Просмотр полной версии : Армения
Страницы :
1
2
[
3]
4
5
6
7
А может быть армянским трибунам из партии власти выйти к людям и попробовать переубедить возбуждённую толпу, а? Как щетаете? :wink:
А может быть армянским трибунам из партии власти выйти к людям и попробовать переубедить возбуждённую толпу, а? Как щетаете?
А зачем? Ишаки - они и есть ишаки. По впэртости превосходят даже галицайских майдаунов. :)
Пресс-секретарь партии «Гражданский договор» Тигран Авинян рассказал, кого оппозиция выдвинет на пост премьера Армении после того, как во вторник Национальное собрание не смогло избрать на должность главы правительства лидера армянских протестов Никола Пашиняна.
По его словам, на пост премьера Армении вновь будет выдвинута кандидатура Пашиняна, передает РИА «Новости».
«Думаю, народное движение уже достигло успеха, через неделю этот успех нужно просто закрепить юридически», – считает Авинян.
Ранее во вторник национальное собрание (парламент) Армении не смогло избрать Пашиняна премьер-министром республики из-за нехватки голосов. Лидер армянских протестов в ответ призвал блокировать дороги и аэропорты, устраивать забастовки.
В соответствии с конституцией республики, второй тур выборов состоится через семь дней. В случае, если нового премьер-министра Армении не удастся выбрать со второго раза, нацсобрание будет автоматически распущено.
https://vz.ru/news/2018/5/1/920669.html
Партии власти достаточно еще раз дружненько проголосовать против - и аутоматычно все уходит на тот круг, который власть же и предлагала: внеочередные парламентские выборы, новый парламент выбирает нового премьера... Но Пашинян и компания решили давить толпой - то есть в исходе нормальных выборов, а не "народных", где 30 тысяч на площади решают за 3-миллионный народ, оппозиция не уверена. Или, наоборот, уверена в том, что выборы у них опять "украдут", и так много раз подряд... ;)
Тем временем проснулся Евросоюз...
Внешнеполитическая служба Евросоюза решила поделиться мнением о том, что, по мнению Брюсселя, следует предпринять властям республики и оппозиции «в интересах всех армян».
ЕС призвал все заинтересованные стороны к участию во «всеобъемлющем диалоге для демократического формирования нового правительства в соответствии с конституцией и в интересах всех армян», передает РИА «Новости».
«Крайне важно, чтобы все вовлеченные стороны, включая правоохранительные органы и те, кто осуществляет свое право на свободу собраний и выражения мнений, избегали конфронтации и проявляли сдержанность и ответственность», – говорится в заявлении внешнеполитической службы ЕС.
https://vz.ru/news/2018/5/2/920678.html
...и указал всем армянам, что в их интересах жить дружно и быть за все хорошее, против всего плохого. :)
А может быть армянским трибунам из партии власти выйти к людямДорога ложка к обеду.
Некоторые любят погорячее...
Спикер парламента Армении Ара Баблоян объявил запланированное на среду заседание законодательного органа несостоявшимся из-за отсутствия кворума, в соцсетях появились призывы к физической расправе над депутатами правящей партии.
При этом ТАСС сообщает, что в некоторых группах в социальных сетях, в которых состоят преимущественно армянские пользователи, появились адреса и телефонные номера депутатов правящей Республиканской партии. Многие из пользователей соцсетей открыто призывают к физической расправе над депутатами правящей партии.
«Я призываю всех тотчас же прекратить незаконную блокировку квартир депутатов, не пытаться вмешиваться в их личную жизнь. Государственные структуры не могут долго терпеть такое поведение», – заявил Баблоян, подчеркнув, что «неприемлемо оскорблять депутатов, пытаться их шантажировать».
Согласно регламенту парламента, заседание правомочно, если в установленном порядке зарегистрировалось более половины от общего числа (105) депутатов. Если число зарегистрированных депутатов недостаточно для кворума, то регистрация продолжается до обеспечения кворума, но не более четырех часов, передает РИА «Новости».
«Уважаемые депутаты, зарегистрировались 33 депутата. В течение четырех часов не зарегистрировано необходимое число парламентариев, следовательно, сегодняшнее заседание объявляется несостоявшимся. Мы встретимся завтра в 10.00 (09.00 мск)», – заявил Баблоян на заседании парламента.
Ранее Sputnik сообщал, что депутаты от Республиканской партии Армении не могут доехать на заседание парламента. Десятки депутатов остались посреди заблокированных улиц.
«Депутаты в пути, пытаются доехать. Они позвонили мне и сказали, что задерживаются», – заявил глава фракции Ваграм Багдасарян.
В среду утром несколько сотен студентов перекрыли центральные улицы Еревана, в частности Гераци, Абовян, Чаренц и прилегающие перекрестки, из-за того что парламент Армении не избрал оппозиционного лидера Никола Пашиняна на должность премьер-министра. Также демонстранты заблокировали дорогу в ереванский аэропорт Звартноц, автомагистрали Юг – Север и Арарат – Ереван.
Кроме того, сторонники армянской оппозиции ворвались в здания мэрий Гюмри и Маралика, потребовав от руководителей администраций городов примкнуть к оппозиции.
https://vz.ru/news/2018/5/2/920716.html
Методичка та же, посмотрим на результат. :morning1:
Разговор со знакомым армянином из ХМАО в ЖЖ:
Чтобы не взорвать отношения с России
Обращения друга с фейсбука, провожу дословно:
Российским коллегам по цеху и просто небезразличным. Республиканская партия Армении (РПА) стала крайне токсичной для будущего армяно-российских отношений.
Мутировавшая в партию олигархов, ставшая становым хребтом олигархической системы, она предпринимает отчаянные шаги, стремясь спровоцировать Россию на прямое вмешательство в процессы, протекающие в Армении.
Парадоксальным образом сегодня именно общенародное движение в лице Никола Пашиняна изо всех сил стремится сохранить добрые отношения с Россией, а уходящая власть - взорвать их.
Постарайтесь найти новые каналы коммуникаций, выйти на новые лица, способные прокомментировать происходящее в Ереване - миграняны, кургиняны, шевченки и иже с ними не просто не адекватны, но решают мелкие шкурные проблемы присутствия на российском общественном поле. Расширьте круг экспертов, высказывающихся по ситуации. Таковые есть.Отойдите от старых, несущих по большей части ахинею и отчаянно старающихся угадать ваше мнение и настроения в России, чтобы "адаптироваться", но не дающих вам действительную "картинку".
Рачья Арзуманян
МЕТКИ: Армения (https://markosyan-usik.livejournal.com/tag/%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F), политика (https://markosyan-usik.livejournal.com/tag/%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0)
https://l-stat.livejournal.net/img/userinfo_v8.svg?v=17080?v=241.1 (https://vovo555.livejournal.com/profile)vovo555 (https://vovo555.livejournal.com/)
2 мая 2018, 18:45:16 (https://markosyan-usik.livejournal.com/167358.html?thread=6766270#t6766270)
Так мы и поверили вашему другу! Пашинян - прохиндей и авантюрист, я не верю ни одному его слову про отношения с Россией!
https://l-stat.livejournal.net/img/userinfo_v8.svg?v=17080?v=241.1 (https://markosyan-usik.livejournal.com/profile)markosyan_usik (https://markosyan-usik.livejournal.com/)
2 мая 2018, 18:52:59 (https://markosyan-usik.livejournal.com/167358.html?thread=6766526#t6766526)Комментарий изменен: 2 мая 2018, 19:19:56
Как можно портить отношения с России если у каждого живущего в Армении человека несколько родственников работают и живут в России?
Пашинян это прекрасно понимает.
А кроме этого есть много ещё другие причины чтобы об этом совсем не сомневаться
https://l-stat.livejournal.net/img/userinfo_v8.svg?v=17080?v=241.1 (https://zed007.livejournal.com/profile)zed007 (https://zed007.livejournal.com/)
2 мая 2018, 19:25:55 (https://markosyan-usik.livejournal.com/167358.html?thread=6766782#t6766782)Комментарий изменен: 2 мая 2018, 19:27:02
Как можно портить отношения с Россией если у каждого живущего на Украине человека несколько родственников работают и живут в России?
А между тем, сценарий госпереворота один-в-один с Украиной.
https://l-stat.livejournal.net/img/userinfo_v8.svg?v=17080?v=241.1 (https://markosyan-usik.livejournal.com/profile)markosyan_usik (https://markosyan-usik.livejournal.com/)
2 мая 2018, 19:32:45 (https://markosyan-usik.livejournal.com/167358.html?thread=6767038#t6767038)
Ничего схожего с майданом нет. В Армении пока одного кустика даже не поломали, хотя на улицу вышли сотни тысячи людей https://markosyan-usik.livejournal.com/167054.html
https://l-stat.livejournal.net/img/userinfo_v8.svg?v=17080?v=241.1 (https://zed007.livejournal.com/profile)zed007 (https://zed007.livejournal.com/)
2 мая 2018, (https://markosyan-usik.livejournal.com/167358.html?thread=6768574#t6768574)Комментарий изменен: 2 мая 2018, 21:28:38
Сожалею.
Но копия АБСОЛЮТНАЯ.
Там тоже лозунгами "против олигархов" толпу разжигали внешние кукловоды.
Результат - одних олигархов сменили другие, тотальное обрушение экономики, гражданская война.
Что до кустиков...
Так и на Украине не сразу до этого дошли.
https://l-stat.livejournal.net/img/userinfo_v8.svg?v=17080?v=241.1 (https://lica-alica.livejournal.com/profile)lica_alica (https://lica-alica.livejournal.com/)
2 мая 2018, 21:45:34 (https://markosyan-usik.livejournal.com/167358.html?thread=6768830#t6768830)
Поражает способность людей разных стран наступать на одни и те же грабли и даже не чуствовать потом кровавых ссадин на лбу.
San4es60
02.05.2018, 21:40
Правящая Республиканская партия Армении не будет выдвигать своего кандидата и поддержит оппозиционного, сообщают российские и иностранные СМИ.
Партия на выборах премьер-министра 8 мая поддержит кандидата, которого выдвинет треть депутатов парламента.
«Пусть одна треть депутатов выдвинет единого кандидата, и мы его поддержим», — заявил лидер фракции Ваграм Багдасарян.
Он также призвал демонстрантов больше не блокировать дороги в Ереване и по республике, в том числе ведущие в аэропорт, а также железную дорогу и метро, и вернуться в конституционное поле.
Как отмечает Газета.Ру, ранее спикер Национального собрания Ара Баблоян сообщил, что второй тур выборов премьер-министра Армении состоится на специальном заседании парламента 8 мая. Об этом говорится в сообщении на сайте парламента.
«Согласно регламенту Национального собрания (парламента), вопрос избрания премьер-министра будет рассмотрен 8 мая в 12.00 (11.00 мск) на специальном заседании НС», — говорится в заявлении Баблояна.http://pln-pskov.ru/allworld/310906.html
Пашинян - прохиндей и авантюрист, я не верю ни одному его слову про отношения с Россией!
И тем не менее... ;)
Лидер армянской оппозиции Никол Пашинян заявил, что Россия – стратегический партнер и союзник Армении, и останется в этом статусе в случае его прихода к власти.
По его словам, есть ряд вопросов в отношениях, которые нужно решить, в том числе – доступность российского рынка для товаров из Армении. «Нет нерешаемых проблем. Мы не выдвигаем вопросы, мы говорим, что Армения и Россия – стратегические партнеры, союзники, они ими и останутся», – сказал он в интервью «Коммерсанту».
Он добавил, что Армения останется в ЕАЭС и ОДКБ, сохранится на территории страны и российская военная база.
«Российские пограничники будут продолжать защищать армяно-турецкую границу. Это все гарантировано, об этом больше не нужно говорить», – сказал он.
Пашинян отметил, что в ЕАЭС и ОДКБ, тем не менее, есть проблемы. В частности, ему бы хотелось «уточнить, какие конкретные обязательства» Россия, Армения, Казахстан и Белоруссия имеют друг перед другом.
«Нас очень беспокоит, когда мы видим, что Белоруссия и Азербайджан очень сближаются», а – сказал лидер оппозиции.
Он признался, что его беспокоит развитие отношений России и Азербайджана.
«А что, Россию все устраивает в политике Армении? Думаю, что у них тоже есть, что сказать. Будет нормальный, дружественный, союзнический диалог, и это хорошо», – заявил он.
Реакцию России на события в Армении он оценил как «очень хорошую», Пашинян считает, что российские власти показали, что уважают «движение и мнение армянского народа».
«Вы знаете, что республиканцы хотят делать? Они хотят нас убедить вмешиваться в дела России и хотят убедить Россию вмешиваться в дела Армении. Я говорю четко: мы не будем никак вмешиваться ни сейчас, ни после де-юре победы. И Россия тоже не будет вмешиваться в наши дела. Мы будем обсуждать только вопросы внешней политики», – заявил он.
https://vz.ru/news/2018/5/2/920752.html
бла-бла-бла
Ну, мы можем сравнить это с бла-бла-бла про Таежный Союз против ЦеЭуропы... ;)
Ну, дык, они в Цэевропу на уровне абоссыации уже вступили. Ещё при овощах республиканцах :morning1:
Был бы я царь, я бы два заявления сделал:
1. Россия не будет предоставлять политическое убежище гражданам Армении (и соответственно будет сразу же выдавать таковых по запросу легитимно избранной власти Армении);
2. Россия не будет оплачивать свободной Армении шлях в Европу - пусть выбирают, багатовекторность не пройдёт.
И похуй, что там они свободно выберут
Россия не будет предоставлять политическое убежище гражданам Армении (и соответственно будет сразу же выдавать таковых по запросу легитимно избранной власти Армении)
Спроецировала украинскую ситуацию на Армению и поняла, что это может оказаться редкой подлостью.
1. Россия не будет предоставлять политическое убежище гражданам Армении (и соответственно будет сразу же выдавать таковых по запросу легитимно избранной власти Армении)
И тотчас же все сторонники России, сколько их есть на постсоветском пространстве (да и по всяким Сириям с Ливиями) примерят это дело на себя...
Дядя царь, ты совсем дурак или тебя за подрыв всей геополитики лучше сразу расстрелять? :)
2. Россия не будет оплачивать свободной Армении шлях в Европу - пусть выбирают, багатовекторность не пройдёт.
Видишь ли, твое величество, у Армении нет границ с ЕС - и не будет по меньшей мере до тех пор, пока туда не примут или Грузию, или Турцию. :) Что как бы очень маловероятно. Армения, собственно, даже географически в Азии расположена, причем очень глубоко. И волнуют ее окрестные азиатские-закавказские проблемы.
И ежели на Украине евробагатовекторность лихо подкреплялась еще и экономически, положением моста/ворот/"черной дыры" :) между ЕС и ЕАЭС (и Украина была интересна именно в таком вот положении) - то Армения не мост и не коридор, Армения тупик. Азиатский. Очень маленький и Европе не нужный, и в самой Армении это понимают, даже тот же Пашинян - см. риторику.
Просто некоторые (и довольно многие), увидев схожесть действий армянских протестянов с знакомыми майдаунами, тут же переписали-экстраполировали всю ситуёвину в Армении так, словно Армения цэ Украина. С соответствующими устремлениями, менталитетом, местом объекта геополитики в нынешних раскладах и т.д. и т.п.
А Пашинян - он не Яценюк и тем более не Порошенко, даже не Ходорковский какой, он скорее Навальчак или Собальный. ;) Ему в общем-то пофиг, чего там евро куда (если это не евро в его карман, разумеется), просто пока на его приход к власти работала именно прозападная риторика - пользовался, а как выяснилось, что печенек не дают - поменял. :)
И спор-то там ведется в общем и целом не за то, Европа или Россия будет помогать, кто даст миллиарды, у кого брать оружие и под чей "зонтик" идти, а какой именно клан будет сидеть на идущих опять-таки из России потоках. ;)
Для размышления о:
Если абстрагироваться от четкого осознания того, что в Армении все летит в тартарары и добром это не кончится в любом случае, то досужим политологам можно было бы спокойно понаблюдать за возникновением достаточно любопытной коллизии.
Когда в ходе острого конфликта позиции сторон поменялись ровно наоборот, а их публичная риторика за этим не поспевает. И получается, что участники риторически отстаивают не то, за что реально выступают, а ровно противоположное.
Если в начале событий республиканцы (правящая Республиканская партия Армении, РПА – прим. ВЗГЛЯД) хотели сохранить парламент, то сегодня они идут по пути «новые выборы в максимально возможно быстрые сроки» – 45 дней после второго провала голосования за премьера.
Если в начале событий Пашинян призывал к скорейшему демонтажу всей системы госвласти – новым выборам в максимально быстрые сроки, то сегодня он столь же яростно требует избрать себя премьером и не берет на себя каких бы то ни было формальных обязательств по срокам назначения новых выборов.
О них он говорит уже «неопределенно». Когда-нибудь, когда созреют условия. Главное – меня премьером изберите, а потом уж чего-нибудь придумаем. Может быть. Нельзя исключить. А вообще, тут всю систему менять надо. Функции всем перенастраивать. Долгое дело. Непонятное. С кондачка не решишь.
Аргумент, почему выборы проводить не надо быстро – раз, почему Пашинян должен быть премьером – два, один.
Если провести их через 45 дней, то проклятые республиканцы все фальсифицируют. При этом не рассматриваются никакие способы защиты от фальсификаций и нарушений (даже если согласиться с тезисом, что у республиканцев остались воля и инструменты все сфальсифицировать, а госаппарат не деморализован), кроме отодвигания этих самых выборов на неопределенный срок и установления полного контроля над государством Пашиняна.
А их ведь огромное количество на самом деле – способов этих, целая палитра для страны, переживающей болезненный трансфер власти.
Очень смешно и честно вчера один депутат от пашиняновцев высказался, признав попутно, что сам Пашинян некомпетентен в вопросах госуправления: «Успокойтесь, Пашинян не собирается быть премьером все пять лет. А если двинет не туда, мы – его партия – будем его самыми пристрастными критиками».
Отлично, на мой вкус. Вместо «скорейших выборов» – «пять лет не усидит», а что некомпетентен – так есть мы, восемь человек из ста с гаком парламентариев, которые по-рабочему зарвавшегося коллегу поправят.
По факту же реальной опорой Пашиняна в парламенте является блок «Царукян», что, конечно, отдельно могло бы быть смешным.
Именное объединение нескольких партий вокруг крупнейшего олигарха страны (как если бы у нас в Думе была бы фракция «Ходорковский», к примеру) яростно продвигает на пост премьера человека, который якобы проводит антиолигархическую повестку и обещает избавить страну от воров-олигархов.
Если поверить в то, что орет Пашинян на митингах, то не оставляет ощущение, что главным врагом армянской нации и самого Пашиняна является не столько серый чиновник, клерк из присутствия, сколько олигарх, подкупающий избирателей и наживший миллиарды на дружбе с государством. То есть тот самый Царукян – главный на сегодняшний день политический партнер и спонсор Пашиняна.
Думаю, план его – «Доди Гаго» Царукяна – такой и есть. Посадить на позицию Пашиняна, максимально отсрочить парламентские выборы, если досрочка, то не 45 дней, а как можно дольше, а за это время перенастроить системы как управления, так и распределения с родственников и партнеров Саргсяна на себя и своих родственников и партнеров.
Собственно, тут коренится и проблема отсутствия диалога, с помощью которого можно было бы вырулить ситуацию в позитивное русло, назначить новые выборы, создать систему контроля над ними, а до них – сформулировать консенсусные принципы «временной администрации».
Когда реальным призом в войне является ТЭК, а не какие-то политические абстракции, тяжело себе представить какие-то «переговорные конструкции». Газ – он либо под Доди Гаго, либо под Сашиком Саргсяном, о чем тут вообще переговариваться?
Такая вот антиолигархическая революция получается.
Вопросов тут три, на самом деле.
Первое. Пашинян – малоуправляем и некомпетентен в вопросах госуправления. Послушав его ответы на вопросы в парламенте, это сквозь зубы признают даже в его собственной фракции. Таким образом, вопрос вопросов звучит так: удастся ли Царукяну сохранить над ним контроль параллельно с перенастройкой госаппарата. Или Пашинян в свойственной ему манере чуть что – снова призовет народ на улицы продолжать революцию до полного искоренения врагов народа.
Второе. Насколько далеко готовы пойти сторонники РПА для сохранения своего присутствия в политике и экономике? И – одновременно – насколько быстро разочарование народа отсутствием изменений в лучшую сторону (изменения в худшую будут весьма скоро) даст возможность РПА для реванша и что на этот момент будет представлять из себя РПА?
И третье. Не вызовут ли все эти веселые старты кризис, который даст возможность Азербайджану попытаться решить карабахский вопрос войной, на уровне риторики утверждая, что в Армении «нет государства, с которым можно вести переговоры». Разговоры об этом идут в Баку по нарастающей.
https://vz.ru/opinions/2018/5/2/920725.html
Да, да, дорогие камрады. Власть в государствах должна бороться за себя, зная, что нет запасного аэродрома, как у Януковича в Ростове.
И должна использовать все легитимные способы борьбы и не сдавать позиции вопреки конституции.
И такое заявление могло бы взбодрить многих в республиканской партии Армении, особенно верхушку.
Обратите внимание, я выделил в своём п. 1 слово легитимно. Это означает, что если власть потеряет свои полномочия в результате неконституционного переворота, этот пункт отменяется.
Ну и степень определения легитимности, будучи царём, я бы оставил за собой :)
слово легитимно. Это означает, что если власть потеряет свои полномочия в результате неконституционного переворота, этот пункт отменяется.угу. До тех пор, пока царь эту легитимность не признает. А как быстро он это делает, мы уже тоже видели.
экстраполировали всю ситуёвину в Армении так, словно Армения цэ Украина ага))
А царь у нас всё-таки не Вы.:) Может, у Вас хватило бы упрямства не признавать "легитимность", но всё остальное, что Вы предлагаете, выглядит значительно хуже того, что происходит в реальности.
Не идите в цари.:)
https://www.youtube.com/watch?v=4DX_YfGnXHk
Да, да, дорогие камрады. Власть в государствах должна бороться за себя, зная, что нет запасного аэродрома, как у Януковича в Ростове.
И должна использовать все легитимные способы борьбы и не сдавать позиции вопреки конституции.
И такое заявление могло бы взбодрить многих в республиканской партии Армении, особенно верхушку.
Власть в других государствах никому ничего не должна, кроме своих кредитов. :wink:
Но, собственно, речь не об этом. Речь о том, что открытая угроза "выдачи с Дона из России" вместо ожидаемого "взбодрения" приведет к тому, что элиты просто будут оборудовать себе "запасные аэродромы" в других местах. Хоть в Греции, хоть на Мальдивах. :) Благо армянские кланы в "кровавой диктатуре" пока что не замечены, а влияние армянской диаспоры на местную политику в ряде вполне приличных стран куда больше, чем, например, украинской в Канаде. :)
У Януковича-то, собственно, "запасного аэродрома в Ростове" и не было - у них с Азаровым "аэродром" был в Австрии, но поскольку овощ был кровавЪ :) и вообще был выряжен пророссийским, то обломили им это дело по самое некуда любы друзи из Эуропы. В Ростов уж вытаскивали по разрешению-повелению Путина... когда стало ясно, что бороться за власть, хоть даже и в Крыму оставаясь, оно не то что не хочет, а и не может уже, сколь памперсы ни меняй. :)
О том, насколько способствовало приведению Януковича в такое состояние предыдущее давление со стороны России насчет "неиспользования армии на майдане" - отдельный вопрос. Хотя и как раз о том, что кидалово партнера может привести к его полному отказу от борьбы, потому что живой же человек, который может все нахуй послать после такого - но не о тех делах нынче речь.
Камрад, противостояние Пашиняна и РПА - это не люта боротьба бандер против москалей. :) Даже если по украинским реалиям - это не второй майдан, это первый майдан ;) - где речь идет фактически о перераспределении в одной и той же элите, очень маленькой и тесной, где обе стороны часто-густо друг другу родственники :) - в итоге ничто не мешает РПА свалить на Пашиняна всю кучу проблем, накопившихся при Саркисяне, и уйти в оппозицию. Чтобы потом, когда Пашинян облажается так же, как Ющер - триумфально вернуться, потому что народЪ возопит, что при прошлой-то власти лучше было. :)
Но вот даже намек на такое официальное кидалово со стороны России, как ты предложил - это проще войну Китаю объявить и сразу всем в плен сдаться. Потому что этим самым Россия отказывается от всяческого влияния на любые элиты в любых странах, то есть фактически от своей роли даже региональной державы, Большого Игрока и вообще субъекта, а не объекта геополитики.
Именно потому, что убежище для "своих сукиных сынов" - это основа основ того, почему вообще хоть какие-то элиты берутся поддерживать чужие интересы в своих внутренних разборках.
Фактически - ты предложил опустить Россию на мировой арене до уровня ниже ельцинского. У того ума хватало собирать свою коллекцию неудачников (того же Муталибова) и через них воздействовать на местные элиты - находить нужные связи, привязывать понадежнее, чтоб не кинули на все проплаченные, и т.д. и т.п. - хотя бы даже в "региональном" масштабе и где получалось.
Обратите внимание, я выделил в своём п. 1 слово легитимно. Это означает, что если власть потеряет свои полномочия в результате неконституционного переворота, этот пункт отменяется.
Ну и степень определения легитимности, будучи царём, я бы оставил за собой
Был бы ты президентом США - это бы еще имело какой-то вес, а так - ты бы оказался царьком замкнувшейся в себе жЫрной, но тупой бывшей державы. Тебя просто послали бы нахуй с твоим определением - думай там себе что хочешь, правь в своей палате, присваивай ей любой номер - можешь даже 666, ибо близок Песец, при дверях... ;)
Потому как более твоя дЭржава как партнер для местных элит и контрэлит была бы сугубо не интересна, и даже газ с нефтью они бы нашли где взять - хоть у того же Ирана.
И весь мир смотрел бы на то, как русский царь надувает щеки и пытается вести себя как американский президент, просрав все, что у него еще оставалось - и смеялся бы с этой глупой обезьянки, как мы смеемся нынче с Порошенко и прочей компании, когда они объявляют нелегитимными выборы Путина. ;)
Стесняюсь спросить , эта картинко уже в тему или еще рано ?
https://pbs.twimg.com/media/DcLzxZZXcAAL9YS.jpg
тут, считаю, дело не в том, что скажет царь, что обещает царевич, где себе мостит аэродром король, с кем планирует быть королевич, и на что расчитывают сапожник или портной. Дело в том, что без России Армении таки жопа. И это понимают все. И это придает некое относительное, но иллюзорное спокойствие России. Потому что это же можно использовать и против нее.
Ныне майданящие в Армении за все хорошее против всего плохого борцуны некомпетентны, как любые борцуны. И на их пламенно-борцунской некомпетентности, как всегда и везде, строить свою политику будут компетентные. Причем те из них, кто собаку съел именно на использовании чужой некомпетентности и умелом управлении такими дурачками в своих целях.
Можно было бы сказать, что среди таких и Россия, ну... ну вот допустить-то вполне. Но она ж воспитанная и уважительная к своим соседям, она не вмешивается в их дела. Особенно если знает. что никуда, например, той Армении не деться. Зато вот те, кто называет Россию врагами, как мы знаем, вполне вмешиваются. И даже успешно. Если принять, что их цель не мелкий бизнес и высокие отношения со странами бывшего СССР, а развал их государственности, экономики и создание пояса нестабильности вокруг России. Можно еще шире копнуть, но не суть. Так вот, для реализации таких целей много услилий не надо- ломать-не строить, достаточно сыграть на вечном недовольстве обиженных властью благородных борцунов. И вот вам бедлам в стране. Посмотреть вокруг России- ничо так, получается. Вот и Армению под дробилку пустить не сложно и для своих целей полезно. За Армению и во имя Армении, ога. И да, конечно, обязательно за продолжение дружбы с Россией- пусть платит (ну, хоть на первых порах, пока будет верить, что все устананится без ущерба для нее).
Вот как-то так.
Стесняюсь спросить , эта картинко уже в тему или еще рано ?
она всегда в тему. Вся жизнь- сплошные грабли. Просто одни по ним топчутся, другие всяко разно используют. По обстоятельствам, кстати, и топчутся, и использую и те, и другие.
Я бы в тему про грабли добавил не только армян, считающих, что вот они-то уж умнее и хохлов, и грузин, и киргизов.
Грабельные забеги - они и про тех, кто уже зная КАК и ЧТО делали с помощью цветных технологий вна Украине и КАКОВ полученный результат, всё равно убеждают всех и себя:
Армяне - это не хохлы, армяне понимают, что без России им жопа, все их разборки - это всего лишь перераспределение скудного имущества, практически семейные разборки.
Да, имею в виду Волгаря :)
Пашинян - абсолютный, дистилированный ставленник САСШ, чьё посольство в РА имеет просто монструазные масштабы.
И похуй, что там сегодня говорит Пашинян про Россию, ЕАЭС, ОДКБ. Не для того его амеры запускают во власть, чтобы он учитывал национальные и исторические интересы Армении. Никакой иной поддержки, кроме как поддержки посольства САСШ у него нет, поэтому он будет выполнять всё, что ему оттуда прикажут.
Скажут, иди на снижение уровня отношений с РФ - пойдёт вплоть до разрыва.
Скажут, сдай Арцах - сдаст глазом не моргнув и столично-ереванские мажористые бородатые онижедети (на вид перевалившие на четвёртый десяток:)) его полностью поддержат - геть эту степанакертскую деревенщину из цэевропейской столицы!
Но России предлагается до самого конца оплачивать этот армянский марш в Европу под дудочку американского крысолова . Дескать, не ссы, ковбой, это ещё не пиздец...:morning1:
и какие предложения? То, что было предложено раньше, это несколько за гранью... взрослого. :) А вот если серьезно, какие?
Россия тихо, спокойно работает. Полагаю, там наверху люди, минимум, не глупее, чем мы сидят, а уж информации у них вообще не сравнить. Чай, не из фейсбучиков черпают. Да и рычагов влияния не те, что СМИ лохам показывают. Так что... Я уверена, мы еще увидим много интересного. :) Ну, кто-то и не заметит ничего кроме "как бы чего не вышло", а так, да, Волгарь прав, это майдан первый. Ну, если есть яд, используемый уже не один год, должно быть и противоядие. Этакий "новичок", да.
:)
Предложение простое. Россия должна чётко обозначить свои интересы. Что она готова дать своим союзникам, а что не готова, что она ждёт от своих союзников, а чего не потерпит.
И далее со всем прагматизмом и без комплеса мамаши великовозрастного холостяка выстраивать отношения со своими соседями.
Пусть каждый свободно выбирает свою судьбу, но знает, чем отзовётся его свободный выбор.
Союзники, которых надо оплачивать не нужны. Плавали, знаем - продадут-с http://jpe.ru/gif/smk/sm247.gif
З.Ы. И если у кого память короткая, то это вовсе не первый армянский Майдан. Первый был как раз десять лед назад в 2008. И мирным он, в отличие от первого украинского не был - погибло 8 гражданских и один военнослужащий.
Нынешний американский петух Пашинян именно тогда всё это уже организовывал, после пустился в бега, но в конце концов получил реальный срок.
Пашинян надеется, что Россия не будет вмешиваться в дела Армении
05:3303.05.2018 (обновлено: 08:48 03.05.2018)
Лидер протестов в Армении Никол Пашинян, которого так и не избрали премьер-министром, заявил, что смена власти в стране может длиться "сколько нужно".
КИЕВ, 3 мая — РИА Новости Украина. Политическую ситуацию в стране можно переломить "нежно", заявил лидер протестов в Армении Никол Пашинян.
Накануне, 2 мая, сторонники оппозиционного депутата Никола Пашиняна, которого накануне парламент Армении не избрал премьером страны, начали блокировать по всей республике улицы, дороги, автотрассы и мосты. Во вторник национальное собрание Армении не смогло избрать лидера протестного движения Никола Пашиняна на должность главы правительства. За него проголосовали 45 депутатов при необходимых 53. Согласно закону, через неделю парламент попытается вновь избрать премьера. В противном случае законодательный орган будет автоматически распущен.
Говоря о том, как можно переломить политический процесс в стране, Пашинян заявил, что это можно сделать "нежно". Он также отметил, что смена власти в стране может длиться "сколько нужно".
Лидер протестов в Армении добавил, что оценивает реакцию России на события в стране "очень хорошо".
"Мы имеем заверения и впечатление, что они уважают движение и мнение армянского народа, что они не будут вмешиваться в наши внутренние дела — как и Армения не будет вмешиваться во внутренние дела России", — сказал он в интервью газете "Коммерсантъ".
Акции против избрания экс-президента Сержа Саргсяна премьером Армении начались 13 апреля. Оппозиция обвиняет Саргсяна, который дважды избирался на пост президента, в неэффективном управлении и ухудшении экономической ситуации в стране; 17 апреля оппозиция объявила о начале "бархатной революции". Несмотря на протесты, парламент Армении в тот же день избрал Саргсяна главой кабмина. Менее чем через неделю, 23 апреля, Саргсян подал в отставку на фоне продолжающихся акций протеста. Ранее вступили в силу изменения в конституцию Армении, согласно которым самыми широкими полномочиями будет обладать премьер.
РИА Новости Украина: https://rian.com.ua/world_news/20180503/1034815727/armenia-protesty.html
сколько там эти Пашинян и Ко набрали? 7%? И говорят за весь армянский народ? Знакомо. :)
России не нужно "вмешиваться". А вот определиться для себя, находится ли Армения в зоне жизненно важных интересов России, нужно. И если да, то определиться, " с кем ты, Кира", нужно. И быстро. И если да, то того, с кем ты, поддерживать активно. Предварительно громко и четко объявив, что, мол, зона жизненно важных интересов России, данная ситуация является опасной для России или несет угрозу интересам России, или что там еще, мало ли. Главное, не стесняясь.
Да и вообще ЕАЭС как-то взбодрить бы. А то ить уже не туда поглядывают. В полном практически составе.
Дело в том, что без России Армении таки жопа. И это понимают все. И это придает некое относительное, но иллюзорное спокойствие России. Потому что это же можно использовать и против нее.
Некоторое относительное спокойствие России придает тот факт, что Армении-то без России жопа, а вот России без Армении - минус геморрой. :) Через болезненную операцию, но тем не менее. Армения имеет для России куда меньшее значение, чем имела Украина. Если, конечно, не считать ностальгических воспоминаний, что когда-то это была наша Кемская волость... впрочем, когда-то у России еще и была Карская область, населенная армянами, не помню уж кто и зачем ее туркам подарил. ;)
и создание пояса нестабильности вокруг России
Дети! В этом году мы отмечаем знаменательный юбилей - 30 лет начала создания пояса нестабильности вокруг России путем развала СССР в межнациональных конфликтах, где обе стороны считали виноватыми русских. :)
Вообще-то митинги с требованиями "миацума" (в переводе - аншлюса ;) ) Карабаха начались в Ереване еще в октябре 1987 года, но там все было мирно и зелено, а вот именно в 1988 году, 20 февраля, карабахские нардепы армянским большинством голосов обратились с просьбой передать НКАО в состав АрмССР. Ну, там параллельно еще были всякие нехорошие дела, стакан клубники на базаре не поделили, то-се, первые беженцы образовались... ну, и первые погибшие уже 22 февраля появились; нет, это не Сумгаит, он 27-го полыхнул, первая стычка была между двумя селами в Аскеранском районе, далее см. С.Маршак/О.Туманян, "Капля меда".
В итоге всего соседний азербайджанский райцентр Агдам, известный по советскому напитку ;) и в советские же времена насчитывавший 28 тысяч жителей, сейчас выглядит так:
http://www.lostgorod.ru/images/2159.jpg
http://1news.az/uploads/images/2edc16f42860.jpg
https://www.ridus.ru/_ah/img/BuDf_4XXr_Ud_ZzsmpqTjQ
https://static.panoramio.com.storage.googleapis.com/photos/large/18556061.jpg
http://photos.turkishny.com/images/igallery/resized/134501-134600/230715_agdam3-134516-800-600-100.jpg
- и живет там около 400 человек, занимающихся преимущественно сельским хозяйством и продажей стройматериалов. Городу Шуша, некогда (с 1755 года по присоединение к России) столице Карабахского ханства, повезло чуть больше:
https://ic.pics.livejournal.com/pashalena/15260438/1341527/1341527_1000.jpg
https://ic.pics.livejournal.com/pashalena/15260438/1339264/1339264_1000.jpg
https://ic.pics.livejournal.com/pashalena/15260438/1330328/1330328_1000.jpg
http://d2me0fuzw8a1c5.cloudfront.net/files/img1/5106/17.jpg
- он удобно расположен в глубине Карабаха, на дороге между Степанакертом и Арменией, поэтому после штурма и бегства населения в 1992 году армяне его заселили , и там сейчас около 4 тысяч человек из былых почти 20 тысяч, тоже райцентром считается, все дела, кварталы руин удачно сочетаются с жилыми домами...
Как ты понимаешь, такое положение дел (список райцентров-призраков можно продолжать) не очень устраивает другую маленькую (меньше Саратовской области по площади), но гордую и по населению втрое бОльшую, чем Армения (да и по остальным параметрам покруче) республику. И пока такое положение дел сохраняется - нестабильность в этом регионе гарантирована совершенно вне зависимости от того, кто сидит на троне в Ереване, кто там перекрывает движение на улицах и даже, в конце-то концов, кого там стреляют в парламенте.
Там ее 30 лет, этой нестабильности шопипец, и Донбасс в 2014-м мирно отдыхал по сравнению с карабахским месиловом 1992-1993 годов, когда обе стороны получили вооружение разваленной Советской Армии. На Донбассе хотя бы при штурме городов и сел население считалось условно своим, а не кто убежал, того догоним, кто не убежал - в сарай и поджечь... кстати, жгли армяне, азеры в основном резали...
Так что никакому нынешнему ГосДепу там круче уже не дестабилизировать. ;) А где во всем этом Россия? А Россия фактически охраняет вот это самое статус-кво с городами-призраками. Поскольку Армения в ОДКБ, и за нее Россия, есличо, обязана вступиться, а у Армении с непризнанной никем, кроме Армении же (и еще Абхазией, Южной Осетией и Приднестровьем :) ), Нагорно-Карабахской Республикой союз и договор о взаимопомощи, ереванские призывники в "армии НКР" не знаю как сейчас, а раньше служили...
...и в итоге армянская сторона не идет ни на какие международно предлагаемые компромиссы (например, оставить себе только бывшую НКАО и 3 района между ней и Арменией, вернуть остальные территории, ныне безлюдные и "буферные", см. Агдам) - потому что зачем бы им компромиссы, им и так под российской "крышей" не каплет... :)
...ну, и какое в итоге отношение к России у Азербайджана, как оно способствует нестабильности на наших южных границах (могу показать на карте аэродромы, откуда вертолеты с закрашенными номерами летали в горы "независимой Ичкерии", всяких "бозкуртов" подкидывать, раненых забирать и т.п.) - дело понятное и без консультации в департаменте. ;)
Так что - ностальгия по границам СССР и братским республикам, конечно, присутствует, но этот братский геморрой - он геморрой и есть. Хронический и регулярно обостряющийся. :) Который удалить не получается из тех же соображений, которые я Димсону высказывал: нельзя сливать "своих сукиных сынов", даже если они сукины сыны иногда и по отношению к тебе же (армянской "багатовекторности" и "союзных отношений" особенно под 08.08.08 хватило, за что тот же ушедший Саркисян-джан от батоно Мишико получил грузинский Орден Чести и отдарился такой же армянской висюлькой в 2009-м ;) ) - ну вот низззя... ай-яй-яй... вай-вай-вай...
Предложение простое. Россия должна чётко обозначить свои интересы. Что она готова дать своим союзникам, а что не готова, что она ждёт от своих союзников, а чего не потерпит.
И далее со всем прагматизмом и без комплеса мамаши великовозрастного холостяка выстраивать отношения со своими соседями.
Пусть каждый свободно выбирает свою судьбу, но знает, чем отзовётся его свободный выбор.
Союзники, которых надо оплачивать не нужны. Плавали, знаем - продадут-с
З.Ы. И если у кого память короткая, то это вовсе не первый армянский Майдан. Первый был как раз десять лед назад в 2008. И мирным он, в отличие от первого украинского не был - погибло 8 гражданских и один военнослужащий.
Нынешний американский петух Пашинян именно тогда всё это уже организовывал, после пустился в бега, но в конце концов получил реальный срок.
Что она готова дать, что ждет, это все оговорено не раз.
Не потерпит? Ну, не потерпит, и что? Отвернется, плюшку не даст, защищать не будет? Да врагу только этого и надо. :)
Выстраивать отношения? Россия их и так выстраивает. Вполне неплохо, кстати. Другое дело, что ни одна ситуация в политике не бывает отлита в граните. :) Все в динамике, и в соотвтетствии с этим каждый раз и коррективы вносятся в политику взаимоотношений и взаимотействия. А диктовать никто никому ничего не может.Вон, даже Штаты Украине не всегда что прикажут, то и под козырек. А уж про более вменяемые государства (государства) и речи нет.
Союзники, которых надо оплачивать, нужны. Смотря что подразумевать под оплатой и смотря как союзничать. Без выгоды никто ни с кем никогда не союзничает. Другое дело, что в качестве платы. Иногда и кнутом оплатить можно, а порой и отсутствие кнута за счастье. А уж пряник... или печенька, и вовсе творят чудеса.
Выбирать свою судьбу свободно никто не волен. Это для наивных и доверчивых. Земной шарик махонький, ничейных стран здесь нет. Что с возу упало, и минуты безхозным не проваляется. А уж как подобравший использует... вот тут уже умение и сноровка нужны. Граната, она ж тоже чья-то. До поры до времени...
Это я так, утекла мыслею. Об Украине да ою арабских мигрантах в Европу подумала. :)
То, что было прежде, это не майдан, это "революция на граните", таксзать, проба пера. А пробы чаще всего неудачные. На то они и пробы.
Пашинян - абсолютный, дистилированный ставленник САСШ, чьё посольство в РА имеет просто монструазные масштабы.
Доооооо... особенно по размерам посольства удобно оценивать влияние стран друг на друга. Посмотрел картинки, сравнил - и все сразу понятно, а всякие соображения насчет у кого денег больше, тот и комплекс строит ширше - да похуй, чо. :)
Ну, и США с их ГосДепом - это такое абсолютное, дистиллированное мировое зло. Дьявол, происками которого объяснить можно решительно все, что не Чудо Господне в нашу пользу. ;) Соответственно, кто нам не нравится - пособник сатаны... то есть США... и можно свободно мыслить (если получается ;) ) категориями тех времен, когда они еще САСШ назывались... :)
А ничо так, царь-батюшка, что Пашинян - абсолютный, дистиллированный птенец Армянского Национального Конгресса и главы его Тер-Петросяна, Левона Акоповича, первого и всенародного президента независимой ни от кого Армении? :) Каковой Тер-Петросян завязан на Францию и тамошнюю армянскую диаспору чуть больше чем по уши, и даже в 2008-м, когда просрал выборы ныне ушедшему Саргсяну, устроил майдан с непризнанием результатов и массовыми столкновениями с полицией под стенами не американского, а французского посольства? ;)
Потому как драпать ему и его сторонникам, принимавшим участие (Пашиняну, члену предвыборного штаба Левона Акопыча, в том числе), пришлось бы именно туда, где их считают своими сукиными сынами... а это как бы не совсем США. :)
Так что того... внимательней там с дистилляцией, а то некоторые ее продукты способствуют упрощению картины мира. Вплоть до абсолютного: что не под нашим царем, то под САСШ... ;)
А что, сегодняшняя Франция самостоятельный игрок?
Не смешите тапочки Трампа:
https://www.kursiv.kz/thumb//news1524648341.png
Второе. Говоря о монструозности посольства САСШ в Армении, совершенно не имел в виду архитектурные формы - я о них вообще не в курсе :)
Речь идёт о численности персонала посольства. Сообщается, что количество дипломатов и "дипломатов" САСШ в РА составляет около 2500 человек. В 3-миллионной стране.
Для сравнения, количество персонала посольства и всех консульств САСШ в 150-миллионной России ещё до обмена дружескими высылками было в районе 600-700 человек.
Чем занимаются все эти дипломатические бойцы в составе почти укомплектованной дивизии в Ереване? Отстаивают интересы Франции и французской диаспоры армян? Ну-ну :morning1:
Речь идёт о численности персонала посольства. Сообщается, что количество дипломатов и "дипломатов" САСШ в РА составляет около 2500 человек. В 3-миллионной стране.
Включая местный персонал, даааа... ;)
Чем занимаются все эти дипломатические бойцы в составе почти укомплектованной дивизии в Ереване?
Не прогневайся, государь-батюшка, однако же ж 2500 человек никак на дивизию-то не вытягиваются. Особливо же на американскую. И наши-то порядка 10-15 тысяч по штату, а ихние, супостатские, и еще больше бывають... ;) Енто у них там токмо полк, и то ежели со всеми уборщицами блэкджэком и шлюхами посчитать. :) А по численности охраны из морпехов да всяческих военных атташе - и вовсе даже батальон.
И занимаются они там преимучественно тем, что казенные мериканьские доллЯры просаживают в уютном новом комплексе в местечке с приятным видом и хорошей экологией. :) Потому как размер, повторюсь, не имеет значения: самое большое посольство США в мире расположено в городе Багдаде, подкреплено охренительным контингентом американских войск, не считая ЧВК, однако же избежать закупки Ираком у России вооружения, открытию там же координационного центра по Сирии, предоставлению нашим боевым самолетам и КР воздушного пространства Ирака и прочему склонению иракцев к "оси зла" оно почему-то помешать не смогло.
Возможно, потому, что ГосДеп США все-таки довольно обычная и ныне заметно теряющая эффективность бюрократическая контора, а не Всемогущая Мировая Закулиса. :) А размер любой бюрократической конторы (и ее филиалов) частенько с этой самой эффективностью находится аккурат в обратной плепорции. ;)
Лейтенант Злой
06.05.2018, 21:55
Ну, что скажем, комрады?
https://www.youtube.com/watch?v=sJBcWcwUfog
А чего тут говорить, всё уж сказано. Например, мною, хоть и не так брутально, как это сделал Леонтьев.
Если армяне пойдут по пути, по которому ранее потащили Украину, то скатертью дорожка. Шанс, что среди армян победит благоразумие и они не пойдут радостно на акт государственного суицида, есть. Но поскольку Никол Пашинян - единственный кандидат на высший пост в этом государстве, шанс этот невелик. Неважно, что он говорит сейчас про Россию и отношения с Россией, он уже наговорил за полтора десятка лет достаточно, чтобы сегодняшние слова воспринимались как известное "А вешать будем потом...".
crazyvird
06.05.2018, 22:54
Ну, что скажем, комрады?
Был, в своё время в Эребуни, в пятилетнем возрасте в Баку. Ну что сказать- "Д..БЛ...", что развалили Союз:cray:
"Прикрутить к себе Азербайджан" - это колоссаль. Это лихо, это ловко. Так вот прям и вижу очередь из азербайджанов, уже себе заранее резьбу нарезавших и ожидающих прикручивания.
------
Кратк.- сестр. тал.
- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.
San4es60
08.05.2018, 13:39
Лидер оппозиции в Армении Никол Пашинян избран премьер-министром страны.
Отмечается, что во втором туре за Пашиняна проголосовали 59 депутатов, против — 42.https://russian.rt.com/ussr/news/510653-pashinyan-premer-ministr-armeniya
San4es60
08.05.2018, 15:07
Поздравление Николу Пашиняну по случаю вступления в должность Премьер-министра Армении
Владимир Путин направил поздравительную телеграмму Николу Пашиняну по случаю вступления в должность Премьер-министра Республики Армения.
«Рассчитываю, что Ваша деятельность во главе правительства будет способствовать дальнейшему укреплению дружественных, союзнических отношений между нашими странами, партнёрского взаимодействия в рамках Содружества Независимых Государств, Евразийского экономического союза и Организации Договора о коллективной безопасности», – подчеркнул в телеграмме глава Российского государства.http://kremlin.ru/events/president/news/57429
Вован Донецкий
08.05.2018, 15:45
Путин слил? © :vata_smeh1:
Путин не дал шанс новоизбранному армянскому царю сразу сослаться на угрозы со стороны России, но подчеркнул, что бы Россия хотела от Армении :)
Редакцию издания «Комсомольская правда» заблокировали представители армянской диаспоры. Об этом с места событий сообщают очевидцы.
Они требуют извинений от находящегося на радиоэфире известного журналиста Михаила Леонтьева за его недавнее интервью, в котором он предложил Армении «катиться колбаской» и «прекратить омрачать наши отношения с братским азербайджанским народом».
На место событий вызван ОМОН.
Источник: http://rusvesna.su/news/1525976431Иш ты, неженки какие.
Ты не тронь мою грудь
У тя рука холодная!
Ах ты ж ёб твою мать
Какая благородная
:vata_smeh1:
На вид эти армяне-диаспоряне явно не профессора, учителя или хирурги:biggrin:
http://rusvesna.su/sites/default/files/styles/by_text/public/kp_moskvan_0.png
явно не профессора, учителя или хирурги А что, национальная гордость ( в данном случае однозначно задетая, как по мне) характерна только для белых воротничков?!
Как про Россию, так, вишь, "народЪ", а как про Армению, так, понимаешь, "не профессора".
Двойные стандарты, батенька.
явно не профессора, учителя или хирурги А что, национальная гордость ( в данном случае однозначно задетая, как по мне) характерна только для белых воротничков?!
Как про Россию, так, вишь, "народЪ", а как про Армению, так, понимаешь, "не профессора".
Двойные стандарты, батенька.
Реальны в мире только отношения свой/чужой. Остальное относится к эльфам.
Эти - чужие.
Двойные стандарты, батенька.Куда мне до Ереванских двойных стандартов. Там, говорят, столичные образованные армяне куда как радикальнее про карабахскую деревенщину высказываюцца :vata_smeh1:
А моё замечание - не столько по происхождению и социальнуму статусу толпы у КП было сделано.
Диаспора армянская в Москве и России живёт издавна. Да так, что не зная, ни в жисть не догадаешься об армянских корнях того или иного человека. Во многом потому, что перебравшиеся в центральную Россию ещё при царе батюшке меняли фамилию, отбрасывая характерное армянское -ян. Например, перестроечный предприниматель, первый советский официальный миллионер Артём Тарасов, нефтепромышленник начала XX века Лианозов, адмирал флота СССР Исаков, Таривердиев, Шахназаров, Нахапетов. Да и те, у кого фамилия явно указывает на происхождение, давно обжились в России и внешне практически не отличаются от окружающих. Тем более их дети, внуки и правнуки.
А на фотографии мы видим совсем другую диаспору. "Понаехавшую" буквально в последние годы. То ли от службы в Арцахе-Карабахе тут скрываются, то ли ещё что...
Ну это всё равно, что сравнивать турков немецких, давно работающих в Германии, пустивших там корни, но сохраняющих свою турецкую идентичность, со сбродом, хлынувшим в последние годы в Европу и конкретно Германию благодаря мудрому руководству Европы и Германии.
А что? И те, и другие мигранты, не применять же к ним двойные стандарты :wink:
А если серьёзно о двойных стандартах, то меня всегда интересовал такой вопрос. Армяне действительно давным-давно жили на Руси. Они действительно близки к нам по религии. Они действительно в массе своей благодарны России за спасение и понимают важность дружбы с Россией для выживания государства.
Но при этом Армянская ССР была самой мононациональной республикой в СССР.
По переписи 1989 года из 3.304.776 человек, проживающих в АрмССР, 3.083.616 были армянами - 93,3%. Русских прживало 51.555 человек - 1,56%
Для сравнения в соседних закавказских республиках по той же переписи:
Грузия: грузин - 70,13%, русских - 6,32%
Азербайджан: азербайджанцев - 82,68%, русских 5,58%
Вот бы мне кто эти двойные стандарты объяснил :morning1:
З.Ы. Да, забыл сказать, что по переписи уже в Армянской республике в 2011 году армян в Армении 98,11%, а русских - 0,39% - всего 11.911 человек - в пять раз меньше, чем в СССР :morning1:
по переписи уже в Армянской республике в 2011 году армян в Армении 98,11%, а русских - 0,39% - всего 11.911 человек - в пять раз меньше, чем в СССРКак и во всех остальных "национальных" республиках.
Куда мне до Ереванских двойных стандартов.Ну, это кому с чем ближе сравниваться))
Армянская ССР была самой мононациональной республикой в СССР.
По переписи 1989 года из 3.304.776 человек, проживающих в АрмССР, 3.083.616 были армянами - 93,3%. Русских прживало 51.555 человек - 1,56%
Для сравнения в соседних закавказских республиках по той же переписи:
Грузия: грузин - 70,13%, русских - 6,32%
Азербайджан: азербайджанцев - 82,68%, русских 5,58%
Вот бы мне кто эти двойные стандарты объяснилЭто не двойные стандарты, а результат наличия и отсутствия "трудовой миграции" в рамках происходивших исторически процессов. Армения всю дорогу - одна из самых малонаселённых республик. Промышленных предприятий, где нужны были русские специалисты, не так много. Территории и местных "ништяков", которые привлекали бы к оседанию приезжих специалистов - тоже.
Результат Вы описываете.
Промышленных предприятий, где нужны были русские специалисты, не так много. Территории и местных "ништяков", которые привлекали бы к оседанию приезжих специалистов - тоже.Океюшки. А как насчёт Киргизской ССР? Что там русских привлекало?
Перепись 1989 года.
Население: 4.257.755 человек - не намного больше, чем в Армении.
Киргизы: 2.229.663 - 53,31%
Русские: 916.558 - почти миллион (!) 21,53% больше, чем каждый пятый.
И при всей очевидности отсутствия ништяков и, более того - наличии прямой опасности для проживания, в Киргизии сегодня (на 2015 год) проживает 5,8% русских.
Туркмения с её туркменобашистским режимом: 1989 - 9,48% русских, 2010 - 3,26%
Таджикистан из которого и таджики бегут: 1989 - 7,63% русских, 2010 - 0,46% и то больше, чем в демократической Армении.
Исход русских из пост-советских республик очевиден. Но во-первых, вопреки ему, русские пока ещё остаются во многих местах, где им давно никаких "ништяков" не светит.
А во-вторых, в главных, почему и в РИ, и в СССР в Армении не было практически никого, кроме армян. Не хотите русских, давайте с грузинами сравним: сколько армян проживало и проживает в Грузии (да хоть отца нашего дипломатического фсё Сергея Лаврова - тбилисского армянина Калантарова взять), а грузин в Армении - ещё меньше, чем русских.
По поводу отсутствия промышленных предприятий - смешно.
Автозавод ЕрАз, химическая промышленность, производство радиоэлектронных компонентов, станкостроение - промышленность Армянской СССР была поразвитие, чем в иных республиках Проебалтики...
Может, причина в том, что армянское общество немножечко закрытое, но при этом в чужих монастырях располагается с комфортом и удовольствием? :morning1:
промышленность Армянской СССР была поразвитие, чем в иных республиках Проебалтики......выходит, без русских:morning1:
Димсон, мне не очень хочется выискивать, чем армяне "хуже" или "лучше" кого бы то ни было ещё. Этот подход мне крайне не близок.
San4es60
14.05.2018, 14:59
Состоялась первая встреча Владимира Путина с Премьер-министром Республики Армения Николом Пашиняном.
http://static.kremlin.ru/media/events/photos/big2x/irGyAmA05350hzA1e29wfIctX5AwyZUY.jpg
Глава Российского государства, в частности, отметил, что Армения является для России ближайшим партнёром и союзником в регионе – это касается как экономического взаимодействия, так и вопросов безопасности.http://kremlin.ru/events/president/news/57459
Состоялась первая встреча Владимира Путина с Премьер-министром Республики Армения Николом Пашиняном.
А костюмчик то у армянина гораздо лучше чем у петропы. Хоть и небритый :biggrin:
так он и сам не так давно бриться перестал. А до этого вылизан был, тот еще щеголь.
Кстати щеглах. Вон что встретила
Новое правительство Армении или мы не хохлы
14/05/2018 - 21:41
Вице-премьер – Мгер Григорян
банкир, олигарх, из Всемирного банка, который, как мы знаем полностью под США.
Вице-премьер – Арарат Мирзоян
координатор Международного фонда избирательных систем (IFES), плотно связан с известной амерканской НКО «Фонд поддержки демократии» (NED).
Вице-премьер – Тигран Авинян
участвовал в продаже США Воротанской ГЭС Каскад, которая построена в Армении еще СССР
Министр обороны – Давид Тоноян
С 2005 г. завербован ЦРУ, когда работал постоянным представителем Армении в НАТО. Отвечает за реализацию проектов создания американских биолабораторий на территории стран СНГ.
Министр образования и науки – Араик Арутюнян
член Transparency International, член правления партии «Гражданский договор», существующей на гранты опять же NED.
Министр территориального управления и развития – Сурен Папикян
член правления в партии «Гражданский договор», NED.
Министр диаспоры – Мхитар Айрапетян
президент армянского филиала американского НПО «Гражданское образование и молодежь», с центром в Нью-Йорке.
Министр финансов – Атом Джанджугазян
выпускник агентства международного развития США, госдепартамента образования США.
Глава МИД – Зограб Мнацаканян
магистр факультета политологии Манчестерского университета Виктории, бывший постпред Армении в ООН.
Министр сельского хозяйства – Артур Хачатрян
выпускник Американского университета Армении.
Министр здравоохранения – Арсен Торосян
руководитель западной НПО «Реальный мир, реальные люди» в Армении (Real World, Real People NGO)
Министр юстиции – депутат от блока «Елк» Артак Зейналян
наблюдатель в президентской предвыборной кампании США по приглашению программы Госдепа.
Министр труда и по социальным вопросам – Мане Тандилян
выпускник отдела управления бизнесом Американского Университета Армении.
Министр культуры – Лилит Макунц
выпускник школы Флетчера Университета Тафтса в США, работает в Корпусе мира США.
Министр экономического развития и инвестиций – Арцвик Минасян
профессор экономики Массачусетского технологического института в США. Живёт в США.
Министр охраны природы – Эрик Григорян
эксперт в Американском университете Армении. Получил 273 тыс. 697 долларов через фонд Amnesty International на развитие НПО "Гражданский договор"
Комментарий автора:
Разумеется, всё это получилось совершенно случайно.
https://aftershock.news/?q=node%2F645841&full
красиво однако
С 2005 г. завербован ЦРУну, это... гм... вряд ли имеет официальное подтверждение))
кхм... оно конечно.
Резидентура США в Армении и Грузии
14 марта, 22:07
Интересный материал о проникновении американской разведки в высшее военно-политическое руководство Армении.
Южный Кавказ: резидентура США
Сегодня Южный Кавказ вовлечён в сложные мультимодальные геополитические процессы, сопровождающиеся широким спектром вызовов для безопасности. Регион стал точкой пересечения геостратегических и военно-политических интересов таких ведущих мировых держав как США и РФ, а также их партнёров.
При этом, развивая механизмы сдерживания «геополитических альтернатив», американская сторона рассматривает регион в рамках типологии концептуально-аналитической базы в качестве «кризисной», «разделённой» зоны, стремящейся к ограниченной хаотизации. Подобные типологии, возникшие на стыке геополитических, военно-политических, цивилизационных и других смежных моделей, де-факто играют роль концептуальных обоснований, рассмотренных в предыдущих обзорах, и служат для факторного системного воздействия на государства региона и их внерегиональных партнеров.
Во многом возможность применения и специфика реализации данных подходов зависят от структур, качественных характеристик и потенциалов резидентур. Вследствие чего разведывательные сообщества США и их союзников расширяют собственные агентурные сети в данном регионе.
Не так давно в сеть попали материалы о структуре резидентур, действующих на территории Республики Армении и Грузии. Всего скомпрометировано до 20 человек, а также несколько организаций и ряд завербованных официальных лиц.
Кроме должностей послов и представительств Агентства США по международному развитию (USAID), предусматривающих разведывательные функции, на территории Республики Армения к шпионажу в пользу США причастны не менее 20 человек.
В частности, сотрудники Центрального разведывательного управления в РА:
· миссис Макиша Сова, первый секретарь посольства, заместитель официального представителя ЦРУ;
· мистер Брэдли Филпот, офицер безопасности, ранее работал в Грузии, приближенный М. Совы;
· мистер Ричард Хэтч, второй секретарь посольства;
· мистер Джоуз Лардизабэл, второй секретарь посольства;
· мистер Адам Колвин, второй секретарь — вице-консул.
Сотрудники Разведывательного управления министерства обороны США:
· полковник Брюс Мёрфи, военный атташе, резидент РУ МО;
· майор Эрик Ларсен, сотрудник военного атташата, представитель Агентства США по уменьшению угроз (DTRA), куратор проектов по расширению сети американских биолабораторий в Армении, имеет опыт работы в Молдавии, Украине, Азербайджане;
· майор Майкл Эндрюс Бэшэн, сотрудник военного атташата, специалист по военным переворотом, ранее работал на Украине с января 2013 г. до 3 февраля 2016 г.;
· майор Джошуа Малфорд, помощник военного атташе.
Среди завербованных и «ограниченно сотрудничающих» должностных лиц оказались:
· Виген Саргсян, министр обороны РА. Завербован в 2000 году во время учебы в «Школе права и дипломатии им. Флетчера», штат Массачусетс. Кураторы: Ричард Миллс и Брюс Мёрфи;
· Давид Тоноян, министр по чрезвычайным ситуациям. Завербован в 2005 году во время работы постоянным представителем Армении в НАТО, координатор проекта создания в Армении американских биолабораторий. Находится в тесных связях с В.Саргсяном. Куратор: Э.Ларсен;
· Гайк Котанджян, начальник Национального исследовательского университета обороны РА. Завербован в 1998 году в ходе стажировки в «Европейском центре по изучению проблем безопасности им. Дж.Маршалла». Уголовное преследование за госизмену было блокировано экс-президентом Армении Сержем Саргсяном;
· Микаэл Минасян, дипломат, посол Армении в Ватикане и Мальте. Зять экс-президента Армении Сержа Саргсяна;
· Ара Сагателян, Руководитель аппарата Национального собрания. Координатор информационной составляющей, контроль СМИ;
· Самвел Фарманян, член Республиканской партии, замглавы Постоянного парламентского комитета по европейской интеграции, член ПАСЕ. Общая координация медиакомпаний;
· Алексан Арутюнян, первый замглавы Аппарата Президента Армении
Сегодня финансирование и сопровождение нелегальной разведывательной деятельности осуществляется через ряд неправительственных организаций, таких как: «Союз информированных граждан», «Клуб журналистов Аспарез», «Аналитический центр глобализации и регионального сотрудничества», «Ванадзорский офис Хельсинкской гражданской ассамблеи», «Армянский Хельсинкский комитет», «Центр европейских исследований Ереванского государственного университета», «Пинк Армения», «Фонд открытое общество Армении».
https://ic.pics.livejournal.com/maksalexandrov/84352781/897/897_800.jpg
В период с 2016 по 2017 год оборот средств через данные организации превысил 1,5 млрд. долларов.
Также в ряде источников, в вопросе взаимодействия с иностранным разведывательным сообществом фигурируют следующие СМИ: «Civilnet.am», «Lragir.am», «1in.am», «Sut.am», «Aravot.am», «Azatutyun.am», газета «The Armenian Times».
В период с 2016 по 2017 год оборот средств через данные организации превысил 1,5 млрд. долларов.
Также в ряде источников, в вопросе взаимодействия с иностранным разведывательным сообществом фигурируют следующие СМИ: «Civilnet.am», «Lragir.am», «1in.am», «Sut.am», «Aravot.am», «Azatutyun.am», газета «The Armenian Times».
На территории Грузии, используя в качестве прикрытия дипломатический статус, осуществляют деятельность:
· полковник Джеффри Хартман, военный атташе. Ранее работал в Ташкенте.
· полковник Мэтью Смит, сотрудник военного атташата. Координатор совместных учений спецподразделений двух стран. Отвечает за сбор разведсведений военного характера.
· Майкл МакМахон, первый секретарь политического отдела посольства. Взаимодействует с представителями политического эстэблишмента и оппозиции.
· Среди них члены республиканцы Т. Хидашели и Д. Узупашвили, а также бывший секретарь Совета национальной безопасности Грузии Г. Бокерия.
· Вероника Истер Ли, атташе политического отдела. Отвечает за сбор сведений политического характера, координирует вопросы реинтеграции Абхазии и Южной Осетии, контактирует с активистами грузинской оппозиции.
· Лари (Майкл) Ледбеттер, второй секретарь посольства. Офицер ЦРУ. Вербует чиновников МИД Грузии, дипломатов посольства Швейцарии в Тбилиси.
· Алекс Скранк, первый секретарь посольства. ОФицер ЦРУ. Отвечает за сбор информации в Абхазии и Южной Осетии. Контактирует с представителями грузинских органов власти и оппозиции.
· Дуглас Болл, советник посольства, глава миссии USAID, которая спонсирует более 40 грузинских НПО, среди которых «Грузинская ассоциация молодых юристов», «Международное общество справедливых выборов и демократии», «Институт развития свободы информации», а также грузинские СМИ в рамках проекта «New media initiative».
https://maksalexandrov.livejournal.com/1119.html - цинк
https://colonelcassad.livejournal.com/4051303.html
хотя стоит отметить, похоже, что ноги у этой инфы растут из Азербайджана :)
https://haqqin.az/news/124811
не-а:)
14741
Аккаунт Создан 7 марта 2018
И у него в ЖЖ 4 друга, один из которых colonelcassad
Кто это, и откуда он черпает - хз.
красиво однакоВсё врут! Волгарь сказал, что Пашинян - креатура Хвранции, при чём тут САСШ?!!:mocking:
ну, источником, откуда 15 марта взял инфу Макс Александров, он указал статью, размещенную в феврале на неком арабоязычном новостном агрегаторе, запущенном в ноябре 2017 (свежачок) и ориентированном на страны Ближнего Востока (планирует расширяться). Ну... и хватит про этот сайт.
Так что, в конечном счете все пользуются данными какого-то одного источника. А уж кто слил эти данные в сеть... пф... :)
Всё врут! Волгарь сказал, что Пашинян - креатура Хвранции, при чём тут САСШ?!!
татю. Одно другому не мешает. Кого там Трамп за ручку водил?
Кого там Трамп за ручку водил?
.. и вовсе не водил, а нагло таскал... :blush:
Valtapan
15.05.2018, 19:43
Кого там Трамп за ручку водил?
.. и вовсе не водил, а нагло таскал... :blush:
...поматросил и бросил...:morning1:
.. и вовсе не водил, а нагло таскал...
Вот ведь потаскун какой! :biggrin:
Вован Донецкий
16.05.2018, 17:27
https://sun1-20.userapi.com/c840723/v840723631/82c03/uvDTnx9hW5k.jpg
https://sun1-20.userapi.com/c840723/v840723631/82c03/uvDTnx9hW5k.jpgЗа это ли ты, пересичный вирменин, боролся и страдал на ереванском майдане? Звенел кандалами и взвивал саблю Тиграна Великого? А когда было нужно, то шёл, не содрогаясь на эшафот?
Да, армянин, именно за это ты и боролся, и страдал, и звенел, и взвивал, и шёл...
У тебя, армянин, была прекрасная возможность поучиться на чужих ошибках, но ты предпочёл учиться на своих собственных.
Удачи тебе, армянин, в танцах на граблях...:morning1:
Удачи тебе, армянин, в танцах на граблях...
Поскакали! :wink:
Полиция оттеснила протестующих, которые пытались перекрыть улицу Налбандяна в центре Еревана, сообщают информационные агентства.
Участников акции протеста оттеснили на тротуар, передает РИА «Новости».
На акцию у здания Службы нацбезопасности Армении вышли сторонники задержанного в субботу бывшего замглавы минобороны страны, депутата парламента Манвела Григоряна.
Григорян возглавляет «Союз добровольцев «Еркрапа». Его задержали в субботу по подозрению в незаконном приобретении и хранении оружия. В СНБ сообщали, что у депутата нашли большое количество оружия.
Напомним, в 2018 году в Армении прошла волна массовых протестов, в результате которых премьер-министром страны стал Никол Пашинян.
https://vz.ru/news/2018/6/16/928115.html
San4es60
01.08.2018, 19:31
События в Армении идут вразрез с заявлениями властей страны, отметил Лавров
События в Армении идут вразрез с заявлениями нового руководства страны об отказе от преследования политических предшественников, заявил глава МИД России Сергей Лавров, комментируя дело о разгоне акций протеста 1 марта 2008 года.
Москва как союзник Еревана всегда была заинтересована в стабильности Армении, подчеркнул министр.
"Поэтому происходящее там не может нас не беспокоить, в том числе и с точки зрения задач нормальной работы тех организаций на пространстве СНГ, в которых участвует Армения", — сказал он.
По словам Лаврова, за последние дни российская сторона несколько раз доводила свою обеспокоенность до армянского руководства.
Глава МИД выразил надежду, что ситуация "все-таки пойдет по конструктивному пути".
В Москве во время политического кризиса в Армении в мае этого года "с большим удовлетворением отмечали, что в итоге решение этого кризиса было найдено на основе компромисса с участием всех ведущих партий", добавил министр. По его словам, в России надеялись, что новое руководство Армении продолжит и дальше "укреплять национальное согласие".
"Но события последних дней явно нарушают такой позитивный настрой, идут вразрез с недавними заявлениями нового руководства Армении о том, что у него нет намерения организовывать преследование своих предшественников по политическим мотивам", — заключил он.
На прошлой неделе специальная следственная служба Армении предъявила обвинение экс-президенту страны Роберту Кочаряну в свержении конституционного строя в рамках уголовного дела о разгоне акций протеста 1 марта 2008 года. В пятницу бывшего главу государства арестовали на два месяца. Сам Кочарян считает обвинения сфабрикованным политическим преследованием. В качестве обвиняемого по этому делу также привлекли экс-министра обороны Армении Микаела Арутюняна. Его объявили в розыск. Кроме того, обвинение в свержении конституционного строя предъявили генсеку ОДКБ Юрию Хачатурову, служившему в 2008 году в ВС Армении. Суд освободил его под залог.
https://ria.ru/world/20180731/1525699539.html
Олег из Донецка
01.08.2018, 19:59
Да кто б сомневался!
Всё только начинается, все делают ставки
Второй президент Армении Роберт Кочарян в интервью телеканалу «Еркир Медиа» назвал причины, по которым он решил вернуться в большую политику. По его словам, его беспокоит то, что происходит не только в Армении, но и за ее пределами, особенно в контексте региона, но при этом он видит, что новая власть не владеет ситуацией и не оценивает все угрозы адекватно.
«Первая и самая важная причина — геополитическая ситуация. Посмотрите на карту и то, какими странами окружена Армения. 10 лет назад Турция была другой страной. Турция стремилась к членству в ЕС, и это стремление ограничивало агрессивность страны, и Турция обязана была демонстрировать, что она демократическая страна. Сейчас Турция не соблюдает этих обязательств, полностью свободна, и мы видим, как агрессивно ведет себя Эрдоган с соседями, знаем также об отношениях Турции с Азербайджаном и нерешенном карабахском конфликте. И попробуйте связать все это воедино», — отметил Роберт Кочарян. В Армении, продолжил он, есть правительство, которое не понимает всего этого, у которого нет опыта. Правительство, которое не понимает, что нельзя дискредитировать армию:
«Это правительство далеко от армии и не понимает, что в такой ситуации лишь мощная армия является гарантом нашей государственности, и делает шаги, которые нарушают то равновесие, которого Армения с таким трудом достигла. Я понимаю это, я прошел через это. Это угроза побуждает меня вернуться в политику» — подчеркнул Роберт Кочарян. При этом, он заявил, что готов говорить с премьер-министром Армении Николом Пашиняном вокруг процесса урегулирования карабахского конфликта. Кочарян заявил, что никогда не избегал переговоров.
Продолжая тему, экс-президент отметил, что говорить с Россией на том языке, что мы наблюдаем сегодня, неприемлемо:
«Что значит заявлять миру, что он должен адаптироваться к новой ситуации в Армении? Что значит — Россия должна адаптироваться? Это правительство не представляет реальные угрозы, не представляет геополитическую ситуацию, делает одни заявления, но на практике мы видим другие шаги. Такими вопросами нельзя шутить. С Россией нельзя так говорить», — заявил он, добавив, что все это исходит от неопытности, так как все представители нынешней власти работали в общественных организациях, которые спонсировали разные фонды, наподобие фонда Сороса, у них нету опыта. Но с другой стороны, подчеркнул Кочарян, в этом тоже есть доля риска, потому что неизвестно, откуда поступают деньги в этот фонд, возможно из Азербайджана или Турции, кто знает?
При этом Кочарян не исключил, что может снова оказаться за решеткой. Он отметил, что его адвокаты разгромили в «пух и прах» выдвинутое против него обвинение, но он не исключает, что эта история получит продолжение, и он станет «первым политзаключенным новой Армении».
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2018/08/17/neopytnoe-pravitelstvo-pashinyana-mnozhit-riski-dlya-armenii-robert-kocharyan
Нога попала в колесо....
Совсем недавно, 14 августа, посол США в Армении Ричард Миллс заявил, что армянские предприниматели должны консультироваться с посольством США прежде чем вести бизнес с иранскими компаниями. Посол отметил, что консультация с посольством необходима якобы с той целью, чтобы армянские предприниматели сами не попали под антииранские санкции его страны.
Данное заявление американского дипломата вызвало справедливое возмущение в Армении. Люди восприняли это как вмешательство во внутренние дела нашей страны, поскольку армянские предприниматели могут обращаться за консультацией к армянскому правительству, а не к иностранному посольству!
Однако нашлись и пользователи в сети Facebook, которые стали трактовать заявление американского посла как доброжелательное. Якобы, посол желает лучшего армянскому бизнесу и хочет обезопасить предпринимателей от антииранских санкций. Можно было бы и согласиться с такой версией, если бы не выступление спецпредставителя Госдепартамента по Ирану Брайана Хука, сделанное через два дня после заявления посла Миллса. Спецпредставитель пригрозил всем странам санкциями в случае сотрудничества с Ираном после полноправного вступления в силу первой волны санкций. Спецпредставитель отметил: «Мы ожидаем, что торговая активность (в области сотрудничества с Ираном. — Прим. ред.), включая грузоперевозки, будет сведена к ноябрю к нулю. Мы надеемся, что наши партнеры будут соблюдать режим санкций, и, я думаю, не стоит напоминать о готовности США в противном случае вводить вторичные санкции».
Заявление спецпредставителя Госдепартамента США наглядно доказывает тот факт, что посол США не сделал заявление с целью поддержать армянских предпринимателей и обезопасить их от возможных потерь, а выполнял свое дипломатическое поручение — предупредить армянский бизнес, что сотрудничество с Ираном может плохо для них кончиться.
Очевидно, что консультация с посольством США означает то, что отныне именно Вашингтон будет определять армяно-иранские отношения, а не армянское правительство. Что это, если не ультиматум перед Арменией и вмешательство США во внутренние дела суверенного государства?
В ноябре с.г. ожидается новая волна американских санкций против Ирана. Официально США вводят санкции против Ирана, чтобы обвалить экономику этой дружественной Армении страны до конца 2018 года. Иран обвиняют в финансировании терроризма, однако бездоказательно, тогда как США реально вторглись в Ирак, устроли там хаос, а затем признали, что в Ираке, действительно, не было оружия массового поражения, зато рожден террористический ИГИЛ. По чьей вине?! Что это, если не преступление перед миром и перед суверенными государствами?
Министр иностранных дел Ирана Мохаммад Джавад Зариф обвинил США в создании «группы действий», которая должна будет осуществить в ИРИ государственный переворот. Действительно, в Госдепе создана такая «группа действий» по Ирану, которая должна координировать работу по данной стране, и, по мнению многих экспертов, а также руководства Тегерана — дестабилизировать ситуацию в Иране посредством провоцирования беспорядков.
Очевидно, что конечная цель США — нападение на Иран под предлогом предотвращения создания оружия массового поражения, однако подлинные цели американцев давно известны международному сообществу — это дестабилизация региона и овладение его энергетическими и другими ресурсами.
Заявление посла Миллса о необходимости консультироваться с посольством США для ведения бизнеса с Ираном носит пока мягкий характер, однако понятно, что очень скоро посол США будет конкретно ставить ультиматумы перед Арменией, прекрасно осознавая, что уничтожая экономику Ирана США наносят тяжелый ущерб и экономике Армении, которая лишается возможности сотрудничества с важным партнером.
Примечателен факт, что на вышеуказанное заявление посла США пока не поступило никакой реакции со стороны армянского руководства. Между тем, официальный Ереван обязан отстаивать свое право сотрудничать с Ираном так и в таком формате, в котором ему понадобится для поддержания национальной безопасности Армении. Находящуюся в полублокаде крохотную страну неприемлемо ограничивать в сотрудничестве с таким важным соседом, как Иран, ради внешнеполитических замашек и вранья Америки.
Сложно себе представить, что будет с регионом, если США развяжут агрессию против Ирана. Однозначно, он будет полностью дестабилизирован. Для Армении в регионе уже есть два угрожающих фактора: турецкий и азербайджанский. Естественно, что сегодня Иран является сдерживающим фактором для Турции, он ограничивает большой аппетит Анкары. В данном случае, политика США угрожает безопасности и стабильности региона, что также прямым образом затронет и судьбу Армении. В случае дестабилизации Ирана в Армению может хлынуть большой поток беженцев, что приведет к тяжелым последствиям.
Арман Гукасян, политолог
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2018/08/22/antiiranskie-zayavleniya-posla-ssha-v-erevane-ugrozhayut-suverenitetu-armenii
У "победивших" армянских майдаунов что-то пошло не так... :wink:
ЕРЕВАН, 16 окт — РИА Новости. Премьер-министр Армении Никол Пашинян в эфире Общественного телевидения сообщил, что подал в отставку.
В пресс-службе президента Армении Армена Саркисяна сообщили, что он принял отставку правительства.
По Конституции Армении, если после отставки главы кабмина депутаты на двух заседаниях не смогут избрать нового премьера, то парламент можно будет распустить. Однако Республиканская партия, сохранившая большинство в парламенте, и еще ряд политических объединений приняли закон, который затрудняет возможность распустить парламент.
Премьер 2 октября вывел своих сторонников на акцию протеста, а также уволил ряд министров — членов партий, поддержавших законопроект.
Восьмого октября Пашинян сообщил, что подписал с лидером партии "Процветающая Армения" Гагиком Царукяном меморандум о проведении в декабре досрочных парламентских выборов.
Оппозиция выступает против этого и считает, что выборы должны пройти весной 2019 года в связи с необходимостью пересмотреть избирательный кодекс, обеспечить присутствие наблюдателей, дать политикам время для подготовки.
В Армении с 13 апреля проходили акции протеста оппозиции, выступившей против избрания экс-президента и лидера Республиканской партии Сержа Саргсяна на пост премьера. Ранее в Армении вступили в силу изменения в конституцию, согласно которым самыми широкими полномочиями будет обладать премьер. На фоне протестов Саргсян 23 апреля, менее чем через неделю после избрания премьером, подал в отставку, а 8 мая парламент избрал на этот пост лидера оппозиции Пашиняна. После этого РПА объявила себя оппозиционной силой.
https://ria.ru/world/20181016/1530804232.html
Вот такое виденье дальнейшей судьбы Армении
В Закавказье возможна провокация со стороны США современного аналога карибского кризиса, только в обратной логике — некий «кубинский вариант наоборот». Такую точку зрения, анализируя в программе «Бывшие» в эфире государственной радиостанции «Вести FM» внутриполитическую ситуацию в Армении, выразил директор Международного института новейших государств Алексей Мартынов.
«Понятно, что всякие провокаторы, типа того же Болтона (Джон Болтон — советник президента США по национальной безопасности — ред), ну, он человек заслуженный, уважаемый, но он явно же с провокативными целями отправился и в Баку, и в Ереван. Вот мы говорили в предыдущем часе про такой „кубинский сценарий наоборот“… Когда сегодня Пашинян говорит: „что мне тут этот Болтон, народ будет решать, как карабхский вопрос урегулировать, и, мол, это должно быть в интересах и армянского народа, и азербайджанского!“. Ну, кто же против? Но это заявление, очевидно, сделано для американцев. Если Америка захочет в такие игры играть, а, учитывая близость Закавказья к сегодняшнему эпицентру мировой политики — Сирии, Ближнему Востоку — почему бы и нет? Ну, сами США, конечно же, никогда не пойдут на прямое признание Арцаха (Нагорного Карабаха), а вот каких-то своих лимитрофов они вполне могут на это дело подговорить — какая-то Республика Косово завтра возьмет, да и признает! Я обращу внимание, что на днях Франкофонии в Ереване участвовало Косово, и премьер Хашим Тачи вполне официально приехал и вполне официально встречался с президентом Армении, в том числе, обсуждали вопросы геноцида. Странное такое событие, но, тем не менее, оно активно показано во всех СМИ Запада. Я не удивлюсь. А что, разве кто-то будет против, чтобы на прекрасно отремонтированном аэродроме в Степанакерте поднимется звёзно-полосатый флаг, и там разместится военно-воздушная база США сроком на 49 лет, или на 100, а в качестве платы за аренду они будут поставлять оружие? Я не удивлюсь ничему. Это вопрос гарантий», — заявил Мартынов.
То же самое, по его словам, было накануне карибского кризиса. «Куба не провозглашала революцию социалистическлй или какой-то другой. Она просто говорила — „нам надоел Батиста, пошел вон“. Русские, то есть СССР, просто оказались первыми, а американцы, мягко говоря, легкомысленно отнеслись: мол, ну мало ли они там, рома напились и пляшут. Я к тому, что никаких варинтов исключать нельзя. Американцы готовы сделать все, что угодно, чтобы этот ближеневосточный пасьянс сломать. Выдернуть оттуда пару карт, и он уже не сложится. А что там дальше будет, им все равно. И вот такая точка узловая (Карабах — ред.), которая одновременно связывает не только Закавказье, но и весь кластер — вот Иран по Араксу, туда — Турция, туда — Сирия, туда — Грузия».
Стоит напомнить, что за несколько дней до Джона Болтона, в Армении, а затем и с неофициальным визитом в самом Нагорном Карабахе, побывал Рудольф Джулиани — исполняющий обязанности советника президента США по кибербезопасности и доверенное лицо Дональда Трампа.
Продолжая свою мысль, Алексей Мартынов обратил внимание на то, как Джон Болтон в Ереване своими заявлениями явно предвосхищал события, вмешиваясь во внутренние дела Армении. В частности, Болтон публично прогнозировал убедительную поддержку партии Никола Пашиняна на досрочных выборах в то время, как эти выборы еще даже не назначены и сохраняется, хотя и минимальная, но возможность того, что действующий парламент не станет проваливать голосование по кандидатуре премьер-министра и выберет Пашиняна на этот пост, чем помешает ему же добиться проведения досрочных выборов. «Но Болтон уже говорит как о данности, что новая легитимность Никола Пашиняна позволит ему, в том числе, приблизить урегулирование карабахского вопроса. Второе: он активно предлагал армянам оружейные контракты, заявляя, зачем вам русские, когда у нас есть замечательное американское (оружие — ред.) А Пашинян ему (Болтону) подыграл — что, возможно, если будет заманчивое предложение, то у Армении появится и американское оружие. Как он себе это представляет? В Армении дислоцирована российская военная база, вся ситема ПВО построена с участием российских военных, консультантов и прочее. Я не представляю, как они вообще могут говорить об этом. Или это такое риторическое допущение что-ли?»
Алексей Мартынов также отметил, что на переходный период в Армении, когда легитимность власти ослаблена, когда правительство находится в отставке, а нового еще нет, все с приставкой и.о., парламент на грани роспуска, здесь возрастает роль президента. «Президент Армении Армен Саркисян (не путать с экс-президентом Сержем Саргсяном — ред.), человек крайне опытный, и есть надежда на то, что он сумеет сохранить эту легитимность до внеочередных выборов в парламент и назначения нового премьера. Иначе, Армении будет очень тяжело», — сказал эксперт.
Эксперт напомнил, что на днях армянский парламент должен второй раз не избрать (!) нового премьера и, согласно Конституции, самораспуститься, открыв дорогу к предостоящим в декабре внеочередным выборам. Как следует из прогноза Болтона, эти выборы завершатся внушительной победой Пашиняна, то есть крахом правящей Республиканской партии Армении (РПА). Однако, почему данная политическая сила не препятсвует такому сценарию, послушно голосуя по указке Пашиняна? Алексей Мартынов считает, что «РПА уже не является цельным политическим образованием».
«Напомню, что лидером РПА остается крайне непопулярный экс-президент и экс-премьер Серж Саргсян. И в этом смысле единства в партии нет. Поэтому, наиболее вероятным сценарием будет вторичное неизбрание Пашиняна премьером и назначение на декабрь досрочных парламентских выборов», — прогнозирует российский политолог.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2018/10/28/kubinskiy-variant-naoborot-podnimut-li-ssha-zvyozdno-polosatyy-v-karabahe
Почему-то вспомнилось:-"Один маленький, но гордый птищка"(с)
Исполняющий обязанности премьер-министра Армении Никол Пашинян заявил, что не позволит относиться к его стране как к «маленькому народу». «Складывается впечатление, что очень многие по инерции хотят, пытаются или будут пытаться относиться к нам, как к маленькой стране, маленькому народу. Но я четко говорю: это не пройдет. Может мы и малочисленный народ, но мы являемся великим народом, потому что мы являемся народом, имеющим тысячелетнюю историю, мы являемся народом культуры, народом генералов», — сказал 19 ноября Пашинян во время встречи с руководителями общин в Гаваре Гегаркуникской области Армении, передает «Интерфакс».
При этом Пашинян напомнил, что советский маршал Баграмян сыграл большую роль в освобождении Белоруссии во время Великой Отечественной войны. «Будьте уверены, что народ и наше правительство в состоянии защитить интересы республики и с этим должны считаться все. Обещаю, что так и будет» — подчеркнул он.
Как сообщало EADaily, Никол Пашинян выразил свое крайнее недовольство тем, что 12 ноября президент Белоруссии Александр Лукашенко на встрече с послом Азербайджана в Минске Латифом Гандиловым выразил сомнения по поводу возможностей Армении и дальше возглавлять ЕАЭС и ОДКБ. По словам белорусского лидера, и.о. премьера Армении «должен в правительстве просто разобраться с ситуацией», а Минск уже готов предложить три кандидатуры на пост генсека ОДКБ. В ответ Пашинян заявил, что потребует объяснений от президента Белоруссии в связи с его заявлениями. «Я удивлен, что человек, который на протяжении 30 лет находится в статусе руководителя страны, может себе позволить такое. Конечно, я потребую объяснений от президента Белоруссии, и не только от него. С противоречащим нашим договоренностям заявлением выступил также президент Казахстана Нурсултан Назарбаев, заявив после закрытого саммита ОДКБ, что в должности генсека ОДКБ будет назначен представитель Белоруссии», — заявил он. После чего 17 ноября белорусский МИД, комментируя заявления и.о. премьер-министра Армении, призвал его отказаться от «правил уличной демократии» в большой политике.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2018/11/19/pashinyan-zayavil-chto-belorussiya-budet-schitatsya-s-armeniey
Может мы и малочисленный народ, но мы являемся великим народом, потому что мы являемся народом, имеющим тысячелетнюю историю, мы являемся народом культуры, народом генералов
У ассирийцев с тысячелетиями и культурой в общем-то не хуже было. Да и у всяких там ацтеков ихних голожопых генералов хватало...
...а вот у армян, что характерно, известные (кроме как на очень местном уровне) генералы обычно служили не в армянской армии, а в турецкой, русской, советской...
Оно, конечно, Баграмян известный полководец, никто не спорит - но Пашинян известный скандалист. И при этом всем известно, что скандалистов у армян куда больше, чем полководцев. ;) Так что уж помалкивал бы, пока к ацтекам и ассирийцам не отправили историю великих народов учить.
Почему-то вспомнилось:-"Один маленький, но гордый птищка"(с)А мне анекдот вспомнился про ворону и перелётных гусей:
Да, я птица большая, да, я птица сильная... Но на голову ебанутая! :)
Вкратце расклад такой:
В 2017 на пост генсека ОДКБ утверждён Юрий Хачатуров - начальник генштаба ВС республики Армения, генерал-полковник.
Летом 2018 победившие армянские анижедети во главе с Николом Пашиняном, ставшим премьер-министром и главой Армении, возбудили против Хачатурова уголовное дело. Обвиняя его в том, что он в 2008, будучи командующим ереванским гарнизоном, подавлял выступления оппозиции под руководством Левона Тер-Петросяна (бывшего президента) в её справедливой борьбе за "третий тур выборов президента" (А чо, в Киеве можно, а в Ереване нет? :)). В связи с этим Армения сама обратилась к странам ОДКБ с предложением об освобождении Хачатурова от должности генсека. В ОДКБ это приняли к сведению и теперь надо будет утверждать нового генсека.
При этом армяне, как древний и сильный народ, настаивают на том, чтобы новый генсек также был представителем Армении. Понятно, что назначение на эту должность представителя нынешних проамериканских властей Армении проблематично, о чём и сказал в своей манере Батька послу Азербайджана. Кроме того, есть формальная причина. Срок на который был назначен Хачатуров истекает в 2020, а нового генсека в лучшем случае назначат в декабре 2018, то есть на введение в курс у него будет всего год с хвостиком. Этим Назарбаев аргументировал то, что назначать представителя из Армении нецелесообразно, а нужно сразу выбрать генсека из государства, следующего по алфавиту - Белоруссии.
На саммите в Астане 8 ноября к консенсусу не пришли, следующая попытка - 6 декабря в С-Петербурге. А пока обязанности генсека исполняет заместитель генсека ОДКБ Валерий Семериков от России.
Был бы я Царём, я бы учредил награду ОДКБ - Большой Хрустальный Хуй. И 6 декабря торжественно вручил бы его Николу Пашиняну :)
Понятно, что назначение на эту должность представителя нынешних проамериканских властей Армении проблематично, о чём и сказал в своей манере Батька послу Азербайджана.
Он сказал не только это, но и поделился другими внутренними подробностями прошедшего заседания, которые во вне, обычно, не выдают.
А Азербайджан именно, что во вне ОДКБ. Другими словами, Лука языком мелет как помелом, не думая, что и кому можно говорить, а что не стоит.
В своей манере. Далеко не в первый раз.
Вот по этим поводам, Пашинян в своей манере и высказался. Ранее на эту тему высказался МИД Армении.
Зачетно лизнул.
Армении необходимо развивать интенсивные отношения с Ираном, которые должны быть взаимовыгодными, на пресс-конференции в Ереване во вторник, 20 ноября, заявил и.о. премьер-министра республики Никол Пашинян.
«Мы — соседи (Армения и Иран), и должны не просто сохранить хорошие отношения, но и пытаться вывести их на новый уровень», — отметил глава армянского правительства.
Никол Пашинян сообщил, что в этом контексте интересы Армении в отношениях с Ираном и Грузией были представлены американским партнерам, которые, как он надеется, учтут потребности армянской стороны.
«Для нас важно развитие хорошими темпами армяно-американских отношений. Рад, что для администрации США развитие отношений с Арменией также входит в список приоритетов», — подчеркнул и.о. премьера.
Как сообщало EADaily, Иран является крупнейшим «спонсором терроризма» в мире и «международные банки опасаются вести дела с Тегераном», с такими заявлениями 19 ноября в интервью телеканалу Al Arabiya выступил специальный представитель США по Ирану Брайан Хук. «Иран избегал санкции в прошлом, но в настоящее время мы предпринимаем (в отношении Тегерана) намного более твёрдый подход», — отметил спецпредставитель США.
По его словам, американская администрация будет «энергично расширять» антииранские санкции и ограничивать «эту диктатуру в получении ею доходов для финансирования враждебной деятельности в Европе и по всему миру».
Напомним, Соединённые Штаты 5 ноября расширили и ужесточили санкции в отношении компаний и частных лиц Ирана, действующих в нефтяном, банковском и транспортном секторах экономики ИРИ. «Беспрецедентное давление на Иран со стороны министерства финансов (США) должно чётко продемонстрировать иранскому режиму, что он будет сталкиваться с усиливающейся финансовой изоляцией и экономической стагнацией, пока фундаментальным образом не изменит свое дестабилизирующее поведение (на Ближнем Востоке)», — говорилось в заявлении министра финансов США Стивена Мнучина.
Ограничительные меры введены против более чем 700 юридических и физических лиц, морских и воздушных судов Ирана. В санкционный список внесена Организация по атомной энергии Ирана и транспортный сектор страны, включая национальную иранскую танкерную компанию. Под санкции попал и Центробанк Ирана.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2018/11/21/armeniya-nadeetsya-chto-ssha-uchtut-eyo-potrebnosti-v-otnosheniyah-s-iranom
Самое главное сейчас, готовиться к войне.
Исполняющий обязанности премьер-министра Армении Никол Пашинян в понедельник, 3 декабря, во время агитационного митинга перед парламентскими выборами в стране заявил, что оборонный бюджет страны в течение пяти лет будет увеличен на $ 2,5 млрд.
«Эти 2,5 млрд (долларов) должны заплатить известные вам коррупционеры. Если они сделают это добровольно, то мы всё учтём. Но это не значит, что это — вся сумма награбленного», — сказал лидер «бархатной революции» на митинге в Арарате, добавив, что необходимо объективно подходить к вопросу оценки суммы награбленного.
Как напоминают сегодня армянские СМИ, 26 ноября и.о. министра обороны Армении Давид Тоноян перед закрытым заседанием в парламентских комиссиях по представлению проекта госбюджета на 2019 год сообщил, что расходы Минобороны республики на следующий год будут увеличены на 26,6%, до $ 530 млн.
9 декабря в Армении пройдут первые после смены власти в республике по итогам «бархатной революции» парламентские выборы.
Бывший президент Армении Серж Саргсян 23 апреля подал в отставку на фоне акций протеста против избрания его премьером. На митинге 17 апреля оппозиционный парламентарий Никол Пашинян заявил о начале «бархатной революции» в стране. 8 мая парламент Армении избрал Пашиняна премьер-министром страны.
После одобренной на референдуме 2015 года конституционной реформы, Армения перешла от президентской к парламентской системе правления. В руках премьер-министра страны концентрируется вся полнота власти, избранному парламентом 2 марта президенту республики Армену Саркисяну отводятся представительские функции.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2018/12/03/pashinyan-obeshchaet-uvelichit-oboronnyy-byudzhet-armenii-na-25-mlrd
Или наш долбоеб или почалось
Суд Ширакской области Армении принял решение применить арест в качестве меры пресечения в отношении военнослужащего 102-й российской базы, дислоцированной в республике. Об этом в четверг, 13 декабря, сообщил начальник управления по связям с общественностью Судебного департамента Армении Арман Хачатрян.
Ранее Генпрокуратура Армении сообщила, что военнослужащий 102-й российской базы задержан по подозрению в нанесении тяжких телесных повреждений, повлекших за собой смерть.
Следственный орган представил суду ходатайство об аресте. Вопрос о мере пресечения рассматривался в четверг вечером в суде общей юрисдикции Ширакской области. Какое конкретно обвинение предъявлено военнослужащему и где он будет содержаться, компетентные органы не сообщают.
Как сообщало EADaily, инцидент произошёл 3 декабря в городе Гюмри, где расположена 102-я база ВС России. Неизвестный нанёс побои 57-летней местной жительнице. По дороге в больницу она скончалась. Возбуждено уголовное дело.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2018/12/13/po-delu-ob-ubiystve-arestovan-voennosluzhashchiy-rossiyskoy-bazy-v-armenii
Прекрасно всЁ. Лилит бля!!! В парламенте АРМЕНИИ.:rofl2::rofl2:
Премьер-министр Армении Никол Пашинян прокомментировал выступление трансгендера Лилит Мартиросян в парламенте Армении 5 апреля на слушаниях по вопросам о правах человека. По его словам эта история — «политическая провокация» бывшей правящей Республиканской партии Армении и представленной в парламенте страны партии «Процветающая Армения», которые ныне обвиняют команду Пашиняна в защите армянских ЛГБТ-активистов.
https://img6.eadaily.com/r650x450/o/59d/ce2cc9b432aa2ce7f9998cf9cf327.jpg
«В 2015 году так называемые консервативные власти Армении в лице республиканцев дали молодому человеку по имени Вагаршак паспорт гражданина Армении по имени Лилит Мартиросян, а в графе „пол“ они указали „мужчина“. Я спрашиваю, среди республиканцев много мужчин с именем Лилит Мартиросян? Когда я говорил, что республиканцы — это есть гей-активисты, правильно говорил», — сказал Пашинян.
Он также сообщил, что списки выступающих в Национальном собрании (парламенте) республики подписала лично председатель постоянной парламентской комиссии по правам человека Наира Зограбян («Процветающая Армения»), которая потом первой подняла шумиху вокруг выступления с трибуны законодательного органа армянского трансгендера.
«Это делает человек, который является руководителем комиссии по защите прав человека. Я спрашиваю, Лилит Мартиросян — человек или нет? Пусть каждый из вас ответит на этот вопрос! После этого „Процветающая Армения“ должна подумать, может ли Зограбян оставаться представителем этой комиссии», — сказал Пашинян.
После выступления армянского трансгендера в закавказской республике разгорелся нешуточный скандал. В минувшую пятницу с трибуны Нацсобрания на заседании постоянной комиссии по защите прав человека и общественным вопросам выступила представляющую правозащитную общественную организацию «Сторона права» Лилит Мартиросян. Он (а) заявил (а), что является «собирательным образом подвергшихся гонению трансгендеров». Выступление трансгендера очень возмутило присутствующих депутатов. В частности, глава постоянной комиссии по защите прав человека и общественным вопросам Наира Зограбян напомнила, что темой обсуждений были реформы в судебно-правовой сфере, права людей с инвалидностью и детей, а выступление Мартиросян она сочла неуважением по отношению к ней и парламенту в целом.
8 апреля у здания парламента Армении прошла акция протеста против выступления трансгендера. Протестующие, в числе которых были священнослужители, требовали встречи с представителями власти, запрета сексуальных меньшинств на законодательном уровне. Они предложили окропить святой водой зал заседаний Нацсобрания, чтобы «очистить его от трансгендера».
Вице-спикер парламента Ален Симонян выступил перед участниками протеста и заявил, что это была не сессия парламента, а заседание постоянной комиссии по защите прав человека и общественным вопросам. Также он сказал, что список приглашенных на заседание общественных организаций, от одной из которых выступил трансгендер, был утвержден Наирой Зограбян. Позже Зограбян опровергла это заявление, указав, что «это наглая и бесстыдная ложь».
13
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2019/04/09/transgendernyy-skandal-v-armenii-pashinyan-zayavil-o-politicheskoy-provokacii
Кстати, Трамп тоже республиканец. Осторожнее.:vata_smeh1:
"Есть у революции начало, нет у революции конца!"(с) :facepalm:
Премьер-министр Армении Никол Пашинян заявил, что собирается объявить о «втором самом главном этапе революции» в стране.
Он «с нетерпением ждет общенациональной поддержки». Пашинян призвал с 20 мая блокировать работу судов, «чтобы никто не мог войти внутрь», передает РИА «Новости».
Пашинян сделал это заявление после того, как суд освободил экс-президента Армении Роберта Кочаряна из-под стражи.
Президент Армении Армен Саркисян призвал граждан к спокойствию и соблюдению конституции. Он сообщил, что находится сейчас с рабочим визитом за рубежом, но поддерживает постоянную связь с государственными органами.
Саркисян выразил надежду, что «рассудительность и терпимость» будут «преобладать в эти дни».
https://vz.ru/news/2019/5/20/978387.html
Интересно, а какими-нибудь еще методами кроме охлократических Пашинян, уже ж таки премьер-министр, действовать в государстве не пробовал?
История получила продолжение...
Армянская газета «Жаманак» сообщила, что представители генералитета непризнанной Нагорно-Карабахской республики и олигархи Армении обсудили свержение Никола Пашиняна с должности премьер-министра Армении.
По данным «Жаманак», несколько дней назад в особняке одного из известных армянских олигархов собрались представители карабахского генералитета и олигархии.
«Встречу организовал бывший заместитель министра обороны Карабаха Самвел Карапетян (Огановский). Ее участники поклялись сделать все для свержения власти Никола Пашиняна. На встрече присутствовал и Самвел Алексанян», – цитирует газету News.am.
Напомним, 18 мая суд в Ереване освободил из-под ареста экс-президента Армении Роберта Кочаряна под поручительство лидеров непризнанной Нагорно-Карабахской республики.
После этого премьер-министр Армении Никол Пашинян заявил, что собирается объявить о «втором, самом главном, этапе революции» в стране и призвал заблокировать здания всех судов и не впускать туда никого, заявив о необходимости «хирургического вмешательства» в судебную систему страны.
Позже стало известно, что уголовное дело в отношении Роберта Кочаряна прекращено.
https://vz.ru/news/2019/5/23/979132.html
Вот и посмотрим, кто сильнее - большая толпа хомячков бумажных коронах (которая на "втором этапе" добилась только того, что дело против Кочаряна было вообще прекращено) или союз местных олигархов с отмороженными (в Карабахе других не водится) генералами.
Ставлю на Арцах, ээээ... :wink:
Обращение М.Симоньян к властям Армении:
Я обращаюсь к армянской власти. Именно к власти, а не к народу, частью которого я являюсь.
Обращаюсь только потому, что ваши интернет-войска унавозили мои соцсети требованиями (в хамской и агрессивной форме) 'выразить свою позицию'.
Просили — выражаю.
Посмотрите на себя со стороны. Посмотрите, что вы творите. Как вы себя ведете. Какие же вы армяне?
Армяне — честный, благородный и благодарный народ. Всегда таким был. А вы ведете себя, как (ЗАПРЕЩЕНО РОСКОМНАДЗОРОМ).
В ответ на многолетнее добро и защиту, которые вы получали от России, вы не признали Крым. Потому что это внутреннее дело Армении.
Исключительно из политической мести вы посадили Роберта Кочаряна — неизменного союзника России. Посадили специально, демонстративно, плюнув прямо в лицо своим 'российским друзьям'. Потому что это внутреннее дело Армении.
Вы наводнили страну антироссийскими НКО, которые на вашей территории обучают молодежь, как свергать власть в России. Вы стали плацдармом антироссийских сил на Кавказе. Потому что это внутреннее дело Армении.
Вы выгнали российских бизнесменов-армян. Вы не хотите у себя ничего, что связано с Россией. Потому что это внутреннее дело Армении.
Ваши медиа и соцсети ежечасно поливают помоями Россию, Путина, всех, кто поддерживает Путина, — особенно русских армян (например, меня). Вы разделили несчастный, и без того исчезающий армянский народ на врагов — русских армян — и 'настоящих' — тех, кто поддерживает вашу сиюминутную власть. Потому что это внутреннее дело Армении.
А теперь, когда на вашей границе война, когда само существование вашего режима под угрозой, когда армяне всего мира уже видят ожившие призраки янычар с кривыми ножами, которыми резали наших предков, вы вспомнили, что Россия снова должна вас спасать.
Разве это не внутреннее дело Армении?
После всего зла и захлебывающегося презрения, которое вы проявляли к России в последние годы, ваши информационные войска и вы сами считаете себя вправе ждать помощи?
На самом деле, после всего, что вы сделали, Россия имеет полное моральное право плюнуть на вас и растереть.
Но она так не поступит. Я уверена. Поможет и в этот раз.
Потому что Россия — такая. Великодушная и благородная, Родина моя, ненаглядная.
А вы — просто горстка вопящих политиканов, предавших интересы великого армянского народа ради минуты власти и мелкой личной мести.
Почитайте на ночь Нарекаци. Может, проснутся у вас остатки знаменитой армянской совестливости и умения ценить добро.
Если нет у вас Нарекаци — так я передам. У меня на тумбочке лежит.
А по поводу войны обеим сторонам я скажу только одно: остановитесь! Хуже войны нет ничего. Я это на своей шкуре знаю. Просто остановитесь, пока не поздно©ТГ
чемберлен
19.07.2020, 13:45
что-то подобное я ожидал
.Торговцев из Армении выгоняют с «азербайджанских» рынков Петербурга
Поставщики фруктов из Армении жалуются на то, что после обострения приграничного вооруженного конфликта между Баку и Ереваном их попросили удалиться с «азербайджанских» рынков Санкт-Петербурга.
По словам представителей диаспоры, в полночь 17 июля с контролируемых азербайджанцами рынков Северной столицы «были удалены фуры с армянскими товарами». В результате поставщики потеряли возможность реализации скоропортящейся продукции.
Как сообщает корреспондент EADaily, абрикосы и персики, прибывшие из Армении, экстренно продавали по оптовым ценам прямо с фур. Навстречу поставщикам пошла администрация торгово-развлекательного центра «ЛеоМолл», которая безвозмездно предоставила пострадавшим торговые площади, обеспечила работу бесплатной круглосуточной охраняемой парковки, а также организовала места временного размещения и питания водителей.
«Бенефициар концерна „Мульти Груп“ Гагик Николаевич (Гагик Царукян, который также является учредителем ТРЦ „ЛеоМолл“. — EADaily) рекомендовал при малейших признаках агрессии или провокациях незамедлительно обращаться в правоохранительные органы, генеральное консульство республики Армения для организации общественного контроля за действием или бездействием правоохранительных органов», — заявили в руководстве ТРЦ «ЛеоМолл», подчеркнув, что надеются на позитивное решение проблемы.
Похожая ситуация, когда армянам не дают торговать, сложилась и в Москве, где накануне, по информации посольства Армении, более 50 машин с продукцией было вытеснено с рынка «Фуд Сити» на Калужском шоссе.
Как заявил посол Армении Вардан Тоганян, дошло до того, что администрация «Фуд Сити» силой выпроводила представителей посольства, которые попытались разобраться в ситуации на месте.
https://eadaily.com/ru/news/2020/07/19/torgovcev-iz-armenii-vygonyayut-s-azerbaydzhanskih-rynkov-peterburga
Дмитрий Стешин:
Дорогие армяне, почитал я комменты в Фейсбуке у Маргариты Симоньян и скажу вам, все очень-очень плохо. У вас.
Даже если половина прокомментировавших - это зловредные украинские боты, все равно массовое помешательство, которое несётся с монитора закончится трагедией. Ситуация исключительно точно напоминает ту, что я чувствовал на Украине в 2013 году.
Истероидные бабенки, которые спрашивают Марго чому вона не любыть Укра... тьфу Армению. Восторженные идиоты, разговаривающие лозунгами. Шуточки, оскорбления и тотальный неадекват. Все прям как по писанному!
И даже ваши возмущенные сообщения мне в личку о том, что армяне никогда не будут конфликтовать с русскими, ведь это братский народ, а не как украинцы. Не как украинцы!? Украинцы вообще ничем не отличались! Кроме того, что в их мозги вирус неадеквата попал раньше.
И ваши фразы про то, что в 2018 году был не Майдан, звучат исключительно майданно - "Нет, ты не понимаешь, это совсем другое! Людей просто достало!"
Симптомы очень плохие: национальные обиды, мания величия, ресентимент. Вам пиздец, дорогие братья! Знаете почему? Потому что у украинцев враг мягкий и нерешительный - русские. А у вас не такой. От вас враг не оставит ни одного целого горла!
Но потом Серж Танкян споёт об этом грустную песню©ТГ
На самом деле, после всего, что вы сделали, Россия имеет полное моральное право плюнуть на вас и растереть.
Но она так не поступит. Я уверена. Поможет и в этот раз.
Потому что Россия — такая. Великодушная и благородная
МОСКВА, 18 июл – РИА Новости. Министр обороны РФ Сергей Шойгу в субботу провел телефонный разговор со своим азербайджанским коллегой Закиром Гасановым, сообщил РИА Новости военно-дипломатический источник.
"В субботу утром по инициативе Баку состоялся телефонный разговор министра обороны Азербайджана Закира Гасанова с главой российского ведомства Сергеем Шойгу. В ходе беседы обсуждались различные вопросы, касающиеся взаимоотношений и сотрудничества военных ведомства двух стран", - сказал собеседник агентства.
Кроме того, по его словам, Шойгу проинформировал Гасанова о начавшейся в пятницу внезапной проверке боевой готовности войск.
"Российский министр обороны подчеркнул, что данное мероприятие – плановое, и никак не связано с текущей ситуацией на азербайджано-армянской границе", - отметил он.
https://ria.ru/20200718/1574530299.html
Шойгу дал понять Азербайджану, что их война с армянами - внутреннее дело Армении. ;) Главное - чтоб не слишком уж зарывались горячие неэстонские парни, а то, например, удар по АЭС, которым уже успели пригрозить - кагбэ не очень хорошо, потом кто разгребать-то будет?! :) Опять-таки ОДКБ, да.
В остальном же полагаю, что надо разделять и властвовать.
Вот ежели на постсоветское пространство внешние силы вмешиваются -
Турция собирается перебросить боевиков из так называемой Сирийской свободной армии в Азербайджан, заявило курдское информационное агентство.
Firat сообщает, что «пункты записи наемников» работают в Джендерисе, Раджу и Африне. Отправиться в Азербайджан боевикам предлагают на полгода за 3,5 тыс. долларов в месяц, передает ТАСС.
Напомним, сообщалось, что Турция организовала переброску сирийских боевиков и в Ливию. Однако часть из них после переброски в Ливию избавилась от военной формы и перебралась в Италию.
https://vz.ru/news/2020/7/19/1050633.html
- тут кагбэ нихарашо и если впрямь, а не курды информационно гадят чем могут - то это дело будет как-то отбалансировано. Например, переброской дополнительных сил ВКС на базу в Гюмри.
Но в целом Азербайджан, конечно же, помнит, что в этом году у нас стратегические учения называются "Кавказ-2020" ;) - и ведет себя в целом прилично. По понятиям подмороженного локального конфликта. Провоцирует, конечно, сцуко :) - но меру знает. У Ильхама Гейдаровича, в конце концов, тоже сейчас охуительные внутренние проблемы из-за коронавируса, понимать же ж надо. ;)
Поставщики фруктов из Армении жалуются на то, что после обострения приграничного вооруженного конфликта между Баку и Ереваном их попросили удалиться с «азербайджанских» рынков Санкт-Петербурга.
Опа))
Экстерриториальность?))
По словам представителей диаспоры, в полночь 17 июля с контролируемых азербайджанцами рынков Северной столицы «были удалены фуры с армянскими товарами». В результате поставщики потеряли возможность реализации скоропортящейся продукции.
Как сообщает корреспондент EADaily, абрикосы и персики, прибывшие из Армении, экстренно продавали по оптовым ценам прямо с фур. Навстречу поставщикам пошла администрация торгово-развлекательного центра «ЛеоМолл», которая безвозмездно предоставила пострадавшим торговые площади, обеспечила работу бесплатной круглосуточной охраняемой парковки, а также организовала места временного размещения и питания водителей.
«Бенефициар концерна „Мульти Груп“ Гагик Николаевич (Гагик Царукян, который также является учредителем ТРЦ „ЛеоМолл“. — EADaily) рекомендовал при малейших признаках агрессии или провокациях незамедлительно обращаться в правоохранительные органы, в генеральное консульство республики Армения для организации общественного контроля за действием или бездействием правоохранительных органов», — заявили в руководстве ТРЦ «ЛеоМолл», подчеркнув, что надеются на позитивное решение проблемы.Правоохранительных органов РФ контроля, консульством Армении.
Ну да, бабки надо отрабатывать. А бабок и азеры, и армяне заносят - мама не горюй. Интересно, "правоохранительные органы"(С) под контролем армянского консульства как вопрос решать будут - аукцион устроят?)))
Похожая ситуация, когда армянам не дают торговать, сложилась и в Москве, где накануне, по информации посольства Армении, более 50 машин с продукцией было вытеснено с рынка «Фуд Сити» на Калужском шоссе.
Как заявил посол Армении Вардан Тоганян, дошло до того, что администрация «Фуд Сити» силой выпроводила представителей посольства, которые попытались разобраться в ситуации на месте.Азеры не дают кому-то (похуй кому) торговать в Москве, руководствуясь национальным признаком, и у них пока получается - браво.
:thanks:
в Баку на Москва реке
Вопросов по знанию реалий метрополии - более не имею. :biggrin:
Гггг)))
-----
Кратк.- сестр. тал.
- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.
Азеры не дают кому-то (похуй кому) торговать в Москве
Не в Москве вообще, а на "своих" рынках. Эта "экстерриториальность" :) началась - удивительно, да? - в советское еще время. :) Как и разделение на то, кто чем и где торгует. "Ти что, дурак - гвоздика пол-вагона?! Соседей обижать, ти знаэш, грэх..."(с) :)
И маленькая справочка для громадян, у которых все по-другому ;) - чья в городе власть, отродясь определяется не тем, кто кого с базара выпихивает (эка невидаль - "спор хозяйствующих субъектов"...), и даже тем, кому именно торгаши заносят - а кто отдает приказы тем, кому заносят. :) "А не надо будет - мигнут, и нет человека"(с) -
На рынке «Фуд Сити» в Москве возобновилась продажа армянских товаров, сообщил посол Армении в России Вардан Тоганян.
«На сегодняшний и на вчерашний день, во второй половине, вопрос полностью решен. Я имею в виду, решен вопрос об организации продажи, распределения и складирования сельхозпродукции. Потому что, благодаря возможностям московского центра, в различные торговые точки, рынки и большие логистические центры «Бухта», «Щелковский» и так далее товары поступили, были перенаправлены в «Фуд Сити». Торговля идет, и в этом вопросе на сегодняшнее утро нет никаких проблем», – сказал глава дипмиссии радиостанции «Эхо Москвы».
Он пояснил, что продукты, которые не пустили на рынок, были перенаправлены для продажи на другие точки в Москве.
https://vz.ru/news/2020/7/19/1050670.html
"Знай свое место!"(с) :biggrin:
И немножко для понимания разницы между Москвой и Баку: в Москве сейчас официально живет около 130 тыс. армян, с понаезжающими - до миллиона, это треть населения Армении. ;) В Баку сейчас доживает меньше 400 армян (берегут, как вымирающий вид :) - чтоб было кого предъявить для толерантности) из былых 400 тысяч.
Была бы Москва Баку-на-Москве-реке - армяне там могли бы торговать разве что собственными органами, и то через азербайджанских посредников. ;)
И еще немножечко Ымперского реализЬма для жителей равноудалившейся окраины. ;)
Армянские дальнобойщики на трассе "Дон" - признанные авторитеты. Это знают все, кто во время путешествия на Черное море рискнул проявить к водителям фур свое неуважение. Сговорившись по рации, дальнобойщики могут запросто загнать на трассе автолюбителя в "коробочку". Когда легковушка оказывается между четырьмя грузовиками, ее водитель может почувствовать себя сосиской на гриле. Кузов машины мгновенно перенимает тепло от раскаленных тентов.
Обычно через несколько минут плена водитель легковушки готов просить аборигенов этой опасной трассы простить его за грубость. Да, не стоит ссорится с армянскими дальнобойщиками или считать их иностранцами. В большинстве своем они граждане России и коренные жители Ростова-на- Дону.
Своей второй родиной армяне избрали этот южный город несколько веков назад не случайно: он был равноудален от Москвы и Еревана. Их предки также занимались доставкой товаров по Великому Шелковому пути. И сегодня, как и тысячу лет назад "караваны" грузовиков отдыхают днем в Ростове-на-Дону, а ночью разменивают вторую тысячу километров. Большинство свежих фруктов ежедневно попадают в Москву именно так.
Поэтому, когда в одном из московском "Перекрестке" появилась черешня и абрикосы по 150 рублей за килограмм, я решил узнать, а что с ними не так.
- Откуда фрукты, почему так дешево?
- А разве вы не слышали? На оптовом рынке "Фуд Сити" (продуктовая база на Калужском шоссе - прим.ред.) азербайджанцы запретили торговать армянскими товарами. Все фуры с армянскими номерами и фруктами разворачивают владельцы рынка. У нас никаких обязательств нет, поэтому мы с удовольствием взяли товар на реализацию, - пояснили "КП" в магазине о новом витке войны между двумя соседскими государствами.
Действительно, в сети есть сообщения о попытке посла Армении в России Вардана Тоганяна заступиться за дальнобойщиков, которых выгнали со столичного азербайджанского рынка.
- Больше 50 фур с армянскими номерами выгнали с рынка, не дали торговать. Чтобы фрукты не пропали пришлось искать другие точки сбыта скоропортящейся продукции, - заявил Вардан Тогонян после того, как охранники вытолкали его с территории рынка "Фуд Сити".
Чтобы предупредить конфликт с сотрудниками безопасности азербайджанской торговой точки, посол Армении попросил дальнобойщиков объезжать данный рынок стороной, и продавать товары в других торговых сетях. Водителям огромных фур, которые подъезжают к Москве, уже передали по рации новые конечные адреса.
Один из них - Торговый центр "Шелковый путь". Оттуда абрикосы и черешня поступает прямо на полки столичных магазинов.
Кстати, по данным дипломата Тогоняна владельцами "Фуд Сити" являются уроженцы Азербайджана, руководители компании "Киевская площадь" Год Нисанов и Зарах Илиев.
Напомним, что в Москве, на фоне боевых действий и потерь на азербайджано-армянской границе из-за статуса Нагорного Карабаха, стали фиксироваться многочисленные конфликты на национальной почве.
Ранее Следственный комитет России возбудил уголовное дело в отношении азербайджанца, который ударил полицейского во время задержания на митинге по статусу Нагорного Карабаха, которое прошло у азербайджанского посольства в Москве. Также появились ролики в социальных сетях, где азербайджанцы давят ногами ящики с абрикосами, которые они приобрели у армян.
https://www.saratov.kp.ru/daily/27157.5/4255608/
От резьбы по дереву даже вон москвичам польза есть - но государевых людей трогать не моги. :)
А то, что армяне гонят свои абрикосы в торговую точку, принадлежащую азербайджанцам... то ж отака у них люта боротьба за Карабах! :biggrin:
Которая хозяевам Х5 Ритейла (и, соответственно, сети "Перекресток") Михаилу Фридману (львовскому) и Игорю Шехтерману (калининградскому) глубоко похрен, но деньги они на ней таки поимеют. Небольшие, но в плюс. :)
чемберлен
19.07.2020, 19:38
Католики просят православных и мусульман прекратить
.
Папа Римский отреагировал на происходящее между Арменией и Азербайджаном
Папа Римский Франциск прокомментировал обострение на армяно-азербайджанской границе. Он призвал путем диалога достичь длительного мирного решения проблем.
В традиционной воскресной проповеди к верующим он пообещал молиться за семьи погибших в результате происшедших столкновений. Также понтифик выразил надежду на то, что при содействии международного сообщества удастся достичь мира.
https://www.mk.ru/politics/2020/07/19/papa-rimskiy-otreagiroval-na-proiskhodyashhee-mezhdu-armeniey-i-azerbaydzhanom.html
Valtapan
19.07.2020, 20:19
Католики просят православных и мусульман прекратить
Хм... Тещем то, армяне не православные от слова совсем... Монофизиты они...
Олег из Донецка
19.07.2020, 20:46
Монофизиты они...
:shout: "А это ещё куда!?"(с)- поручик Ржевский.:mocking:
А это ещё куда
Это когда "моно", один, совсем один.. :)
— Монофизитство — это христологическое учение, сущность которого состоит в том, что в Господе Иисусе Христе только одна природа, а не две, как учит Православная Церковь. Исторически оно появилось как крайняя реакция на ересь несторианства и имело не только догматические, но и политические причины.
Православная Церковь исповедует во Христе одно лицо (ипостась) и две природы – божественную и человеческую. Несторианство учит о двух лицах, двух ипостасях и двух природах. Монофизиты же впали в противоположную крайность: во Христе они признают одно лицо, одну ипостась и одну природу. С канонической точки зрения различие между Православной Церковью и монофизитскими церквами заключается в том, что последние не признают Вселенские Соборы, начиная с IV-го Халкидонского, который принял вероопределение (орос) о двух природах во Христе, которые сходятся в одно лицо и в одну ипостась.
https://www.pravmir.ru/v-chem-raznica-mezhdu-pravoslaviem-i-armyanskim-xristianstvom/
чемберлен
19.07.2020, 21:27
Всё русское - запретить: В Армении приняли политическое решение
Andreas
Сегодня 19:19 14 814
Фото: Oskar Eyb/Globallookpress
В Армении приняли новое политическое решение, которое ударит по телеканалам, вещающим на русском языке. Запрет уже негативно оценили журналисты.
Парламент Армении на этой неделе одобрил законопроект "Об аудиовизуальных медиа", в рамках которого будет организована зачистка информационного пространства страны от "иностранного влияния". Речь идёт об изъятии из бесплатной государственной сетки ряда каналов, а также о дублировании передач на армянский язык или использовании субтитров.
До этого привилегиями располагали один американский (CNN), а также четыре российских канала: "Первый канал", "Россия", "Культура" и "Мир". Последний функционирует на основании двустороннего соглашения между Москвой и Ереваном.
"Зарубежные телеканалы могут вещать либо на основе межгосударственных договоров, либо если несут общественную пользу, передают общечеловеческий контент и не имеют политических или пропагандистских компонентов повестки той страны, откуда они ведут вещание", - заявил ранее глава Национальной комиссии по телевидению и радиовещанию Армении Тигран Акопян.
Посольство России уже отреагировало на инициативу армянских парламентариев, выразив готовность к переговорам.
"Российская сторона уже не раз обозначала готовность к соответствующему диалогу. Ждём ответа армянских партнёров", - подчеркнули дипломаты.
Учитывая тот факт, что решение принято на фоне очередного конфликта между Арменией и Азербайджаном, оно стало поводом для дискуссии в Сети. На ситуацию отреагировал и ведущий телепрограммы "Что делать? Философские беседы" на телеканале "Культура" Виталий Третьяков.
"Нынешнее армянское руководство должно изгнать из себя все русофобские комплексы. Иначе Армения не выживет", - написал журналист в Twitter.
"Это невозможно. В пенатах дедушки Сороса нынешнее руководство Армении выращивали не за тем, чтоб оно из себя изгнало русофобию", - ответил Третьякову военный эксперт Владимир Орлов.
Как ранее заявил в интервью телеканалу "360" директор Международного института новейших государств Алексей Мартынов, Россия исторически несёт ответственность за народы Закавказья, поэтому она будет добиваться мирного урегулирования конфликта, вспыхнувшего между Арменией и Азербайджаном.
Москва является гарантом безопасности, заинтересованным в том, чтобы в регионе соблюдался мир. Не стоит забывать, что у России есть военная база в Армении, а Азербайджан является одним из крупнейших её партнёров в сфере военно-технического сотрудничества.
"Россия - единственная, кто, в общем-то, может быть посредником в этом конфликте... Поэтому Россия ничью сторону занимать не будет," - пояснил эксперт.
https://tsargrad.tv/news/vse-r...
В Армении приняли новое политическое решение, которое ударит по телеканалам, вещающим на русском языке. Запрет уже негативно оценили журналисты.
https://sun9-49.userapi.com/8P-J1YFnzKgwleD2wcVxvH0iyVJPSINftltC9w/5jqE3SmaEYc.jpg
«Это имеет отношение не к политике, а к накручиванию националистического угара. Я бы обратился к здравомыслящим армянам и азербайджанцам: не надо выносить конфликт за территории, очерченные политической границей», – сказал газете ВЗГЛЯД востоковед Андрей Чупрыгин, комментируя отказ сети магазинов, которой владеет азербайджанский бизнесмен Араз Агаларов, продавать армянские товары.
«Владельцам торговой сети, конечно, никто не может указывать на то какие товары брать, а какие не брать, – сказал старший преподаватель Школы востоковедения ВШЭ Андрей Чупрыгин. – Любому ясно, что тут прямая связь с подъемом градуса напряженности в азербайджано-армянских отношениях, но никакие законы не нарушены, и азербайджанская диаспора, которая контролирует данную торговую сеть, пользуется этой ситуацией».
В пятницу посол Армении в России Вардан Тоганян сообщил о том, что российская сеть магазинов «Твой дом», которой владеет азербайджанский бизнесмен Араз Агаларов, отказалась продавать армянские товары. Об этом же сообщил и глава ассоциации армянских экспортеров «Экспорт Армении» Эмиль Степанян. По его словам, магазины сети решили прекратить продажу всех армянских товаров: соков, варений, вина и коньяка.
Посол Тоганян заявил, что в торговой сети «Твой дом» «все прилавки заполнили товарами, произведенными в Азербайджане». Он назвал это провокацией, направленной «на то, чтобы превратить торговые точки в России в «Большой Нагорный Карабах». Дипломат утверждает, что менеджеры ТЦ открыто ссылаются на указание руководства, говоря о приостановке приема товаров, произведенных в Армении.
Российская сторона не может повлиять на происходящее, отметил Чупрыгин. По мнению собеседника, ни мэр Москвы, ни президент России здесь ничего сделать не могут. Рычаги воздействия есть в Азербайджане и Армении, в среде интеллигенции, ученых и политиков двух народов. Эти вопросы должны решаться там, между собой, отметил Чупрыгин.
«Россия в контексте армяно-азербайджанского конфликта оказалась в очень сложном положении. И Армения и Азербайджан, так или иначе, может быть без особой охоты, но тем не менее апеллируют к России. С армянской стороны все время возникает вопрос ОДКБ и так далее. А ведь есть еще и Турция, которая безоговорочно поддерживает Азербайджан. И отражается это все, к сожалению, на отношениях между армянской и азербайджанской диаспорами, которые в России достаточно большие и занимают серьезные экономические и социальные позиции», – напомнил ближневосточный эксперт.
Риторика в духе «я ваши товары не приму», «подавитесь своими яблоками», «сами ешьте свои персики» напоминает спор в детей в песочнице, констатировал Чупрыгин. Это имеет отношение не к серьезной политике, а к накручиванию националистического угара. И это может привести к самым неожиданным последствиям. «Я бы обратился к здравомыслящим армянам и азербайджанцам: пора это прекращать, на самом деле. Решайте вопросы между собой, не надо их выносить за территории, которые очерчены политической границей», акцентировал собеседник.
«А сам конфликт, мне кажется, будет продолжаться еще достаточно долго. Решение этно-территориальных проблем – самая большая головная боль современной политики. Это касается не только армян и азербайджанцев, но и других народов. Главное, чтобы стороны избежали полномасштабной войны, а такая опасность существует. Мы этого боимся, и правильно делаем, потому что тогда полыхнет все Закавказье. Ни армянам, ни азербайджанцам это не нужно, но очень часто политические амбиции заводят в тупик. Дай бог, чтобы этого не произошло», – заключил Чупрыгин.
https://vz.ru/news/2020/7/24/1051561.html
Посол Армении, запрещающей российское ТВ, обратился к властям России с возмущением по поводу того, что те не заставляют азербайджанцев, с которыми у армян война, перепродавать армянские товары... "Что такое один армянин? Это скандал. Что такое два армянина? Это потасовка..."
Интересно, а чего ж они свои-то торговые сети в России не создали, если есть, чем торговать? Или - почему свой товар пристраивали все это время не в точки, контролируемые русскими, евреями, грузинами, татарами, узбеками... ;) - а именно к заклятым врагам? :)
А теперь - таки ой. Раз такие дела на кавказской кухне - все азеры массово откажутся от армянских товаров хотя бы даже потому, что многочисленная родня будет очень против такого "предательства". И это неизбежно отразится на всем, включая все тот же бизнес, который внутри любых диаспор друг на друга и на "историческую родину" крепко завязан. А на исторической родине азербайджанцев сейчас угар не то что накручивать не надо, там полиция давит массовые протесты с требованиями немедленно объявить войну, начать мобилизацию...
...почему протестующие до сих пор в Баку, а не волонтерствуют поближе к театру местной военной трагикомедии - тайна сия невелика есть. :) И вообще армян нынче куда удобнее рЭзат в Москве, чем в Степанакерте. Ну, или хотя бы в Агдаме и прочих городах, брошенных героической полосатой армией при скоростном отступлении ;) в 1992-93 гг.
И у обеих сторон, как обычно, во всем была, есть и будет виновата Россия, даааа... но нельзя же из-за этого просто взять и перестать понаезжать в Москву! :biggrin:
San4es60
24.07.2020, 13:31
В Москве в ночь на 24 июля произошла массовая драка между армянами и азербайджанцами, сообщает телеканал «360 Подмосковье».
По данным телеканала, группы азербайджанцев останавливали автомобили с армянскими номерами и били людей, находившихся в них.
В полиции сообщили, что после драки в районе Марьино были задержаны 13 человек, количество дерущихся источник ТАСС оценил в 20 человек. Ведомство начало проверку.https://meduza.io/news/2020/07/24/v-moskve-proizoshla-massovaya-draka-mezhdu-armyanami-i-azerbaydzhantsami
И у обеих сторон, как обычно, во всем была, есть и будет виновата Россия
Погоди, мы ещё услышим от обоих двух: памаги, бырат, масква нам всигда памагал, самый луший дуруга!
останавливали автомобили с армянскими номерами
Так это... Если я правильно помню, то в Армению куча народа ездила именно за авто с армянскими номерами. Они точно армян били? :scratch_one-s_head:
San4es60
24.07.2020, 14:02
Они точно армян били?
там по ссылке видос есть, сюда не вставляется
там по ссылке видос есть, сюда не вставляется
Фигня какая-то. Даже бит не показали, ручное замесилово, менты приехали, все стихло... То ли дело у нас, в Диком Заволжье - вот где разборки так не по-детски! :biggrin:
https://www.youtube.com/watch?v=pq7q2QxpcMU
А вот и привычная многострадальность у армянского народЪа в Москве прорезалась... ;)
Массовая драка с ножами и погром в московском кафе «1001 ночь» попала на камеры видеонаблюдения, ролик опубликовали в социальных сетях.
В ролике запечатлено, как мужчины с ножами устраивают погром в помещении. Видео опубликовал телеканал РЕН-ТВ.
По его данным, в заведение пришли восемь мужчин, они избили персонал ресторана и вынесли из кассы свыше 200 тыс. рублей. Отмечается, что погром устроили участники драки, которая прошла в тот же день на пересечении улиц Люблинская и Нижние Поля.
На месте происшествия были задержаны 13 человек, у одного из них диагностировали резаную рану плеча. По факту происшествия начата проверка.
Вице-президент «Союза азербайджанцев России» Элунур Гусейнов заявил каналу 360, что нападение устроили выходцы из Армении. «Ресторан «1001 ночь», принадлежит азербайджанцу. На одного азербайджанца напали где-то около 15 армян», – заявил Гусейнов.
Нападавшие также избили продавца фруктов, они разбили об его голову арбузы и дыни.
Полиция возбудила уголовное дело по статьям «Хулиганство» и «Разбой», сообщили ТАСС в пресс-службе ГУ МВД столицы. На данный момент задержано 25 человек.
Глава пресс-службы столичного главка МВД Владимир Васенин рассказал РИА «Новости», что в ходе драки одному из пострадавших причинили телесные повреждения, поврежден автомобиль, в котором он был.
«Также неизвестные в помещении кафе, угрожая посетителям и персоналу, открыто похитили из кассы денежные средства в размере 50 тыс. рублей, повредили имущество, после чего с места происшествия скрылись», – сказал Васенин.
https://vz.ru/news/2020/7/24/1051624.html
Резьба по дереву как она есть. Игра была равна... :)
Новости между-народного творчества. :)
В Москве в пятницу произошло несколько новых стычек между уроженцами Азербайджана и Армении, заявил источник в правоохранительных органах.
«В Саларьево в Новой Москве группа азербайджанцев с деревянными брусьями и металлическими прутьями разгромила магазин стройматериалов, принадлежащий армянам. А ранее семеро выходцев из Армении с деревянными битами ворвались в азербайджанский ресторан на Братиславской улице и устроили там погром. Один из официантов был вынужден бежать через черный ход. Также несколько стычек между представителями двух диаспор произошли в других районах города», – рассказал собеседник ТАСС.
Напомним, в ночь на пятницу в кафе на юго-востоке Москвы произошла массовая драка между азербайджанцами и армянами. В «Союзе азербайджанцев России» заявили, что ответственность за происшествие лежит на армянах, якобы инициировавших конфликт.
Изначально сообщалось, что после конфликта задержали 13 человек, но после число задержанных возросло до 25. В ГУ МВД по Москве сообщили о возбуждении уголовного дела по факту драки между выходцами из Азербайджана и Армении.
https://vz.ru/news/2020/7/24/1051650.html
И никаких "русских фашистов" не надо. Процесс, тык-скыть, самоочищения в ходе межпопуляционной конкуренции. Естественный, опять-таки, отбор, святой и неотменимый. :)
https://pbs.twimg.com/media/EdtALT_WAAAIis2?format=jpg&name=small
Операция по принуждению к миру начинается со стратегически важных для обеих сторон позиций - с московских рынков и кафешек... ;)
На улице Маршала Захарова в Москве произошел конфликт между местными жителями, один человек получил травму, сообщили в пресс-службе ГУ МВД столицы.
В прессе сообщали, что правоохранительные органы организовали проверку после драки между армянами и азербайджанцами на юго-востоке Москвы.
«Конфликт произошел между местными жителями, один человек получил незначительные телесные повреждения, в госпитализации не нуждается», – пояснили РИА «Новости» в ведомстве.
По факту происшествия проводится проверка.
https://vz.ru/news/2020/7/25/1051725.html
Всэ мэстний, всэ с прапыска, слюшай, дааа... :)
Уголовные дела по статье о хулиганстве возбуждены после драк, произошедших 24 июля в Москве, задержаны девять человек, сообщили в столичном ГУ МВД.
В сообщении на сайте МВД указывается, что «сотрудниками полиции в ходе оперативно-разыскных мероприятий задержано девять человек по подозрению в совершении противоправных деяний».
Возбуждены уголовные дела по статье УК РФ «Хулиганство».
В одной из драк в ТиНАО пострадал мужчина, также повреждено остекление магазина. В другом случае неизвестные разбили стекла в зданиях кафе и автомойки, расположенных в ЗАО, в результате чего один из посетителей травмирован осколками стекла.
В данный момент проводится комплекс следственных действий и оперативных мероприятий, направленных на установление всех обстоятельств произошедшего и задержания подозреваемых.
https://vz.ru/news/2020/7/25/1051716.html
Посол Азербайджана в России Полад Бюльбюль-оглы призвал соотечественников соблюдать российские законы и правила.
Бюльбюль-оглы, обращаясь к соотечественникам, живущим в России, призвал соблюдать «законы и правила, которые здесь есть», передает РИА «Новости».
«Берегите себя для нашей справедливой борьбы, не нарушая законов, чтобы не попасть в неприятную ситуацию, поскольку у нас с Вами единая цель – защита Родины, восстановление ее территориальной целостности и исторической правды», – подчеркнул посол.
Он добавил, что азербайджанцам «необходимо быть вместе, чтобы дать достойный отпор провокациям, но при этом не опускаться на уровень уличных драк».
«Наша борьба должна вестись исключительно в рамках правового поля», – указал дипломат.
https://vz.ru/news/2020/7/25/1051722.html
Блин, всех драчунов в один автозак и баллон слезогонки, дырявый...
Блин, всех драчунов в один автозак и баллон слезогонки, дырявый...
Умный, да? А отмывать салон потом кому?! :wink: Драчуны уже будут не в состоянии... А в Москве, между прочим, в качестве "автозаков" часто-густо используются те же автобусы, которые и личный состав возят. :)
Так что это не наш метод. "Наше оружие - Божье слово и доброта!"(с) Сарумян :biggrin:
Армянский премьер-министр Никол Пашинян предположил, что конфликты в Москве с участием выходцев из Армении и Азербайджана могут быть направлены на дестабилизацию ситуации в России.
Премьер призвал соотечественников, живущих в России, соблюдать российские законы и не участвовать в уличных драках, передает РИА «Новости».
Он добавил, что у российских властей есть все средства и возможности для недопущения таких конфликтов.
«Но и наши соотечественники должны не поддаваться провокациям, осознавать, что в дестабилизации ситуации в России заинтересованы те третьи силы, у которых есть антиармянские, экспансионистские намерения на Южном Кавказе. Не позволим», – заключил Пашинян.
https://vz.ru//news/2020/7/25/1051731.html
Рыночные способы урегулирования конфликтов тоже работают. :blum1:
А в Москве, между прочим, в качестве "автозаков" часто-густо используются те же автобусы, которые и личный состав возят.
А что, стареньких ГАЗиков уже нет? Которые изнутри из шланга ополоснул, и опять чистенький? Они ещё ездили и собирали тех, кто "выпил больше чем мог, но меньше чем хотел"
А что, стареньких ГАЗиков уже нет? Которые изнутри из шланга ополоснул, и опять чистенький? Они ещё ездили и собирали тех, кто "выпил больше чем мог, но меньше чем хотел"
Одно дело - сполоснуть из шланга, и другое - сдирать всю обивку сидений и обшивку стен в отсеке для конвоя. ;) С металлической "отделкой" изнутри боксов для "контингента" сейчас тоже делают, но оно ж все с решетками, герметично не отделяется. :) Там и в водительскую кабину затечет у многих нынешних моделей, особенно на базе "Газели". Газенвагенов нынче не делают... ;)
San4es60
25.07.2020, 17:31
Полицейские Петербурга и Ленинградской области пресекли стычку между представителями азербайджанской и армянской диаспор, сообщил "Интерфаксу" информированный источник.
Как стало известно полицейским, вечером 23 июля выходцы из Азербайджана решили встретиться у Большого Обуховского моста (граница Петербурга и Ленинградской области) с уроженцами Армении. Ожидалось до 50 человек.
Перед встречей около 40 азербайджанцев собрались в ресторане деревни Новосаратовка Всеволожского района. Туда пришли и полицейские. У собравшихся проверили документы, а затем в рамках профилактического мероприятия 25 человек доставили в полицию. У них осмотрели телефоны, а в телефонах обнаружили видеообращение в поддержку граждан Азербайджана, записанное в этом ресторане, сказал собеседник агентства.
В отношении одного из активных участников собрания составлен административный протокол за нарушение режима пребывания на территории РФ, остальным вменили мелкое хулиганство. Также с представителем азербайджанской диаспоры провели беседу о недопустимости нарушения общественного порядка.
По словам другого источника агентства, по данному факту возбуждено уголовное дело о разжигании межнациональной розни. Один человек задержан в порядке 91-й статьи УПК РФ об основаниях задержания подозреваемого.
Официальным комментарием по данной ситуации "Интерфакс" не располагает.https://www.interfax.ru/russia/718942
В Петербурге армян и азербайджанцев задерживают десятками. На границе с областью пресечена стычка
Дабы избежать стычек, подобных московским событиям, полиция Петербурга профилактически задерживает представителей азербайджанской и армянской диаспор. Им предъявляют разное, но всем напоминают, что выяснять отношения между народами лучше на границе конфликтующих государств.
По данным «Фонтанки», профилактические рейды проходят в центре Петербурга. На Рубинштейна задержали 27 человек, большинство за распитие алкоголя на улице. Еще 35 развезли по отделам с Думской. Участие в процессе принимает центр «Э», ОМОН и СОБР, всего мобилизованы несколько десятков сотрудников.
Прошел рейд и на окраинах города, там к работе привлекли кинологов и дорожную полицию, проверяли автомобили. Впрочем, как такового усиления нет, лишь заметней для желающих помахать руками стало присутствие в городе правоохранителей.
В первую очередь всем задержанным и останавливаемым объясняли, что это операция по принуждению к миру. Поводом же послужили московские события — там диаспоры громят магазины и автомойки, принадлежащие той или иной стороне конфликта. Возбуждено несколько уголовных дел.
Уголовный процесс на фоне стычек запущен и в Ленобласти. Планировалась битва 25 на 25 на границе города и области, азербайджанцы накануне записали видео. Как пишет 47News, из-за него к ним и пришли. Уголовное дело возбуждено по статье о разжигании межнациональной розни. https://www.fontanka.ru/2020/07/25/69386029/?ref=t
может и боброедку с муженьком вышлют нахуй, а там и всю редакцию разгонят
может и боброедку с муженьком вышлют нахуй, а там и всю редакцию разгонятНеожиданный вывод :vata_smeh1:
Это что, зависть, Санчо? :wink:
Непонятно только, муженёк-то тебе что сделал?
Я вот не знаю, каких успехов добился ты, но боброедка, как ты её называешь, при всех своих личных тараканчиках, на основной работе зарекомендовала себя так, что её можно поставить в один ряд с такими эффективными фигурами в российской власти, как Лавров и Шойгу, например :blum1:
San4es60
25.07.2020, 19:13
её можно поставить в один ряд с такими эффективными фигурами в российской власти, как Лавров и Шойгу, например
крайне субъективная оценка этих перемог, я настроен куда более скептически, особенно за последние пару лет
Первый пошел...
Кузьминский суд Москвы арестовал одного из трех участников массовой драки на юго-востоке Москвы, сообщила пресс-секретарь суда Карина Каленова.
«Постановлением Кузьминского районного суда удовлетворено ходатайство следствия об избрании меры пресечения в виде заключения под стражу в отношении Захидова М. Ф. на срок два месяца», – сказала собеседница ТАСС.
Она уточнила, что вскоре будут рассмотрены ходатайства об аресте двух других задержанных – Гамидова П. Б. и Валиева Б. Р.
Их обвиняют по статье «Хулиганство, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой», по ней их могут лишить свободы до 7 лет.
Ранее сообщалось, что все трое задержанных – уроженцы Азербайджана, они участвовали в драке с выходцами из Армении в районе Марьино.
https://vz.ru/news/2020/7/25/1051748.html
А там и других подтянут:
После массовых драк в Москве задержали более 30 человек, для них запретят въезд в Россию на пять лет, сообщило ГУ МВД по столице.
«Всего в территориальные отделы полиции для разбирательства было доставлено более 30 человек», – цитирует ведомство РИА «Новости».
Полицейские привлекли их к административной ответственности на основании статьи КоАП «Мелкое хулиганство».
Также возбуждены уголовные дела по статьям «Хулиганство» и «Разбой». «Все правонарушители будут привлекаться к предусмотренной законом ответственности. Кроме того, в соответствии с миграционным законодательством России в отношении них будут приняты меры, связанные с установлением временного ограничения на въезд в РФ сроком на пять лет», – заключили в МВД.
https://vz.ru/news/2020/7/25/1051750.html
Внезапно оказалось, что "Баку" на Москве-реке - это всего лишь ресторан. :wink:
Андрей 1
25.07.2020, 21:56
Внезапно оказалось, что "Баку" на Москве-реке - это всего лишь ресторан. Ты почти угадал,вот вам весело а нам гайки закручивают,пока в деле ОМВД,народная дружина и управы районов(Лубянка по своему плану).Да на выезде из города на ленинградском шоссе стоял наряд ГАИ(извините из 10 сотрудников)тормозили черные машины и проверяли смуглых большеносых граждан. А ресторан на берегу вот он(хто хозяин догадаетесь?:smile:)
http://images.vfl.ru/ii/1595699766/05e9d3b3/31165620_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/05e9d3b331165620.html)
Внезапно оказалось, что "Баку" на Москве-реке - это всего лишь ресторан.
А ещё "внезапно" оказалось что могут выдать подсрачник, что 10 лет лететь будешь. А потом ещё лет пять вспоминать будешь. 9 из десяти, те, которые застряли на нейтралке по covid-у - это те, кого ловили на краже велосипедов и прочей мелочи. Россия то выпустила, и отдала досье Казахстану, а вот Казахстан этих карманников впустить отказался.
crazyvird
25.07.2020, 22:27
Премьер-министр Армении Никол Пашинян, комментируя столкновения между уроженцами Армении и Азербайджана в Москве, призвал своих соотечественников, проживающих в России, не поддаваться на провокации.По его словам, межнациональные массовые драки и столкновения в российской столице направлены на дестабилизацию ситуации в этой стране. В этом, как отметил Пашинян, заинтересованы «третьи силы».
«Нет сомнений в том, что российская власть обладает всеми средствами и способностями, чтобы не допустить такого развития событий», — написал премьер в своем Facebook в субботу, 25 июля.
https://iz.ru/1040020/2020-07-25/pashinian-prizval-sootechestvennikov-v-rossii-ne-poddavatsia-na-provokatcii
Андрей 1
25.07.2020, 22:38
«Нет сомнений в том, что российская власть обладает всеми средствами и способностями, чтобы не допустить такого развития событий»,
Пока токмо запрягают,но запрягают сурово,всех на карандаш,отмена выходных силовикам,ежели царь батюшка даст команду то .....................:shok:
Пока токмо запрягают,но запрягают сурово,всех на карандаш
Из официального:
МОСКВА, 25 июля. /ТАСС/. МВД РФ предупредило иностранных граждан - зачинщиков и участников беспорядков, в том числе на межнациональной почве, произошедших в Москве и других крупных городах России, - о недопустимости подобных случаев и о том, что такие противоправные действия будут пресекаться. Об этом говорится в сообщении пресс-центра ведомства по итогам встречи представителей органов государственной власти Российской Федерации и национально-культурных общественных организаций.
"Любые противоправные действия будут пресекаться правоохранительными органами в соответствии с полномочиями, предоставленными законодательством Российской Федерации. Ко всем лицам, действия которых создают угрозу безопасности, будут применяться меры вплоть до привлечения к уголовной ответственности. <...> Мы глубоко убеждены в том, что инициаторами и зачинщиками преступных посягательств на граждан, организации и их имущество являются отдельные лица, имеющие своими намерениями пробудить среди законопослушных и добропорядочных иностранных граждан чувства ненависти, вражды, агрессивные настроения, мнимое ощущение превосходства над другими людьми или угнетенности. Убедительно предостерегаем от соучастия или сочувствия к подобным проявлениям", - сообщили в ведомстве.
В министерстве напомнили, что в условиях распространения коронавируса и закрытия границ все иностранные граждане и лица без гражданства имеют возможность получить необходимые для законного пребывания и осуществления трудовой деятельности в РФ документы. В отношении них не принимаются решения об административном выдворении, нежелательности пребывания, депортации, реадмиссии, лишении статуса беженца или временного убежища, об аннулировании ранее выданных виз, разрешений на временное проживание, видов на жительство, разрешений на работу, патентов и свидетельств участника госпрограммы переселения соотечественников.
"Однако несмотря на принятые меры, мы сталкиваемся с вопиющими случаями проявления экстремизма, грубого нарушения общественного порядка, проведения несанкционированных массовых протестных акций. Такие факты имели место в Амурской, Мурманской и Московской областях, Москве и Санкт-Петербурге", - отметили в МВД.
В ведомстве заявили, что иностранным гражданам и лицам без гражданства необходимо неукоснительно соблюдать предписания законов и правовых актов РФ, выполнять законные требования сотрудников правоохранительных органов, для решения вопросов пребывания и нарушения трудовых прав обращаться непосредственно в территориальные органы МВД России, прокуратуру и другие органы власти, не поддаваться на провокации и не откликаться на призывы к нарушению общественного порядка.
https://tass.ru/proisshestviya/9053631
ежели царь батюшка даст команду то .....................в Ил-76 стоймя и до ближайшего нейтрального обоим сторонам, в Тбилиси т.е.
в Ил-76 стоймя и до ближайшего нейтрального обоим сторонам, в Тбилиси т.е.Садиться будут или так разгрузят, пинком из рампы?
:biggrin:
-----
Кратк.- сестр. тал.
- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.
Садиться будут или так разгрузят, пинком из рампы?
https://www.youtube.com/watch?v=B7Q-nKEy8yQ
San4es60
29.07.2020, 11:28
В Азербайджан для совместных маневров с участием сухопутных войск и авиации прибыли турецкие военные. Учения начнутся сегодня — они охватят практически всю территорию страны от Баку до Нахичеванского анклава, включая районы, расположенные вдоль границы с Арменией и непризнанной Нагорно-Карабахской республикой (НКР). Учитывая, что лишь 16 июля на границе Армении и Азербайджана завершились реальные боевые действия, в Ереване действия Баку и Анкары назвали провокацией. В то же время в Минобороны Азербайджана заверили “Ъ”, что время и место учений были выбраны еще в прошлом году, так что никакой связи с недавним обострением нет.
С 29 июля и до 10 августа на территории Азербайджана будут проходить военные учения с участием союзников из Турции. Численность личного состава и техники, задействованных в учениях, не сообщается ни в азербайджанских, ни в турецких источниках.
Однако судя по видеозаписям, опубликованным Минобороны Азербайджана, из Турции в страну прибыли несколько сотен солдат, с десяток бронемашин, а также один или два боевых вертолета.
Как сообщили в азербайджанском Минобороны, летно-тактические учения с боевыми стрельбами пройдут в Баку, Нахичевани, Гяндже, Кюрдамире и Евлахе. Сухопутные силы будут оттачивать боевые навыки в районе Баку, а также в Нахичевани — анклаве, который отделен от основной территории Азербайджана полоской армянской территории. Учения сухопутных сил продлятся меньше, чем военно-воздушные,— с 1 по 5 августа.
https://im.kommersant.ru/ISSUES.PHOTO/DAILY/2020/133/_2020d133-04-01.jpg
Города Гянджа, Евлах и Кюрдамир расположены на автотрассе, которая тянется вдоль границы с самопровозглашенной НКР и Арменией. Расстояние от Гянджи и Евлаха до армянских позиций составляет примерно 40–50 км. На той же дороге, всего в 70 км к северу от Гянджи, расположен Товузский район, где 12–16 июля шли боевые действия между азербайджанскими и армянскими войсками.
Напомним, что в разгар конфликта президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган выразил полную поддержку Баку, заявив, что обострение началось исключительно по вине Армении. «Турция решительно осуждает атаки со стороны Армении против дружественного и братского Азербайджана. Цель (армянских атак.— “Ъ”) состоит в том, чтобы воспрепятствовать урегулированию в Нагорном Карабахе, а также создать новые очаги столкновений»,— сказал турецкий президент. После этого министр обороны Турции Хулуси Акар даже пообещал Азербайджану сделать «все необходимое», чтобы отразить агрессию.
Однако, как пояснил в интервью “Ъ” помощник президента Азербайджана по внешнеполитическим вопросам Хикмет Гаджиев, о силовом вмешательстве Анкары в армяно-азербайджанский конфликт речи не идет. Он исключил, что это может произойти даже в случае более серьезных инцидентов в будущем. «Это не в интересах Азербайджана»,— сказал господин Гаджиев, заверив, что армия страны достаточно сильна, чтобы справиться с врагом самостоятельно. Пресс-секретарь Минобороны Азербайджана Вагиф Даргяхлы заявил “Ъ”, что учения «не имеют никакого отношения к обострению ситуации в июле»: их время и место были определены еще в прошлом году.
Примечательно, что до этого Россия, союзник Армении по Организации договора о коллективной безопасности, предприняла схожие действия, которые насторожили азербайджанскую сторону. 17 июля российские военные начали проверку боеготовности на Северном Кавказе. На этом фоне министр обороны России Сергей Шойгу заявил своему азербайджанскому коллеге Закиру Гасанову, что отношения к обострению на армяно-азербайджанской границе это не имеет. Затем 23 июля маневры с участием российских военных прошли уже в самой Армении. Они касались системы противовоздушной обороны, которая у двух стран общая. «Участники учений отрабатывают навыки по противодействию разведывательным и ударным беспилотникам условного противника»,— сообщила тогда в Facebook пресс-секретарь Минобороны Армении Шушан Степанян.
Между тем в Ереване резко осудили проведение Азербайджаном учений с участием турецких военных.
«Примечательно, что Азербайджан прибегает к подобной провокации через несколько дней после заявления сопредседателей Минской группы ОБСЕ, в котором они особо подчеркнули необходимость строжайшего соблюдения режима прекращения огня и воздержания от провокационных действий в сложившейся ситуации»,— заявили в МИД Армении. Усугубило ситуацию и то, что сообщение о готовящихся учениях прозвучало практически одновременно с новостью о гибели армянского военнослужащего Ашота Микаеляна. Как сообщили в Минобороны Армении, его убил азербайджанский снайпер «на северо-восточном участке» границы, то есть примерно там же, где две недели назад велись бои.
О том, что Турция «разжигает конфликт», заявил и премьер Армении Никол Пашинян. «Для этого есть и текущие интересы, и исторические причины,— сказал он в интервью российскому телеканалу РБК.— Ведь Турция не отказалась от политики геноцида армян. Но есть и другой фактор. У Турции, как и в начале века (двадцатого.— “Ъ”), есть мечта — контролировать Южный Кавказ».
Как заявил “Ъ” эксперт международного дискуссионного клуба «Валдай» Фархад Маммадов (Азербайджан), хотя азербайджано-турецкие учения и были запланированы заранее, их все равно следует рассматривать в контексте постоянной политики Баку по «истощению противника». «Мы наращиваем давление на Армению, что должно привести к изменению ее позиции,— сказал господин Маммадов.— Это делается дипломатическими, экономическими, а в некоторых случаях и военными рычагами. Хотя официальная позиция Азербайджана действительно состоит в том, что он не нуждается во внешней поддержке для освобождения Карабаха».
«К этим учениям относимся однозначно негативно, особенно после событий в Тавуше, так как рассматриваем их не как плановые армейские учения, а как угрозу безопасности в регионе,— заявил “Ъ” пресс-секретарь президента НКР Ваграм Погосян.— Мы видели, как агрессивно и истерично военно-политическое руководство Турции отреагировало на напряженность в Тавуше, в частности они определенные виды вооружения послали в Азербайджан. А Баку хотел любым образом вовлечь Турцию в региональный конфликт, что было чревато непредсказуемыми последствиями». По словам господина Погосяна, «в этом контексте очень важной оказывается роль России, которая является гарантом мира в регионе».https://www.kommersant.ru/doc/4433841?utm_source=twitter.com&utm_medium=social&utm_campaign=amplifr_social
https://sun9-41.userapi.com/QQ42OmvJeMO0nzN9d5SVhG43pPUOoQbAHojOPw/wycGU8tl6kc.jpg
Ну чо, учения "Кавказ-2020" переходят в активную фазу, но не у нас? ;)
Командование ВС Азербайджана приняло решение о начале контрнаступательной операции по всей линии фронта, заявило Минобороны страны.
«С целью предотвращения боевой активной ВС Армении, обеспечения безопасности гражданского населения, командованием азербайджанской армии принято решение о начале контрнаступательной операции по всей линии фронта», – приводит ТАСС сообщение ведомства.
Также в Минобороны заявили, что в настоящее время азербайджанская армия принимает ответные меры и войска полностью контролируют оперативную ситуацию.
Отмечается, что «при взаимодействии передовых воинских частей, ракетно-артиллерийских подразделений, фронтовой авиации, бронетехники и других родов войск, дислоцированных на наиболее напряженных Тертер-Агдамском и Физули- Джебраильском направлениях, подавляются огневые точки и пресекается боевая деятельность Вооруженных сил Армении».
Минобороны Азербайджана заявляет, что были уничтожены «12 единиц зенитно-ракетных комплексов «OSA» подразделений противовоздушной обороны (ПВО) Армении».
Кроме того, военное ведомство подтвердило, что в Карабахе был сбит вертолет ВВС Азербайджана, члены экипажа остались живы.
Между тем МИД Армении проинформировал о ситуации в Нагорном Карабахе сопредседателей Минской группы ОБСЕ.
В воскресенье утром Азербайджан и Армения заявили об обострении в Карабахе. Армения заявила об уничтожении двух вертолетов ВС Азербайджана и трех беспилотных летательных аппаратов в Карабахе.
https://vz.ru/news/2020/9/27/1062459.html
http://b.radikal.ru/b35/2009/c2/6133a4fffd5c.png
crazyvird
27.09.2020, 11:50
Минобороны Армении сообщило о трех подбитых танках Азербайджана
«Как отметил командующий армией обороны Арцаха (непризнанная Нагорно-Карабахская республика. — Ред.) генерал-майор Джалал Арутюнян, азербайджанские войска в 07:10 (06:10 мск) перешли в наступление по всей протяженности линии соприкосновения. Азербайджанские войска на нескольких направлениях были отброшены назад. Противник понес человеческие и материальные потери. В частности, три танка. Бои продолжаются», — написала она на своей странице в Facebook.
Ранее, в воскресенье, сообщалось о двух сбитых Ереваном вертолетах и трех беспилотниках Азербайджана в Карабахе.
https://iz.ru/1065988/2020-09-27/minoborony-armenii-soobshchilo-o-trekh-podbitykh-tankakh-azerbaidzhana
crazyvird
27.09.2020, 11:52
В Нагорном Карабахе объявлено военное положение и мобилизация
«Исходя из сложившейся ситуации, созвано внеочередное заседание Национального собрания. Выступая перед депутатами, я заявил, что объявил военное положение и всеобщую мобилизацию лиц старше 18 лет», — распорядился карабахский лидер.
Ранее в этот же день Погосян сообщил, что артиллерийскому обстрелу подверглись мирные населенные пункты в Карабахе, в том числе столица Степанакерт. Он призвал население укрыться.
Премьер-министр Армении Никол Пашинян заявил о том, что вооруженные силы Азербайджана инициировали нападение на Нагорный Карабах.
В свою очередь министерство обороны Азербайджана заявило, что вооруженные силы Армении обстреляли населенные пункты на линии соприкосновения в Карабахе, по его информации, есть погибшие среди гражданских.
https://iz.ru/1066003/2020-09-27/v-nagornom-karabakhe-obiavleno-voennoe-polozhenie-i-mobilizatciia
Армения объявила военное положение и всеобщую мобилизацию
Кабмин Армении ввел военное положение в стране и объявил всеобщую мобилизацию из-за обострения ситуации в Нагорном Карабахе. Об этом сообщает ТАСС.
«Прошу личный состав войск явиться в свои районные военные комиссариаты — во имя Родины, во имя победы», — заявил премьер-министр Армении Никол Пашинян.
https://lenta.ru/news/2020/09/27/arm/
Как отметил командующий армией обороны Арцаха (непризнанная Нагорно-Карабахская республика. — Ред.) генерал-майор Джалал Арутюнян, азербайджанские войска в 07:10 (06:10 мск) перешли в наступление по всей протяженности линии соприкосновения. Азербайджанские войска на нескольких направлениях были отброшены назад. Противник понес человеческие и материальные потери. В частности, три танка. Бои продолжаются
Азеры заявляют уже 7 освобожденных (бывших своих) сел. Все - южное направление, Физулинский и Джебраильский районы; что и не удивительно - со стороны Аракса там плоская равнина, удобная для применения механизированных частей, по которым у Азербайджана преимущество чуть больше чем в дохрена. Впрочем, у него во всем преимущество... Заявляют занятые высоты в Агдере и на Муровдаге - на севере Карабаха.
Насчет подбитых танков - армяне выкладывают вот такое видео:
https://www.youtube.com/watch?v=AnibwvxGFlQ
В комплекте:
2 подрыва (разных танков) на минном поле
1 горящий (то ли МТО, то ли - скорее - бочка с топливом на корме) тягач, своим ходом и на большой скорости съебывающий в складки местности
1 горящий в хлам (боекомплект, потом и топливо) Т-72 или Т-90
+1 то ли подрыв, то ли (скорее) попадание в лоб по танку, потом - за ним - явное попадание еще в один, в борт, но не остановился и не загорелся.
По всем видео можно сказать... азеры (если это они ;) ) ничего не простили, ничего не поняли и ничему не научились. :) И уж точно - не учитывали чужие ошибки, не учились на нашем чеченском и сирийском опыте. И вообще за 30 лет не научились военному делу настоящим образом - хотя бы даже по БУСВ-89, шайтан бы их побрал... :facepalm:
Хотя там и в том, где и в чем их натаскивали турки (или где за них рулят турецкие инструкторы ;) ) имеют место определенные успехи. В частности, МО Азербайджана подтвердило уничтожение армянских ЗРК "Оса" роликами с беспилотников - можно глянуть здесь:
https://news.day.az/politics/1274571.html
- попадания в рамочку (не в крестик же! ;) ) детектед:
https://img.day.az/2020/09/27/800x550/mn_videoscreen_270920.png
Как и "Осы" на позициях, в эти рамочки вписывающихся.
Армения заявила, что "Азербайджан не выучил уроки и будет наказан" и что республика будет защищать НКР. Азербайджан заявил, что Эрдоган с ними (накануне, кстати, были новости о том, что в Карабахе у армян отмечены курды из РКК - так что интерес таки у турок есть... ;) ).
Весь мир заявил, что ребята должны жить дружно, все глубоко озабочены и призывают обе стороны. :)
crazyvird
27.09.2020, 16:01
Весь мир заявил, что ребята должны жить дружно
Но недавно армяне заявили, что будут применять Су-30...:)
Valtapan
27.09.2020, 16:08
Но недавно армяне заявили, что будут применять Су-30...:)
Вот только антирекламы ОАК не хватало...:unknown:
чемберлен
27.09.2020, 16:21
.Папа Римский призвал Армению и Азербайджан прекратить войну
Папа Римский Франциск призвал к миру на Кавказе и отказу от боевых действий. Об этом понтифик заявил в ходе традиционной проповеди франциск подчеркнул, что молится за мир в регионе и просит стороны сделать конкретные шаги на пути к «братству». https://www.mk.ru/politics/2020/09/27/papa-rimskiy-prizval-armeniyu-i-azerbaydzhan-prekratit-voynu.html
что харррактерно оба народа ни разу не католики
Олег из Донецка
27.09.2020, 16:21
По всем видео можно сказать... азеры (если это они ) ничего не простили, ничего не поняли и ничему не научились.
Вот чего не могу понять, так это- почему танки продолжают стоять тесными группками под огнём противника и не пытаются рассредоточиться даже после попаданий?
Вот только антирекламы ОАК не хватало...
Не волнуйся, там ее продукция будет применяться с обеих сторон. :)
Вот чего не могу понять, так это- почему танки продолжают стоять тесными группками под огнём противника и не пытаются рассредоточиться даже после попаданий?
Потому что чурки, сэр! :biggrin:
Valtapan
27.09.2020, 17:30
там ее продукция будет применяться с обеих сторон.
Вот как раз это то и беспокоит....:flag_of_truce::wink:
Олег из Донецка
27.09.2020, 17:38
Потому что чурки, сэр!
Больно простое объяснение...
Эрдоган:
Осуществив очередное нападение на Азербайджан, Армения вновь подтвердила, что является большим препятствием на пути к миру и стабильности, говорится в его публикации в Twitter. «Призываю армянский народ завладеть своим будущим против правительства, которое втягивает их в пучину бедствия, и тех, кто использует их как марионеток», — написал он. Турецкий лидер также призывал весь мир поддержать Азербайджан, борющийся с деспотизмом и несправедливостью.И заверил, Турция со всеми своими возможностями рядом с Азербайджаном.
Источник: https://rusnext.ru/news/1601212046227001
Алиев:
«Сегодня утром вооруженные силы Армении, используя различные виды вооружений и тяжелую артиллерию, в нескольких направлениях подвергли обстрелу наши населенные пункты и военные позиции. В результате вражеского огня есть потери, раненые среди гражданского населения и военнослужащих. Да упокоит Аллах души наших шехидов. Их кровь не останется неотмщенной. Это очередное проявление армянского фашизма»
«Что делает армянский солдат на нашей земле? Что делает армянская армия на нашей земле? Ни для кого не секрет, что личный состав „Армии Нагорного Карабаха“ на 90 процентов состоит из граждан Армении. Армения является страной-оккупантом. Этой оккупации должен быть и будет положен конец»
Источник: https://rusnext.ru/news/1601207151227000
«Азербайджанская армия проводит успешную контрнаступательную операцию. В результате этой операции живой силе и военной технике противника нанесен большой урон, а также освобожден ряд населенных пунктов», — сказал Алиев, выступление которого показывает гостелеканал AzTV. Он выразил уверенность, что контрнаступательная операция «положит конец оккупации азербайджанских территорий»
Источник: https://rusnext.ru/news/1601213116227003
Штота мне подсказывает, что бакинские татары в этот раз уверены, что дело не ограничится пограничным конфликтом. Кто-то и что-то их убедили, что они одержат великую перемогу и на глазах у всего мирового суспильства о(за-)чистят "исконно азербайджанские земли" от фашистского ахрессора.
И штота также подсказывает, что весьма вероятна трансформация этой перемоги в великую зраду с большой кровищей.
Очень интересно, что в этой ситуации сделает Россия в рамках СНГ и ОДКБ, а также какую позицию займёт НАТО, чьим членом является инфант террибл Турция, но в в других странах-членах сильно армянское лобби.
Ну и никак не избежать ассоциаций с другим конфликтом, в котором тоже присутствуют "фашисты" с обеих сторон и имеется страна-ахрессор, оккупировавшая исконные земли :morning1:
Семён Аркадьич ещё 28 августа наванговал:
https://www.youtube.com/watch?v=VqISaO_q2vE
San4es60
27.09.2020, 19:04
А американское посольство еще 25 сентября предупреждало
Местоположение: регионы за пределами Апшеронского полуострова, Азербайджан
Событие: Посольство США в Азербайджане призывает граждан США пересмотреть решение о несущественных поездках за пределы Абшеронского полуострова из-за обострения напряженности и недавнего насилия на участках армяно-азербайджанской границы. Посольство США в Баку проинструктировало сотрудников посольства США и членов их семей не выезжать за пределы Абшеронского полуострова.
Гражданам США по всему Азербайджану рекомендуется продолжать следить за сообщениями местных новостей на предмет любых новых событий. Посольство США призывает граждан США проявлять осторожность в общественных местах и избегать любых публичных демонстраций, которые развиваются. Посольство будет продолжать следить за ситуацией в области безопасности и предоставлять дополнительную информацию по мере необходимости.https://az.usembassy.gov/security-alert-u-s-embassy-baku-azerbaijan-09252020/
Армяне - древний народ. Грузины - гордый народ. Азербайджанцы... ну, тоже народ. (С)
-----
Кратк.- сестр. тал.
- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.
Больно простое объяснение...
Иногда и простые объяснения оказываются верными. ;) Камрад, ты вспомни кадры из Сирии времен начала там гражданской войны. :) Разного рода "гвардейцы" там были еще более-менее вменяемыми, а остальные... чурки, сэр! :)
Тут надо все ж таки понимать, что у разных народов менталитет немножечко отличается. ;) И если у русских в советское время попасть в танкисты считалось круто (ну... в десант, конечно, еще круче, чего уж там :) ), то азеры, попадая в танковую учебку, первым делом спрашивали: "Хлэборэз нада?.." ;) И даже те, которые таки проходили боевую подготовку - изящным тактическим мЫшленьем не страдали таки совсем. :) Простой пример: один из таких обученных и дослужившихся до сержанта стал, естественно, при формировании суверенной полосатой армии сразу лейтенантом, командиром танкового взвода. Погиб весной 1992-го при отражении штурма Шуши (не отразили по итогам) армянами. Герой Азербайджана, да. Описание подвига: чтобы оценить обстановку, открыл люк и вылез наверх с биноклем. Тут-то его и ах какой коварный армянский снайпер ой как подло застрелил... На минуточку - все оптические приборы танка были целехоньки. Командирский прибор наблюдения по своим возможностям полевому биноклю отнюдь не уступает, точно знаю, в детстве наигрался и с тем, и с другим. :)
Зачем он так, ээээ?.. Чурка патамушта! :)
https://www.youtube.com/watch?v=hzrhi9FOLzA
Этот "русский офицер", кстати - Наджмеддин Гусейн оглы Садыков, уроженец города Дербента, РСФСР. ;) Выпускник БВОКУ, на тот момент - бывший замкомполка в Советской Армии, в "полосатой" сходу генерал, комбриг, комкор, замкомфронта, впоследствии - уже при Алиеве - первый начальник местного генштаба.
В бой он посылает, совсем уж для интересу, добровольцев. Не просто мобилизованное с бору из-под палки ;) стадо, а людей, которые сознательно пошли защищать свою родину... просто они это как-то не так себе представляли. Обычное в тех краях дело: разом нас багато... в смысле, вот только дайте нам в руки настоящее оружие - и мы им всем как!.. Однако уже на этапе "получили оружие, направляются на фронт" местные подразделения несли существенные потери ;) - дезертирство шопесец, бОльшая часть "беженцев"-азеров того времени в России - это не карабахцы, а бакинцы и т.п., свалившие защищать свой вэтэн по нашим базарам и кафешкам. :)
А уж бросок "на рожон", в штыки, убить врага, пока он не убил тебя - это вообще не про них ни разу. И все остальное мышление - на том же уровне. И чем больше они на учениях, в игрушках компьютерных, в трепе на форумах :) накручивают себя насчет того, что "трусливые армяне разбегутся при виде наших танков", а они будут супергероями, от которых все разбегается... тем плачевнее последствия первых реальных обстрелов и потерь. Паника - это их всьо.
Там, где у русского (не у каждого, но у многих) под обстрелом перещелкнет в голове, что выжить можно только правильными действиями (которые он воспринимал с детства, во всей культуре) - у чурки этого нет. Он тупит. Он вообще при стрессе тупит, астенический, сцуко, тип реакции. Наследственный и потомственный. Генетические рабы чобаны-пастухи и гачаги-разбойники, см. "Не бойся, я с тобой", и особенно сцену в тюрьме с наглым наездом и поведением после жОсткого отпора. Пока чувствует силу - крутой, когда нарвался на бОльшую - "тогда второй буду!"(с) ;)
Соответственно, пока все идет как на учениях, где чувствовали себя крутыми (см. на видео - пехота неспешно топает вместе с танками по минному полю... сцуконахбля, про эти самые минные поля в "буферной зоне" было известно уже 15 лет назад, и даже на форумах местных - русскоязычных :) - обсуждалось, как их преодолевать, какие "эрзац-тралы" можно было бы использовать за недостатком штатных на всех и т.д. и т.п.) - бодрячком-с, а дальше - паника и тупость. Такая вот реакция на адреналин - "беги" вместо "бей".
Чурки, сэр! :unknown:
Было б у них несколько лет войны, как у сирийцев-алавитов, именно что "на выживание" и некуды бечь - пообтесались бы. :) Естественный отбор, выработка правильных рефлексов у выживших, русские инструкторы с пальцами... от танковых гусениц ;) - научились бы всему.
Некоторые. Может быть. :)
бакинские татары в этот раз уверены
На минуточку: бакинские татары - это очень небольшая община, которая ничего в масштабах республики не решает. :) Во времена ымперские тюрок-"азери" называли "кавказскими татарами" за сходство языка, но общего там даже с кырымлы - только и того, что тюрки. :) Впрочем, раньше и татар в Баку было больше - понаехали ;) из Поволжья, когда там начался "нефтяной бум" и пошло бурное развитие с соответствующими деньгами. При советской "коренизации", как обычно, "азербайджанцами" пытались вписывать всех подряд на территории - татар, лезгин, удинов, талышей... только таты отбрехались - иудеи патамушта. :)
А так в общем-то азербайджанский - очень отдельный от татар народЪ, начиная с того, что потомки очень разных тюркских племен. :) И язык у них, хоть и испытал общее кыпчакское влияние (а также персидское - для всего Кавказа они вообще были "каджарлы" - персы, что у суннитов было почти оскорблением ;) ) - но не кыпчакский, а огузский. Их родня - турки, туркмены и туркоманы Сирии заодно. :)
Очень интересно, что в этой ситуации сделает Россия в рамках СНГ и ОДКБ
Выразит глубокую озабоченность и призовет обе стороны к миру. :)
а также какую позицию займёт НАТО, чьим членом является инфант террибл Турция, но в в других странах-членах сильно армянское лобби.
Выразит глубокую озабоченность и призовет обе стороны к миру. :biggrin:
Выразит глубокую озабоченность и призовет обе стороны к миру.Уже выразили. Обое два :)
Но если конфликт разгорится в войнушку, а вероятность этого чуть менее, чем полностью, озабоченности будет мало :)
Для России это будет если не крах СНГ (пусть и малополезной, но структуры, дающей площадку для встреч и переговоров), то сильнейший удар по нему. И если не вступить на защиту Армении (а втягивание последней и боевые действия не только в Арцахе, а и в самой Армении весьма вероятно), то и ОДКБ можно будет распускать.
Для НАТО ситуация чуть проще тактически, но стратегически - ужас-ужас. Если Турция ввязывается на стороне Азербайджана и оккупирует часть территории Армении, то что может последовать за этим? Оккупация греческих островов Додеканесского архипелага в акватории который открыли газовые бассейны? Вооружённый конфликт двух стран НАТО, одна из который член Евросоюза? Тоже ведь озабоченностью не обойдёшься, надо будет выбирать сторону, кого-то назвать плохишами, другой стороне давать военные гарантии. А чем их давать, если по глупости европейских управителей военная составляющая отдана на откуп САСШ?
чемберлен
27.09.2020, 20:44
https://sun9-21.userapi.com/itTeilRTpaG9NWvRA-CFFCjNBzPe7_H964cFkw/PNFqjOiOXAI.jpg
7 лет назад, свежее не нашел
чемберлен
27.09.2020, 21:05
.Пашинян позвонил Путину
Президент России Владимир Путин и премьер-министр Армении Никол Пашинян провели телефонные переговоры. Об этом сообщает пресс-служба Кремля.
В ходе беседы обсуждалось резкое обострение ситуации в зоне нагорнокарабахского конфликта.
Как отметили в Кремле, Путин выразил серьёзную озабоченность в связи с возобновлением широкомасштабных боестолкновений в Нагорном Карабахе.
Лидеры России и Армении отметили, что важно предпринять все усилия, чтобы не допустить эскалации и прекратить военные действия..https://rusvesna.su/news/1601218591
Министерство обороны Азербайджана распространило кадры уничтожения военной техники противника на линии фронта.
https://az.sputniknews.ru/karabakh/20200927/425043322/azerbaijan-armenia-boi-protivnik-otstuplenie.html
https://www.youtube.com/watch?v=4BCXy7EMiMY
https://www.youtube.com/watch?v=S9IMCdI_Jlg
А как Пашинян дышал! Как дышал!! А теперь Путину звонит, мол помоги тиран недемократичный.
чемберлен
27.09.2020, 21:16
А вот вам!
.Премьер Армении допустил признание независимости Карабаха
ConratConrat
Сегодня 17:18 21 2579
МОСКВА, 27 сен — РИА Новости. Ереван рассматривает возможность признания независимости Нагорного Карабаха, заявил премьер-министр Армении Никол Пашинян на экстренном заседании парламента.
По его словам, этот вопрос необходимо очень серьезно рассмотреть, провести общественные обсуждения.
"Мы обсуждаем все возможности, все сценарии развития событий", — сказал премьер.
Он также отметил, что в Нагорном Карабахе сейчас "нет зафиксированной ситуации, она находится в развитии".
"Наши военные заявляют, что обстановка напряженная, но рано говорить о целостной картине", — добавил Пашинян.
https://ria.ru/20200927/karabakh-1577848119.html
Ну что сынку, помогли тебе твои ляхи? (с)
Мнение по поводу ляхов.
Статья июльская.
За провокацией Арменией артиллерийских боев против Азербайджана на границе двух стран может стоять желание новых армянских властей отдалиться от России и перейти под опеку западных сил, заявил в беседе с корреспондентом «Вестника Кавказа» доцент кафедры международной безопасности факультета мировой политики МГУ имени М. В. Ломоносова Алексей Фененко.
«Глубинные причины этой провокации непосредственно связаны с приходом к власти в Армении Никола Пашиняна. Пашинян возглавил республику как ставленник тех кругов, которые выступали за максимальное дистанцирование от России, в идеале, с выходом Армении из ОДКБ и ЕАЭС. В течение прошедших двух лет Армения не выполняла венский и петербургский планы мирного урегулирования нагорно-карабахского конфликта, принятые в 2016 году, и в конце концов перед Пашиняном встал вопрос, как закрыть эту тему окончательно. Просто денонсировать планы он не может, так как это привело бы к резкому охлаждению отношений с Россией, ведь получилось бы, что Ереван подставил Москву как своего ключевого союзника. Поэтому был выбран сценарий силовой провокации», - указал он.
«Провокация боев на границе позволяет Армении, во-первых, объявить де-факто устаревшими венский и петербургский планы урегулирования, обвинив Азербайджан в том, что именно он их сорвал. Во-вторых, так можно будет представить Армению жертвой в глазах Запада: «Посмотрите, на бедную армянскую демократию, нападают, давайте усиливать программу сотрудничества с НАТО». В-третьих, Пашинян сможет заявить, что Россия предала Армению, так как не собирается ее защищать и обеспечивать безопасность республики, а значит, Еревану надо искать нового партнера в лице стран НАТО и конкретно США. Думаю, таковы мотивы этой провокации», - подчеркнул Алексей Фененко.
Именно поэтому Армения начала обстреливать приграничные позиции и населенные пункты Азербайджана. «На территорию Армению распространяются гарантии безопасности ОДКБ. Напомню, что на ереванском саммите ОДКБ 2016 года Россия очень четко сказала, что на Карабах никакие гарантии безопасности ОДКБ не распространяются, так как это не территория стран-членов Организации. Соответственно, теперь Армения пытается показать, что на нее напали, а Россия и ОДКБ защищать ее все равно не хотят», - пояснил эксперт.
«Вся стратегия Никола Пашиняна с 2018 года была направлена на подрыв ОДКБ. Именно Армения весь 2018 год блокировала работу Организации под надуманными предлогами, в том числе арестовала генсека ОДКБ. В 2019 году, вроде бы, работа возобновилась, но все равно ряд комитетов был блокирован. Сейчас перед Пашиняном встал вопрос, что делать дальше. Просто выйти из ОДКБ нельзя, так как это явно будет выглядеть так, что Армения заняла антироссийскую позицию – тогда республика останется без российской поддержки. А благодаря этой провокации можно будет, как в 2016 году, обвинить Россию в том, что она опять не помогла Армении», - заключил доцент кафедры международной безопасности факультета мировой политики МГУ имени М. В. Ломоносова.НенуачО.
-----
Кратк.- сестр. тал.
- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.
Valtapan
28.09.2020, 09:09
https://pbs.twimg.com/media/Ei6ikiuXgAEs_HV?format=jpg&name=900x900
И такими же дружными рядами они идут на призывные пункты...:morning1:
Интересное замечание:
http://c.radikal.ru/c16/2009/1c/24286978fb92.png
По информации российского военкора и автора проекта WarGonzo Семёна Пегова, колонна армии Азербайджана была разбита при попытке прервать сообщение между Арменией и Карабахом.
«После предварительной обработки новой трассы Ереван — Степанакерт турецкими ударными беспилотниками Азербайджан бросил на прорыв колонну бронетехники и пехоты через Карвачарское ущелье.
Целью азербайджанских военных было взять под контроль дорогу и усложнить наземное сообщение между столицами Армении и Нагорного Карабаха.
Колонна в итоге оказалась зажата в ущелье Армией Обороны Арцаха и уничтожена. Дневные кадры погибших азербайджанских бойцов и сгоревшей бронетехники именно оттуда».
Источник: https://rusvesna.su/news/1601265607По ссылке имеется видео 3+ минут с уничтоженной БТ и погибшими аскерами.
Похоже, слова Волгаря о "чурках" не безосновательны :morning1:
crazyvird
28.09.2020, 11:39
https://sun2.43222.userapi.com/iaVgjclE-tRhoe84Dn6EUlMlDJci4W8w_ogQJw/vz4GPYaL1jk.jpg
Можно и ни принимать ничью сторону, пока речь идёт о локальных стычках в отдельных приграничных районах Арцаха (не признанного даже Арменией)/НКАО (нужное подчеркнуть).
Но если дойдёт до официального военного противостояния, а проще говоря - войны, между Азербайджаном и Арменией, в стороне постоять не удастся.
Хотя бы из-за ОДКБ и наличия базы в Гюмри.
По ссылке видео раздолбанной колонны азеров (сперто у Кассада)
https://youtu.be/xJSnQ93ATS8
По информации российского военкора и автора проекта WarGonzo Семёна Пегова, колонна армии Азербайджана была разбита при попытке прервать сообщение между Арменией и Карабахом.
На минуточку - основное сообщение между Арменией и Карабахом идет через Лачин. До которого азербайджанским войскам дальше, чем до Степанакерта, столицы НКР, с любых направлений. :) И даже до Карвачара (Кельбаджара, ежли чо - см. видео с офицером, матюгами посылающим вперед ;) - оно оттуда) далековато и через горный хребет. Пейзаж с битой техникой кагбэ пиздец насколько не соответствует тамошнему ландшафту.
https://www.kavkaz-uzel.eu/system/uploads/blog_post_image/image/0019/194163/S1240088.jpg
https://www.kavkaz-uzel.eu/system/uploads/blog_post_image/image/0019/194156/S1240055.jpg
https://www.kavkaz-uzel.eu/system/uploads/blog_post_image/image/0019/194157/S1240137.jpg
https://tribuna.md/wp-content/uploads/2020/04/kelbajar.jpg
По ссылке имеется видео 3+ минут с уничтоженной БТ и погибшими аскерами.
Причем постоянно - оператор доооолго показывает один и тот же объект с разных ракурсов. Чтоб больше казалось. :)
Итого мы видим - вроде бы сбитый беспилотник; 2 трупа в яме (это даже не окоп); 1 труп на дороге; сгоревшая БМП-2 с догорающим трупом; зарывшаяся БМП-2 с барахлом в десантном отделении (б/н 386) - возможно, подрыв на мине; БМП-2 б/н 388, на уклоне, со слетевшей гусеницей - за линией проволочных заграждений; дальше она же, но с другого ракурса - от дороги, и куча барахла; 2 трупа рядком на обочине; они же и еще один труп на переднем плане; опять та же 388-я, ну, красиво раскорячилась, даааа... ;); рюкзак; опять кадры барахла из 386-й... Ржавая мина :) прямо на дороге; 3 трупа в яме; вполне интернациональные ;) 2 РПГ-7 и магазины от АК 7,62-мм; сам АКМС - то ли румынский, то ли с самодельной рукояткой на цевье; банка с гранатными запалами...
Кстати, вот насчет "калаша" - странно: те времена, когда армия Азербайджана вооружалась чем дотянутся, уже прошли, там сейчас все АК в едином калибре 5,45 мм и даже выпуск своих что автоматов, что патронов под этот калибр налажены. Все, конечно, может быть, но - с "армянского радио" ;) станется и свое оружие выложить за неимением трофейного. :)
Но по факту - мы видим 3 подбитые БМП и в крайнем случае (если в ту же яму, к примеру, не стаскивали те трупы, которые на дороге лежали) - 9 трупов.
Взвод на БМП был бы ниипической силой для стратегического прорыва осенью 1991-го; осенью 1992-го, после того, как эти черти полосатые получили вооружение 4-й ОА ЗакВО - уже маловато кагбэ ;) - ну, и в нынешних реалиях его уничтожение тянет на перемогу очень местного значения. Причем основной живой силы взвода не наблюдается - не хватает еще примерно 20 трупов или такого же количества пленных - каковых, буде они оказались бы в наличии, армяне не преминули бы предъявить; как и большую кучу собранного вооружения.
Сейчас же это выглядит как сугубо локальная попытка наступления (даже танков битых нет - хотя у Азербайджана их нынче дофига, и кадры их подбития нам вчера показывали; правда, тоже не в колонне, идущей по ущелью ;) ), то ли нарвавшаяся на мины и откатившаяся (причем подобрав автоматы убитых, что характерно), то ли - эвон на дороге следы-то от гусениц дальше идут... - даже и прошедшая дальше, а армяне к месту прорыва потом подошли, когда все затихло. :)
А что место прорыва не заполнил 2-й эшелон, что не зачистили окрестности, а дальше покатились... так чурки же ж! :biggrin:
По ссылке видео раздолбанной колонны азеров (сперто у Кассада)
Первый эпизод - бабахнул БТР-80А. За ним еще одна единица бронетехники - не просматривается, какая; зато потом эта единица, судя по перемещению дыма, додумалась включить ТДА и съебать по складкам местности. ;)
Второй эпизод - раздолбанная колонна отнюдь не бронетехники, а грузовиков, которую под прикрытием вполне целой БМП (на первых кадрах в левом нижнем углу) расталкивают с дороги саперы. Настолько хорошо снято, что прям словно из какого-то фильма про Чечню вырезали... :)
Тоже кагбэ слабо тянет на место стратегического прорыва в Кельбаджар. :)
Ну, по крайней мере, видим, что попытка прорыва (рейда?) - локальная, да, силами не более взвода, да - была.
Часть техники и личного состава уничтожены - факт. Возможно, остатки отошли взад, но странно, что не забрали с собой трупы, если это всего лишь подрыв на минах, кто мешал вывезти тела погибших? Значит кто-то очень активно мешал таки :)
И факт, что всё это снимают армяне не опасаясь, то есть достаточно далеко от линии разграничения на своей территории.
Ну а то, что слабо тянет на стратегический прорыв, так яки краины - такая и война: чурки идут ромбом :)
чемберлен
28.09.2020, 13:46
По еще официально неподтвержденным данным,
командующий вторым армейским корпусом Азербайджана, генерал-майор Маис Шукюр оглу Бархударов, взят в плен бойцами Армии обороны и уже активно дает показания арцахской СНБ.
https://www.aysor.am/ru/news/2020/09/28/плен-генерал/1747219?__cf_chl_jschl_tk__=fbd3b6ae84260acc33343898faf82bcf48cd85ef-1601284008-0-AZccy57JB3-9QOOCfhvtRCtTjiQJf6mEF-IiMzFm8GdU5oO7ppyAIL0quh9kLO1EOyGaze0XKWMQAaYE_JE4v84Uuz6YS_K37ibcvj1A8CNPHZmTYGKojpChHdrUQeVXK1bOY42o-W5ME5JXgDf3SYwIT8Xf_vbl0daiBm50OrtstaT2IQ0-C8zMisjYsNfTEYx2mYFYh2z2g4_rAoirFCQ5ZXmTo0cey0wt04fxZ6WhpptGdgtD3fNBKQW7WnfK93l3iEY8UNGPLZvcM5OqQW6YC0_Jkuh2GpEIdiRr-4_AJPO_GzvnbQsP4ciBRyX1_Hr-3az9S8QLi-1e7N0tSLKuDVk4eB92mkpJ_qZ3kzwl6LHZr0_vSsDj2fRHrDoeXQ9-vha3Pj6YVp4GGtmfMJA
командующий вторым армейским корпусом Азербайджана, генерал-майор Маис Шукюр оглу Бархударов, взят в плен бойцами Армии обороны и уже активно дает показания арцахской СНБ.
В Минобороны Армении прокомментировали информацию о попадании азербайджанского генерал-майора в плен
«В данный момент могут сказать, что ни одного живого военного в плену на нашей стороне нет», – заявил на сегодняшней пресс-конференции представитель Министерства обороны Армении Арцрун Ованнисян, отвечая на вопрос касательно тиражируемой информации о попадании азербайджанского генерал-майора ВС Азербайджана Маиса Бархударова в плен.
Он добавил также: «Но есть множество тел азербайджанских военнослужащих. Ничего подтвердить и опровергнуть окончательно в данный момент не могу».https://www.panorama.am/ru/news/2020/09/28/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB-%D0%BC%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D1%80-%D0%92%D0%A1-%D0%90%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D0%B0/2369130?__cf_chl_jschl_tk__=3c4ac0d0401f313f35d2952998b0afc257e9acf8-1601288342-0-AXFC1JzD2Cp79xefBne8pZpKHm6rKhKnxzwOXyyL2Rz_8d39HJ28Xfoa4Ce3Zt-lvB-ih8gBhG_0Ep2OQs30boIs89FdoSl6isexHA5flQ2lUI9t4EzYG2_ayI8NwWytuNIgHCMG2Z6ujExuKGFoKmq4S9DDqLk36jqFcizxbUuFSYp_GnmvmzphD1GI-ZBlJnfUpQPfHeWdepROjk2Eiu-kLM01NvToC9aEWfIDtNH7lEl8znyebgroy0lTv5nk-d2DC3lsPg6LFtCJjRZqIGQT5q8lUSAfaHHJ44zLRE9VgdyHDX6ZixNLqWF9N8D0q5fhMr-2fTPNmIw_ZtZd-v2cA_XCha2g2fO-_3Mgww_upA-KNULa9x-m5ens1rtLJhqw1tIBgzZ3qny_oQt2d6aTsPL-560APXvE1jzxudJNNdj8y-_Z7vYUKgjDdObmAu_Hxgoghpmi8NoAmC-BqPK5YfGaroJxEhW-dVK_Q1-vgdAWagCildfeVoRnO1eHNJcZ3rs1o5yGNz9zBdhUitk
Андрей 1
28.09.2020, 14:36
Минобороны Азербайджана заявило о более чем 550 убитых армянских военных
Также армянская сторона потеряла 22 танка, 18 беспилотников и 15 зенитно-ракетных комплексов, утверждают в Баку. Ранее в Ереване говорили, что в ходе боевых столкновений погибли более 200 военных Азербайджана
сообщили в Минобороны Азербайджана, предает «Интерфакс-Азербайджан»
Интерфаксу Азербайджан надо верить:vata_smeh1:
crazyvird
28.09.2020, 14:50
Хотя бы из-за ОДКБ и наличия базы в Гюмри.
А вот когда станет вопрос о безопасности базы, тогда можно и поговорить о договорах:)
Ну, по крайней мере, видим, что попытка прорыва (рейда?) - локальная, да, силами не более взвода, да - была.
Часть техники и личного состава уничтожены - факт. Возможно, остатки отошли взад, но странно, что не забрали с собой трупы, если это всего лишь подрыв на минах, кто мешал вывезти тела погибших? Значит кто-то очень активно мешал таки
И факт, что всё это снимают армяне не опасаясь, то есть достаточно далеко от линии разграничения на своей территории.
Ну а то, что слабо тянет на стратегический прорыв, так яки краины - такая и война: чурки идут ромбом
Камрад, а то, что попытки наступления были на всей "равнинной" линии фронта протяженностью 150+ км - учитывается? :) Где-то больше, где-то меньше; где-то основные удары, где-то вспомогательные, отвлекающие, разведка боем, в конце-то концов... :) И да, разумеется, кто-то этому активно мешал. Война все-таки. :) Причем отнюдь не такая, как была в 1990-м, а полномасштабная - обе стороны, чать, 30 лет готовились. ;) И разумеется, и у тех, и у других будут потери в живой силе и технике. Просто-таки по-любому. Как и на любой войне.
Но на колонну, прорывавшуюся на стратегически важнейшем Кельбаджарском направлении, через горный хребет Малого Кавказа по ущельям и т.п. - вся эта кинА не тянет однозначно. :) И более того - даже можно было бы предположить, что основные силы таки прорвались, не подбирая трупы (в разумении идущего сзади 2-го эшелона с похоронными командами) - там вон дорога гусеницами разъезжена не только до места съемок, а армянской техники не видать, бедны они на железо. :) Так что - всякое может быть, вплоть до того, что за ушедшей вперед колонной выскочили уцелевшие армяне поснимать итоги своего победного боя, подобрать что плохо лежит и свалить, пока тот самый 2-й эшелон не нарисовался. ;) Хотя более вероятно - что основные силы, понеся потери "до взвода" (из предположительно - по съемкам с других мест хотя бы даже - не менее усиленной танками роты) - откатились, бросив трупы, поскольку постреливают, а жить-то хочется. :) Но оружие пособирали, хотя бы даже в разумении материальной ценности оного: списать на войну и продать на "Кубинке" - бакинском черном рынке. Там "калаши" всегда в цене... :)
Пока что общая картинка вырисовывается примерно следующая: Азербайджан позволил себе поддаться на очередную армянскую провокацию ;) и внезапно (все хорошие экспромты готовятся заранее, да :) ) начал наступление по всей линии фронта. Без долгой артподготовки, разминирования и прочей классики, нахрапом - в надежде на фактор внезапности и на то, что у армян не хватит сил/денег быть одинаково сильными везде и сразу. ;) Где-то нарвались и откатились; где-то (преимущественно в т.н. "буферной зоне" - захваченных армянами районах, к НКАО не относившихся, где села опустевшие и с возможностями быстрого подкрепления местным ополчением вообще никак) добились локальных успехов - несколько развалин бывших сел в одном районе, несколько пригорков в другом...
И те, и другие записали себе перемоги. :)
Азербайджан при этом вскрыл систему обороны НКР (по меньшей мере первую линию) в том смысле, что определился с ее реальными возможностями, прежде всего по ПТО и ПВО, с сильными/слабыми местами, устойчивостью в целом. И теперь вполне может позволить себе не лезть на рожон, а заняться привычным делом: долбить по армянам артиллерией, в основном по населенным пунктам (благо возможности для контрбатарейной борьбы у НКР невелики - не то чтобы нет совсем, но куда беднее, чем у азеров), вызывая панику и толпу беженцев в Армению (вот и дороги забиваются...), устроить у себя мобилизацию, заодно кое-кого из молодых противников режЫма либо отловив, либо записав в дезертиры ;) - и держать "горячую" паузу, позволяя всему мировому сообществу, включая США и Россию, себя уговорить жить дружно.
На приемлемых условиях - подвинув линию противостояния на сколько-то сел и высоток; охуительная перемога, между прочим, впервые за ... лет, можно пиарить как "первые шаги по освобождению всего Карабаха" - раньше и таких-то не было. ;)
И - попытаться продавливать оборону и дальше, уже всерьез обрабатывая армянские позиции и перемалывая защитников прямо на них, благо есть чем: армяне уже пожаловались на ТОСы и "Смерчи". Тут надо понимать и такой момент, что вдоль всей линии противостояния у Азербайджана почти нет крупных населенных пунктов; армянские угрозы "обстрелять в ответ Гянджу" выглядят крайне неубедительно, если от "гладкой бумаги" теоретических километров отвлечься на реальные "овраги" и особенно вершины хребта Муровдаг. Так что прилетать будет в основном многострадальным; и они это уже поняли:
https://www.youtube.com/watch?v=Ewxi57VPVdQ
Армянская военная полиция очень недовольна драпом под белыми флагами. Непатриотично же ж. Зовсим. Население должно оставаться под обстрелами, обозначать право на территорию и страдать перед международными наблюдателями.
Тоже чурки же ж ;) - без "живого щита" и т.п. воюется уже не так интересно.
Ну, и Александр Коц из "Лачинского коридора":
https://www.youtube.com/watch?v=6tBEdDhJy-0
В целом - все пока что только начинается; но есть ощущение ("чую бесовщину, но обосновать не могу"(с) ;) ), что все это для Азербайджана прежде всего способ набить себе цену в нынешних глобальных геополитических торгах между игроками и полюсами. Ща вот все набИгут мирить, уговаривать, предлагать плюшки за перемирие... ну, и армянам немножко по большому носу настучать, чтоб не очень-то своим ПВО размахивали, а то вертолетов не напасешься :) - так вот уже ответочка прилетела, и по "Осам", и вообще, "вопрос цены" при следующем размахивании зенитным хуем резко подняли.
А заодно и армянам напомнили, что побить их могут не только на московских рынках, так что бегом к Путину за защитой и обороной! :biggrin:
Интерфаксу Азербайджан надо верить
https://www.youtube.com/watch?v=pgYKbfBkK8k
:biggrin:
ОДКБ достаточно лукавое название. Никакой коллективной безопасности на деле нет и не будет. Не надо тешить себя надеждой, что казахи, киргизы или, прости господи, армяне встанут на защиту России в случае необходимости. По сути ОДКБ - это российская военная крыша для постсоветских режимов. Обещающая военную защиту в случае внешней агрессии. Какая-никакая, но скрепа, прикрепляющая эти республики к России.
Если в случае агрессии против Армении и просьбы армянского правительства не оказать военную помощь, то ОДКБ просто лопается, как мыльный пузырь.
На данный момент армяне официально заявили, что необходимости задействовать механизм ОДКБ нет. Пока.
crazyvird
28.09.2020, 15:31
И те, и другие записали себе перемоги.
Как то напомнило сводки с арабскиж войн времён Союза:)
Если в случае агрессии против Армении и просьбы армянского правительства не оказать военную помощь, то ОДКБ просто лопается, как мыльный пузырь.
Фишка в том, что в ОДКБ входит Армения - но не НКР. Каковую Армения на момент вступления в ОДКБ даже не признала. ;)
Кстати, кто из стран - членов ОДКБ признал Южную Осетию? Абхазию? Принадлежность Крыма России? Может быть, Армения? :)
Поэтому до тех пор, пока азербайджанские танки не начнут утюжить территорию собственно Республики Армения - механизЬм ОДКБ и не должен включаться. А до того... у Азербайджана может просто танков не хватить, ежели вот так воевать, как вчера продемонстрировали. :)
Ну, или пока турецкие самолеты не начнут бомбить - но на этот случАй у нас там ЗРК на базе в Гюмри имеются. :) Так что Эрдоган пока скачет -
Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган назвал Армению страной-оккупантом и призвал покончить со «вторжением» Еревана на азербайджанские земли.
«Пришло время покончить с оккупацией Армении, время платить по счетам. Иначе Армения будет и дальше своевольничать. Она должна уйти с оккупированных земель. Все знают, что это земли Азербайджана», – цитирует РИА «Новости» Эрдогана.
Также он обвинил Минскую группу ОБСЕ в неспособности решить карабахскую проблему.
«За 30 лет они не смогли решить этот вопрос. И сделали все, чтобы он не решился. Сейчас они нас учат, а иногда и угрожают. Они спрашивают: есть ли там (в Карабахе) турецкие военные? Поставляет ли Турция оружие? Те, кто это спрашивает, сами на север Сирии тысячи грузовиков оружия отправили», – заявил Эрдоган, имея в виду поддержку со стороны США сил самообороны сирийских курдов.
https://vz.ru/news/2020/9/28/1062635.html
- но скачет на месте, и в основном - в пику ЕС и США. :) И если он там хочет немножко прокси-войны, послать в Карабах (и именно туда!) оружие, инструкторов и т.п., и причем с разрешения или даже по просьбе законного правительства Азербайджана - то у России не будет никаких возражений против небольшого вразумления пашинянов на территории, которую РФ признаёт входящей в состав Азербайджанской Республики. Но буде пашиняны попросят и им оружие продать - почему бы и нет?
Это Кавказ, и все жители его - горцы. Остаться должен только один. :wink:
crazyvird
28.09.2020, 17:59
Хрупкое равновесие
Сравнительный анализ (см. таблицу) показывает, что у Азербайджана имеется незначительный перевес в большинстве категорий вооружений, кроме баллистических ракет, в которых перевес за Арменией, и РСЗО, в которых перевес за Азербайджаном.
Общие силы сторон по категориям
Страна Личный состав Танки БМП БТР Ствольная артиллерия РСЗО ОТКР Боевые самолеты Боевые вертолеты
Армения и НКР 65 000 400 ок. 300 ок. 400 до 600 более 100 более 20 18 12
Азербайджан 80 000 более 500 386 до 800 более 800 257 7 55 50
Тех сил, которыми располагает Азербайджан, недостаточно для организации прорыва на коротком Карабахском фронте, в том случае, если армянские силы будут оборонятся грамотно. Более того, истощение сил, которое может начаться после нескольких дней позиционного наступления, способно привести к эффективным армянским контратакам. Ограничивает Азербайджан и невозможность полномасштабного наступления на армяно-азербайджанской границе из-за сдерживающего фактора ОДКБ.
https://iz.ru/1066374/leonid-nersisian/protivostoianie-chto-izvestno-o-boevom-potentciale-vs-armenii-i-azerbaidzhana
Сравнительный анализ (см. таблицу) показывает, что у Азербайджана имеется незначительный перевес в большинстве категорий вооружений, кроме баллистических ракет, в которых перевес за Арменией, и РСЗО, в которых перевес за Азербайджаном.
Общие силы сторон по категориям
Страна Личный состав Танки БМП БТР Ствольная артиллерия РСЗО ОТКР Боевые самолеты Боевые вертолеты
Армения и НКР 65 000 400 ок. 300 ок. 400 до 600 более 100 более 20 18 12
Азербайджан 80 000 более 500 386 до 800 более 800 257 7 55 50
Тех сил, которыми располагает Азербайджан, недостаточно для организации прорыва на коротком Карабахском фронте, в том случае, если армянские силы будут оборонятся грамотно. Более того, истощение сил, которое может начаться после нескольких дней позиционного наступления, способно привести к эффективным армянским контратакам. Ограничивает Азербайджан и невозможность полномасштабного наступления на армяно-азербайджанской границе из-за сдерживающего фактора ОДКБ.
А теперь проанализируем армянский анализ. :)
Выкинем из него - сразу же - ракеты Р-17 ОТРК "Эльбрус", произведенные более 30 лет назад. Срок технической годности - 22 года (по гироскопам - 20 без замены), производство и ракет, и комплектующих прекращено в 1988 году. То есть даже заменить уже не на что - всё вылежало свои сроки. Подумаем, равны ли 30 "Смерчей" и 10 "Полонезов" Азербайджана (ах да, забыл еще 21 турецкую "Кочергу" ;) ) 8 "Смерчам" и 4 кЕтайским WM-80 Армении: на таком небольшом ТВД дальнобойные РСЗО крупного калибра вполне можно по эффективности приравнивать к ТР, а то и ставить выше. Отметим наличие у Азербайджана 24 "Солнцепеков"... ну, и ВВС не будем сбрасывать со счетов, как это сделал аналитик-армянин для успокоения земляков. :)
Давным-давно, в одной далекой галактике, еще до нашего с вами знакомства, камрады ;) - доводилось мне долго и много общаться с представителями обеих ныне воюющих сторон по этому самому архиважному вопросу: кто кого, ежли что? И неизменно меня умиляло - и у тех, и у других, но у армян чаще :) - нежелание "поставить вопрос на глобус".
А именно - обсуждать возможности артиллерии, ПВО, танков и т.д. и т.п. строго применительно к конкретному ТВД и характеру его местности, а не только к прописанным в интернете радиусам (дальностям, запасу хода и т.д.) для данного образца техники.
Например, понятие "радиогоризонт" - применительно к ЗРК С-300, стоящему на базе в Гюмри, а не где-нибудь на высотах возле Шуши :) - они отказывались понимать просто напрочь. Ну вот есть же вот столько километров - значит, на столько и должна быть гарантированная смерть всему летающему, почему нет, ара?! Объяснения насчет того, что между базой и возможной целью - эвон сколько километров и несколько горных хребтов с высотами больше 2000 м, что кагбэ позволяет азербайджанским "Грачам" вовсе даже не показываться стоящим хз где локаторам ;) - не то чтобы не доходило, его просто прогоняли как не соответствующее национальной доктрине обороны.
Насчет того, что Армения производит только легкие разведывательные БПЛА, а Азербайджан закупает тяжелые ударные (каковые вчерась и оттоптались по карабахской ПВО) - ой ну да ладно, азеры не сумеют... блянахуйсцуко, зато турки сумели. На основе сирийского опыта.
Но самое умилительное - это вечно-постоянное плюсование "Армения+НКР" и вывод всего этого строго на "короткий карабахский фронт" - а Азербайджан, дескать, должен будет сдерживаться из-за ОДКБ...
Ара, слюшай, у тибя турецкый танк из Еревана видно, дааа! :facepalm: Поэтому - ни сухопутных сил из Араратской долины не вывести, ни ПВО с прикрытия Армении в Карабах не перебросить. Иначе просто нечем будет отбиваться в случае турецкой... пусть даже широкомасштабной провокации. Хотя бы даже то время, которое потребуется Путину, чтобы позвонить Эрдогану и поинтересоваться, не ели ли он рыбный суп. :) Более того - туда, в эту самую долину, в "чувствительное подбрюшье Армении", есть прямой доступ из бывшей Нахичеванской АССР. На которую можно было в 1991-93 гг. забить, потому что у Гейдара Алиевича с армянами договорняк был ;) - а теперь туда может запросто войти (по просьбе Алиева-младшего) пара-тройка турецких бригад, чисто беречь территорию... а еще парочка пересядет на военную технику, оставшуюся от дислоцировавшейся в Нахичевани мотострелковой дивизии - там в общем-то дохрена всего в хорошем состоянии, включая танковый полк на Т-64Б, запчасти для которого своевременно закупались у дружественного по ГУУАМ Юкрейна. :) И ведь даже материться турецкие и азербайджанские аскеры будут совершенно одинаково - я уж говорил, языки очень похожи... ;) Общая граница у Нахичевани с Турцией имеется, есличо. И этот фактор - те армяне, которые в Армении, а не в Москве для центральных газет анализы делают :) - учитывают постоянно, жопа-то своя, и горит именно под ней.
А вот Азербайджан - вполне может себе позволить нихуя не оставлять на сдерживание России по границе с Дагестаном. По одной простой причине - если и оставит, то ровнехонько на убой сразу же, под первым же ударом, буде такой все-таки случится, и в Баку это прекрасно знают. ;) Как и то, что с самого начала накопления войск для этого удара в Дагестане - оттуда отзвонится многочисленная родня, а то еще и выйдет поперек дороги в Дербенте с плакатиками. И пока там будет возня - всяких курсантиков и прочее тыловое на рубеж Ситал-чая (севернее Баку, узость между горами и морем) для-ради символического сопротивления агрессору вывести они всегда успеют.
Да и Ильхам Алиевич достаточно умен, чтобы не устраивать ришучие наступы по самую Иревань, не созвонившись предварительно с Владимиром Владимировичем и не поинтересовавшись, до какого именно рубежа оно все будет считаться внутренним делом Азербайджана на своей суверенной территории.
Но самое-то главное и интересное в этом анализе одного кала другим калом - полная убежденность в том, что неизбежно
истощение сил, которое может начаться после нескольких дней позиционного наступления
На минуточку - вон те 80 тысяч войск у Азербайджана - это армия мирного времени. :) И мобилизационного ресурса у республики с 10-миллионным населением кагбэ дохрена больше, чем у Армении с ее тремя миллионами. Это если с Карабахом подсчитать... и не вычитать граждан, постоянно проживающих в РФ, по этому вопросу у них с азерами примерный паритет. ;)
А если вычитать, и потом обратно складывать - поедут добровольцами, то-сё - вырисовывается еще одна презабавнейшая картинка.
Общей границы с РФ и выхода к Черному морю у Армении нет. То есть хоть добровольцы, хоть закупленное вооружение - только самолетом. Причем если для нашей ВТА закроет свое воздушное пространство Грузия (что вероятно) и Азербайджан (почти наверняка) - то остается только вкруговую через Турцию (ага :) ) или Иран, там есть узкий "Мегринский коридор" общей границы. Все остальное сообщение со всем остальным миром - точно так же: Грузия, Турция или Иран, других вариантов нет.
У Азербайджана вариантов намного больше - через Грузию на запад (каковая Грузия кровно заинтересована не блокировать Азербайджан, поскольку получает из него все энергоресурсы и транзит нефти и газа в Турцию - да и вообще там с армянами свои давние заморочки), через Каспий и Казахстан (или Туркмению) на восток. Опять-таки и в Иране родственных душ - треть населения во главе с рахбаром. :) Помочь не помогут - но и особо гадить вряд ли станут.
И теперь самый пикантный момент: ВСЁ сообщение Карабаха с Арменией идет через горы, по очень узким коридорам. Часть из которых скоро закроется по погодным условиям - зима близко... эвон на репортаже Коца какой туманище в Лачине - а это сильно сдерживает возможность переброски войск. Хотя бы даже - про снабжение и говорить не приходится.
От узостей на основном пути снабжения - через Лачин - до нынешних азербайджанских позиций примерно 60-65 км. Причем именно вот чтобы рельеф не мешал, вдоль долины. :) До второй всепогодной и круглогодичной "дороги жизни" - 16 км, но через горный хребет, а вдоль по долинке, чтоб баллистическая кривая ни во что не упиралась - порядка 80-90 км.
Даже прямое попадание в мосты, узкие места над обрывами и т.п. - не обязательно. Достаточно будет накрыть "Смерчами" - с кассетными БЧ - неизбежные "пробки" в этих местах. И повторять по потребности.
И даже если армянские войска будут обороняться максимально грамотно - "война на истощение" в любом случае будет не лучшим для них вариантом. Потому как жЫрка у Азербайджана накоплено преизрядно, и пополнить есть чем, как и на что (еще и экономику можем сравнить - тоже часть общего потенциала...) - а вот у армян впритык и даже чуть меньше, в случае полномасштабной войны Азербайджану достаточно просто не подставиться совсем уж тупо (не влезть основными силами в котел на равнине Ходжалы, между Аскераном и Степанакертом, например :) ), чтобы уже к весне истощить силы противника чисто в позиционных боях; да и выдавить население постоянными "беспокоящими" обстрелами.
Если, конечно, не вмешается Россия и не спасет - в который раз! - армян от полного геноцида.
Со всей последующей благодарностью, ога. Типа - а чо так поздно, а почему так медленно, а чего это вы не взяли Баку и нам не отдали...
Это прекрасно, ящетаю. :) Вот ради одного этого практически каминг-аута следовало бы начать эту войну. :biggrin:
Российский журналист Виктор Шендерович и олигарх Михаил Ходорковский прокомментировали обострение ситуации в Нагорном Карабахе и высказались за то, чтобы Россия поддержала Армению в этом конфликте.
«Азербайджан при поддержке Турции напал на Армению. Если путинская Россия приложит к остановке этой агрессии десятую долю тех усилий и настойчивости, которые она тратит на разжигание войн по всему миру, агрессия прекратится очень быстро. Если нет – это будет очередной позор нашей страны», – написал Шендерович в Facebook.
Обострение ситуации в Нагорном Карабахе прокомментировал также Михаил Ходорковский.
«Конфликт Армении с Азербайджаном: Турция борзеет, Кремль призывает «жить дружно», протурецкие боевики из Сирии концентрируются на границе. А у России, к слову, договор об обеспечении безопасности Армении...» – написал Ходорковский на своей странице в Facebook.
Под постом Шендеровича украинские националисты обвинили российских либералов в призывах «ввести войска» в этот спорный регион на Кавказе.
«Разочаровал. Призываете Путина ввести войска на территорию другой страны? Опять? (…) [Аркадий] Бабченко был прав. Aнтипутинец Шендерович просит Путина ввести войска», – пишет Alexandra Sh.
«Вот и дождались «Путин введи войска» от Шендеровича... Где-нибудь есть новый Шендерович? Принесите, пожалуйста. Этот не первый год сломанный валяется», – написал Nickolay Beduga.
Между тем ранее российский писатель, общественный деятель и политик Захар Прилепин предложил армянам переехать в Россию «вместе с территорией». «Армяне, братья и сестры, мы вас не бросим. Считаю, что надо переехать в Россию всей страной вместе с территорией. Это всегда помогало. Самый надежный способ», – написал Прилепин.
https://vz.ru/news/2020/9/28/1062665.html
Армяне либеральным евреям - братский по многостраданию народЪ. А вот русские на Донбассе - кагбэ не очень, не говоря уж про то, что Крым - не их. ;) В общем, привет всем от Елены Боннэр, по папе Кочарян. :)
Фишка в том, что в ОДКБ входит Армения - но не НКРЯ это прекрасно знаю, поэтому и написАл правильно - до буковки :)
Пока что де-юре речь идёт о вооружённом конфликте Азербайджана и никем не признанного государственного образования - бывшей части Азербайджана. Причём - в границах, выходящих за пределы бывшей НКАО.
Но уж больно активно этот конфликт начался - с огоньком. И действующие лица уж больно безапелляционные заявления делают. Не сравнить по накалу с предыдущими инцидентами после 1994.
И Армения дефакто завязана чуть более, чем полностью дефакто. Но и Турция прямо так и рвётся поучаствовать и не только яркими заявлениями Эрдоган-паши, по сравнению с которыми заявления Алиева просто блекнут.
Поэтому и есть большая вероятность того, что одним Арцахом это не кончится. Одна из целей Эрдогана - соединиться с Азербайджаном. В том числе чтобы иметь прямой доступ к бакинским углеводородам.
А для этого соединения нужно отгрызть у Армении Зангезур (или хотя бы часть его):
https://lh3.googleusercontent.com/proxy/5-RNH41L3zVGZPNUDq92rU6x1XO3Gr_AmbxRMph3lk4SqLJOn3TbFHsxOGJ68R_3rllzN3uh0fNWJmQ-t5ar4SzearYi4TDEALwT2kWt1FhhB2qK
Вероятность этого уже меньше гораздо ибо при всём своём имидже невменяемого, Эрдоган всё-таки умеет просчитывать ходы.
Но всё может пойти по непредсказуемому сценарию и тогда выбор делать придётся, причём любой будет плох.
Объективно лучшим решением проблемы было бы вхождение обоих двух в одно государство :)
Но субъетивно такое врядли возможно в нынешних (гео)политических обстоятельствах.
crazyvird
28.09.2020, 20:50
Два заголовка...
Посол Армении назвал базу РФ в Гюмри сдерживающим фактором агрессии в регионе
https://iz.ru/1066637/2020-09-28/posol-armenii-nazval-bazu-rf-v-giumri-sderzhivaiushchim-faktorom-agressii-v-regione
Турция не увидела необходимости в отправке своих военных в Карабах
https://iz.ru/1066647/2020-09-28/turtciia-ne-uvidela-neobkhodimosti-v-otpravke-svoikh-voennykh-v-karabakh
Поэтому и есть большая вероятность того, что одним Арцахом это не кончится. Одна из целей Эрдогана - соединиться с Азербайджаном. В том числе чтобы иметь прямой доступ к бакинским углеводородам.
В общем-то ему и трубы "Баку-Тбилиси-Джейхан" хватает. :) А через Зангезурский хребет класть магистральный трубопровод - "студно туково"(с) :) - очень уж перепады высот получаются большие, для нефти вообще пИчалька. :) Для понимания что там ху -
https://pbs.twimg.com/media/Ei_U6EXWoAE9fcp?format=jpg&
Зангезур как таковой - это не весь выступ между Нахичеванью и Азербайджаном, это вон то высокогорье у нижнего края картинки. Выше - это уже "коренные" армянские земли, которые никто не отдаст от слова "никак", а устраивать тотальный геноцид - Эрдогану не позволит вся Свитова Спильнота во главе с США, а если России отдадут Проливы - то и она поучаствует в общем курощении. :)
Единственное место, где можно было бы устроить что-то напрямую от Турции до Каспия - это "Мегринский коридор", полоска (местами буквально десятки метров от скалы до реки :) ) вдоль Аракса, по границе Армении и Ирана. И вот как раз вдоль долины Аракса, по бывшим азербайджанским районам, не входившим в НКАО - и может пройти главный удар Азербайджана. Местность там для применения механизированных частей оч-чень благоприятная, особенно сейчас, когда реки и ручьи обмелели за лето, а удобная для партизан горно-лесистая, с дружественным населением - заметно севернее.
Не исключено даже, что на это и делается основной расчет: "отжать" у армян всю буферную зону, оставить саму б.НКАО и "поторговаться" за "обмен" трех районов между НКАО и Арменией (по которым идет снабжение Карабаха) на Мегри. Хотя бы даже - на нейтральный статус "международного коридора" под совместные гарантии Турции, России и, например, Ирана ;) - который кровно заинтересован в том, чтобы не пресекся его нефтяной бизнес с Арменией на этом участке.
В принципе - такой вариант мирного соглашения рассматривался еще в 90-х, азеры были согласны отдать Кельбаджар (и так потерянный уже ;) - и через хребет его херЪ отобьешь, тогда уже убедились), Исти-Су и Лачин в обмен на "буфер", земли на юго-востоке НКАО, до войны населенные азербайджанцами, и деблокаду Нахичевани. Но...
...тогда залупились армяне, которые не захотели отдавать кровно завоеванное. С чего бы вдруг? У них еще и претензии на "Северный Карабах" появились - два полрайона :) севернее Муровдагского хребта, до лета 1991-го компактно населенные армянами, их оттуда Советская Власть вывезла в Армению под прикрытием войск - тогда это была "операция "Кольцо" с зачисткой армянских "чернорубашечников" за пределами района ЧП, теперь это армяне называют "депортацией, которую русские устроили ради азеров". ;)
В общем, на головокружении от успехов армяне в 1994-1995 сказали нечто вроде "Приди и возьми!"
Азеры при помощи турок четверть века готовились - ну вот, пошли... посмотрим, возьмут ли. :)
Пока что в Карабахе у местных жителей и прессы вырабатывается реакция на звук беспилотника в небе:
https://www.youtube.com/watch?v=5UdI2YO-kNI
- после применения турецких "Байрактаров" и израильских "дронов-камикадзе" "Хароп". Реакция, заметим, неправильная: в таких случаях лучше всего забиться под ближайшую крышу (если это не крыша заведомо "целевого" объекта ;) ) и не отсвечивать. А бегущую группу людей, да еще и в касках и бронежилетах (кто ж там будет надписи читать :) ) - оператор БПЛА вполне может принять за противника. Еще и - аппаратуру тоже хрен разглядишь, что именно - за расчет ПТРК какой-нибудь, или за штабных особо важных, пытающихся съебать побыстрее, да и упакованы лучше простых местных вояк... Может получиться больно и неприятно. А человек, вставший столбом хотя бы даже в дверном проеме и прижавшийся к дому, дереву и т.п. - при быстром взгляде сверху сливается с местностью...
Блистательная победа армянской ПВО. :)
Самолет ВВС Азербайджана сбит армией обороны непризнанной Нагорно-Карабахской республики (НКР), сообщил пресс-секретарь президента НКР Ваграм Погосян в эфире Общественного телевидения Армении.
«На участке города Мартуни в Карабахе сбит самолет ВВС Азербайджана», – передает его слова «Интерфакс».
В Минобороны Армении уточнили, что был сбит Ан-2 ВВС Азербайджана, передает РИА «Новости» со ссылкой на пресс-секретаря ведомства Шушана Степаняна.
Других подробностей пока нет.
https://vz.ru/news/2020/9/28/1062699.html
Новость вызывает огромный интерес - с учетом того, что в официальных списках ВВС Азербайджана Ан-2 ЕМНИП не значатся даже как учебные. Вот и думай чо хошь - то ли до мышей доеблись уже, то ли мобилизовали сельхозавиацию, то ли это был не военный самолет вовсе, а какой-нибудь санитарный... то ли - вот не удивлюсь - это окажется и вовсе армянский самолет, самовыпиливание - тяжкий рок дашнаков.
чемберлен
29.09.2020, 09:04
пишут, что в Азербайджане заблокирован интернет
https://politikus.ru/uploads/posts/2020-09/1601315609_2020-09-28-19.51.20.jpg
San4es60
29.09.2020, 09:11
в Азербайджане заблокирован интернет
Власти Азербайджана заблокировали все главные социальные сети, мессенджеры и видеохостинги, пишет Znak.com со ссылкой на данные сервиса NetBlocks.org. При этом удалось сохранить весь остальной интернет, что не получалось ни в России, ни в Белоруссии, ни в других странах, где происходили народные волнения.
Полной блокировке подверглись Фейсбук, Инстаграм, Твиттер, WhatsApp, YouTube, TikTok, LinkedIn, Zoom, Skype. По словам министра связи страны, это сделали, чтобы избежать провокаций со стороны Армении.
Директор «Общества защиты интернета» Михаил Климарёв рассказал, что в вопросе блокировок есть три главных фактора: развитость рынка провайдеров, техническая грамотность населения и «упёртость» властей.
В Азербайджане три провайдера (в России, например, — 3,5 тысячи, а лицензий выдано около 7 тысяч). Поэтому техническая возможность отключить ресурсы в республике доступнее, отметил Климарёв. Сюда же относится небольшое количество автономных систем на территории страны. В Азербайджане их 62, из них 50 в онлайне. В Белоруссии — 133, в онлайне — 106, в РФ — 6254, онлайн — 5247. Чем меньше AS, тем проще контролировать трафик.
Эксперт отметил, что количество технически продвинутого населения в стране измерить не получится, но, вероятно, таких людей в Азербайджане меньше, чем в Белоруссии, где развита IT-сфера. Он напомнил, что волна информации о том, что блокировки можно обходить с помощью VPN, распространилась по всей Белоруссии мгновенно, а необходимое приложение скачали за сутки более миллиона раз.
Отмечается, что в Азербайджане экономика и административные функции меньше завязаны на интернет, что даёт властям больше возможностей для блокировки.
https://tjournal.ru/news/217421-v-azerbaydzhane-zablokirovali-socseti-i-messendzhery-ves-internet-ne-otklyuchali
Полной блокировке подверглись Фейсбук, Инстаграм, Твиттер, WhatsApp, YouTube, TikTok, LinkedIn, Zoom, Skype.
А как же телега ? :biggrin:
San4es60
29.09.2020, 10:12
Полыхает очередная война Армении и Азербайджана.
Я почему-то вспоминаю разных людей из армянской либеральной интеллигенции (аналога нашей либеральной интеллигенции), которых доводилось встречать в последние двадцать лет. До мелочей знакомый дискурс – европейские ценности, глобализация, Европейский Союз, демократия, права человека, неприятие диктаторов и диктатур, Пашинян…
Я думаю, каково это? Жить со всей такой милотой внутри и в какой-то момент оказаться в ситуации, когда надо тупо брать автомат и идти воевать. Без всяких там глобализаций и европейских ценностей. Это ведь все как бы из разных стилистических и ценностных "миров". Суровый "политический реализм" даже не постучался в окно, а тупо вышиб двери. Что испытывает склонный к прекраснодушию человек, оказавшись в такой ситуации?
PS: Армяне всегда удивляли меня каким-то почти стопроцентным национальным единством в неоднозначных международно-политических (международно-правовых) вопросах. Как известно, хватает левацких евреев (совершеннейших израильтян), которые за палестинцев и даже готовы сравнивать современный сионизм с фашизмом. Россия это вообще всемирный образец идейного плюрализма. А вот армяне, которые считали бы, что Нагорный Карабах и сопутствующие завоеванные территории надо вернуть Азербайджану, они вообще существуют в природе? Я таких не видел. https://langobard.livejournal.com/8763197.html
Телега RT:
Военный конфликт в Нагорном Карабахе. Главное к утру:
— во время утреннего боя на линии соприкосновения армянские подразделения нанесли удар по колонне бронетехники Азербайджана, сообщил пресс-секретарь Минобороны Армении Шушан Степанян;
— власти Армении рассматривают возможность заключения военно-политического союза с непризнанной Нагорно-Карабахской республикой, заявила руководитель правящей парламентской фракции «Мой шаг» Лилит Макунц;
— Минобороны Азербайджана сообщило, что в Карабахе подбиты четыре танка ВС Армении на Физули-Джебраильском направлении фронта;
— также в военном ведомстве Азербайджана говорят об ожесточённых боях на всей линии фронта в ночь на 29 сентября, в которых была уничтожена колонна автомобильной и бронетехники Армении, а также погибли десять военнослужащих;
— Минобороны непризнанной НКР опубликовало имена ещё 26 военных, погибших на линии соприкосновения, всего министерство сообщило о 84 погибших военнослужащих;
— премьер Армении Никол Пашинян призвал Меркель «обуздать агрессивную политику» Турции, которая проявляет «беспрецедентную» активность в регионе;
— главы МИД Британии и Канады Доминик Рааб и Франсуа-Филипп Шампань призвали к немедленному прекращению огня в Нагорном Карабахе и возобновлению переговоров об урегулировании в рамках Минской группы ОБСЕ
пишут, что в Азербайджане заблокирован интернет
Не заметил. Зашел по старым знакомым форумам :) - дискуссии продолжаются. Вот, например, подкинули ссылочку на - вроде бы обстрел армянских позиций, снятый с иранской стороны, через Аракс. :)
https://www.youtube.com/watch?v=mDxhIzrdgEI
Нашлась картинка полета "Руслана" из Ростова-на-Дону в Ереван:
https://static.disput.az/uploads/monthly_2020_09/iran.thumb.jpg.0c1a2ca67baac6a779edc0e050a3985b.jpg.7156d1d679c42c653c1376a63fb3b698.jpg
В целом настроения тревожные, но ура-патриотические, антироссийские, Турциязнамы, мочитьармян (до полного геноцида) и вот это всё ожидаемое и прямолинейное, а что не так - то армянская пропаганда. :) С которой ведется последовательная борьба при помощи банхаммера. ;) Свидомые ожидаемо набИгают подгавкнуть и поднасрать, абы против москалей - постсоветская дружба уродов во всей красе. В самом Азербайджане патриотический подъем - вот, например, выложено как толпа добровольцев, осаждающих военкомат с требованием прямо сразу отправить на фронт:
https://www.youtube.com/watch?v=Gq6ndABVXxo
Открыт прием крови для раненых в госпиталях и т.д. и т.п. Есть вот такая сводка -
В ночь с 28 на 29 сентября на всей протяженности фронта продолжались напряженные бои, сообщает Day.Az со ссылкой на министерство обороны Азербайджана.
Армянские вооруженные силы неоднократно пытались контратаковать, чтобы вернуть утраченные позиции на Физули-Джебраильском и Агдере-Тертерском направлениях.
Подразделения азербайджанской армии, дислоцированные на этих направлениях, успешно оборонившись, немедленно пресекли все попытки противника.
В ходе ночных боев смешанная колонна бронетехники и автомобильной техники противника, выдвигающаяся из Мадагиза в направлении Агдеры, и артиллерийская батарея, осуществляющая огневую поддержку по её перемещению, были уничтожены авиационными средствами Военно-воздушных сил и наших войск, дислоцированных на этом направлении.
1 танк, 1 автомобильная техника и до 10 военнослужащих противника, пытавшихся в утренние часы продвинуться на Физули-Джебраильском направлении фронта, были уничтожены артиллерийским огнем.
Напряженные бои продолжаются. Противник был вынужден отступить, неся большие потери.
https://news.day.az/politics/1275047.html
- при ней по ссылке видео с артиллерийской стрельбой куда-то в ночь, включая, насколько можно понять, "до батареи" :) "Пионов".
Наступление возобновили с утреца -
29 сентября, начиная с утренних часов, продолжается наступление азербайджанской армии за освобождение города Физули, сообщает Day.Az со ссылкой на Министерство обороны Азербайджана.
С 07.00 до 08.00 часов утра еще четыре танка армянских войск были уничтожены нашими героическими солдатами на Физули-Джебраильском направлении фронта.
В настоящее время боевые действия продолжаются.
https://news.day.az/politics/1275059.html
- на южном, как и ожидалось, направлении, по бывшим "азербайджанонаселенным", как говорили 30 лет назад ;) районам. Карта прилагается:
https://static.disput.az/uploads/monthly_2020_09/BWpYBoPG65Q.thumb.jpg.0cc66d3bced1144519690f50924c0705.jpg
- город Физули на ней тоже обозначен, есличо.
МО Азербайджана выложило очередное попадание в рамочку:
https://www.youtube.com/watch?v=5icFXNECziM
В общем и целом - на некоторое время публике эти зрелища даже заменят хлеб. Но поскольку в Азербайджане и с ним проблем нет, то это все быстро вряд ли утихнет, потому как очень уж раскручивают (причем обе стороны) вариации на тему "Вставай, страна огромная..." (или великая, или древняя) и вообще это отечественная война, все как один до победного конца. Рамки прошлых обострений на линии противостояния это явно переросло, так что парой недель, пока не утихнет инфоповод, дело вряд ли ограничится. Более того - для азербайджанских властей сейчас остановиться без заметных и однозначных перемог (тот же Физули взять хотя бы) цэ зрада и геть. И даже гет сиктыр бурдан. ;)
Это надолго, запасаемся. :)
San4es60
29.09.2020, 11:54
Пишут, что азеры и в Варденис, который за пределами НКР, накинули
https://i.imgur.com/UHV0Ebk.png
https://twitter.com/Conflicts/status/1310849174917861377
Пишут, что азеры и в Варденис, который за пределами НКР, накинули
Выше на карте от милитари мэпс похоже это обозначено - в северной части Карабаха, там где есть кусок армяно-азербайджанской границы. Обе стороны заявляют о действиях по всей линии фронта - почему бы и де юре армянскую территорию не пощупать? Заодно и посмотреть на реакцию внешних акторов
Немного об армянской многострадальности.
Сначала приходит сообщение о том, что Азербайджан обстрелял в/ч на территории самой Армении, в приграничном районе.
ЕРЕВАН, 29 сен - РИА Новости. Вооруженные силы Азербайджана обстреляли воинскую часть в армянском городе Варденис, сообщила пресс-секретарь минобороны Армении Шушан Степанян.
"Вооруженные силы Азербайджана вели огонь по воинской части Вардениса, а также применили авиацию против позиций. Этой операции противника предшествовала дезинформация министерства обороны Азербайджана о том, что якобы ВС Армении обстреляли из Варденисского района Дашкесанский район Азербайджана", - написала Степанян в Facebook.
По ее словам, таким образом, "фактически, противник попытался подготовить почву для обоснования своих дальнейших действий". "Ждите жесткого ответа", - отметила Степанян.
https://ria.ru/20200929/armeniya-1577928225.html
По опыту всего конфликта, прямо начиная с 1989 года - из Варденисского района территорию Азербайджана обстреливали с завидной регулярностью. Дело привычное, можно сказать. :) Ну, и в этом случае - для начала грозятся жестким ответом, но...
...видимо, потом приходит другое указание: быть не воинственными, а многострадальными. До кого-то дошло, что это ж можно использовать для #Путинвведивойска... ;)
ЕРЕВАН, 29 сен – РИА Новости. Вооруженные силы Азербайджана нанесли удар в армянском Варденисе не только по подразделениям армии, но и по мирному населению, заявил во вторник на брифинге представитель минобороны Армении Арцрун Ованнисян.
Пресс-секретарь минобороны Армении Шушан Степанян ранее заявила, что ВС Азербайджана обстреляли воинскую часть в армянском городе Варденис.
"Азербайджанские беспилотники и авиация нанесли удар по мирному населению в Варденисе, мы распространили видео горящего автобуса. Обстреляны также оборонительные позиции. К счастью, жертв нет", - сказал Ованнисян.
https://ria.ru/20200929/armeniya-1577928591.html
То, что весь вчерашний день показывали, как в обычных автобусах едут в Карабах добровольцы и т.п. - то кагбэ уже нещитово. По какому населению нанесли удар, если нет жертв, нет разрушений домов, а есть только горящий автобус (и да, про позиции - сознаются) - тоже слабо понятно. На минуточку - от Вардениса до ближайшей точки азербайджано-армянской границы 16 км, и граница там проходит по горным хребтам. :) До ближайшего места, где можно было бы нормально разместить артиллерию - порядка 30 км. Самый край, если пердячим паром на себе в горы затаскивать - 20 км. Ну то есть в принципе достать можно, и у Азербайджана есть из чего, но если не высокоточными боеприпасами - то попадать будут заведомо плюс-минус город, да и калибры немалые должны быть... так что наснимать можно было бы не только подожженный неизвестно кем автобус. ;)
Пропаганда на Кавказе такая пропагандистская... но строится по святому принципу бандер-лохов: "Мы все так говорим - значит, это правда!" :biggrin:
С обеих сторон, заметим; так что все не подтвержденные успехи, потери и т.п. можно смело делить не на 3-5, как обычно, а сразу на 10. А то и на 100, в некоторых занадто переможных случаях. :) ВотЪ, например...
БАКУ, 29 сен — РИА Новости. Минобороны Азербайджана заявило о "полном уничтожении" третьего мотострелкового полка "Мартуни" ВС Армении, дислоцированного в Карабахе на территории Ходжавендского района.
"В результате враг понес большие потери, техника разрушена, полк был полностью разгромлен. Командование вражеской армии обратилось ко всем с просьбой доставить транспортные средства для эвакуации погибших и раненых", — сказал РИА Новости начальник пресс-службы ведомства полковник Вагиф Даргахлы.
https://ria.ru/20200929/polk-1577926413.html
На минуточку - "ВС Армении" в этом случАе надо читать так же, как "ВС РФ" вна Юкрейне, когда речь заходит о Донбассе. То есть их там нет. ;) Там есть ВС НКР. :) И разгромить одним артиллерийским ударом мотострелковый полк, сутки назад занявший оборону по укрепленным позициям, в предгорьях, с общей длиной фронта более 20 км - это кагбэ... теоретически можно, практически - "200 орудий на 1 км фронта" у Азербайджана там явно не наблюдается.
Так что можно предположить, что куда-то и в самом деле попали и какие-то потери полк понес, да.
Но о взятии оставшегося без защитников города Мартуни, он же после патриотических переименований Ходжавенд (юго-восток б.НКАО) пока что не сообщается. Почему-то. :)
На что бы такое перейти малокалорийное вместо семечек? :scratch_one-s_head:
Пишут, что азеры и в Варденис, который за пределами НКР, накинули
Кагбэ не накинули, а задронили. :) Что интересно - на фоточке возле автобуса бегают не мирные женщины и дети, а вроде бы даже и дяди в камуфле... ;) Причем самого городка Варденис - не видать.
к северу от Карабаха
Варденис вообще-то в Армении, к западу от северных районов б.НКАО. Очень сильно западнее... ну, по местным масштабам. :) Смотреть ближе к озеру Севан. На карте, которую я выше опубликовал, на него показывает красная стрелочка с азербайджанским флажком-кружком и с надписью "Удары по Армении". :) Там главный "перевалочный пункт" на северокарабахском направлении с самого начала конфликта был.
Армянская сторона публикует видеозаписи прошлых боев и выдает их за новые, заявил начальник пресс-службы минобороны Азербайджана полковник Вагиф Даргахлы.
«Военно-пропагандистская машина Армении, оказавшаяся в безвыходном положении после серии успешных боевых действий азербайджанской армии, начала масштабную провокацию в информационном пространстве», – цитирует РИА «Новости» Даргахлы.
По его словам, армянская сторона выдает старые видеозаписи прошлых боев за новые.
«Цель – выдавать свои неудачи населению как успехи», - подчеркнул начальник пресс-службы.
https://vz.ru/news/2020/9/29/1062762.html
Интересно, кто мешает ПС МО АР вести свою контрпропаганду на столь же широком фронте, постоянно публикуя фото- и видеоподтверждения собственных успехов? Ну, там, ролики из освобожденных сел (с табличками на въезде, да), массы (полками же ж!) уничтоженной армянской техники, занятые позиции - долговременные, как там были, системы траншей, огневых точек и т.п., а не отдельные ямкоокопчики? И чтоб воронками все усеяно, перепахано, кругом обрывки, ошметки, гильзы кучками...
...аааа, дарагой, езжай Учтепе и Караэйбат, на полигон рота курсант загонай, два часа работ, нымножка пастрэлал - и вот тэбэ фронт, ползуйся, дааа, вес мыр мазгы дэлай! :biggrin:
Все равно пейзажи на тех полигонах - особенно если нужный ракурс поймать ;) - от карабахских (местами - надо только уточнять, какими :) ) практически не отличаются. Проверено еще советским агитпропом. :) Ну, еще формы трофейной, армянской, несколько комплектов найти и пошматовать, чтоб не палиться собственным камуфляжем, а то было у них как-то... ;)
Министерство обороны Армении может применить в ходе эскалации конфликта в Нагорном Карабахе вооружение с широким радиусом поражения, заявила пресс-секретарь ведомства Шушан Степанян.
Степанян написала в Facebook, что армянские ВС могут быть вынуждены «использовать средства огневого поражения и военную технику широкого радиуса для уничтожения живой силы, движимого и недвижимого имущества, военной техники на больших площадях».
Это обусловлено тем, что азербайджанские войска, по ее словам, используют тяжелые огнеметные системы, крупнокалиберную артиллерию, установки «Смерч».
«Это меняет логику и масштабы боевых действий, выводя их на новый уровень», – добавила пресс-секретарь.
https://vz.ru/news/2020/9/29/1062764.html
Широкого радиуса - это как? До этого кидали РГД-5, теперь будут Ф-1? :scratch_one-s_head:
Кстати... Армения ж вроде бы не признала НКР? И вчера грозилась, что заключит с ней союз - то есть пока еще кагбэ не?.. Так почему же подобные заявления делает ПС МО РА, а не соответствующая структура МО НКР? :) Тщательнее надо. Недоработка получается.
Широкого радиуса - это как? До этого кидали РГД-5, теперь будут Ф-1?Ну, в качестве ответа на Смерчи - это Искандеры, наверное. Ну, или совсем уж симметрично - китайские аналоги того же Смерча.
Valtapan
29.09.2020, 14:28
С обеих сторон, заметим; так что все не подтвержденные успехи, потери и т.п. можно смело делить не на 3-5, как обычно, а сразу на 10. А то и на 100, в некоторых занадто переможных случаях
А чего их бусурман/гяуров (нужное подчеркнуть) жалеть?:unknown:
Ну, или совсем уж симметрично - китайские аналоги того же Смерча.
Все четыре. :) К тому же WM-80 - это кагбэ не совсем китайский аналог "Смерча", это попытка кЕтайского ответа на "Смерч". :)
https://missilery.info/files/styles/article_image/public/m/wm80/wm80.jpg
Китайский аналог "Смерча" (полный, до возможности применения российских РСов :) ) назывался А-100, но на вооружение не был принят, поскольку проиграл конкурс более точной копии (за исключением местного шасси) "Смерча" ;) - PHL-3:
http://2.bp.blogspot.com/-3IbfVZzxMsU/Ubq39WMBIFI/AAAAAAAAGPY/w1ydA0spBPI/s1600/PHL-03.jpg
То, что у Армении - китайцы тоже себе не оставили, это машЫнка сугубо для внешнего рынка, причем самого дешевого. Кроме армян, пару штук на пробу закупила Иордания, отмечались поставки в Бангладеш и Судан... да, и еще 4 штуки закупил Пентагон для изучения, и ему продали совершенно свободно, поскольку на вооружение НОАК эту систему никто с самого начала принимать не планировал. :)
https://pbs.twimg.com/media/EjCfCfWXYAcRcGt?format=jpg&name=small
Отец - армянин Авакян, мать - осетинка, сын - ...
Отец - армянин Авакян, мать - осетинка, сын - ...... шумер? :morning1:
К тому же WM-80 - это кагбэ не совсем китайский аналог "Смерча", это попытка кЕтайского ответа на "Смерч".В интернетах пишут, что у армян есть 6 штук более продвинутых кетайских девайсов - AR1A:
https://noev-kovcheg.ru/pic/4043.jpg
кассетные боеприпасы, дальность до 130 км...
кассетные боеприпасы, дальность до 130 км...
Но -
6 штук
Напомнить еще раз, сколько у Азербайджана "Смерчей", "Полонезов" и "Касырг"? ;)
К тому же WM-80 - это кагбэ не совсем китайский аналог "Смерча", это попытка кЕтайского ответа на "Смерч".В интернетах пишут, что у армян есть 6 штук более продвинутых кетайских девайсов - AR1A:
https://noev-kovcheg.ru/pic/4043.jpg
кассетные боеприпасы, дальность до 130 км...
Зенитно-ракетный комплекс залпового огня? :wacko1:
Турция окрашивает себя... ;)
Турция готова оказывать поддержку Азербайджану как за столом переговоров, так и на поле боя, заявил глава МИД Турции Мевлют Чавушоглу.
Чавушоглу заявил, что Турция желает решить вопрос Нагорного Карабаха «коренным образом», передает РИА «Новости».
«Мы приложили к этому много усилий, но безуспешно. Мы всегда были рядом с Азербайджаном – и на поле боя, и за столом переговоров. Мы продолжим эту солидарность», – добавил он.
По его словам, мировое сообщество ошибается, ставя Азербайджан и Армению на одну плоскость в их конфликте: «Мы всему миру говорим: Азербайджан и Армения – это не одно и то же. Мы все вместе поддерживаем территориальную целостность Украины и Грузии. Но Азербайджан приравнивают к Армении, которая оккупировала его земли. И это недопустимо».
Замглавы правящей Партии справедливости и развития Нуман Куртулмуш, который также посетил азербайджанскую дипмиссию в Анкаре, заявил, что Турция воспринимает проблемы Азербайджана как свои.
«Армения занимается провокациями. Нападения на Азербайджан мы расцениваем, как нападение на Турцию. Мы сделаем все, чтобы помочь братскому Азербайджану. В конце концов он победит в своей борьбе», – заявил он.
Ранее Госдума приняла заявление по ситуации в Нагорном Карабахе, в котором призывает Ереван и Баку вернуться к переговорам.
https://vz.ru/news/2020/9/29/1062790.html
В Кремле пока призывают всех ребят жить дружно...
Любые заявления о военной поддержке Армении или Азербайджана подливают масло в огонь конфликта между странами, заявил пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков.
Песков заявил, что Москва исходит «из необходимости скорейшего прекращения огня и боевых действий», и «любые заявления о какой-то военной поддержке или военной активности однозначно подливают масло в огонь», передает РИА «Новости».
«Мы категорически против этого и мы не согласны с такой постановкой вопроса», – подчеркнул он.
Также Россия призывает «все страны, особенно наших партеров, таких как Турция, сделать все, чтобы убедить противоборствующие стороны прекратить огонь и вернуться к мирному урегулированию этого застарелого конфликта политико-дипломатическими способами».
В данный момент «находится в постоянном контакте и с Ереваном, и с Баку, и с Анкарой на различных уровнях».
Между тем глава Киргизии Сооронбай Жээнбеков в понедельник посетил Россию с рабочим визитом, российский лидер Владимир Путин не обсуждал с ним тему помощи Армении по линии Организации Договора о коллективной безопасности.
«Разговор шел о двухсторонних российско-киргизских отношениях. Очень широкий спектр вопросов сотрудничества обсуждался. Обсуждались также актуальные вопросы интеграции по линии ЕврАзЭС. Предметно указанного вашего вопроса не обсуждалось», – сказал Песков.
Он подчеркнул, что Москва самым внимательным образом следит за происходящим в Нагорном Карабахе для определения дальнейших шагов.
https://vz.ru/news/2020/9/29/1061672.html
Вот насчет того, что не обсуждали тему - это Темнейший зря, при всем к нему уважении. Потому как самое время и хороший повод поставить вопрос в ебло: с кем вы, постсоветские мастера багатовекторной культуры? Все смотрят на ОДКБ как на "Россия нас защитит, если что" (эвон как с Белоруссией, да и Армения на то же усиленно намекает) - а готовы ли все остальные вместе с Россией защищать других партнеров по тому же договору? Не свалить в сторону, а выслать и свои ограниченные контингенты, хоть по паре самолетиков и медсанбат впридачу... да и санкции всяческие объявить - для Азербайджана, например, эмбарго и тем более блокада со стороны Казахстана была бы весьма чувствительной, да и для Турции тоже.
Или - Россия всем всё всегда должна за одни лишь заявления о дружбе и тосты за русских ослов, на которых так удобно ездить? ;)
да и Армения на то же усиленно намекает
А Крым-то чей? :morning1:
кассетные боеприпасы, дальность до 130 км...
Но -
6 штук
Напомнить еще раз, сколько у Азербайджана "Смерчей", "Полонезов" и "Касырг"? ;)
Да оно понятно, что у айзеров численное преимущество по всему, исключая, разве что ОТРК. А если ещё и турков в расчёт брать, то армянам только в простыню заворачиваться.
Но и вот эти 6 комплексов в масштабах этой войнушки они оёйой как могут себя показать, если, например, село какое или городок залпом накрыть.
Зенитно-ракетный комплекс залпового огня? :wacko1:Там же написано: "СМИ Армении сообщают". Так что все вопросы - к армянскому радио :)
Но и вот эти 6 комплексов в масштабах этой войнушки они оёйой как могут себя показать, если, например, село какое или городок залпом накрыть.
Накрыть их залпом город - это уступить Азербайджану первенство в многострадальности. ;) Свитова Спильнота не простит - раз. Турки рванут помогать братьям стопудово - два. И три - при этом МИД России может решительно осудить такой ответ на его призывы жить дружно и сказать: ебитесь сами, раз не слушаетесь - это уже прямая агрессия со стороны Армении против мирного населения Азербайджана и геноцидЪ, стопудово, а про защиту военных преступников в ДКБ ничего не сказано - не подписывались мы на такое. :)
Кроме того, эти комплексы нужно еще скрытно выдвинуть на позиции. Так, чтобы азербайджано-турецкие беспилотники не заметили. А с этим, похоже, у армян есть некоторые проблемы... ;)
Вооруженные силы Азербайджана уничтожат зенитно-ракетные комплексы С-300 ВС Армении, выдвигающиеся в сторону Нагорного Карабаха, заявил начальник пресс-службы минобороны республики полковник Вагиф Даргяхлы.
«По данным нашей разведки, зенитно-ракетные комплексы (ЗРК) С-300, прикрывающие воздушное пространство Еревана, сняты с боевого дежурства и выдвигаются в направлении оккупированных территорий», – приводит его слова РИА «Новости».
«Заявляем, что их ждет участь уничтоженной в Нагорном Карабахе военной техники армянской армии. Последние бои еще раз показывают, что миф о непобедимости армянской армии безоснователен», – подчеркнул Даргяхлы.
https://vz.ru/news/2020/9/29/1062808.html
Как только колонна ЗРК пересечет международно признанную границу Азербайджана - так и законная цель хоть для ОТРК, хоть для РСЗО, хоть для БПЛА, которые эвон вроде бы аж в Армении автобусы на выбор бьют... вот, кстати, чем транспортный коридор хорошо затыкать - так это здоровенными тяжелыми тягачами и прицепами со сложным взрывоопасным хозяйством. Такой затор херЪ сразу растолкаешь, даже в пропасть сбрасывать - задолбишься.
Интересно, дойдет ли до армян, что сам по себе ЗРК не вундервафля и что совсем не просто так у нас к каждому комплекту С-400 нынче еще и комплект "Панцирей" прилагается? ;)
crazyvird
29.09.2020, 18:14
https://sun3.43222.userapi.com/m-oVIpXmPxPJBILDFVpjzU99MHiHX_bL2N3lZQ/_oHXHUUtJa4.jpg
ТАСС, 29 сентября. Турецкий истребитель F-16 с территории Азербайджана сбил Су-25 армянских ВВС, утверждает Минобороны Армении.
В ведомстве сообщили, что пилот сбитого Су-25 погиб.
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/9582079
А что на это скажет МОРФ, у которого должны быть данные с объединенной ПВО ОДКБ - в том числе с армянских РЛС вживую? Не был ли это, к примеру, азербайджанский МиГ-29? У азеров в общем-то и свои истребители имеются... но МО Армении еще вчера начало твердить, что применит "Искандеры", если турки применят F-16. При этом турки и азербайджанцы говорили, что никаких F-16 нувааааще... :)
Таки есть или таки кто-то очень захотел опробовать вундервафлю, на которую надежд как на МБР с СБЧ? ;)
Накрыть их залпом город - это уступить Азербайджану первенство в многострадальности. Свитова Спильнота не простит - раз. Турки рванут помогать братьям стопудово - два. И три - при этом МИД России может решительно осудить такой ответ на его призывы жить дружно и сказать: ебитесь сами, раз не слушаетесьВо-первых тут всё-таки будет разница - кто первый начал накрывать РСЗО мирняк. Все помнят, что именно немецкие фошизды разбомбили Гернику. Великий Пикассо увековечил сей факт в 1937 году по заказу республиканского правительства Испании. И вся свитова суспильность помнит это - низабудимнипрастим!, хотя по числу жертв этой бомбардировки - от 120 до 600 человек по разным подсчётам - она и в подмётки не годится, например, бомбардировкам Дрездена (25.000 жертв - здесь и далее нижняя оценка), Гамбурга (50.000), Токио (80.000), но их не вспоминают и за них даже не журят.
Во-вторых, турки так и так будут помогать братьям, и что бы не делали армяне, называть их армянскими фашистами, посылать если не свои ВС, то своих сирийских прокси, давать Баку оружие и кошмарить Армению возможностью открытия (ну или открытием) второго фронта.
В-третьих, с имиджем многострадальчества важно не упустить момент, а то фаза многострадальности может перейти и в стадию отгеноцидивания. И в результате будут не жалеть страдальцев и помогать им, а плакать на их похоронах. Поэтому после демонстративного страдания важно сделать так, чтобы и противник тоже немножечко пострадал. В ответочку :)
Ну и в-четвёртых, если пойдёт большая пьянка, то решать уже вынужден будет не МИД РФ, а МО РФ - вынужден хотя бы из-за наличия военной базы в Гюмри.
Впрочем, пока всего этого можно и избежать. Ибо громогласность обоюдных (и примкнувшей Турции) заявлений пока не в разы, а на порядки превышает реальные военные перемоги и зрады. Как, например, с разгромленным полком или разбомбленным городом с предъявлением одного горящего автобуса :)
У Бори-кассада много по теме Армении , но мне понравилось это
Как установить мир на Кавказе
Один старый мудрый кавказец о том, как достигнуть мира между армянами и азербайджанцами.
Как установить мир на Кавказе? В аспекте разгорающейся войны неплохо бы почитать одного мудрого кавказца.
«Армения, измученная и многострадальная, отданная милостью Антанты и дашнаков на голод, разорение и беженство, – эта обманутая всеми “друзьями” Армения ныне обрела свое избавление в том, что объявила себя советской страной.
Ни лживые заверения Англии, “вековой защитницы” армянских интересов; ни пресловутые четырнадцать пунктов Вильсона; ни широковещательные обещания Лиги наций с ее “мандатом” на управление Арменией – не смогли (и не могли!) спасти Армению от резни и физического истребления. Только идея Советской власти принесла Армении мир и возможность национального обновления.
Вот некоторые факты, приведшие к советизации Армении. Губительная политика дашнаков, агентов Антанты, приводит страну к анархии и нищете. Война с Турцией, затеянная дашнаками, доводит тяжелое положение Армении до последней крайности. Измученные голодом и бесправием северные провинции Армении восстают в конце ноября и создают революционный военный комитет Армении во главе с тов. Касьяном. 30 ноября получается от предревкома Армении на имя тов. Ленина приветственная телеграмма с сообщением о рождении Советской Армении и занятии ревкомом города Делижана. 1 декабря Советский Азербайджан добровольно отказывается от спорных провинций и декларирует передачу Советской Армении Зангезура, Нахичевани, Нагорного Карабаха. 1 декабря ревком получает приветствие от турецкого командования. 2 декабря получается сообщение тов. Орджоникидзе о том, что дашнакское правительство в Эривани изгнано и войска Армении отдают себя в распоряжение ревкома.
Ныне столица Армении, Эривань, в руках Советской власти Армении.
ВЕКОВАЯ ВРАЖДА МЕЖДУ АРМЕНИЕЙ И ОКРУЖАЮЩИМИ ЕЕ МУСУЛЬМАНАМИ РЕШИЛАСЬ ОДНИМ УДАРОМ, ПУТЕМ УСТАНОВЛЕНИЯ БРАТСКОЙ СОЛИДАРНОСТИ МЕЖДУ ТРУДЯЩИМИСЯ АРМЕНИИ, ТУРЦИИ, АЗЕРБАЙДЖАНА.
Пусть знают все, кому ведать надлежит, что так называемую армянскую “проблему”, над которой тщетно ломали голову старые волки империалистической дипломатии, оказалась в силах разрешить только Советская власть».
И.В. СТАЛИН
* * *
«Фактор, тормозящий объединение республик в один союз, – это национализм в отдельных республиках… нэп и связанный с ним частный капитал питают, взращивают национализм грузинский, азербайджанский, узбекский и пр… Если бы этот национализм был только оборонительный, можно было бы еще не поднимать из-за него шума… Азербайджан. Основная национальность – азербайджанская, но там есть и армяне. Среди одной части азербайджанцев тоже имеется такая тенденция, иногда очень неприкрытая, насчет того, что мы, дескать, азербайджанцы, – коренные, а они, армяне, – пришельцы, нельзя ли их по этому случаю немного отодвинуть назад, не считаться с их интересами. Это – тоже шовинизм. Это подрывает то равенство национальностей, на основе которого строится Советская власть… Закавказье с ранних времен представляло арену резни и склоки, а потом, при меньшевизме и дашнаках, – арену войн. Вы знаете грузино-армянскую войну. Резня в начале и в конце 1905 года в Азербайджане вам тоже известна. Я могу назвать целый ряд районов, где большинство армян всю остальную часть населения, состоящую из татар, вырезали, – например, Зангезур. Могу указать на другую провинцию – Нахичевань. Там татары преобладали, и они вырезали всех армян. Это было как раз перед освобождением Армении и Грузии от ига империализма. (Голос с места: “По-своему разрешили национальный вопрос”.) Это тоже, конечно, известная форма разрешения национального вопроса. Но это – не советская форма разрешения. В этой обстановке взаимной национальной вражды русские рабочие, конечно, не при чем, ибо борются татары и армяне, без русских. Вот почему необходим в Закавказье специальный орган, который мог бы регулировать взаимоотношения между национальностями».
И.В. СТАЛИН
https://vk.com/wall-156278021_13501 - цинк
В конце 80х от советской власти благополучно избавились при попустительстве и пособничестве Горбачева и Ко и в результате снова получили межнациональную резню (при том, что в годы ВОВ армяне и азербайджанцы вместе воевали в рядах Красной Армии), этнические чистки (которыми занимались и армяне и азербайджанцы), грызню за территории под крики "Это вы начали! Нет вы! Нет вы! Нет вы! Нет вы! Это наша территория! Нет наша! Нет наша! Нет наша! Умри скотина!" и прочие прелести "национального возрождения", с которыми радостно живут вот уже 30 лет, при этом обычные армяне и азербайджанцы в среднем живут хуже, чем они жили во времена СССР.. Но конечно надо усилить накал разоблачений проклятого прошлого на Кавказе. Перед лицом неизбежно прекрасного будущего с локальными войнам и этническими чистками.
https://colonelcassad.livejournal.com/6203953.html
Угу. Вот мудрый кавказец Иосиф С. пишет:
1 декабря Советский Азербайджан добровольно отказывается от спорных провинций и декларирует передачу Советской Армении Зангезура, Нахичевани, Нагорного Карабаха.Ну и как же так оказалось, что из 3-х перечисленных провинций в составе Советской Армении оказалась лишь одна - Зангезур? Из-за этого:
Я могу назвать целый ряд районов, где большинство армян всю остальную часть населения, состоящую из татар, вырезали, – например, Зангезур. Могу указать на другую провинцию – Нахичевань. Там татары преобладали, и они вырезали всех армян. Это было как раз перед освобождением Армении и Грузии от ига империализма.ОК.
Но почему Карабах, в котором, судя по национальному составу на 1991 год или татарам не удалось вырезат всех армян, или, наоборот, армяне вырезали всех татар, всё существование в рамках СССР провёл в составе советского Азербайджана, а не советской Армении?
Может потому, что одному мудрому кавказцу, наркомнацу, на минуточку, следовало провести своевременное размежевание, а не оставлять всё как установили курировавшие регион в 1918 году англичане? :morning1:
Может потому, что одному мудрому кавказцу, наркомнацу, на минуточку, следовало провести своевременное размежевание, а не оставлять всё как установили курировавшие регион в 1918 году англичане?
Наверное следовало , будь у него машина времени и он бы знал , с какой радостью армяне и азербайджанцы начнут резать друг друга , как только Советская власть попустила вожжи , так и начался рок-н-ролл... а вообще , многое бы следовало и преемника подготовить , и ОУН-УПА ликвидировать , а не Сибирь чтоб подметали... много чего ... факт остается фактом - такой хуйни при нем не было , и еще долго после.
Во-первых тут всё-таки будет разница - кто первый начал накрывать РСЗО мирняк. Все помнят, что именно немецкие фошизды разбомбили Гернику.
Камрад, ну первенство по-любому принадлежит СССР с его "Катюшами", причем мирняк для начала был его собственным. ;) Когда в 1941-м под Москвой накрывали немцев на ночлеге - никто не выяснял предварительно, убрались из села местные жители или остались; а не ушли с Красной Армией - сами виноваты!
В Карабахской же войне - однозначно приоритет у армян: это именно они догадались собирать пусковые противоградовых ракет "Алазань" в пакеты и ставить в кузова самосвалов, в Приднестровье это уже позже было, а у азеров тогда военно-технической смекалки на такое не хватало, у них вообще с ней хуже в разы. :) Ну, а с 1992-го, когда армейские РСЗО появились у обеих сторон - оттянулись все и до кого дотянулись.
И в этот заход - ну, отстрелялись уже. Обе стороны. И по видео переможно показали. :) И чо? И где свитова спильнота? Да там же, где и на Донбассе: РСЗО давно уже не воспринимаются как что-то особенное, артиллерия как артиллерия, только и того, что реактивная. Вот ракетные удары, ОТР или хотя бы ТР - пока еще будоражат общественное мнение, потому как разовый бабах получается внушительный, с большим дымным грибом (особенно если недогоревшее топливо в плюс ;) ) и можно потом показать здоровущую воронку и развалины вокруг нее... может быть. А то будет как с "Точкой" в Гори - только и того, что обломки ракеты, а не осколки бомбы...
Во-вторых, турки так и так будут помогать братьям, и что бы не делали армяне, называть их армянскими фашистами, посылать если не свои ВС, то своих сирийских прокси, давать Баку оружие и кошмарить Армению возможностью открытия (ну или открытием) второго фронта.
В общем-то пока что Баку вполне хватает морально-политической поддержки и сдерживающего фактора в Араратской долине. Оружия у азеров нынче как у дурака фантиков, они на этой теме - что надо больше оружия, "здесь нужна пушка побольше!"(с) и т.п. ебанулись еще в 1990-м, всё им казалось, что если дать им "настоящее" оружие, а не всего лишь автоматы, "градобойки" (между прочим, 100-мм зенитка КС-19 там по местным условиям вполне рулит и местами решает - при правильном применении, а не при азербайджанском) и самодельные броневики - то они сразу ух! ого-го! как покажут!.. Ну, показали. Половина нынешней бронетехники армии НКР, если не больше - трофеи 1992-93 гг. А то и не трофеи даже, а товар, бывало у них и такое. ;)
Азербайджанцам досталось почти все вооружение с 4-х мотострелковых дивизий, немножко со 104-й десантной плюс отдельные части подчинения 4-й ОА - причем некоторые части буквально за год до этого перевооружили при развертывании из "кадра" в штат. В 249-й мсд, например, танки Т-55 заменили на Т-72 (причем старые 55-ки "подставили" азерам без охраны, чтоб те угнали - но ведь не чухнулись же, пока разделывать не начали и стволы у пушек не срезали! :) ), 122-мм гаубицы М-30 заменили в артполку на Д-30 и т.д. - армия-то была "третьестепенная", не НАТО сдерживать, а Иран. :) Кое-что, конечно, наши мужики в 92-м постарались угнать обратно в Россию, дележ "вершков и корешков" местами был жОсткий и с кровью - но в целом комплект вооружения многократно превышал возможности набрать экипажи и расчеты. :) Боеприпасы... не считая дивизионных и окружных складов, достался еще и "стратегический" окружной - больше 10 тысяч вагонов всякого добра. С их численностью армии - это на несколько лет куда более "горячей" войны, чем у них даже сейчас.
И вдобавок к этому - все эти 27 лет Азербайджан готовился к войне настоящим образом. Закупал вооружение, выделяя на это до миллиарда долларов в год (с учетом того, что покупали не авианосцы ;) - это дохрена в общем-то по тамошним масштабам), налаживал собственное производство боеприпасов, автоматов и прочей стрелковки (местная фишка - 14,5 мм снайперская винтовка, со стволом от КПВТ... я ж говорю - им нужны пушки побольше! ;) ), бронетехники, беспилотников, тянул что мог из Белоруссии (в том числе российское через Бацьку), с Украины (те же "Смерчи" и "Пионы"), из Турции, из Израиля, из России...
И тренировал кадры. У них там перебывали инструкторы иранские, турецкие, американские, российские, украинские, афганские даже :) - у пуштунов тоже есть чему поучиться насчет войны в горах. У них это вообще бзик и национальная идея - освободить Карабах. Причем именно что - почесывая шишки тех времен. ;) А вот у армян лет 10-15 назад наблюдалась расслабленность и шапкозакидательство шопесец - типа, да чо эти чобаны... да один раз побили, и еще побьем, знаешь, как они тогда бегали!.. да если они чуть чо - мы до Баку через неделю дойдем!..
Разве что побаивались немного удара по своей АЭС, но и то считали, что Россия не допустит и С-300 всех собьют. Россия - это да. Россия должна и обязана - по-любому. За то, что ей такую красивую жопу показывали все эти годы. :) В 2008-м то ли президент, то ли премьер армянский даже орденок от Мишико за это получил...
В общем, "малой кровью, на чужой земле", ога. И заграница им поможет. Ну, теперь посмотрим, насколько верной была стратегия - особенно в куче с пашинянно-майданными ее корректировками.
Ну, и сирийские "прокси" - пока что разве что на пушечное мясо, там сейчас совсем другая война идет, туркоманы к общевойсковым боям готовы слабо. Вот если/когда перейдет в партизанщину - то да, как каратели будут незаменимы. Хотя насчет башку отрезать мирняку - азеры и сами справлялись даже в советские времена. Армяне, впрочем, тоже.
В общем и целом - Азербайджан сейчас даже не все свои возможности пока что задействовал. Далеко не все. Много чего не засветилось "в кадре" (с обеих сторон) и нет навала "любой ценой". Хотя вон и пишутЬ -
Карабахские силы за три часа подбили 12 азербайджанских танков, сообщила пресс-секретарь минобороны Армении Шушан Степанян.
Степанян сообщила, что «интенсивные боевые действия по всеми периметру линии соприкосновения продолжаются», передает РИА «Новости».
«Противник с применением бронетехники предпринял атаки на северном и северо-восточном направлениях. Подразделения Армии обороны ведут успешные бои. За прошедшие три часа противник потерял 12 танков», – добавила она.
https://vz.ru/news/2020/9/29/1062840.html
Но, сам понимаешь, даже если там именно 12 танков, а не 3-4 - на 100 км фронта (оба направления) это нет ничего. Это в 1993-м была стратегическая величина, а сейчас - под 250 Т-72 разных модификаций и около 100 (если не все 180) Т-90С, могут себе позволить менять по взводу за деревню. А если учесть, что под "танками" зачастую и БМП фигурируют... :) Еще надолго хватит.
Ну и в-четвёртых, если пойдёт большая пьянка, то решать уже вынужден будет не МИД РФ, а МО РФ - вынужден хотя бы из-за наличия военной базы в Гюмри.
МО РФ будет решать только в том случае, если на эту самую базу нападут непосредственно. Те или другие. А в остальных случаях - решать, применять РА или нет, и как именно, будет Верховный Главнокомандующий. ;) До того - Россия участвует в конфликте только дипломатически.
Вот ежели вдруг до армян дойдет, что нужно не перемежать многострадальность с переможностью и не надеяться на Свитову Спильноту с армянским лобби где-то в ее недрах, а воспользоваться исторически проверенным способом - предложить свою самостийную Армению русскому царю в качестве провинции, непосредственно в состав империи, а не на каких-то там их независимых правах ;) - вот там уже расклад может совсем поменяться, да.
Но только и тогда - Карабаха в составе этой провинции не будет.
Потому что у русского царя могут и на Ширван с Муганью оказаться свои планы; и особенно - на Апшерон. :)
Кстати, тайна "турецких F-16" (то есть самолетов, которые летают как истребители, но выглядят на армянских радарах не как МиГ-29 или Су-25; и при этом могут нести ракеты "воздух-воздух") раскрывается очень просто, если посмотреть хотя бы даже в педивикии состав ВВС Азербайджана. Есть у них там годные на эту роль самолетики, даже силуэты издалека могут быть похожи, особенно для не сильно подготовленного наблюдателя. ;)
Пашинян еще раз позвонил Путину: «Продолжено обсуждение ситуации в зоне нагорно-карабахского конфликта. Владимир Путин выразил серьёзную озабоченность в связи с продолжающимися боевыми действиями. Акцентирована настоятельная необходимость прекращения противоборствующими сторонами огня и принятия мер в целях деэскалации кризиса»
Пашинян звонит Путину с частотой попавшего в кризис Лукашенко
ТК Пул №3
Наверное следовало , будь у него машина времени и он бы знал , с какой радостью армяне и азербайджанцы начнут резать друг друга , как только Советская власть попустила вожжи
Камрад, Иосиф Виссарионович как раз был в Баку во время революционно-головорезных ;) событий 1905 года. И друг его товарищ Микоян был, долгое время этот армянин работал в Баку, недобитый бакинский комиссар :) - ну, так получилось, свалил из Баку как раз накануне, а 26 (очень условных - там кроме комиссаров все подряд из Баксовета были) попались. Но...
...есть один старый бакинский анекдот про то, как встретились за одним столом азербайджанец, армянин и грузин. Ну, накрыли, разлили, положено тосты говорить - и первым, естественно, вскакивает армянин ("что такое один армян - это скандал!" (с) :) ) и произносит: "Я пью за то, чтобы все азери умерли!" - и немедленно выпил.
Тут же вскакивает азер: "Я пью за то, чтобы все эрмени умерли!" - и немедленно выпил.
Третий участник застолья мудро ;) посмотрел на них и примирительно сказал: "Друзья, не надо ссориться, ведь все мы соседи, все мы кавказцы! Вот я сейчас пью за то, чтобы все ваши желания исполнились!.." :)
И чисто в порядке повторения уроков истории напомню, что в СССР входили не три республики по отдельности, а одна Закфедерация. Со столицей, на минуточку, не в Баку, крупнейшем и наиболее развитом городе Закавказья, а в Тифлисе. :)
А что при Сталине такой хуйни не было - так зато другая была. С "коренизацией" и нац.кадрами, с местными кланами, делившими власть по "титульным" республикам - см. биографию Алиева Г.А. :) - он как раз в 1941-м пришел в НКВД, а будущий тесть его, Азиз Алиев, тоже из нахичеванских :) - как раз в это время стал председателем Верховного Совета АзССР... Камрад, практически вся советская кланово-семейно-коррупционная кавказская система в Азербайджане начала формироваться и набирать силу с "коренизации" и в общих чертах к 1960-м уже оформилась.
Подчеркиваю - советская: до того там были другие расклады, хотя часть из бывших ханов и баев вполне устроилась и при советской власти. Как тот грузинский князь из другого анекдота, который стал секретарем райкома, не вступая в партию. ;)
И плановое переселение азербайджанцев с Зангезура "на хлопок", в Кура-Араксинскую низменность, с замещением "братскими" армянами (в т.ч. выезжавшими из Турции) - первый секретарь ЦК компартии Армении товарищ Арутюнов пробил не при Хрущеве каком, а в 1947 году.
Совет Министров СССР
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 23 декабря 1947 г. № 4083
МОСКВА, КРЕМЛЬ
О переселении колхозников и другого азербайджанского населения из Армянской ССР в Кура-Араксинскую низменность Азербайджанской ССР
доп. 10/111-48 г. N: 754
Совет Министров Союза ССР ПОСТАНОВЛЯЕТ:
Переселить в 1948—1950 годах на добровольных началах в Кура-Араксинскую низменность Азербайджанской ССР 100 тысяч колхозников и другое азербайджанское население из Армянской ССР, из них: 10 тысяч человек — в 1948 году, 40 тысяч человек — в 1949 году и 50 тысяч человек — в 1950 году.
Обязать Совет Министров Азербайджанской ССР и Совет Министров Армянской ССР: а) организовать среди колхозников и другого азербайджанского населения разъяснение условий и льгот, предоставляемых государством переселенцам в Кура-Араксинскую низменность Азербайджанской ССР; б) обеспечить полный расчет колхозов с колхозниками — переселенцами не позднее чем за 10 дней до их выезда по выработанным ими трудодням в размерах, предусмотренных производственными планами колхозов; в) обеспечить перевозку переселенцам всего имеющегося у них в личном пользовании имущества, скота и птицы.
Обязать руководителей министерств и ведомств, учреждений и предприятий освободить от работы лиц, переселяющихся из Армянской ССР в Кура-Араксинскую низменность Азербайджанской ССР.
Установить для переселяемого азербайджанского населения в Кура-Араксинскую низменность Азербайджанской ССР следующие льготы: а) предоставить переселяемым за счет государства бесплатный проезд, провоз скота и имущества в количестве до 2 тонн на каждую семью; б) распространить на колхозников, переселяющихся в районы Кура-Араксинской низменности Азербайджанской ССР, Постановление ЦИК и Совнаркома СССР от 17 ноября 1937 года N: 115/2043 «О льготах по сельскохозяйственному переселению», за исключением льгот по обязательным поставкам молока; в) выдавать семьям переселенцев при выезде безвозвратные денежные пособия в размере 1.000 рублей на главу семьи и 300 рублей на каждого члена семьи; г) продать за наличный расчет в местах вселения семьям, переселенным в Кура-Араксинскую низменность Азербайджанской ССР, продовольственное зерно в размере 1,5 центнера на главу семьи и 0,5 центнера — на члена семьи.
Разрешить азербайджанскому населению, переселяющемуся из Армянской ССР в Кура-Араксинскую низменность Азербайджанской ССР, сдать в местах выхода заготовительным организациям под обменные квитанции продукты сельского хозяйства (зерно, картофель), а также скот, запрещенный к вывозу по карантинным условиям, с правом получения в местах вселения того же количества продуктов и скота.
Обязать Сельхозбанк: а) выдавать нуждающимся переселенцам в Кура-Араксинскую низменность Азербайджанской ССР кредит на строительство жилых домов и надворных построек в размере до 20 тысяч рублей на одно хозяйство с погашением указанного кредита в течение 10 лет, начиная с третьего года после получения кредита; б) выдавать нуждающимся переселенцам на приобретение скота долгосрочные ссуды в размере 3 тысяч рублей на семью, сроком до 5 лет с погашением, начиная с третьего года, после получения ссуды.
Обязать Министерство путей сообщения: а) обеспечить перевозку в Азербайджанскую ССР специально сформированными эшелонами в оборудованных и продезинфицированных вагонах азербайджанского населения, их имущества и скота по заявкам Совета Министров Армянской ССР; б) производить подачу вагонов Управлением дороги в соответствии с графиком, утвержденным Министерством путей сообщения, Советом Министров Азербайджанской ССР и Советом Министров Армянской ССР, без взимания оплаты за вагоны в местах выхода переселенцев. Денежные расчеты за перевозку азербайджанского населения производить в централизованном порядке по счетам, представляемым Управлением железных дорог.
Обязать Министерство здравоохранения СССР обеспечить в местах выхода медицинский осмотр всех переселенцев, а также медицинско-санитарное обслуживание их в пути следования. Выделить для сопровождения эшелонов персонал и необходимые медикаменты.
Обязать Министерство финансов СССР предусмотреть в бюджете Азербайджанской ССР на 1948 год средства, необходимые для обеспечения переселения азербайджанского населения из Армянской ССР в Азербайджанскую ССР.
Обязать Совет Министров Армянской ССР и Совет Министров Азербайджанской ССР во исполнение настоящего Постановления в месячный срок совместно разработать конкретные мероприятия по обеспечению переселения и устройства в Кура-Араксинской низменности Азербайджанской ССР населения, переселяемого из Армянской ССР, и доложить о них Совету Министров СССР.
Разрешить Совету Министров Армянской ССР освобождаемые азербайджанским населением постройки и жилые дома в связи с переселением их в Кура-Араксинскую низменность Азербайджанской ССР использовать для расселения зарубежных армян, прибывающих в Армянскую ССР.
Председатель
Совета Министров Союза ССР
И. Сталин
Управляющий Делами
Совета Министров СССР
Я. Чадаев
Москва, Кремль
https://ru.wikisource.org/wiki/Постановление_Совета_Министров_СССР_от_23.12.1947_№_4083
Вот эта вся хуйня, камрад - началась именно при человеке, подпись которого стоит под документом о том, что один народ должен добровольно (а что бывает с несогласными народами - все за 3 года до того видели :) ) уступить родные, коренные земли другому.
Азербайджанцам приказали отдать свои дома, сады, поля, кладбища с могилами предков - армянам.
Прекрасно зная обо всех тонкостях национального вопроса на Кавказе вообще и между этими народами - в частности.
А в 1988-м - облсовет НКАО попросил передать и бывшее Шушинское ханство в Армению. Ненуачо? Армяне хотят жить с армянами - а переселяться в Армению при этом не хотят, там и так тесно... а те азербайджанцы, которые остались еще в Карабахе (три района, в общем-то) - могут чемодан-вокзал-Баку...
...да, и еще там как раз перед этим оставшееся в Армении азербайджанское население - что-то около 100 тысяч - настоятельно попросили добровольно переселиться в Азербайджан. По заветам дедушки Сталина, так сказать. :) Кто не хотел добровольно - тому помогали.
В том числе и представители Советской Власти, включая местную милицию.
Всего-то делов-то. :)
Ну вот никто не мог и предположить даже, что вслед за этим начнется.
Сталина-то на них уже не было - он-то точно знал, что такую добровольность переселения без резни на Кавказе может обеспечить только вологодский Ваня Косорылов с винтовкой (а лучше автоматом) в руках. :)
Потом вспомнили, обеспечивали (см. операция "Кольцо", май-июнь 1991 г.) - но уже малость поздно было. Для страны - которую "взорвал" и Карабах в том числе - тоже.
И чисто в порядке повторения уроков истории напомню, что в СССР входили не три республики по отдельности, а одна Закфедерация. Со столицей, на минуточку, в Баку
Воще-то это Ленин хотел чтоб была Закфедерация , и именно Сталин , знакомый с Кавказом , настоял на разделении. Ну это чтоб полностью понимать , да.
Вот эта вся хуйня, камрад - началась именно при человеке, подпись которого стоит под документом о том, что один народ должен добровольно (а что бывает с несогласными народами - все за 3 года до того видели ) уступить родные, коренные земли другому.
Ну дык... тиран жеж... и поляки немцев и украинцев после войны выселяли , и чехи немцев.... Тогда многие этим не брезговали . Ошибка или нет ? Однозначного ответа нет. те , кто в мире прожил в НКАО до середины 80-х , не особо задумывались... А потом кто-то наступил на бабочку :wink: вернее оказалось , что наступил ТОГДА...
Воще-то это Ленин хотел чтоб была Закфедерация , и именно Сталин , знакомый с Кавказом , настоял на разделении. Ну это чтоб полностью понимать , да.
Я в общем-то в курсе, да. :) И даже в школьном предмете "История Азербайджана" все тогдашние перестроения подробно рассматривались. :) Ну, и биография товарища Сталина, его работы и т.д. мне кагбэ тоже немножко знакомы. Не либерал-гоглом, чать, общаисся-то. ;)
Ну дык... тиран жеж...
И тиран тоже. При всех перегибах коренизации - жОстко форматировал: титульных - к титульным, остальным - дружба народов, и вообще в перспективе все должно быть "без Россий, без Латвий", а единый советский народ, в котором этнокультурное разнообразие должно идти по разряду балалайка-косоворотка по праздникам, и ниипет. Ну, и еще в нерусских республиках - нацкадры, которые решают всё сами (а которые шовинисты, тем это будут гешать гусские кадгы, газумеецца ;) ), чтобы не нарываться на такие неприятности, как в ридной Картвело в 1924-м, когда местные нетоварищи, не допущенные к наследным столам, поставили молодую советскую республику на уши. :)
Грузины, чать, не русские - князьями над собой будут только своих терпеть. Национальная специфика, понимать надо. :)
Ошибка или нет ?
Нет, осознанная политика - переформатирования сознания (не только национального, заметим) под Идею; если кто не желает - то и силой.
А потом кто-то - убрал ногу с бабочки, и она взмахнула крыльями... ;) Кто-то объявил плюрализм и гласность - и у нацiй начался рост их нацi-анального сознания. Свидомости, если на титульном языке УССР. :) То, что было под Железной Пятой (или, если уж о том же товарище - Стальным Сапогом :) ) запретно до переселения в просторы Севера, которых на всех хватало ;) - а позже влекло за собой как минимум карьерные неприятности, в экстремальных случаях принудительную госпитализацию, если уж москали совсем достали своим наждаком :) - стало сначала дозволенным "своим мнением", потом - модным, потом - охватило массы, которым льстило, разумеется, что все свои проблемы не они себе создают, а им мешают клятые... лишних вписать ;) - а так-то самые-самые древние, великие, и во времена приручения мамонтов у них были империи от моря до моря...
На этом фоне братство народов по талонам - не смотрелось просто-таки никак. Да и не нужно никому было. Архипелаг Атлантида проводил легализацию своих кланов, доходов и прочих привилегий со снятием с оных всех ограничений. ;)
И возвращаясь к делам нашим нынешним... :)
Председатель комиссии Совета Федерации по информационной политике и взаимодействию со СМИ Алексей Пушков прокомментировал обострение конфликта между Азербайджаном и Арменией в Нагорном Карабахе.
«В Армении были иллюзии, что, в случае чего, Запад им поможет. Особенно сильны они были среди молодых прозападных ереванских менеджеров, получивших образование в тамошних университетах, с их идеями бОльшей ориентации на Запад и постепенного отдаления от России», – написал Пушков в своем Telegram-канале.
«И вот – получите, распишитесь: вдруг выясняется, что никакой ощутимой помощи, кроме словесной, не будет. И что Турция реально на стороне Азербайджана – и далеко не только морально , а Запад на помощь Армении не спешит», – указал Пушков.
«Время делать выводы, а не заниматься самообманом», – заключил сенатор.
Ранее премьер-министр Армении Никол Пашинян заявил об угрозе существованию армянского народа, а также указал на вовлеченность Турции в конфликт в Карабахе.
https://vz.ru/news/2020/9/29/1062870.html
Есть проверенный веками способ сохранения существования армянского народа... :empathy:
Внимательно следим за армянскими руками... :)
ЕРЕВАН, 29 сен – РИА Новости. Заместитель командующего Армией обороны непризнанной Нагорно-Карабахской республики Артур Саркисян заявил во вторник, что в воздушном пространстве Карабаха зафиксировано применение истребителя F-16.
Ранее пресс-секретарь армянского минобороны Шушан Степанян заявила, что турецкий F-16 сбил армянский СУ-25 в воздушном пространстве Армении.
"Сформулирую ответ по-военному, применение F-16 было зафиксировано в воздушном пространстве Карабаха", - сказал Саркисян на брифинге, трансляция которого ведется в Facebook.
https://ria.ru/20200929/karabakh-1577970877.html
Чем зафиксировано? Ждите ответа... а пока ждете - предыдущий ответ:
Ранее официальный представитель армянского Минобороны Шушан Степанян сообщила, что F-16, принадлежащий турецким ВС, сбил армянский Су-25. По ее словам, инцидент произошел в воздушном пространстве Армении. Пилот погиб.
Степанян добавила, что истребитель поднялся с азербайджанского аэродрома Гянджа и прикрывал с воздуха удары по населенным пунктам и подразделениям армянской армии близ Вардениса, Мец Масрика, Сотка, которые наносили азербайджанские Су-25 и турецкие беспилотники "Байрактар".
Она уточнила, что турецкий F-16 углубился на территорию Армении на 60 километров.
https://ria.ru/20200929/samolet-1577966239.html
Оставим в стороне неудобные вопросы типа "почему на такой глубине ПВО Армения не сбила ни F-16, ни вражеские Су-25?", "где кадры атаки азербайджанских Су-25 на указанные населенные пункты, неужели там у всех местных жителей и многочисленных корреспондентов сели батарейки" и "не сбила ли ПВО Армении собственный Су-25, приняв за азербайджанский, а теперь списывает на F-16?" ;) - и тем более не надо спрашивать, где можно увидеть остатки сбитого самолета, а то ведь быстренько организуют... :)
Просто смотрим на карту и находим на ней указанные населенные пункты.
Варденис - по центру - 16,8 км от азербайджанской границы.
Мец Масрик - 12,2 км
Сотк - 8,2 км
Это если по прямой, как самолеты летают, а не по шоссе через Карабах, засчитывая в него Кельбаджарский район. Ну, или если не проводить армянскую границу "исторически", где-нибудь по окраинам Гянджи, от которой по прямой до ближайшего из названных сел - Сотк - как раз около 60 км и получается. :) От аэродрома до Вардениса - чуть меньше 80 км, подлетное время смешное до обидного. ;)
То есть в принципе был бы там турок на F-16 - он преспокойно мог бы сбивать все лишнее, что болтается в указанном районе, не залетая на вражескую территорию, что вообще-то фатально, учитывая никем не подавленную ПВО и крайне агрессивное и враждебное к туркам местное население. Тот же фокус, что с нашим Су-24 в Сирии - ракетный удар издалека - тот же самый клятый "Сайдвиндер" нынешней (и имеющейся у турок) модификации AIM-9X мог провернуть с 20 км.
Для полного понимания масштаба Республики Армения - от окраины Еревана до ближайшей точки азербайджанской границы около 78 км. Т.е. 60 км вглыбь - это "турок" уже перемахнул через озеро Севан и ему ближе до ридной Туреччины долететь (48 км), чем назад вертаться. ;)
Такштаааа...
...ежели ситуёвина в НКР для армян и впрямь аховая и раковая - в смысле, их ставят... - то после обещаний побабахать "Искандером" в случае применения "Соколов" это применение просто ну не могло не произойти. И взлететь он должен был не с аэродрома Насосный под Баку, базовом для всех немногочисленных ВВС Азербайджана :) - 238 км до Карабаха, чуть больше 300 до армянской границы, сущие мелочи; не с аэродрома Кюрдамир, на 120 км ближе, и не с аэродрома Шамхор, тоже бывшего советского военного :) - который на этом направлении как раз "подскоком" и назначен, 60 км до армянской границы и старые, но "вечные" бетонные укрытия - аэродром поддерживается в порядке, даже разметку на полосе подновляют, есличо. :)
Непременно нужна Гянджа, от аэропорта которой до тех самых позиций у села Сонгми Сотк 68 км по прямой.
Прямая проходит как раз над окраинами Гянджи - аэропорт на северной стороне города. И ежели какие вдруг кЕтайские ракеты вместо "Искандеров", а там ветер не туда дунул, в сторону отнесло, недолет получился... то именно в город и полетит, ога.
После чего, как делился со мной во времена былые один армяностратиг, непременно должны воспоследовать массовый исход беженцев (забивающий все дороги - и, главное, мосты через Куру!), бунт в Гяндже, а затем и в Баку, азеры сдаются... перемога! :)
Ну, или просто перемога в местном стиле - вай как отомстили, видел, да?! А если они вам за это? Аааа, они все трусы, и вообще... нас-то за что?! ;)
Вот такой хайли-лайкли F-16 получается.
Valtapan
29.09.2020, 23:50
20738
Как реплика к предыдущему скриншоту.
Дмитрий Стешин: дружбу с Россией нужно ещё заслужить, как вазелин в клизменной :)
http://c.radikal.ru/c25/2009/f9/50d14c86e49e.png
Как реплика к предыдущему скриншоту.
Дмитрий Стешин: дружбу с Россией нужно ещё заслужить, как вазелин в клизменной :)
http://c.radikal.ru/c25/2009/f9/50d14c86e49e.png
Вот когда слышу это выражение " дружбу РФ надо заслужить" то сразу картинко представляется - сидит себе такой Ваня не печи , весь из себя , красавец , косая сажень в плечах и ждёт , когда друзья объявятся . А тем временем партнёры придумали для Ваньки правила , которые он соблюдает , а сами плевать хотели на все правила и поджигают избу с разных сторон , да ещё и друзей завоёвывают где революцией , где переворотом , где санкциями , где подкупом... а Ваня всё ждёт , когда ж его дружбу завоюют...
Пашинян после отзвона Путину. ;)
Армения рассматривает возможности признания независимости Нагорного Карабаха, заявил премьер-министр республики Никол Пашинян.
Пашинян заявил, что в повестке есть вариант признания независимости Карабаха, «есть также вариант подписания соглашения о стратегическом сотрудничестве между Арменией и Карабахом, есть возможность подписания договора о сотрудничестве в сфере безопасности и обороны», передает «Интерфакс».
Он добавил, что Армения пока не намерена обращаться в Организацию Договора о коллективной безопасности (ОДКБ): «Мы тесно работаем с ОДКБ, но запустить конкретные процедуры – другой вопрос. ВС Армении способны защищать безопасность страны».
При этом возможность ввода миротворческих сил не рассматривается.
«Армения всегда была готова к мирному урегулированию карабахской проблемы, но это не значит, что (она) готова к решению вопроса в ущерб национальной безопасности и в ущерб безопасности Карабаха», – также заявил Пашинян, передает РИА «Новости».
Пашинян заявил также, что не обсуждал с российским лидером Владимиром Путиным возможное военное вмешательство России в карабахский конфликт, передает ТАСС.
Вместе с тем республика готова принять заседание межправсовета ЕАЭС в Ереване в начале октября. Ранее планировалось провести заседание ЕАЭС 8–9 октября.
https://vz.ru/news/2020/9/30/1062907.html
Судя по всему, клиенту было отказано в хотелочках, зато вставлено в место. Потому как речь о миротворцах вообще впервые зашла, хоть и ничего, типа, не обсуждали. ;) И совсем не указали, в каких случаях и как именно запускаются процедуры. И что не будет как в 1990-м, когда из-за спин русских миротворцев можно было по азербайджанским городам и селам постреливать... этим там обе стороны грешили, и обе жаловались при этом на то, что русские за другую сторону, но одна при этом все-таки была многострадальнее, а вторая призывала убрать русских ВВшников и заменить их на местный ОМОН, потому что все ж таки территория республики. ;)
Да, и еще никто не сказал Пашиняну, что с точки зрения международного права - пересечение границ Азербайджана армянскими военнослужащими без разрешения Баку незаконно. До буковки. Поэтому если армяне вводят в НКР войска - открыто - они агрессоры, а не жертвы агрессии. А у них - никаких грамот, даже филькиных и от непризнанных...
Кстати, сам момент признания - тоже забавляет. Им периодически пугали на всех переговорах - но на этот раз почему-то слабо прокатывает, никто уже который день не реагирует, и армяне по этому случаю выглядят несколько удивленными. Как так?! Да вот так. Внезапно оказалось, что Великая Армения - это не субъект геополитики, а объект, причем по нынешним временам даже дорого торговаться не получается, потому как ни нах не нужны "друзья" с самостийно-демократической багатовекторностью ("Россия, к сожалению, нас защищает...") и плевками в руку охраняющую.
Совсем уж помереть - Россия не даст, а вот хотелочки насчет "Армении от моря до моря" - за свой счет.
Эвон, азеры выкатывают. ;)
Минобороны Азербайджана утверждает, что ВС Армении потеряли убитыми и ранеными до 2,3 тыс. человек, уничтожено до 130 единиц бронетехники в ходе продолжающихся боевых действий на линии соприкосновения в Нагорном Карабахе, сообщили в пресс-службе военного ведомства.
«С 27 сентября до сегодняшнего утра уничтожено и ранено около 2300 человек живой силы противника, уничтожено и выведено из строя около 130 танков и другой бронетехники, более 200 артиллерийских и ракетных установок залпового огня, минометов, около 25 средств ПВО, шесть командно-контрольных и командно-наблюдательных пунктов, пять складов боеприпасов, около 50 противотанковых средств, 55 единиц автомобильной техники», – передает РИА «Новости» сообщение пресс-службы.
Как уточнили в военном ведомстве, «противник, мобилизовавший дополнительные силы в направлении Мадагиза с целью вернуть утраченные позиции, с раннего утра 30 сентября предпринял попытку наступления». По словам минобороны, эти действия «пресекаются». «В настоящее время боевые действия ведутся по всему фронту», – уточнили в азербайджанском оборонном ведомстве.
https://vz.ru/news/2020/9/30/1062904.html
...нечего этих неверных жалеть, ога. ;) Тут главное с чем не промахнуться - нечаянно не уничтожить армию НКР по третьему кругу. По второму-то публика еще может и не заметить, прокатит как-нибудь, особенно если вовремя вставлять "до..." и "около..." :)
У Вани друзей никогда не было, кроме самоходной и самострельной Печи и меча Кладенца.
Была и есть родня, живущая с ним вместе. От недругов Ваня себя и родню защитил, постоянно модернизируя Печь и Кладенец, на границах всё для тушения пожара на своей территории обеспечил.
А если кто решил, что на выселках ему будет лучше и безопаснее, что волки в лесу - это всё выдумки Вани, что они могут безбоязненно чиркать спичками в своих построенных на скорую руку шалашах, то это проблемы тех, кто так решил.
У Вани сердце доброе, он даже какое-то время помогал блудной родне строить их незалежные шалаши. И он родню завсегда готов обратно к себе принять, после дезинфекции от лесных клопов, клещей и мандавощек, конечно. Но Ваня признаёт право на свободный выбор :)
Экый самостийный Ваня.
Цэ гут, гут. Колоссаль.
-----
Кратк.- сестр. тал.
- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.
Вот когда слышу это выражение " дружбу РФ надо заслужить" то сразу картинко представляется - сидит себе такой Ваня не печи , весь из себя , красавец , косая сажень в плечах и ждёт , когда друзья объявятся . А тем временем партнёры придумали для Ваньки правила , которые он соблюдает , а сами плевать хотели на все правила и поджигают избу с разных сторон , да ещё и друзей завоёвывают где революцией , где переворотом , где санкциями , где подкупом... а Ваня всё ждёт , когда ж его дружбу завоюют...
Знаешь, Неваня с утонувшей в Днепре петровской печки ;) - с нашей-то завалинки оно малость по-другому выглядит.
Оно "друзей"-то - набИгает просто дохрена. Но все почему-то сплошь такие, которым Ваня всегда что-то должен, не деньгами, так пойти за них морду подставить - ну, Вань! у тебя ж вон какая широкая... в смысле - ты-то вон какой сильный, богатырь же ж, а мы чо, мы хилые, давай ты за нас подерешься, а мы с тобой за это дружить будем... не хочешь?! Ах ты сука, падла, ты чо ваааще?! Мы к тебе с дружбой, а тебе чо, и друзья уже не нужны?! А ну по-бырому с печки вскочил и дружить с нами пошел! Ты чо, чмота запечная, ваааще имперские амбиции растерял?! Ты ДОЛЖЕН за нас морду подставлять, потому что твой дед когда-то нас пожале... завоевал, оккупировал, и теперь ты без нас ничто, никто, кроме как растратчик наследства! А наследство твое - морду за нас подставлять, кормить и утешать, и все за твой сче... дружбу!!!
Вариант с "родством" вместо "дружбы" распространен чуть менее, но периодически присутствует. Эвон греки, например, свято уверены (им кто-то напророчил когда-то), что Россия однажды не просто отберет у турок Стамбул, а еще и всенепременнейше вернет при этом Греции ее законный исторический Константинополь. По-братски, по-православному. И то, что Греция при этом в НАТО, с баз на ее территории эвон разведчики летают Крым и Донбасс облетывать... ниипет, это самостийная греческая политика, с кем как хотят, с тем так и дружат, а Россия ДОЛЖНА вот так, патамушта...
...сербам вон должны - патамушта братья-славяне и православные опять-таки. И какие при этом с кем сербский президент договоры подписывает (аж сам потом изумляется, когда текст открывает не на последней страничке, где сунули расписаться ;) ) - то их дело. Сказал же святой царь Николай, что Россия сделает для Сербии больше, чем для себя - и ниипет, давайте, дружите, братушки!
...армянам должны - патамушта христиане и вообще Армения форпост России на Кавказе. Ну, армяне могут немножко порезать русских солдат с этого блок... простите, форпоста, патамушта у себя дома, могут не разрешить использовать этот форпост для помощи осетинам и нашим же миротворцам, патамушта суверенная политика, могут не дать нам вывезти вооружение бывшей Советской Армии (ту его часть, что уже после раздела в российскую сторону должна была отойти, это на дивизию примерно всякого разного было), патамушта им же ж нужнее... но это же их дело, а Россия обязана с ними за это дружить и всячески помогать! Ну так же всегда было!
И даже, не поверишь, у чукчей в фольклоре (который не публиковался в советских изданиях, бо дружба народов же ж :) ) есть легенда о том, что русские, конечно, да, тоже настоящие люди... (до столкновения с казаками чукчи таковыми считали только себя, а остальных - унтерменшами, созданными чтоб чукчам было на ком удаль показывать ;) ) ...но вот созданы русские были для того, чтобы чукчам хорошо делать ("...соль, спички, патроны..."(с) :) ), однако исказили, сцуки, сущность свою и отвергли свое божественное предназначение. Орки практически, которые из дивных эльфов запомоились, угу. ;)
И вот сидит Ваня в своем доме, своей крепости, озирается на тянущиеся к нему со всех сторон ручонки и оскаленные рожицы - дай! дай! сделай мне! ты мне должен! ты мне, сцуко, должен уже потому, что ты большой и сильный, но я умный и нелох, а ты Иван-дурак, место твое такое! - и думу думает насчет того, что таких друзей за хуй и в музей береги нас, Господи, от таких друзей, а с врагами-то как-нибудь управимся у России только два верных союзника - ее армия и флот как-то не так ему дружба представлялась. Что он-то думал - дружба, это когда именно что друг другу помогают, друг друга перед всем миром защищают, а с этими-то...
...вот спроси их, этих "друзей", всех и каждого - чей Крым-то?! - что ответят, ась, камрад? :)
Или вот тебя спроси - поддерживаешь ты ту антисоветскую власть, которую русские Вани себе большинством голосов (при любом, сцуко, подсчете!) избрали или - это какая-то неправильная Россия, дайте другую, но эта все равно всё должна, включая обещанный коммунизЬм к 1980-му году? :)
Ваня не ждет, когда друзья объявятся. Спасибо, надружился уже, убедили его, что именно в такой дружбе и состоит национальная гордость великороссов - признать себя тюремщиком народов, платить и каяться, всем делать хорошо за собственный счет, себя в клочья порвать за то, чтоб другие, так и быть, дружить соглашались... ;)
И тебя - тоже убедили. :empathy: С детского садика, поди, внушали, что надо же - обязательно-обязательно! - со всеми дружить, надо жить со всеми дружно, чем больше друзей, тем лучше... а если с тобой не дружат - значит, ты сам виноват, обижаешь всех, не делишься с ними конфетками и игрушками, а с друзьями ведь надо делиться... а если они не делятся и игрушки твои возвращать не хотят - ну, значит им нужнее... отдай им и последнюю рубаху, Неваня, так будет хорошо, так и только так поступают хорошие мальчики... ;)
А драться - нельзя, Неваня! Ну, разве что друзей защищать. А друзей, которые тебе игрушки не возвращают и конфеты твои без спроса берут - бить нельзя, они же твои друзья! Ты и сам должен был им эти конфеты отдать, ты же хотел отдать, правда, ты же хороший мальчик, Неваня? ;)
Друзей завоевали революцией... переворотом... подкупом...
Слышь, Невань, это не Украину, что ли? :biggrin: Это вот, типа, Янык был весь такой друг любезный и душевный, что чуть штанцы не потерял - побежал в "ассоциацию", до Эуропы, и развел из всех утюгов агитацию "ЕС vs. ТС"? :)
Это, может, Бацька весь из себя от дружбы обсирал "соседнюю страну", выращивал "лицвинов" и только и ждал, кто б ему доказательства кремлевского заговора против него подсунул - хоть даже и "братское" СБУ, с которым у него общий нефтебизнес рисовался? :) Ага-ага. Как жопу припекло - бегом дружить, как попустило малость - опять оргАнчик в головушке включается о каких-то злых соседях, которые хотят Беларусь ограбить... и это не Литва. ;)
Неееее... нахуй-нахуй.
Ваня не ждет, пока его дружбу завоевывать будут. Ты, видать, перепутал со своими соседками, которые на Ленинградке цены себе не сложат, только и ждут, кто ж их завоюет, таких хороших и красивых. :)
Ваню просто заебали мудаки вокруг. И он выставил чОткое условие: дружбы ЗА СЧЕТ РОССИИ больше не будет. Хотите праздника - давайте ВМЕСТЕ скидываться - вы рубль, и я рубль... ну хорошо, я даже два, но халявщиков - на хуй к МВФ! пусть узнают, почем там дружба... Хотите, чтоб я за вас дрался - так и вы в строй вставайте, а не "нахуй надо, наши дети будут на Кавказе за Путина воевать..."
Такая вот, Невань, национальная гордость нынче у великороссов. Не по Марксу и Ленину, двум мудакам с клинической русофобией. ;)
Скорей уж по товарищу Сталину - тот тоже очень избирательно дружил, и строго в свою пользу, Бухарин подтвердит, есличо. И не он один. А уж как товарищ Сталин любить мог - лучше Надежды Аллилуевой точно никто не расскажет...
...вот потому-то товарищ Сталин и Вождь даже и в нынешней России - наш человек, наш, не интеллигентская сопля в кепочке, чОтко дружил, чистА кАнкретно, без истерик и рефлексий.
Которые ты почему-то русскому Ване приписать пытаешься. :biggrin:
Поди, в школе начитался классической страдательной русской литературы - типа, тварь ли Ваня дрожащая или право имеет... :empathy:
У Вани друзей никогда не было, кроме самоходной и самострельной Печи и меча Кладенца.
Была и есть родня, живущая с ним вместе. От недругов Ваня себя и родню защитил, постоянно модернизируя Печь и Кладенец, на границах всё для тушения пожара на своей территории обеспечил.
А если кто решил, что на выселках ему будет лучше и безопаснее, что волки в лесу - это всё выдумки Вани, что они могут безбоязненно чиркать спичками в своих построенных на скорую руку шалашах, то это проблемы тех, кто так решил.
У Вани сердце доброе, он даже какое-то время помогал блудной родне строить их незалежные шалаши. И он родню завсегда готов обратно к себе принять, после дезинфекции от лесных клопов, клещей и мандавощек, конечно. Но Ваня признаёт право на свободный выбор :)
Может Ване пора из тридевятого царства в 21-й век переехать , хоть и на печи ? Родня говоришь ? Дык нет уже той родни почти что... Одну сестру , по доброте душевной , Ваня уже проебал. Купцы заморские охмурили нарядами да сказками сладкими, а Ваня-то всего и сказал - Вон Бог , вон порог... И вторая сестра уже мечется , может в консерватории что-то подправить ?
И вторая сестра уже мечется , может в консерватории что-то подправить ?
Да-да. Посадить сестренку на цепь да ободрать жопу кнутом, чтоб дурью не маялась. :) А еще лучше - отправить лес валить, только подальше от кЕтайской границы, чтоб туда не сиганула, точно? ;)
Нушопаделать, ну выросли сестрички шалавами... ну, так их Отец Народов воспитал, наверное. Ваня-то за всю семью въебывал хоть в той же тайге, хоть в Неперспективном Нечерноземье, ему не до чего было, а этим блядям - наследство при живых родителях, места в ООН отдельные... ;)
Знаешь, Неваня с утонувшей в Днепре петровской печки
Знаю , знаю :biggrin: знаю , что если б Ваня кнутом и пряником присутствие своё обозначал на окраинах , поди и басурмане б не сунулись . Но Ваня пусть сидит на заваленке , ему ж оттуда виднее..
...вот потому-то товарищ Сталин и Вождь даже и в нынешней России - наш человек, наш, не интеллигентская сопля в кепочке, чОтко дружил, чистА кАнкретно, без истерик и рефлексий.
Дооооо... только нынешней России до товарища Сталина ,в политике, как до хуева-кукуева... Это ж не в РФ , при событиях в Белоруссии и Армении , из каждого утюга только и слышно - Шеф , всё пропало , гипс - снимают , клиент - уезжает... :blum1:
знаю , что если б Ваня кнутом и пряником присутствие своё обозначал на окраинах , поди и басурмане б не сунулись
Слышь, Невань, не помнящий нихуя, кроме детского пряника с последующим свидомым кнутом - а назови-ка ты исторический период, когда не совались? :) Не, ну, если маленький совсем и не помнишь, что и в советское время постоянно совались - то на одну окраину, то на другую - я подсказать могу.
И про товарища Сталина в политике - тоже можно много чего рассказать, как не совались. От полных красных революционных штанов 1927-го, когда только пальчиком погрозили, и гипс у всей страны с крыши съехал ;) - и по самую "случайную" атаку американцами аэродрома на Дальнем Востоке, под Корейскую войну - где ну никто не сунулся к бацьке Киму, защищаемому Великим Джо, ну никто-никто. :)
Включая, само собой, и 22.06.1941 - ну так ведь да, у великих вождей и обосратушки с друзьями получались великие, куда уж нам до них... ;)
Слышь, Невань, не помнящий нихуя
От того , что ты , блять нахуй , помнишь , толка точно что нихуя . С хохлов они , блять , смеються. Свои грабли лупят в лоб , но мы ж , блять , всё помним и опять на грабли...
Семён Багдасоров тоже Неивань получается , и мысли и взгляды у нас похожие на ситуацию , он тоже хуйня , которая ничего не помнит и не знает... ню-ню...
Можно с начала послушать , а можно и с 17:45
https://www.youtube.com/watch?v=Yp0ZFDP5gbw
С хохлов они , блять , смеються. Свои грабли лупят в лоб , но мы ж , блять , всё помним и опять на грабли...
А как же ж с вас, великих, но все просравших, не смеяться-то? :) Хоть со свидомых с жовто-блакитными полушариями, хоть с краснопузых российскомовных... с последних - особенно: получили по сраке бандеровским кнутом, теперь опять сидят на жопе ровно да почесываются - но при этом стопудово уверенны, что и у России должно там же чесаться, что и она просто-таки расчесывает все себе... и еще виновата в том, что вам не чешет! :biggrin:
Да запросто - казацкой нагайкой, например. ;)
У нас-то - не старые грабли, а старые - вечные патамушта :) - правила Большой Игры: "бусурмане" всегда будут по возможности лезть и пытаться малину обосрать. А мы - им, привет признанному Гуайдо от такой же признанной Тихановской. :) Ну, и попытавшемуся в очередной раз кинуть Россию "другу" Каддафи заодно - не понявшему, что совковые-то времена прошли, одного попиздывания про соси-соси-анализЬм маловато стало,
а вот багатовекторно кидать Россию - опасно для организЬма. ;)
По окраинам - то оно вечное. Особенно по окраинам - не в границах; спасибо опять-таки товарищам большевикам и за "право на самоопределение", и за паскудный Брестский мир, до сих пор накипь от него вылазит... у вас, кстати, конекретно. ;) Ежели по лимитрофам, по приграничным (с другой стороны) окраинам - то, красава, забыл ты уже советскую историю от басмачества до Даманского, не исключая вырезанный госпиталь в "дружественной" ГДР, "события" в Венгрии, усмирение Чехословакии, забастовки в Польше... даааааа, на эти грабли мы как раз в Белоруссии и наступили, ога. Как же не наступить-то - великие, совковые... :)
Ах да, при товарище Сталине такой хуйни не было, доооооо... при товарище Сталине просто никак не могли - уже во всей победной силе и славе - извести бандеровцев и прибалтийских "лесных братьев", которых наглосаксонские бусурмане шерудили. Ну, и в Корее грабли чуть было ядрёными не оказались. Правда, там уже не при товарище Сталине, товарищ Сталин там уже на дачке полутрупом лежал, другие рулили...
И даже Бандеру - ну никак додавить не смогли, только при клятом Хрущеве сподобились ;) - аж в 1959-м. Тогда же, когда и последний схрон накрыли. В Карпатах. В Прибалтике - еще и Лёне Брежневу досталось, да и то - не всех додавил, как выяснилось. :)
Оно вечное. Не одни, так другие, не польские борцы за свободу, так собственные декабристы да герцены... хоть даже и лейб-гвардейцы с английским послом в коридорчике. ;) Оно завсегда так - и вопрос отнюдь не в том, что кто-то по этим правилам играет, а кто-то свои выдумывает, вопрос в классе игроков. Ну, и самый главный, разумеется - в наличии у игроков достаточного количества пряников/печенек; причем деревянные самоструганные по талонам - как выяснилось, не прокатывают; а настоящих и своим-то не всем хватает. Нушопаделать, ну досталось колонизировать не индусов с брульянтами, а чукчей с пушниной, такая вот история. ;)
Так что периодически встает огроменный выбор - или раздавать пряники друзьям, или хуй с ними, пусть от кого хотят кнутом получают и скачут, а свой народ-то надо хоть иногда побаловать. Чтоб не наступить на грабли с миндальными пирожными. ;)
Тебе не повезло - в этот исторический период пряники только тем, кто в избе... или хотя бы за ее забором. С внутренней стороны.
Кто просится - пускают, а силком не затаскивают. Сидите, почесывайтесь. :)
Семён Багдасоров тоже Неивань получается
Не, по-армянски Иван - Ованес будет. :biggrin:
Ну, я понимаю, у вас там дружба уродов, вам и армянин родом из Ферганы за пророка Гусской Идэи сойдет, абы нэ мовою... :) - особенно когда речь заходит за Армению и Турцию, ну такой же беспристрастный будет, и все у него будет только для Вани... ну, и нэмнёжка для Ованэс, луччи друг, да! :biggrin:
Одну сестру , по доброте душевной , Ваня уже проебал.Не понимает...:facepalm:
Ну, взгляни на это через литературно-историческую призму: как Тарас Бульба проебал своего сына Андрия :morning1:
Не понимает...
Ну, у него ж експерты по тому, как Россия должна армянам и прочим черножопикам - Багдасарян, Монтян... Елены Боннэр-Кочарян не хватает для комплекта. И Йули Тимошенко-Григян. Авакян уже не торт - он за азеров вписался, окончательно ослобожанился осетармянин бакинский. :)
И Соловьев-ТВ - как высший показатель продвинутых умонастроений в России, угу. :biggrin:
Нушопаделать, ну досталось колонизировать не индусов с брульянтами, а чукчей с пушниной, такая вот история.
Ога , Абрамович , поди , "Челси" на пушнину чукотскую у буржуев выменял :rofl2:
правила Большой Игры: "бусурмане" всегда будут по возможности лезть и пытаться малину обосрать
Алилуйя ! :good:
А как же ж с вас, великих, но все просравших, не смеяться-то?
как раз в тему
Умному – достаточно
https://koba-sam.livejournal.com/352578.html
«Читаешь вас и диву даешься – как же вы, такие грамотные и хитроумные, не смогли удержать развал и спасти СССР? Вот можете ответить честно, без всяких сложных конструкций? Искренне интересно, без подвоха, услышать мнение такого человека, как вы. Мне не довелось жить в СССР, но если сегодня куча народу «за Сталина», значит, не одна же ересь у них в голове?»
А от чего было спасать СССР?..
Ваш Коба.
«Честно и без сложных конструкций», вот вам фото 1988 года. Сто метров от Кремля. Прочтите лозунг на кумаче:
20740
Вот это и реяло над всей страной. И все, кто читал, свято верили написанному. И даже главный идиот в Кремле – верил этому тоже. Тогда еще, верил.
Вот потому сегодня и «куча народу «за Сталина». У того – слова с делами не расходились. И хоть сто лет повторяй: «Тиран! Стрелял!» А тебе скажут: «Таких, как вы – и надо».
В общем, аккуратнее с определением «ересь». Оно, знаете, бьет в обе стороны одинаково.
Что касается лично меня, это сегодня я – умный. Потому что, постфактум. И было время ситуацию разобрать. А тогда, все шли, куда сказано. И сегодня, кстати, идут. И завтра будет так же. А через полста лет другие умники скажут: «Да что они, тупые, не видели что ли тогда ни черта?»
Хорошо быть умным задним числом. Только к реальной жизни это отношения не имеет.
А мы - им, привет признанному Гуайдо от такой же признанной Тихановской.
А они антироссийские выступления в Таджикистане , Казахстане и Киргизии , а вы не признавайте и дальше Тихановскую , толку-то от этого :facepalm:
Сидите, почесывайтесь.
Почешемся, не убудет . Главное , чтоб у вас ничего не чесалось и всё было хорошо , а то мы тут недостаточно переживаем и разумеем :morning1:
Так что периодически встает огроменный выбор - или раздавать пряники друзьям, или хуй с ними, пусть от кого хотят кнутом получают и скачут, а свой народ-то надо хоть иногда побаловать. Чтоб не наступить на грабли с миндальными пирожными.
Спросите у Эрдогана , где он печет миндальные печеньки , чтоб кормить нужных нукеров в Сирии , Ливии и Азербайджане :wink: Не благодарите за совет :biggrin:
Ах да, при товарище Сталине такой хуйни не было, доооооо..
И опять Коба ответит.
«Многие сегодня сравнивают правление Путина и Сталина, пишут, что Сталин за 25 лет поднял страну из руин, а Путин за 25 лет вернул ее в руины. И поэтому пытаются сейчас перековеркать историю, перевернуть все с ног на голову. Вы с этим согласны?»
По делам поколений можно судить о «социальной инженерии» исторического периода. О ее целях, задачах, формулах применения и эффективности…
Ваш Коба.
( Свернуть )
Можно ли сравнивать периоды правления Сталина и Путина «в лоб»? Нельзя, это принципиально разная «инженерия»: одно – объединение в целях совместного созидательного труда на всеобщее благо, другое – разобщение в интересах монополий и частного капитала.
Ничего нового: «По делам их узнаете их».
Важнее другое. Каждый период конечен, и нужно уметь делать верные выводы. Если вам говорят: «Прошлого нет, живи будущим» – это больше преступления, это ошибка.
https://koba-sam.livejournal.com/648902.html
Не понимает.
Не понимаю.:wacko1:
Ну, взгляни на это через литературно-историческую призму: как Тарас Бульба проебал своего сына Андрия
Батогов мало давал. Или батька Тарас не нёс за него ответственность ? Нёс , а потому и убил , чем породил.
Ваш Коба.
"Кумир, кумирррр хррренов!"(с) - сотворррри себе, и...
Алилуйя !
:biggrin:
Свово умишки не, тока заемный, и чтоб значки совпадали, ышшо и буковки в знакомую последовательность уложились? ;) Ну, нет на тебя того Кобы - пользуйся этим, чо.
А я еще наброшу. Неважно, что оно там все старое - важно свежих дрожжей подкинуть, чтоб взбурлило! :biggrin:
Ибо вот это -
Путин за 25 лет вернул ее в руины
- такой нечищенный сортир дрожжей воистину достоин! :facepalm:
Ну, а то, что за 25 лет правления (1928-1953 гг.) товарищ Сталин успел проебать кадры, вырастить кадры, разъебать сельское хозяйство, построить заводы и Днепрогэс, расстрелять кадры, которые на этих заводах понавыпускали всякой бракованной и вообще вредительской хуйни :) - потом довести дело до мировой войны, отступить до Москвы и Волги, попутно разъебав заводы и Днепрогэс в четыре руки с другом Адольфом, наступить до Берлина, разграбить немецкие заводы и вывезти с них кадры, поднять свои заводы, поднять сельское хозяйство, расстрелять нахуй зажравшиеся кадры и назначить новые, которые, наконец, похоронили его вместе со всеми его планами (включая план преобразования природы - мегаохуительный, но ее бы не осталось, кроме как "вторичной", преобразованной ;) ) - то да. То не поспоришь. Великий был человек.
Хорошо читать про такие великие свершения и сравнивать с нынешним... как его - застоем, отстоем? а, стабильностью! :biggrin:
Еще и тем хорошо, что это не на наших костях те великие свершения строятся, деды за все заплатили и прадеды.
А мы тут уж лучше как-нибудь так... на той руине, которую Путин сделал из сияющей успешной ельцинской России, страны великих возможностей и полной свободы. :)
А вы там - на своей. Ведь Путин за 25 лет вернул Украину в Руину. Именно он, кому же еще. Путин - бог. :biggrin:
Батогов мало давал. Или батька Тарас не нёс за него ответственность ? Нёс , а потому и убил , чем породил.
Погуглите слово "бурса". :) Кстати, батька Тарас совершенно добровольно и даже с доплатой отдал обоих сыновей ксендзам фанарским попам, загибавшим православие на римский манер, на охмурение... ;) Напоминаю - дело происходило до возвращения Киева в состав оккупантской империи. :)
Так что Андрий просто получил томос. :blum1: Потому что в нем сошлись образцовые для тогдашней (еще раз напоминаю - гетман и полковники назначались Варшавой :) ) Украины армия - с польской шляхетской гусарией как высшим образцом; вира - духовное училище готовило кадры именно для Речи Посполитой; ну, и мова тоже, как раз от бурсаков пошла мода коверкать на западный манер, у того же Гоголя латинщик красочно описан, но в другом месте. ;)
Хотя насчет чем породил - тем и убить мысль, конечно, интересная. Россия породила нынешнюю Украину деньгами и кадрами - посылая и то, и другое, чтоб по-братски построить, помочь развиться и вообще поднять до уровня... в рамках СССР - но у нас же, типа, правопреемство? :) Вот и убивать будет - тем же самым. Только откачкой.
А что процесс не такой быстрый, как с Андрием - так ведь и зачинать-то его было дело быстрое и нехитрое; с Украиной века шло - ну, тут, может, в десятки лет обойдется довести до такого состояния, в котором она была на момент Переяславской рады.
Хозяевам-полякам надо отдавать как было, без всякого тяжкого наследия: хатыночки, садочки, возить возами, пахать волами, лечиться горилкой, грамоты не розумить. ;)
довести дело до мировой войны, отступить до Москвы и Волги, попутно разъебав заводы и Днепрогэс в четыре руки с другом Адольфом,
:facepalm: Ты , случайно , не хохол ? (с)
Ты , случайно , не хохол ?
Ни! Дякую, Боже, що я вжэ москаль! :biggrin:
Причем не тупозритель Соловьева, Кобы и прочих кумиррров хрррреновых, который выбирает между жвачками клубнично-коммунистическими, жвачками апельсино-либеральными и жвачками со вкусом бело-сине-красной зубной пасты :biggrin: - а вот такой йожин с Ихштербештрассе, вечный маргинал, ко всему сначала подозрительно принюхивающийся, патамушта жизнь научила разбираться в сортах говна и даже анализы делать на это самое. ;)
И результат анализа - немножечко выходящего за пределы отлитых в граните штампиков любого образца и ярлычков, которые проштампованные пытаются друг другу навешивать :) - иногда показывают удивительные вещи. Которые не всем нравятся, но зато вызывает у людей с ярлычковым мЫшленьем бурные продолжительные кладки кирпичей и кущение фейспалмов. :)
Ты , случайно , не хохол ?:rofl2:
-----
Кратк.- сестр. тал.
- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.
Официальные новости героического Чуркистана:
https://pbs.twimg.com/media/EjLMzLIWAAQlz8j?format=jpg
И то, что на фото к новости про "Точки" мы видим воткнувшийся хвостовик "Смерча" - это кагбэ просто вишенка на тортик. :)
Ни! Дякую, Боже, що я вжэ москаль!
Я бачу , нэ пэрэймайся....:biggrin:
Вот интересно из Германии уехал , а немцем не стал. Из Чехословакии уехал , но ни чехом , ни словаком не стал , а уехал с Нэньки и хохлом остался. Что ж тут , блять , за земля прОклятая....
Причем не тупозритель Соловьева, Кобы и прочих кумиррров хрррреновых, который выбирает между жвачками клубнично-коммунистическими, жвачками апельсино-либеральными и жвачками со вкусом бело-сине-красной зубной пасты - а вот такой йожин с Ихштербештрассе, вечный маргинал, ко всему сначала подозрительно принюхивающийся, патамушта жизнь научила разбираться в сортах говна и даже анализы делать на это самое.
И результат анализа - немножечко выходящего за пределы отлитых в граните штампиков любого образца и ярлычков, которые проштампованные пытаются друг другу навешивать - иногда показывают удивительные вещи. Которые не всем нравятся, но зато вызывает у людей с ярлычковым мЫшленьем бурные продолжительные кладки кирпичей и кущение фейспалмов.
Тебе б , романы , писать , начальник....(с)
И нижайшее наше вам с кисточкой , за столь высокую оценку моей скромной личности :music:
San4es60
30.09.2020, 21:11
Официальные новости героического Чуркистана:
Это скорее уже творческий фотошоп армянской стороны
Оригинал про "Точки" вот:
https://i.imgur.com/FcCKP80.png
https://twitter.com/wwwmodgovaz/status/1311303471589662720
Причем вариант "предыдущий твит удалили" не подходит, т.к. акк ведется сугубо на английском https://twitter.com/wwwmodgovaz
а уехал с Нэньки и хохлом остался. Что ж тут , блять , за земля прОклятая....
Ну, вот такая она там у вас, украинцев, вечно разделенная на двое - очень способствующая чОрно-белому (или красно-белому ;) - или красно-черному, или жовто-блакитному...) биполярному расстройству мЫшленья, впэртости в сверхидеи и в то, что враги - они десь отам на Волге, среди мордвы и татар. :)
Я-то, родившийся в Чехии, помотавшийся от Балтики до Каспия, осевший на Волге - так этой биколорностью полушарий и не заразился, патамушта на Украине больше двух недель подряд не жил, не считая Крыма - который, как всем теперь ясно, не Украина. :)
А вот тебя, болезного, торкнуло. Теперь у тебя тризубый паспорт, ты заробитчанин в Чехии, и хозяева твои в Германии, и налоги ты на АТО платишь, и иСБУшка тебя нагибает... :empathy:
...а ведь имел все возможности свалить, как только Нэнька самостийной стала (и даже когда стало ясно, чем апельсинки с первого майдана пахнут) - но остался на проклятой земле Руины.
И окончательно стал украинцем.
Хохлом - для здешних сидящих по своим избам Вань, которые вас там за заборчиком не сортируют нихуя: гражданин Украины? в Россию не переехал? на Донбассе за русских не воюешь? значит, хохол, абориген незалежной Хохляндии... ну, или Хохлостана, как еще называют иногда.
И теперь тебя так и пробивает на люту боротьбу с теми, кто за нашим поребриком - патамушта мы тут, сцуки, забыли свое истинное предназначение и не делаем окраинским лимитрофам (любой национальности... ну, ты ж как коммунист должен быть интер-наци-аналистом... ;) ) так хорошо, как они хотят, на наши тутошние деньги. И чтоб нахаляву! И чтоб шмат колбасы потолще! И чтоб в жопу поцеловать за всю многосрадальность! :empathy:
И если не нахаляву - то Россия, получается, не империя вовсе (империя - вона ж с халявными печеньками, це вси на майдани бачилы! ;) ), а торговая компания какая-то. :) Которая что-то там хочет получить в свою пользу с окраин...
...колоний?..
...не, если вам выпадет быть колонией, которую высасывают до состояния руины - то вы опять не согласные, и это неправильная метрополия, дайте другую, чтоб с халявой! :biggrin:
А против этой вы немедленно поднимете красный флаг классовой борьбы с капиталистами-империалистами.
Рядышком с красно-черным наци-анальной борьбы против того же Путина. ;)
Аркадьевич
30.09.2020, 21:29
Тебе б , романы , писать , начальник....(с)
Некогда замполиту, всё время уходит на объяснение:
каждому пиздящему на Государство Российское не по теме и не по чину
Когда тут книги писать. Уже что ни тема, то передовица "Правды". Сейчас опять очередная простынь "по теме".
Некогда замполиту, всё время уходит на объяснение:
О, еще пузырики, и тоже с Днепра, дно отозвалось... ну, значит, дрожжи точно дошли по назначению. :wink:
Тема про Армению, а скатились в хохлосрачь.
Тема про Армению, а скатились в хохлосрачь.
Ну, тема-то про Армению, а весь форум-то - про него, неизбежный, бессмысленный и беспощадный! :biggrin:
ХохлосрачЪ даже с прекращением существования Украины - поутихнет, но не закончится никогда, как не заканчивается в России Гражданская война с хрустом комиссагской коганки супротив хруста французской булки... каковая, заметим, свежей - не хрустела, а несвежей - обыкновенно не употреблялась; и оным хрустом деликатно называлось попукивание в обществе. ;)
Главный, между прочим, итог и эффект от любого подобного срача. :)
Оригинал про "Точки" вот:Ахуеть, дайте две ©
Английским по чёрному написано, что 3 (прописью - три) ракеты не взорвались. И вместо картинок НЕВЗОРВАВШИХСЯ ракет Точки-У, азербайджанское МО публикует эти самые комплексы чуть ли не на параде.
Фотошоп с Ураганами, даже если он был армянский, выглядел гораздо убедительнее :)
Чур-ки, чур-ки, чур-ки, чур-ки, чур-ки, чур-ки, чур-ки!!!
И вместо картинок НЕВЗОРВАВШИХСЯ ракет Точки-У, азербайджанское МО публикует эти самые комплексы чуть ли не на параде.
На параде и есть. В Ереване. :) В армянском камуфляже и с соответствующими опознавательными. Вот с того же парада:
https://regnum.ru/uploads/pictures/news/2016/09/21/regnum_picture_14744538902703278_normal.JPG
- с армянским флажком на антенне и очень узнаваемым зданием в центре Еревана. :) Все просто: оперативного размещения кадров с мест боев пресс-служба все равно не дождется, патамушта чурки же ж :biggrin: - в информационные игры надо уметь, а это не для всех совсем, это сложнее, чем побегать и побабахать - в разы, патамушта заученным уставом, пусть даже боевым, не обойдесси. ;) Но что-то вставить надо... И вставляется фото - именно армянских "Точек".
В подтверждение того, что у армян они все-таки есть в наличии - и значит, могли быть применены. :)
Просто нада немножко знат мэстний логик, даааа...
Сёма Пегов набрасывает:
Глава генерального штаба вооружённых сил Азербайджана объявлен агентом ГРУ. Об этом сообщает военкор, автор независимого журналистского проекта WarGonzo Семён Пегов, ссылаясь на источники в Стамбуле.
Так, по информации Пегова, турецкие генералы отстранили от службы начальника генштаба Азербайджана Нежметтина Садыхова.
«Есть информация, что он находится в бегах. В России Садыхова пока не видели, связь с ним установить не могут даже ближайшие родственники», — говорится в сообщении.
Садыхов родом из Дербента и на Родине считается национальным героем. Мама Садыхова — горская еврейка по имени Тамара. Садыхов на службе о своих родственниках не распространялся.
«Именно поэтому в итоге турецкая контрразведка взяла его в разработку. Месяц назад у Садыхова случился конфликт с прибывшими турецкими советниками. Он даже резко выразился в адрес азербайджанских властей: „Если мы отдаем туркам армию, может и жен своих тоже?“ — сказал он на совещании», — сообщает Пегов
https://rusvesna.su/sites/default/files/nezhmettin_sadyhov.jpg
Генерал-полковник Садыков Наджмеддин Гусейн оглы родился 24 мая 1956-го года в городе Дербент. В 1979-ом году окончил Бакинское высшее общевойсковое командное училище, в период с 1979-го по 1992-ой год служил в составе Вооруженных сил СССР в качестве командира взвода, роты, батальона и заместителя командира полка.
В 1985–1988-ом годах получил образование в Военной Академии имени Фрунзе.
В 1991-ом году окончил Высшие офицерские курсы «Выстрел» имени маршала Советского Союза Б.М.Шапошникова.
С 1992-го года служил в составе Вооруженных сил Азербайджанской Республики в качестве командира бригады, корпуса, первого заместителя Командующего фронтом – начальника Полевого штаба управления фронта.
Принимал участие в боевых операциях за суверенитет и территориальную целостность Азербайджанской Республики.
За достойное выполнение служебных обязанностей неоднократно удостаивался различных наград и медалей.
Источник: https://rusvesna.su/news/1601530466
Об этом сообщает военкор, автор независимого журналистского проекта WarGonzo Семён Пегов, ссылаясь на источники в Стамбуле.
Сидя в Степанакерте, даааа... :mocking: Пегов опять варгонит. :facepalm: На таких должностях в Азербайджане не турки решают, кто агент ГРУ, а Ильхам Гейдарович лично, недемократический тЕран местного нефтеразлива.
Ну, Ильхам Гейдарович, кончно, голова, но где гарантия, что он сегодня сам решает без советов Старшего Брата Реджэпа?
но где гарантия, что он сегодня сам решает без советов Старшего Брата Реджэпа?
В Москве и Вашингтоне. :wink: Ильхам Гейдарович своей багатовекторностью очень, очень сильно дорожит. Он на ней большие деньги делает. :) Вашингтон контролирует транспортный коридор №1 через Грузию, Москва - транспортный коридор №2 через Дербент. А через Турцию коридор идет только в нахичеванскую вотчину - тупичок-с... При этом особо под США Алиевы не укладываются, потому что Иран очень уж рядом, еще Гейдар Алиевич заповедал не размещать у себя американских ударных сил и не участвовать в "блокадах", "охватах" и т.п. - потому что действующий транспортный коридор "север-юг" приносит больше денег, чем могут выделить на демократию, да и то - печеньки получает только вильна жоппозыция, а Алиевы - тоталитарные тЕраны. :) Ну, и с Россией примерно то же самое - в Баку прекрасно понимают, что самые фкусные пряники из Кремля бывают только тем, кому есть куда от кнута отскакивать. ;)
А Реджеп... а что Реджеп-то? :) Конкурент на российском помидорном рынке, дааа... :biggrin:
Это у армян с их лобби (включая московское элитное ;) ) постоянно пригорает при мысли о том, что их Хайястан с двух сторон зажмут и в порошок сотрут. У Азербайджана такие опасения разве что в отношении поглощения Ираном (от которого Москва или Вашингтон защитить могут, а вот Анкара - херЪ, не тот уровень игрока), но и то - только у умных людей, национал-идиёты там мечтают о "воссоединении с Южным Азербайджаном", при котором именно Баку почему-то должен оказаться столицей, а не Тебриз, к примеру. :) Когда им просто сравниваешь население двух Азербайджанов и предлагаешь обосновать, почему на всеобщих выборах должен победить именно кандидат от постсоветского Севера, а не кандидат от исламско-революционного Юга - сильно задумываются о братьях своих, как оказывается, бОльших... :)
Кстати об исламизЬме и Карабахе. ;)
Непризнанная Нагорно-Карабахская республика воюет против международного терроризма, цели которого не ограничены географически и угрожают в равной степени США и Ирану, России и Франции, заявил премьер-министр Армении Никол Пашинян.
«Международное сообщество четко зафиксировало, что азербайджано-турецкий тандем воюет с Арменией и Арцахом (непризнанная Нагорно-Карабахская Республика) с помощью террористов-наемников. Это значит, что передовая линия Арцаха становится цивилизационной линией», – написал Пашинян в Facebook.
Он отметил, что Карабах воюет с международным терроризмом, цели которого не разделены геополитическими границами.
«Этот терроризм в равной степени угрожает США, Ирану, РФ и Франции», – добавил Пашинян.
https://vz.ru/news/2020/10/1/1063124.html
Ну, то, что пошли обращения к Свитовой Спильноте, чтоб кто-нибудь вписался и повоевал за армян, это ж международная цивилизационная линия, на которой героические Воины Света сдерживают аццкие орды... где-то мы такое уже видели и слышали, и не один раз. ;)
Другое интересно: вот этот самый международный терроризЬм, который угрожает ажно Ирану даже - он, сцуко, салафитский. Вахабитский, если попроще. И если туркам-суннитам он как-то не очень жмет, у них свой стамбулоцентрический исламизЬм имеется, то вот азеры - они, что характерно, шииты. Со всеми вытекающими взаимоотношениями: вахабиты у них на Апшероне завелись было, но в итоге были уестествлены силами МГБ при помощи местной общественности.
Причем общественность еще и сдерживать пришлось.
Ну, а про то, где это сирийские международные террористы умудрились освоить ТОС-1А "Солнцепек", к примеру ;) - и вовсе отдельный вопрос. :)
Не иначе, прямо на базе в Хмеймиме. :biggrin:
Ильхам Гейдарович своей багатовекторностью очень, очень сильно дорожит. Он на ней большие деньги делает.Всё так и было, как ты говоришь. И при всей этой, уже более 30 лет тянущейся, карабахской истории, даже во время вооружённых инцедентов и взаимных обстрелах из тяжёлого оружия, риторика Алиева-джуниора была именно, что богатовекторной. Повтыкать и обвинить во всём армян - это да, но не сказать ничего такого, что может пошатнуть российско-азербайджанские отношения и его личные с Путиным. И с Гамерикой тоже, конечно же.
Но вот сегодня именно риторика Гейдарыча позволяет сделать предположение, что на этот раз он выбрал одну лошадку - турецкую.
Что означает его заявления, что он освободит всю "незаконно оккупированную" территорию? То, что цель - не отражение "армянской агрессии" (на кой она армянам сдалась, если они имеют не только территорию НКАО, но и бывшие азербайданские по составу населения районы? Что, Пашинян хотел до Сумгаита дойти, что ли?), цель - изгнание армянского населения, а иначе какой смысл в завоевании территории, на которой 146% тебя люто ненавидят?
Тут два аспекта.
Первый - самим ВС РА этот гераклов подвиг , очевидно, не под силу. Значит Алиев получил гарантии (и поверил в них), что Турция окажет не только политическую поддержку, но и военную, вплоть до участия турецки военных.
Второй аспект - такая игра с нулевой суммой не предполагает компромисса, который могла бы предложить Россия или же САСШ, что явно не улучшит отношения с РФ, к тому же такие ставки чреваты эскалацией, которая может привести к тому, что РФ окажется не посредником, а врагом в прямом, военном смысле этого слова.
Всё это похоже на то, что Алиев готов к разрыву отношений с РФ или их деградации, а про САСШ он решил (или друг Реджэп убедил), что тем сейчас не до Армении и как минимум несколько месяцев на блицкриг у него есть. А дальше - "Кто на меня? А кто на меня с Эрдоганом?" Мы ещё с ним и у Ирана Южный Азербайджан отожмём!
Вот такая логика принятия решений возможна.
...не сказать ничего такого, что может пошатнуть российско-азербайджанские отношения и его личные с Путиным. И с Гамерикой тоже, конечно же.
Но вот сегодня именно риторика Гейдарыча позволяет сделать предположение, что на этот раз он выбрал одну лошадку - турецкую.Может я чего пропустил - а что он такого сказал, чтоб пошатнуть отношения с РФ?
Те же турки во главе со своим Реджепом разве что ещё кремлёвскую стену не обоссали, и ничего - продуктивное партнёрство, имплементация модальностей, то-сё.
-----
Кратк.- сестр. тал.
- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.
San4es60
01.10.2020, 16:39
Президент Российской Федерации Владимир Путин, Президент Соединённых Штатов Америки Дональд Трамп и Президент Французской Республики Эммануэль Макрон, представляющие страны – сопредседатели Минской группы ОБСЕ, самым решительным образом осуждают эскалацию насилия, имеющую место на линии соприкосновения в зоне Нагорно-Карабахского конфликта.
Мы скорбим о погибших и выражаем соболезнования семьям убитых и раненых.
Мы призываем к немедленному прекращению боевых действий между вооружёнными силами участвующих сторон.
Мы также призываем руководителей Армении и Азербайджана незамедлительно взять на себя обязательства добросовестно и без выдвижения предварительных условий возобновить переговоры по существу урегулирования при содействии сопредседателей Минской группы ОБСЕ.http://kremlin.ru/events/president/news/64133
Ну вот! А вы всё про "глубокую озабоченность". Тут уже "решительным образом осуждают", не хухры-мухры какие...
Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган назвал недопустимым совместное заявление президентов России, США и Франции по ситуации в Нагорном Карабахе и пути её разрешения.
Он заявил, что так называемая Минская группа, состоящая из США, России и Франции, за 30 лет не смогла решить вопрос c Карабахом, «игнорируя проблему», а сегодня лидеры трёх стран пытаются найти путь к перемирию на фоне происходящих негативных событий.
«Я обсуждал проблему Карабаха с президентами России, США и Франции, но результата нет. Наши братья не могут вернуться на свою землю.
А раз результата нет, то сейчас самое время добиться его, и Азербайджан начал предпринимать (соответствующие) шаги.
Недопустимо, чтобы Минская группа сейчас требовала прекращения огня в Нагорном Карабахе.
Они должны потребовать, чтобы сначала Армения положила конец своей оккупации Нагорного Карабаха.
Для нас неважны призывы двуличных стран, игнорирующих оккупацию Карабаха», — не стесняется в выражениях Эрдоган.
Источник: https://rusvesna.su/news/1601558093Интересно. это он раньше Алиева заявляет или вместо Алиева? :morning1:
Макрон подтверждает переброску бармалеев из Сирии на карабахский фронт:
Президент Франции Эммануэль Макрон заявил, что у Парижа есть неоспоримые факты относительно того, что сирийские исламисты из Турции участвуют в боевых действиях в Нагорном Карабахе. Об этом сообщает ТАСС. «Сегодня мы располагаем информацией, которая с достоверной уверенностью указывает, что боевики джихадистских группировок покинули театр военных действий в Сирии, чтобы присоединиться к вооруженным действиям в Карабахе», — подчеркнул французский лидер. Он назвал это очень серьезным и новым фактором, который будет обсуждаться в том числе на переговорах в Евросоюзе.
Источник: https://rusnext.ru/news/1601558265227252Да, похоже, что не на ту лошадку Эльхам Гейдарович поставил.
Эрдогану-то что? Он своё реноме в европах и САСШ ниже уронить уже не может - и так считается одним из главных анфан террибль современной политики, способный выкинуть любое коленце. А вот Алиеву есть что терять, он долгое время всех убеждал, что Азербайджан цивилизованная, почти европейская страна, проводил Евровидение, этапы Формулы-1 и вот этот достойный пионер попал под дурное влияние европейского Михаила Квакина aka Реджэп Тайип Эрдоган :) Могут из пионеров-то исключить :)
З.Ы. И Путин тоже подтверждает:
Постоянные члены Совета безопасности РФ на совещании с президентом Владимиром Путиным отметили «крайнюю опасность», возникающую в связи с переброской в Нагорный Карабах боевиков из Сирии и Ливии.
Об этом журналистам рассказал пресс-секретарь российского лидера Дмитрий Песков.
Источник: https://rusvesna.su/news/1601551271
Это Азербайджан то цивилизованный, прямо после икорного скандала?
Это Азербайджан то цивилизованный, прямо после икорного скандала?Ну, рожи-то у нас у всех хороши © Джентльмены Удачи :)
Он себя так пытался позиционировать. А теперь могут списать в плохиши, может, хужее Лукашенки даже...
Тут подумалось. САСШ сейчас "топит" СП-2 ведь не за то, чтобу украинская труба высекала деньги для 404, и не за, прости Господи, клована Навального. А за то, чтобы Европа села на американский газ.
И в этой парадигме им точно так же не нужны азербайджанские углеводороды для Европы, все эти Баку-Джейханы.
Так что, на чьей стороне окажутся САСШ в этой войнушке и без армянского лобби в Вашингтоне понятно :morning1:
чемберлен
01.10.2020, 20:02
главный хохлогрузин отметился
.Саакашвили лишат звания почетного доктора Ереванского университета
ЕРЕВАН, 30 сен – РИА Новости. Министр образования, науки, культуры и спорта Армении Араик Арутюнян заявил в среду, что инициировал процесс лишения экс-президента Грузии Михаила Саакашвили звания почетного доктора Ереванского государственного университета за поддержку Азербайджана.
Ранее Саакашвили написал в Facebook, что его позиция основана на принципе территориальной целостности, назвав Нагорный Карабах "суверенной территорией Азербайджана".
"Сегодня принял решение обратиться в научный совет Ереванского государственного университета с просьбой лишить бывшего президента Грузии Михаила Саакашвили звания почетного доктора вуза", - написал Арутюнян в Facebook.
По его словам, решение обусловлено поддержкой, оказываемой Саакашвили Азербайджану в его шагах, "направленных против армянской самобытности, права на жизнь, самоопределение и созидание на своей земле". https://ria.ru/20200930/saakashvili-1578023295.html
И в этой парадигме им точно так же не нужны азербайджанские углеводороды для Европы, все эти Баку-Джейханы.
Трубу видишь? ;)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0a/TAP_TANAP_SCP_Schah_Denis.png/1280px-TAP_TANAP_SCP_Schah_Denis.png
Так вот это не Азербайджана труба. Это "Бритиш Петролеум" труба. :) Петролеум, конечно, бритиш, но сколько там американских денег (и сколько в США - объектов ВР, и кто там эту корову доит... ;) ) - очень отдельный вопрос. :)
И кто кого подсаживает на эту нефть (и газ - там примерно по тому же маршруту другая труба идет :) ), и вместо чьих еще углеводородов - очень отдельные вопросы. В том числе - и энергобезопасности Европы от российских поставок. ;)
Камрад, ну не относится Азербайджан к Большим Игрокам ни разу, ни в каком месте и ни на каком рынке, кроме разве что местами базаров в Москве и городах поменьше. :) Ну что ж ты все к ним ко всем с нашенскими мерками-то... :)
crazyvird
02.10.2020, 09:20
Гробы сразу входят в боекоплект или бонусом, как гарантийное обслуживание?
https://sun3.43222.userapi.com/EOAItUVK1UNJocK-0lGS6sy7N-YEd2GpueXV9w/v5btVxI-_sk.jpg
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot