Просмотр полной версии : Богатые и бедные.
Эх, как же ж все таки тяжело взглянуть на старые вещи, по новому, откинув вбитые в голову стереотипы...
На самом деле, никакого разделения труда и нетТо есть Вы хотите сказать, что готовы выполнять мою работу? Или работу Ткаченко, например? Можете выучиться делать операции на сердце или проектировать космические аппараты? Ну, если общество прикажет?
Ничего не понял, можно более популярно? При чем наличие или отсутстви е разделения труда к приказам общества, и с какого оно ваще должно по этому поводу приказывать?
Однополая любофь ваще - результат психологической травмы индивида. А семья действительно ячейка и даже основа общества, т.е. государства. И именно государство д.б. для семьи, а не наоборот. Родовые поселения. ВотЪ :wink:
Угу. То есть в справедливом обществе психологических травм у индивида не предполагается... хотя, надо заметить, как раз "родовые поселения" к ним зачастую и предрасполагают, особенно при "нестандартности" индивида. :) Причем даже не столько "половой" нестандартности, сколько вообще при нежелании занимать в иерархии (без которой родовые поселения, как ни бейся, не обойдутся) "нижние" места только на основании возраста...
Так что - родовые поселения ни разу не решают проблему. :) И если и в самом деле не человек для субботы государство для семьи, а не наоборот - то как раз ежели два индивида (свободных и равноправных - или у Вас там "все животные равны, но некоторые равнее"? (с) ;) ) желают создать семью - хоть трехполую, ежели сумеют - то государство должно и эту "ячейку общества" поддерживать.
Ну, если имеется в виду именно то, что интересы семьи как "ячейки и основы" являются приоритетными по сравнению с интересами государства: "государство для семьи, а не наоборот". А то ведь, скажем, одиночный стрелковый окоп на поле боя - он тоже ячейка обороны, однако ж армия под интересы и потребности пехотинца не подстраивается, скорее наоборот... :)
Что это у нас -"народный" мститель появился?
:biggrin:
-А с чем вы не согласны?"
-А со всеми я не согласен!
:rofl2:
Вроде бы, Вы же чуть выше сообщали, что в случае материального производства это о-оочень просто: посчитал количество выточенных деталек - и всё. А что делать, если эти детальки имеют "разные трудозатраты на единицу площади" - не объяснили.
Квадрат той хни, будет стоить на столько дороже квадрата покраски забора, на сколько больше времени придется затратить на квадрат той хни чем на покраску квадрата забора. Если конечно в той хне вообще будет необходимость. Ну а если кто-то занят творчеством в удовольствие, а не ради БАБЛА, то он и денег за это никогда не попросит. Не меряйте всех по себе.
Социум, а украшения для женщин будут?
Социум, а украшения для женщин будут?
И для мужчин тоже - ежели по справедливости, то еще и одинаковые тем и другим. :)
Ушел в партизаны анархисты и оттуда фукает - борется с нами, антисоциалистическими зомби мирового жЫдоигиптянства, как может... Ёжик в тумане, бутылка в кармане :biggrin:
Социум, а украшения для женщин будут?"Дорогая, я подарю тебе эту звезду" бжик-бжик..
Мультик помнишь?
вотььь
.)
Кстати, интересно, а как без бумажек будет вестись учет прироста населения?
Спросите у Москвича, он в курсе.
В курсе чего?
Ты меня сейчас отправил к первоисточнику мироустройства по КОБ?
:scratch_one-s_head:
Убила.
Москвич, так это Вы всю эту КОБохерню изобрели?
Да Вы -просто Демиург какой-то:shok:
Убила.И не думала ..
рикошет :biggrin:
Социум, а украшения для женщин будут?
Только съедобные.
Чтоб общественный труд даром не пропал.
Ну или из природных материалов типа желудей,шишек и пр...
Как думаешь,тебе пойдет?:biggrin:
Все конкретно и по пунктам.
1. Пособие и сертификат молодым семьям при рождении ребенка
Получить его можно только официально находясь в браке, или мать-одиночка ( то есть Вы там вообще будет в графе отец в виде прочерка, без ФИО)
2. Жилищные федеральная программа "Обеспечение жильем молодых семей" - Вам будет недоступна.
А так же ипотека.
И субсидии на улучшение жилищных условий получает или семья молодая, или опять мать-одиночка с прочерком.
3. Реанимация (случай редкий и т-т-т на него) но!
Родственники имеют право на посещение, Вы - нет.
4. Суд
Против родственников в суде можно не свидетельствовать.
5. Дележ имущества.
Семейный кодекс РФ защищает в такой ситуации лишь законных супругов.
6. Пенсия по утрате кормильца (т-т-т)
Как то так.
И как же без эмоций?
Немного сиропа
Но поверьте, не знаю почему, но несравнимые ощущения когда рядом муж любимый, а не просто твой парень любимый:)
С качеством продукта все понятно?
Вот как раз с качеством и непонятно.
Один учитель с лёгкостью всё объясняет так, что и дебил поймёт, другой - хоть усрётся, а половина учащихся еле врубается, другая половина вообще нихрена не понимает.
Один художник рисует 3 картины в день, и лежат они - пылятся, особого интереса не вызывая, а другой - полторы картины в год, но за каждую картину ценители готовы душу продать.
А Вы хотите всех померять в человеко-часах да катинометрах квадратных.
Как думаешь,тебе пойдет?Со стороны виднее.:)
А Вы хотите всех померять в человеко-часах НафиГ:wink:
От забора до обеда(с)
Кто-нить мне может пояснить, чего с terminusом случилось?
Чего вы тут натворили и чем напоили человека уважаемого, что он тааак странно себя ведет?
Выйдет из бани, может, расскажет...
Кто-нить мне может пояснить, чего с terminusом случилось?
Чего вы тут натворили и чем напоили человека уважаемого, что он тааак странно себя ведет?
алкоголь-яд:bad:
а если кто-то занят творчеством в удовольствие, а не ради БАБЛА, то он и денег за это никогда не попросит.
...угу. А питаться будет святым духом. Что, говорят, очень полезно для фигуры.
Не меряйте всех по себе
Дык, а шопаделать. Если мерять по Вам, то все измеряемые будут вести себя странно и непредсказуемо, что очень сильно усложнит жизнь. Приходится использовать более адекватное мерило.
Ну вот не идёт из головы "Собачье сердце", хоть тресни.
Не нравится мне эта книга с некоторых пор, злая она, но - Булгаков жеж, талантище.
Угу. То есть в справедливом обществе психологических травм у индивида не предполагается... хотя, надо заметить, как раз "родовые поселения" к ним зачастую и предрасполагают, особенно при "нестандартности" индивида. :) Причем даже не столько "половой" нестандартности, сколько вообще при нежелании занимать в иерархии (без которой родовые поселения, как ни бейся, не обойдутся) "нижние" места только на основании возраста...
Ну, вы же ж, умный дядька, но иногда такую хню заворачиваете, что плакать хочется... Ну какие к херам травмы, при естественном воспитательном процессе? Нашалил - получил по сраке, и т.д. Это как раз и естественно для человека. А не сплошная толерастия на экране ТВ при том, что родители нихуя её не разрешают. Вот тут и конфликт психологических установок и травмы и однополые браки и остальная поебень внушаемая сегодня массам с одной единственной целью - контроль популяции и управление стадом.
Так что - родовые поселения ни разу не решают проблему. :)
Именно и только они решают. Только в семье осуществляется связь поколений, а так же передача знаний и жизненного опыта.
Ну, если имеется в виду именно то, что интересы семьи как "ячейки и основы" являются приоритетными по сравнению с интересами государства: "государство для семьи, а не наоборот". ... то как раз ежели два индивида (свободных и равноправных - или у Вас там "все животные равны, но некоторые равнее"? (с) ) желают создать семью - хоть трехполую, ежели сумеют - то государство должно и эту "ячейку общества" поддерживать.
Вы, уж не обижайтесь, но это реально ШИЗА! Государство находящееся на службе общества, должно поощрять противоестественные идеологии и потребности разрушающие само это общество? Ну пиздец, приплыли...
Социум, а украшения для женщин будут?
НЕТ! Всем одинаковые серые робы! :rofl2:
Социум, а украшения для женщин будут?
НЕТ! Всем одинаковые серые робы! :rofl2:
А изготавливать их будут "за бабло", "для удовольствия"... - как? И раздавать - государство поровну? Всем одинаково(всем одинаковые)?
НЕТ! Всем одинаковые серые робы!
Евгения Замятина роман "Мы" читали?
Советоваю...
Всем одинаковые серые робы!
Ну пиздец, приплыли.
:empathy:
Все конкретно и по пунктам.
1. Пособие и сертификат молодым семьям при рождении ребенка
Получить его можно только официально находясь в браке, или мать-одиночка ( то есть Вы там вообще будет в графе отец в виде прочерка, без ФИО)
2. Жилищные федеральная программа "Обеспечение жильем молодых семей" - Вам будет недоступна.
А так же ипотека.
И субсидии на улучшение жилищных условий получает или семья молодая, или опять мать-одиночка с прочерком.
3. Реанимация (случай редкий и т-т-т на него) но!
Родственники имеют право на посещение, Вы - нет.
4. Суд
Против родственников в суде можно не свидетельствовать.
5. Дележ имущества.
Семейный кодекс РФ защищает в такой ситуации лишь законных супругов.
6. Пенсия по утрате кормильца (т-т-т)
Как то так.
И как же без эмоций?
Немного сиропа
Но поверьте, не знаю почему, но несравнимые ощущения когда рядом муж любимый, а не просто твой парень любимый:)
А теперь пару раз перечитайте сей перечень, подумайте - как, что и почему....
Вы, примеряете цель к которой нужно стремиться к законам уебищного общества, в котором люди делят имущество хотя вчера не могли дышать друг без друга, семья не может получить жилье и должна брать ипотеку вкалывая два поколения на банкира, преступники вполне законно могут покрываться родственными связями и т.д. и т.п.....
Вот как раз с качеством и непонятно.
Один учитель с лёгкостью всё объясняет так, что и дебил поймёт, другой - хоть усрётся, а половина учащихся еле врубается, другая половина вообще нихрена не понимает.
Угу, а экзамены на кой нужны (были)?
Один художник рисует 3 картины в день, и лежат они - пылятся, особого интереса не вызывая, а другой - полторы картины в год, но за каждую картину ценители готовы душу продать.
А Вы хотите всех померять в человеко-часах да катинометрах квадратных.
Ну нормальному человеку и нах не нужно владеть частью культуры народа в виде изобразительного искусства, он может и в музее на нее посмотреть. При справедливом же жизнеустройстве, у людей искусства (да ваще у людей) времени на творчество будет вагон и маленькая тележка. Вы, наверное забыли. Это к вопросу о том, чем питаться.
При справедливом же жизнеустройстве, у людей искусства (да ваще у людей) времени на творчество будет вагон и маленькая тележка. Вы, наверное забыли.
А способности к этому самому творчеству у всех тоже будут одинаковыми? Все ИвАновыми будут или Рафаэлями?
При справедливом же жизнеустройстве, у людей искусства (да ваще у людей) времени на творчество будет вагон и маленькая тележка. Вы, наверное забыли. Это к вопросу о том, чем питаться.Ога
булки растут на деревьях
морковь вырастает мытая и почищенная
яблоки сами выжимаются в соки
Ну понеслись звенящие кедры....
:morning2:
Евгения Замятина роман "Мы" читали?
Советоваю...
Адназначна! :drinks:
- Просто вращая ручку, любой из нас производит до трех сонат в час. А наши предки могли творить только доведя себя до припадков неизвестной ныне форма эпилепсии - "вдохновения'"
- Все мы ешё со школы помним величайший из сохранившихся памятников литературы - "Расписание железных дорог"
- ..............
Вы, примеряете цель к которой нужно стремиться к законам уебищного общества
Вы как вообще?
Я ведь не просто так уточняла вводные...общество есть, социум есть - это данность.
Не живут и отторгают общество - социопаты, все остальные вполне себе социализированны.
А то что я описала - всего лишь подтверждает мой любимый постулат -
Внутри любой проблемы всегда можно отыскать благоприятную возможность.(с)
Я Вам это и попыталась продемонстрировать.
Возможности при данном обществе.
Ксты - сравнительную характеристику проводила - плюсы имея бумажку и не имея оной....как заказывали.
О чувствах вообще не говорилось.
А способности к этому самому творчеству у всех тоже будут одинаковыми? Все ИвАновыми будут или Рафаэлями?
А это важно?
Ога
булки растут на деревьях
морковь вырастает мытая и почищенная
яблоки сами выжимаются в соки
Вы издеваетесь или серьезно ничего не поняли? При современной производительности труда мы уже можем работать в половину меньше времени, а остальное тратить на себя любимых, семью, образование и творчество, а следовательно развитие.
Бля да как еще объяснить, что при росте производства, нужно не деньги печатать на добавленный объем товара, а цену снижать, и производить не бесконечно много перемалывая ресурсы и поддерживая мировую КФС паразитирующую на нашем горбу, а ровно столько, сколько необходимо. В результате чего высвобождаются трудозатраты, т.е. время затрачиваемое на производство необходимого колиКчества продукта. Элементарные, прописные и очевидные истины, которые люди знали еще задолго до КОБ.
Так и чешется язык сказать ....
Ну раз ты такой умный с высокой производительностью труда, что ж ты до сих пор..... не богатый?
Так и чешется язык сказать ....
Ну раз ты такой умный с высокой производительностью труда, что ж ты до сих пор..... не богатый?
Потому, что честный :biggrin: ну по крайней мере стараюсь таким быть :morning1:
Невозможно быть частью социальной системы игнорируя принятые ею правила игры. Эти правила необходимо менять на уровне системы, законодательно, но в первую очередь в голове каждого члена общества.
Ну раз ты такой умный с высокой производительностью труда, что ж ты до сих пор..... не богатый?Мировое зло мешает.
Кстате, если бы в этом горячечном бреде полностью отсутствовали зёрна истины, люди бы не попадали так во всякие КОБы(((
Кстате, если бы в этом горячечном бреде полностью отсутствовали зёрна истины, люди бы не попадали так во всякие КОБы(((Ну известная технология.
Одно зерно и куча мусора.
И правильные лозунги про справедливость.
Кто ж ее не хочет.
Только видим мы ее несколько по разному.
Потому, что честныйи поэтому честно не отвечаешь на вопросы, "выбивающие из концепции"
угу
Угу, а экзамены на кой нужны (были)?
А экзамены-то как раз все сдают.
Вот только один учитель быстро и играючи довёл до учеников суть и смысл, научив их мыслить самостоятельно, а другой, затратив в 5 раз больше времени, через нервы и зубрёжку вдолбил ученикам правильные ответы на все основные экзаменационные вопросы.
В вашем лучшем новом мире второй учитель произвел в 5 раз больше учительского труда, а в моем понимании - первый учитель в 100 раз лучше второго.
Ну нормальному человеку и нах не нужно владеть частью культуры народа в виде изобразительного искусства
Адназначна! Стол, кровать и табуретка - вот всё, что приемлемо в доме благочестивого коммунара. Даже шторы не нужны: их следует брать у дежурного только в утверждённые обществом сексуальные дни.
Впрочем, стол тоже ни к чему: обедать - в столовой, учиться - в библиотеке.
у людей искусства (да ваще у людей) времени на творчество будет вагон и маленькая тележка. Вы, наверное забыли. Это к вопросу о том, чем питаться.
Круто, конечно. Только вот беда: идеальный человек сможет жить только в этом самом идеальном обществе. А идеальное общество может состоять только из идеальных людей.
Причём фазовый переход должен быть мгновенным - иначе, на пути к идеалу, слишком многие подохнут с голодухи. Так что иных путей к совершенству, окромя жесткого тотального насилия или глубокой тотальной промывки мозгов (кстати, опять при помощи насилия) я лично не наблюдаю
Потому, что честныйи поэтому честно не отвечаешь на вопросы, "выбивающие из концепции"
угу
Например?
Все, что было выше надоело повторять. Если не поняли с -цатого раза, значит или я плохой рассказчик или вы просто напросто не способны понять.
Так что иных путей к совершенству, окромя жесткого тотального насилия или глубокой тотальной промывки мозгов (кстати, опять при помощи насилия) я лично не наблюдаю
Значит и семья - кубло жесткого тотального насилия с глубокой тотальной промывкой мозгов, а хуле. Так что НАХ семьи - всем свободу! :mocking: Ну пиздец... Давайте еще!
Кстате, если бы в этом горячечном бреде полностью отсутствовали зёрна истины
Мне мнится, что эти зерна рассыпаны вообще везде, только успевай хватать и отделять от...
Ну, вы же ж, умный дядька, но иногда такую хню заворачиваете, что плакать хочется... Ну какие к херам травмы, при естественном воспитательном процессе? Нашалил - получил по сраке, и т.д. Это как раз и естественно для человека.
Как человек, не один год проработавший с молодежью вообще и "трудными подростками" в частности - могу сказать, что "естественный воспитательный процесс" бывает такой, что не плакать - материться хочется и "воспитателям" что-то отбивать. Кому морды, кому яйца...
И даже без всякого алкоголизма, наркомании и прочих гадостей "несправедливого" общества у родителей. Просто в силу темперамента - и предыдущих, в поколениях, таких же "издержек" того же "естественного воспитательного процесса".
Потому как одно дело - маленький ребенок нашалил и получил "по сраке", другое дело - пришел отец с работы взвинченный (или у вас будет "бетризованное" общество, в котором конфликты и агрессия будут ликвидированы биохимическим путем? ;) ), наорал на мать, сын-подросток вступился - у папаши "планка упала", табуретка под руку попалась - и полетела в сына...
Естественный, ебить его мать, воспитательный процесс. Со всеми его эксцессами, проистекающими из несовершенства человеческой природы - темперамент, знаете ли, у всех разный, гормоны по-разному действуют - адреналин там, тестостерон... уровень последнего, разумеется, можно поубавить хирургическим путем, но тогда возникнут некоторые демографические проблемы. ;)
Но это уже крайний эксцесс, экстремальный, с физическими травмами. А психологических может быть сколько угодно - семейные конфликты только "в идеале" искоренимы. И чисто "возрастные" стрессы в том числе. Ребенок пытался сделать что-то хорошее, но не получилось, разбил-испортил и т.п. - а взрослые восприняли как шалость, не разобрались (некогда им, производительность труда повышать надо) - и по сраке... Стресс, психологическая травма.
Большая "родовая" семья? Тяжко и долго помирает любимый дедушка. Стресс, психологическая травма. Для ребенка может иметь охренительные последствия, вплоть до полного "внутреннего эскапизма" - из-за страха смерти начнет считать себя бессмертным эльфом. ;)
Примеров могу накидать - страницы не хватит. И времени тоже. Даже при "идеальных" родителях и вполне естественном воспитательном процессе - в "переходном возрасте" психологические травмы попросту неизбежны. Это, в конце концов, практически обязательная часть становления личности. :)
Вот только куда при этом личность "заносит" - этого точно никто сказать не может. Потому как человеческая психика - тот самый "черный ящик", в котором никак не получается точно предсказать ответ на входящий сигнал... шибко много факторов работает.
И уж точно никогда не угадаешь, что все такие вот "входящие" выдадут в таком интересном процессе, как любовь. ;) "Это эмоции, Патрик! Знаешь?.. Как бы это тебе попроще, попонятнее?.. Ну, не вполне алгоритмируемые возмущения в сверхсложных логических комплексах. Воспринял?" (с) АБС :)
Бывает, что "на выходе" получается и совершенно аномальный сигнал. При том что со всем остальным у человека всё вроде бы в порядке.
Просто все люди разные.
Впрочем, вольным каменщикам, привыкшим строить здания строго по чертежу, по СНиПам и из стандартных (ну... хотя бы более-менее ;) ) деталей - это, возможно, понять несколько труднее...
А не сплошная толерастия на экране ТВ при том, что родители нихуя её не разрешают. Вот тут и конфликт психологических установок и травмы и однополые браки и остальная поебень внушаемая сегодня массам с одной единственной целью - контроль популяции и управление стадом.
Что интересно - "конфликт психологических установок", психологические травмы и прочая поебень бывали и бывают без всякого телевизора. И даже, что интересно, в сугубо нетолерантных обществах. ;) Все эти проблемки мало того, что за человечеством тянутся всю его фиксируемую историю - даже у более-менее высокоразвитых животных встречаются. :)
Рекомендую к прочтению: МакФарленд, "Поведение животных"; ну, а если слишком сложно покажется - Конрада Лоренца почитать неплохо бы, он про такие вещи писал популярно и с юмором.
А потом вспомнить, что человек, как ни странно - существо не идеальное, а биосоциальное.
И, простите уж, последствия воспитания, например, отцом-алкоголиком (или отчимом, или излишне властной матерью...) при "естественном воспитательном процессе", который происходит преимущественно в семье - могут иной раз передаваться в этой семье поколениями. Потому что воспитанные "табуреткой по голове" могут, конечно, стать сверхзаботливыми и не допустить такого по отношению к своим детям - но чаще всего, увы, наоборот, в той или иной мере учат своих детей так же, как и их учили. Подражание старшим, закрепляющееся на уровне рефлексов - самый естественный из воспитательных процессов...
Именно и только они решают. Только в семье осуществляется связь поколений, а так же передача знаний и жизненного опыта.
Во-первых, если бы это было так - то мы бы сейчас тамтамами перестукивались, а не в сети общались. ;) Ну, в крайнем случае - развились бы до проволочного телеграфа, но это вряд ли: значительный прогресс человечества стал возможным только тогда, когда передача знаний и жизненного опыта пошла не то что не только в семье, а в специализированных общественных структурах. :) Которые накапливали знания и опыт ну очень многих семей (и не только семей) - и транслировали их по возможности и по потребности на всё общество.
Там, где связь поколений, передача знаний и жизненного опыта происходит только в семье - уже через несколько поколений "связь" из реальных фактов превращается в "семейные легенды". Знания - постепенно утрачиваются. Самый простой пример: русские вышивки, резьба по дереву и т.д., имевшие века назад важное сакральное значение - со временем начинают просто копироваться, потому что "так принято". То же самое происходит и с остальными знаниями, опытом и т.д. - накапливаются ошибки и потери при передаче информации. Игра в "испорченный телефон" как она есть. ;)
Ну, и во-вторых: не менее важно и то, что при такой вот "толькосемейной" передаче - передается и накапливается и ошибочный опыт. Начиная от тех же недостатков "естественного воспитательного процесса" - и заканчивая суевериями. :)
Семейная связь поколений и т.п. важны, но передача знаний и опыта (равно как и полное воспитание) не должны происходить только в семье, родовой общине и т.д. - иначе общество ждет неминуемый и исторически достаточно быстрый регресс. В лучшем случае - стагнация, "консервация" на достигнутом уровне - в то время как "соседние" общества пойдут вперед.
Наглядный пример - "конфуцианский" Китай, поставивший традиционные (не в последнюю очередь - семейно-родовые, с "принципом "сяо") ценности превыше всего, которому в итоге нечего было противопоставить - при всем охренительном потенциале! - жалкой кучке "прогрессивных" колонизаторов во время Опиумных войн.
Вы, уж не обижайтесь, но это реально ШИЗА! Государство находящееся на службе общества, должно поощрять противоестественные идеологии и потребности разрушающие само это общество? Ну пиздец, приплыли...
А кто сказал, что там будет именно идеология? ;) Это в упрощенно-сектантском варианте всяческие пидоры возникают строго по причинам идеологическим, чуть ли не навязываемым извне для разрушения этого общества, а на практике - всяческие "извращенцы" появляются сами по себе. :) По тем же причинам, что и параноики с шизофрениками. :)
Что же до удовлетворения потребностей - так это... общество-то справедливое, от каждого по способности - каждому по потребности... ;) И ежели член :) этого общества - вполне себе способный, полезный, с высокой производительностью труда, весь из себя гениальный Чайковский ;) - то общество в общем-то "по справедливости" должно удовлетворить его потребности. Особенно ежели таковые не вредят другим людям, а удовлетворяются с их согласия и даже к их удовольствию.
В общем-то наличие в обществе любых психов - хоть пидоров, хоть, например, фанатиков КОБ ;) - дело естественное, неизбежное и не разрушающее общество до тех пор, пока это отклонение не начнут активно пропагандировать как норму и даже "продвинутость".
Так что - какие претензии к "тихим", не проявляющим общественно-политической активности однополым парочкам - кроме тех, что у кого-то сложились иные стереотипы? ;)
У меня вот, например, есть сложившиеся, воспитанные естественным путем (в нормальной, кстати, семье - полной, без психов, спившихся алкашей, тунеядцев и прочих маргиналов; родители 33 года вместе прожили, пока мать не умерла, двух детей вырастили...) стереотипы насчет того, что честному мужику "штампа в паспорте" бояться нечего. И ежели вместе по любви - так по совести ничто не мешает "оформить отношения" и жить по таким правилам, которые наше общество больше тысячи лет поддерживает - в языческие времена, кстати, брак тоже фиксировался и освящался обществом и жрецами, со всякими обрядами, которые покруче ЗАГСовских выходили... :) Ну, и в те же времена "свободно" живущих друг с другом мужчину и женщину называли не мужем и женой, а несколько иначе. ;) Ну, вот такие стереотипы - что у меня, что у общества... между прочим, стереотипы, выработавшиеся именно для самозащиты общества от разрушения "снизу", с его "ячейки"-семьи. :)
А вы тут, однако, в стереотипы эти не вписываетесь - и, что интересно, считаете это честным и справедливым, причем намекаете на то, что ваше мнение и воззрения в этом отношении - мол, личное дело, нас, общественности, не касаемое ... вот они, плоды толерастии! :unknown:
С последующей ШИЗОЙ.
Ну, ладно, не с шизой, с эгоизмом и присущими ему "двойными стандартами". :) По которым МНЕ, любимому и самоценному, можно "ломать общественные стереотипы" и жить так, как Я считаю нужным, "честным" и т.д. (а если в обществе порядок другой - значит, общество неправильное и несправедливое, надо его изменить под МОИ воззрения) - а вот когда то же самое хотят сделать ОНИ, нарушающие МОИ стереотипы и воззрения... ату их, ату!!! :biggrin:
Процесс, естественный, как воспитание "по сраке"... ;)
Если не поняли с -цатого раза, значит или я плохой рассказчик или вы просто напросто не способны понять.
Ну, рассказчик из Вас действительно так себе. Но это - не проблема.
Проблема в том, что большинство здесь присутствующих все те идеи, которые Вы, пройдясь по верхам, пытаетесь нести в массы, уже давно и гораздо более тщательно изучили, тщательно осмыслили и сознательно отвергли как весьма занимательные, но непригодные к практическому воплощению.
НАХ семьи - всем свободу! Ну пиздец... Давайте еще!
Даю ещё.
Кстати, о семьях: Вам вот неспроста чуть выше посоветовали изучить "Мы" Замятина.
Ведь вот какая проблема: как мы знаем из практики, любви одних добиваются многие, любви других - никто. Что есть неизбежный источник конфликтов, проблем, личных несчастий и беспорядка в умах, а в обществе стройного порядка и всеобщего счастя такое совершенно неприемлемо.
Так что на досуге почитайте Замятина: у него ведь и эта проблема красиво и элегантно решена.
Из науки. :) Из популяционной экологии, законам которой и Хомо, типа, Сапиенс - тоже, кстати, подчиняется. Кстати, социология подтверждает. ;)
Типичный случай, на котором рассматривается соотношение альтруистов и эгоистов - т.н. "проблема кролика-барабанщика". :)
А че за зверь такой? Раздел социолохии?
Ну дык вотЪ, вся эта хуетень ничего общего с наукой не имеет уже потому, что само общество переживает системный кризис, ну про экологию ваще молчу. На сегодня эти псевдонауки не более чем безликая статистика вбивающая нам в головы цифры и писец - "Ну так бля получилось...". При этом не объясняется ни почему так получилось, ни кто и как управлял процессами которые к этому результату привели, а главное с какой целью!
Социология (наука об обществе), если говорить по русски - слово о жизни или жизнеречение д.б. наиболее обобщающей наукой, включающей в себя прикладные разделы математики, физики, химии, биологии и т.д. и выявляющей причинно-следственные связи. Т.е. должна давать нам новое знание о нашей жизни и общественных процессах с целью её же (жизни) улучшения. Когда-то так у нас и было. Угадаете, кто нес народу это (жизнеречение) знание? Правильно - жрецы. Которых вырезали сами знаете когда.
Так что, приведенная цифирь - не аргумент.
А че за зверь такой? Раздел социолохии?
Ну дык вотЪ, вся эта хуетень ничего общего с наукой не имеет
Ну, да, всё человечество со всем его коллективным тысячелетним опытом - козлы, и только Sotsium - дартаньян и вообще весь в белом. А дартаньянам, как известно, похую: что экология, что социология и ващще всяка проча биология - адинхрен нахуй не нужные лженауки, поскольку в катехезисе КОБ про это не учат.
Кстати, что Вы там говорили про зашоренность? Вам повязка на глазах не жмёт? Бананы в ушах не мешают?
Даже шторы не нужны: их следует брать у дежурного только в утверждённые обществом сексуальные дни.
Ну почему же? Шторы пусть будут на месте - ежели туда-сюда каждый раз вешать-снимать, потреплются быстро, да и дежурного нечего лишней учетной волокитой загружать, непроизводительно это - пусть лучше в свободное время пойдет двор подметет...
Но закрывать шторы - строго по разрешению. По розовому талончику.
Какой-то из древних мудрецов, разумеется, случайно, сказал умную вещь: "Любовь и голод владеют миром". Ergo: чтобы овладеть миром - человек должен овладеть владыками мира. Наши предки дорогой ценой покорили, наконец, Голод: я говорю о Великой Двухсотлетней Войне - о войне между городом и деревней. Вероятно, из религиозных предрассудков дикие христиане упрямо держались за свой "хлеб" (*Это слово у нас сохранилось только в виде поэтической метафоры: химический состав этого вещества нам неизвестен.). Но в 35-м году - до основания Единого Государства - была изобретена наша теперешняя, нефтяная пища. Правда, выжило только 0,2 населения земного шара. Но зато, очищенное от тысячелетней грязи, каким сияющим стало лицо земли. И зато эти ноль целых и две десятых вкусили блаженство в чертогах Единого Государства.
Но не ясно ли: блаженство и зависть - это числитель и знаменатель дроби, именуемой счастьем. И какой был бы смысл во всех бесчисленных жертвах Двухсотлетней Войны, если бы в нашей жизни все-таки еще оставался повод для зависти. А он оставался, потому что оставались носы "пуговицей" и носы "классические" (наш тогдашний разговор на прогулке), потому что любви одних добивались многие, других - никто.
Естественно, что, подчинив себе Голод (алгебраический=сумме внешних благ), Единое Государство повело наступление против другого владыки мира - против Любви. Наконец и эта стихия была тоже побеждена, т. е. организована, математизирована, и около 300 лет назад был провозглашен наш исторический "Lex sexualis": "всякий из нумеров имеет право - как на сексуальный продукт - на любой нумер".
Ну, дальше там уж техника. Вас тщательно исследуют в лабораториях Сексуального Бюро, точно определяют содержание половых гормонов в крови - и вырабатывают для вас соответственный Табель сексуальных дней. Затем вы делаете заявление, что в свои дни желаете пользоваться нумером таким-то (или таким-то), и получаете надлежащую талонную книжечку (розовую). Вот и все.
Ясно: поводов для зависти нет уже никаких, знаменатель дроби счастья приведен к нулю - дробь превращается в великолепную бесконечность. И то самое, что для древних было источником бесчисленных глупейших трагедий, у нас приведено к гармонической, приятно-полезной функции организма так же, как сон, физический труд, прием пищи, дефекация и прочее. Отсюда вы видите, как великая сила логики очищает все, чего бы она ни коснулась. О, если бы и вы, неведомые, познали эту божественную силу, если бы и вы научились идти за
ней до конца.
(с) Е.Замятин, "Мы"
Как добиться всеобщей справедливости - расчитано задолго до нас. ;)
С математической точностью. :)
А че за зверь такой? Раздел социолохии?
Ну дык вотЪ, вся эта хуетень ничего общего с наукой не имеет уже потому, что само общество переживает системный кризис, ну про экологию ваще молчу.
Вообще-то - часть экологии. Которая сама по себе - не гуманитарная наука, а часть науки биологии, науки естественной и в чем-то даже точной. :) Очень, замечу, прикладной ее раздел, дальше просто некуда. ;)
Ну, а ежели из всех наук известна, например, только наука кирпичекладения и бетономешания, а все, что кроме - извозчик довезет в КОБ уже прописано... Тогда, конечно, прежде чем вещать о жрецах как о самолучших биологах - думать вообще не надобно. Достаточно основные догматы усвоить.
А интересоваться - чего ж там на самом деле с физикой, химией или вот биологией, что ж они и как изучают, какое, собственно говоря, знание нам уже дали о нашей жизни (в той же биологии, например, кроме популяционной есть еще и социальная экология - причем являющаяся именно биологической дисциплиной, а не частью "социолохии", хотя часть названия вроде бы и тоже от слова "социум" ;) - и изучает социальная экология не устройство общества, а взаимодействие этого общества с окружающей его природной средой) - это и вовсе лишнее.
А то ж можно чего-нибудь узнать этакое... вводящее в когнитивный диссонанс и вызывающее сомнение в правильности собственной "картины мира"... а это, если верить лженауке патопсихологии, вредно для здоровья - приводит к стрессу, иногда с тяжелыми последствиями вроде депрессий, иногда даже к попыткам суицида... так что вы уж лучше не задумывайтесь и не узнавайте, право слово... :empathy:
Будете меньше знать - сможете и дальше, не теряя уверенности в себе и не испытывая сомнений в своей правоте, рассказывать о том, какая на самом деле хуетень вся эта экология и о том, что ее на самом деле знали только древние жрецы - человеку, у которого специальность "инженер-эколог" является одной из "профильных" и использовалась в работе, прикладной ну просто-таки до гроба... :morning1:
ЗЫ. Кстати, "жизнеречение" - это именно "биология", а не "социология". ;)
а все, что кроме - извозчик довезет в КОБ уже прописано...
А вот такие вот хомосапиенсы загадочные зверушки - загадочнее даже чем йожыки:
- Когда целые институты старательно пытались вписать коммунистические идеи в рамки полноценного научного знания, когда весьма даже могучие мозги аж усирались от сложности задачи, но всё же придумывали обтекаемые ответы на всякие возможные неудобные вопросы. Когда, наконец, вся эта многотомная мудрость была обязательна для изучения миллионами граждан - вот даже и тогда её практически никто не воспринимал всерьёз.
- Но стоило лишь то же самое завернуть в другой фантик, стиль изложения снизить буквально до уровня лозунгов и комиксов, любые возможные непонятки априори объявить хернёй и лженаукой, а всех сомневающихся - врагами общества... и тут же, причём безо всякого принуждения, нашлось немало пламенных и убеждённых адептов "нового" учения.
Труд того же учителя, в пределе, есть управление процессом образования учащегося, результат - освоенные знания и способность объективно познавать мир.Навскидку: в отличии от одинаковых заготовок для будущих винтов, болтов и прочей метизной продукции, к учителю попадают "заготовки" разной степени подготовленности и способности к обучению. Одному попался класс юных талантов, он его и довёл до выпуска, другому - дебилы. По Вашей схеме первый должен получить больше, чем второй. Но если их поменять местами?
Какой-то у Вас механистический социализм получается, совершенно не учитывается человеческий фактор.
Ничего не понял, можно более популярно? При чем наличие или отсутстви е разделения труда к приказам общества, и с какого оно ваще должно по этому поводу приказывать?Нонешнее развитие человеческой цивилизации просто-таки обязует отдельных членов общества быть узкими специалистами. Просто нельзя быть компетентным в самых разных областях человеческого знания на уровне лучших специалистов (ключевое слово). Быть равноталантливым и равнокомпетентным в разных областях знаний - удел гениев. А все остальные, имея общее представление обо ВСЁМ, должны быть спецами в СВОЁМ. Это и есть разделение труда. Иначе - только совместное строительство шалашей, доступное даже тем членам общества, кому не повезло родиться дебилами.
Какой-то у Вас механистический социализм получается.
Каменщецкий. Все кирпичики равны (кто не равен - брак: в забутовку или в бой), всё строится строго по СНиПам, без стены (или иной конструкции из скрепленных меж собой кирпичей) кирпич не имеет смысла. :) Всё поддается строгому исчислению, размерению, проектированию и планированию. Если что-то пошло не так - значит, кто-то допустил брак в работе... а то и вовсе саботажники на Великой Стройке завелись.
Претензии к проектированию, изысканиям и т.п. не принимаются. Вот вам проект, вот вам материал - никаких отступлений от чертежей, и работайте с чем есть, и горе вам всем, если не сдадите Здание прямо в этом квартале! ;)
"Просто, понятно, вольготно!" (с) :)
Что, в общем-то, и неудивительно - с учетом того, что социализм вообще придумали франк-масоны, сиречь вольные каменщики. ;)
Вот же ты, Серёга, истерику тут устроил - куча взрослых дядек тебя угомонить не может...
Ты, мон шер, дебильных книжек перечитал - вот и вся беда.
Вот же ты, Серёга, истерику тут устроил - куча взрослых дядек тебя угомонить не может...
Ты, мон шер, дебильных книжек перечитал - вот и вся беда.
Жертва всеобщей грамотности?
Жертва всеобщей грамотности?
Саня, ты же умный - придумай ответ на свой вопрос сам))))
Жертва всеобщей грамотности?
Бывает всеобщая грамотность, а бывает повальная грамотность. Тут как раз пример второго случая.
Жертва всеобщей грамотности?
Саня, ты же умный - придумай ответ на свой вопрос сам))))
Придумал.
Не скажу,а то карточкой одарят:rofl2:
вот неспроста чуть выше посоветовали изучить "Мы" Замятина.
А мне вот рассказец пондравился. Поучительный! :)
Евгений Замятин
БЯКА И КАКА
В печурке у мужика -- пух утиный сушился. И завелись в пуху Бяка да Кака. Вроде черных тараканов, а только побольше, рук две, ног две, а язык один -- дли-инный: пока маленькие были, сами себя языком, вместо свивальника, пеленали.
Хорошенькие такие, богомольные -- мужик на ночь -- Троеручице поклоны бьет, а Бяка да Кака сзади -- спине мужиковой. Днем из избы сор носили; по престольным праздникам, в новых красных рубашечках, мужика поздравляли. И до масленицы было -- как нельзя лучше.
На масленице -- принес браги мужик: такая брага -- все вверх дном. Рожи, харчи, нечистики; ухваты -- по горшкам, черепки; изба -- трыкнула и самоходом пошла -- куда глаза глядят. А мужик -- без задних ног и на брюхе -- огарок догорает, потрескивает: вот-вот мужикова рубаха займется.
Бяка да Кака со всех ног кинулись: огарок тушить.
-- Да пусти ты: я потушу.
-- Нет ты пусти: я...
-- Я мужика больше люблю; а ты -- так себе, я зна-аю!
-- Нет я больше. А ты Бяка!
-- Я -- Бяка? А ты -- Кака! Что, ага?
Да в ус, да в рыло -- и клубком по полу. Катались-катались, а от огарка -- рубаха, от рубахи -- мужик, от мужика -- изба. И с мужиком, с избой вместе -- Бяка и Кака: от всего -- одна сажа.
Замечательный рассказ! Спасибо.
Замятин вообще интересный писатель....
... - куча взрослых дядек тебя угомонить не может...
Да понял я, Вадим, понял - миллионы мух не могут ошибаться....
Да и по сравнению с аудиторией форума, это далеко не куча, а так - кучечька.
Пример из жизни, мы вот пол часа назад приехали домой с Десны, из-за реконструкции дороги в Вышгороде в сторону Киева пробка, ну и взятие Киева само собой, т.е. ехали 2 часа 50 мин. вместо 40 минут всего. В обе стороны по одной полосе + грунтовая обочина. Ну и особо "умные" прут по обочине и вклиниваются в поток перед ГЭС, а "сироты" на лексусах и долбоебы прут по встречке и тоже вклиниваются в поток. Соответственно, поток нормальных водителей - стоят. По обочине так же идут люди. Обгоняют нас два парня, один молодой, другой постарше, а идут по обочине так, что особо "умный" проехать не может. Тут какой-то чел их подперает и сигналит, у него спрашивают: "- ты че, спешишь?", он ответил, что спешит. Зря. Ему долго и нудно рассказывали какой он урод. Чуть позже один парень шел по встречной обочине, попутно нам, и не давал проехать "сиротам" и долбоебам. На самой ГЭС, там где два ряда переходят в один, нас догнал по встречке жопель и ну и хотел вклиниться :biggrin: Так его жена (немолодая женщина) мне еще и фак показала :shok: Видать от бАльшого ума и конечно же, потому, что так поступает куча народу :scratch_one-s_head:
Так вот, Вадим, агрессивная реакция на несправедливость, всегда будет нормой. ПРАВДА всегда найдет бескорыстную и искреннюю поддержку, а ЛОЖЬ если и найдет поддержку, то только до тех пор, пока выгодно. Ведь так? Так что, ради временной выгоды, я не собираюсь приобщаться к "миллиону мух".
"Не пачкай рук, брат,
Оставайся настоящим.."
Ю.Г.
Как интересно... Обо что это я пачкаю руки? В том примере, который ты привел, описаны рядовые жлобы, а количество жлобья, которым я уже перебил и еще (наверняка) перебью рожи, временами ломая себе пальцы - измеряется тысячами. Но какое это имеет отношение к справедливости? Тем более - к той, о которой вещаешь ты. Ты уж давай, сообразно классике, мух - в одну сторону, котлеты - в другую.
А то - то временами фашист, то руки тебе не нравятся...
ЗЫ Жлобов ненавижу в принципе. Там очень редко бывают исключения, а уж Ломоносов вообще один был... И всю эту хню с помаранчами и прочим хохлизмом тож устроили селяне, которые решили, что они уже целых полгода в городе живут - они уже интеллигенты. Падлы, млять.
Как интересно... Обо что это я пачкаю руки? В том примере, который ты привел, описаны рядовые жлобы
А кто такие жлобы? Откуда взялись или почему ими стали? Под воздействием каких факторов человек может стать жлобом (ведь жлобами ж не рождаются)?
Ты уж давай, сообразно классике, мух - в одну сторону, котлеты - в другую.
В писду, такую классику :biggrin:
Нет, Вадим, в человеческом обществе процессов (проблем) невзаимосвязанных и невзаимообусловленных. Все имеет причины и следствия и все взаимосвязано. На одном форуме, кажись "неблондинка" как-то мне писала, что если она "зарабатывает" (по Ку - продает свой труд по своему усмотрению) больше чем основная масса народа, то вполне нормально, что она может позволить себе не стоять в очереди в поликлиннику, а дать на лапу врачу и зайти без очереди. Так же и жлоб на лексусе, считает, что если у него есть бабло на откупится от гайца или ксива, то какого хрена ему ползти вместе со всеми... А есть часть стада, просто его имитирующая. Все это возможно именно благодаря массированной деморализации общества культом бабла, модой, рекламой и т.д. и т.п.... Конечно все люди разные, но можно воспитывать нравственное в целом общество, а можно его тупо разлагать, как это происходит сегодня. Т.е. искусственное создание неравноценных условий для развития членов общества, уже само собой предполагает классовое неравенство и возможность одних забить болт на других. Вот объясни, с каких херов сынуля миллионера (конечно же абсолютно "честно" заработавшего свои миллионы) может потреблять результаты труда тысяч сограждан которым "не повезло", при этом нихрена полезного для общества не делая? А сынуля не миллионера, а скажем, чела немного более "успешного" чем остальные, не реализует ли те же возможности в соответствующей пропорции?
А то - то временами фашист
Разделение людей на "успешных" и ленивых дебилов (ну там - доярки, шахтеры, сталевары, токари, водилы, военные (а че, они ведь тожа седня на бобах) и т.д...) и есть самый настоящий фашизм. Ты за?
то руки тебе не нравятся...
Поддерживая социальные процессы, приведшие нас на сегодня к нищете, развалу нархоза, развалу страны, насильственной украинизации народа проживающего на территории Украины, наркомании, недоступности образования, безработице, финансовым кризисам и т.д. и т.п., ты, в абсолюте противоречишь декларируемым тобою жизненным принципам, типа - "Жлобов ненавижу в принципе.". Одно отдельно от другого невозможно. Не понимая этого, можно хоть всю жизнь потратить на избиение и перевоспитание жлобов, но их все равно будет появляться все больше и больше...
И всю эту хню с помаранчами и прочим хохлизмом тож устроили селяне...
Всю эту хню, Вадим, устроили не какие-то абстрактные селяне, а все мы, молчаливо приветствуя правила игры в "рыночную экономику" и разделение на "успешных" и ленивых дебилов. А помаранчи как раз следствие, а не причина. Просто мы играем на своем уровне, а нами играют с более высокого уровня.
Ну, рассказчик из Вас действительно так себе. Но это - не проблема.
Вы, правы. Для тех, кто способен самостоятельно осваивать новую информацию, не оглядываясь на мнение коллектива - это ваще не проблема. Часто человеку можно просто показать, а дальше он сам все раскопает и поймет.
Проблема в том, что большинство здесь присутствующих все те идеи, которые Вы, пройдясь по верхам, пытаетесь нести в массы, уже давно и гораздо более тщательно изучили, тщательно осмыслили и сознательно отвергли как весьма занимательные, но непригодные к практическому воплощению.
Чего, чего? Изучили и осмыслили? :mocking: Петросян отдыхает...
Ну так что там с научной формулой курса валют?
Даю ещё.
Кстати, о семьях: Вам вот неспроста чуть выше посоветовали изучить "Мы" Замятина.
Ведь вот какая проблема: как мы знаем из практики, любви одних добиваются многие, любви других - никто. Что есть неизбежный источник конфликтов, проблем, личных несчастий и беспорядка в умах, а в обществе стройного порядка и всеобщего счастя такое совершенно неприемлемо.
И именно из-за этого разваливается медицина, образование, ЖКХ, армия, сельское хоз-во и т.д..., союз в конце концов...
Ффффааааатииит! :mocking:
Ну, да, всё человечество со всем его коллективным тысячелетним опытом - козлы, и только Sotsium - дартаньян и вообще весь в белом. А дартаньянам, как известно, похую: что экология, что социология и ващще всяка проча биология - адинхрен нахуй не нужные лженауки, поскольку в катехезисе КОБ про это не учат.
Врите, да не завирайтесь. Если биология, дает людям представление о нашем и не только организме и его работе, а следовательно является основой медицины и многих других отраслей нархоза и улучшает нашу жизнь, та такие псевдонауки, как современная социология или экономика, ничего хорошего человечеству до сих пор не дали. Следовательно - они не научны.
Кстати, что Вы там говорили про зашоренность? Вам повязка на глазах не жмёт? Бананы в ушах не мешают?
Не жмет.
Как добиться всеобщей справедливости - расчитано задолго до нас. ;)
С математической точностью. :)
Ипануться....
Там, вроде какой-то эстонец, недавно про какашку написал... Тоже читаете и в пример ставите?
Вообще-то - часть экологии. Которая сама по себе - не гуманитарная наука, а часть науки биологии, науки естественной и в чем-то даже точной. :) Очень, замечу, прикладной ее раздел, дальше просто некуда. ;)
Те же яйца, только в профиль. Где, спрашиваю, результаты этой охуеннонаучной науки, облегчающие и улучшающие жизнь людей? Где, причинно-следственные связи того, почему в обществе сложился именно такой прОцент, а не такой? Само собой получилось?
Кстати, а че за избирательность такая, в современных учебниках украинской истории значить лажа, а фсе остальное - чиста истина... Че за хня?
"Это как пить из лужи утоляя жажду,
Как знать правду и продолжать хавать лажу..."
Ю.Г.
ЗЫ. Кстати, "жизнеречение" - это именно "биология", а не "социология". ;) http://rybinsk20.narod.ru/Smile/_pic-smile/240.gif
Всё поддается строгому исчислению, размерению, проектированию и планированию. Если что-то пошло не так - значит, кто-то допустил брак в работе... а то и вовсе саботажники на Великой Стройке завелись.
Именно так. Иначе концептуальная неопределенность (бесцельное существование) и катастрофа.
Претензии к проектированию, изысканиям и т.п. не принимаются. Вот вам проект, вот вам материал - никаких отступлений от чертежей, и работайте с чем есть, и горе вам всем, если не сдадите Здание прямо в этом квартале! ;)
Ложь.
Что, в общем-то, и неудивительно - с учетом того, что социализм вообще придумали франк-масоны, сиречь вольные каменщики. ;)
Да пох, какой мудаг его придумал. Вы путаетесь, КОБ не социализм. Кстати, заебло ваше цепляние к КОБ в вопросах, доступных человечеству задолго до него. Пытаетесь компенсировать свой комплекс неполноценности? - Это же ж ёптить, это же ж как же ж, знаток Волгарь, не знал о таких простых вещах?! Непорядок! :mocking:
Те же яйца, только в профиль. Где, спрашиваю, результаты этой охуеннонаучной науки, облегчающие и улучшающие жизнь людей? Где, причинно-следственные связи того, почему в обществе сложился именно такой прОцент, а не такой? Само собой получилось?
Почитайте книжки по этой науке - найдете результаты. И причинно-следственные связи. И заодно - законы природы, которым вид Хомо Сапиенс подчиняется точно так же, как и многие другие виды. :)
Повторю любимую фразу одного своего преподавателя, как раз по этой теме: "Вся человеческая политика моделируется в загоне с полевыми мышами." ;)
Почему именно такой "прОцент" - найдите в сети упоминавшуюся "проблему кролика-барабанщика" и ознакомьтесь на наглядном, практически "детском" примере с сутью вопроса: почему при избытке "альтруистов" популяция в ходе естественного отбора подвергается такой же опасности, как и при их недостатке.
Человеческая популяция, сиречь общество - в том числе. Ни незнание законов природы, ни несогласие с ними не освобождают от эволюционной ответственности. :blum2:
Кстати, а че за избирательность такая, в современных учебниках украинской истории значить лажа, а фсе остальное - чиста истина... Че за хня?
Вопрос не ко мне, я учебников украинской истории не писал. ;)
ЗЫ. Кстати, "жизнеречение" - это именно "биология", а не "социология". ;) http://rybinsk20.narod.ru/Smile/_pic-smile/240.gif
Так, чисто для справки, может, пригодится: "биос" - это в переводе "жизнь", "логос" - "слово" (впрочем, есть еще значения "порядок", "учение", "познание" и т.д.).
Биология - соответственно, "слово о жизни", в точности то, что Вы решили приписать социологии, смотрим Ваш пост:
Социология (наука об обществе), если говорить по русски - слово о жизни или жизнеречение
"Социология" - "слово об обществе", не более того, от латинского "социум". Отнюдь не о всей жизни - "биос" по-гречески - сразу. :) Если для Вас вся жизнь исчерпывается общественной - это не проблемы ни социологии, ни биологии, ни даже филологии, а исключительно Ваши собственные.:empathy:
Кроме человеческого общества, знаете ли, еще много какая жизнь существует, и наш разлюбезный "социум" - не более чем частный случай надорганизменной системы популяционного уровня (в масштабах человечества в целом - видового). Ну что поделать, законы природы не зависят от человеческих концепций, мировоззрения и прочей философии... как и от остальных гуманитарных наук вроде социологии.
А биология - наука естественная, неизбежно использующая прикладные разделы химии, физики и даже, представьте себе, математики при изучении причинно-следственных связей. Как в биосфере в целом, так и в системах более низкого уровня - не исключая, разумеется, и системы, к которым относится наш собственный вид. :morning1:
Всё поддается строгому исчислению, размерению, проектированию и планированию. Если что-то пошло не так - значит, кто-то допустил брак в работе... а то и вовсе саботажники на Великой Стройке завелись.
Именно так. Иначе концептуальная неопределенность (бесцельное существование) и катастрофа.
Иначе - просто жизнь. Как она есть. Такова - и больше никакова. ;) Мир преспокойно существует и без человеческих концепций, описывающих тот или иной смысл существования. Существовал до, будет существовать и после.
Более того - человечество без единой цели и стогого проектирования своей жизни существует (если брать только современный вид) десятки тысяч лет - и ничего, каких только катастроф за это время не было - все пережило.
Кстати, среди катастроф, как ни странно, числятся и попытки навязать человечеству определенные концепции, дать всем единый смысл существования. Привести всех к единому порядку - например, "новому"...
Вы путаетесь, КОБ не социализм.
На сегодняшний день (реально, а не в идеальном Светлом Будущем) пока что это не более чем попытка построить -
Социализм в отдельно взятой стране. Версия 2.0
http://blog.kob.spb.su/2010/01/13/486/
:wink:
А в целом - частный случай утопического социализма. ;) Что интересно - разного рода "икарийцы" и "коммунары", этим самым утопическим социализмом занимавшиеся и к нему же историей отнесенные - сами себя "социалистами" отнюдь не всегда считали, в их время у слова "социалист" было другое значение - кое для кого почти ругательное. :)
Кстати, заебло ваше цепляние к КОБ в вопросах, доступных человечеству задолго до него. Пытаетесь компенсировать свой комплекс неполноценности? - Это же ж ёптить, это же ж как же ж, знаток Волгарь, не знал о таких простых вещах?! Непорядок! :mocking:
Познания о простых вещах (на уровне "социология - это "слово о жизни") в методичках кончились, возразить нечем, переходите на мат и попытки оскорбления? Бывает... :empathy3:
Вы б еще написали "не дави интеллектом"! :mocking:
А к КОБ я не "цепляюсь", не волнуйтесь Вы так за свои святыни, догматы и символы веры. :) Просто - ну презанятнейший же объект для рассмотрения, не уникальный, но забавный... и не более того, что поделать! :unknown:
Вот же ты, Серёга, истерику тут устроил - куча взрослых дядек тебя угомонить не может...
По моему все с точностью до наоборот. Вероятно есть в Социума убеждениях что-то, что задевает и бьет этих дядек. Больно бьет.
Дайте кто-нибудь Сереже молоток.
И гвозди!
:bye2:
Дайте кто-нибудь Сереже молоток.
И гвозди!
Слова не доходят?
По моему все с точностью до наоборот. Вероятно есть в Социума убеждениях что-то, что задевает и бьет этих дядек. Больно бьет.
в его прогонах есть повод пофлудить. :music: заметьте, срач-то как таковой отсутствует, но какая скорость наполнения бассейна!
в его прогонах есть повод пофлудить. заметьте, срач-то как таковой отсутствует,
Срач отсутствует потому, что он не дает повода, и только. Хотя личные наезды на каждой странице. А флуд... Не, не флуд это. Все очень похоже на то, что дядки оправдываются и злобно огрызаются от бессилия. Но это мое имхо, разумеется
Срач отсутствует потому, что он дает повода, и только. Хотя личные наезды на каждой странице. А флуд... Не, не флуд это. Все очень похоже на то, что дядки оправдываются и злобно огрызаются от бессилия. Но это мое имхо, разумеется
да никого это не трогает... вон, религиозная тема кого задевала, так там дым стоял.
да никого это не трогает...
когда у меня сын начинал говорить, он бы сказал - это шражу заметно
в его прогонах есть повод пофлудить. заметьте, срач-то как таковой отсутствует,
Срач отсутствует потому, что он не дает повода, и только. Хотя личные наезды на каждой странице. А флуд... Не, не флуд это. Все очень похоже на то, что дядки оправдываются и злобно огрызаются от бессилия. Но это мое имхо, разумеется
именно - Ваше мнение.
"Взрослым дядькам " весело наблюдать ,как проповедник рассуждает о сложном,основываясь на методичках.
Опять же,мое мнение:empathy2:
"Взрослым дядькам " весело наблюдать ,как проповедник рассуждает о сложном,основываясь на методичках.
Да хватит оправдываться, право слово! Я Вам не судья, просто высказал свое впечатление по сумме.
в его прогонах есть повод пофлудить. заметьте, срач-то как таковой отсутствует,
Срач отсутствует потому, что он не дает повода, и только. Хотя личные наезды на каждой странице. А флуд... Не, не флуд это. Все очень похоже на то, что дядки оправдываются и злобно огрызаются от бессилия. Но это мое имхо, разумеетсяМосквич, выйдите из темы, и нажмите на ссылочку "ответов" напротив нее. Четверть ответов принадлежит Sotsium'у, это его тема. А вообще это прекрасная иллюстрация к выражению - "Один дурак может задать столько вопросов, что и 100 мудрецов не ответят…"(с)
зы. насчет "злобно огрызаться от бессилия", перечитайте Sotsium'а.
Да хватит оправдываться, право слово! Я Вам не судья, просто высказал свое впечатление по сумме.
Вы, че? Опять против коллектива? :shok:
:drinks:
Москвич, выйдите из темы, и нажмите на ссылочку "ответов" напротив нее. Четверть ответов принадлежит Sotsium'у, это его тема. А вообще это прекрасная иллюстрация к выражению - "Один дурак может задать столько вопросов, что и 100 мудрецов не ответят…"(с)
зы. насчет "злобно огрызаться от бессилия", перечитайте Sotsium'а.
То есть мудрец это, разумеется, Вы?!
Вы, че? Опять против коллектива?
Не помню у кого было в подписи - если я когда нибудь обнаружу себя на стороне большинства, то это знак, что пора меняться
Не помню у кого было в подписи..
У Хана.
..А вообще это прекрасная иллюстрация к выражению - "Один дурак может задать столько вопросов, что и 100 мудрецов не ответят…"(с)
Есть не менее "мудрое" выражение: " В жизни нужно попробовать ФСЕ!"
Почему бы не начать с собственного дерьма, следуя этой логике? У многих моих оппонентов есть удивительная особенность - ставить мне в пример, принятые большинством дебильные тезисы. :bad:
Где причинно-следственные связи
Т.е. искусственное создание неравноценных условий для развития членов общества, уже само собой предполагает классовое неравенство
Ну так с причинно-следственными связями у тебя... того... Потому как как раз классовое неравенство формирует неравноценные условия, а не какой-то гад с помощью волшебной палочки создал эти самые условия для образования классового неравенства.
Дайте кто-нибудь Сереже молоток.Угу. "Разобьёт, да ещё и порежется"(С):dance2:
У многих моих оппонентов есть удивительная особенность - ставить мне в пример, принятые большинством дебильные тезисы.
Дебильные тезисы, принятые меньшинством, не кажутся от этого менее дебильными.
КОБ не социализмЖаль, я так и не услышал простых объяснений в чём отличия КОБа от социализма/коммунизма. Наверное, уже и не услышу :(
КОБ не социализмЖаль, я так и не услышал простых объяснений в чём отличия КОБа от социализма/коммунизма. Наверное, уже и не услышу :(
Меня это тоже интересует. Никаких явных отличий от социализма я не увидел. Есть некоторая разница в терминологии и лозунгах, но не более. Никаких признаков коммунизма тоже
У многих моих оппонентов есть удивительная особенность - ставить мне в пример, принятые большинством дебильные тезисы.ссылочкой на дебильные тезисы не поделишься?
ссылочкой на дебильные тезисы не поделишься?
"Один дурак может задать столько вопросов, что и 100 мудрецов не ответят…" (http://bogdanclub.ru/showpost.php?p=516091&postcount=839)
Ну так с причинно-следственными связями у тебя... того... Потому как как раз классовое неравенство формирует неравноценные условия, а не какой-то гад с помощью волшебной палочки создал эти самые условия для образования классового неравенства.
Дайте кто-нибудь Сереже молоток.Угу. "Разобьёт, да ещё и порежется"(С):dance2:
Угу, а классовое неравенство откуда взялось? Из учебника популярной экологии? :mocking:
Не помню у кого было в подписи - если я когда нибудь обнаружу себя на стороне большинства, то это знак, что пора менятьсяКрасиво, но глупо. Большинство придерживается мнения, что Волга впадает в Каспийское море, что дважды два равно четырём, что убивать и воровать - плохо, что гомосексуализм - не норма, а отклонение, что в Африке живут негры, а в Израиле - евреи. Следуя озвученному девизу, Вы должны иметь противоположное от большинства мнение по указанным вопросам или срочно меняться ;)
Что касается применения этого лозунга к теме ветки, то местное "большинство" ведь не против того, что Sotsium видит несправедливость в жизни и хочет с этой несправедливостью бороться. "Большинство" просто говорит ему про негодность его теоретических конструкций, которые он почерпнул в КОБ, указывает на нестыковки, противоречия, несоответствия жизненным реалиям в его концепциях, приводят примеры аналогичных теорий, которые были до КОБ и которые разбились о человеческий быт ;)
Нельзя же человеку давать медаль только за то, что он считает мир несправедливым и хочет изменить его. Предлагаемые методы изменения важнее даже желания изменить, поскольку могут привести к противоположному от желаемого результату. У Гитлера ведь тоже были благие намерения относительно своего народа, подкреплённые соответствующими теориями. И у Пол Пота тоже.
Красиво, но глупо. Большинство придерживается мнения,
На Ваше усмотрение, мне лень вести дискуссию в данном направлении.
У многих моих оппонентов есть удивительная особенность - ставить мне в пример, принятые большинством дебильные тезисы.
ссылочкой на дебильные тезисы не поделишься?
"Один дурак может задать столько вопросов, что и 100 мудрецов не ответят…" (http://bogdanclub.ru/showpost.php?p=516091&postcount=839)для особо не понятливых, это был ответ Москвич'у, а конкретная фраза диагноз теме, а не тезис.
Еще варианты дебильных тезисов ставявщихся вам в пример есть?
Из учебника популярной экологии?
Интересная, должно быть, штука - популярная экология. :) Жаль, ни разу учебников по ней не видел. В отличие от пособий по популяционной экологии. ;)
"...вы большой ученый, в языкознании познали толк..." (с) :empathy2:
Так как что же все-таки значит по-русски "биология", и что - "социология"? Что из них переводится как "слово о жизни", ась? :bye2:
Угу, а классовое неравенство откуда взялось? Из учебника популярной экологии?Не-а. Из разделения труда. Которое есть даже у многих животных (муравьи, пчёлы, львы, etc), не имевших в своей истории коварных жЫдоигиптян.
Как только человек сбился в стаю-племя, тут же оно и возникло, разделение труда. Ибо нужны воины-охотники, соответственно и начальник воинов, координирующий их действия, нужны умельцы, у которых получаются лучшие каменные топоры и для того, чтобы они их производили, их можно освободить от обязанности непосредственно добывать пищу на охоте. Нужны также знахари-лекари-шаманы, которые и вылечат, и знания передадут потомкам, откуда есть пошло родное племя, и с духами договорятся о том, чтобы не оставляли племя в своих заботах (считай сеанс групповой психотерапии:)).
А от разделения труда уже и до социального неравенства рукой подать. Вождь племени или командир воинов имеют больше шансов к перераспределению общественной кормушки в свою сторону благодаря собственной власти, подкреплённой вооружённой силой.
А ситуация, когда человечество было истинно равным во всех своих правах и возможностях, была только один раз: в раю, до того как Адам и Ева отведали яблочек с древа Познания. С тех пор и понеслось ;)
А от разделения труда уже и до социального неравенства рукой подать. Вождь племени или командир воинов имеют больше шансов к перераспределению общественной кормушки в свою сторону благодаря собственной власти, подкреплённой вооружённой силой.
А ситуация, когда человечество было истинно равным во всех своих правах и возможностях, была только один раз: в раю, до того как Адам и Ева отведали яблочек с древа Познания. С тех пор и понеслось ;)
Я даже ышшо одно подскажу. Аккурат из популяционной экологии. :) Это самое разделение труда - оно не просто у животных существует (например, когда волчья стая добычу гонит - у волков, кстати, вообще "социальные" инстинкты сильны и развиты), оно еще и непосредственно связано с делёжкой добычи - и не только её. ;) Вожак стаи (а также главный баран в стаде и прочие доминанты :) ) получает первый/лучший кусок, самок по выбору и т.д. и т.п.
У человекообразных обезьян, кстати, с доминантами, субдоминантами и т.п. - одномайственно: Самому Самцастому Самцу - всё лучшее...
...за что он расплачивается гораздо быстрее "выгорающей" (из-за постоянного стресса - включая конкуренцию внутри своей группы и в популяции в целом) нервной системой, почетным правом первым пойти рвать глотку или ломать хребет врагу (и, соотвественно, подставиться за остальных под клыки и тихо истечь кровью, оставив группу субдоминантам) и т.д. и т.п.
Хотя субдоминанты и все, кто ниже - разумеется, недовольны такой "социальной несправедливостью" и против нее регулярно "восстают" - снизу вверх по иерархической лестнице. :) Борются за собственное вИдение мира, в котором именно они будут вести стаю - туда, куда им понравится. ;)
Собственно говоря, такая внутрипопуляционная (и шире - внутривидовая) конкуренция - очень нехилый двигатель естественного отбора и связанной с ним эволюции. :)
"Взрослым дядькам " весело наблюдать ,как проповедник рассуждает о сложном,основываясь на методичках.
Мне лично уже, честно говоря, скучно стало.
Человеку привели сотню аргументов в пользу того, что Земля круглая, а он сто раз подряд с видом победителя "срезал" оппонентов незыблемым в его понимнии аргументом "если б была круглая, то люди с той стороны падали бы вниз". В первый раз - весело, второй - прикольно, третий - забавно, а потом надоедает.
Ну так что там с научной формулой курса валют?
С научной формулой курса валют всё элементарно: количество еврей равно k умно жить на количество юэсдов, т.е. зависимость между количеством юэсдов и евров линейная.
Для практических жизненных нужд мне лично ничего более не требуется.
Компрэнд аль не компро па
.за что он расплачивается гораздо быстрее "выгорающей
во-во.
Господи, сделай меня царицей!
...и сделал её господь царицей большого-большого муравейника.
Разовью немного мысль о происхождении классового неравенства...
Оно взялось не просто из "разделения труда", но из изначального естественного неравенства людей. Сначала выделялись самые сильные (ну родились они такими!), потом из них - самые умные, которые и встали (которых их соплеменники поставили) у управления распределением обязанностей и благ. Вот уже из них сначала без наследования, а потом и наследственно стали формироваться правящие классы.
Приазовец_
06.06.2011, 13:49
Разовью немного мысль о происхождении классового неравенства...
Оно взялось не просто из "разделения труда", но из изначального естественного неравенства людей. Сначала выделялись самые сильные (ну родились они такими!), потом из них - самые умные, которые и встали (которых их соплеменники поставили) у управления распределением обязанностей и благ. Вот уже из них сначала без наследования, а потом и наследственно стали формироваться правящие классы.
А теперь перенесись в наше время и "развивай мысль".
В СССР имущественное неравенство было, но все-таки в определенных рамках.
Какие же качества оказались нужны для того, чтобы стать "элитой" после развала СССР?
Сила? Ум?
Какие же качества оказались нужны для того, чтобы стать "элитой" после развала СССР?
Сила? Ум?
После развала "элитой" стали те ( и потомки тех), кто обладал наиболее ценным в тот момент ресурсом - связями. Причем - уже сложившимися внутри этой самой элиты. А когда на первый план опять вышли деньги, правящий класс стал формироваться на основе сочетания этих двух признаков, теперь уже сцепленных между собой.
Оно взялось не просто из "разделения труда", но из изначального естественного неравенства людей.Ну так неравенство людей естественным образом ведёт к разделению труда. Один силён как бык, но туп как пробка, другой хил от рождения, но взял своё умом. Естественное желание обоих использовать лучшие свои качества естественно приведёт к разделению труда: первый будет голыми руками заламывать бизона, второй - выдумывать всякие ловушки и орудия охоты.
Дайте кто-нибудь Сереже молоток.
И гвозди!
Слова не доходят?
Как видим -да, не доходят.
Посему пусть хоть руки делом займет.
А там глядишь и голова к процессу подключится.
:wink:
Как видим -да, не доходят.
Посему пусть хоть руки делом займет.
А там глядишь и голова к процессу подключится.
:wink:
Т.е., у вас, априори наличествует высокий интеллект, а я абезяна? :mocking:
удивительная способность "логически мыслить"
Я от тебя в восторге просто!
Чтоб занять твое время,задам вопрос-КАК ты до этого додумался?
:music:
Все таки срачЪ? :morning2:
Все таки срачЪ? :morning2:
Не, ща я вам навалю по теме :biggrin:
Все таки срачЪ? та тю...
Зачем это надо...
:blum2:
Не, ща я вам навалю по теме Серег, ты когда будешь валить, ты кучкуй, кучкуй .)))
КАК ты до этого додумался?
Помощь зала :biggrin:
Помощь зала а звонок другу уже был?
У тебя есть еще попытки .)))
Скучно. Люди, когда им ну очень нужно объяснить себе, почему же у них нет того или иного блага - как правило находят себе виноватого в этом и говорят - вот когда он нам отдаст наше нажитое, но несправедливо им заграбастанное, то вот тогда мы заживем. А пока не отдал - мы просто вынуждены жить вот так, потому что он нам еще не отдал нашего...
Тошнит уже от этих дебилов, они просто повсюду...
почему же у них нет того или иного блага
Якут, извини, поправлю.
"...почему же когда у них заканчивается то или иное благо..."
Люди, когда им ну очень нужно объяснить себе, почему же у них нет того или иного блага - как правило находят себе виноватого в этом и говорят - вот когда он нам отдаст наше нажитое, но несправедливо им заграбастанное, то вот тогда мы заживем. А пока не отдал - мы просто вынуждены жить вот так, потому что он нам еще не отдал нашего...
О Хоспадя... Вадим, да кому нахрен нужно твое нажитое? Кто чего у тебя требует? Живи себе, да наживай... Только не нужно называть черное белым, это есть - лицемерие.
...они просто повсюду...
Вот кАзлы- то, не дают наживать спокойно... :mocking:
Интересная, должно быть, штука - популярная экология. :) Жаль, ни разу учебников по ней не видел. В отличие от пособий по популяционной экологии. ;)
Рассказ Шукшина "Срезал".
Главный герой спорил ,перепутав философию с филологией.:wink:
не нужно называть черное белым, это есть - лицемерие.
Это - дальтонизм.
Ты наваливай давай:)
И это... у тебя ещё вопросы неотвеченные остались. Один точно помню (вот только не помню, чей): в чем отличие теории КОБ от теории/теорий социализма?
Вадим, да кому нахрен нужно твое нажитое? Кто чего у тебя требует? Живи себе, да наживай... Только не нужно называть черное белым, это есть - лицемерие.
У меня потребовать сложно - заряд картечи из брюха еще ни один медицинский гений не выскреб. А описал я таких, как ты. Кто виноват? Тот, у кого кастрля белее ( тут можешь подставить что угодно). Короче, остогрызли вы мне, идиоты... Сами нихрена сделать не можете - но вот врага себе обозначить, во всем виноватого - это вы умеете. Опять же, сугубо жлобско-казачья черта. Селяне дремучие, нихуя не знаю, и этим горжусь, но того, кто знает больше, шашкой таки рубану, шоб не вылазил...
Я бы вас всех, жлобов, собрал в одном месте, и рванул над вами ядерный заряд...
Я бы вас всех, жлобов, собрал в одном месте, и рванул над вами ядерный заряд...
Сегодня самый лучший день
Сегодня битва с дураками:biggrin:
Классика жанра в чистом виде. :)
— Спорите? Ну, ну, — сказал Ухудшанский, удаляясь в свое купе.
В общем шуме можно было различить только отдельные выкрики.
— Раз так, — говорил господин Гейнрих, хватая путиловца Суворова за косоворотку, — то почему вы тринадцать лет только болтаете? Почему вы не устраиваете мировой революции, о которой вы столько говорите? Значит, не можете? Тогда перестаньте болтать! (с)
http://ostaplands.narod.ru/g-26.html
Какие же качества оказались нужны для того, чтобы стать "элитой" после развала СССР?
Сила? Ум?
Ловкость рук и никакого мошенничества (ну, желательно) :)
Т.е., у вас, априори наличествует высокий интеллект, а я абезяна?
А разве кто-то что-то говорил о Вашем интеллекте? Возможно, он у Вас круче, чем у Эйнштейна, но судить об этом мы не можем, поскольку Вы пока что им не пользовались - во всяком случае, на наших глазах.
Декламация сомнительных лозунгов - не в счёт, они созданы не Вашим интеллектом.
Оно взялось не просто из "разделения труда", но из изначального естественного неравенства людей.Ну так неравенство людей естественным образом ведёт к разделению труда. Один силён как бык, но туп как пробка, другой хил от рождения, но взял своё умом.
У меня в школе была кличка Жофрей, и дал мне её Серега по кличке Бетси Колхаун, культурист, мы с ним за одной партой сидели. У него на портфеле была еще надпись большими буквами: КУЛЬТИВИРУЙТЕ СВОЕ ТЕЛО!
Вначале я думал, что это обидная кличка. Потому что хромой. А потом сообразил, что из зависти и уважения. Потому что при всех своих мускулах Серега был застенчив и скромен, как девушка. Разошелся только к концу института, когда я уже практически заканчивал карьеру в "большом сексе" :)
Иначе - просто жизнь. Как она есть. Такова - и больше никакова. Мир преспокойно существует и без человеческих концепций, описывающих тот или иной смысл существования. Существовал до, будет существовать и после.
Вы многословны, но только за это я рад, что вы у нас есть :drinks:
Я бы вас всех, жлобов, собрал в одном месте, и рванул над вами ядерный заряд...
Вы тоже в своем роде утопист. Ибо все равно оно расплодится, уж сколько раз затеивали крававые бани, но по результату как раз жлобье и выживает, а выкашивают остальных.
Жаль, я так и не услышал простых объяснений в чём отличия КОБа от социализма/коммунизма. Наверное, уже и не услышу :(
Меня это тоже интересует. Никаких явных отличий от социализма я не увидел. Есть некоторая разница в терминологии и лозунгах, но не более. Никаких признаков коммунизма тоже
Любое направление социализма (анархизм, реформизм, марксизм и т.д.) так же как и остальные -измы не более, чем бездумная болтология, не дающая метода различения ПРАВДЫ и ЛЖИ (объективного познания мира). Все эти теории (официально известные и изучаемые) не что иное, как набор фактов без объяснения причин и следствий, ни одна из них не говорит людям о том, что все процессы управляемы, а главное - содержат массу фундаментальных ложных психологических и социальных установок. Любая из них в основе содержит или опирается на любимое Волгарем "Так ся стало", в следствие чего дают людям урезанные знания о социальных процессах и порождают интеллектуальное иждивенчество (т.к. не дают методологии познания мира). Обрезанные знания, порождают в сознании людей калейдоскопический идиотизм, когда из разобщенных фактов (элементов жизни) человек не может сложить целостную картинку и не понимает, почему же все происходит и развивается не так, как в этой (вроде ж правильной теории) задекларировано... Вот и мечется человек от одной крайности к другой, то жен по кругу предложит пускать, то от государства (структуры управления - части функции управления) предлагает отказаться, то бесконечно наращивать производство, для удовлетворения якобы растущих потребностей, то истребить бОльшую часть населения и т.д... Хотя последнее (привет Волгарю) очередная заказуха с кучей наград и премий, состряпанная исключительно для дискредитации тех зерен истины, которые в этих теориях содержаться - "Вот видите к чему привели 70 лет социализма?! Нах социализм!".
Мир един и целостен, в нем все взаимосвязано и взаимообусловлено. Поэтому невозможно найти частное решение к частной проблеме. Невозможно искоренить коррупцию, наркоманию, извращенцев, алкоголизм, развал нархоза и армии, при этом считая нормой неравноправное распределение и накопление ресурсов, ну и т.д...
О!
Шифровка из центра получена.
Звонок другу таки сработал :rofl2:
Любое направление социализма (анархизм, реформизм, марксизм и т.д.) так же как и остальные -измы не более, чем бездумная болтология, не дающая метода различения ПРАВДЫ и ЛЖИ (объективного познания мира).
Каким боком сюда "реформизм" непонятно, ну да ладно...
Значит, надо понимать, что КОБ дает нам такой МЕТОД "различения ПРАВДЫ и ЛЖИ (объективного познания мира)"(с)?
Очень бы хотелось с этим методом ознакомиться. Только именно с самим методом, а не со словесами вокруг него.
Очень бы хотелось с этим методом ознакомиться. Только именно с самим методом, а не со словесами вокруг него.Нереально.
Декламация сомнительных лозунгов - не в счёт, они созданы не Вашим интеллектом.
Ну я на авторство и не претендую. Зато я способен это понять и переступить через своё "Я", признавая, что являюсь частью безнравственного мудачья. А вот многие, по жизни типа правильные, на поверку оказываются довольно трусливыми и малодушными...
признавая, что являюсь частью безнравственного мудачья.Все-таки БЕЗНРАВСТВЕННОГО
это уже плюс
Значит писАли мы тут не зря ....
:biggrin:
Только именно с самим методом, а не со словесами вокруг него.
Легко:
Мир целостен + все процессы управляемы + истина, дана нам в ощущениях.
Все-таки БЕЗНРАВСТВЕННОГО
это уже плюс
Значит писАли мы тут не зря ....
:biggrin:
Драсьте, а я разве заявлял о своей безупречности?
Истина по ощущениям-запомним.
:mocking:
Только именно с самим методом, а не со словесами вокруг него.
Легко:
Мир целостен + все процессы управляемы + истина, дана нам в ощущениях.
Это - МЕТОД?:scratch_one-s_head:
МЕТОД (от греч. methodos - путь исследования - теория, учение), способ достижения какой-либо цели, решения конкретной задачи; совокупность приемов или операций практического или теоретического освоения (познания) действительности. В философии метод - способ построения и обоснования системы философского знания.
Это у тебя несвязные "постулаты", а ни какой не метод.
Легко:
Мир целостен + все процессы управляемы + истина, дана нам в ощущениях.
Это - МЕТОД?:scratch_one-s_head:
совокупность приемов или операций практического или теоретического освоения (познания) действительности.
Это у тебя несвязные "постулаты", а ни какой не метод.
А теперь, прочтите еще раз.
Да хоть 5 раз...
Где у тебя "приемы или операции"?
Ты типа "выводы" предлагаешь. А я спрашиваю про механизм , с помощью которого они были сделаны. Разница понятна?
Истина по ощущениям-запомним.
Похмелье - по протрезвениям, совесть - по угрызениям, церковь - по воскресениям... Да, всё сходится. Действительно, надо запомнить ;)
Вдруга не случилосьВ"друг" не пришел... .)))
Но есть еще одна подсказка-писят на писят :music:
От напали на человека...Супостаты.)))
Это ещё кто на кого напал!:)
Вдруга не случилосьДыкЪ, откуда?
Откуда у откровенных, оголтелых даже можно сказать сектантов - честный метод?
Я бы вас всех, жлобов, собрал в одном месте, и рванул над вами ядерный заряд...
Вы тоже в своем роде утопист. Ибо все равно оно расплодится, уж сколько раз затеивали крававые бани, но по результату как раз жлобье и выживает, а выкашивают остальных.
Просто очень хочется... Примеры из жизни - каждый день помногу раз.
Вдруга не случилосьДыкЪ, откуда?
Откуда у откровенных, оголтелых даже можно сказать сектантов - честный метод?
Привет Ягве :drinks:
все процессы управляемы
Как я и говорил: болезнь всех теоретических заговорщиков в том, что они считают Мир управляемым.
Они во все свои построения краегулоьным камнем ставят эту ээээ гипотезулипу. И затем у них все просто и логично.
А бывает и еще хуже: только что человек
соберется съездить в Кисловодск, -- тут иностранец прищурился на Берлиоза,
-- пустяковое, казалось бы, дело, но и этого совершить не может, потому что
неизвестно почему вдруг возьмет -- поскользнется и попадет под трамвай!
Неужели вы скажете, что это он сам собою управил так? Не правильнее ли
думать, что управился с ним кто-то совсем другой?
А вот многие, по жизни типа правильные, на поверку оказываются довольно трусливыми и малодушными...
Да, совершенно верно. Один мой знакомый ровно так и оказался. Что-то там с фронтонами у него случилось. Все свои проблемы переложил на людей, абсолютно к этому непричастных. А потом еще и возмущался - почему проблемы не закрыты комплексно...
Сережа, ебальник прикрой свой. Не дорос ты еще до всего этого - судить о ком-то. Разберись дома у себя сначала. Живешь с чужой женой, растишь чужого ребенка - да кто ты такой, чтоб тут вякать?
Кгм.... Сурово :shok:
Всегда так было. Нет? Я - тупой гоблин, мне можно.
Мир един и целостен, в нем все взаимосвязано и взаимообусловлено. Поэтому невозможно найти частное решение к частной проблеме. Невозможно искоренить коррупцию, наркоманию, извращенцев, алкоголизм, развал нархоза и армии, при этом считая нормой неравноправное распределение и накопление ресурсов, ну и т.д...Спасибо за ответ во-первых.
Во вторых, правильно ли я понимаю, что поскольку мир един и целостен, частное решение справедливого устройства общества и государства в отдельно взятой стране невозможно?
Если ответ ДА, то как Вы представляете "синхронизацию" процесса перехода на рельсы КОБ всего мира: нынешний "золотой миллиард" который современное мироустройство вполне устраивает, извиняюсь за тавтологию; достаточно пассионарный исламский мир со своей идеологией миропорядка; бедные страны Африки, которым вообще не до теорий - с голоду не сдохнуть бы; миллиард индийцев, разделённых своим кастовым обществом больше, чем разделены порой разные народы; полтора миллиарда китайцев, у которых абсолютно своя философия жизни и её смысла, чем у европейцев... Как Вы предполагаете одномоментно синхронизовать этот винегрет, чтобы комплексно привести единый мир к справедливому устройству по КОБ?
Если же Ваша теория всё-таки предполагает возможность реализации справедливого общества в отдельных анклавах человечества, тогда у меня возникает другой вопрос. Что мешает адептам КОБ организовать комунны, в которых управление будет, осмысленно понимая где правда, а где ложь, учитывая все скрытые причины и следствия, распределять общее благосостояние между коммунарами в соответствии с понятиями справедливости КОБ?
Собственно на этом сгорели все предыдущие -измы: все попытки устроить модель мира в соответствии со своими теориями в отдельных сообществах кончались либо крахом и разочарованием, либо превращали эти сообщества в маргинальные островки, остающиеся позади ушедшего вперёд мирового прогресса.
Если сторонники КОБ считают, что их учение учитывает всё, что не учитывали -измы, то у них должно получиться. Были ли попытки построить город будущего КОБ или её сторонникам нужно, чтобы сначала им поверило большинство какой-нибудь страны, а уж тогда они всем всё докажут?
Всегда так было. А то. Отвыкли`с
...А я спрашиваю про механизм , с помощью которого они были сделаны. Разница понятна?
Вот же ж, вы, вредная... :biggrin:
Это и есть механизм.
1. Мир целостен, все в нем взаимосвязано и взаимообусловлено. Следовательно, рассматривая какую либо частность, необходимо учитывать влияние на неё всех факторов в совокупности. Саму систему и взаимосвязи внутри неё, связь системы и подсистем, связь системы и среды в которой она пребывает, связь с системой следующего уровня иерархии. Выпадение одного из факторов, не позволяет видеть общей картинки, что приводит к объективной ошибке.
2. Все процессы управляемы. Т.е. само собой ничего не происходит, каждый результат является реализацией одной из множества вероятностных предопределенностей. Следовательно - если что-то происходит, значит это кому-то нужно. А разобравшись в методах управления, станут понятны и направленности процессов.
Прервусь, простите. По "Новому" идет ролик про общежитие в Днепродзержинске - люди (15 семей) готовят хавчик во дворе на костре, в т.ч. молодая мама с ребенком на руках, говорит целый день проводит у костра... :shok: Слышь, Вадим, просто поле не паханное для борьбы с жлобами. На телеканале, думаю, и адресок подсказать могут...
3. Для проверки собственных субъективных домыслов (или полученной информации) на истинность, необходимо соотнести их с окружающей действительностью. Соответствует - истина, не соответствует - заблуждение или целенаправленная ложь.
Да, совершенно верно. Один мой знакомый ровно так и оказался. Что-то там с фронтонами у него случилось. Все свои проблемы переложил на людей, абсолютно к этому непричастных. А потом еще и возмущался - почему проблемы не закрыты комплексно...
Ого, как стало не интересно, так ты и мнение быстренько изменил?! Ну, ну...
Сережа, ебальник прикрой свой.
Не, ты, мне его открывал, так что побереги нервы...
Не дорос ты еще до всего этого - судить о ком-то. Разберись дома у себя сначала. Живешь с чужой женой, растишь чужого ребенка - да кто ты такой, чтоб тут вякать?
Ну подъебал, так подъебал, иду вешаться от стыда бля...:rofl2:
С чьей женой, Вадим? Да ты еще и пиздабол. А чужой ребенок это наверное очень хуево... Мой отец растил моего старшего брата, тоже видать мудак был еще тот...
Тфу бля, урод ты :bad:
1. Мир целостен, все в нем взаимосвязано и взаимообусловлено. Следовательно, рассматривая какую либо частность, необходимо учитывать влияние на неё всех факторов в совокупности. Саму систему и взаимосвязи внутри неё, связь системы и подсистем, связь системы и среды в которой она пребывает, связь с системой следующего уровня иерархии. Выпадение одного из факторов, не позволяет видеть общей картинки, что приводит к объективной ошибке.
Холизм в чистом виде:)
Социум, держитесь!
Из Вас бы бетон марки 600 делать. Респект!
Сережа, ебальник
Совсем некомильфо, камрадушка.
1. Мир целостен, все в нем взаимосвязано и взаимообусловлено. Следовательно, рассматривая какую либо частность, необходимо учитывать влияние на неё всех факторов в совокупности. Саму систему и взаимосвязи внутри неё, связь системы и подсистем, связь системы и среды в которой она пребывает, связь с системой следующего уровня иерархии. Выпадение одного из факторов, не позволяет видеть общей картинки, что приводит к объективной ошибке.
2. Все процессы управляемы. Т.е. само собой ничего не происходит, каждый результат является реализацией одной из множества вероятностных предопределенностей. Следовательно - если что-то происходит, значит это кому-то нужно. А разобравшись в методах управления, станут понятны и направленности процессов.
...
3. Для проверки собственных субъективных домыслов (или полученной информации) на истинность, необходимо соотнести их с окружающей действительностью. Соответствует - истина, не соответствует - заблуждение или целенаправленная ложь.Ничего нового: классический социальный детерминизм.
Кстати, поинтересуйтесь, многое из того, что проповедуете Вы, проповедовал ещё Мартин Лютер 500 лет назад. Например, трактовка седьмой заповеди "не укради" расширительно, как использование любых преимуществ при ведении дел:
226. То же самое я говорю о ремесленниках, рабочих и поденщиках, которые все, следуя своим изменчивым и непостоянным представлениям, никогда не прекращают запрашивать слишком много за свою работу, хотя сами они в работе ленивы и неверны. Все это намного хуже, чем тайком подкрадывающиеся воры, от которых мы можем оградиться запорами и засовами, или с которыми, поймав их на месте преступления, обходятся таким образом, что они больше этого не делают. Но от тех никто не может защитить, никто не смеет даже косо смотреть на них или обвинять их в воровстве, и человек может понести [от них] в десять раз больший урон для своего кошелька. Ибо те, кто обманывают меня — мои ближние, мои добрые друзья, мои собственные слуги, от которых я ожидаю добра [верного и усердного служения].
227. Более того, на рынке и во всех подобных деловых местах широко практикуется, когда один человек открыто обманывает другого, представляя ему плохие товары, обмеривая, обвешивая, обсчитывая его, и наживается на нем, посредством финансовых подтасовок или ловких трюков. А также — когда кто-то запрашивает с человека завышенную цену и, торгуясь, обдирает его. И кто может перечесть или осмыслить все это?
228. Короче говоря, воровство — это самое распространенное ремесло, [из воров состоит] самая большая “гильдия” на земле, и если мы рассмотрим мир во всех его жизненных сферах, то увидим, что он представляет собой не что иное, как огромное торжище, наполненное отъявленными ворами.
229. Поэтому их называют также “сидячими грабителями” и бандитами с большой дороги — не взломщиками и воришками, которые отбирают [находящиеся под рукой, “наличные”] деньги, а ворами, которые сидят на стульях [дома], и которых величают благороднейшими, достойными уважения людьми и благочестивыми гражданами, но которые, все же, грабят и крадут под благовидным предлогом. Большой катехизис лютеранской церкви © (http://soluschristus.ru/biblioteka/kniga_soglasiya/kniga_soglasiya_veroispovedanie_i_uchenie_lyuteranskoj_cerkvi/bolshoj_katehizis_chast_i/)
Да и к евреям он того-с, поспорит с А. Гитлером в своей "любви" к ним и рекомендациям, что с ними нужно сделать ;) Корит, короче, за ростовщичество и ссудный процент :)
классический социальный детерминизм.
Нет.
Детерминизм не предполагает внешнюю управляемость процессом.
Некая вещь в себе - паутина без паука.
Ничего нового: ...многое из того, что проповедуете Вы, проповедовал ещё Мартин Лютер 500 лет назад.
Да и к евреям он того-с, поспорит с А. Гитлером в своей "любви" к ним и рекомендациям, что с ними нужно сделать ;) Корит, короче, за ростовщичество и ссудный процент :)
Никто обратного и не утверждал, все это ранее было озвучено, этим одно, Конфуцием -другое, Луций Анней Сенека - озвучил третье, Пушкин - четвертое, Плутарх - пятое, Ницше - шестое и т.д.... Но собрано это все вместе и систематизировано именно в КОБ. Все это и есть накопленный человечеством жизненный опыт, в пределе - информация.
А на счет Гитлера и евреев, вы, зря.. В вермахте было что-то около 250-ти тысяч евреев, некоторые (если не многие) высшие государственные чины 3-го рейха были евреями... Просто в иудаизме, как и в любой секте, существует строгая иерархия посвящений. Соответственно, высшие чины иерархии, держат низших за скот, и ни чем не брезгуют реализуя свои планы. Во время второй мировой, евреев целенаправленно преследовали для того, что бы их сплотить, поскольку их расползание по миру и ассимиляция, стали опасными с точки зрения потери устойчивого ими управления. Кстати, холокост - миф.
Детерминизм не предполагает внешнюю управляемость процессом. Почему нет? Элементы управления - часть самой системы и воздействуя на систему строго определённым образом имеем заранее просчитанный результат.
Любое действие - вызывает строго определённое следствие. Человек безусловно может совершать разные действия.
Другое дело, что действий на процесс оказывается так много и не все они подвластны учёту (не говоря уже о контроле) со стороны производящего меньшую часть действий человеку. Соответственно, об управляемости в смысле достаточности действий человека для получения нужного результата, говорить не приходится. Выше уже вспоминали товарища Берлиоза, планировавшего поехать на Кавказ, но обезглавленного русской женщиной, комсомолкой ;)
Другое дело, что действий на процесс оказывается так много и не все они подвластны учёту (не говоря уже о контроле) со стороны производящего меньшую часть действий человеку.
Потому, раздел посвященный управлению и назвали ДОТУ - Достаточно Общая Теория Управления. Т.е. полноценной ОТУ, мы владеть не можем, по определению, поскольку являемся частью мироздания, а не его творцами. А достаточная потому, что наши знания в конкретном пункте развития, вполне достаточны для осуществления управления собственной жизнью. Все просто.
А на счет Гитлера и евреев, вы, зря.. Вы с основной темы не сползайте. Как там у КОБ сплагиатированно:
Для проверки собственных субъективных домыслов (или полученной информации) на истинность, необходимо соотнести их с окружающей действительностью. Соответствует - истина, не соответствует - заблуждение или целенаправленная ложь.То есть практика - критерий истины. Имеются успешные попытки организовать сообщество на принципах КОБ?
Соответственно, об управляемости в смысле достаточности действий человека для получения нужного результата, говорить не приходится.
Смотря чем, мы хотим управлять. Если обществом, то все вполне возможно и даже реализуется.
Имеются успешные попытки организовать сообщество на принципах КОБ?
Ну ептить, писал же ж... Невозможно отрицать/игнорировать правила системы, являясь её частью, но можно оказывать свое такое управляющее воздействие на систему, которое приведет к необходимым изменениям.
Вы, спрашивали об отдельно взятом государстве. В идеале (именно идеально) нет, потому как внешнее воздействие постоянно будет вносить свои пакостные коррективы. А вот приближенно, очень даже можно. Но для этого нужна сильная армия, которая бы на уровне физического управления могла бы защитить систему.
http://kobtv.narod.ru/Petrov-kurs/img/shemi/23.jpeg
именно потому что -
Человек безусловно может совершать разные действия.
управление в системе невозможно
Элементы управления - часть самой системы и воздействуя на систему строго определённым образом имеем заранее просчитанный результат.
меняется вся система - просчитать нельзя.
Соответственно, об управляемости в смысле достаточности действий человека для получения нужного результата, говорить не приходится.
Да.
Но Социум как раз об управляемости и говорит...о тотальном контроле и направленности процессов.
Зы - третий пункт - вообще взрыв мозга...
Для проверки собственных субъективных домыслов (или полученной информации) на истинность, необходимо соотнести их с окружающей действительностью. Соответствует - истина, не соответствует - заблуждение или целенаправленная ложь.
вот здесь мне нужна расшифровка поподробнее.
Иначе - абракадабра получается.
Т.е. полноценной ОТУ, мы владеть не можем, по определению, поскольку являемся частью мироздания, а не его творцами. А достаточная потому, что наши знания в конкретном пункте развития, вполне достаточны для осуществления управления собственной жизнью. Все просто.Действительно просто. На первый взгляд. А если на второй:
1) Чем ДОТУ тогда уникальна, если она не всеобща? Теориями управления, их математическими моделями ещё г-н Ляпунов занимался более ста лет назад. Сейчас эти теории являются одним из мейнстримов современной науки. По сравнению с ними КОБ - что твой шалаш по-сравнению с небоскрёбом.
2) Человек посеял пшеницу, рассчитывая получит урожай и накормить свою семью. Случилась засуха, урожай сгорел. Были ли знания человека в этом случае вполне достаточными, чтобы осуществить управление собственной жизнью? Ведь разбей он бахчу - был бы с урожаем арбузов в жаркое лето.
Собственно о чем я)
Детерминизм не предполагает контроль и управляемость процессов ни изнутри, ни извне - изучает причинно-следственные социосвязи и обусловленность их, взаимопроникновение и влияние. Все.
Действительно просто. На первый взгляд. А если на второй:
1) Чем ДОТУ тогда уникальна, если она не всеобща?
2) Человек посеял пшеницу, рассчитывая получит урожай и накормить свою семью. Случилась засуха, урожай сгорел. Были ли знания человека в этом случае вполне достаточными, чтобы осуществить управление собственной жизнью? Ведь разбей он бахчу - был бы с урожаем арбузов в жаркое лето.
1) Тем, что в ней описана полная функция управления, т.е. полноценная методология, чего нет в других теориях. Что-то где-то обязательно выпадает и не дает устойчивого управления.
2) И че, всю зиму хавал бы одни арбузы и дыни? Человек сформировал цель, но не распознал фактор вероятностных предопределенностей среды (возможная засуха или затопление) и не включил в общий вектор целей, вектор управления неизвестным фактором (страховка урожая от потери, вследствие засухи или гниения, путем высеивания разнокачественных культур)
Зы - третий пункт - вообще взрыв мозга...А чё взрыв сразу?)))
Вот есть некое тело, которое осчущаетЪ.
Это тело знает буквы, и ему под руку попадает некий текст.
Если осчусчения тела от жЫзни находят в тексте объяснения, доступные телу на данном этапе развития - тело объявляет текст истинным.
Вот и всё.
Главное - других текстов не читать, тогда дааа, тогда может и рвануть.
Чем ДОТУ тогда уникальна, если она не всеобща?Ничем она не уникальна, после остальных - Хаббарда, например, - тяжело быть уникальным на этой ниве)))
10 лет назад даже интересно было, что из этого выйдет.
Теперь уже можно посмотреть.
Любое направление социализма (анархизм, реформизм, марксизм и т.д.) так же как и остальные -измы не более, чем бездумная болтология, не дающая метода различения ПРАВДЫ и ЛЖИ (объективного познания мира).
Коллега, Вы не правы. Во-первых опять идет игра с суффиксами, что позволяет Вам смешивать не смешиваемое, а во-вторых, любая идеология претендует на то, что она истина в последней инстанции. И еще, это.. не помню что бы анархизм был где нибудь использован в качестве государственной идеологии, это нонсенс. По духу анархизм, это либерализм в пределе. Про реформизм тоже не припомню в качестве идеологии, он подразумевает, все же понимание классовой теории, хотя и отрицает борьбу классов.
Вот Димсон Вам предлагает термин социальный детерменизм, может быть он и прав, именно там ищутся все связи в обществе. Есть одно "но" на которое указал VVV в 932, Вы пытаетесь понять что такое вертолет, изучая его тень у себя под ногами
Сережа, ебальник
Совсем некомильфо, камрадушка.
Когда меня заинтересует чье-то мнение, я обязательно об этом сообщу.
Сержик, мне пох, что ты там говоришь, но что сказал я - ты должен был понять. Мнение там менять не нужно было вовсе, потому как и интересоваться там было вовсе нечем. Тебя, дятла, поддержали просто так, по инерции, на автомате. Олег, кстати, еще и на деньги попал. Небольшие, на сто баксов, но уверен, что у тебя в доме их сейчас нет. Он их достал из кармана и заплатил. Иначе б тебя там разорвали на сотню хомячков.
Заставил суетиться вокруг себя достаточно занятых людей, а потом еще и удивлялся, почему не довели дело до конца и не забрали оттуда якобы твое имущество - именно ты. Посмешищем для массы людей, что называется, притчей во языцех, по сей день являешься тоже ты. А я при этом - пиздобол... Все в точном соответствии с твоими бредовыми теориями - все вокруг хуевые, один я д"Артаньян.
Может, я и пиздобол, но этого пиздобола тошнит от тебя.
Кстати, в порядке иллюстрации зависимостей. Ты, как я понял, поборник трезвости охереннно ярый. Но вот при этом год ездил на машине без водительского удостоверения вообще, потому как его у тебя забрали за пьянку. Вот и к справедливости ты где-то так же призываешь...
можно оказывать свое такое управляющее воздействие на систему, которое приведет к необходимым изменениям.
...Но для этого нужна сильная армия, которая бы на уровне физического управления могла бы защитить систему.
Ну да, армия она, конечно, предотвратит ВСЕ "пакостные коррективы внешнего воздействия". Хоть стихийные бедствия, хоть - Божий промысел. Кстати, а НЕ пакостные как будете переваривать?
Человек сформировал цель, но не распознал фактор вероятностных предопределенностей среды (возможная засуха или затопление) и не включил в общий вектор целей, вектор управления неизвестным фактором
Вот идеал, на который нужно смотреть! — он подошел ко второму автоклаву и положил рыжеволосую руку на его полированный бок. Борода его задралась. — Вот наш идеал! — провозгласил он. — Или, выражаясь точнее, вот модель нашего с вами идеала. Мы имеем здесь универсального потребителя, который всего хочет и все, соответственно, может. Все потребности в нем заложены, какие только бывают на свете. И все эти потребности он может удовлетворить. С помощью нашей науки, разумеется.
вероятностных предопределенностей
Ёпть.
вероятностных предопределенностей
Ёпть.
А то ж! Это вам не предопределённые вероятности.
вероятностных предопределенностей
Ёпть.
Это не ёпть, это кю! :fuckh:
Мы живем в эпоху, когда глобализация открывает все двери для сверхталантливых, но лишает возможностей обыкновенных, среднестатистических сотрудников. В свою очередь, конкуренция между странами за квалифицированных специалистов и прибыльные отрасли промышленности ограничивают возможность правительств поддерживать высокий уровень налогов для состоятельных людей. Социальная мобильность ограничивается тем, что кто-то может позволить себе частное обучение для своих детей и может оказывать им финансовую помощь, а кто-то не может себе позволить дать детям вообще хоть какое-то образование.
http://foreck.info/analytical-articles/9938-economic-forces-acting-on-a-global-level-only-increase-social-inequality-in-society.html
Мы живем в эпоху, когда глобализация открывает все двери для сверхталантливых, но лишает возможностей обыкновенных, среднестатистических сотрудников.
Да ничего она не лишает, сверхталантливые и не сверх тоже всегда и везде были востребованы.
И если бы все были талантливыми теоретиками, то мы бы так и сидели у костра, раздумывая о чудесах мироздания. Гармония, вот что желательно как в коллективе, так и в социуме. Например один талантливый инженер назовем его мнуэ-э-э скажем Полуэкт разработал схему замечательного моста, затем эту схему применили в конкретном проекте менее талантливые, но очень умелые инженеры-практики, И потом в фундамент опоры джамшут насыпал строительного мусора при заливке бетоном, а прораб это дело проебал и мост упал. Вот явное отсутсвие гармонии.
Да ничего она не лишает, сверхталантливые и не сверх тоже всегда и везде были востребованы.
угу...
Тольк меня больше вот это заинтересовало -
а кто-то не может себе позволить дать детям вообще хоть какое-то образование.
Эт где ( в мире или на постсоветском пространстве)?
И про какое образование(начальное, среднее, высшее)?
И вообще - аналитика без Аналитика...без подписи статья.
Коллега, Вы не правы. Во-первых опять идет игра с суффиксами, что позволяет Вам смешивать не смешиваемое, ...И еще, это.. не помню что бы анархизм был где нибудь использован в качестве государственной идеологии, это нонсенс. По духу анархизм, это либерализм в пределе. Про реформизм тоже не припомню в качестве идеологии, он подразумевает, все же понимание классовой теории, хотя и отрицает борьбу классов.
Честно, не понял. при чем здесь смешение не смешиваемого и государственный опыт, если мы обсуждаем теоретические отличия?
во-вторых, любая идеология претендует на то, что она истина в последней инстанции.
Вот как раз КОБ на это и не претендует, а заставляет самостоятельно мыслить и искать ответы на вопросы, которых в школе и ВУЗе сегодня не дают. Это методология, а не абсолютный ответ на абсолютный вопрос, что уже предполагает возможность развития самой теории. Чем больше мы будем знать, тем каКчественнее мы сможем управлять своей жизнью.
Вот Димсон Вам предлагает термин социальный детерменизм, может быть он и прав, именно там ищутся все связи в обществе.
Да, согласен, очень похоже, но только поверхностно. Нет ни метода, ни "лица" статистики, ни среды и т.д....
Есть одно "но" на которое указал VVV в 932, Вы пытаетесь понять что такое вертолет, изучая его тень у себя под ногами
Конечно VVV прав, если два дауна с радикально разной степенью даунизма будут сравнивать одну и ту же информацию со своими ощущениями, то и результаты у них будут отличаться радикально. :biggrin:
Вон, Ку, так и не ответил - будет ли (не просто ему, а вообще) хорошо или плохо, если ему отрезать ухо, ну или руку, естественно не в наказание, за что либо, а просто так...
Сержик, мне пох, ...
Во первых, я тебе не Сержик.
Тебя, дятла, поддержали просто так, по инерции, на автомате. Олег, кстати, еще и на деньги попал. Небольшие, на сто баксов, но уверен, что у тебя в доме их сейчас нет. Он их достал из кармана и заплатил. Иначе б тебя там разорвали на сотню хомячков.
Угу, при этом скромно умалчивается, что в тот момент он мне лично, должен был 150. В тот момент у меня их действительно не было, и только по этому, мне пришлось переступить через себя и напомнить ему о долге.
Заставил суетиться вокруг себя достаточно занятых людей, а потом еще и удивлялся, почему не довели дело до конца и не забрали оттуда якобы твое имущество - именно ты.
Во вторых, тобою же, я изначально был предупрежден о том, что суета стоит денег, на что сознательно дал согласие. И думаю вправе спросить о результате суеты стоимостью в 300 баксов. Иль нет? Ну а, за твое бескорыстное желание помочь, я тебя действительно уважал.
При этом никто даже и не заикнулся об оплате моих услуг, стоимостью в ...., а в прочем не буду пиздаболить, вот есть здесь еще один строитель, надеюсь он подскажет, сколько стоит обмер и осмечивание жилого здания площадью в 210 м.кв. - демонтаж существующей отделки вместе с инженерными сетями + сделать все на ново... Конечно, я сам целенаправленно, часто не озвучиваю стоимость этой работы перед новым заказчиком - изучаю подход к делу достаточно занятых людей. Что ж, опыт тоже стоит денег, но осадочек остался :morning2:
Я никогда этих вещей не озвучиваю, но ты, сам попросил, вот и товарищей вставил...
Посмешищем для массы людей, что называется, притчей во языцех, по сей день являешься тоже ты.
Для людей ли, это еще бАльшой вопрос.
А я при этом - пиздобол... Все в точном соответствии с твоими бредовыми теориями - все вокруг хуевые, один я д"Артаньян.
Далеко не все, и я далеко не дартаньян. Но хуевого, я всегда буду называть хуевым.
Вот жеж любят все хуевые, выдавать свое мнение за мнение большинства... К чему бы это?
Может, я и пиздобол, но этого пиздобола тошнит от тебя.
Со вчерашнего вечера, мне пох на твои рефлексы и вообще на тебя.
Кстати, в порядке иллюстрации зависимостей. Ты, как я понял, поборник трезвости охереннно ярый. Но вот при этом год ездил на машине без водительского удостоверения вообще, потому как его у тебя забрали за пьянку.
Во бля уколол... Да, права забрали именно за это. И не год, а два и езжу без них до сих пор. Ипет?
Только вот забрали их в мае, а от алкоголя я отказался чуть позже, в октябре...
Вот и к справедливости ты где-то так же призываешь...
Не понятно не читай, помочь ничем не могу.
Вон, Ку, так и не ответил - будет ли (не просто ему, а вообще) хорошо или плохо, если ему отрезать ухо, ну или руку, естественно не в наказание, за что либо, а просто так...
Знаете ли, я и не предполагал, что столь наивно-детские вопросы ставят Вас в тупик. Ну, коль такое дело - попробую.
Представьте себе, что уши у Вас на месте и Ваши личные ощущения говорят, что Вы совершенно здоровы. А опытный врач, посмотрев на Ваши анализы, сообщает, что уши нужно срочно отрезать, т.к. у Вас там камень, а за камнем - рак, а если не отрезать, то жить осталось 2 месяца максимум. Другой врач, как ни странно, говорит то же самое. - Что Вы будете считать истиной: свои непогрешимые ощущения или мнение специалистов, которое этим Вашим ощущениям напрочь противоречит?
Вот как раз КОБ ... заставляет самостоятельно мыслить и искать ответы на вопросы
Ну, ежели так, то тогда Вам следует изучать КОБ, а не ту околесицу, которой Вы нас уже который день пичкаете.
Социума и Якута убедительно прошу перенести разборки в личку или иные приватные каналы.
В случае продолжения личных разборок в теме заранее прошу не обижаться на модераторов
Знаете ли, я и не предполагал, что столь наивно-детские вопросы ставят Вас в тупик. Ну, коль такое дело - попробую.
Ку, вы, на вопрос ответите, в конце-то концов? А? Хорошо или плохо? Вот шли, вы, по улице, заломали вас два лба и отрезали уши - хорошо или плохо? :biggrin:
Насилие всегда плохо, но некоторым уши надо бы оторвать
О неоднозначности добра и зла и о неспособности индивида оценить мозаику, будучи одним из камушков. Навеяло дискуссией:
Приближалась зима и один воробей решил полететь в теплые края, однако по пути он сильно замерз и полумертвый упал на землю. Рядом с ним проходила корова и одна из ее "лепешек" упала на бедного воробушка. Отогревшись в теплом навозе, воробей начал чирикать. Его тут же услышала кошка, которая вытащила птичку коготком из навоза, немного ополоснула в ближайшей лужице и сьела.
МОРАЛЬ:
- не каждый, кто срет на тебя - твой враг;
- не каждый, кто вытаскивает тебя из дерьма - твой друг;
- если тебе хорошо и тепло, то пусть даже вокруг тебя дерьмо - сиди и не чирикай!А вот если бы воробушек был вооружён теорией КОБ, тогда...:хохочет:
Вот как раз КОБ на это и не претендует, а заставляет самостоятельно мыслить и искать ответы на вопросы, которых в школе и ВУЗе сегодня не дают. Это методология, а не абсолютный ответ на абсолютный вопрос, что уже предполагает возможность развития самой теории.
Обсуждали уже. Выяснили, что как раз методология осталась "за кадром". Впрочем, вполне возможно, что в КОБе она есть, просто в твоей голове нет.
хорошо или плохо, если ему отрезать ухо, ну или руку, естественно не в наказание, за что либо, а просто так...
Если " в наказание", то тоже будет плохо, причем - точно так же, как и если "просто так". Вопрос: а зачем?
Некоторую информацию мы действительно получаем через ощущения. Но, во-первых, очень ограниченную. Во-вторых, очень субъективную: вот даже болевой порог у всех разный, так что боль от "отрезания ушей" все будут (надеюсь, теоретически) ощущать по-разному. В-третьих, из этого вытекает абсолютная ничтожность познанного через ощущения по отношению к Истине.
Valtapan
08.06.2011, 11:44
Вот если вам отрезать ухо, это будет больно и плохо или приятно и хорошо? Что из двух утверждений будет соответствовать действительности?
Вы это серьезно, лишили себя возможности верить своим ощущениям?
Согласно широко распространенной легенде, один художник на основании своих ощущений решил, что два уха - это много, и одно - лишнее. Соответственно и поступил, отрезав, вполне себе объективно, то ухо, которое нарушало его внутреннюю гармонию.
Окружающие, исходя из своих ощущений, почему то решили, что вышеназванный художник сбрендил с остатков разума:unknown:
Вопрос. Чьи ощущения точнее отображали объективную реальность?
З.Ы. Упомянутый художник, кстати, считался и считается гениальным...
. Упомянутый художник, кстати, считался и считается гениальным...
Малевич вона тоже считается гениальным, а, чурка деревенская, в его квадраты никак не въезжаю
Valtapan
08.06.2011, 11:57
:janjgbr:
Малевич вона тоже считается гениальным, а, чурка деревенская, в его квадраты никак не въезжаю
Малевич - однозначно круче.
Во-первых. Упомянутый мною художник никаких квадратов никогда не писал, а токмо подсолнухи...
Во-вторых. "Черный квадрат" Малевича ни хуя ни разу не квадратный...
Насилие всегда плохо, но некоторым уши надо бы оторвать
Серёг! Вот оторвать - это как раз-таки насилие)))
Можно ж ведь аккуратно лишить слуха, ничего при этом не отрывая и не отрезая)))
Важна цель!
"Черный квадрат" Малевича ни хуя ни разу не квадратный...
Вот! В этом вся и суть. Никак не пойму, почему не мог линейкай померять
алевич вона тоже считается гениальным, а, чурка деревенская, в его квадраты никак не въезжаюА Вы рассмотрите Квадраты не как произведение искусство, а как успешный бизнес-проект ;). Только в России четыре подлинника "Чёрных квадратов" (два в Третьяковке, по одному в Русском музее и Эрмитаже), а ещё есть "Чёрный круг", "Чёрный крест", "Красный квадрат" (2 шт.) и верх совершенства - "Белый квадрат".
лько в России четыре подлинника "Чёрных квадратов" (два в Третьяковке, по одному в Русском музее и Эрмитаже), а ещё есть "Чёрный круг", "Чёрный крест", "Красный квадрат" (2 шт.) и верх совершенства - "Белый квадрат".
У! Ёёёёё.... Это ж какая армия искусствоведов нужна, что бы одному мне, дураку, все их растолковать!
Valtapan
08.06.2011, 12:47
У! Ёёёёё.... Это ж какая армия искусствоведов нужна, что бы одному мне, дураку, все их растолковать!
Причем, каждый (искусствовед) со своей субъективной точкой зрения, как на автора, так и на его произведение...
И что характерно, вот если я сейчас "нарисую", ну к примеру, "Серый треугольник" какой-нибудь, то никто его у меня не купит... Ибо ни хрена я не Малевич...
И что характерно, вот если я сейчас "нарисую", ну к примеру, "Серый треугольник" какой-нибудь, то никто его у меня не купит... Ибо ни хрена я не Малевич...
Э, а оно надо, если все уже нарисовано до нас. И круг, и квадрат, и треугольник и любые комбинации этих фигур
Ибо ни хрена я не Малевич...
И слава Богу!
все уже нарисовано до нас. И круг, и квадрат, и треугольник и любые комбинации этих фигур
http://s61.radikal.ru/i173/1106/f0/8322bded0d75.jpg (http://www.radikal.ru)
Ку, вы, на вопрос ответите, в конце-то концов? А? Хорошо или плохо? Вот шли, вы, по улице, заломали вас два лба и отрезали уши - хорошо или плохо?
Кому как. Мне лично - плохо. Лбам, наверное, хорошо: они ж, поди, уши коллекционируют или деликатесы из них готовят, раз так за ними охотятся.
Ну, и Вы уж тоже на мой вопрос ответьте: кому Вы больше верите, своим ощущениям или врачам?
А то отправим Вас ремонтировать Фукусиму: какая Вам разница, ведь радиацию-то Вы не ощущаете, а значит её нет. А денюжки получите как будто она есть - лепота!
Valtapan
08.06.2011, 15:46
а других ошибок управления не бывает, что ли? банальный разрыв обратной связи, и привет. предположим, вы управяющий субъект, в момент времент "ноль" ваша модель управления становится неадекватна
Есть еще один вариант "ошибок управления" (причем мы все, ну почти все, его проходили на практике и совсем недавно к тому же...) - сознательное искажение действительного положения вещей нижестоящим звеном управления в отчетах вышестоящему.
Например, если кто помнит, была (да и есть) такая классная весчь, как приписки... Причем делаться (и делалось) это могло исключительно из благих намерений, ну что бы подчиненные данного "приписывающего" управленца не остались без квартальной или годовой премии (я сейчас сознательно абстрагируюсь от всякого более тяжкого криминала)...
Т.е. "наверх" уходят искаженные данные, соответственно, там не имеют представления (точнее, имеют искаженное представление) о реальном положении вещей и, в результате, принимаются неадекватные решения... Результат - система идет вразнос. И это при в целом "благонамеренном" управлении...
Например, если кто помнит, была (да и есть) такая классная весчь, как приписки...
основная причина приписок -- невежество и непрофессионализм "верха". недостаточное знание предметной области, наложенное на недостаточное умение управлять вообще. злонамеренность "низов" тут всегда присутствует, но как причина -- вторична.
Valtapan
08.06.2011, 16:07
основная причина приписок -- невежество и непрофессионализм "верха". недостаточное знание предметной области, наложенное на недостаточное умение управлять вообще. злонамеренность "низов" тут всегда присутствует, но как причина -- вторична.
Ну приписки - лишь один из многих вариантов сознательного (и не очень) искажения информации по линии обратной связи, наиболее яркий, пожалуй...
А недостаток квалификации управленцев - плюс еще один пунктик в список возможных причин "ошибок управления"...
Есть еще один вариант "ошибок управления" (причем мы все, ну почти все, его проходили на практике и совсем недавно к тому же...) - сознательное искажение действительного положения вещей нижестоящим звеном управления в отчетах вышестоящему.
О, бля! Да почему же в прошлом?! Ты что же, не зачнешь, как рисуются прибыли для IPO? То, что было в прошлом, это смехуечки и смехихиканьки. И делают это они - эффективные медедьжеры
Valtapan
08.06.2011, 17:04
О, бля! Да почему же в прошлом?!
Ходить бывает склизко
По камешкам иным,
Итак, о том, что близко,
Мы лучше умолчим.
(цэ):wink:
...Заказчик, который не торгуется - еще более подозрителен, чем непьющий гражданин. Потому что не торговаться он может в ЕДИНСТВЕННОМ случае: если вообще не собирается платить за тот объем, который ты наколдуешь ему под сладкий лепет мандолины :)...
Ух, Хад, накаркал... :diablo: :biggrin:
А тебе говорили- Слушайся взрослых!
А тебе говорили- Слушайся взрослых!
Кто не рискует, тот ....
Ну а кидка не получилось, мы эта, типа тож не пальцем деланные :mocking:
Короче - чувак понял, что не на тех нарвался и сам включил заднюю....
Серега, я буду долго смеяться, когда ты поймешь, что и КОБ такая хрень как твой нынешний типа заказчик.)
Желаю тебе этого
Серега, я буду долго смеяться, когда ты поймешь, что и КОБ такая хрень как твой нынешний типа заказчик.)
Желаю тебе этого
Э не, заказчиков много, а КОБ одна... :blum1:
Э не, заказчиков много, а КОБ одна...Ты в раздел Секты зайди, там таких одиноких дофигища...:biggrin:
Э не, заказчиков много, а КОБ одна...Ты в раздел Секты зайди, там таких одиноких дофигища...:biggrin:
Раздел секты? :biggrin: - Не показатель :blum1: Вы, как адепт одной из крупнейших сект, обвиняете в этом всех остальных...
Да и далеко не все там у вас перечислены, могу подкинуть:
1. Фарисеи и книжники.
2. Схаласты.
3. Римскокаталическая церковь.
4. Православие.
5. Пратистанты и лютеране.
6. Симиты.
7. Масоны и масонские ложи.
8. Иллюминаты.
9. Общество "Черный тюльпан".
10. Орден преората сиона.
11. Тамплиеры.
12. Диффамационная лига.
13. Хашашины (ассасины).
14. Лига наций (и ее переродившаяся эпостась - ООН).
15. Бильдербержский клуб.
16. Богемная роща.
17. Иллюминаты.
18. Хабад-Любавич
19. Хазарский каганат.
20. Мировые банки и карпорации.
21. Общество - Череп и кости.
22. Общество "Туле".
23. Трехсторонняя комиссия.
24. Иезуиты.
25. Розенкрейцеры.
26. Якудзы
27. Триады
28. Исламисты.
29. Воинствующий комминтерн.
30. Ку-Клус-Клан.
31. Общество "Конрад".
32. Хасиды.
33. Святая Основа (Аль Кайда)
Дорогой Социум!
Хабад-Любавич - это и есть хасиды.
Чем особо тебя так возбуждают иллюминаты, что ты упомянул их дважды?
И это...
"Схоласты", "семиты", "протестанты", "приорат", "корпорации".... уфффф... Надоело!
"ТщательнЕй надо!"(с)... грамотность свою демонстрировать.:(
P.S. Про содержимое - вообще молчу....
Дорогой Социум!
Хабад-Любавич - это и есть хасиды.
Чем особо тебя так возбуждают иллюминаты, что ты упомянул их дважды?
И это...
"Схоласты", "семиты", "протестанты", "приорат", "корпорации".... уфффф... Надоело!
"ТщательнЕй надо!"(с)... грамотность свою демонстрировать.:(
P.S. Про содержимое - вообще молчу....
Эт я скопипастил для Березы из другого места, и орфография здесь пох, главное суть - человек являясь сектантом обвиняет в этом тех, кто не в его секте и молчит о самых опасных и массовых сектах.
Эт я скопипастил для Березы из другого места
Ну, значит, "места" тщательнЕй выбирать надоть.:)
Там, где "орфография пох", там, как правило, и к смыслу такое же отношение. Что мы и имеем "счастье" наблюдать.
А тебе говорили- Слушайся взрослых!
Обманули дурака
На 4 кулака (из детского):empathy:
1. Фарисеи и книжники.
2. Схаласты.
3. Римскокаталическая церковь.
4. Православие.
5. Пратистанты и лютеране.
6. Симиты.
7. Масоны и масонские ложи.
8. Иллюминаты.
9. Общество "Черный тюльпан".
10. Орден преората сиона.
11. Тамплиеры.
12. Диффамационная лига.
13. Хашашины (ассасины).
14. Лига наций (и ее переродившаяся эпостась - ООН).
15. Бильдербержский клуб.
16. Богемная роща.
17. Иллюминаты.
18. Хабад-Любавич
19. Хазарский каганат.
20. Мировые банки и карпорации.
21. Общество - Череп и кости.
22. Общество "Туле".
23. Трехсторонняя комиссия.
24. Иезуиты.
25. Розенкрейцеры.
26. Якудзы
27. Триады
28. Исламисты.
29. Воинствующий комминтерн.
30. Ку-Клус-Клан.
31. Общество "Конрад".
32. Хасиды.
33. Святая Основа (Аль Кайда)
Безграмотная смесь.
Из методички КОБ,надо понимать?
Тогда не ясно,зачем писать - Семиты (у Вас они идут под п.6 под именем каких-то сИмитов)-это название целого народа,а потом,следом писать -
18. Хабад-Любавич
19. Хазарский каганат
Что-то совсем чушь написана,даже для Вас это уже перебор.:greeting:
Эт я скопипастил для Березы из другого места
Ну, значит, "места" тщательнЕй выбирать надоть.:)
Там, где "орфография пох", там, как правило, и к смыслу такое же отношение. Что мы и имеем "счастье" наблюдать.
Да врете вы :blum1: Просто не хотите обсуждать неудобные темы...
А неудобные темы ... это тема про другое место ..?
:music:
А неудобные темы ... это тема про другое место ..?
:music:
да.Про мозги КОБанутых:diablo:
А неудобные темы ... это тема про другое место ..?
:music:
Нет, это про участие в таких сектах, как христианство и иудаизм :blum1:
та ладно
я про темы, ты мне про участие
:empathy:
Эт я скопипастил для Березы из другого места, и орфография здесь пох, главное суть - человек являясь сектантом обвиняет в этом тех, кто не в его секте и молчит о самых опасных и массовых сектах. Где можно записацца в секту Хазарского каганата? СЕмиты это тоже секта? Если да, то кто у них за главного Араб али Яврей?
Почему в списке нет западноевропейских катаров и славянских богомилов - не верю, что за тысячу лет они сошли на нет, раз уж хазары так законспирировались.
Да врете вы :blum1:
Нет, это я так "ощущаю объективную реальность"(с):blum1:
А если серьёзно, то написал ("скопипастил") ты редкостную чушь. Это я тебе как семит говорю:) И как член секты пионеров, секты комсомольцев, секты людей с высшим образованием, секты граждан СССР и ещё множества других ... "сект".
...написал ("скопипастил") ты редкостную чушь. Это я тебе как семит говорю:)
Мне, нацисты не указ :blum1:
Вы где родились? Где живете? И все равно семит? Это нацизм. А уж ваши потуги вывернуться, только подтверждают идеологию в которой вы воспитаны...
А по моему это был ответ Вам на Ваши ярлыки.
ЗЫ плохо жить без чувства юмора.
и без мозга -тоже:empathy3:
Valtapan
20.06.2011, 09:39
Вы где родились? Где живете? И все равно семит? Это нацизм...
Уже без малого сотню лет (если брать "новейшую" историю) арабы режутся с евреями в Палестине... Они все антисемиты?
Они все антисемиты?
Они все семиты, как бы...
Valtapan
20.06.2011, 09:53
Они все антисемиты?
Они все семиты, как бы...
Раз воюет против семитов, значит - антисемит. Иниипет:djlrf:...
Раз воюет против семитов, значит - антисемит. Иниипет:djlrf:...
М м дем-с... Получается, что все семиты существуют в двух ипостасях. С одной одной стороны они семиты, а с другой антисемиты?
Valtapan
20.06.2011, 10:07
С одной одной стороны они семиты, а с другой антисемиты?
Ну как к бэ да... Вот такой вот когнитивный диссонанс...
С одной одной стороны они семиты, а с другой антисемиты?
Ну как к бэ да... Вот такой вот когнитивный диссонанс...
От этого не когнитивный, а мозги раком. Или это одно и то же?
Valtapan
20.06.2011, 11:02
От этого не когнитивный, а мозги раком. Или это одно и то же?
Это именно оно и есть... тока звучит красивше и "по-умному":djlrf:...
ЗЫ плохо жить без чувства юмора.
Нормально :blum1:
Ты просто с чувством не пробовал...:wink:
Уже без малого сотню лет (если брать "новейшую" историю) арабы режутся с евреями в Палестине... Они все антисемиты?
Каким боком сюда война евреев с арабами? Родившись и живя в Бразилии, вы, кем себя считали бы? По какому признаку определяли бы свою национальность? По крови? = НАЦИЗМ.
Кстати, семитами семитов обозвали именно евреи, научно обобщая свое и арабское происхождение. Но при этом, антисемитизм подразумевает неприязнь исключительно в отношении евреев... Че за хрень... :unknown:
, только подтверждают идеологию в которой вы воспитаны
Да, а Вы? :empathy3:
Неча на зеркало пенять.
А вообще тема о богатых и бедных.
Во первых, я тебе не Сержик.
Вот тут ты прав - ты мне пустое место.
Всё, нах пшел, недоумок.
На этом форуме огромная концентрация умнейших и образованнейших людей. Вот интересно - многие ли из них богатые?
ВотЪ в чем вопрос...:cray:
"С какой целью интересуетесь?"(с):)
Valtapan
01.07.2011, 10:25
"С какой целью интересуетесь?"(с)
С какой, с какой.... Отнять и поделить! (цэ)...
На этом форуме огромная концентрация умнейших и образованнейших людей. Вот интересно - многие ли из них богатые?
ВотЪ в чем вопрос...:cray:
Дайте, пожалуйста, границу "богатых", и в чем мерить.:mocking:
Дабы каждый мог взять в руки калькулятор и причислить себя к кому-нибудь. :bye2:
в чем мерить.
Дабы каждый мог взять в руки калькулятор
Линейку, линейку бери!:)
P.S. А лучше - трехлинейку.:morning1:
Дайте, пожалуйста, границу "богатых", и в чем мерить.Это элементарно)))
Показываешь клиента своей жабе, и если жаба начинает давить тебя - клиент богат.
:dance2:
//я сам так и делаю//
Тю... Не универсальный критерий: у всех жабы разной степени откормленности:)
Valtapan
01.07.2011, 12:11
А лучше - трехлинейку
Это серьёзный аргумент. Весомый я бы сказал...
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot