Просмотр полной версии : Выборы Президента в России. 2012г.
Страницы :
1
2
3
4
[
5]
6
7
8
9
10
11
12
13
14
А так же пенсионные отчисления - тоже хорошо бы на граждан переложить и это тоже, даже в первую очередь.
Так же и соцстрах
Это если зарплату майбахами выдавать...вот чтоб не выдавать майбахами, выдают в конвертах.
Хотя те кто платит хорошо и качественно, уже давно перешли на белые зарплаты с карточками.
ВВести пргрессивный и опять уйдут все в конверты.
Когда зарплата 15-20, а белыми только минималка (сколько там нынче, что-то около девяти поди), остальные в конверте-это мелочь
А когда зарплата сто и из них девяносто в конверте - это уже серьезно.
ты сам ничего не платишь, за тебя платит работодатель, и убедить, что платит из своих, а не из твоих -впустую.Па-ардон! Физически за меня действительно платит работодатель: т.е. он перечисляет средства в различные фонды и т.п.
Но!
При расчете моей зарплаты, уж будьте уверены, работодатель просчитал ВСЕ накладные расходы и сформировал размер оплаты моего труда таким образом, чтобы самому в накладе не остаться.
При расчете моей зарплаты, уж будьте уверены, работодатель просчитал ВСЕ накладные расходы и сформировал размер оплаты моего труда таким образом, чтобы самому в накладе не остаться.
- весьма странный посыл. Это где еще такой "совок" остался? Если ты - лучший в своей профессии в городе, например, то ты работодателю будешь диктовать условия. А он, зная что ты-лучший пойдет на них, ибо его прибыль от твоего качественного и эффективного труда будет неизмеримо выше затрат на твою зарплату.
А ты хотела бы, чтобы он остался в накладе?
:biggrin:
Тогда смысл ему вести бизнес? Чтобы своих работников осчастливить, подставляя свою задницу под ответственность?
:biggrin:
ему ж жрать не хочется, и семье его тоже.
Если ты - лучший в своей профессии в городеНу, это я не знаю, у нас конкурс "лучший по профессии" не проводится.:biggrin:
А если всерьёз - то, конечно, есть отдельные такие места и отдельные такие профессии (и даже отдельные такие работодатели, наверное). Только ни я, и никто из моих знакомых с ними не пересекался.
Ты будешь "диктовать условия" только до тех пор, пока работодатель не сочтет, что ты ему "слишком дорого обходишься" ( в любом из возможных смыслов). И вот с этим пересекалась и я, и все абсолютно мои знакомые (независимо от места их работы и уровня доходов).
А ты хотела бы, чтобы он остался в накладе?Нет, конечно. Но тогда и не надо говорить, что "он платит из своих".
А захотят ли люди сами, добровольно и честно, платить налоги?
Ответ на столько очевиден, что, скорее всего, именно поэтому у нас работодатель и отчисляет в разные фонды, фактически свои, по определению деньги работника.
Мы не настолько глупый и рабско-безропотный народ, чтобы вот так просто, незнамо кому из своего кошелька свои (!) денюжки раздавать направо и налево. ;)
Нет, сегодня для нас нельзя перекладывать отчисления на работника - фиг соберёшь. А работодатель вот он, хоть под лупой его смотри, никуда не денется, никуда не убежит.
Делай разумные налоги - соберёшь все до копейки, сделаешь идиотско-непосильными - не соберёшь и половины.
И я не могу сказать, что это плохо. Нормально.
Всё должно быть разумно и понятно - тогда и проблем не будет, а с некоторыми исключениями можно вполне бороться. Я ТАК!(tm) думаю.
Но тогда и не надо говорить, что "он платит из своих".
Из своих, из своих!
Тут просто нужно внимательно посмотреть.
просто, как 1 байт. Ты, когда устраиваешься, интересуешься не начислениями, а тем, что будет на руках (ну ан масс так). И по большому счёту тебе всё-равно, что и куда, и как будет отчисляться.
Вот работодатель и смотрит "на руках", вычисляя, во что ему это обойдётся, да ещё на рынок косится, чтобы не завысить. ;)
Так что вот. Повторю: фактически это работодатель платит, как звучит, и как определено формально - отчисления за работника....
Нет, сегодня для нас нельзя перекладывать отчисления на работника - фиг соберёшь. А работодатель вот он, хоть под лупой его смотри, никуда не денется, никуда не убежит.Тут ты на все сто прав.
Ответственности каждого перед государством не добиться, а юридическое лицо - всегда готов
Только вот интересно, как же это у американцев то получается?
Ведь реально работает.
Ведь насколько мы богаче стали жить, считая деньги каждый в своем кармане, производи честно все отчисления сам,,,, плюс все доходы от уклеводородов ...
даааа
мечтаю сижу .... косячок не курю, ежели че .))))
Повторю: фактически это работодатель платит, как звучит, и как определено формально - отчисления за работника....
Физически за меня действительно платит работодатель: т.е. он перечисляет средства в различные фонды и т.п.
Но!...работодатель просчитал ВСЕ накладные расходы и сформировал размер оплаты моего труда таким образом, чтобы самому в накладе не остатьсяТ.е. некоторую часть из заработанных мною денег работодатель перечисляет туда, куда указывает государство.
А "из своих" он платит налог на прибыль, в которую "мои" не считаются. Это я так... на всякий случай.
Нет, конечно. Но тогда и не надо говорить, что "он платит из своих".Если бы он платил из твоих, ему бы нафиг не нужно было бы платить тебе зарплату в конверте.:biggrin:
Объясняю.
То, за что ты расписываешься в ведомости каждый месяц по два раза, с этого и идут начисления.
С конверта начислений нет.
Теперь прикинь, сколько не дополучает бюджет каждый месяц?
Если бы ты получала на руки, по ведомости все, что получаешь, и сама бы перечисляла налоги (а сейчас ты их сумму даже не знаешь (налогов), то насколько бы стал богаче бюджет и беднее ты.
это только один вариант.
как же это у американцев то получается?
Думаю, что не только у них. Все дело в правильной подготовке биомассы.
Мы можем посмотреть со всех сторон, покрутить, повертеть - А! во, есть лазеечка, грех не воспользоваться. У них же есть некий страх, инстинктивный. Как же можно, не положено же! (не про владельцев банков и пароходов говорим ;))
Исключения, что у них, что у нас, не смотрим - они просто есть.
Вот потому их биомассу я и называю рабы современные, потому как думают и действуют строго в оговоренных инструкцией пределах, и ни шагу в сторону.
Мы же народ где-то бесшабашный и рисковый - а попробую, а ну как проскочит? ;) И это хорошо.... же... :)
а сейчас ты их сумму даже не знаешь Ну почему же... Чай не в тайге живу:wink:
Правда, сейчас запуталась: с 01.01. опять что-то поменяли.
Если бы ты получала на руки, по ведомости все, что получаешь, и сама бы перечисляла налоги Может оно и неплохо было бы... Особливо, если бы начислялось не то, после уплаты чего и налогов с чего, у работодателя должно остаться как можно больше в его кармане, а то, например, что я реально вырабатываю. А?
Но так же не бывает! Все же ж потреблять хотятЬ!Поэтому у нас с работодателем "совокупная ответственность". Она же - " круговая порука". И нечему тут удивляться.
из заработанных мною денег
Гоп-стоп! мы подошли из-за угла... :biggrin:
Неправильно. Нет, по формуле, формально, оно так. На самом деле ты зарабатываешь лишь то, что получаешь на руки. Хуже того. Ты и этого не зарабатываешь! :wink:
Это некий договор лично твой и лично работодателя, в котором вы договорились, что вот за эти действия он будет тебе платить вот столько...
А!! Каково!1!? :dance2:
Короче, то, что я зарабатываю, и то, что я получаю, не имеют между собой ничего общего:biggrin:
Предлагаю забыть социалистический термин "зарабатываю". Вместе с ним и термин "получаю".
Потому как не все имеют оплату по труду (кто заработал, а кто недоработал), также смысл "получать" - т.е. даром, просто так. :)
А у нас есть оплата некоего труда.
оплата некоего трудаВ некоторых случаях слово "труд" тоже можно смело забыть:biggrin:
Полковник
31.01.2012, 21:14
Предлагаю забыть социалистический термин "зарабатываю".
А как по мне, так самое нормальное слово, именно зарабатываю, а не то, что кто-то будет давать мне получку кем-то и не ясно по какому принципу назначенную. :smile:
Ну почему же... Чай не в тайге живусумму своих взосов в соцстрах можешь назвать?
Я вот свою не могу, бо лень сидеть высчитывать, бо мне оно и не надо-за меня перечислят. :biggrin:
Нет, я конечно могу позвонить буху и спросить "Ксюх, сколько ты там на меня в этом месяце (году) отбашляла в пенс и страх?" Она мне конечно ответит, бо куда денешься, но сначала пошлет (и я ее понимаю, нас у нее больше около тысячи), а потом предложит посчитать самой и снова пошлет :biggrin:или как вариант даст заглянуть в отчетность "секретную" .)))
Может оно и неплохо было бы..ну тык вперед .)
Подоходный можешь прям щас начинать платить самостоятельно, только с работодателем документально-завяительно это оформи.
Особливо, если бы начислялось не то, после уплаты чего и налогов с чего, у работодателя должно остаться как можно больше в его кармане, а то, например, что я реально вырабатываю.А что ты вырабатываешь? Горную породу? .) А инструментом, агрегатами для ее добычи ты используешь свои, или работодателя? Форму, страховку самостоятельно покупала, оформляла? земельный участок, где добываешь руду (или что там) в твоей собственности?
Прежде чем вырабатывать что-то свое, нужно вложить что-то свое.
Пока же ты наемный рабочий на определенных условиях труда и оплаты того труда.
Согласилась на сумму ЖЖЖ на руки - получи;
Согласилась на сумму ЖЖЖЖЖ до налогов -получи, но налоги перечисли сама.
Капитализд не может зарабатывать!11!
У капитализда всё наиксплатированное!11!
//смайлик//
Олег из Донецка
31.01.2012, 21:23
получку кем-то и не ясно по какому принципу назначенную.
Убейте меня, если я сейчас понимаю, по какому принципу мне ее начисляют...
Олег из Донецка
31.01.2012, 21:25
получку кем-то и не ясно по какому принципу назначенную.
Убейте меня, если я сейчас понимаю, по какому принципу мне ее начисляют...
Только ни я, и никто из моих знакомых с ними не пересекался. - все просто - стань лучшим! И за тобой работодатели будут бегать, соглашаясь на любые разумные условия. Но это сложно, да.
Valtapan
31.01.2012, 21:42
И это только то что, касается НДФЛ...
А ить еще есть
единый социальный налог;
страховые взносы в Пенсионный фонд РФ;
страховые взносы на страхование от несчастных случаев и профессиональных заболеваний;
сбор на образование...
Которым облагается фонд заработной платы, помимо тех 13% от нашей з/п, кот. работодатель перечисляет за нас в налоговую...
Ну да, столько еще наследия планово-убыточной советской экономики...
Убейте меня
Ни в коем разе!
Я считаю сегодня это не просто естественно, это правильно.
Ты договорился, получаешь договоренное - какие проблемы, чего тебе смотреть и считать? Не получаешь договоренного - меняй место работы (ну, если, типа, обманули).
Не представляю сегодня того, кто будет досконально ковыряться в своём начислении (кроме тех, кто с выработки - но там причина другая).
Ну да, столько еще наследия планово-убыточной советской экономики...
гы-гы-гы...
А что, где-то, в какой-то иной стране, налогов меньше по количеству? А в абсолютных цифрах?
Ну и какое же это наследие, когда все налоги сто раз менялись....
Valtapan
31.01.2012, 21:58
Ну да, столько еще наследия планово-убыточной советской экономики...
Да как сказать... Тут следы еще тех времен, когда подушную подать с общины (деревни) собирали... Если не более ранних...:wink:
И это только то что, касается НДФЛ...
А ить еще есть
единый социальный налог;
страховые взносы в Пенсионный фонд РФ;
страховые взносы на страхование от несчастных случаев и профессиональных заболеваний;
сбор на образование...ой
:sorry:
есн -отменен, вернулись все старые
а на образование-это куда? Это с этого года? не знаю такого :scratch_one-s_head:
пенсионный
медстрах (территориальный и федеральный)
соцстрах
ндфл
что нового с этого года, помимо снижения ставок?
Valtapan
31.01.2012, 22:02
гы-гы-гы...
А количество (и размеры) налогов здесь не важны...
Важен сам подход к налогообложению...
Тут вообще много чего интересного вылазит, и в мироощущении общества (и каждого его члена в отдельности и в целом), и в отношении государства к этому обществу (и его членам в отдельности), и ...
Полковник
31.01.2012, 22:04
Заключив с администрацией трудовой договор я знаю сколько я буду зарабатывать, также в нем оговорено, что работа в праздничные и сверхурочные оплачиваются вдвойне, я, например, работал половина праздничных дней (когда было 10 дней Рождественнских каникул) и остался доволен заработанным:smile:
Не представляю сегодня того, кто будет досконально ковыряться в своём начислении :biggrin:
тут моей невестке позвонили, грят - "Зайдите в бухгалтерию, мы там вам переплатили" .))
Ну она зашла ...
Глянула в табель начисления ...
Нашла кучу "потерянного времени" - лучше бы не звали (подумал бух) :biggrin:
Доначислили.))Осталось получить (задержка вышла)
Valtapan
31.01.2012, 22:05
ой
Ну может, что путаю по дремучести своей по перечню конкретных налогов и сборов... Но сам принцип остался - 13% от з/п с каждого и обложение фонда з/п
Ну может, что путаю по дремучести своей по перечню конкретных налогов и сборов... Но сам принцип остался - 13% от з/п с каждого и обложение фонда з/пне спорю .)
бо так!
Valtapan
31.01.2012, 22:12
не спорю .)
бо так!
:drinks:
в какой-то иной стране, налогов меньше по количеству? А в абсолютных цифрах? - меньше? да везде, наверное. Ибо такой ебанутой системы, как унас - хрен найдешь, думаю. За то у нас один из самых низких НДФЛ.
Вы спросите проф бухгалтера - просто у нас с НДС или налогом на прибыль? Столько ненужной ебатни...
А в абсолютных цифрах - я не очень врубаюсь, о чем это? Больше-меньше? Или куда?
Вы спросите проф бухгалтераА Вы любого специалиста спросите, просто ли выполнять его работу?
Заключив с администрацией трудовой договор я знаю сколько я буду зарабатыватьНе... Получать.
To Берёза:
К вопросу, что я "вырабатываю"...
А ничего! Я создаю прибыль на пустом практически месте для очень ограниченного числа людей. И, этим самым, создаю дополнительные расходы для многих тысяч людей. При этом, естественно, затрачиваю
немалые усилия, за которые и получаю крошки от этой самой созданной мною из ничего прибыли.
Только я это прекрасно осознаю. Поэтому мне не нравится этот самый... капитализм. При котором "деньги делают деньги":bad:
этой самой созданной мною из ничего прибыли.Прибыль не может создаваться из "ничего"
Кто-то должен что-то привезти, кто-то должен наладить контакты, заключить контракты, кто-то должен снять помещение, кто-то должен предоставить саму возможность работать, в том числе тебе лично, кто-то должен за все это отвечать, в конце концов.
Ежели ты считаешь, что твоя заработная плата не соответствует уровню твоего образования, квалификации, специализации, если ты считаешь, что тебя в чистом виде "просто имеют", то самое время искать новую работу.
А Вы любого специалиста спросите, просто ли выполнять его работу?Справедливости ради. Работа буха настолько перегружена всякой "бумажной рутиной " .... это что-то просто.
На каждый чих нужна бумажка. и каждому чиху нужен отчет. в срок. О чем и речь, собственно.
Избавить всех нас от трудностей непонимания между работодателем, работником и государством.
зарплата... такая живо-живо трепещущая тема : )))))
Но ить о выборах. Же ж!:morning1:
А почему бы и не о ней, родимой?
После выборов, мы ж о них говорим, все (или частично) может измениться.
Впрочем, акурат к выборам (или это совпадение) некие молодые лейтенанты ВС ( по телику вещали) уже получили по сто двадцать тыщ на руки.
Очень живительная тема о налогообложении в стране, что стоит на пороге глобального выбора.
:blum1:
ну вот. Так и привязывайте к теме :biggrin:
А Вы любого специалиста спросите, просто ли выполнять его работу? - да при чем здесь это???? Я говорю о конкретной работе, по 2-м конкретным налогам. Которые только у нас так начисляются - через жопу. А уж сколько по каждому бумажек и прочей херни - мама, не горюй!
Ежели ты считаешь, что твоя заработная плата не соответствует... Не в этом дело. Моя заработная плата тут особого значения не имеет, она обыкновенная.
Я говорю о характере деятельности. Я ж не просто так сказала, что о понятии "труд" во многих случаях можно благополучно забыть.
Труд — целесообразная, формально материальная (прямо-фиксируемый — физический труд) и нематериальная (косвенно-фиксируемый — умственный труд), орудийная деятельность человека, направленная на удовлетворение потребностей индивида и общества.
Так вот осуществляемая мною деятельность трудом в нормальном смысле этого слова не является: я удовлетворяю потребности нескольких индивидов и собственные, а обществу, в лице весьма большого количества его представителей, удовлетворение их потребностей затрудняю путем создания значительного увеличения цены этого самого удовлетворения.
Как-то так складывается, что продукт, созданный тысячей (к примеру) человек, последовательно перепродается уже десятками тысяч человек, увеличивая в несколько раз его цену для сотен тысяч человек.
Так вот трудом (умственным, физическим, орудийным... каким угодно !) занимается только первая тысяча.
И, кстати, это вполне имеет отношение... если не непосредственно к выборам, то к направлению движения точно.
ну вот. Так и привязывайте к теме ну, мать, ты и даешь .)))
Куда ж крепче то!
Мы ж программы кандидатов обсуждаем-кто что нам дает и может дать.
Щас вот по главному персонажу ходим-топчемся.
А об остальных талдычить-сама знаешь.)) Либо сапоги в индии оставить, либо зад пиндосам подставить.
Зад то мы бережем, самим нужен .)) Сапоги жалко.))
Когда еще новые купишь взамен этих .))
вот и пытаемся понять "как нам обустроить Россию", что б и ей хорошо было, и нам неплохо жилось.
О!
:wink:
Но ить о выборах. Же ж!
- хм, как мне видится - зарплата каждого находится в прямой зависимости от того, кого выберут Президентом - Путина или Зюганова.
San4es60
31.01.2012, 23:42
Не Навальным единым - почту почти всех ведущих нашистов ломанули (Якименки, Потупчик и т.п.).
16 гб утекло.
http://i44.tinypic.com/dxnsw7.png
http://i.imgur.com/bfjug.png
http://i.imgur.com/LXpX6.png
Есть и интересное:
http://i.imgur.com/svGQ2.png
http://i.imgur.com/svGQ2.png
А вообще, таки быть бугурту.
вот и пытаемся понять "как нам обустроить Россию", что б и ей хорошо было, и нам неплохо жилось.
О!
ну сильнааа :biggrin::biggrin::biggrin:
Не Навальным единым - почту почти всех ведущих нашистов ломанули (Якименки, Потупчик и т.п.).
16 гб утекло.
фигасе!:shok:
Сань, это какое-то сетевое борцунство. И флажки с ленточками - те же.
Йопт, никакой Госдеп, не говоря уж о блоггерахНасральных, ни хуя не смогут повлиять на выборы, ибо тут народ четко стоИт - шубки из пиздатры и гости Макфола идут в хуй дружным строем.
San4es60
01.02.2012, 06:18
Такие дела, котаны =)
Алексей Навальный: «Хочешь что-то сделать хорошо – сделай это сам»
По словам Навального, это первое большое интервью, которое он дал печатным или интернет-СМИ. Эксклюзив Русской службы «Голоса Америки»
В декабре 2011 года газета «Ведомости» назвала российского блогера Алексея Навального «Политиком года». Британская газета Financial Times поставила его на первое место в списке «25 россиян, на которых стоит обратить внимание». Журнал «Коммерсантъ Власть» отдал Навальному пятую строчку в рейтинге мировой популярности граждан России.
В преддверии февральских выступлений корреспонденту Русской службы «Голоса Америки» удалось побеседовать с одним из главных российских ньюсмейкеров.
Навальный о детстве: «Я был личинкой совка»
Андрей Васильев: Алексей, всем известен Навальный как лидер проектов «Роспил» и «Росяма», как популярный блогер и один из лидеров оппозиции. Сухие сведения из «Википедии» гласят: «Алексей Навальный родился 4 июня 1976 года в военном городке Бутынь Одинцовского района Московской области». Далее «в 1993 окончил», «в 1999 году поступил» и так далее. Никаких подробностей. А хотелось бы поподробнее. Каким вы были в детстве? Правдолюбом и разоблачителем? Или, наоборот, тихим и спокойным?
Алексей Навальный: В детстве я был личинкой «совка». Именно в такой формулировке. «Совка», человека презирающего советскую власть и пытающегося выдавить ее из себя, потому что уже в раннем детстве мне на подсознательном, что ли, уровне казалось, что с этой страной что-то не так. Ну а личинкой, так как это тогда пока еще не оформилось в четкие контуры и рамки, было на уровне детских ощущений. Но только не подумайте, это совершенно не означает, что я был каким-то маленьким злым сумрачным гением, который сутки напролет размышляет о «высоком». Совсем нет. Был прилежным – да, учился хорошо – да, правда с поведением не ладилось: были постоянные конфликты с учителями, потому что в моем восприятии не укладывалось то, что учитель автоматически становится авторитетом только потому, что он учитель. Да и мы ведь с Украины, а там хороший стеб, юмор и ирония – это, можно сказать, национальные черты похлеще сала, горилки и «госдеповских» революций. Хотя в целом все же была некоторая гнетущая задавленность и давление от лакированного официоза, идущего вразрез с наблюдаемой реальностью.
А еще с некоторых пор, с начала 80-х у нас появился приемник, транслирующий «Голос Америки», так что предпосылки, чтобы стать «наймитом» американского империализма складывались с самого детства (смеется).
Навальный о юности: «Хочешь что-то сделать хорошо – сделай это сам»
А.В.:Что повлияло на вашу правовую деятельность? Почему после юридического факультета Российского университета Дружбы Народов и факультета финансов и кредита Финансовой академии при правительстве РФ основной деятельностью стала политика и, как вы декларируете, борьба с коррупцией?
А.Н.: Ну, тут нужен небольшой экскурс в историю. Образование по специальности юриста или экономиста – это ведь был в начале-середине 90-х своеобразный всеобъемлющий фетиш среди моих ровесников, фаллический символ Новой Эпохи Свободы. Поэтому и у меня особых терзаний с выбором профессии тогда не возникло.
И в целом на запале 91-го года все казалось достаточно оптимистичным и жизнерадостным – и политика, и процессы, происходящие в государстве – хотя, конечно, и с изрядными ложками дегтя.
А потом случился 1996 год, вернее не он сам, (против него я не имел ничего против), а выборы президента. И вот во время и после них я на уровне ощущений как будто снова погрузился в детство: жуткая ложь кругом, лицемерие, тотальная коррупция, непросыхающий Ельцин, стремительно «набирающий» рейтинг с 3 до 40%, политический импотент Зюганов, не способный ничего этому противопоставить. В общем, есть одна поговорка, не помню, где я ее услышал, звучит она примерно так: «Одно дело просто думать, что Деда Мороза не существует, и совсем другое – четко осознавать, что Дед Мороз – это дядя Вася из восьмой квартиры. После этого становишься очень циничным». Вот это было именно оно, что-то во мне изменилось.
А затем наступил Путин. И за ним выборы 1999 года. «Яблоко» выступило против Путина, да и в целом в тот момент была действительно последовательной и адекватной партией, с идеями и идеалами, а не только про деньги и личный гешефт. Да, у «Яблока» была куча проблем, связанных с вождизмом Явлинского, с тем, что оно превращалось в секту, не было никакого управления, но это были люди, которые отстаивали свои политические взгляды. У них была идеология, у них была система ценностей и в целом они действовали последовательно. Собственно, именно поэтому я и решил, что только они являются допустимым для меня выбором.
Но, как это зачастую бывает, мечты и идеалы внезапно натолкнулись на суровую реальность. Организация работы и «внутренняя кухня» в партии – это был настоящий хаос. С таким количеством недееспособных, мелочных и вороватых людей, собранных под одними флагами, мне на тот момент сталкиваться лично еще не приходилось.
Но это все – дела давно минувших дней, и мне бы не хотелось выносить сор из избы.
Единственное, что я тогда совершенно ясно для себя усвоил: хочешь что-то сделать хорошо – сделай это сам. Собственно, вот примерно так я пришел к борьбе с тем, с чем столкнулся лично, – воровством, коррупцией и за честную, конструктивную политику.
Навальный о «Русском марше»: «Это все домыслы»
А.В.: В 2007 году вы стали соучредителем национал-демократического движения «Народ». Через год приняли участие в «Русском марше» – в этом вас упрекают все ваши оппоненты. Вы относите себя к «нормальным русским националистам», тогда объясните, почему вас открыто обвиняют в фашизме и называют «фюрером»?
А.Н.: Для начала я хотел бы процитировать отрывок из манифеста того самого движения «Народ»: «Если Россия не обретет национальную программу будущего, то страна распадется и исчезнет с политической карты мира. России нужна новая, национально мыслящая и социально ответственная власть. Представители сегодняшней элиты, какими бы лозунгами они ни прикрывались, не в состоянии привести страну ни к чему, кроме развала и исторического краха. Борьба за радикальную смену элит – важнейшая задача движения “НАРОД”, которое мы создаем – первого в новейшей истории России национально-демократического движения».
Я и сейчас под ним подпишусь, потому что тема не только не ушла, но и стала звучать более ярко, более насыщенно. И опять – то же гнетущее чувство обмана и лжи, когда реально назревшие проблемы в лучшем случае забалтываются, в худшем – задабриваются миллиардными потоками денег. Но давайте оставим это власти партии жуликов и воров…
Я не зря тогда поднял перед руководством «Яблока» вопрос о движении в сторону национал-демократии, потому что где-то глубоко, как говорят у нас «нутром», я чувствовал – это настоящее «Эльдорадо». Прислушайся они тогда ко мне, и сейчас бы были в тренде и на коне, а база «Яблока» перешагнула бы за жалкий перечень поддерживающих ее немногочисленных и непопулярных в России разного рода беззубых экологов, правозащитных движений, союзов солдатских матерей и молодежных движений. Они этого не сделали и тем самым подписали себе приговор. Они пошли по другому пути, и теперь посмотрите где они, а где я. И с кем я.
Выступая на Чистых прудах, тогда 4 декабря, я как никогда ощущал себя среди своих – настоящих патриотов. Я ощущал их всеми членами своего тела. Это непередаваемое ощущение. Я говорил на их языке, языке понятном им и, в то же время, на языке, который их гипнотизировал. Говорил я, а им казалось, что говорили они. Я стал ретранслятором их мыслей и чаяний.
Именно после этого меня стали еще больше сравнивать с Гитлером, появились даже ролики, сравнивающие меня и фюрера. Но это все домыслы. Я, если можно так сказать, нормальный националист, который ставит интересы своей страны, своего народа, выше своих собственных интересов. В этом смысле я иду в европейском мейнстриме: французском, бельгийском, испанском, британском, наконец.
Навальный о Йеле: «Это что-то вроде очень крутых курсов повышения квалификации»
А.В.:Ваша учеба в Йельском Университете. Расскажите о ней подробнее, пожалуйста. Как вы думаете, почему ваши оппоненты считают, что вы прошли «школу подготовки цветных революций»?
А.Н.: У меня порой создается впечатление, что мои оппоненты вообще ничего, кроме денег считать не умеют.
Йель. Тут все просто: существует такая программа «World Fellows». Если в двух словах, то это что-то вроде очень крутых курсов повышения квалификации для людей со всего мира, которые уже во многом состоялись в своей профессии, однако стремятся к новым высотам и расширению круга общения. Так вот, Сережа Гуриев (ректор Российской экономической школы) и Олег Цывинский (профессор экономики в Йеле) смогли, спасибо им за это, «достучаться» до меня и настоять на том, что мне было бы неплохо эти курсы пройти, особенно в плане международного корпоративного права. Хотя на самом деле программа куда более широкая, чего там только не было, и с кем только мы ни встречались.
Там я выступал и в роли ученика, и в роли преподавателя одновременно, рассказывая, чем я занимаюсь в России. И должен признать, что это было реально круто, можете считать это пиаром или как угодно. То есть, реально начинаешь понимать, как устроена и работает американская политическая машина, как в ней все сложно, интересно и зачастую противоречиво. Впрочем, как и все разговоры про то, что в США существует какой-то единственный центр силы, кругом ЦРУ или еще чего – это все полное фуфло и глупость.
Единственное, что огорчало, так это то, что русских там почти нет, хотя обучение все за счет Йеля, и стипендия весьма приличная. Да и Россия там практически отсутствует в дискурсе, (это заодно и к вопросу паранойи о подготовке агентов цветных революций – никому мы там не нужны). Есть какой-никакой Путин, есть поставки нефти, есть ядерное оружие под контролем. Больше от нас ничего американцам и не нужно.
Кстати, именно в то время мы как раз запустили «Роспил», по-настоящему взялись за государственную коррупцию. Вот ведь – Госдеп учит россиян, как сохранять бюджетные деньги, хотя по логике параноиков должен заниматься совершенно противоположным.
Навальный о после США: «Нам пока не о чем предметно говорить»
А.В.: Посол США в России Майкл Макфол в недавнем интервью газете «Коммерсантъ» на вопрос о связях Навального и Госдепартамента США ответил коротко: «Бред». Но известно, что вы контактируете с Макфолом, по крайней мере в Твиттере. Каков характер ваших отношений с Майклом Макфолом?
А.Н.: Вся эта паранойя вокруг агентов Госдепа проистекает исключительно из незнания реалий американской политики и пропагандистских штампов. На встречу с Майклом я не пошел, так как считаю, что нам пока не о чем предметно говорить (пусть человек спокойно освоится), те, кто к нему на чай пошел, видимо, считают, что им есть о чем с ним поговорить. Кстати, к нему и Сурков потом ходил, наверно обсуждали гарантии сохранности капиталов Путина на счетах в США. Что касается Twitter, то мне очень нравится это средство коммуникации – оперативно, непринужденно, демократично. Я и в удовольствии с главным борцом за свободу и слезинки ребенка, Львом Натановичем Щаранским, в Twitter пообщаться себе не отказываю.
Навальный о лидерах оппозиции: «Они вошкаются и спорят, выковыривая козявки из носа»
А.В.:Как вы считаете, удастся ли оппозиции объединиться, и всем вместе, без «перетягивания одеяла на себя», выступить на решающей акции протеста 4 февраля?
А.Н.: Тут два момента: во-первых, акция совершенно не решающая, это процесс, это долгая и кропотливая работа. И, во-вторых, объединение, так или иначе, возможно. Но только не во главе с теми, кого вы видели на Болотной и на Сахарова. Пришедшие на митинг люди уже дали им свою оценку.... Повторюсь, они, простые люди, те, кого называют «сетевыми хомячками» и «бандерлогами», почувствовали, кто хозяин положения. И это, увы, не те, кто на вялотекущих оргкомитетах и многочасовых «договоренках» кому за кем, кто кого и как – колонной или «свиньей». Они вошкаются и спорят, выковыривая козявки из носа. Это не борцы, это бюрократы от оппозиции. А они просто растрачивают энергию людей.
Шествие 4-го февраля – это не про них. Это дело других людей, людей, жаждущих справедливости, и я буду не я, если позволю справедливому народному гневу закиснуть в среде козявок этих бюрократов. Хватит! Их время прошло!
Навальный об оппозиционном движении: «Искренне убежден, что добро обязано победить зло, и это мое убеждение не оставляет мне выбора, кроме как стать во главе борьбы»
А.В.: Как вы видите себя в оппозиционном движении? Как один из лидеров? Просто как идеолог? Либо же не связываете свою дальнейшую деятельность с оппозиционным движением?
А.Н.: Тут все просто – дело не столько в непосредственно моем видении себя в контексте нынешней оппозиции. Мое положение в текущих событиях диктует сам текущий политический момент и персоналии, участвующие в нем, как со стороны «Обещалкина» (Владимира Путина в определении А. Навального – А.В.), так и со стороны сил, Кремлю противостоящих. Я уже говорил, что искренне убежден, что добро обязано победить зло, и это мое убеждение не оставляет мне выбора, кроме как стать во главе борьбы.
Тут ведь как, давайте посмотрим, кто у нас сейчас пытается представлять интересы народа в оппозиции: Боря Немцов – это даже не смешно, это человек прошлой эпохи, той самой эпохи, что породила, в том числе и 1996 год. Люди не верят ему, не хотят идти за ним, я ведь это все своими глазами вижу на наших митингах.
Про вождизм Явлинского я уже говорил, но если в начале нулевых (2000-х – А.В.) это было трагедией, убивавшей прекрасную партию, то сейчас это уже превратилось в нескрываемый фарс.
Женя Чирикова – да, бойкая и амбициозная. Думаю, что она в будущем далеко пойдет, есть в ней энергия.
Или вот кремлевские боты в ЖЖ пытаются педалировать и раскручивать видеоролик с моим участием и мою фразу «Бараны, …», относительно участников акций протеста. Ну, так я могу этим ботам сказать – да вы отчасти правы, «дорогие нашисты», только не про ребят, которые вышли со мной на улицу добиваться справедливости, а про тусовщиц, которые полностью дискредитируют нашу борьбу. Ну, вот как еще можно назвать Божену? (Рынску – А.В.) Или Ксюшу? (Собчак – А.В.). Прогнать мы их не можем, но для них это все просто модный перфоманс. А в итоге они все превращают в фарс.
Навальный о «деле ЮКОСа»: «Все будет хорошо»
А.В.:Ваше участие в «деле ЮКОСа» в качестве одного из адвокатов бывшего юриста «ЮКОСа» Павла Ивлева вызвало ажиотаж в СМИ. Если какие-либо успехи? Снятие обвинений с Ивлева и пересмотр дела Ходорковского и Лебедева – насколько это реально?
А.Н.: Это очень серьезное дело. На данный момент мы наталкиваемся на очень сильное сопротивление, как со стороны органов, так и власти. Отказ президента рассматривать доклад его же совета по правам человека – тому отличное доказательство.
Вообще, совершенно ясно, что это исключительно политика, и наша работа в кабинетах очень сильно переплетена с людьми на улицах. И вопрос, изменится ли что-то с Ходорковским, Лебедевым и прочими узниками текущего режима – это вопрос успеха улицы, вопрос желания людей. Но, насколько я вижу, желание у людей есть. Все будет хорошо, хотя конечно это не вопрос дней или недель.
Навальный о президентских выборах: «4 марта совершенно ничего не определяет, не решает»
А.В.:Как вы видите развитие ситуации, в случае победы Владимира Путина на президентских выборах 4 марта 2012 года?
А.Н.: Вы зря привязываетесь к датам. 4 марта совершенно ничего не определяет, не решает. Это просто очередная отметина в фарсе нашей действительности. Путин совершенно точно 4 марта станет президентом, причем, скорее всего, в первом же туре, система, построенная им же, исключает любой другой исход.
Но именно это и станет началом его конца. Я вижу за собой поддержку людей, и обмануть их ожидания я уже не могу. Если я начал делать, то доведу дело до конца.
Все события будут происходить уже позже, летом-осенью 2012 года, и далее по нарастающей. Создадут ли они Февраль’17, уцепившись за свои деньги и кресла, или все же смогут найти в себе остатки совести и благоразумия – выбор исключительно за ними. Единственное, что я уже отчетливо вижу, – так это то, что мы сейчас уже по факту где-то между 1905-м и началом 1917-го, а в качестве мелодии «пушек августа» выступают и события на Ближнем Востоке, и зародившееся у вас и ставшее всемирным движение «Occupy», и в целом общемировой запрос на справедливость. Что из этого получится – точно сказать не берусь, вся ответственность за возможную будущую катастрофу для России лежит целиком и полностью на нынешней власти.
Навальный о поражении Путина: «Это возможно только в случае вторжения на Землю красненьких марсианских интервентов»
А.В.: А если наоборот, Путин проиграет? Что ждет Россию в этом случае?
А.Н.: Если про март – это возможно только в случае вторжения на Землю красненьких марсианских интервентов и последующим захватом ими Кремля. А если в более широкой перспективе, то Путин и его жулики и воры уже проиграли, для меня это вопрос простой и решенный.
http://www.voanews.com/russian/news/russia/Navalny-interview-2012-01-31-138443484.html
Дмитрий Рогозин, "Известия:
Вице-премьер Дмитрий Рогозин специально для «Известий» написал статью о национальном вопросе. Высокопоставленный чиновник уверен: «русское патриотическое движение должно интегрироваться во власть»
Русский ответ Владимиру Путину
http://content.izvestia.ru/media/3/news/2012/01/513702/AG2_2439.JPG
Публикация статьи В. Путина о национальном вопросе (Владимир Путин. Россия: национальный вопрос. «Независимая газета», 23 января 2012 года) — это беспрецедентное событие. С точки зрения развития нашей государственности оно будет иметь долгосрочные позитивные последствия.
...
....
Сегодня на наших глазах политические проходимцы, бывшие у власти в бандитские 90-е и снова требующие «продолжения банкета», пытаются оседлать уличные демонстрации. Их цель — спровоцировать граждан на очередной «либеральный реванш».
Общество действительно стонет от жадности и хамства российской бюрократии, которую давно пора примерно выпороть за издевательства над народом и Законом. Но те, кто пытается раскачать политическую лодку, целятся не в бюрократию. Они целятся в Путина. Знаете почему? Потому что Путин сегодня — это символ независимой от «вашингтонского обкома» политики, единственный оставшийся в Европе лидер, которого не смял каток американского гегемонизма.
Председатель правительства России — первым из отечественных государственных деятелей — объявил русский народ и русскую культуру «стержнем, скрепляющей тканью уникальной полиэтнической российской цивилизации». По его словам, развитие этой цивилизации возможно только при сохранении русской культурной доминанты. Повторюсь: он открыто назвал русский народ государствообразующим.
Путин коснулся и русской боли: «Когда речь заходит о том, что в России, а в особенности на исторических русских территориях, ущемляются права русских, это говорит о том, что государственные структуры не выполняют своих прямых задач — не защищают жизнь, права и безопасность граждан».
Болотный пар порождает новых кумиров. Да вот только их «национальная идея» сводится к восторгу гламурной медиатусовки, к мечте пожить в «европейском русском национальном государстве», как я понимаю, в пределах Садового кольца.
Любопытно другое: вся эта всплывшая со дна Москвы-реки дрянь не на шутку перепугала наших трусливых чиновников, на всякий случай на ушко доложивших президиуму «восставшего народа» о своей готовности к коллаборационизму. И все бы у них вышло как всегда, да вот незадача — мы им шанса на новые потрясения не дадим. Русской кровушки, господа, больше не попьете!
..
....
Сегодня при моем участии создается добровольческое движение «Общероссийского народного фронта» (ДОН) в поддержку армии, флота и оборонно-промышленного комплекса. Это национально-патриотическая, правая альтернатива хаосу уличных митингов, которые могут ввергнуть нашу страну в очередную смуту, это национальная самооборона против попыток внешнего управления Россией.
Съезд нашей организации пройдет 26 февраля в Москве, и я приглашаю туда всех, для кого свобода и независимость России — это не просто слова на самодельных плакатах, а каждодневный труд. Это относится в первую очередь к представителям народно-патриотических сил, к гражданским активистам самого разного толка и конечно же к оборонщикам.
Мы собираемся не для того, чтобы бороться с политическими противниками или разгонять их митинги, а для того, чтобы работать на Россию — ради мирного неба над головами наших детей, ради национальной идеи России: чтобы нашему роду не было переводу.
Слава России!
Статья большая, полностью - по ссылке, - рекомендую:
http://www.izvestia.ru/news/513702
Русский ответ Владимиру Путину
Вице-премьер Дмитрий Рогозин специально для «Известий» написал статью о национальном вопросе. Высокопоставленный чиновник уверен: «русское патриотическое движение должно интегрироваться во власть»
Фото: ИЗВЕСТИЯ/Алексей Голенищев
Публикация статьи В. Путина о национальном вопросе (Владимир Путин. Россия: национальный вопрос. «Независимая газета», 23 января 2012 года) — это беспрецедентное событие. С точки зрения развития нашей государственности оно будет иметь долгосрочные позитивные последствия.
Выражение теплых чувств и повышенное внимание к национальным меньшинствам и малым коренным народам давно стали нормой поведения наших правителей. И это, конечно, правильно.
Неправильно другое: почему при этом к нуждам русского народа, к его застарелым болячкам власти до сих пор относились с демонстративным равнодушием? Неужели даже признание самого факта того, что русские в России — это государствообразующий народ, надо было воспринимать с таким подозрением, а тех, кто так говорил, обвинять в экстремизме? Именно поэтому я предлагаю разобраться, что побудило действующего главу правительства обратиться к вопросу, который еще несколько месяцев назад считался табуированным.
Российская власть и русский вопрос: опыт прошлого
Понять этот смелый и неожиданный шаг Путина помогут две исторические аналогии. Первая из дореволюционного времени: династия Романовых в период последнего царствования, ощущая надвигавшуюся на империю катастрофу, попыталась найти поддержки у русских патриотов и консерваторов, но обратилась к ним слишком поздно и невнятно, да и те оказались организационно слабы, разобщены и политически беспомощны. Результат — катастрофа настигла Россию.
Другой пример — прямо противоположный — теперь уже из середины прошлого века. После нападения Гитлера на СССР Сталин в беседе с американским послом, говоря о героическом сопротивлении Красной армии, обронил: «Вы думаете, они воюют за нас, за коммунистов? Нет, они воюют за свою матушку Россию». И действительно — пропагандистская линия политического и военного руководства СССР в годы войны стала стремительно «обрусевать» — сбрасывать идеологическую шелуху и открыто обращаться к разбуженным внешней агрессией патриотическим чувствам русских людей. Вернулась традиционная военная форма; появились ордена имени национальных героев: Александра Невского, Михаила Кутузова и Александра Суворова; произошло возвращение исторических названий улицам и площадям блокадного Ленинграда — уникальное событие для советского времени; прекратил существование III Интернационал; Русскую Церковь выпустили из лагерей и подполья.
Наконец, заключительным аккордом в этом ряду стал знаменитый сталинский тост «за русский народ» 24 июня 1945 года, в котором коммунистический вождь поблагодарил все народы СССР, и в первую очередь русских, за то, что они в решающий для страны момент поддержали советское правительство.
После окончания Великой Отечественной войны инерция прорусской политики держалась недолго, и уже всего через 40 лет наступило политическое и культурное отчуждение русского народа от КПСС, что в итоге привело к тому, что русские не стали держаться за старую власть. Под руководством предателей в руководстве страны (М. Горбачев, А. Яковлев, Э. Шеварднадзе) и натиском этнонационализма окраин советская власть пала, и СССР, как льдина, развалился по национально-административным трещинам.
Да, аналогии с Николаем II и Сталиным, конечно, не вполне корректны. Но обратите внимание на закономерность: в критические для Отечества моменты верховная российская власть всегда обращается к русскому народу — как к главному форпосту государственности России.
Россия и вызовы ХХI века
И очередной такой момент настал. ХХI столетие, начавшись с войн и потрясений, обещает быть по-настоящему «волчьим»: дай Бог, чтоб не таким кровавым, как век ХХ. Я совсем недавно приехал на Родину после 4-летней дипломатической работы в штаб-квартире НАТО и еще не растерял ощущения тревоги за мир и то, куда он катится.
Американские деятели не стесняются своих гегемонистских планов. Начался новый передел мира и борьба за ресурсы. Неугодные Западу режимы свергаются посредством вооруженной интервенции. Новое переселение народов волнами миграции из стран третьего мира накрывает европейскую христианскую цивилизацию, находящуюся в самом глубоком упадке за всю свою историю. Западная экономика, сформированная на костях колонизированного мира и привыкшая к роскошной жизни в долг, то трясется в лихорадке, то погружается в астеническое блаженство.
Не нужно быть пророком в своем Отечестве, чтобы увидеть очевидное — слабая Россия станет следующей жертвой быстро сходящего с ума мира. Этот мир уважает только силу, причем не какую-то то воспетую нашими политологами-мозгоблудами «умную» и «мягкую», а что ни на есть настоящую, грубую, вооруженную, физическую силу. Тот, кто обладает ею, тот и останется цел. Тот, кто растеряет свой потенциал в жесткой борьбе, неминуемо станет сначала объектом циничного шантажа, а затем будет сметен с пути в кювет, изнасилован и ограблен.
В этих условиях необходимо бросить все силы на укрепление подрываемого нашими врагами национального единства, на возрождение экономической и военной мощи России, на развитие оборонного комплекса, на преодоление проблем армии и флота, на реанимацию фундаментальной науки и прикладных знаний. Мы должны, наконец, поумнеть, духовно и физически окрепнуть, чтобы противостоять угрозам нашей безопасности, исходящим как извне, так и изнутри страны.
Сегодня на наших глазах политические проходимцы, бывшие у власти в бандитские 90-е и снова требующие «продолжения банкета», пытаются оседлать уличные демонстрации. Их цель — спровоцировать граждан на очередной «либеральный реванш».
Общество действительно стонет от жадности и хамства российской бюрократии, которую давно пора примерно выпороть за издевательства над народом и Законом. Но те, кто пытается раскачать политическую лодку, целятся не в бюрократию. Они целятся в Путина. Знаете почему? Потому что Путин сегодня — это символ независимой от «вашингтонского обкома» политики, единственный оставшийся в Европе лидер, которого не смял каток американского гегемонизма.
Западная Европа утеряла на ближайшую перспективу шанс обрести свое суверенное политическое лицо. Даже такие провокационные и ослабляющие европейскую безопасность американские проекты, как ЕвроПРО, протаскиваются через брюссельские кабинеты почти без скрипа и сопротивления, а те, кто пытался им возражать (Берлускони, Ширак), подвергаются беспрецедентной травле и преследованиям под предлогом бытовых скандалов.
Поражение Путина многих осчастливит. Например, мадам Олбрайт, мечтающую порулить богатствами Сибири. Да и мадам Клинтон будет в восторге. Конечно, порадуется стоящая в очереди на прием в посольство наша либеральная «пятая колонна». Но для граждан России поражение Путина будет означать утрату независимости нашей страны, поражение всех тех, кто на нее надеется, тех же косовских сербов, стоящих на баррикадах с портретами российского премьера, ибо человек, изображенный на них, стал символом их веры в долгожданную свободу, и никто с Болотной площади в том, что «Путин плохой», их не переубедит.
И вот на этом тревожном фоне Председатель Правительства России — первым из отечественных государственных деятелей — объявил русский народ и русскую культуру «стержнем, скрепляющей тканью уникальной полиэтнической российской цивилизации». По его словам, развитие этой цивилизации возможно только при сохранении русской культурной доминанты. Повторюсь: он открыто назвал русский народ государствообразующим.
Русский вопрос и «либеральная площадь»
Путин коснулся и русской боли: «Когда речь заходит о том, что в России, а в особенности на исторических русских территориях, ущемляются права русских, это говорит о том, что государственные структуры не выполняют своих прямых задач — не защищают жизнь, права и безопасность граждан».
Слова премьера вызвали шквал откликов. Либеральная публика завела свою «старую песню о главном» — обвинила главу правительства в великорусском шовинизме. А русские этнонационалисты, напротив, возмутились, что Путин якобы не сказал о конкретных национальных проблемах и интересах русского народа, ограничившись лишь упоминанием его роли как стержневого этноса России.
Звучат и истерические обвинения, и конструктивная критика. Я же, в данном случае обращаясь к национал-патриотам и русским националистам, хочу подчеркнуть: Путин своей статьей не поставил точку, не закрыл тему национальных отношений, а наоборот, открыл возможность широкого обсуждения «русского вопроса» на высоком интеллектуальном уровне. Путин вывел русский вопрос из подполья. Отныне говорить о русских правах и проблемах не будет считаться чем-то крамольным и неприличным. Да и сам факт появления статьи Путина является подтверждением факта оформившегося сотрудничества власти с рядом патриотических организаций, прежде всего «Родиной — Конгрессом русских общин». Теперь Путин может рассчитывать на то, что в своих действиях по национальному вопросу он имеет широкую политическую и организационную поддержку актива авторитетного и старейшего в современной России национально-патриотического движения. А его статья — доказательство нашей правоты в том, что русское патриотическое движение должно смело интегрироваться во власть и учиться управлению таким сложным организмом, как российское государство.
Вся моя политическая жизнь, начиная с деятельности «Конгресса русских общин» в начале 1990-х годов, связана с проблемами русских людей в России и за рубежом. Мои научные работы и книги посвящены этому вопросу. И поверьте, мне есть, что сказать, чтобы дополнить и развить статью Путина. На сегодняшний день русский народ — самый крупный разделенный народ Европы. Во многих странах, где проживают наши соотечественники, они по-прежнему подвергаются дискриминации по этническому и языковому признаку. При этом русские — в первых строчках мировых рейтингов по уровню смертности, алкоголизма, наркомании и нравственных пороков. Необходимо остановить этническую деградацию и побудить русских к национальному воссоединению. И справиться с этой задачей могут только интегрированные во власть русские патриоты, чувствующие эту проблему и страстно желающие ее решить.
Сегодня великий русский язык, русская история и русская культура нуждаются в защите от посягательств со стороны агрессивно настроенных русофобов как за рубежом, так и в самой России. Кстати, на трибуне митинга на Болотной площади и на проспекте Сахарова среди прочих стояли те самые люди, которые в своей среде жестко пресекают не то что обсуждение русских национальных проблем, но и само упоминание слова «русский». Даже русские по рождению Рыжков, Касьянов и Митрохин объявляют русский национальный патриотизм («национализм» в их терминологии) угрозой для России.
Болотный пар порождает новых кумиров. Да вот только их «национальная идея» сводится к восторгу гламурной медиатусовки, к мечте пожить в «европейском русском национальном государстве», как я понимаю, в пределах Садового кольца.
Любопытно другое: вся эта всплывшая со дна Москвы-реки дрянь не на шутку перепугала наших трусливых чиновников, на всякий случай на ушко доложивших президиуму «восставшего народа» о своей готовности к коллаборационизму. И все бы у них вышло как всегда, да вот незадача — мы им шанса на новые потрясения не дадим. Русской кровушки, господа, больше не попьете!
Так кто же больше демократ — Путин, который поднимает русский вопрос на страницах «Независимой газеты», или доморощенные «либералы», которые в репрессивной 282-й статье Уголовного кодекса видят средство спасения России от «русского фашизма» и терпят русских националистов на своих митингах лишь для их «массовитости»?
Они сами себя — в авторитарном стиле ельцинской поры — выдвигают в оргкомитеты и решают за граждан страны, где и как им выражать протест. Может ли честный русский патриот идти на митинг, если от его участия вырастет политический вес и наполеоновское самомнение всех этих «свободных журналистов», бандер-блогеров и жуликов от политики? Могут ли русские националисты не быть одновременно патриотами? Могут ли русские патриоты быть заодно с теми, кто ненавидит и презирает нашу Родину и русский народ? Разве можно противопоставлять русскую национальную идею идее защиты Отечества? Положительные ответы на эти вопросы в нашей недавней истории давали только власовцы, но им нет и не будет прощения и оправдания.
Нашему обществу пора проснуться и начать дружить с головой. Оно может и должно влиять на власть, но не бездумным хождением на демонстрации в поддержку сомнительных личностей и откровенных прохиндеев, а сознательным участием в гражданской самоорганизации, в создании новых политических организаций и их подготовке к новым выборам.
Русская альтернатива протестам
Масштаб стоящих перед Россией задач требует политической консолидации всех коренных народов России, всех общественных организаций, всех активных и неравнодушных граждан, разделяющих идеи национального патриотизма и традиционные ценности. И, конечно, это невозможно без доброй воли и участия русских — самого крупного народа Российской Федерации, народа, давшего России имя, язык и культуру, объединившего десятки других этносов и являющегося не только фундаментом, но и равноправным хозяином нашего общего дома.
Если русские патриоты не хотят повторения печальной судьбы своих предшественников, проигравших большевикам-богоборцам битву за Россию, если мы не хотим, чтобы обращение власти к русскому вопросу спустя какое-то время заглохло, то мы должны принимать ответственное и зрелое гражданское решение.
Сегодня при моем участии создается добровольческое движение «Общероссийского народного фронта» (ДОН) в поддержку армии, флота и оборонно-промышленного комплекса. Это национально-патриотическая, правая альтернатива хаосу уличных митингов, которые могут ввергнуть нашу страну в очередную смуту, это национальная самооборона против попыток внешнего управления Россией.
Съезд нашей организации пройдет 26 февраля в Москве, и я приглашаю туда всех, для кого свобода и независимость России — это не просто слова на самодельных плакатах, а каждодневный труд. Это относится в первую очередь к представителям народно-патриотических сил, к гражданским активистам самого разного толка и конечно же к оборонщикам.
Мы собираемся не для того, чтобы бороться с политическими противниками или разгонять их митинги, а для того, чтобы работать на Россию — ради мирного неба над головами наших детей, ради национальной идеи России: чтобы нашему роду не было переводу.
Слава России!
Ибо такой ебанутой системы, как унас - хрен найдешь, думаю.
:biggrin::empathy2:
Это вы еще в ракету (в налогообложение Запада в целом, или по конкретным странам можно) не заглядывали. Рекомендую, чтобы потом не говорить про то, что у нас система ебанутая.
Например:
по системе налогообложения в Германии, которая очень сложна, так как насчитывает около 45 различных видов налога.
Еще попробуй сказать, что наш бухучёт такой отсталый от цивилизации.... - порву, как тузик грелку! :smile:
:flag_of_truce:
Приазовец_
01.02.2012, 09:15
добровольческое движениеПриятно слышать. Надеюсь, будут и корниловцы, дроздовцы, марковцы.
Матереет Рогозин. ; )
=)
А он и матом сможет, с него станется..
Надеюсь, будут и корниловцы, дроздовцы, марковцы.
"Где ж мы их всех хоронить-то будем?!" (с) :shok:
Ладно, ничего, как-нибудь и патронов наберем. Вон, даже нынешний Главковерх тренируется... :)
http://img.likeness.ru/uploads/users/4383/1297454876.jpg
Статья большая, полностью - по ссылке, - рекомендую
ИМХО хоть и большая, но имеет смысл выложить полностью. А то всякое бывает - может, через день-другой ссылка перестанет открываться... ;) Просто бОльшую часть можно убрать под спойлеры.
Ну, и позволю себе повыделять самое, на мой вкус, интересное. :)
Публикация статьи В. Путина о национальном вопросе (Владимир Путин. Россия: национальный вопрос. «Независимая газета», 23 января 2012 года) — это беспрецедентное событие. С точки зрения развития нашей государственности оно будет иметь долгосрочные позитивные последствия.
Выражение теплых чувств и повышенное внимание к национальным меньшинствам и малым коренным народам давно стали нормой поведения наших правителей. И это, конечно, правильно.
Неправильно другое: почему при этом к нуждам русского народа, к его застарелым болячкам власти до сих пор относились с демонстративным равнодушием? Неужели даже признание самого факта того, что русские в России — это государствообразующий народ, надо было воспринимать с таким подозрением, а тех, кто так говорил, обвинять в экстремизме? Именно поэтому я предлагаю разобраться, что побудило действующего главу правительства обратиться к вопросу, который еще несколько месяцев назад считался табуированным.
Российская власть и русский вопрос: опыт прошлого
Понять этот смелый и неожиданный шаг Путина помогут две исторические аналогии. Первая из дореволюционного времени: династия Романовых в период последнего царствования, ощущая надвигавшуюся на империю катастрофу, попыталась найти поддержки у русских патриотов и консерваторов, но обратилась к ним слишком поздно и невнятно, да и те оказались организационно слабы, разобщены и политически беспомощны. Результат — катастрофа настигла Россию.
Другой пример — прямо противоположный — теперь уже из середины прошлого века. После нападения Гитлера на СССР Сталин в беседе с американским послом, говоря о героическом сопротивлении Красной армии, обронил: «Вы думаете, они воюют за нас, за коммунистов? Нет, они воюют за свою матушку Россию». И действительно — пропагандистская линия политического и военного руководства СССР в годы войны стала стремительно «обрусевать» — сбрасывать идеологическую шелуху и открыто обращаться к разбуженным внешней агрессией патриотическим чувствам русских людей. Вернулась традиционная военная форма; появились ордена имени национальных героев: Александра Невского, Михаила Кутузова и Александра Суворова; произошло возвращение исторических названий улицам и площадям блокадного Ленинграда — уникальное событие для советского времени; прекратил существование III Интернационал; Русскую Церковь выпустили из лагерей и подполья.
Наконец, заключительным аккордом в этом ряду стал знаменитый сталинский тост «за русский народ» 24 июня 1945 года, в котором коммунистический вождь поблагодарил все народы СССР, и в первую очередь русских, за то, что они в решающий для страны момент поддержали советское правительство.
После окончания Великой Отечественной войны инерция прорусской политики держалась недолго, и уже всего через 40 лет наступило политическое и культурное отчуждение русского народа от КПСС, что в итоге привело к тому, что русские не стали держаться за старую власть. Под руководством предателей в руководстве страны (М. Горбачев, А. Яковлев, Э. Шеварднадзе) и натиском этнонационализма окраин советская власть пала, и СССР, как льдина, развалился по национально-административным трещинам.
Да, аналогии с Николаем II и Сталиным, конечно, не вполне корректны. Но обратите внимание на закономерность: в критические для Отечества моменты верховная российская власть всегда обращается к русскому народу — как к главному форпосту государственности России.
Россия и вызовы ХХI века
И очередной такой момент настал. ХХI столетие, начавшись с войн и потрясений, обещает быть по-настоящему «волчьим»: дай Бог, чтоб не таким кровавым, как век ХХ. Я совсем недавно приехал на Родину после 4-летней дипломатической работы в штаб-квартире НАТО и еще не растерял ощущения тревоги за мир и то, куда он катится.
Американские деятели не стесняются своих гегемонистских планов. Начался новый передел мира и борьба за ресурсы. Неугодные Западу режимы свергаются посредством вооруженной интервенции. Новое переселение народов волнами миграции из стран третьего мира накрывает европейскую христианскую цивилизацию, находящуюся в самом глубоком упадке за всю свою историю. Западная экономика, сформированная на костях колонизированного мира и привыкшая к роскошной жизни в долг, то трясется в лихорадке, то погружается в астеническое блаженство.
Не нужно быть пророком в своем Отечестве, чтобы увидеть очевидное — слабая Россия станет следующей жертвой быстро сходящего с ума мира. Этот мир уважает только силу, причем не какую-то то воспетую нашими политологами-мозгоблудами «умную» и «мягкую», а что ни на есть настоящую, грубую, вооруженную, физическую силу. Тот, кто обладает ею, тот и останется цел. Тот, кто растеряет свой потенциал в жесткой борьбе, неминуемо станет сначала объектом циничного шантажа, а затем будет сметен с пути в кювет, изнасилован и ограблен.
В этих условиях необходимо бросить все силы на укрепление подрываемого нашими врагами национального единства, на возрождение экономической и военной мощи России, на развитие оборонного комплекса, на преодоление проблем армии и флота, на реанимацию фундаментальной науки и прикладных знаний. Мы должны, наконец, поумнеть, духовно и физически окрепнуть, чтобы противостоять угрозам нашей безопасности, исходящим как извне, так и изнутри страны.
Сегодня на наших глазах политические проходимцы, бывшие у власти в бандитские 90-е и снова требующие «продолжения банкета», пытаются оседлать уличные демонстрации. Их цель — спровоцировать граждан на очередной «либеральный реванш».
Общество действительно стонет от жадности и хамства российской бюрократии, которую давно пора примерно выпороть за издевательства над народом и Законом. Но те, кто пытается раскачать политическую лодку, целятся не в бюрократию. Они целятся в Путина. Знаете почему? Потому что Путин сегодня — это символ независимой от «вашингтонского обкома» политики, единственный оставшийся в Европе лидер, которого не смял каток американского гегемонизма.
Западная Европа утеряла на ближайшую перспективу шанс обрести свое суверенное политическое лицо. Даже такие провокационные и ослабляющие европейскую безопасность американские проекты, как ЕвроПРО, протаскиваются через брюссельские кабинеты почти без скрипа и сопротивления, а те, кто пытался им возражать (Берлускони, Ширак), подвергаются беспрецедентной травле и преследованиям под предлогом бытовых скандалов.
Поражение Путина многих осчастливит. Например, мадам Олбрайт, мечтающую порулить богатствами Сибири. Да и мадам Клинтон будет в восторге. Конечно, порадуется стоящая в очереди на прием в посольство наша либеральная «пятая колонна». Но для граждан России поражение Путина будет означать утрату независимости нашей страны, поражение всех тех, кто на нее надеется, тех же косовских сербов, стоящих на баррикадах с портретами российского премьера, ибо человек, изображенный на них, стал символом их веры в долгожданную свободу, и никто с Болотной площади в том, что «Путин плохой», их не переубедит.
И вот на этом тревожном фоне Председатель Правительства России — первым из отечественных государственных деятелей — объявил русский народ и русскую культуру «стержнем, скрепляющей тканью уникальной полиэтнической российской цивилизации». По его словам, развитие этой цивилизации возможно только при сохранении русской культурной доминанты. Повторюсь: он открыто назвал русский народ государствообразующим.
Русский вопрос и «либеральная площадь»
Путин коснулся и русской боли: «Когда речь заходит о том, что в России, а в особенности на исторических русских территориях, ущемляются права русских, это говорит о том, что государственные структуры не выполняют своих прямых задач — не защищают жизнь, права и безопасность граждан».
Слова премьера вызвали шквал откликов. Либеральная публика завела свою «старую песню о главном» — обвинила главу правительства в великорусском шовинизме. А русские этнонационалисты, напротив, возмутились, что Путин якобы не сказал о конкретных национальных проблемах и интересах русского народа, ограничившись лишь упоминанием его роли как стержневого этноса России.
Звучат и истерические обвинения, и конструктивная критика. Я же, в данном случае обращаясь к национал-патриотам и русским националистам, хочу подчеркнуть: Путин своей статьей не поставил точку, не закрыл тему национальных отношений, а наоборот, открыл возможность широкого обсуждения «русского вопроса» на высоком интеллектуальном уровне. Путин вывел русский вопрос из подполья. Отныне говорить о русских правах и проблемах не будет считаться чем-то крамольным и неприличным. Да и сам факт появления статьи Путина является подтверждением факта оформившегося сотрудничества власти с рядом патриотических организаций, прежде всего «Родиной — Конгрессом русских общин». Теперь Путин может рассчитывать на то, что в своих действиях по национальному вопросу он имеет широкую политическую и организационную поддержку актива авторитетного и старейшего в современной России национально-патриотического движения. А его статья — доказательство нашей правоты в том, что русское патриотическое движение должно смело интегрироваться во власть и учиться управлению таким сложным организмом, как российское государство.
Вся моя политическая жизнь, начиная с деятельности «Конгресса русских общин» в начале 1990-х годов, связана с проблемами русских людей в России и за рубежом. Мои научные работы и книги посвящены этому вопросу. И поверьте, мне есть, что сказать, чтобы дополнить и развить статью Путина. На сегодняшний день русский народ — самый крупный разделенный народ Европы. Во многих странах, где проживают наши соотечественники, они по-прежнему подвергаются дискриминации по этническому и языковому признаку. При этом русские — в первых строчках мировых рейтингов по уровню смертности, алкоголизма, наркомании и нравственных пороков. Необходимо остановить этническую деградацию и побудить русских к национальному воссоединению. И справиться с этой задачей могут только интегрированные во власть русские патриоты, чувствующие эту проблему и страстно желающие ее решить.
Сегодня великий русский язык, русская история и русская культура нуждаются в защите от посягательств со стороны агрессивно настроенных русофобов как за рубежом, так и в самой России. Кстати, на трибуне митинга на Болотной площади и на проспекте Сахарова среди прочих стояли те самые люди, которые в своей среде жестко пресекают не то что обсуждение русских национальных проблем, но и само упоминание слова «русский». Даже русские по рождению Рыжков, Касьянов и Митрохин объявляют русский национальный патриотизм («национализм» в их терминологии) угрозой для России.
Болотный пар порождает новых кумиров. Да вот только их «национальная идея» сводится к восторгу гламурной медиатусовки, к мечте пожить в «европейском русском национальном государстве», как я понимаю, в пределах Садового кольца.
Любопытно другое: вся эта всплывшая со дна Москвы-реки дрянь не на шутку перепугала наших трусливых чиновников, на всякий случай на ушко доложивших президиуму «восставшего народа» о своей готовности к коллаборационизму. И все бы у них вышло как всегда, да вот незадача — мы им шанса на новые потрясения не дадим. Русской кровушки, господа, больше не попьете!
Так кто же больше демократ — Путин, который поднимает русский вопрос на страницах «Независимой газеты», или доморощенные «либералы», которые в репрессивной 282-й статье Уголовного кодекса видят средство спасения России от «русского фашизма» и терпят русских националистов на своих митингах лишь для их «массовитости»?
Они сами себя — в авторитарном стиле ельцинской поры — выдвигают в оргкомитеты и решают за граждан страны, где и как им выражать протест. Может ли честный русский патриот идти на митинг, если от его участия вырастет политический вес и наполеоновское самомнение всех этих «свободных журналистов», бандер-блогеров и жуликов от политики? Могут ли русские националисты не быть одновременно патриотами? Могут ли русские патриоты быть заодно с теми, кто ненавидит и презирает нашу Родину и русский народ? Разве можно противопоставлять русскую национальную идею идее защиты Отечества? Положительные ответы на эти вопросы в нашей недавней истории давали только власовцы, но им нет и не будет прощения и оправдания.
Нашему обществу пора проснуться и начать дружить с головой. Оно может и должно влиять на власть, но не бездумным хождением на демонстрации в поддержку сомнительных личностей и откровенных прохиндеев, а сознательным участием в гражданской самоорганизации, в создании новых политических организаций и их подготовке к новым выборам.
Русская альтернатива протестам
Масштаб стоящих перед Россией задач требует политической консолидации всех коренных народов России, всех общественных организаций, всех активных и неравнодушных граждан, разделяющих идеи национального патриотизма и традиционные ценности. И, конечно, это невозможно без доброй воли и участия русских — самого крупного народа Российской Федерации, народа, давшего России имя, язык и культуру, объединившего десятки других этносов и являющегося не только фундаментом, но и равноправным хозяином нашего общего дома.
Если русские патриоты не хотят повторения печальной судьбы своих предшественников, проигравших большевикам-богоборцам битву за Россию, если мы не хотим, чтобы обращение власти к русскому вопросу спустя какое-то время заглохло, то мы должны принимать ответственное и зрелое гражданское решение.
Сегодня при моем участии создается добровольческое движение «Общероссийского народного фронта» (ДОН) в поддержку армии, флота и оборонно-промышленного комплекса. Это национально-патриотическая, правая альтернатива хаосу уличных митингов, которые могут ввергнуть нашу страну в очередную смуту, это национальная самооборона против попыток внешнего управления Россией.
Съезд нашей организации пройдет 26 февраля в Москве, и я приглашаю туда всех, для кого свобода и независимость России — это не просто слова на самодельных плакатах, а каждодневный труд. Это относится в первую очередь к представителям народно-патриотических сил, к гражданским активистам самого разного толка и конечно же к оборонщикам.
Мы собираемся не для того, чтобы бороться с политическими противниками или разгонять их митинги, а для того, чтобы работать на Россию — ради мирного неба над головами наших детей, ради национальной идеи России: чтобы нашему роду не было переводу.
Слава России!
...между прочим, "финальный" лозунг (да и все вышесказанное ;) ) нынче донесся не от какого-нибудь "красно-коричневого маргинала" с митинга-сходки на сотню человек, а от, ёптыть, аж вице-премьера (то бишь зама Путина :) ) по "оборонке".
Типа, опять "оборонщики"-консерваторы победили "газпромовских" либералов? ;)
И к самому актуальному - о Неистовом Сопротивлении Леммингов. :)
Во вторник в музее имени Сахарова прошло очередное заседание оргкомитета по подготовке оппозиционной манифестации, намеченной на 4 февраля.
«Денег нет. На этот митинг нам не сдали почти ничего. Вероятно, такой способ финансирования, как сбор денег через Интернет, просто исчерпал себя», – констатировала на заседании одна из организаторов журналистка Ольга Романова. Именно в ее электронный кошелек приходят деньги от желающих финансировать митинги протеста. В декабре митинги были оплачены за счет взносов рядовых россиян.
Романова подчеркнула, что митинги и шествия протеста только на первый взгляд кажутся совершенно незатратным делом. На самом деле, на их организацию требуется около 2,5–3 млн рублей, из которых 250 тыс. нужно заплатить социологам, проводящим исследования среди участников, еще 200 тыс. уходят на установку туалетных кабинок, а остальные деньги – на монтаж сцены, аренду тепловых пушек, телеэкранов и аудиоаппаратуры.
«На митинг на проспекте Сахарова ушло порядка 3 млн рублей. В «кошельке» предстоящего митинга к началу заседания оргкомитета было всего 1,9 млн рублей. В то время как на проведение декабрьских акций протеста организаторы собрали почти 5 млн рублей всего за четыре дня. Благодаря оставшимся от прошлых митингов деньгам будет проспонсирован и предстоящий», – заметила журналистка.
Ее коллега по оргкомитету журналист Сергей Пархоменко подчеркнул, что собирать деньги каким-то иным способом, кроме как через кошельки в Интернете, оргкомитет не будет. «Раздобывать эти деньги любым путем мы не будем. Нам важно, чтобы люди, идущие на митинг, заплатили за свой митинг», – отметил он.
Другой участник заседания, лидер незарегистрированной Республиканской партии Владимир Рыжков, в свою очередь призвал владельцев дорогих иномарок, выехавших на оппозиционный автопробег на Садовое кольцо в воскресенье, также присоединиться к финансированию митинга. «В автопробеге по Садовому кольцу принимали участие владельцы «Бентли» и «Мерседесов». Я хочу обратиться ко всем участникам протестных акций: это наша акция!» – заявил Рыжков.
Романова добавила, что если сбор денег будет столь же вялым, о проезде активистов по Транссибирской магистрали от Москвы до Иркутска с целью общения с жителями регионов можно будет вообще забыть: на эту акцию денег тоже собрать пока не удалось. Накануне заседания Романова сообщила, что после 4 февраля организаторы шествия намерены сесть на поезд Москва – Иркутск для серии встреч со своими единомышленниками в глубинке.
«Деньги собираем на митинг и шествие, а главное – на поезд. После митинга он отправится в зажигательное путешествие по стране – от Москвы до Иркутска. Желающих много записалось – на каждой остановке будем общаться с местными жителями, будет много уважаемых, талантливых известных людей, – написала на своей странице в Facebook Романова. – Поезд стоит столько же, сколько и митинг, приблизительно». По словам журналистки, поездка обойдется в 1,5 миллиона рублей, она должна продлиться около месяца.
Директор ВЦИОМ Валерий Федоров уверен, что пока о явном спаде интереса к протестным митингам говорить нельзя, хотя уже очевидно, что число сочувствующих начинает снижаться, поскольку далеко не все готовы поддержать антипутинские лозунги.
«Раздражение «Единой Россией» гораздо сильнее, чем Владимиром Путиным. И тот факт, что его рейтинги растут, говорит о том, что новую повестку протестных акций готовы поддержать не все», – заявил Федоров газете ВЗГЛЯД. Кроме того, отмечает социолог, акции протеста уже начали терять эффект новизны для тех, кто не принадлежит к ядерному электорату митингующих, в то время как сочувствующие и все те, кто приходил на митинги из любопытства, теряют к ним интерес.
Впрочем, с Федоровым не согласен один из членов оргкомитета манифестации, депутат Госдумы, справедросс Геннадий Гудков. По его мнению, оппозиционеры просто послали пока недостаточно четкий сигнал людям, и многие из них просто не поняли, что на организацию митингов нужны деньги.
«Надо дать понять, что скидываться могут не только те, кто ходит на митинги, но и все сочувствующие. Так что если 1 млн человек перечислит хотя бы по 10 рублей, это уже надолго решит все организационные проблемы», – заявил Гудков газете ВЗГЛЯД.
http://vz.ru/politics/2012/1/31/557905.html
Короче, подайте отцам (и матерям ;) ) русской демократии! Ну, сцуки из "меринов", скиньтесь же, же не манж па сис жюр! :mocking:
Приазовец_
01.02.2012, 10:15
если 1 млн человек перечислит хотя бы по 10 рублей, это уже надолго решит все организационные проблемы», – заявил Гудков Месячного дохода "Гудка" хватит на три митинга.
Месячного дохода "Гудка" хватит на три митинга.
Не троньте святое!!! :blum2:
Месячного дохода "Гудка" хватит на три митинга.
Не троньте святое!!! :blum2:
Возьмут за гудок - пожалеет, что сам не отдал раньше.
А возьмут =).
наш бухучёт такой отсталый от цивилизации - даже до GAAP далеко.
Нам важно, чтобы люди, идущие на митинг, заплатили за свой митинг», – отметил он. - ебануться можно!!!
Приазовец_
01.02.2012, 11:18
Нам важно, чтобы люди, идущие на митинг, заплатили за свой митинг», – отметил он. - ебануться можно!!!Нормальный бизнес-подход! Кстати, подозреваю, что "социологи", за 250 тысяч опрашивающие митингующих, как-то связаны с оргкомитетом.
подозреваю, что "социологи", за 250 тысяч опрашивающие митингующих, как-то связаны с оргкомитетом.
- гы!!!!!!
даже до GAAP далеко
:biggrin:
С точностью до наоборот.
Не хочу сыпать портянки, только резюме: GAAP это не то, что мелко, это просто не серьёзно и называться бухгалтерским учётом не может в принципе.
это просто не серьёзно и называться бухгалтерским учётом не может в принципе.
- не согласен, но спорить не стану. Наш бухучет громоздок, неповоротлив и трудозатратен. ИМХО, конечно.
Наш бухучет громоздок, неповоротлив и трудозатратен
И так, и не так. Последнюю фразу брошу.
У нас это как есть, так и называется: учёт материальный, потому есть сложные моменты; у них это некая система помощи менеджерам, т.е. торговцам и пиарщикам, не является материальным учётом как таковым.
Точно также: у нас ВВП можно, с какой-то долей уверенности, считать чистым и реальным; у них, в том числе и из-за GAAP, ВВП является выдуманной цифрой, дутышем.
...
Ладно, закрываем тему, ибо для подтверждения моих тезисов нужно выкатывать море материала, сравнений принципов и подходов, да ещё и практику применения...
Да просто подход у нас с ними разный.
А вот ещё аглицкий посол интересуется, как у нас, в Сибири, коммунисты готовятся в президенты:
А на днях партия КПРФ удивила нас ещё раз. В Новосибирск 26 января без лишней шумихи прибыл второй секретарь посольства Великобритании в России Джеймс Форд. Угадайте к кому?
А прибыл он в Новосибирский обком КПРФ. О целях этого визита ни сам Джеймс Форд, ни представители КПРФ, предпочитают не распространяться. Оно и понятно. Во все времена такие встречи назывались просто предательством Родины.
http://antiorange-nsk.ru (http://antiorange-nsk.ru/?p=153#more-153)
Приазовец_
01.02.2012, 13:24
Во все времена такие встречи назывались просто предательством РодиныЗаветам Ленина верны!
За нынешнюю КПРФ стыднее, чем за позднюю КПСС даже.
Valtapan
01.02.2012, 14:12
Глава нацразведки США не ждет перемен в РФ после выборов президента (http://www.ria.ru/politics/20120201/553579746.html)
ВАШИНГТОН, 1 фев - РИА Новости, Денис Ворошилов. Глава национальной разведки США Джеймс Клэппер считает, что Владимир Путин в случае избрания его президентом РФ сохранит прежнюю политическую и экономическую систему.
"Мы полагаем, что возвращение Путина будет, скорей, означать продолжение прежнего курса, нежели перемены во внешней и внутренней политике, по крайней мере, в следующем году", - сказал Клэппер, выступая во вторник на заседании комитета по разведке сената конгресса США.
"Во внутренней политике Путин, скорее, сохранит существующую политико-экономическую систему, чем станет проводником реформ или либерализации, несмотря на серьезные проблемы, которые подвергнут испытанию надежность российской "управляемой демократии" и коррумпированного капитализма", - заявил Клэппер.
По его мнению, Путин будет, главным образом, отстаивать экономические интересы элит.
"В то же время он, лавируя между требованиями перемен, будет добиваться такого уровня благополучия, который успокоит массы. Эта задача может становиться все труднее, учитывая скромные темпы роста России", - считает он.
Во внешней политике России Клэппер также не ждет никаких резких изменений.
"Что касается внешней политики, возвращение Путина вряд ли приведет к немедленному, серьезному откату в том, как Россия относится к США, но развивать двусторонние отношения, возможно, будет все сложней", - сказал глава американской разведки.
Он отметил, что хотя Путин и признает положительные результаты "перезагрузки", его недоверие к США может повредить отношениям двух стран.
Разногласия между РФ и США по вопросам ПРО, по мнению Клэппера, может стать фактором, из-за которого Россия не будет охотно соглашаться на дальнейшие сокращения ядерных вооружений.
"Вряд ли Москва окажет реальную помощь в решении проблем Сирии и Ирана с его ядерной программой. РФ вряд ли поддержит дополнительные санкции в отношении Ирана, которые, как она опасается, имеют своей целью смену режима", - отметил Клэппер.
По тем же причинам - из опасения, что Запад стремится к свержению режима по ливийскому сценарию - Россия не доверяет политике США и Европы в отношении Сирии, убежден он.
"Кремль также будет настроен подозрительно в отношении сотрудничества США со странами бывшего Советского Союза", - отметил Клэппер.
Оценивая проводимую в РФ военную реформу, глава национальной разведки США отметил, что хотя РФ стремится к созданию современных вооруженных сил, оснащенных новейшими видами боевой техники, процесс реформирования осложняется из-за недостатка финансирования, бюрократических и культурных барьеров, а также из-за необходимости направлять значительные суммы на модернизацию обычных ВС.
"Реформа и программы по модернизации приведут к улучшениям, которые позволят российским вооруженным силам быстрее одерживать вверх над меньшими соседями и сохранять доминирование на постсоветском пространстве, но они не приведут и не рассчитаны на проведение серьезных наступательных операций на НАТО целиком", - отметил Клэппер.
По его мнению, Россия пока что будет по-прежнему считать ядерный арсенал залогом своей независимости на мировой арене.
Augustine
01.02.2012, 14:19
За нынешнюю КПРФ стыднее, чем за позднюю КПСС даж
я уже писал - Партия Блядей и Сутенеров (ПБИС)
Valtapan
01.02.2012, 16:36
Путин пообещал взять в свою команду наблюдателей от "Яблока" (http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=228662)
Москва. 1 февраля. INTERFAX.RU - Владимир Путин заявил, что как кандидат в президенты РФ готов привлекать в качестве наблюдателей за выборами главы государства представителей от партии "Яблоко".
"Конечно, их можно и нужно привлекать. У Григория Алексеевича (Явлинского - ИФ) хорошая команда, там много хороших профессионалов", - сказал Путин на встрече со студентами, которые организовали корпус наблюдателей.
Он также добавил, что "с удовольствием" передаст представителям партии необходимое количество мандатов наблюдателей от кандидата Путина Владимира Владимировича.
Valtapan
01.02.2012, 16:41
Путин не исключает второй тур президентских выборов (http://www.itar-tass.com/c1/331541.html)
МОСКВА, 1 февраля. /ИТАР-ТАСС/. Путин не исключает, что на президентских выборах ему придется продолжить борьбу во втором туре. Об этом он заявил на встрече с молодыми юристами, которые хотят стать наблюдателями.
"Как вы знаете, в соответствии с действующим законодательством, у нас возможен второй тур. Это будет зависеть от волеизъявления граждан, - сказал он. - Разумеется, я бы не стал выставлять свою кандидатуру, если бы не рассчитывал на победу. Я также понимаю, что второй тур неизбежно будет связан с продолжением определенной борьбы, а значит с известной дестабилизацией нашей политической ситуации".
По его словам, здесь нет ничего страшного. "Я к этому готов, если потребуется, будем работать во втором туре", - сказал он.
Путин заметил, что рассчитывает на то, что люди, которые положительно оценивают результаты его работы в последние годы и в качестве президента, и в качестве премьера, придут на выбору и проголосуют.
"Существует опасность, согласно которой многие люди, мои сторонники, могут не прийти, имея в виду, что будут считать, что он /Путин/ и так победит, и нам нечего делать там. Что-нибудь они там сделают, чтобы он победил", - сказал премьер.
"Мы ничего делать не будем. В том числе и поэтому я сразу же положительно отреагировал на вашу инициативу /создание Корпуса наблюдателей/, чтобы вся страна понимала, что выборы будут честными, и результат будет объективен", - заключил Путин.
По его мнению, в качестве наблюдателей на предстоящих президентских выборах можно привлекать представителей партии "Яблоко". "У Григория Алексеевича /Явлинского/ хорошая команда, и их нужно привлекать к работе", - сказал сегодня Путин. При этом он подчеркнул, что "с удовольствием вручит им мандаты наблюдателей", если они согласятся на эту работу.
Путин также не исключил создания в России института национальных наблюдателей. "Интересное предложение. Можно об этом подумать", - сказал он.
Путин отметил, что кандидаты, которые приглашают наблюдателей, должны им доверять.
По его мнению, на практике многие квазинаблюдатели заточены не на наблюдение, а на то, чтобы спровоцировать скандал. Как правило, их кандидат, по словам Путина, является аутсайдером, поэтому они ставят задачу делегитимизировать выборы. "Что плохо. Бороться надо за избирателя кандидатам, продвигать свои предложения и идеи, а не хулиганить на избирательном участке", - сказал премьер, добавив: "К сожалению, такая практика есть, и один из способов решения этой проблемы - повышение профессионализма избирателя".
Он добавил, что здесь важно не сделать таким образом, чтобы "государство переключило на себя подготовку этих людей, начало платить, и таким образом резко повысили админресурс".
Путин также не исключает возможности привлечения на работу в правительство представителей оппозиционных партий.
"Я уже говорил о том, что приглашал дельных людей из партий, которые считаются оппозиционными - из "Правого дела", из "Яблока", на работу", - сказал он. По словам Путина, они уже работали и продолжают работать, поэтому он не видит "здесь ничего невозможного".
Valtapan
01.02.2012, 17:12
Путин обещает в случае проигрыша на выборах помогать победителю (http://www.ria.ru/politics/20120201/553906238.html)
МОСКВА, 1 фев - РИА Новости. Премьер-министр РФ Владимир Путин, баллотирующийся в президенты, подтвердил, что не будет работать, если его не поддержит народ, заверил, что в случае своего проигрыша на президентских выборах в марте будет не "исходить желчью", а помогать победителю.
"Я и не хочу работать, и не буду работать, если не будет поддержки, нет смысла, тогда, значит, другие люди должны попробовать сделать лучше, потому что граждане нашей страны вручают судьбу России в другие руки, и надо будет только помогать этим людям решать те задачи, которые перед страной стоят. Я тоже намерен буду делать, если так случится, не буду исходить желчью по поводу этого волеизъявления", - сказал Путин на встрече с молодыми юристами, которые планируют стать наблюдателями на президентских выборах.
Наша с вами общая задача - выявить истинные результаты выборов, потому что, только основываясь на настоящем волеизъявлении народа, любая власть в состоянии, опираясь на это волеизъявление, на поддержку граждан, реализовывать те задачи и планы, которые стоят перед страной, - отметил он.
"Иначе невозможно работать будет", - добавил Путин.
San4es60
01.02.2012, 20:25
Навальный назвал фальшивкой свое интервью "Голосу Америки"
Блогер Алексей Навальный в своем твиттере опроверг тот факт, что он якобы дал интервью Русской службе "Голоса Америки". Интервью под заголовком "Алексей Навальный: 'Хочешь что-то сделать хорошо – сделай это сам'" было опубликовано на сайте "Голоса Америки" 31 января.
В своем микроблоге Навальный назвал материал, появившийся на сайте "Голоса Америки", "фальшивкой 100%". "Позвоните кто-нибудь в вашингтонский обком и скажите, чтоб там поувольняли всех," - добавил Навальный.
"Голос Америки" назвал материал, появившийся во вторник, эксклюзивом и заявил, что, по словам самого Навального, это "первое большое интервью, которое он дал печатным или интернет-СМИ". Как сообщается на сайте, интервью у блогера "взял" корреспондент "Голоса Америки" Андрей Васильев.
В интервью обсуждаются такие темы, как детство Навального, его юридическое образование, учеба в США, участие в "Русском марше" и его отношения к лидерам оппозиции. В интервью Навальный говорит, что в детстве он был "личинкой 'совка'", заявляет, что лидеры оппозиции "вошкаются и спорят, выковыривая козявки из носа" и называет участие Ксении Собчак и Божены Рынска в митингах "фарсом". В ответе на вопрос, может ли Путин проиграть на выборах в марте, Навальный якобы заявил: "это возможно только в случае вторжения на Землю красненьких марсианских интервентов и последующим захватом ими Кремля".
Кроме того, от лица Навального говорится о том, что "Госдеп учит россиян, как сохранять бюджетные деньги", что разговоры о том, что в США все контролируется ЦРУ, - "полное фуфло", а сообщения о связи самого блогера с американскими властями называются "паранойей вокруг агентов Госдепа". В интервью Навальный также якобы шутит, что предпосылки, чтобы "стать 'наймитом' американского империализма", складывались у него с детства, когда в его семье появился приемник, транслирующий "Голос Америки".
В своем официальном твиттере "Голос Америки" написал, что в настоящий момент "выясняет, при каких обстоятельствах было подготовлено интервью с А. Навальным". Интервью по-прежнему стоит на сайте издания.
"Голос Америки" - американская радиостанция со штаб-квартирой в Вашингтоне, существующая с 1942 года для пропаганды официальной позиции США. Вещание ведется на английском и 45 других языках. Сайт "Голоса Америки" существует как отдельный информационный интернет-ресурс.
Большие интервью с Навальным не раз выходили в печатных или интернет-СМИ: в частности, в таких изданиях, как The New Times, Time и русский Esquire.
http://lenta.ru/news/2012/02/01/fake/
Оххх, какие стратсти. А ведь еще только первое февраля =))
Странная история развернулась вокруг интервью Алексея Навального, опубликованного на сайте "Голоса Америки". Напомним, что "Голос Америки" является "государственной" американской радиостанцией, с 1942 года работающей для пропаганды официальной позиции США.
Блогосфера уже назвала интервью весьма скандальным - ведь в нём Навальный и назвал свою бывшую партию "Яблоко" сектой с Явлинским, страдавшем "вождизмом", и сообщил о возможном проигрыше Путина 4 марта "только в случае вторжения на Землю красненьких марсианских интервентов и последующим захватом ими Кремля". Кроме того, Навальный резко раскритиковал "хозяина" декабрьских и февральского протестов Бориса Немцова. "Это даже не смешно, это человек прошлой эпохи, той самой эпохи, что породила, в том числе и 1996 год",- процитировал "Голос Америки", после чего блогеры вспомнили о "подковерном конфликте" между Навальным и Немцовым.
Напомним, что в опубликованной "прослушке" Немцов требует не поддерживать Навального, а после не только отказался встречать его из ИВС, но и через "Солидарность" залоббировал его идеи по шествию 4 февраля. Больше того - по словам "Голоса Америки", Навальный считает участие в протестах Божены Рынски и Ксении Собчак фарсом, а действия лидеров оппозиции - "вошканием" и спорами "с выковыриванием козявок из носа". Также в статье Алексей Навальный сообщает, что госдепартамент США, в связях с которым подозревают самого Навального (после публикации его переписки с сотрудниками госдепартамента и слов о нужности контактов с ЦРУ) помогает России экономить деньги.
Еще большее удивление вызвала реакция самого Навального. В своем микроблоге он написал "Голос Америки" совсем охренел. Опубликовали огромное фальшивое "интервью с Навальным". Фальшивка 100%" и добавил "Вообще не давал интервью "Голосу Америки". Позвоните кто-нибудь в вашингтонский обком и скажите, чтоб там поувольняли всех".
В свою очередь "Голос Америки" опубликовало дополнение к статье. В нем "Голос" заявил, что проверяет "обстоятельства подготовки интервью", которое было получено "по электронной почте". Отдельно русская служба "Голоса Америки" сообщила, что "пока не может связаться по телефону с Алексеем Навальным, чтобы выяснить, на основании чего им было сделано такое заявление". То есть - интервью все-таки было и по какой-то причине Навальный хочет его дезавуировать? В соцсетях уже строят предположения "Навальный придерживается стратегии неконфликтности, чтобы быть хорошим для всех, а тут прямая атака на Божену-Ксюшу, на оргкомитет и, главное, на Бориса Ефимовича".
Также пользователи вспоминают, что до декабрьских протестов ведущие либеральные СМИ и лидеры оппозиции провели беспрецедентную атаку на "националиста", "угрожающего целостности страны" и даже "фюрера" Навального в прессе и своих блогах.
Впрочем, версии возникают разные. Так в Facebook ехидничают "Может быть, Запад на страницах своей пропаганды решил атаковать Немцова и тусовку организаторов устами Навального? Эдакий сигнал подает, что они из основной обоймы выведены? Или, наоборот?". Другие замечают, что "интервью Навального в части про оппозиционеров практически 1 в 1 повторяет тезисы и слова Олега Кашина на Слоне"
Но, естественно, основной вопрос у политической среды "кто врет". Навальный, отказываясь от сказанного? Или "Голос Америки", решивший откровенно подставить Навального? И почему?
"Я не верю, что "Голос Америки" мог бы опубликовать фальшивку или столь некомпетентно работать, чтобы появилось ненастоящее интервью",- считает глава совета по национальной стратении Валерий Хомяков. "У "Голоса Америки" информация объективная с одной стороны, с другой - да, это госрадиостанция, как "Голос России". В то, что там могут быть какие-то фальсифицированные интервью - для меня это стало бы откровением",- счиает политолог и добавляет, что такие выводы он сделал на основании "того, что "Голос" я слушаю с 60-ых годов". Эксперт также допустил, что "Голос Америки" опубликовал интервью, которое состоит из сказанного Алексеем Навальным ранее, из цитат. "Иначе получается какой-то бред", - считает Хомяков.
http://www.politonline.ru/comments/10410.html
Augustine
01.02.2012, 20:53
закрутился Анальный как уж на сковородке. Попадалово круче, чем у Немцова
Это кровавое кагэбэ проникло в сам "Голос Истины" и клевещет на светоча свободы и честности!1!
Это оно, кагэбэ голосом предводителя честности Немцова материт соратников!1!
Раскрыта тайна ZOG - Путин его основатель и руководитель!1!
...
да чтоб их всех диарея до смерти скрутила, мудозвоны....
ЙЕС, САНЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Понеслась!
«Денег нет. На этот митинг нам не сдали почти ничего. Вероятно, такой способ финансирования, как сбор денег через Интернет, просто исчерпал себя», – констатировала на заседании одна из организаторов журналистка Ольга Романова.
Вот эта тётичка, по ссылке Санчеса:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=HQ1hoCKHh7I
От ить как, - врёт человек, даже зная, что тот, кто слушает, тоже знает.. - А_пох.
=)
В учебник экспонат, или пособие какое, раз нельзя к стенке прислонять.
San4es60
01.02.2012, 21:42
Алексей Навальный ставит диагноз российской оппозиции, уверен в победе Путина и хочет февраля 17-го
З последний год он стал весьма популярной медиафигурой. Даже не столько в России, сколько за ее пределами. 31 января обширное интервью с Алексеем Навальным опубликовал «Голос Америки». Тот самый, который был одним из медиаорудий США в борьбе с СССР.
Интервью как интервью: кое-какие подробности детства маленького Леши, этапы становления личности. В общем, как он дошел до жизни такой, что сравнивают его с Гитлером.
Небезынтересно.
Еще интереснее время и повод появления интервью. Аккурат начало полноценной предвыборной президентской гонки и, как обозначила сама редакция «Голоса Америки» - «в преддверии февральских выступлений», явно имея в виду митинги протеста.
Это называется медиаподдержка. Вот вам фейс, вот вам его кейс, он отличный парень, время начинать спекатакль.
Вообще в интервью Алексей Навальный предстает перед нами глыбищей, матерым человечищем. В том смысле, что есть он, великий ломщик системы, а вокруг – по всему политическому ландшафту – неудачники, лжецы, чинодралы и бюрократы. Он охотно ставит диагнозы.Известно, что Навальный – выходец из «Яблока» и, вроде бы «не хочет выносить сор из избы», но в этом удовольствии себе отказать не может:
«Организация работы и «внутренняя кухня» в партии – это был настоящий хаос. С таким количеством недееспособных, мелочных и вороватых людей, собранных под одними флагами, мне на тот момент сталкиваться лично еще не приходилось». Члены же «Яблока» по Навальному – это «беззубые экологов, правозащитные движения, союзы солдатские матери и молодежные движения».
То есть если бы у Навального прямо спросили о его реакции на отказ Явлинскому в регистрации кандидатом в президенты, ответ был бы вполне очевиден.
Навальный, впрочем, ставит диагноз всей российской оппозиции, а значит, и всем, кто считает ее дееспособной политической альтернативой: «Они вошкаются и спорят, выковыривая козявки из носа. Это не борцы, это бюрократы от оппозиции».
Дальше, как в «Камеди Клаб»: сиськи, сиськи, дурак!
«Боря Немцов – это даже не смешно, это человек прошлой эпохи, той самой эпохи, что породила, в том числе и 1996 год. Люди не верят ему, не хотят идти за ним, я ведь это все своими глазами вижу на наших митингах».
«Про вождизм Явлинского я уже говорил, но если в начале нулевых это было трагедией, убивавшей прекрасную партию, то сейчас это уже превратилось в нескрываемый фарс».
«Бараны» и «тусовщицы»: «Вот как еще можно назвать Божену (Рынску) Или Ксюшу? (Собчак – ) Прогнать мы их не можем, но для них это все просто модный перфоманс».
4 февраля, на которое назначен митинг протеста в Москве, ничего не решает, ставит очередной диагноз Навальный. Далее он превращается в Навальдамуса: осенью в России произойдут события подобные февральской революции 1917 года. «Все события будут происходить уже позже, летом-осенью 2012 года, и далее по нарастающей», - утверждает он.
Почему не сейчас, почему Навальный сбавил обороты, так активно раскрученные им в декабре прошлого года?
Видимо, потому что не время. Н е все детали в сценарии отработаны. Не все нужные встречи и чаепития у американского посла состоялись.
Алексей Навальный готов встречаться с послом США, немного попозже: «Нам пока не о чем предметно говорить (пусть человек спокойно освоится)».
Навальный называет его по имени – Майкл. Он не называет его американским бюрократом или козявкой. Просто – Майкл. Hi, Michael!
На вопрос о связях с Госдепом США он вроде бы отвечает жестко, но при этом крайне двусмысленно: «Вся эта паранойя вокруг агентов Госдепа проистекает исключительно из незнания реалий американской политики и пропагандистских штампов».
Наверное, в США агенты называются как-то иначе, а мы действительно не знаем как?
Да и вообще, политика как медицина, у каждого свой диагноз: у одних паранойя, у Навального – мания величия.
Итак.
Вся политическая система в описании Алексея Навального проста и незатейлива: Путин, козявки от оппозиции, и он, Навальный.Путин победит на президентских выборах, уверен Навальный, это смогут помешать только «вторжение человечков с Марса». Несмотря на это Навальный уверен в революционных событиях, единолично готов их возглавить, но еще не время, потому что посол США в России пока не освоился.
Все просто.
Черное и белое.
Белые и красные.
P.S. Теперь Алексей Навальный утверждает, что интервью – фальшивка. Видимо, текст на «Голосе России» тоже вышел раньше срока. Не по сценарию.
http://pravdapskov.ru/rubric/29/8218
Полковник
01.02.2012, 22:10
Честное слово, не в моих привычках "гнать пургу" на женщин, но то, как относится Романова к своему народу, я исключаю ее из класса женщин, она не женщина, это конь с яйцами, я видел и слушал ее по ТВ, вот как в известном фильме записался бы в коммунисты и к стенке, а потом снова бы выписался. То, что она получает финансы и инструкции из посольства США даже этот конь с яйцами не скрывает, ее поганая слащавая морда (у коня морда) говорит о ее сущности. Они с Немцовым пара.
как относится Романова к своему народу,К какому, какому народу ?:biggrin:
Народу своей страны
И то не так жж
Народу страны, в которой она проживает;
:drinks:
Навальный, впрочем, ставит диагноз всей российской оппозиции, а значит, и всем, кто считает ее дееспособной политической альтернативой: «Они вошкаются и спорят, выковыривая козявки из носа. Это не борцы, это бюрократы от оппозиции».
Ну вот почему я тут с ним согласна?
Несмотря на это Навальный уверен в революционных событиях, единолично готов их возглавить, но еще не время, потому что посол США в России пока не освоился.Видимо у посла произошла заминка, потому что нет команды сверху...
Кажется мне, что виной тому некие слова-заявления премьера нынешнего.
Augustine
01.02.2012, 22:55
Рогозин хорошо в Известиях выступил http://www.izvestia.ru/news/513702
В учебник экспонат, или пособие какое, раз нельзя к стенке прислонять.у меня одного впечатление, что тетенька под кайфом или в отходняке? :unknown:
Augustine
01.02.2012, 22:58
Голос Америки обосрался и снял интервью Анального с сайта:biggrin: Свобода слова.
"Позвоните кто-нибудь в вашингтонский обком и скажите, чтоб там поувольняли всех," - добавил Навальный.
у меня одного впечатление, что тетенька под кайфом или в отходняке? Тетеньку нельзя недооценивать.
Эта сучка умна и образована. Много чего знает и, самое главное, использует свои знания на практике.
Помнится как она своего мужа отмазывала от тюряги...
Не колется она, просто замерзла .))))
и врет прям с горячей скоородки
уж
извивается, кося под идиотку
и ей пох, что там про нее подумают, упорно делает намеченное
Это не истеричка Чирикова
Тетеньку нельзя недооценивать.
Эта сучка умна и образована. Много чего знает и, самое главное, использует свои знания на практике.ну да, я помню ее логику - "Путин-Лох" (http://bogdanclub.info/showthread.php?13224-Дан-старт-выборам-Президента-в-России&p=581527&viewfull=1#post581527) :wink:
ну да, я помню ее логику - "Путин-Лох" потреба дня, так сказать
San4es60
02.02.2012, 08:55
Санчес, ты тут?:shout:
Теперь тут =)
Почему Навальный отрекается от своего выступления в "Голосе Америки"
Опубликованное на сайте "Голоса Америки" интервью одного из вождей "Снежной революции" Алексея Навального немедленно оказалось в центре общественного внимания. Очевидно, что особый интерес вызвали те нелестные характеристики, которыми скандальный блогер наделил своих соратников по "борьбе с кремлевским режимом".
Так, в нём Навальный назвал партию "Яблоко" сектой с Явлинским, страдавшем "вождизмом", и сообщил о возможном проигрыше Путина 4 марта "только в случае вторжения на Землю красненьких марсианских интервентов и последующим захватом ими Кремля". Кроме того, Навальный резко раскритиковал "хозяина" декабрьских и февральского протестов Бориса Немцова: "Это даже не смешно, это человек прошлой эпохи, той самой эпохи, что породила, в том числе и 1996 год".
Далее блогер считает участие в протестах Божены Рынски и Ксении Собчак фарсом, а действия лидеров оппозиции - "вошканием" и спорами "с выковыриванием козявок из носа".
Надо отметить, что сам Навальный неоднократно становился объектом как прямой критики, так и "подковерных" интриг со стороны союзников по оппозиции. Достаточно вспомнить требования Немцова "отодвигать" блогера, прозвучавшие в аудиозаписях его переговоров.
Так что же, в интервью Навальный сводит счеты? Но ведь до этого момента он не отвечал на нападки со стороны других "оранжистов", изо всех сил старался избегать с ними конфликтов и "нравиться всем". И вдруг такой странный шаг. Как будто Навальный сознательно провоцирует своих союзников на ответные действия, на конфликт и разрыв с ним. Зачем?
В последнее время он подчеркнуто дистанцируется от других "оранжистов", его не было на приеме у Макфола (в интервью он скажет: "На встречу с Майклом я не пошел, так как считаю, что нам пока не о чем предметно говорить (пусть человек спокойно освоится), те, кто к нему на чай пошел, видимо, считают, что им есть о чем с ним поговорить"). Все это делается с вполне конкретной целью - Навальный, которого американские хозяева настойчиво продвигают на роль вождя националистов, должен быть как можно дальше от либералов, к тому же явно "неарийского" происхождения.
Но далее еще интереснее - реакция самого Навального, который в своем микроблоге написал: "Голос Америки" совсем охренел. Опубликовали огромное фальшивое "интервью с Навальным". Фальшивка 100%". Затем добавил: "Вообще не давал интервью "Голосу Америки". Позвоните кто-нибудь в вашингтонский обком и скажите, чтоб там поувольняли всех".
Надо признать, что "Голос Америки" - организация весьма серьезная, и фальсификация интервью просто немыслима. Так отчего же Навальный отказывается от своих слов?
Во-первых, подобный сюжет вызывает дополнительный интерес к самому интервью.
Во-вторых, "провокация и фальшифка" в отношении Навального со стороны американской государственной радиостанции "дистанцирует" его и от США, что так же важно для вождя националистов.
В-третьих, трактовка интервью, как "подставы" со стороны американцев, с одной стороны провоцируя против Навального ярость упомянутых в нем лиц, с другой стороны превращает его как бы в жертву оговора.
Иными словами, и интервью, и отречение от него лежит в контексте той роли, которая отведена Навальному в сценарии "снежной революции".
http://www.rosinfonet.ru/print/16474/
San4es60
02.02.2012, 09:24
Форум Эха Москвы неиллюзорно доставляет =))
http://www.forum-tvs.ru/index.php?showtopic=90216
Какой-то совершенный уже беспредел творится ильинкствующими андропышами: скуплена накорню Би-би-си (мамонтовская клевета о шпионском камне), повылазили из нор гэбэшные наймиты из рейгановской кодлы (агент Макфарлейн), сегодня выясняется, что дотянулись уже до «Голоса Америки», поставившего своей целью дискредитировать знамя протестного движения А.А.Навального. Страшно становится за эту планету.
Страшно становится за эту планету
угу. Вселенская скорбь. Планета в опасносте
San4es60
02.02.2012, 09:47
«Голос Америки» спустя сутки удалил с сайта интервью с оппозиционером Алексеем Навальным. Сотрудник редакции Андрей Васильев подтвердил «Известиям», что беседа с юристом и оппозиционером «оказалась фейком», но от дальнейших комментариев отказался, сославшись на то, что должен согласовать позицию с руководством компании. Сейчас «Голос Америки» пытается связаться с Навальным, чтобы выяснить детали происшествия.
Вчера вечером в русской версии сайта радиостанции «Голос Америки» появилось интервью с Навальным за авторством корреспондента Андрея Васильева. Утром Навальный в своем микроблоге заявил, что интервью «Голосу Америки» не давал. Васильев пока не прояснил, беседовал ли он с Навальным лично.
http://www.izvestia.ru/news/513932
Короче походу навальный, упоровшись, общался с журналистом ГА за жизнь. тот сдуру весь диалог отправил как интервью. навальный очнулся после кокоса и забугуртил.
Вселенская скорбь. Планета в опасносте
Точно. И ЕС немедленно взялся ее спасать:
Российские власти должны вернуться к вопросу о регистрации одного из основателей партии «Яблоко» Григория Явлинского кандидатом в президенты России, заявила верховный представитель ЕС по внешней политике Кэтрин Эштон.
«Я призываю ответственные власти пересмотреть в срочном порядке решение не регистрировать Григория Явлинского», - сказала Эштон, выступая в среду на пленарном заседании Европарламента в Брюсселе, передает «Интерфакс».
Она также отметила важность президентских выборов в России, которые пройдут 4 марта.
«Мы удовлетворены, что ОБСЕ и другие наблюдатели приглашены на выборы, но теперь наши требования повышены по отношению к предыдущим выборам», - сказала верховный представитель ЕС.
Она напомнила, что по итогу парламентских выборов в декабре 2011 года ОБСЕ сделала замечания в связи с рядом нарушений. По ее словам, данная тема затрагивалась в ходе встречи с российским президентом Дмитрием Медведевым на декабрьском саммите в Брюсселе. К.Эштон отметила, что речь шла, в том числе, об исключении ряда партий из избирательного процесса.
Верховный представитель ЕС также обратила внимание на изменения в настроениях российского общества, упомянув предстоящую 4 февраля массовую акцию в Москве.
«Российское общество ожидает, что будет вестись более эффективная борьба с коррупцией и безнаказанностью и что демократии будет предоставлено более широкое пространство. Россияне продемонстрировали это устремление мирным способом и ожидают результата», - подчеркнула Эштон.
http://vz.ru/news/2012/2/2/558346.html
Вот видите, уже и тётя Кэтрин из далекого Брюс-села выражает мнение россиян и российского общества. :) И учит "ответственные власти", кого им регистрировать, и кого нет, кагбэ намекая, что на этих выборах прикопаются особо, и если ОБСЕ не одобряэ - ууууу, что будет...
...сразу бесполетная зона или сначала санкции? ;)
Так что главное в наше время для регистрации в президенты России - не собрать 2 миллиона подписей в 140-миллионной стране и вообще сделать все по закону. Главное - заручится поддержкой либералов в Европе.
Правда, наше государство все еще может послать Европу в... в общем, туда. Чтоб с рифмой. :)
Я призываю ответственные власти пересмотреть в срочном порядке решение не регистрировать Григория Явлинского
Ок, пересмотрим наискорейшим образом: за фальсификацию и грубое нарушение Закона - в Магадан, садить берёзы...
Шла бы Эштон на кухню, училась щи готовить - может и польза кака была бы..
..
Вот на сколько онЕ тупорылы. У самих час-через-час кранты приходят, нет, чтобы свою кухню разгребать - надо и в наши фекалии заглянуть, hришу пропихнуть.
Так что главное в наше время для регистрации в президенты России - не собрать 2 миллиона подписей в 140-миллионной стране и вообще сделать все по закону. Главное - заручится поддержкой либералов в Европе.
Дык сейчас уже и выборы особенно не требуются. Пусть даже формальные.
Достаточно как в былые времена согнать побольше народу на площадь и пусть кричат "...... на царство" (вместо многоточия вписать нужное имя)
- Владимир Владимирович, какие-то хулиганы вывесили на набережной
огромный лозунг "Путин, уходи!".
- Это не хулиганы, это глас народа. Придется с поста премьера уходить.
- Куда, Владимир Владимирович?
- В президенты России.
Я призываю
С нетерпением ждем её на митинге 04.02. С призывами - на мороз площадь.
Приазовец_
02.02.2012, 13:43
как относится Романова к своему народуК еврейскому?
Valtapan
02.02.2012, 16:29
В.Чуров: На выборах президента ожидается 600 наблюдателей из-за рубежа (http://top.rbc.ru/politics/02/02/2012/635981.shtml)
Председатель Центральной избирательной комиссии (ЦИК) Владимир Чуров заявил, что на выборах президента РФ ожидается около 600 международных наблюдателей "или несколько больше".
Как сообщил глава ЦИК на заседании комиссии 2 февраля, на выборах уже аккредитовано 69 долгосрочных международных наблюдателей от двух миссий - Бюро по демократическим институтам и правам человека (БДИПЧ) Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ) и от миссии наблюдения от СНГ.
При этом В.Чуров добавил, что один аккредитованный наблюдатель уже приступил к работе: он присутствовал на нескольких заседаниях ЦИК.
Напомним, миссия БДИПЧ ОБСЕ по наблюдению за президентскими выборами в России начала работу 26 января 2012г. Всего от Бюро в Россию в качестве наблюдателей были приглашены 200 человек. Ранее планировалось, что долгосрочная миссия наблюдателей в количестве 40 человек приступит к исполнению своих обязанностей в конце января.
Накануне, 1 февраля, премьер-министр РФ Владимир Путин на встрече с членами Союза юристов России и студентами юридических вузов заявил, что присутствие иностранных наблюдателей на выборах президента повышает доверие к стране.
Вместе с тем кандидат в президенты добавил, что Россия надеется на объективность и неангажированность таких наблюдателей. "Вот я очень рассчитываю именно на такую работу коллег из других государств, когда они будут работать на президентских выборах", - подчеркнул В.Путин.
Напомним, выборы президента РФ пройдут 4 марта 2012г. На пост главы государства претендуют пять кандидатов: Владимир Путин от "Единой России", Геннадий Зюганов от КПРФ, Сергей Миронов от "Справедливой России", Владимир Жириновский от ЛДПР и самовыдвиженец - бизнесмен Михаил Прохоров.
---------- Добавлено в 16:29 ---------- Предыдущее было в 16:29 ----------
В.Чуров: На выборах президента ожидается 600 наблюдателей из-за рубежа (http://top.rbc.ru/politics/02/02/2012/635981.shtml)
Председатель Центральной избирательной комиссии (ЦИК) Владимир Чуров заявил, что на выборах президента РФ ожидается около 600 международных наблюдателей "или несколько больше".
Как сообщил глава ЦИК на заседании комиссии 2 февраля, на выборах уже аккредитовано 69 долгосрочных международных наблюдателей от двух миссий - Бюро по демократическим институтам и правам человека (БДИПЧ) Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ) и от миссии наблюдения от СНГ.
При этом В.Чуров добавил, что один аккредитованный наблюдатель уже приступил к работе: он присутствовал на нескольких заседаниях ЦИК.
Напомним, миссия БДИПЧ ОБСЕ по наблюдению за президентскими выборами в России начала работу 26 января 2012г. Всего от Бюро в Россию в качестве наблюдателей были приглашены 200 человек. Ранее планировалось, что долгосрочная миссия наблюдателей в количестве 40 человек приступит к исполнению своих обязанностей в конце января.
Накануне, 1 февраля, премьер-министр РФ Владимир Путин на встрече с членами Союза юристов России и студентами юридических вузов заявил, что присутствие иностранных наблюдателей на выборах президента повышает доверие к стране.
Вместе с тем кандидат в президенты добавил, что Россия надеется на объективность и неангажированность таких наблюдателей. "Вот я очень рассчитываю именно на такую работу коллег из других государств, когда они будут работать на президентских выборах", - подчеркнул В.Путин.
Напомним, выборы президента РФ пройдут 4 марта 2012г. На пост главы государства претендуют пять кандидатов: Владимир Путин от "Единой России", Геннадий Зюганов от КПРФ, Сергей Миронов от "Справедливой России", Владимир Жириновский от ЛДПР и самовыдвиженец - бизнесмен Михаил Прохоров.
Короче походу навальный, упоровшись, общался с журналистом ГА за жизнь. тот сдуру весь диалог отправил как интервью. навальный очнулся после кокоса и забугуртил.
- чо, Саня, ждём интервью обнюхавшейся мрази-Чириковой?:dance2:
San4es60
03.02.2012, 04:02
Что-то тут не так =)
"Голос Америки" извинился перед Навальным за фальшивое интервью
21:29 02/02/2012
ВАШИНГТОН, 2 фев - РИА Новости, Мария Табак. Радиостанция "Голос Америки" извинилась за публикацию оказавшегося подделкой интервью с блогером-оппозиционером Алексеем Навальным.
"Во вторник 31 января "Русская служба" Голоса Америки опубликовала материал, в котором, как мы считали на тот момент, содержалось интервью с Алексеем Навальным. На следующий день господин Навальный заявил, что он этого интервью не давал... Мы приносим господину Навальному и нашей аудитории искренние извинения", - говорится в заявлении на сайте радиостанции.
Редакция отмечает, что русская служба "Голоса Америки" всегда пользуется надежными методами получения и проверки информации. :biggrin:
"Однако в эпоху быстро меняющегося медийного ландшафта те методы верификации, которые ранее казались достаточными, сегодня могут оказаться устаревшими. Мы сделаем надлежащие выводы из этого инцидента, укрепив редакционные стандарты и введя дополнительные меры проверки источников информации", - указывается в заявлении.
Документ озаглавлен "Интервью, которого не было".
"Голос Америки" стремился получить интервью с Алексеем Навальным, чтобы познакомить читателей с разными точками зрения на процессы, происходящие в России. Для получения этого материала мы использовали каналы, которые на тот момент мы считали надежными", - поясняет редакция.
"Мы благодарим читателей сайта за внимание к нашим материалам и хотим заверить вас в том, что русская служба "Голоса Америки" следует высоким стандартам журналистской этики и предоставляет своей аудитории достоверную и объективную информацию", - отмечается в заявлении.
http://www.ria.ru/media/20120202/555060816.html
San4es60
03.02.2012, 04:39
Читаю камменты, местами доставляет:
http://echo.msk.ru/news/855040-echo/comments.html#comments
http://readers.lenta.ru/news/2012/02/02/sorry/
San4es60
03.02.2012, 04:49
Ну а тем временем:
http://premier.gov.ru/events/news/17938/
Совершенно очевидно, что мир уже не будет таким, как прежде. Если измерить происходящее историческими категориями, то нам представляется, что речь идёт о завершении продолжавшегося почти пять столетий периода доминирования ряда государств в политике, экономике и финансах. Основные центры мирового роста смещаются за пределы так называемого исторического (условного исторического) Запада, повышается значение Азиатско-Тихоокеанского региона, безусловно, и стран БРИКС.
Такую реальность осознать непросто и осознавать её неприятно, наверное, тем более что за последние 20 лет перед кризисом многие эксперты и политики рисовали совсем другую, куда более радужную перспективу для традиционных мировых лидеров. Казалось, что экономика западных стран может только расти, а сбережениям, переведённым в так называемую, как у нас говорили когда-то, свободно конвертируемую твёрдую валюту – в доллары США, дойчемарки, а затем и в евро, в принципе ничего не угрожает и угрожать не может. Особенно незыблемой западная экономика казалась на фоне хаоса 1990-х годов в России. Возникла устойчивая иллюзия, что можно богатеть и потреблять, не заботясь о своей эффективности и конкурентоспособности, что возможен рост без развития, рост в долг. По сути, так и было.
В настоящее время происходит отрезвление. В настоящий момент консолидированный государственный долг еврозоны составляет почти 90% от ВВП. В разных странах по-разному, но где-то 80–85%, где-то, как вы знаете, в Италии зашкаливает за 124%, в Греции и так далее. Совокупно получается где-то около 90%. Структурные проблемы экономики США также известны и очевидны: госдолг США достиг 15,3 трлн долларов и превысил ВВП страны. Страна целиком живёт в долг. Напряжение в финансовых системах Европы и США… И должен сказать, что нас это, конечно, не радует. Я хочу сразу оговориться (вот я говорю об этом и в значительной степени повторяю то, что говорят наши коллеги и эксперты и из Соединённых Штатов, и из европейских стран): нас это не радует. Я, знаете, не в восторге от того, что мне приходится говорить. Просто мы вынуждены это констатировать и иметь в виду должны. А не радует нас прежде всего потому, что эти системные риски создают угрозу для глобальной экономики, для динамики новых лидеров, таких как Китай, например. Его экономическое здоровье также зависит от развитых на сегодняшний день экономик.
Становится всё более очевидным, что сохраняются риски очередной глобальной рецессии, а выход из кризиса, появление новой модели роста может занять достаточно длительное время, причём прорисовываются два сценария. Негативный – это дальнейшее обострение текущих проблем при неспособности принять кардинальные решения как на национальном, так и на международном уровне. Такой сценарий чреват дальнейшим проеданием будущего, накоплением долга, ростом протекционизма, торговыми войнами как следствие и, конечно, политической нестабильностью, размыванием среднего класса во многих развитых странах. Другой сценарий – позитивный, это, по сути, отказ от экономики «пузырей» и возвращение к экономике реальных сущностей, ценностей и реальных активов, экономике с человеческим измерением, экономике, которая создаёт не деривативы (ценные бумаги на ценные бумаги), а рабочие места.
У нас тоже собираются 4-го выйти, поискать оранжевых :smile:
http://antiorange-nsk.ru/wp-content/uploads/2012/02/x_72d428a0.jpg
МЫ — ЗА ЧЕСТНЫЕ ВЫБОРЫ!
НОВОСИБИРСК — ЗА ЧЕСТНЫЕ ВЫБОРЫ!
ПУТИН — ЗА ЧЕСТНЫЕ ВЫБОРЫ!
НОВОСИБИРСК — ПРОТИВ ОРАНЖЕВОЙ РЕВОЛЮЦИИ!
НЕ ДАДИМ РАЗВАЛИТЬ СТРАНУ!
http://antiorange-nsk.ru (http://antiorange-nsk.ru/?p=170#more-170)
Valtapan
03.02.2012, 15:34
поискать оранжевых
А че их искать? Адрес известен - Москва, Болотная площадь...:biggrin:
До Москвы далеко, а, говорят, они рядышком тоже имеются. :)
Valtapan
03.02.2012, 15:52
До Москвы далеко, а, говорят, они рядышком тоже имеются. :)
Зато у нас их больше (на всех хватит), и их всех в одно место заманят... В общем, славная охота может получиться....:biggrin:
До Москвы далеко, а, говорят, они рядышком тоже имеются. :)
Зато у нас их больше (на всех хватит), и их всех в одно место заманят... В общем, славная охота может получиться....:biggrin:
Непонятно, что именно это и затевается?
Вопросы по ебалу надо в бытовых условиях задавать, а не на площадях.
надо в бытовых условиях задавать
Ну так для начала же их надо опознать ;)
...
Не знаю, на сколько затевается именно настучать. По хорошему, не надо бы, но уж как получится...
и их всех в одно место заманят... В общем, славная охота может получиться...
Когда всё стадо баранов козлы заманивают в одно место - это не охота, это бойня.
Valtapan
03.02.2012, 17:38
Непонятно, что именно это и затевается?
Да ни хрена не затевается... (Если только какая из 4-х колонн сама не спровоцирует... Ну типа чисто согреться...)
Если бы действительно затевалось, то не согласовали бы никакой маршрут...
А так, властям оно не нужно нахер, большей части населения - похер... Хотят уши морозить - их дело... Онищенко пердупредил...
Хотят уши морозить боюсь одними ушами не обойдется...
:music:
Блин, реально, полчаса на улице, и дрожишь как цуцик.
Ксты, а кто такой "цуцик"? :morning1:
Valtapan
03.02.2012, 18:00
Ксты, а кто такой "цуцик"?
Педивикия врет, что (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B1%D1%8B%D1%87%D0%BE%D0%BA-%D1%86%D1%83%D1%86%D0%B8%D0%BA):
Каспийский бычок-цуцик (лат. Proterorhinus semipellucidus) — вид рыб из подсемейства Benthophilinae семейства бычковых (Gobiidae).
Живет в пресных водах каспийского бассейна[1]. Является обычным видом в низовьях Волги[2].
Этот вид отмечается как вид-вселенец в верхнем и центральном течении Волги, Москве-реке, ряде водохранилищ волжского бассейна[3], отдельные случаи отмечены в среднем Дону[4]. Данный вид является единственным представителем понто-каспийской фауны, перешедшим 56° с.ш.[5]
А еще цуциками собачьих щенков называют, только что родившихся, еще слепых...
Augustine
03.02.2012, 18:01
а кто такой "цуцик"?
щенок
Ксты, а кто такой "цуцик"?Маленький, замёрзжший и дрожащий щенок.
//обнять и плакать//
блин
У нас тут собак бродит, хозяин умер, а внук принял дом, а собаку погнал...
Кормить то кормим, но холодно ему,,, Взять не могу, у самой два кобеля, они меж собой дерутся-грызутся, а этого точно загрызут ...
Сегодня увидела его, аж обрадовалась, что жив. Он увидел меня, хвостом вильнул, колбаску с руки поел и ... глаза опять такие грустные-грустные ...
Так и ношу в сумке пакетик с колбаской, котлеткой... с работы и на работу...
Одна надежда, что кто-то его таки пускает в тепло... да и клочья с него состригли...
цуцик, хоть и взрослый уже
эх....//обнять и плакать//(с)
Так и ношу в сумке пакетик с колбаской - а мы такого же на заправке одной кормим)))))
Valtapan
03.02.2012, 20:58
Открылся сайт для видеотрансляции с избирательных участков (http://www.itar-tass.com/c1/333831.html)
МОСКВА, 3 февраля. /Корр. ИТАР-ТАСС Ксения Рассыпнова/. В первые минуты работы сайта для трансляции выборов на нем зарегистрировалось почти полторы тысячи человек. Об этом сообщил сегодня замглавы Минкомсвязи Илья Массух на презентации этого портала.
Как следует из сообщения, размещенного на сайте, регистрация на нем уже открылась, но "основной функционал работает в режиме тестирования".
Портал представляет собой модернизированную версию сайта webvybory2012.ru (http://webvybory2012.ru), на котором до сих пор велось общественное обсуждение проекта по установке веб-камер на избирательных участках. Обновленный сайт расположен по тому же адресу (http://webvybory2012.ru).
Заходя на сайт, пользователь сразу попадает на карту России, усыпанную синими "флажками" с номерами избирательных участков. На сайте есть такие разделы, как новости, конкурсы, форум, существует и специальный раздел, где можно оставлять сообщения об ошибках в работе сайта. Кроме того, на портале действует удобная система поиска избирательных участков.
Для того чтобы в день выборов получить доступ к трансляции, гражданам необходимо будет зарегистрироваться на сайте до 3 марта и обозначить интересующие их избирательные участки, число которых не ограничено. Для регистрации на сайте гражданину необходимо ввести адрес своей электронной почты и придумать пароль. Пользователи, имеющие аккаунты в соцсетях и на различных интернет- ресурсах, таких, как "Гугл", "Яндекс", "Фейсбук", "Мейл.ру" и "Твиттер", могут войти в систему через них. Кроме того, на сайт можно будет зайти, используя пароль портала госуслуг, где на данный момент зарегистрировано полтора миллиона россиян.
"Сюда в день выборов будет собираться сигнал с более чем 200 тыс камер, размещенных на избирательных участках, - сказал замглавы Минкомсвязи Илья Массух на презентации сайта". - Таким образом, у граждан будет виртуальная возможность посетить любой избирательный участок".
С сегодняшнего дня на сайте, по словам Массуха, объявляется конкурс для интернет-пользователей, в ходе которого любой человек сможет оставить предложения по дальнейшему использованию этой системы. "Авторы лучших предложений получат ноутбук с веб-камерой", - сказал Массух. Объявляется и второй конкурс, который планируется завершить в конце февраля - на лучший логотип для сайта.
Согласно техническому заданию, система видеомониторинга охватит 91,4 тыс участковых избирательных комиссий по всей России, а ее производительность обеспечит возможность подключения 25 миллионов пользователей при возможности 60 тыс одновременных просмотров изображения с одной камеры.
Открылся сайт для видеотрансляции с избирательных участков
Ужа зарегистрировался... прикольно.
Карта достаточно подробная :)
Valtapan
03.02.2012, 21:27
Ужа зарегистрировался... прикольно.
Даже не регистрировался.... зашел с яндексовского аккаунта... Карта прикольная (кажется яндексовская...)...
зашел с яндексовского аккаунта
ну да, в смысле: я с гуглёвого. Даже фильму кажуть :)
Даже не регистрировался.... зашел с яндексовского аккаунта... Карта прикольная (кажется яндексовская...)...
в правом нижнем углу написано "яндекс". :smile:
Не хватает бегущей строки крупными красными буквами: СМОТРИТЕ НА ЗДОРОВЬЕ, НО НЕ ЗАБУДЬТЕ ПРОГОЛОСОВАТЬ САМИ.
А вообще, жаба давит. Лучше бы больницу построили, или жильё для очередников.
Valtapan
03.02.2012, 23:56
Не хватает бегущей строки крупными красными буквами: СМОТРИТЕ НА ЗДОРОВЬЕ, НО НЕ ЗАБУДЬТЕ ПРОГОЛОСОВАТЬ САМИ.
А вообще, жаба давит. Лучше бы больницу построили, или жильё для очередников.
Жаба (шопотом): А самодержавная монархия го-о-о-ораздо дешевле получается..
Посмотри с другой стороны - интернет, т.е. связь провели в такие медвежьи углы, куда и не планировали без этих долбаных выборов вообще... И таких мест у нас было более чем...
связь провели в такие медвежьи углы - и она там и останется! Ужас, правда?
Почему "ужас"?:unknown:
Можно и связь. Если это - первоочередная задача.
Можно и связь. Если это - первоочередная задача. - потому что в медвежьих углах нет очередников на жилье. А люди - есть. И им нужна связь. Интернет - тоже.
А люди - есть. И им нужна связь. Интернет - тоже.Хоть мир в картинках увидят.
А то только зомбоящики ...
Хоть мир в картинках увидят.
Навального опять же почитают.
San4es60
04.02.2012, 05:05
Это бесконечно прекрасно :biggrin:
Лидер ЛДПР не исключил, что они попросят своих избирателей голосовать за Владимира Путина. Он спрогнозировал, каким образом распределятся голоса на выборах президента.
«Будет так: Путин – 59%, Зюганов – 12%, остается 29%, на троих по 9%, вот я, Прохоров и Миронов. Но я не исключаю вариант, что Прохоров и Миронов снимут свои кандидатуры за 5 дней до выборов (закон разрешает) и обратятся к своим избирателям с призывом голосовать за Путина с тем, чтобы легализовать его победу в первом туре. Тогда будет всего три кандидата: Путин – 70%, Зюганов – 18%, Жириновский – 12%. Вот так они завершат подсчет 4 марта и 5 марта объявят», – сказал лидер ЛДПР, передает «Русская служба новостей».
Он добавил: «А если честные выборы проводить, то у всех по 5%, у пяти кандидатов. Во второй тур выхожу я и Путин, и я побеждаю во втором туре, но пока, к сожалению, у нас этого нет».
http://vz.ru/news/2012/2/3/558723.html
Augustine
04.02.2012, 09:06
хождение Чириковой в народ. Феерично. http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=MkWcqGc0cYg
San4es60
04.02.2012, 11:25
На митинг "За честные выборы", организованный партией ЛДПР в Южно-Сахалинске, никто не пришел. Подавая заявку на проведение митинга, организаторы согласовали участие в нем 100 человек. Однако на площади Победы собрались только активисты ЛДПР, а горожане мероприятие проигнорировали. По словам одного из руководителей регионального отделения партии, "все люди на рыбалке сегодня, поэтому никто не пришел".
http://lenta.ru/news/2012/02/04/noone/
интересно, сколько у нас ебанашек сегодня соберется? (у нас седня -30, для Пскова це АдЪ и Израиль)
UPD: о, уже пишут:
Сегодня состоялся митинг против нечестных выборов прошедших и будуших в котором участвовали Псковское Гражданское общество,ЛДПР,КПРФ,и представители других оппозиционных сил.Спасибо всем кто пришел выразить свою гражданскую позицию в такой лютый мороз.Представители властей признали митинг не законным из-за использования на нем звукоусиливающей аппаратуры,а именно мегафона,однако участники митинга нет разошлись ,а продолжали выступать (уже без мегафона) и у властей не хватило решимости пресечь эти действия митингующих.
скоро фотки должны быть.
Valtapan
04.02.2012, 11:47
хождение Чириковой в народ. Феерично. http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=MkWcqGc0cYg
40 минут - это достойный результат... А народ у нас хороший, люди - добрые... даже слишком...
San4es60
04.02.2012, 12:37
скоро фотки должны быть.
Да, у нас таки четко митингуют. Привет 90-е =)
http://i.imgur.com/N6EFA.jpg
ЛДПР - вернем девяностые!
San4es60
04.02.2012, 13:03
http://i.imgur.com/CCJH9.jpg
ЛДПР - вернем девяностые!
San4es60
04.02.2012, 19:11
Фоторепортаж с митинга на Поклонной горе
http://www.ridus.ru/_ah/img/3mRKicuunZ5ksSadKgaMKg
http://www.ridus.ru/news/20713/
Фоторепортаж с митинга на Поклонной горе
На этой фотографии нет 140 тысяч человек! И даже 40 тысяч нет! Даже заявленных 15 тысяч не набирается! И вообще это фотомонтаж, и даже на нем видно, что ряды нестройные и не плотные, половина - насильно согнанные из всех соседних областей врачи и учителя, другая пришла за деньги, всё остальное - зеваки и переодетые полицаи Кровавого Режима! :blum2: Нас опять обманывают, пжив, пжив!!! ;)
И то, что они говорили - мол, это не за Путина митинг, это не в его поддержку, это просто против "оранжевых" - вранье! Всё - на деньги Путина, он сам сознался!!! :blum2:
Собрать такое количество людей, которые пришли на «Антиоранжевый митинг» на Поклонной горе в Москве, на одном админресурсе невозможно, заявил глава правительства Владимир Путин.
«Что касается самого участия такого количества людей, то, конечно, когда что-то организуется властью, то всегда говорят об административном ресурсе. Не исключаю, что и здесь какие-то элементы этого ресурса были, но собрать 134 или 190 тысяч человек на одном ресурсе невозможно, невозможно», - заявил Путин, отвечая на вопросы журналистов в ходе рабочей поездки в Челябинскую область, передает «Интерфакс».
По его словам, «совершенно очевидно, что люди просто пришли высказать свою позицию, и она, конечно, эта позиция связана с поддержкой того, что мы делаем».
«Для меня это очень важно, я уже говорил, что без этого работать невозможно», - отметил премьер.
Путин признался, что не ожидал такой массовости митинга на Поклонной горе.
Он напомнил, что, по официальным данным, митинг сторонников власти собрал порядка 134 тысяч человек. «А по данным московских властей - мне (мэр Москвы) Сергей Семенович Собянин звонил, он считает, что это было 190 тысяч человек», - сообщил Путин.
«Я сейчас не буду много говорить на эту тему. Все имеют право высказать свою позицию, сформулировать свои требования к власти, либо поддержать ее. И то, что на Поклонную гору придет столько людей, никто не ожидал, честно говоря, и я не ожидал», - заявил премьер.
Путин извинился перед москвичами, которым пришлось столкнуться с неудобствами из-за такого количества людей на Поклонной горе. «Им даже пришлось перекрыть проспект и ограничить выход из метро. Можно только посочувствовать, извиниться перед людьми за то, что им пришлось столкнуться с некоторыми неудобствами в связи с тем, что транспорт прекратил работу», - сказал премьер.
Главным фактором, формирующим доверие граждан к власти, Путин назвал внимание к конкретным делам и привел в качестве примера свою сегодняшнюю поездку, которая была посвящена решению проблемы людей, живущих в опасной зоне возле расширяющегося угольного разреза.
«Вы видите, мы чем занимаемся. Мы занимаемся конкретными проблемами людей, которые живут здесь. Я думаю, что из этого возникает доверие людей к тому, что мы делаем. И ваш покорный слуга тоже», - считает Путин.
Как сообщала газета ВЗГЛЯД, ранее в субботу Путин заявил, что может внести собственные средства в качестве выплаты штрафа, наложенного на организаторов «Антиоранжевого митинга» на Поклонной горе за превышение численности его участников.
Пресс-служба столичного ГУМВД сообщила ранее, что вместо заявленных 15 тысяч человек в акции на Поклонной горе участвовали 140 тысяч. Поэтому организаторы мероприятия после его окончания будут приглашены для составления протокола за превышение численности участников акции и привлечены к ответственности в соответствии с действующим законодательством.
http://vz.ru/news/2012/2/4/558948.html
Вот! ВОТЪ!!!
А они говорили - не в поддержку Путина!!! ;)
А реально вся площадь до Арки, гаишники даже Кутузовский перекрывали, когда народу стало не хватать тротуаров.
И все это - МОЭК, Мосводоканал, Мосэнерго, Мосгортепло. И школы с почтой, да, чуть не забыл. 2,5 тыров, 2 отгула.
Блеать!
skyw@lker
04.02.2012, 21:59
Западные СМИ выдают антиоранжевый митинг за оранжевый
http://www.odnako.org/blogs/show_15569/
Французский Le Parisienne опубликовал фото с сегодняшнего митинга на Поклонной горе против "оранжевой революции" под заголовком "120 тыс. антипутинских манифестантов в Москве".
Об этом сообщает в своем блоге писательница Марина Юденич.
В свою очередь, аналогичную ошибку допустил правый американский телеканал Fox News - он тоже дал "картинку" с Поклонной, где против "цветной революции" собрались примерно 140 000 человек, и сообщил, что это - "120 000 протестующих против режима Путина".
Ранее этот же канал выдавал беспорядки в Греции за манифестацию в Москве. Сюжет несколько подпортили пальмы на пылающих московских улицах.
Напомним: цифру в 120 тыс. человек озвучил один из лидеров "болотного" движения Владимир Рыжков. МВД даёт оценку шествия и митинга в 24-36 тыс. человек. Бросается в глаза отсутствие в ведущих - по определению либеральных - интернет-СМИ панорамных сравнений двух митингов.
Поэтому мы сделаем это за них. К сожалению, нам пока удалось найти только панорамное фото шествия на Болотную:
http://www.odnako.org/userfiles/image/bolot.jpg
Что касается фото митинга на Поклонной -- имеется следующий вариант:
http://www.odnako.org/userfiles/image/dl970h1_gn45knj_v6gpwa.jpg
И вот такой:
http://www.odnako.org/userfiles/image/ktv1zayv.jpg
Мы будем признательны ув. Читателям за более точные фотосравнения.
skyw@lker
04.02.2012, 22:19
4 февраля . После митингов .
Михаил Леонтьев .
Сегодня они потеряли улицу. Признавать это не хотят. Лгут смешно. Всё очень смешно.
Вова Рыжков, как наивный мальчик, спрашивает корреспондента «Эха»: «А как там, на Поклонной? Кричали?» – «Да нет, не кричали». – «И что, правда, все купленные, насильно привезли?» – «Да, купленные! И насильно!» И все со слезами радости верят.
Ну, ёшкин кот – они что, действительно, не знали, что нас больше?..
Искренне понравилась история про почту, к которой подгоняли автобусы – наверное, прямо с гестаповцами. И гестаповцы под угрозой увольнения везли по 5-6 штук почтарей с отделения на Поклонную. Вот как можно уволить сотрудника почты? На почте – кто будет вместо них работать?
Я допускаю, что людей можно организовать, призвать и довезти. Но я не допускаю, что сегодня в Москве можно насильно загнать людей на митинг при 20 градусах мороза, чтобы они там два часа стояли и не разбежались в отсутствие реально вооружённого оцепления.
Они, болотные, обнаглели. Им показалось, что они схватили бога за бороду. Теперь оказалось, что это не бог и не борода. Они не хотят в это верить и врут сами себе, как дети. И таких детей – половина интернета.
Есть проблема. У нас нет пока достаточных средств для того, чтобы убедительно рассказать интернет-хомячкам, что они не то, что они о себе в последнее время думают. Это вообще зоофилическая проблема. Потому что на сегодняшний момент – это вообще их проблема, а не наша. Но животину жалко.
Плохо, что у нас, по сути, всё получилось быстро – раньше, чем мы все, включая нашу власть, поняли, что всё довольно серьёзно и что надо делать какие-то выводы. Хорошо, что это получилось в формате, не имеющем никаких аналогов и прецедентов. Потому что состав людей, выступавших на Поклонной, состав людей, присутствующих там, – беспрецедентен. Кто-нибудь видел такое количество имперских и красных флагов на митингах, которые считают «пропутинскими»?
Это и не есть «пропутинский» митинг. На самом деле оранжевые сделали Путину фантастическую услугу. Они выстраивают вокруг него мощный антиоранжевый консенсус. Без сервильности, без официозного лизоблюдства. И это действительно абсолютно подавляющее большинство. Если что – запросто может подавить.
Я думаю, «болотным» просто нужно немножечко времени, чтобы понять, куда они попали. Это простительная слабость.
P.S. Пока они рассчитывали, что их большинство, они очень бережно относились к безопасности. Очень боялись испугать вновь подходящую массу. Теперь они поняли, что больше никто не подойдет – только отойдут. И они начнут активно гадить. Следует ожидать истерик и провокаций.
P.P.S. Удивил Явлинский. Среди людей, которых он, насколько мне известно, считает подонками и недоносками и людьми, которые не сумели до конца продать родину и пытаются это сделать, призывал к единству, организации каких-то политических центров. Мне жаль, что его нет на выборах – но он сделал для этого всё, что только можно.
http://www.odnako.org/blogs/show_15565/
ржака )))
Сообщение одной знакомой ( в смысле - лично мне знакомой;)), которая очень хотела на митинг. Сама. ( стырила с форума):
К сожалению, а может для меня к счастью, на митинг не попала.
Приехала на станцию "Парк Победы", но выйти из метро просто не смогла. Народу было столько, что я не решилась "войти" в эту толпу
( у меня на толпы - фобия). Постояла, посмотрела и поехала обратно, решив, что и без меня там справятся.)))
Атмосфера была хоть и напряженная от такого количества народа ( или это моё восприятие), но какая-то праздничная, как прежние демонстрации на 7 ноября - ещё в метро разворачивали флаги, что-то кричали и смеялись...
А реально вся площадь до Арки, гаишники даже Кутузовский перекрывали, когда народу стало не хватать тротуаров.
И все это - МОЭК, Мосводоканал, Мосэнерго, Мосгортепло. И школы с почтой, да, чуть не забыл. 2,5 тыров, 2 отгула.
Блеать!
Ну, реально и с другого ракурса - это примерно вот ТАК! (тм) :)
http://s017.radikal.ru/i436/1202/6c/697c17a40ebe.jpg
А вообще - белоленточные глисты просто-таки извергаются насчет того, что там были единицы "идейных" среди тысяч согнанных, что работников ЖКХ пригоняли аж из Брянска и т.д. и т.п.:
http://www.gazeta.ru/politics/elections2011/2012/02/04_a_3987461.shtml
"Газета.вру" (которую много раз ловили... мнээээ... на неточностях :) даже у нас на форуме) - мегаавторитетный источник. Из ее статьи люди (ну... человекообразные ;) ) делают далеко идущие и глубокомысленные выводы:
Это... какой-то позор.
Силком вытащенные бюджетники противопоставляются добровольно вышедшим протестовать гражданам, а розданные им полиграфически отпечатанные баннеры – собственноручно нарисованным плакатам. Это происходит под фальшивые вопли о патриотизме и угрозе революции. И нагло преподносится пропагандистами как сокрушительный успех, как доказательство того, что «народ – за Путина!».
Всё стало очевидно. Вот он, фирменный почерк Володина. Прямо, тупо, агрессивно. С пеной изо рта.
Уже ясно – принято решение не идти ни на какие компромиссы и закручивать гайки. Продавить Путина в первом туре любыми «волшебными» методами. И наплевать на все требования протестующих. Сделать вид, что этих недовольных – абсолютное меньшинство, финансируемое Госдепом США. Но даже если бы протестующих собрался миллион человек – на них тоже было бы наплевать. Власть успокоилась, привыкла к митингам – это уже ясно. Неудивительно, что среди митингующих уже пошли резонные вопросы насчёт следующего озвученного митинга протеста: «А он тоже закончится принятием резолюции?» Тут сразу вспоминается фраза: «Тогда мы пойдём на решительные меры, и проведём пресс-конференцию».
Это означает, дамы, господа и товарищи, что развитие событий пошло по самому худшему из всех возможных сценариев. И это – осознанный выбор властей. Почему же они преисполнились такой уверенности? Почему они твёрдо считают, что им теперь сойдёт с рук любое издевательство над народом? Ведь они нагнетают истерию насчёт «оранжевой революции», совершенно точно зная, что никакой революции не готовится, о чём публично заявляет даже Нарышкин.
http://naganoff.livejournal.com/43688.html
Идиёт. :) Хомяк отмороженный, сиречь лемминг. ;) Не видел ты, Наганофф, что такое "худший из всех возможных сценариев"... ну, или где-нибудь на Ибице отдыхал, пока Верховный Совет палили... Ну, и дай Бог нам всем - не увидишь.
Но - каково о Володине, однако... Да, господа ленточные, это вам не интеллигент Сурков с пропагандой и вялотекущими нашистами, Вацлав ежели получит приказ - сделать! - так он же и делает. Потому и пробился из провинциального комсорга в замы Путина, а не постами в ЖЖшечках и истериками на площадях... ;)
Может быть, до кого-то и дойдет, что володинские наезды - это куда серьезнее сурковской пропаганды. :)
И что интересно - Володин ни разу не чечен, еврей или еще какое нац.меньшинство, так что и с этого боку хрен подкопаешься (хотя и попробуют, а как же). ЧистА кАнкретный русский мужик. ;)
Augustine
04.02.2012, 23:55
выволодинскаяпропаганда:biggrin:
Пропаганда? ;) Ну, я не только это могу, есличо... :)
Яволодинскийнаймит, яволь!!! :biggrin:
Valtapan
05.02.2012, 01:00
Для чиста конкретного русскаго мужика имечко несколько странновато - Вацлав - уж больно близко к отдельным представителям интернационала ЧК первого набора...
Или это папа с мамой настолько идейные были, что... тоже наводит на определенные размышления...:wink:
Мля... Мне бы лицензию...
И не надо обвинять меня в кровожадности, я тут в ассенизаторы прошусь!
Всё стало очевидно. Вот он, фирменный почерк ВолодинаНу наконец-то!! Запомнили новую фамилию .)))
Для чиста конкретного русскаго мужика имечко несколько странновато - Вацлав
Вообще-то он Вячеслав Викторович. :) Ничо, пойдет для русскаго? ;) А "Вацлав" - прозвище в местном саратовском политикуме (и не только). Я даже знаю, кто и почему его придумал. :)
Кому интересная сия незаурядная фигура - тыц сюды: http://www.anticompromat.org/volodin/volodinbio.html
И тем не менее.
Весьма, весьма порадовали москвичи. Такие разношёрстные ребятишки, взгляды, если не диаметрально, но достаточно разные - а все на Поклонную.
И соотношение: менее 40-ка тыс :: порядка 150 тыс. - больше, чем в 3 раза, почти в 4...
Теперь более аккуратно буду относиться к москвичам ан масс (есть за мной такой грешок), ибо вчерашний день однозначно показал: разумных большинство, при чём, в самом неоднозначном (на мой взгляд) городе.
Молодцы, что ещё скажешь...
San4es60
05.02.2012, 10:35
http://www.youtube.com/watch?v=eBZuUX8bVxc
Какой пиздец =))
http://www.ria.ru/world/20120205/557236759.html
ЛОНДОН, 5 фев - РИА Новости, Александр Смотров. Участники лондонского митинга в поддержку честных выборов в России передали в субботу обращение в канцелярию премьер-министра Великобритании Дэвида Кэмерона, сообщил РИА Новости координатор митинга и лидер общественного движения "Говорите громче" Андрей Сидельников.
Одобренный британскими властями двухчасовой митинг, в котором в общей сложности приняли участие около 100 человек, состоялся в субботу на улице Уайтхолл в центре британской столицы напротив входа на Даунинг-стрит, где располагается резиденция премьера. Устроителями пикета стал образованный в декабре на базе движения "Говорите громче" при поддержке ряда известных лиц (таких как вдова экс-офицера ФСБ РФ Марина Литвиненко и бизнесмен Евгений Чичваркин) оргкомитет "За честные выборы".
Участники митинга держали в руках плакаты и скандировали лозунги на русском и английском языке, пели песни и слушали выступавших ораторов.
"По предварительной договоренности делегация из пяти человек прошла на Даунинг-стрит. Мы подошли к двери дома номер 10, полицейские нам велели постучать в дверной молоток, дверь открыл работник канцелярии премьер-министра, мы ему сказали, что мы из оргкомитета "За честные выборы", передали письмо, он поблагодарил и заверил, что наше письмо будет доставлено и доведено до премьер-министра", - рассказал Сидельников.
Письмо, которое подписали участники оргкомитета, включая Чичваркина, содержит ряд призывов к британскому правительству относительно грядущих выборов президента РФ.
"От имени россиян, проживающих в Великобритании, и от имени всех тех граждан этой страны, которые ценят свои демократические права и свободы, мы просим, чтобы Вы обратили пристальное внимание на предстоящие 4 марта в России президентские выборы. К сожалению, сложившаяся уже тенденция показывает, что и эти выборы, вероятнее всего, не будут демократическими и честными", - говорится в тексте письма, поступившем в распоряжение РИА Новости.
Активисты призвали Кэмерона не только "обратить пристальное внимание" на выборы президента РФ, но и "признать результат... президентских выборов только в случае его законности", а также "обсудить эту проблему с... европейскими и американскими коллегами и поспособствовать формированию единого мнения по данному вопросу ведущих мировых держав".
Хе-хе, иуд даже в сени не пустили :)
Кстати, о моральном облике иуд: Марина Литвиненко обивает пороги канцелярии Кэмерона, а её тесть (тьфу, свёкр, конечно) фактически помирает с голоду в Италии. Не комильфо-с.
Какой пиздец =))Все ждала когда мордобой начнется на сцене ...
Обманул-не было! :biggrin:
Но новое слово "сперматозоиды" - порадовало.
Они вообще радуют, много новых и красивых слов используют, характеризуя друг друга.
Базарище-позорище какое-то, а не митинг ...
Марина Литвиненко обивает пороги канцелярии Кэмерона, а её тесть фактически помирает с голоду в Италии. Ну, спасать весь мир всегда легче, чем одного человека.
Особливо своего родного.
Молодцы, что ещё скажешь...если бы не мороз морозыч... еще больше бы было на Поклонке
ИМХО
Кому интересная сия незаурядная фигура - тыц сюды: http://www.anticompromat.org/volodin/volodinbio.htmlух какой "насыщенный" дядя!
9 апреля 2002 голосовал за новый закон о гражданстве, лишивший бывших граждан СССР (включая родившихся на территории РСФСР, в т.ч. этнических русских), права на получение гражданства РФ по упрощенной процедуре. В соответствии с этим законом, в числе прочих без гражданства оказались ранее пользовавшиеся правами граждан РФ несколько десятков тысяч военнослужащих российской армии, имевших до поступления на службу постоянную прописку в союзных республиках.Ну теперь понятно, кому сказать "спасибо", что моей семье не хотели выдавать гражданство РФ в 2003 году. Точнее, хотели лишить... бо ранее уже была получена по возвращению на Родину ...
понятно.
:mocking:
весьма порадовали москвичи. Такие разношёрстные ребятишки, взгляды, если не диаметрально, но достаточно разные - а все на Поклонную.Ну, справедливости ради ( и Путин отмечал;)), надо сказать, что далеко не только сознательностью (и далеко не только москвичей) объясняется столь многочисленный митинг.
Но очень многие действительно пришли туда "по зову сердца".
Есть у меня в заначке рассказ участника вчерашних событий.
Вот все думаю ( со вчерашнего вечера), выкладывать или нет...
Кому интересная сия незаурядная фигура - тыц сюды: http://www.anticompromat.org/volodin/volodinbio.html
я сейчас могу только предполагать, но впечатление такое, что этот человек намного более адекватен своему административному месту, чем Сурков. с другой стороны, это еще один показатель серьезной перемены курса после медведевского периода (пардон за капитан-очевидостничество) -- и вот это слишком неопределенный момент, чтобы сразу оценивать, но хочется надеяться на лучшее. в общем, поглядим...
Есть у меня в заначке рассказ участника вчерашних событий. Вот все думаю ( со вчерашнего вечера), выкладывать или нет...
ну чего уж там такого ужасного, чтобы таиццо? жосское порно на морозе? давай уже, переживем как-нибудь. уже страсть как любопытно.
:smile:
Есть у меня в заначке рассказ участника вчерашних событий.
Всех купили, или не всем заплатили?
Не... штыками гнали...
В любом случае: 150 000 человеков нельзя ни пригнать, ни купить.
Каких "кровей" участничек? ;)
"Ужасного" - ничего. Просто не совсем в "мейнстриме", так сказать...
Это пишет человек, который хотел на митинг. И не жалеет, что туда пошел. Сам он из довольно глубокого Подмосковья.
атмосфера была замечательная, я как будто попал в 85-й год, когда меня мать в первый раз взяла с собой на первомайскую демонстрацию, люди вели себя благожелательно и вежливо, плясали, танцевали, кричали и махали флагами от души, по принуждению так себя не ведут.
итак с самого начала:
по вопросу сгоняли на митинг или нет - ответ однозначный: да , сгоняли.
то, что нам предложили в среду добровольно, в четверг обернулось сплошной разнарядкой: оперативные службы (РЭСы) - 30% от всех, остальные службы (в т.ч. и моя) -100%, уважительная причина - медсправка о болезни (или справка по уходу за больными близкими), убеждали жёстко, некоторых заставляли против их воли, они ругались всю дорогу туда, ругали ВВП и грозились голосовать за любого другого (15-20%), некоторые сами желали ехать (как я, около 10%), и оставшаяся основная масса (70-75%) ехали примерно с таким настроением: ну раз так заставляют и лёгкий отмаз не проходит - прокатимся, если нет другого выхода, расслабимся и получим удовольствие, и они так и делали. подавляющее большинство этой группы людей сильно изменили своё отношение к происходящему в процессе самого митинга и уже в течение митинга выступали в поддержку, а ехали назад со словами, что правильно сделали, что поехали, дело нужное и важное, не просрать бы страну, как в 91-м и т.д., особенно, когда подзагрузились горючим на обратном пути - разговоры пошли самые задушевные, про то, как было здорово (кстати очень многие высказывали своё впечатление примерно как моё о первомайской демонстрации 85-го) это факт, люди значительно поменяли своё отношение к происходившему на митинге в сторону его поддержки, это в головах и, возможно, сердцах людей происходило, такие вещи по разнарядке не бывают. так что, сам факт того, что сгоняли, я бы в итоге оценил так: людей подтолкнули (иногда жёстко) к тому, чтобы они вышли из своего повседневного инертного состояния, и каким-либо образом обозначили своё отношение ко всему происходящему в стране. то,что в процессе митинга они проявили своё отношение в виде поддержки - это уже прямая заслуга организаторов и тех, кто выступал перед нами.
по погоде и экипировке: погода оказалась на удивление мягкая, я думаю, было примерно -15 градисов, мороз практически не ощущался, тем более, многие (и я) сильно утеплились, избыточно (я был в термобелье, ватном полукомбинезоне, свитере и пуховике, шерстяные носки и валенки на резине, на голове - подшлемник (это супер !!!) и вязаная шапка, в целом, очень многие были одеты гораздо легче, причём, на холод не жаловались, с погодой, я считаю, повезло, и ветра я вообще не ощутил.
по организации: было много туалетов, были места, где можно было налить горячего чаю (снаружи митинга), было много милиции, было много автобусов, мимо меня проезжали: липецкие, самарские, кажется ивановские, много подмосковных.
рамки проходили быстро и непринуждённо (я пронёс флягу из нержавейки, хотя так её на улице и не откупорил), люди организованно занимали места по плану, мы стояли у самой сцены, справа.
когда мы прибыли на место, нам на каждый автобус выдали флаги (триколор) и транспаранты (в поддержку ВВП) и сказали: вот по флагам и ориентируйтесь, где ваша группа, чем всех повеселили, тут-то в дело вступил мой транспарант (СССР2/перечёркнутое ВТО), наш автобус стал ориентироваться именно по нему, и без потерь пробрался на наше место у сцены (люди стояли довольно плотно), митинг ещё не начался, пели "Любэ", потом советские песни и "Дискотека Авария", которая вызвала у тех, кто помоложе, огромный взрыв энтузиазма, примерно с неё, как мне кажется, у многих настроение начало меняться с негативного/нейтрального на нейтральное/позитивное, молодцы ребята, классно спели.
я разглядел флаги "Суть времени", отдал свой транспарант своим коллегам и стал пробираться, поздороваться и пообщаться, пробрался, они стояли прямо перед сценой напротив микрофонов, ооочень плотно, но я встретил знакомых по Летней школе, успел поздороваться, и в этот момент вышел Кургинян и митинг начался. Народ придвинулся ещё плотнее, все размахивали флагами (были красные, разных вариантов, триколоры, имперские, какие-то казачьи, ...., ...., ...., много разных флагов, транспаранты тоже были разные: как наши, наштампованные, за ВВП, так и много было самодельных, самого разнообразного содержания, а меня так прижали, что я забыл о всякой мысли выбраться назад, снял свой шафр (СССР), растянул его на руках и стал им размахивать вместе со всеми флагами и транспарантами.
собственно, кто и что говорил - всё достаточно предсказуемо, и в принципе, все говорили правильные (и во многом очевидыне) вещи, что, как я считаю, быстро находило отклик у собравшихся людей. выступили: Сергей Кургинян, Максим Шевченко, Татьяна Тарасова, Николай Стариков, Михаил Леонтьев (ему кричали "Миша побрейся", чисто из детского хулиганства, очень по-доброму), Наталья Нарочницкая (в записи), Александр Дугин, Александр Проханов, десантник Поповских, от православных Лебедев, финн прикольный (говорил по-русски, хвалил Россию, ему прокричали "Давай к нам"), Эдуард Багиров, ещё кто-то, точно не помню. Не было Вассермана, Калашникова, Холмогорова, Караулова, Долгих.
Кроме Кургиняна, все заканчивали выступление анафемой оранжевым и призывом поддержать ВВП, я там наорался до хрипоты, адреналину - полные штаны. Кургинян, после каждого выступления подчёркивал, что он не по всем вопросам согласен с выступавшим, но по отношению к оранжевой чуме - мы вместе одной стеной. Люди многие кричали в ответ от души, в этот момент, я думаю, многие тоже меняли своё отношение к происходящему на позитивное и даже практическое в его поддержку.
выступления длились около 1,5 часов, затем вышла "Играй гармонь", и предложили организованно расходиться под их выступление. тут народ немного проредился, и я отправился искать своих, нашёл их уже за ограждением, по пути к автобусу.
дальше мы сдали флаги, погрузились и поехали домой, со многими пробками и остановками, короче домой я вернулся примерно в 21-00.
http://veche-info.ru/forum/viewtopic.php?f=38&t=1317&p=16506#p16506
Observerr
05.02.2012, 15:45
А реально вся площадь до Арки, гаишники даже Кутузовский перекрывали, когда народу стало не хватать тротуаров.
И все это - МОЭК, Мосводоканал, Мосэнерго, Мосгортепло. И школы с почтой, да, чуть не забыл. 2,5 тыров, 2 отгула.
Блеать!
Ну, реально и с другого ракурса - это примерно вот ТАК! (тм) :)
http://s017.radikal.ru/i436/1202/6c/697c17a40ebe.jpg
;)
А вот очень интересно, что это за жёлтые палатки длинными рядами?
San4es60
05.02.2012, 15:57
биосортиры наверно, хотя я не шарю в московских митингах.
San4es60
05.02.2012, 15:59
прикольней кран с фигуркой человека =)
Observerr
05.02.2012, 16:01
прикольней кран с фигуркой человека =)
Там Путин.
Смотрит, все ли пришли.
чемберлен
05.02.2012, 16:04
Вот что!! Мы все умрем!!:shout:
.
Щаранский сообщает
путинский режим, напуганный массовыми митингами протеста опасается перехода полиции на сторону народа. Именно с этой целью руководство РФ обратился к КНР с просьбой выделить китайский спецназ. Руководство КНР согласилось выделить 16 дивизий полицейского спецназа для этих целей. В качесте прикрытия будет использоваться версия о совместных антитеррористических учениях "Мирная миссия - 2012". В Россию будут направлены следующие соединения:
1-я дивизия полицейского спецназа "Ляо Син" (г. Пекин);
12-я дивизия полицейского спецназа "Зяо Лэнь" (г. Пекин)
13-я дивизия полицейского спецназа "Хань" (г. Пекин)
25-я моторизированная дивизия полицейского спецназа "Жу Пэнь" (г. Пекин)
39-я моторизированная дивизия полицейского спецназа "Жэнь Шэ" (г. Шанхай)
43-я горноегерская дивизия полицейского спецназа "Лунь Бао" (г. Байдахэ)
57-я легкая дивизия полицейского спецназа "Пак Че Сун" (г. Далянь)
101-я десантно-штурмовая дивизия полицейского спецназа "Сунь Цзы" (г. Гуанжоу)
110-я дивизия полицейского спецназа "Шао Лянь" (г. Гуанжоу)
134-я дивизия полицейского спецназа "Ли Кунь" (г. Шанхай)
200-я тяжелая пехотная дивизия военной полиции "Чжу Хэ" (г. Чунцин)
208-я тяжелая пехотная дивизия военной полиции "Мао Дзе Дун" (г. Чунцин)
Китайские дивизии уже начинают ввозить через МАПП Забайкальск, после чего их отправляют воинскими эшелонами по Транссибу в европейскую часть России.
Инфорация поступила от моего источника в руководстве КГБ, сочуствующего демократическим ценностям. Информацию могут подтвердить известные оппозиционеры Соломон Хайкин (в твиттере @SolomonHaykin) и Иосиф Беринсон (в ЖЖ http://i-l-berinson.livejournal.com/)
С уважением, Лев Щаранский.
!Пора собирать партизанские отряды[COLOR="Silver"]
А вот очень интересно, что это за жёлтые палатки длинными рядами?
Наверное, это:
Пытаясь согреться, митингующие собирались в тесные кружки и разливали принесенное с собой горячительное. Особенно активно полевое застолье шло под елками, растущими вдоль аллеи, где проходил митинг.
Периодически от группок выпивающих отделялись гонцы, которые бежали к расставленным вдоль аллеи желто-зеленым палаткам. В палатках приветливые женщины раздавали всем желающим мешочки с сухим пайком - шоколадками, кексами, булочками - и наливали горячий чай. Благодарные митингующие с готовностью набивали бесплатной едой сумки и большие полиэтиленовые пакеты.
http://img.lenta.ru/articles/2012/02/04/poklonnaja/pic004.jpg
Сухой паек, выдаваемый на митинге. Фото "Ленты.ру"
http://lenta.ru/articles/2012/02/04/poklonnaja/
Observerr
05.02.2012, 16:06
руководство РФ обратился к КНР с просьбой выделить китайский спецназ. Руководство КНР согласилось выделить 16 дивизий полицейского спецназа для этих целей.
ыыы.... Разлил чай на клавиатуру...
:))))
Вот они, путинские соколы:
http://kwout.com/cutout/n/25/5v/7gy_bor_rou_sha.jpg
А вот очень интересно, что это за жёлтые палатки длинными рядами?чай:-кофе,-пиво-водка, потанцуем-попоем .)))
Горчие напитки и салфетки к ним .))
чемберлен
05.02.2012, 16:11
Зря смеешься, вспомни русский десант в Борисполе в 2004 и разгружаемые пушки в Дарнице
Да к чему, собственно, письками меряцца?
Доказано, что болотные хмыри с их одурманенным хомячьим контингентом, далеко не весь народ. Более того - в Москве в лёгкую поднялись полторы сотни тысяч людей, которые в мороз пришли кто поддержать Путина, кто просто против того, чтобы их скопом записывали в молчаливо поддерживающих оранжевых предателей. В то, что такую ораву людей можно загнать по разнарядке, могут верить только недалёкие люди. В то, что отказавшихся идти на пропутинский митинг, могут ждать какие-то репрессии на работе, могут верить ещё более недалёкие.
Ну а то, что админресурс автобусы подогнал, чай, туалеты организовал - это нормально: кто-то на правительственные денежки митингует, а кто-то - тоже на правительственные, только другого государства ;)
Главное - кажущаяся монополия оранжевых клоунов на выражение мнения всего народа оказалась развеяна по ветру. Несмотря на двухмесячную еблю в мозг своим баранам/хомякам/леммингам (выбрать своё), сахаро-болотгников в Москве на улицу вышло меньше, чем запутинцев. Впрочем, в этом отчасти виновата и эта самая оранжевая ебля в мозг - ну обрыдла уже, нечисть!
Это про Москву, а про всю Россию в плане "оранжевого настроения" (блядь, какая у чайфов хорошая песня была, пока эти суки со своими оранжевыми высерами не сделали её почти неприличной ;)) и говорить не приходится ;)
людей подтолкнули (иногда жёстко) к тому, чтобы они вышли из своего повседневного инертного состояния, и каким-либо образом обозначили своё отношение ко всему происходящему в стране.
Ну что, вполне даже хороший результат.
Кого подпнули - тот и выразил, и остался доволен. И тут я скажу - молодцы. Хотя не представляю, как можно заставлять "жестко"...
Observerr
05.02.2012, 16:25
Наверное, это:
http://img.lenta.ru/articles/2012/02/04/poklonnaja/pic004.jpg
За чей счёт банкет, интересно.
Участники скинулись? :)
В то, что такую ораву людей можно загнать по разнарядке, могут верить только недалёкие люди. В то, что отказавшихся идти на пропутинский митинг, могут ждать какие-то репрессии на работе, могут верить ещё более недалёкие.
Ну а то, что админресурс автобусы подогнал, чай, туалеты организовал - это нормально: кто-то на правительственные денежки митингует, а кто-то - тоже на правительственные, только другого государства :good2:
верно
зы
Что-то мне жестоко не нравятся сравнения с демонстрациями 85 года.. то с ноябрьской, то с майской
уж е знаю отчего :unknown:
"Ужасного" - ничего. Просто не совсем в "мейнстриме", так сказать...
эх, старые добрые времена... родной совок. :cray:
не, ну а чо не мейнстримного-то, обязаловка штоле? так это наше "все", куда ж без нее. ну кто по идейным причинам не пошел, все равно не замучают ведь, так токо, погеморроят малость, наравне с тупо сачками. а то и вовсе хер положат. не Россия, что ли...
:mocking:
а Кургиняну надо поменьше думать, это отвлекает. :wink:
За чей счёт банкет, интересно.
Ну а то, что админресурс автобусы подогнал, чай, туалеты организовал - это нормально: кто-то на правительственные денежки митингует, а кто-то - тоже на правительственные, только другого государства
и я, как налогоплательщик :mocking:, совершенно не возражаю ...
"На благое дело идем. Товарища из беды выручать" (с) :mocking:
Инфорация поступила от моего источника в руководстве КГБ, сочуствующего демократическим ценностям.
слава богу, не перевелись еще демократические кегебисты и геи. :dance2:
и я, как налогоплательщик :mocking:, совершенно не возражаю ...
налогоплательщик, помни -- каждый рубль, потраченный на хер знает что, спасен от разворовывания!
:good2:
Папаша Мюллер по итогам митингов: (http://papasha-mueller.livejournal.com/1479674.html)
Во-первых, по численности митингующих. Поклонная - это где-то 5-7 пр. Сахаровых.
Во-вторых, Болотная - примерно вдвое меньше, чем в первый раз.
Все остальное - дурачество фотографов, пытающихся нужным ракурсом подогнать впечатление от снимка под заявленную цифру. Радостные же твитты "Нас сто тысяч!" можно по правдоподобию смело приравнять к письмам намибийских адвокатов "Вы выбраны для получения миллиона долларов"
Отдельно - особо по обвинениям в "привозе" публики на Поклонную. В них я не очень верю, поскольку ну одну-две тысячи - еще на автобусах привезти можно. Считая же, что емкость автобуса человек 30, ну, положим, даже 50 - то на сто с гаком тысяч (достигается простым сравнением вертолетных видов митингов на Поклонной и на Сахарова, там есть и ракурсы, и масштаб похожие) - потребно в общей сложности ДВЕ ТЫСЯЧИ автобусов - не уверен, что столько есть во всех московских автопарках. Да и парковку на 2000 автобусов кто-нибудь себе может представить? С другой стороны, - как средство передвижения по морозу до удобной станции метро "а-ля-ИКЕЯ" - вполне разумная мера. Напомню, в полукилометре от Болотной - две центральные станции метро с выходом на ЧЕТЫРЕ линии, с которых удобно разъезжаться практически веерно во все стороны. От Поклонной же - одна радиальная ветка, большинству с которой все равно нужно в центр на пересадку...
Далее, по составу оппозиционной публики. Похоже, оффисные хомячки уступили место профессиональным легионерам от политики. Особо стоит отметить, что практически ВСЯ оппозиция - коммунисты, яблочники, прохоровщики (не знаю много про справедливороссов, но, похоже, - тоже участвовали - впрочем, тут оставляю камрадам меня поправить) - отметились прямым участием. Недостающие же штыки были представлены пестрой палитрою традиционных "несогласных", СПСистов, нацболов, геев, религиозных адептов, новообразованных "лигачей" и т.п. маргиналов - словом, всех по паре, и никто не ушел обиженным.
Если, таким образом, представить себе ВСЮ сложенную вместе оппозицию Путину и сопоставить ее с численностью "антиоранжидов" на Поклонной - как раз примерно и получим процент, с которым ВВП победит в первом туре, а ? :)
Ну с поправкою на редкую, как триппер в казарме, поросль Новодворско-Боровых клоунов, Лимонно-традиционных отморозков да соколиную гвардию неукротимого - но мудрого (с удовольствием отмечу) Вольфыча, напоминающих раздельный санузел нашей большой и дружной "коммуналки".
Есть и положительная сторона в этом трогательном антипутинском единении. Глядишь, и нацболы с пидарасами геями объединятся, как пролетарии всех стран, - правда, то ли геи потом начнут кидать "зиги", то ли нацболы освоят lace&leather - бог весть, и я немало заинтригован. А может, все они дружно оденутся в пиздатые шубки и пойдут ебать Божену запишутся в федерацию биатлона на Куршавельско-никелевых склонах, - тоже какой простор для неожиданных поворотов.
Словом, ВВП присуждается заслуженный дополнительный балл за крепление толерантности и развитие терпимости друг к другу путем сплочения всех неприкаявшихся в одну клейкую массу на базе ненависти к себе.
На вот этой мажорной ноте мы и закончим наш обзор сегодняшних событий дня.
Он был напряженным и радостным, камрады.
Возрадуемся же, воспоём да и воспляшем.
Ай-нэнэ, не нэ-нэ-нэ!
Полковник
05.02.2012, 16:53
У нас в Кёниге 4 февраля было спокойно и вообще на всякую туфту тут не ведутся, но это не значит, что калининградцы аполитичны, просто сегодняшняя ситуация в стране большинство устраивает, а всякие лозунги либерастов, демокрастов и даже педерастов тут побоку. Вот когда затрагиваются интересы калининградца конкретно в каком-то вопросе, то тогда "мама не горюй" и уже жизнь это доказала, наши люди свои успехи никому не отдадут. А вот такую мерзость, которая на каждом шагу в инете расчитана действительно на баранов в лице Рыжкова, Немцова и прочую компанию.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=eW2GfmBQd8Q#!
заметила "новый тренд" "а поговорить" в инете.
Больше судачят о Поклонке, Болото отошло на второй-третий план.
Это все потому, что Ксюша и Ябожена устали митинговать :biggrin:
Что-то мне жестоко не нравятся сравнения с демонстрациями 85 года.. то с ноябрьской, то с майской
А мне не нравится сравнение... с демонстрациями по разнарядке.
В то время, когда я сам был "оранжевой чумой", презервативом или "сперматозоидом новой жизни" (как по модному теперь), стояло нас, идиотов, на площади человек 150 против "злочиннойи влады" (злодейской власти по-русски).
Стоим мы, значит, за демократию и "за честные выборы" (какое совпадение!) мерзнем как собаки, прыгаем под "Разом нас багато" и очкуем немного (я так прямо напротив окон своей работы стою, где я на больничном числюсь).
И тут начинаем волноваться всерьез, потому что идет на нас толпа - тысячи три человек. С флагами и транспорантами противоположного лагеря. Это рабочих завода "Океан" выгнали организованно, чтобы показать нам, несчастным отщепенцам (что есть то есть), что рабочий народ - он весь как один за Партию Регионов и за Виктора Федоровича лично ух, как душой переживает.
До нас они не дошли, но масштабы присутствия впечатлили. Наши два жида в три ряда (за бесплатно же в регионах стояли - деньги из облштабов до низа не доходили, только чай и носки) как то даже пригорюнились. Хотя и понимали, что люди то идут подневольные, но в душе все радовались, что они до нас не дошли - рабочие потому что люди суровые, а на морозе, принужденные заниматься ерундой, так вообще - можно не успеть до родной милиции, которая "с народом" добежать.
И вот таких массовок нам показали за три дня несколько, но самой впечатляющей все же была та демонстрация от "Океана" - уж очень плотно шли и что-то явно враждебное всей массой по отношению к нам излучали.
Но наш идиотизм оказался лучше проплачен и организован на самом верху. И мы, к огромному своему удивлению, вдруг взяли и победили тех, плохих, кто организовывал фальсификацию выборов, сгонял рабочих на марши, нехорошими словами нас обзывал. И захлестнула нас эйфория победы.
Ну про то, что на трибуны радоваться победе вдруг повылазило повсеместно то, чего рядом с нами на площади и рядом не было, и даже то, что активно нас отговаривало идти "против паровоза и кричать задавлю" я промолчу - это общий момент всех революций.
Начальник милиции областной, который оранжевых агитаторов приказывал арестовывать, сбежал. За час до ареста, как поговаривали. Губернатора, бяку такую, по чьему приказу и фальсифицировались выборы и который нам журналюгам рот пытался зажимать с позором выгнали. Победили хоть эту часть "злодейской власти" - можно и звездочку на личном революционном счету рисовать. Даже две.
Но через месяц я испытал настоящий культурный шок, когда увидел, что весь город завешан огромными билбордами, на которых директор того самого завода "Океан", рабочими которого нас "оранжоидов" пугали пожимал радостно руку нашему Президенту Виктору Ющенко на фоне всего завода. И радостно так скалился.
Вот скот, а!
Губернатора А. Гаркушу нашего, фальсификатора, правда тоже не посадили.
Как раз перед следующими выборами в 2006 году его В.Ющенко назначил...губернатором Николаевской области.
Начальник областной милиции, нашелся - генералом, в транспортной милиции. Уже не областной, а всеукраинской.
А потом снова победили те, которые за Януковича - ну вы в курсе все.
Вот только завод "Океан" обанкротился.
Недавно совсем, уже при Януковиче. И столь впечатляюще выглядящая со стороны массовая поддержка его рабочими уже действующего Президента страны осталась только в нашей оранжистской памяти - там теперь и рабочих то столько нет. А тем, что есть, зарплату никак не выплатят.
И вот хрен его знает кому из нас стыдней:
- тем кто в 2004 был против жуликов, привластных воров и зека Януковича и, как оказалось, за отмороженного бандеровца с кучей повыползавших из схронов проходимцев?
- или тем, кто был был против "оранжевой заразы" и , как оказалось, за то, что сейчас происходит в стране?
Но стыдно было и есть!
Порулили, блядь, страной. Поучаствовали в демократии! Выразили позицию!
Не поубивали ведь чуть друг-друга! Только волю дай!
Кто по велению души шел на митинг, кто по разнарядке, а попользовали и тех и других именно как гондонов.
Поделом. И очень поучительно.
Мораль: кто, почему, зачем, в каком количестве вышел на Болотную или на Поклонную не имеет ровно никакого значения - это как раз тот случай, когда обеим сторонам флаг в руки и барабан на шею с налобным фонариком в придачу.
Все как всегда решается в кулуарах. И какие вещи там творятся сейчас, какие активы делятся, какие мерзости предлагаются реально задействованным фигурам - нам не узнать никогда, и не знать лучше, во избежание краха моральных устоев и психического здоровья.
Повлиять на исход этой драки бульдогов под ковром с уличного митинга, практически невозможно, если не взять и не открыть беглый огонь из автоматического оружия по толпе ( к чему реально были готовы бандеровцы на оранжевом Майдане в 2004м).
А вот ответственность за действия победившей стороны будут чувствовать все - и добровольно пришедшие и согнанные, все кроме реально способных повлиять на результат.
И вот груз этой ответственности и стыда может обернуться и откровенным озлоблением больших масс народа против тех, за кого мерзли и глотку рвали (привет вам, Виктор Андреевич!) и реальной аппатией и политическим тупиком (и вам не хворать Виктор Федорович!).
Сцыкотно мне как то за Россию, на фоне всемирного бардака, озверевших в агонии США, если вопрос политической перспективы государства на показ решается количеством собранных на митинг хомячков.
Довольно подлое это дело - народ на митинги собирать.
Что-то мне жестоко не нравятся сравнения с демонстрациями 85 года.. то с ноябрьской, то с майской
А мне не нравится сравнение... с демонстрациями по разнарядке.
В то время, когда я сам был "оранжевой чумой", презервативом или "сперматозоидом новой жизни" (как по модному теперь), стояло нас, идиотов, на площади человек 150 против "злочиннойи влады" (злодейской власти по-русски).
Стоим мы, значит, за демократию и "за честные выборы" (какое совпадение!) мерзнем как собаки, прыгаем под "Разом нас багато" и очкуем немного (я так прямо напротив окон своей работы стою, где я на больничном числюсь).
И тут начинаем волноваться всерьез, потому что идет на нас толпа - тысячи три человек. С флагами и транспорантами противоположного лагеря. Это рабочих завода "Океан" выгнали организованно, чтобы показать нам, несчастным отщепенцам (что есть то есть), что рабочий народ - он весь как один за Партию Регионов и за Виктора Федоровича лично ух, как душой переживает.
До нас они не дошли, но масштабы присутствия впечатлили. Наши два жида в три ряда (за бесплатно же в регионах стояли - деньги из облштабов до низа не доходили, только чай и носки) как то даже пригорюнились. Хотя и понимали, что люди то идут подневольные, но в душе все радовались, что они до нас не дошли - рабочие потому что люди суровые, а на морозе, принужденные заниматься ерундой, так вообще - можно не успеть до родной милиции, которая "с народом" добежать.
И вот таких массовок нам показали за три дня несколько, но самой впечатляющей все же была та демонстрация от "Океана" - уж очень плотно шли и что-то явно враждебное всей массой по отношению к нам излучали.
Но наш идиотизм оказался лучше проплачен и организован на самом верху. И мы, к огромному своему удивлению, вдруг взяли и победили тех, плохих, кто организовывал фальсификацию выборов, сгонял рабочих на марши, нехорошими словами нас обзывал. И захлестнула нас эйфория победы.
Ну про то, что на трибуны радоваться победе вдруг повылазило повсеместно то, чего рядом с нами на площади и рядом не было, и даже то, что активно нас отговаривало идти "против паровоза и кричать задавлю" я промолчу - это общий момент всех революций.
Начальник милиции областной, который оранжевых агитаторов приказывал арестовывать, сбежал. За час до ареста, как поговаривали. Губернатора, бяку такую, по чьему приказу и фальсифицировались выборы и который нам журналюгам рот пытался зажимать с позором выгнали. Победили хоть эту часть "злодейской власти" - можно и звездочку на личном революционном счету рисовать. Даже две.
Но через месяц я испытал настоящий культурный шок, когда увидел, что весь город завешан огромными билбордами, на которых директор того самого завода "Океан", рабочими которого нас "оранжоидов" пугали пожимал радостно руку нашему Президенту Виктору Ющенко на фоне всего завода. И радостно так скалился.
Вот скот, а!
Губернатора А. Гаркушу нашего, фальсификатора, правда тоже не посадили.
Как раз перед следующими выборами в 2006 году его В.Ющенко назначил...губернатором Николаевской области.
Начальник областной милиции, нашелся - генералом, в транспортной милиции. Уже не областной, а всеукраинской.
А потом снова победили те, которые за Януковича - ну вы в курсе все.
Вот только завод "Океан" обанкротился.
Недавно совсем, уже при Януковиче. И столь впечатляюще выглядящая со стороны массовая поддержка его рабочими уже действующего Президента страны осталась только в нашей оранжистской памяти - там теперь и рабочих то столько нет. А тем, что есть, зарплату никак не выплатят.
И вот хрен его знает кому из нас стыдней:
- тем кто в 2004 был против жуликов, привластных воров и зека Януковича и, как оказалось, за отмороженного бандеровца с кучей повыползавших из схронов проходимцев?
- или тем, кто был был против "оранжевой заразы" и , как оказалось, за то, что сейчас происходит в стране?
Но стыдно было и есть!
Порулили, блядь, страной. Поучаствовали в демократии! Выразили позицию!
Не поубивали ведь чуть друг-друга! Только волю дай!
Кто по велению души шел на митинг, кто по разнарядке, а попользовали и тех и других именно как гондонов.
Поделом. И очень поучительно.
Мораль: кто, почему, зачем, в каком количестве вышел на Болотную или на Поклонную не имеет ровно никакого значения - это как раз тот случай, когда обеим сторонам флаг в руки и барабан на шею с налобным фонариком в придачу.
Все как всегда решается в кулуарах. И какие вещи там творятся сейчас, какие активы делятся, какие мерзости предлагаются реально задействованным фигурам - нам не узнать никогда, и не знать лучше, во избежание краха моральных устоев и психического здоровья.
Повлиять на исход этой драки бульдогов под ковром с уличного митинга, практически невозможно, если не взять и не открыть беглый огонь из автоматического оружия по толпе ( к чему реально были готовы бандеровцы на оранжевом Майдане в 2004м).
А вот ответственность за действия победившей стороны будут чувствовать все - и добровольно пришедшие и согнанные, все кроме реально способных повлиять на результат.
И вот груз этой ответственности и стыда может обернуться и откровенным озлоблением больших масс народа против тех, за кого мерзли и глотку рвали (привет вам, Виктор Андреевич!) и реальной аппатией и политическим тупиком (и вам не хворать Виктор Федорович!).
Сцыкотно мне как то за Россию, на фоне всемирного бардака, озверевших в агонии США, если вопрос политической перспективы государства на показ решается количеством собранных на митинг хомячков.
Довольно подлое это дело - народ на митинги собирать.
Мне как раз понятно сравнение с советскими демонстрациями: чувство локтя, эйфория некоторая... Это всегда возникает на массовом действе. На себе испытала не раз.
Только вот с Егорием согласна:
Довольно подлое это дело - народ на митинги собирать
вопрос политической перспективы государства на показ решается количеством собранных на митинг хомячков.
Не наше это изобретение ( в данной политической ситуации). Не в нашу пользу и сработает.
А мне не нравится сравнение... с демонстрациями по разнарядке.получается нам с Вами одно и то же не нравится ..
попробуй на демонстрацию 7 ноября не пойти.... могли и из комсомола исключить:scratch_one-s_head:
Сцыкотно мне как то за Россию, на фоне всемирного бардака, озверевших в агонии СШАесть такое чувство и у меня
Довольно подлое это дело - народ на митинги собиратьОднако ж люди от походов туда получают удовольствие.:unknown:
Однако ж люди от походов туда получают удовольствие.Однако, не всё, от чего люди получают удовольствие, идет на пользу им лично, обществу и государству.
Augustine
05.02.2012, 18:19
Довольно подлое это дело - народ на митинги собирать.
Так то оно так, да вот незадача. Когда валился Союз, все митинги были односторонней направленности. Пытался Гидаспов в Ленинграде что-то организовать, да был затюкан быстро. У СССР не нашлось тех самых охранителей, которых столь не любят иные левые политики. Не проводила таких митингов КПСС (хрен с ней с партией - отстоим державу), ни ГКЧП не позаботился, и тем более никакого охранительного движения не было после августа. А такая пассивность и привела к тому, что СССР развалился от малейшего толчка. Не она стала главной причиной, но заноза то осталась. Ведь можно было если предотвратить процесс, то хотя бы замедлить его, показать, что не большинство людей за единую страну, что оно готово отстоят свой выбор, сделанный на референдуме.
Однако! ;)
Собирать - не собирать на митинги - так сегодня вопрос не стоит. Раз одна бяка собирает толпу, да ещё с угрозой перерастания в вакханалию идиотизма и предательства, то не собрать противников нельзя.
К тому же, те, кто пришёл на Поклонную, кто остался доволен и почувствовал локоть товарища - он же это настроение передаст остальным, кто не пошёл. Остальные, апатичные, тоже не с закрытыми глазами по своим конуркам сидят, среди которых "а я всегда за тех, кто побеждает (с)". Так что ситуация не позволяет сидеть и смотреть, чем у них это закончится.
Сегодняшняя реалия не терпит замешательства и мягкотелости. Буча готовится, как правильно говорили здесь, даже не к 4/03, а чуть позже. Но, судя по телодвижениям, очень мала вероятность, что бучу смогут организовать. Максимум, организуют подрывников. Но это дело никому не в кайф, потому толку не будет. А те шакалы (по-другому не назвать), которые пытаются в этой мути себе гешефта политического нахомячить (КПРФ,СР,...), в случае чего отпрыгнут и открестятся от всего, даже маму родную продадут - но сегодня нагадят будь здоров.
Моё такое мнение. Поклонной - да. И нефиг рассуждать в этом направлении.
Митинги и демонстрации времен СССР - это пиздец какой-то! Мало того что сгоняли - так и после ебали мозг с транспарантами, в школу их отнеси и сдай. И идешь ты, как мудак, с портретом какого-нибудь "члена Политбюро" на плече. Спасибо партии родной за запоротый выходной.
И только 9 мая не вызывало никакого отторжения у людей.
Митинги и демонстрации времен СССР - это пиздец какой-то!
Ой, да чего бы некоторые понимали в демонстрациях!! :blum1:
Это же праздник, особливо для мужицкого полу! Я прекрасно помню, как с большим воодушевлением народ собирался и с удовольствием шествовал (лишь бы палки не всучили - их да, потом относи, драгоценное время трать). Ну а прошествовав, накричавшись, набегав аппетит - по чекушечке "до", потом дома стол и гости,... ну праздник настоящий. :smile:
Буча готовится, как правильно говорили здесь, даже не к 4/03, а чуть позже. эт точно
пока идет массовый разогрев и именно оценка, подсчет, сколько на сколько, кто за кого...
Ой, да чего бы некоторые понимали в демонстрациях!!Вот именно! Праздник, а не политическое шествие!
:mocking:
Праздник, - я как-то привык сам планировать праздники, их сценарии и пр. И уж точно не в "загоне", не в толпе.
И нефиг рассуждать в этом направлении. Вот категорически несогласна!
Рассуждать - дело полезное.;)
Вот схема:
Раз одна бяка ..., то не ... нельзя.
Я готова принять её за основу.
Теперь школьное упражнение:smile:
Вставьте пропущенное:
1. Раз кто-то бросил окурок, то не ... нельзя.
2. Раз кто-то изменил, то не ... нельзя.
3. Раз кто-то у тебя украл, то не ... нельзя.
4. Раз кто-то убил, то не ... нельзя.
Вопросы:
1.Всегда ли действие, вставленное Вами вместо многоточия, совпадает или является прямо противоположным действию из первой части предложения?
2.Если в предложениях 2, 3 и 4 Вы вставите такие же действия во вторую часть, согласитесь ли Вы с данным утверждением?
Это я всё к тому, что не всегда "адекватный" ответ должен быть "идентичным".
Сцыкотно мне как то за Россию, на фоне всемирного бардака, озверевших в агонии США, если вопрос политической перспективы государства на показ решается количеством собранных на митинг хомячков.
Ключевое слово здесь - на показ. :)
Часть информационной войны, в том числе "гражданской". Потому как если народу во все дыры всеми палками трахать мозги только "протестными настроениями" - у народа они и будут. Потому как инстинкт ста... эээээ... массовый тренд, это сейчас так называется.
Еще при Адольфе Алоизовиче и Иосифе Виссарионовиче точно знали, для чего надо народ собирать большими толпами и "накачивать" в определенном направлении. И, судя по рассказам самих "разнаряженных" - на Поклонной это таки удалось: стотыщ народу приехали "потому что надо" - и получили заряд "ТАК правильно!" :)
Ну, и на внешний эффект - тоже картинка нужна: видали? У нас и вот этот народ есть - пущай гуляет, но и нашенский - и даже побольше... так что отнюдь не все против Путина, есть и те, кто "за" - эвон сколько, и тоже "политически активные"... остальное посчитаем через месяц. :)
Всегда ли
Ох уж эти теоретики... ;)
Невнимательно читаем! Я указал точно, что всё сказанное к конкретному моменту. Завтра может быть иначе. Сегодня только так.
"Пристрелка" - она только с виду пустое занятие. Когда начинается действо - тогда и понимаешь значимость. :wink:
Волгарь верно сказал: это не только для нас "картинка", но и для супостата, который, хоть и без башки, но деньги считает уверенно. ;)
Теперь школьное упражнение
Вставьте пропущенное:
1. Раз кто-то бросил окурок, то не ... нельзя.
2. Раз кто-то изменил, то не ... нельзя.
3. Раз кто-то у тебя украл, то не ... нельзя.
4. Раз кто-то убил, то не ... нельзя.
Вопросы:
1.Всегда ли действие, вставленное Вами вместо многоточия, совпадает или является прямо противоположным действию из первой части предложения?
2.Если в предложениях 2, 3 и 4 Вы вставите такие же действия во вторую часть, согласитесь ли Вы с данным утверждением?
Это я всё к тому, что не всегда "адекватный" ответ должен быть "идентичным".
Как ты любишь все усложнять:biggrin:
Меня учили быть адекватным:
- самому себе
-ситуации
-поставленной задачи.
Все остальное- тупая мораль и сопли с сахаром.
Меня учили быть адекватным:
- самому себе
-ситуации
-поставленной задачи.
И как это влияет на утверждение
не всегда "адекватный" ответ должен быть "идентичным".
?
Очередные "солидарные" отдыхающие
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=zblYa3nTXtU
на Гоа хорошо курнуть травки и порассуждать о мировом обустройстве общества ....
даже и без травки хорошо прет... там время бежит иначе
:shout:
там время бежит иначе
- там оно вообще не бежит.
- там оно вообще не бежит.да
засасывает :mocking:
Мне там плакатик понравился: "Вы победите, мы вернемся":biggrin:
Может, теперь не вернутся, а?;)
Augustine
06.02.2012, 01:08
да кому они там нужны
Некоторые там уже и живут.
Мир гораздо шире, объемней, чем мы тут себе представляем.
Жизнь одна и люди сами выбирают где им жить, а тем паче если есть возможность бросить все и поехать получать удовольствие.
Их право.
Их жизнь.
Мне как-то пофиг, приедут они или останутся там. :unknown:
философствую в ночи
ога .)))
Некоторые там уже и живут. - и хорошо живут, в свое удовольствие. Дауншифтинг набирает обороты - людей заёбывает суета, говно-терки, необходимость быть "в тренде".
Они хотят просто жить. Как им хочется.
До фига народу, которые достигли определенных вершин, вполне себе упакованы - и едут туда жить. Знаю одного чела, он свой дом сдаеь за 4500 долларов в месяц, а в Гоа эти деньги за месяц не потратить никак)))
Там совсем другая жизнь....
До фига народу, которые достигли определенных вершин, вполне себе упакованы та тю
И не упакованные едут
Подруга моей невестки, щенок 25 лет, сдает здесь квартирку, живет там, работает переводчиком себе в удовольствие.
Сумму, что ты назвал, там бы за полгода потратить... :biggrin:
---------- Добавлено в 01:26 ---------- Предыдущее было в 01:25 ----------
Щас нам Волгарь каааак даст по макушке .))))
молчу ,)
San4es60
06.02.2012, 08:37
Так ПобедимЪ!
http://i40.photobucket.com/albums/e234/tomka_momka/Meeting-4feb/DSC_3104.jpg
http://i40.photobucket.com/albums/e234/tomka_momka/Meeting-4feb/DSC_3105.jpg
San4es60
06.02.2012, 08:54
Ох :biggrin:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=IvLUcWYZwBs
(..каталсо..)
Аху-е-еэ-эть!
Дайте ДВА!
-..Вы, во что вы превратились? - вот этот паршивый ослик?
Н-но, пшше-ел!!..
То есть, мы - вот так, а он д`Артаньян.
Что только не сделаешь, лишь бы НЕ пройти.
что-то не понравился мне ролик с осликом.
Жалко животное (я про ослика).
Щас нам Волгарь каааак даст по макушке .))))
Ну зачем же? :)
Просто процитирую одного упакованного:
Посмотрел видео какой-то телепередачи: либералы против Уралвагонзавода.
Ужасное зрелище. Просто ужасное.
Уралвагонзавод родной, хороший и понятный. Грузный такой, слегка оплывший, с водочкой, с колбаской, в сущности, очень терпимый и добродушный.
И вот эти деятели против него...
Ну нельзя же так кошмарно выступать. Ольга Романова, которая прокомментировала жириновское "на Урале живут дебилы" в том смысле, что вагонзавод, мол, стал именем нарицательным и нечему тут, стало быть, удивляться.
И это - вместо того, чтоб сказать, что это была просто пакостная политтехнология - сделать так, чтоб Урал не голосовал за Жирика, а голосовал за Путина, только и всего.
Носик, с его "я не езжу вашими локомотивами" и "никакого русского народа нет". Боже мой.
И ведь они уже орали это в лицо безобидным дояркам и партхозактивистам в 1990-1991 - и что получили в обратку через десять лет? Путина получили.
А теперь Носик говорит, что "русского народа нет, есть только многонациональная Россия" - и вот как он не понимает, что Уралвагонзавод-то пока терпит, и не заводит разговора про евреев, но ведь не выдержит и заведет, и ох как это будет неприятно.
В этот раз получили ФСБ и кооператив "Озеро", в следующий получат нацистов.
Глупые люди.
Почему они не могут понять, что единственно верная позиция либерала в России - она же вот какая:
Милые! Дорогие! Любимые! Русский вы наш народ богоносец! Хотите, мы вас угостим? Хотите, мы для вас ЖКХ сделаем вообще бесплатно? А вот еще можно в Израиль съездить - на солнышко, у вас же холодно, у вас темно, а мы вам безвизовый въезд, вот, пожалуйста, вот вам билет.
Потому что русские люди хорошие. Русские люди очень бедные - самый бедный европейский народ. Русские люди несчастные, у них нет солнца. Русские люди делают свои горе-локомотивы на своем неэффективном заводе, а не летают, как Носик, из Сан-Франциско в Гоа с остановкой в Амстердаме. Русских людей надо любить и жалеть.
Пусть у них будут Путин, Единая Россия, великая наша держава, великая наша страна, Максим Галкин, водка, колбаса, свет и горячая вода.
И не надо их трогать.
А то они потрогают вас.
http://waaaagh.livejournal.com/136098.html
:diablo:
Valtapan
06.02.2012, 10:28
Ну вот и старый ветеран таки вытащил часы из жопы и пукнул:
Маккейн снова напомнил Путину об "арабской весне" (http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2012/02/111128_rn_putin_mccain_arab_spring.shtml)
Американский сенатор Джон Маккейн сделал российскому премьеру, кандидату в президенты от партии "Единая Россия" Владимиру Путину очередное напоминание об арабских революциях.
"Дорогой Влад! "Арабская весна" уже по соседству с тобой", - написал Маккейн в своем микроблоге в Твиттере.
Маккейн, который являлся главным соперником Барака Обамы на президентских выборах в 2008 году, приложил к своему комментарию ссылку на статью газеты "The New York Times" о митингах против Путина и в его поддержку, состоявшихся 4 февраля.
"В жгучий мороз протестующие заполнили центр Москвы", называется статья в газете.
Надо,чтобы Жирик напомнил Маккейну про ужасы вьетнамского плена:bye2:
Valtapan
06.02.2012, 10:39
Надо,чтобы Жирик напомнил Маккейну про ужасы вьетнамского плена
Запрячь Маккейна вместо ослика?
Приазовец_
06.02.2012, 10:53
К тому же, те, кто пришёл на Поклонную, кто остался доволен и почувствовал локоть товарища Там некоторые в толпе говорили о необходимости создания неких "противочумных отрядов". Провокаторы, наверное. Но телефончик я взял.....
San4es60
06.02.2012, 11:02
http://s15.radikal.ru/i189/1202/c0/a26871ed50b6.jpg
http://pics.livejournal.com/viktorlevanov/pic/0003bky0/s640x480
http://s018.radikal.ru/i523/1202/c7/5c7cfcc7eea8.jpg
http://s017.radikal.ru/i433/1202/db/4ae37600f5a9.jpg
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=OMOLx33vaHU
Augustine
06.02.2012, 12:08
Надо,чтобы Жирик напомнил Маккейну про ужасы вьетнамского плена
достаточно просто спросить "который час"?
Valtapan
06.02.2012, 13:02
Очередная статья Путина: Демократия и качество государства (http://www.kommersant.ru/doc-y/1866753)
San4es60
06.02.2012, 13:06
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=A1adXpa-V_U
Valtapan
06.02.2012, 14:17
Борис Акунин предложил провести праймериз оппозиции (http://lenta.ru/news/2012/02/06/akunin/)
Один из учредителей "Лиги избирателей", писатель Борис Акунин предложил избрать в рамках праймериз оппозиционных делегатов, которые вместе решат, как поступить на президентских выборах.
"Если большинство из нас решит считать эти выборы нелегитимными, то давайте все придем на избирательные участки и поступим с бюллетенями одинаковым образом. Если большинство решит голосовать, то давайте голосовать за одного кандидата, а не за двоих или троих", - написал он в своем блоге.
Акунин отметил, что ему "тоже ни один из них (кандидатов) не нравится", однако оппозиция должна действовать согласованно. "Хорошо бы просто условиться, что 4 марта мы все будем действовать солидарно и примем позицию большинства, пускай скрепя сердце", - пояснил он.
Избирать делегатов писатель предложил при помощи праймериз, которые, как он считает, нужно провести в ближайшие пару недель. Механизм праймериз еще предстоит разработать.
В результате праймериз должен быть сформирован некий "круглый стол" или "иное немноголюдное собрание делегатов с решающим голосом". Делегаты, избранные в состав этого органа, определятся, как поступить на ближайших выборах. Кроме того, считает Акунин, этот орган может "стать чем-то вроде временного координационного совета оппозиционных сил и в послевыборный период".
"Ведь главная борьба за переустройство общества еще впереди… Если у нас хватит разума и воли действовать единым фронтом, демократия может победить прямо сейчас, весной 2012 года. Если же мы даже между собой договориться не сумеем - значит, экзамен на гражданскую зрелость наше общество сдать пока еще не готово", - заключил один из учредителей "Лиги избирателей".
В резолюции митинга за честные выборы, который состоялся 4 февраля в Москве, есть призыв не голосовать за кандидата от "Единой России" Владимира Путина. Борис Акунин, который выступал на митингах 10 и 24 декабря, на этот раз принимал участие в мероприятии как рядовой гражданин.
На выборах в Госдуму у оппозиции не было единой стратегии голосования. Некоторые бойкотировали выборы, другие призывали портить бюллетени, третьи рекомендовали голосовать за любую партию, кроме "ЕР".
Пейсатель то наш инициативный, до ПНХ ПНС ВКС договорился... Ну-ну...
Augustine
06.02.2012, 14:24
"Если большинство из нас решит считать эти выборы нелегитимными
А кто они вообще такие, чтобы принимать такие решения?
Valtapan
06.02.2012, 14:26
"Если большинство из нас решит считать эти выборы нелегитимными
А кто они вообще такие, чтобы принимать такие решения?
ЖопаСовесть нации, бля...:bad:
Valtapan
06.02.2012, 14:38
Сторонники Медведева хотят видеть его вице-президентом (http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2012/02/120206_rn_medvedev_vice_president.shtml)
Комитет сторонников Дмитрия Медведева предлагает учредить пост вице-президента, который нынешний лидер страны мог бы занять после выборов 2012 года.
Как пояснил в интервью газете "Известия" директор Института современного развития и одновременно член Комитета сторонников президента Игорь Юргенс, эта инициатива позволит Медведеву "сохранить шансы на политическое выживание".
По мнению Юргенса, премьером Медведеву при Путине с точки зрения дальнейшей карьеры быть "непродуктивно".
В качестве примера Юргенс приводит США, вице-президент которых Джозеф Байден занимается реформированием парламента и судебной системы.
Эксперты, опрошенные изданием, считают, что должность вице-президента вступила бы в противоречие с постом премьер-министра.
Хотя услуга нам при нужде дорога,
Но за нее не всяк умеет взяться:
Не дай бог с дураком связаться!
Услужливый дурак опаснее врага.
сдается мне, что сча Медведева "убаюкают" на вице-преза, а потом разведут руками и скажут, что "в нынешних условиях вносить изменения в Конституцию представляется проблематичным"...
и отправится он преподавать римское право или еще куда...
Valtapan
06.02.2012, 17:03
Отказ в регистрации Григория Явлинского кандидатом в президенты оспорен в Верховном суде (http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=229555)
Москва. 6 февраля. INTERFAX.RU - Основатель "Яблока" Григорий Явлинский в понедельник направил в Верховный суд заявление, в котором оспорил решение Центризбиркома России отказать ему в регистрации кандидатом в президенты страны.
"Только что мы отправили заявление в Верховный суд, где оспариваем решение ЦИК отказать в регистрации кандидатом в президенты Григория Явлинского. Заявление отправил он сам, при юридическом участии партии "Яблоко", - сообщил в понедельник "Интерфаксу" председатель "Яблока" Сергей Митрохин.
чемберлен
06.02.2012, 17:24
Явлинский достал уже всю тюрьму, яблоко ему в жопу. Сказано что пошел на хуй, так иди себе спокойно и не оборачивайся
San4es60
06.02.2012, 19:48
http://img-fotki.yandex.ru/get/58191/45274921.14/0_78d97_65e5ee80_orig
Оказывается, некоторые граждане посещают разного рода массовые мероприятия в лице, например, шествий и митингов небескорыстно. В числе тех, для кого митинг — работа за деньги, и сотрудники московского ОМОНа. Гражданский порыв масс оборачивается для личного состава столичного ОМОНа (ныне, после переименований милиции в полицию, он по-прежнему называется ОМОН — Отряд Мобильный Особого Назначения, хотя с июня по декабрь 2011 года назывался ООН — Отряд Особого Назначения) очередным ранним вызовом на работу.
4 февраля 2012 года для большинства граждан РФ — выходной день. Не были бы исключением и полицейские особого назначения. Но запланированные выходные пришлось отменить — все, как один, идут на митинг, независимо от политических устремлений. В частности, на этом мероприятии в свой выходной день работал и небезызвестный omon_moscowomon_moscow, оказавшийся при личном знакомстве не «проектом Кремля» и не Мариной Юденич, а вполне настоящим офицером МВД.
нобигать сюда: http://onepamop.livejournal.com/890427.html
San4es60
06.02.2012, 20:03
http://img-fotki.yandex.ru/get/5603/45274921.14/0_78db9_3357e9e_orig
чекистская собачка жаждет крови оппозиционеров, бггг.
San4es60
06.02.2012, 20:24
http://img-fotki.yandex.ru/get/4403/45274921.15/0_78def_3dcb2860_orig
это ж хохло-анархистов цвета, да? охуеть.
Valtapan
06.02.2012, 20:27
http://img-fotki.yandex.ru/get/4403/45274921.15/0_78def_3dcb2860_orig
это ж хохло-анархистов цвета, да? охуеть.
Это просто анархистов цвета. Всех. Еще со времен Бакунина и Мадзини...
Это же праздник, особливо для мужицкого полу! Я прекрасно помню, как с большим воодушевлением народ собирался и с удовольствием шествовал (лишь бы палки не всучили - их да, потом относи, драгоценное время трать). Ну а прошествовав, накричавшись, набегав аппетит - по чекушечке "до", потом дома стол и гости,... ну праздник настоящий.У нас в городке шествовали по центральной улице мимо трибуны. Через 100 метров после трибуны справа по улице было подряд два гамазина - "Стекляшка" и "Железка", торгующие алкогольными напитками. Народ (мужская часть старше 16) без "палок" сразу винтил направо, народ с "палками" сбрасывал сии "палки" в охапку ответственным партейцам или непьющим и винтил туда же. Потом с 11-00 до 16-00 на улице никого не было - тяпнуть с семьёй дома цэ святое дело. Ну а с 16-00 по следующее число на улице никого трезвого не было :)
Ну, и на внешний эффект - тоже картинка нужна: видали? У нас и вот этот народ есть - пущай гуляет, но и нашенский - и даже побольше... так что отнюдь не все против Путина, есть и те, кто "за" - эвон сколько, и тоже "политически активные"... остальное посчитаем через месяц.А уже посчитали:
http://pics.livejournal.com/marina_yudenich/pic/00065rp6/s640x480
Все 120.000 на Поклонной объявлены анти-путинцами.
Вопрос: Алексея Сазонова, автора фоторепортажа, тупо подставили в AFP или он жирно троллит своих работодателей?
Вопрос: Алексея Сазонова, автора фоторепортажа, тупо подставили в AFP или он жирно троллит своих работодателей?
Это просто мы по-русски читать не умеем. Или кремляхакеры зафотошопили фотку. Специально для России. ;) Поэтому нам кажется, что лозунги - "Путин - наш президент", "Кто, если не Путин", "Путин, мы с тобой!" - а на самом деле там все против него. Ну вон же, красные флаги - значит, там коммунисты, а коммунисты сейчас в оппозиции, даже в посольство США ходят... И арка триумфальная - она тоже на Болотной, не знаете, что ли?
Агентство "Франс Пресс" не может ошибаться, это одно из самых-самых правдивых информационных агентств в мире. Сразу после "Аль-Джазиры" и "Рейтера". Оно, как и "Голос Америки", всегда проверяет информацию. И если показывает толпу в Ливии с зелеными знаменами и говорит, что это против Каддафи - так оно и есть. Показывает толпу в Москве с лозунгами и говорит, что лозунги против Путина - значит, так оно и есть. Оно формирует Мировое Общественное Мнение, а Мировое Общественное Мнение всегда право.
И если какие-то там дикие арабы или русские варвары несогласны с Мировым Общественным Мнением - тем хуже для них...
И арка триумфальная - она тоже на Болотной, не знаете, что ли?Ну, французам ли не знать, где в Москве и в честь чего находится Триумфальная арка http://jpe.ru/gif/smk/sm226.gif
Valtapan
06.02.2012, 23:57
И арка триумфальная - она тоже на Болотной, не знаете, что ли?Ну, французам ли не знать, где в Москве и в честь чего находится Триумфальная арка http://jpe.ru/gif/smk/sm226.gif
Похоже, что подзабыли малость за 200-то лет... Видимо напомнить надо...
Ну, французам ли не знать, где в Москве и в честь чего находится Триумфальная арка
Французы знают одну Триумфальную арку - свою собственную. Все остальное - подделки и контрафакт... ;)
Ну, французам ли не знать, где в Москве и в честь чего находится Триумфальная арка http://jpe.ru/gif/smk/sm226.gifоднако они могут знать немного больше :diablo:
Похоже, что подзабыли малость за 200-то лет... Видимо напомнить надо...
http://www.youtube.com/watch?v=2KR33rduBeg
На уйутненьких просторах попался вот такой интересный постец про Путина:
Как, вы, наверное знаете - 6 февраля я принял участие во встрече политологов с председателем правительства РФ В.В. Путиным. Во встрече принимали участие из тех кого помню: Наталья Нарочницкая, Вячеслав Никонов, Михаил Ремизов, Борис Межуев, Егор Холмогоров, Глеб Павловский, Алексей Чеснаков, Александр Ослон, Валерий Федоров, Игорь Бунин, Андраник Мигранян, Сергей Марков, Николая Злобин, Виталий Иванов, Андрей Окара, Дмитрий Орлов, Михаил Леонтьев - и еще человек 8.
Встреча длилась долго. Прошла в общем и целом очень доброжелательно. Путин тоже был узнаваем - это был именно тот самый Путин, которого страна (или изрядная часть её) любила с 1999 года. Я впервые с ним общался лично и видел ровно того человека, которого ожидал увидеть.
Этот факт проясняет природу текущего политического кризиса. Изменился не Путин. Изменилась страна и общества. По крайней мере заметная часть страны и часть общества.
В результате сегодня в конфликте Путин vs Болотная мы имеем конфликт двух политических культур, двух миросозерцаний, двух концепций суверенитета. Найти точки диалога между ними - очень сложно. Особенно сложно, если учесть, что строны не осознают в полной мере природы этого конфликта. И, на самом-то деле, диалога не ищут. Путин это показал сегодня очень четко - он не понимает в общем и целом чего хотят на Болотной, ему это кажется каким-то абсурдом, управляемым заговорщиками. Он ищет точки соприкосновения в деталях, но в целом ему требования кажутся очень нелогичными.
Многопартийная дума и назначение ею правительства? Так тогда же нельзя будет провести ни одного важного закона, особенно в условиях кризиса.
Политзаключеные? Вы хоть одного назовите. Ходорковский? Досвиданья.
Отставка Чурова? А что, разве Чуров что-то считал или подделывал? Нет. Это не в его компетенции. У него только конечные результаты. И мы все знаем, что нет. Если что и было, то на уровнях ниже.
В общем виде миросозерцание Путина может быть определено как монархический утилитаризм.
Дальше не собственная речь Путина, а скорее реконструируемый мною его внутренний монолог. Хотя кое что из этого он действительно на этой встрече сказал:
"Так получилось, что я оказался во главе страны. Я к этому не стремился. Я как мой приятель Шредер не рвался к этому всю жизнь. Но раз уж я оказался во главе, то мой долг сделать, чтобы все было хорошо. Мы платим пенсии и зарплаты. Ограничили сепаратизм в этнореспубликах. Вырвали власть в регионах из под криминала. Добились мира на Кавказе. У нас экономика растет. Международный престиж - растет. Если что-то было упущено в последние годы - выправим. Понятно, что всего изменить нельзя, но мы массу всего сделали. Это же круто! А теперь приходят какие-то люди и ссылаясь на какие-то выборы, демократическую систему, недовольство народа и т.д. начинают мешать. При этом они не знают реальности, а я знаю. Они не отвечают за эту болтовню, а я отвечаю. Они предлагают систему, которая усложнит и сделает менее эффективным принятие решений. Будет больше частных интересов, частного и группового лоббизма. Все растащат. Ну и зачем это? Давайте работать по конкретике, а дискуссия об общих принципах должна вестись в духе "как наиболее эффективно". Короче, вы говорите: Нам нужны Гарантии, а я вам отвечу: Я ваша гарантия!".
1. Путин понимает свою власть не как происходящую генетически от народа, а как данную Богом, судьбой и т.д., а народом лишь одобряемую.
2. Высшим критерием истины он считает практику и эффективность, причем, прежде всего, именно хозяйственную эффективность
Поэтому когда при нем апеллируют к народу как к реальному суверену, а политику предлагают проводить в соответствии с идеологическими принципами, он искренне недоумевает.
Понятно, что для тех, кто выходит на Болотную, это его никак не извиняет. А в глазах сторонников - не унижает и не возвышает. Но просто поймите - как это у него работает.
Не случайно он назвал своим любимым политиком Петра I. Дело не в его западничестве. Дело именно в монархическом утилитаризме Петра, который, кстати, нефигурально греб на галерах, стрелял из бомбарды, рвал придворным зубы и т.д.
Главная тема Путина, которая звучит настойчиво во всем, что он говорит: Не дать народу совершить ошибку.
Как следствие - поколение (не в буквальном смысле возраста - до одних и те же идей синхронно дозрели люди самого разного возраста), которое базируется на идее гражданского сознания, правовых гарантий, идее демократии (а в основе демократии лежит именно признание права народа на ошибку), вообще - идеологичной политики, просто не понимает Путина. И он представляется злобным тираном. Он их тоже не понимает и считает балаболами или неповзрослевшими детьми.
Как выйти из этого противоречия я пока не вижу. С Путиным оппозиционного мифа было бы, в каком-то смысле, легче договориться, поскольку тот Путин не верил бы в добро и справедливость своих действий. А реальный Путин похоже верит в них свято и имеет на руках факты, преимущественно экономические, которые подтверждают эту уверенность.
Каждый волен интерпретировать эту мою характеристику по разному, но поверьте, что дело обстоит именно так.
Теперь, собственно к моему личному общению с Владимиром Владимировичем, касавшимся, как нетрудно понять, русского вопроса. В открытой части я ничего и говорить не пытался, поскольку было понятно, что в ответ будут лишь официальные заявления. Лишь вставил реплики о земле и о 282 статье, каковые и вошли в официальную стенограмму. В закрытой части к русскому вопросу возвращались несколько раз. Первый раз - Сергей Марков, второй - Михаил Ремизов применительно к визовому режиму со Средней Азии, потом Павловский упомянул еще раз 282 статью.
В общем виде ответы Путина могут быть переданы так (моими словами, разумеется, стенограммы у меня под рукой нет, поэтому убедительно прошу СМИ не цитировать мой вольный пресказ как "слова Путина" - прошу под угрозой несвойственного мне обращения к праву копирайта):
- Национализм это плохо, потому, что тут же появятся региональные сепаратисты и будут его использовать (вообще, характерно то, что он использует слово национализм именно в этом аспекте, как сининоим национал-сепаратизма).
- Русский вопрос - это очень важно. Я сам коренной русский. В одном из подмосковсных сел нашли книгу записей посещения исповеди и проследили предков аж до 17 века. Но нельзя допустить, чтобы другие народы разбежались и разошлись, обидевшись на особое внимание к русским.
- Если закрыть границы со Средней Азией мы эти страны культурно и геополитически потеряем. Но правила миграции нужно ужесточать вплоть до уголовной ответственности.
- Отменить 282 статью? Да много чего можно отменить. Но надо как-то наказывать тех, кто разрывает страну и спекулирует на национальной теме (вообще тема национальных спекуляций, которые могут привести к распаду страны по аналогу с СССР, звучала у него много раз). Но, конечно, нужно уточнить правоприменительную практику чтобы не сажали кого попало и по произволу.
Потом заговорил я.
- Начал с того, что тут столько раз звучало в негативном контексте слово национализм, что я уже ждал, что меня отсюда выведут в наручниках. Но, пока не вывели, мне хотелось бы сверить часы по нескольким важным пунктам. Я уже понял позицию по 282 статье и по общему отношению к политическому национализму, которые скорее негативные. Но вот по поводу именования русского народа государствообразующим. Многие мои соратники националисты говорили примерно так: "Пять лет назад мы за такую статью Путина носили бы на руках. А теперь извините. Веры словам нет, нужны правовые гарантии". Поэтому вопрос - Как Вы относитесь к предлагаемой русскими националистами поправке к конституции, которую тут поддержал и парламент Чечни. В конституционном праве России существует аналог такой статьи, например в Удмурт...
Тут Путин меня прервал на полуслове.
- Вот вы говорите, что вы русский националист и любите русский народ и конечно не желаете ему вреда. И я тоже русский националист, и я тоже люблю русский народ и не желаю ему вреда. Но это предложение оно разве к пользе русского народа? Что там в Чечне думают я не знаю. Но в других республиках и другие народы могут это воспринять негативно. Для многих, кто говорит, что они за русский народ - это абстракция, а вот слетали бы они со мной в Дагестан в 1999, когда рядом артобстрел. Мы очень можем легко скатиться в войну и кто за это ответит?
Я:
- Владимир Владимирович. Я Вам выскажу свое ощущение. Вы можете считать его субъективным. И можете думать, что на Манежную площадь тоже вышли 10 тысяч человек, у которых было общее субъективное ощущение. Но состоит оно в следующем: - Нас бессмысленно пугать войной, поскольку война уже идет. Каждый день. В Москве. В Петербурге. В других городах. Идет этническая война и наших соплеменников на этой войне убивают. Ни за что. Просто за то, что русский не имеет привычка доставать нож и отмахиваться. И поэтому пугать нас войной в Дагестане бессмысленно, поскольку у нас своя война в Москве.
Путин:
- Вот здесь Вы попали в самую точку. Это - самое важное. Но тут дело не в национальном вопросе. Дело в слабом государстве, в том, что оно не делает свою работу, не наказывает одинаково всех виноватых. И нужно именно в направлении улучшения качества работы государства двигаться, а не вносить какие-то поправки. В общем поговорите между своими - все ли требования надо педалировать.
Позиция вполне ясная. И строго укладывающаяся в общую конструкцию путинской политической философии: Русским не нужно идеологически-национальное государство, русским нужно хорошее и эффективное государство в котором лидер русский, который является так сказать главным русским националистом по должности.
Мой второй вопрос был про Таджикистан. Я в двух словах пересказал вышедший между мной и таджикской общественностью казус. Но дело не в казусе, дело в том, что в России находится огромное количество беженцев из Таджикистана и других республик СА с начала 90-х. И вот из-за политики нашего ФМС получается так, что с одной стороны выходцам из Средней Азии раздается миллион паспортов, а с другой - 65 тысяч паспортов отбирается у русских. И так будет происходить, пока в вопросе о гражданстве мы не будем проводить хотя бы минимально этнические ориентированную на русское население политику. Очень прошу Вас, Владимр Владимирович, повлияйте на ФМС, чтобы паспорта русским вернули и вообще получение гражданство России предельно упростили.
Ответ Путина был примерно такой: Я вас полностью поддерживаю, что нужно предельно упрощать режим получения гражданства. Поговорю и с Ромодановским - уверен, что он не со зла, а по тем или иным формальным основаниям так сделал. Постараемся разрешить этот вопрос. Но в целом, конечно, русским людям надо предельно облегчать въезд - хотя, конечно, как определить кто русский? Вот генетики сейчас проводят исследования и вроде у них получается, что самые чистокровные славяне - это поляки, а в русских много тюркской крови...
Я
- Не совсем так. Я, кстати, недавно, проходил такой тест (общее оживление в зале). В руских есть славянские и финноугорские группы крови (это я так для простоты назвал гаплогруппы). Вот у меня оказалась ближе к финноугорской. А вот тюрок там не было.
Путин: Ну в общем я считаю, что это очень правильно русскоязычному населения помогать переезжать сюда. Это и очень важный потенциал решения наших демографических проблем. Другое дело, что их не всегда удается разместить.
Я
- Их не надо размещать. Они сами разместятся. Главное помочь им получить гражданство России и уж точно не отбирать.
Дальше разговор перешел к следующему оратору, а я передал премьеру №№ 7 и 8 журнала "Вопросы национализма" в надежде, что может быть ему будет интересно прочитать позицию тех, кто, де факто, оказался его политическими оппонентами.
Через короткое время разговор с другими собеседниками дошел до регионов, Кавказа и т.д.
Я спросил:
- Владимир, Владимирович, а Вы в курсе, что у Вас появилось новое прозвище?
- Какое?
- Аллах.
- Почему Аллах? (смеется)
- После слова Рамзана Ахматовича Кадырова о том, что Чечне "деньги посылает Аллах" многие Вас кличут Аллахом.
- Ну прекрасно. В 1999 меня с клыками с которых капает кровь рисовали. И мне говорили, что никогда не найдется в Чечне ни одного человека, который нас поддержит. А теперь они благодарны и многие поддерживают нас искренне. Враги России там абсолютное меньшинство.
- Но не получается ли, что приобретая друзей там Вы теряете их в центральной России.
- Нет. Ничего мы не теряем.
- Но может быть стоит все-таки как-то выровнять права субъектов федерации - русских областей и нацреспублик?
- Так они и так равные.
- Ну только на словах. А на деле русские области чувствуют себя ущемленными по сравнению и с автономиями и их привилегиями, и по сравнению с сверхавтономиями типа Татарстана, Якутии, Чечнию
- Да нет у них никаких привилегий! Это ошибка. Вот в начале прошлого десятилетия - да. Они не хотели платить налоги в федеральный бюджет. И большими усилиями постепенно удалось заставить их налоги платить. Мы постепенно работали над возвращением их в общее поле. А сейчас привилегий нет.
Теперь то, что передачей реплик не транслируешь. Наш обмен репликами был пожалуй самым длинным и полемичным из всех за вечер. Я себя чувствовал немного "Юрой музыкантом" и очень старался не укатиться в тот же формат. Собственно у меня не было задачи прокричать: "Свою правду". А скорее понять Путина и нащупать пункты где продолжение диалога возможно, а где мы друг друга совсем не понимаем. Похоже что самый главный пункт непонимания - это собственно вопрос гражданских прав и свобод. Говорить Путину слова: 282, Аракчеев. и т.д. - просто бессмысленно - он твердо стоит на том, что никаких политзаключенных в России нет. А те, кого задержали за политику на 15 суток - это не политзеки. Политзаключенный для него это Мандела. Все, что не похоже на Манделу - Аракчеев, Ходорковский, боюсь даже Душенов - это не то. Очень надеюсь на то, что К.А. Крылова минует участь стать политзаключенным в "путинском" смысле слова - будем прилагать к этому все усилия.
При всем этом - именно на национальный вопрос Путин реагирует наиболее живо. Здесь он, явно, ведет диалог со своим внутренним собеседником, диалог с самим собой.
Причем я чувствую, что диалог этот примерно следующий: "Раб-на-галерах" всячески пытается заставить замолчать "самого коренного русского", убедить его в том, что все требования националистов утилитарно вредны, не на пользу народу и ведут к распаду страны.
Но спор кипит ожесточенный. Не случайно Путина настолько эмоционально зацепила именно Манежка. И тогда. И, замечу, на этой встрече тоже - мой аргумент от Манежки был единственным на который он отреагировал, причем скорее сердцем, чем головой.
Вот по "левой" повестке" такого диалога не чувствуется вообще. По либеральной повестке он чувствуется только в вопросе о сделать "как на Западе" (причем похоже, что Путин все-таки ориентируется скорее на Америку, чем на Европу).
Могут ли русские националисты поучаствовать в этом внутреннем диалоге Путина? Думаю, что в принципе могут, хотя процесс это будет очень тяжелый и достаточно долгий. И, как я понимаю, у значительной части русских националистов нет на это уже никакого желания и моральных сил и времени. Тем же немногим (и ряды их редеют), у кого эти силы есть, следует продумать прежде всего ответы на аргументацию типа:
1. Если выпячивать русских - страна распадется и закончится дело большой кровью.
2. Если не субсидировать Кавказ, то их безработица выльется в центральные города еще больше.
3. Зачем вообще нужен национализм, когда достаточно эффективного и справедливого государства?
Национализм для Путина - это еще одна идеологическая фантазия в ряд других идеологических фантазий, которые с его точки зрения мешают эффективному хозяйственному управлению и налаживанию процессов. Но правда состоит и в том, что генетически и психологически это самая проблемная для него "фантазия", поскольку он сам ощущает ее в себе, чувствует на уровне эмоций.
Думаю, что до 4 марта никакой реально диалог не начнется. Просто потому, что силы Болотные будут жестко нацелены на то, чтобы заставить Путина уйти. А Путин явно нацелен на то, что он у всех выиграет, причем в первом туре и общество будет вынуждено принять этот результат, как факт, причем факт, данный народом (у Путина вообще тема чувства страны и народа очень важное место занимает).
Понимаю и то, что после 4 марта обе стороны никуда друг от друга не денутся. Гражданское общество мощная, очень мощная сила. Но устранить Путина от власти оно весной этого года не в состоянии. Путин тоже мощный игрок, но надежды на то, что Болотная куда-то схлынет и растворится - они беспочвенны. "Они придут еще".
Скорее всего этим силам придется как-то сосуществовать вместе в одном пространстве какое-то время. И тут важно, чтобы "Болотная" не осталась миражом и не превратилась в Тяньаньмынь (тем, кто верит, что она превратится в Майдан, я просто предлагаю подождать три месяца, если они правы, а я - нет, то вообще весь этот текст не будет актуален). Важно, чтобы она стала системой гражданских, политических и частично правовых институтов.
Так же важно и то, чтобы русские националисты спокойно, медленно, шаг за шагом гнули свою линию и ставили вопросы, получали разочаровывающие ответы, и ставили вновь. Вынуждая признать, что мы в этом гражданском обществе играем не последнюю, а напротив - на долгой дистанции - первую скрипку. Так или иначе, - за нами будущее.
P.S. Надеюсь, что даже любители клеветать на меня по любому поводу не истолкуют данную запись как "призыв голосовать за Путина", какового тут и близко не содержится. Что здесь действительно содержится - это попытка понять: как это устроено и как это работает.
http://holmogor.livejournal.com/4943723.html
ИМХО - очень, очень интересный материал для размышления...
Приазовец_
07.02.2012, 11:39
Так же важно и то, чтобы русские националисты спокойно, медленно, шаг за шагом гнули свою линию и ставили вопросы, получали разочаровывающие ответы, и ставили вновь. Вынуждая признать, что мы в этом гражданском обществе играем не последнюю, а напротив - на долгой дистанции - первую скрипку. Так или иначе, - за нами будущееРазумно.
Разумно.
Причем самое разумное - именно "спокойно, медленно, шаг за шагом". Без ррреволюционных истерик и "русского бунта". ;)
Но неуклонно. :)
Приазовец_
07.02.2012, 11:49
Иногда и истерики не помешают. Но они должны быть тщательно подготовлены.
Иногда и истерики не помешают. Но они должны быть тщательно подготовлены.
А потом оказывается, что противник к Вашим истерикам подготовился еще более тщательно... ;)
Ну и, опять-таки, был бы это, например, итальянский национализм или борьба за права негров - истерики там не помешали бы. Темперамент, что поделать! :) Однако ж в русском менталитете больше ценится выдержка и основательность, а истеричность вызывает раздражение и неприятие. До отвращения. Или насмешки над дурачками...
Приазовец_
07.02.2012, 12:09
истеричность вызывает раздражение и неприятиеНе всегда. Истеричные призывы Ельцина находили много сторонников.
Многое зависит от общего эмоционального фона в данный момент.
А готовиться надо тщательнее противника - это да.
Augustine
07.02.2012, 12:27
Красавцы. Я так ждал, когда вся эта компания опорожнится.
Обращение Народного комитета защиты Украины к русскому народу.
Дорогие россияне, участники и организаторы декабрьских митингов в Москве и других городах и поселках Российской Федерации!
Ваши мощные выступления против диктатуры новых кремлевских вождей мы считаем выдающимся историческим событием 2011 года. Вы продемонстрировали, что русский народ не воспринимает и не воспримет возрожденной Путиным и его окружением имперской, губительной для России политики, антидемократической, кроваво реализованной в прошлом царскими и коммунистическими правителями. Современная российская власть культивирует ненависть к цивилизационным, европейским ценностям, пропагандирует неприязнь к соседним народам, которые освободились от коммунистической империи и строят свои государства. «Управляемая демократия» в России обернулась полным бесправием широких масс в репрессивной системе, которая должна обеспечить пожизненное пребывание на вершине власти лидеру партии, построенной и управляемой «безошибочным» вождем.
Вы своим честным и мужественным поведением доказали, что путинизм, как единоличная авторитарная власть не только в России, но и в Казахстане, Белоруссии и на Украине, обречен на гибель и осуждение истории.
Мы верим в Вашу честь, верим, что борьба между Россией Путина и Россией Афанасьева, Новодворской, Касьянова, Немцова, Явлинского, Навального, Акунина и многих других выдающихся современных русских умов и патриотов, закончится победой правды и справедливости, демократии и свободы.
Однако страшно будет, если Ваша победа будет снова иметь половинчатый характер, если к власти придут люди, одурманенные идеей строительства так называемого «русского мира», желанием вернуть к жизни «единую и неделимую» химеру. История дает шанс российскому народу впервые освободить себя, не вмешиваться в жизнь других наций, и только своей собственной свободой помочь утверждать свободу и справедливость в мире.
Украина всегда была сторонницей той России, которая восставала против царей и коммунистических диктаторов. Украина сегодня восторженно смотрит на то, как ломаются ваши возрастные оковы, как в кликах свободы оживает великий народ, не раб, а хозяин своей судьбы.
Боритесь - поборете, Вам Бог помогает!
Под обращением подписались Дмитрий Павлычко, Юрий Щербак, Владимир Василенко, Богдан Горынь, Юрий Мушкетик, Валерий Шевчук, Олег Черногуз, Николай Жулинский, Михаил Слабошпицкий, Владимир Сергийчук, Александр Скипальский, Наталья Осьмак, Юрий Дорошенко.
Мы верим в Вашу честь, верим, что борьба между Россией Путина и Россией Афанасьева, Новодворской, Касьянова, Немцова, Явлинского, Навального, Акунина и многих других выдающихся современных русских умов и патриотов, закончится победой правды и справедливости, демократии и свободы.
Да, разумеется. Я тоже верю.
Наше дело правое, ГосДеп будет разбит, победа будет за нами. :)
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot