Просмотр полной версии : Армения
Страницы :
1
2
3
4
[
5]
6
7
Тебя почитать, Волгарь - все кругом виноваты: армяне, русские командиры балбесы... Только вот айзеры - неуыноваты ни в чём и никогда...
Виноваты, конечно. Чурки, даааа... :) Виноваты, например, в том, что ничего хорошего для себя не ждали от "крокодила", подкравшегося с армянской стороны незаметно, и не стали ждать, пока он первым ебанет, поддались на провокацию, не то что вот наши бы на их месте... ;)
Но тебя почитать - так и армяне хероические просто дальше некуда, и России непременно надо на их стороне в это многовековое говнище опять влезть... а иначе - позор джунглям же ж! Позор-позор-позор, низабудимнипрастим! ;) Путенвведивойска, а иначе ты фууу...
А то, что ситуёвинка, мягко так говоря, некрасивая и для нашей стороны, и при этом Азербайджан, что вот очень интересно отличает от инцидента с Су-24М в Сирии, сразу же признал вину и рассказал, как что было с точностью до минуты - то ж такэ.
Главное, чтобы клятых "айзеров" (кстати, произношение с армянским акцентом получается ;) - у других в этом слове "й" не прослушивается... ара, хайес? :) ) наказали по самый Баку, ога.
А то у нас некий Димсон насчет Шуши уже того-с... выбрал позор при анализе войны. ;)
Тебя почитать, Волгарь - все кругом виноваты: армяне, русские командиры балбесы, диванные заармянцы :)
Только вот айзеры - неуыноваты ни в чём и никогда...
Волгарь, конечно, иногда ошибается, но не в этом случае.
Если в районе разборок пацанов появляется кто-угодно неустановленный, то в него вполне может прилететь. На всякий случай.
Даже дружественный огонь отнюдь не редкость, а уж по неустановленным, на войне, тем более лучше отстреляться.
Если в районе разборок пацанов появляется кто-угодно неустановленный, то в него вполне может прилететь. На всякий случай.Вообще-то это граница Нахичевани аи Армении, там никаких разборок пока не наблюдается...
А про на всякий случай...
Давай вот на всякий случай ебанём калибрами по опорным пунктам в Нахичевани. Во избежание разных нехороших "случайностей"...
Волгарь, конечно, иногда ошибается, но не в этом случае.
Волгарь часто ошибается - но при этом Волгарь хорошо помнит прошлую карабахскую войну. И то, как уже российских офицеров (разного уровня) еще не выведенной бывшей Советской Армии обе стороны в буквальном смысле покупали (иногда вместе с подразделениями на штатной технике ;) ) для проведения тех или иных акций в свою пользу. Люди слабы и падки на соблазны, шопаделать...
Поэтому первая мысль была: "Ищи, кому выгодно!" - в том числе и то, чтобы создалась вот такая провокационная (явно и однозначно!) ситуация.
Очень хотелось бы надеяться на то, что это была или глупость местного командования, или таки приказ из Москвы из высоких политических соображений. В обоих случаях погибших жалко, но хотя бы не из-за чужой подлости погибли. А что на чужой войне - так это для военных дело обычное...
Но тебя почитать - так и армяне хероические просто дальше некуда, и России непременно надо на их стороне в это многовековое говнище опять влезть...Да хуй с ними, с армянами этими...
Только слепой не видит, что Турция начала экспансию. Пан-тюркизм, пан-исламизм.
Карабах - срать на него было бы, если за ним не последует подготовка взрыва в Средней Азии, Казахстане и уже в наших Северном Кавказе и Поволжье.
Пора бы уже и определиться России в своей роли в этой истории... Кто она - барашек на заклание или медведь, который в лесу Хозяин и всяким серым волкам может завсегда козью морду сделать :morning1:
Вообще-то это граница Нахичевани аи Армении, там никаких разборок пока не наблюдается...
Вообще-то Нахичевань - тоже Азербайджан. :) И в отличие от прошлого раза с "договорняком" лично Гейдара Алиевича с бывшими армянскими товарищами по партии ;) - на этот раз там разборки таки наблюдались, а по Ордубадскому району вообще ОТР прилетела. Да и до начала войны там граница была не сказать чтобы спокойная - вот навскидку:
20 мая 2018 года Министерство обороны Азербайджана сообщило о гибели солдата Адиля Татарова, который погиб, «выполняя официальное задание на границе Нахичевана и Армении». Армянская сторона заявила, что соответствующий азербайджанский солдат продвинулся к границе. В ответ Министерство обороны Армении обвинило Азербайджан в нарушении режима прекращения огня и заявило, что «в последние недели на некоторых участках армяно-азербайджанской границы азербайджанские силы ведут активные инженерные работы для улучшения и продвижения своих позиций». 6 июня приказом министра обороны Азербайджана генерал-полковника Закира Гасанова Адиль Татаров был награждён медалью «За мужество» (посмертно).
(с) педивикия, чтоб долго подробности не собирать
Да хуй с ними, с армянами этими...
Только слепой не видит, что Турция начала экспансию. Пан-тюркизм, пан-исламизм.
Карабах - срать на него было бы, если за ним не последует подготовка взрыва в Средней Азии, Казахстане и уже в наших Северном Кавказе и Поволжье.
Пора бы уже и определиться России в своей роли в этой истории... Кто она - барашек на заклание или медведь, который в лесу Хозяин и всяким серым волкам может завсегда козью морду сделать
Как ты думаешь, Путин слепой? Лавров, армян по крови ;) - тоже слепой? Шойгу совсем не медведь стал, баран, даааа? :)
И если вся эта троица с прочей стаей товарищей однозначно решили сдать Карабах азерам, оставив при этом только Армению, потому что это наша корова, даже если мы ее не доим, потому что толку с нее как с козла молока ;) - может быть, есть в этом какой-то смысл, недоступный истерящим про промахи Акелы и подвывающим армянам насчет "сегодня Арцах, завтра Россия?" ;)
На Карабах насрали уже не первый месяц как - и даже в это говно Пашиняна потыкали, указав, где именно его территория - а где не он решает, а Путин с Эрдоганом. :)
Насчет турецкой экспансии... дооооооо... страшный зверь, аццкий просто. Блистательная Порта XVI-го века, никак не меньше. ;) И сил у нее для такой экспансии... ну никак не может надорваться, если шагнет шире, чем ноги выросли. :)
Ну, и насчет популярности пантюркизма в Поволжье нынче очень даже можно поговорить. Особенно когда среди местных исламистов дагов и таджиков стало больше, чем татар ;) - а про популярность идеи пойти вообще хоть под кого-нибудь, кроме себя, любимых, в Казахстане - пусть наш камрад из Уральска расскажет. :)
Россия завсегда может серым волкам козью морду сделать, особливо в своем лесу - а может и не делать. Именно потому, что сама себе хозяйка, и всякие бараньи курдюки ею не виляют, даже если они с во-от такими носами. ;)
Тем временем армянское радио не сдается... ;)
ЕРЕВАН, 9 ноября. /ТАСС/. Бои за город Шуши продолжаются уже несколько дней, столкновения происходят и сейчас. Об этом на брифинге в едином информационном центре при правительстве Армении сообщил официальный представитель армии обороны Арцаха (непризнанная Нагорно-Карабахская республика) полковник Сурен Сарумян.
"В последние дни противник в основном концентрировал силы и наносил удары в направлении Шуши. Все это время армянская сторона защищала город от атак неприятеля. Сегодня противник вновь понес большие потери. Двое военнослужащих ВС Азербайджана взяты в плен", - сказал он.
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/9954817
Ну то есть как со спрямлением линии фронта - "бои на этом направлении"... и, как обычно, противник несет большие потери, но никак, сцуко, не заканчивается. Но армянская сторона раньше защищала Шушу - а теперь азеры выкатили ролик с подъемом флага...
"Не обосрусь! Не обосрусь! Не обосрусь!.. это не я! это не я! это не я!!!" (с) йожик :)
Уточнение по вертолету: сбит возле села Ерасх - это впритык к азербайджанской границе, километр от центра села, меньше полкилометра от окраины. И 6 км до турецкой границы - самое ближнее армянское село к стыку границ Армении, Азербайджана и Турции.
Не вопрос, что там делали наши и какой у них мог быть интерес на заставе, стоящей с советских времен впритык к этому самому стыку ;) - вопрос, кто и зачем вертолет-то в сопровождение послал на ночь глядя...
опрос, кто и зачем вертолет-то в сопровождение послал на ночь глядя...Расстрелять мудака нахуй!
И от айзеровских бабок - отказаться. Наоборот - приплатить доблестным и честным аскерам за науку.
ТакЪ? :bad:
ТакЪ?
Ярлычок-с не мешает-с? :morning1:
Если нет - объясняю еще раз, для самых впечатлительных к пропаганде армянозахистников: не такЪ.
Разобраться, что и почему произошло. Какого хуя наши войска оказались втянуты в чужую войну.
Если была на то воля Темнейшего и в ближайшее время мы увидим калибрацию и прочую опиздюляцию - значит, два российских офицера погибли все-таки не зря, хотя их и подставили - но реалполитикЪ штука жОсткая вообще.
Если кто-то из командования просто "не подумал" и тупо действовал по шаблону хуй знает какой прошлой войны в нынешней сложной военно-политической обстановке - опиздюляция должна быть именно этого дурака, с равноудалением от реального управления войсками. Заодно разобраться, почему вертолет не был оснащен средствами защиты от ПЗРК - или почему они не сработали.
Если кто-то по немосковскому заказу подставил и конкретный экипаж под удар, и всю Россию сразу - как минимум под обсирание теми супер-вдупер-"патриотами", которые интересы России блюдут круче Путина, аж весь диван в пятнах ;) - вот тут уже сбрить усы и расстрелять. 15 лет расстрела, по 3 раза в день, каждый раз до смерти, чтоб впредь неповадно было.
"Я понятно объясняю?" (с) :empathy:
"Я понятно объясняю?" (с)Понятно. Осталось уточнить, сколько возьмём за головы лётчиков. И в какой валюте - в манатах или лирах?
Осталось уточнить, сколько возьмём за головы лётчиков. И в какой валюте - в манатах или лирах?
За сбитый вертолет - по той же цене, по которой Россия "крокодилы" в Азербайджан поставляла. По контракту 2010 года это 15 мегабаксов за штуку, именно в доллЯрах США, но там, правда, Ми-35М были. Ну, и цену можно пересчитать с учетом инфляции, доллЯр уже не тот, что 10 лет назад...
Ну, а компенсации семьям погибших - официально от МО РФ, но за счет того, кто приказ отдавал. Кто бы это ни был, но по-любому.
в сопровождении "крокодила", на котором опознавательные по темному времени не разглядишьВертолёт был сбит в 17:30 мск. В Ереване 9 ноября солнце заходит в 17:51 мск.
Точности для :morning1:
Точности для
Уточни заодно, заход считается по условному горизонту или реальной темноте (с поправкой на рельеф - на юге вообще быстро темнеет, а в горах особенно) - и насколько хорошо видны опознавательные (красные звезды) на темном силуэте на фоне закатного неба.
И так, точности для - уже выложено видео с места падения, сделанное сразу после:
https://www.youtube.com/watch?v=R4PU_ZFEkwI
- и кадры с моментом попадания ракеты в вертолет, как раз со стороны Азербайджана, судя по всему, и сделанные:
https://www.youtube.com/watch?v=oMeG0rp8y3o
Темное время суток наступает не только лишь по команде "отбой"...
и кадры с моментом попадания ракеты в вертолет, как раз со стороны Азербайджана, судя по всему, и сделанные:
Судя по этим кадрам, вертолет падает вправо от точки подрыва, то есть движется мимо наблюдателя - значит не на боевом курсе, если съемка велась со стороны Азербайджана. Воздушное пространство Армении, несколько километров (минимум один) от границы. Чем бы азеры не оправдывали перехват, стреляли через границу, осознавая это, явная агрессия - турки хотя бы могли играть на том, что залетали в их воздушное пространство. Кстати ровно такие же кадры были несколько лет назад, когда сбили армянский Ми-24 - тоже по пролетающему сработали, но в Карабахе, формально на своей территории
В телеге появился текст заявления Пашиняна:
Дорогие соотечественники, сестры и братья.
Я принял очень и очень трудное решение для себя и для всех нас.
Я подписал заявление с президентами России и Азербайджана о прекращении карабахской войны в 01:00. Текст уже опубликованного заявления невыразимо болезнен для меня лично и для нашего народа.
Я принял это решение в результате глубокого анализа военной ситуации и оценки людей, которые лучше всего ее знают. Также основано на убеждении, что это наилучшее возможное решение сложившейся ситуации. Обо всем этом подробно расскажу в ближайшие дни.
Это не победа, но и поражения не будет, пока вы не признаете себя проигравшим. Мы никогда не признаем себя проигравшими, и это должно стать началом нашей эры национального единения и возрождения.
Нам нужно анализировать годы нашей независимости, чтобы планировать свое будущее и не повторять ошибок прошлого.
Я преклоняю колени перед всеми нашими мучениками. Я преклоняюсь перед всеми нашими солдатами, офицерами, генералами, добровольцами, которые защищали и защищают Родину своей жизнью. Они самоотверженно спасли армян Арцаха.
Мы боролись до конца. И мы победим. Стоит Арцах.
Да здравствует Армения! Да здравствует Арцах!
Никол Пашинян.
Надеюсь, благодарные армянские "сёстры и братья" этому пидорку устроят дефенестрацию со всей его соросовской шайкой.
Пишут, что якобы такое подписали:
Заявление
Президента Азербайджанской Республики,
Премьер-министра Республики Армения
и Президента Российской Федерации
Мы, Президент Азербайджанской Республики И.Г.Алиев,
Премьер-министр Республики Армения Н.В.Пашинян и Президент Российской Федерации В.В.Путин, заявили о следующем:
1. Объявляется о полном прекращении огня и всех военных действий в зоне нагорно-карабахского конфликта с 00 часов 00 минут по московскому времени 10 ноября 2020 года. Азербайджанская Республика
и Республика Армения, далее именуемые Сторонами, останавливаются на занимаемых ими позициях.
2. Агдамский район и территории, удерживаемые Армянской Стороной в Газахском районе Азербайджанской Республики, возвращаются Азербайджанской Стороне до 20 ноября 2020 года.
3. Вдоль линии соприкосновения в Нагорном Карабахе и вдоль Лачинского коридора развертывается миротворческий контингент Российской Федерации в количестве 1960 военнослужащих со стрелковым оружием, 90 бронетранспортеров, 380 единиц автомобильной и специальной техники.
4. Миротворческий контингент Российской Федерации развертывается параллельно с выводом армянских вооруженных сил. Срок пребывания миротворческого контингента Российской Федерации – 5 лет с автоматическим продлением на очередные 5-летние периоды, если ни одна из Сторон не заявит за 6 месяцев до истечения срока о намерении прекратить применение данного положения.
5. В целях повышения эффективности контроля за выполнением Сторонами конфликта договоренностей развертывается миротворческий центр по контролю за прекращением огня.
6. Республика Армения до 15 ноября 2020 года возвращает Азербайджанской Республике Кельбаджарский район, а до 1 декабря 2020 года – Лачинский район, оставляя при этом за собой Лачинский коридор (шириной 5 км), который будет обеспечивать связь Нагорного Карабаха с Арменией и при этом не будет затрагивать г.Шушу.
По согласованию Сторон в ближайшие три года будет определен план строительства нового маршрута движения по Лачинскому коридору, обеспечивающий связь между Степанакертом и Арменией, с последующей передислокацией российского миротворческого контингента для охраны этого маршрута.
Азербайджанская Республика гарантирует безопасность движения по Лачинскому коридору граждан, транспортных средств и грузов в обоих направлениях.
7. Внутренне перемещенные лица и беженцы возвращаются на территорию Нагорного Карабаха и прилегающие районы под контролем Управления Верховного Комиссара ООН по делам беженцев.
8. Производится обмен военнопленными и другими удерживаемыми лицами и телами погибших.
9. Разблокируются все экономические и транспортные связи в регионе. Республика Армения обеспечивает транспортное сообщение между западными районами Азербайджанской Республики и Нахичеванской Автономной Республикой с целью организации беспрепятственного движения граждан, транспортных средств и грузов в обоих направлениях. Контроль за транспортным сообщением осуществляют органы Пограничной службы ФСБ России.
По согласованию Сторон будет обеспечено строительство новых транспортных коммуникаций, связывающих Нахичеванскую Автономную Республику с западными районами Азербайджана.
« » ноября 2020 года
Президент
Азербайджанской Республики
Премьер-министр
Республики Армения
Президент
Российской Федерации
рисуют так
https://pbs.twimg.com/media/EmauMXUXcAIfpa8?format=jpg&name=large
Чем бы азеры не оправдывали перехват, стреляли через границу, осознавая это, явная агрессия - турки хотя бы могли играть на том, что залетали в их воздушное пространство. Кстати ровно такие же кадры были несколько лет назад, когда сбили армянский Ми-24 - тоже по пролетающему сработали, но в Карабахе, формально на своей территории
"Явная агрессия" там уже 30 лет с обеих сторон - армяне не раз стреляли через границу по азербайджанским самолетам и вертолетам, пускали ракеты вплоть до ОТР (которых у армии НКР нет заведомо ;) ) и т.д. и т.п. Что же до -
вертолет падает вправо от точки подрыва, то есть движется мимо наблюдателя - значит не на боевом курсе
- то посмотрите кадры падений вертолетов, сбитых в Сирии. Сплошь и рядом "вертушку" крутит как угодно, развернуть может в любую сторону - так что направление падения, в отличие от самолета (и особенно - летевшего на большой скорости) тут отнюдь не показатель курса до попадания. И особенно - боевого курса, потому как съемка велась не с позиции/точки пуска. :) "Со стороны Азербайджана" отнюдь не означает "с точки пуска", граница - она длинная. ;) Если внимательно присмотритесь к первым секундам - "мигалка" вертолета смещается вправо, ракета летит ей навстречу, так что "выстрел в лоб" - не исключается совсем.
Почему вертолет в опасной зоне, и тем более после пуска ракеты, не отстреливал тепловые ловушки - вопрос для следствия.
Но пока что -
Министерство иностранных дел России позитивно оценило признание вины Азербайджаном в трагическом инциденте с Ми-24, обратив внимание на заверения Баку в том, что будет проведено оперативное расследование и виновные будут наказаны.
«В связи с заявлением МИД Азербайджана о трагическом инциденте, в результате которого был сбит российский военный вертолет Ми-24: Тот факт, что Баку незамедлительно признал свою вину, оцениваем позитивно. Отмечаем также данные нам заверения азербайджанской стороны в том, что будет проведено оперативное расследование этого инцидента и виновные будут наказаны», – говорится в сообщении, опубликованном в Telegram-канале МИД России.
https://vz.ru/news/2020/11/10/1069746.html
Первые извинения приняты, стрелочников стрелков-зенитчиков показательно накажут (и через год к празднику победы амнистируют...) - а Путин, судя по всему, использовал-таки ЧП для давления на обе воюющие стороны. И принуждения к миру. :)
Надеюсь, благодарные армянские "сёстры и братья" этому пидорку устроят дефенестрацию со всей его соросовской шайкой.
Армянские сестры и братья, не успевшие к сему моменту удрать из Карабаха, устроят ему овацию и триумф воли. Потому как - ну хоть не совсем обосрались же ж, азеры таки не успели Степанакерт взять... а ведь не остановись всё это прямо сейчас (или - если не остановится, потому как между подписанием соглашения и его выполнением... как от Донецка до Минска ;) ) - так ведь и совсем некрасиво могло бы получиться.
А так - мудрый армянский политик, нашедший компромисс, сохранивший Армению и даже почти всех (не считая боевых потерь, дело привычное и даже геройское) армян. Они ему еще и памятник поставят... когда-нибудь. :)
Пишут, что якобы такое подписали:
Темнейший сказалЪ:
Сегодня, 9 ноября, Президентом Азербайджанской Республики Алиевым, Премьер-министром Республики Армения Пашиняном и Президентом Российской Федерации подписано заявление, в котором объявляется о полном прекращении огня и всех военных действий в зоне нагорнокарабахского конфликта с 00 часов 00 минут по московскому времени 10 ноября 2020 года.
Азербайджанская Республика и Республика Армения останавливаются на занятых ими позициях. Вдоль линии соприкосновения в Нагорном Карабахе и вдоль коридора, соединяющего Нагорный Карабах с Республикой Армения, развертывается миротворческих контингент Российской Федерации.
Внутренне перемещенные лица и беженцы возвращаются на территорию Нагорного Карабаха и прилегающие районы под контролем Верховного комиссара ООН по делам беженцев.
Производится обмен военнопленными, другими удержанными лицами и телами погибших.
Разблокируются все экономические и транспортные связи региона. Контроль за транспортным сообщением осуществляется в том числе при содействии органов Пограничной службы России.
Исходим из того, что достигнутые договоренности создадут необходимые условия для долгосрочного и полноформатного урегулирования кризиса вокруг Нагорного Карабаха на справедливой основе и в интересах армянского и азербайджанского народов.
https://tass.ru/politika/9955893
рисуют так
БАКУ, 10 ноября. /ТАСС/. Президент Азербайджана Ильхам Алиев в обращении к нации в ночь на вторник назвал даты возвращения под контроль Баку Агдамского, Кельбаджарского и Лачинского районов вокруг непризнанной Нагорно-Карабахской республики.
"Агдамский район будет возвращен до 20 ноября, Кельбаджарский район - до 15 ноября, Лачинский район - до 1 декабря", - заявил глава государства, зачитывая подписанное им совместное заявление о прекращении огня в Карабахе.
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/9956073
То есть на рисунке кагбэ слишком размахнулись :) на весь Северный Карабах к 15 ноября. Азербайджан получает "без боя" только районы, не входившие в НКАО (минус "Лачинский коридор", которому придается нейтральный статус), плюс то, что успели отхватить - включая Шушу.
Фактически - тот вариант компромиссного решения, на который соглашался еще Алиев-старший, но который не устраивал армян, не желавших сдавать "буферные районы" без войны. Ну, они получили войну, теперь и сдать не стыдно... :)
Вдобавок, заметим, для Азербайджана открывается Мегринский коридор под контролем российских погранвойск.
Пашинян - недоволен, но это лучше, чем он мог бы отвоевать. Алиев - вполне доволен:
БАКУ, 10 ноября. /ТАСС/. Стороны конфликта вокруг Нагорного Карабаха вышли на урегулирование, которое отвечает интересам как азербайджанского, так и армянского народов. Уверенность в этом выразил президент Азербайджана Ильхам Алиев перед подписанием совместного с президентом России Владимиром Путиным и премьер-министром Армении Николом Пашиняном заявления о прекращении огня в регионе.
"Рад, что ставится точка в деле урегулирования многолетнего карабахского конфликта", - сказал Алиев, выступление которого транслируют азербайджанские телеканалы. Он выразил уверенность, что это принесет мир в регион и положит конец противостоянию и кровопролитию.
Президент Азербайджана отметил особую роль России в урегулировании карабахского конфликта и поблагодарил Путина за личное участие.
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/9955931
- он теперь Победоносный Верховный Главнокомандующий (это не я придумал, это у них на официальных сайтах уже ;) ), забивший нехилый "гол престижа" в ворота Шушинской крепости :) - при этом и больших своих потерь не допустил (по сравнению с прошлой войной - вполне "допустимые"), и показал, что не зря деньги в армию вкладывали :) - ну, и на международной арене не весь в кровавом говнище, потому как массовой резни мирняка не случилось.
Путин, соответственно - поимел свой политический бакшиш, поскольку узелок, который не могли развязать США, Франция и вся Свитова Спильнота, таки может быть и всё, при этом Россия явственным образом увеличила свое влияние в регионе, не разосравшись об войну ни с одной стороной.
Миротворец, однако... :biggrin:
Другой вопрос - как стороны будут все это выполнять, сколько еще лет, например, можно ждать взаимных диверсий в "коридорах" - но то вжэ такэ... специфика перемирия. ;)
И таки да, наши выдвигают полк миротворцев:
МОСКВА, 10 ноября. /ТАСС/. Россия на военно-транспортных самолетах Ил-76 отправила в Нагорный Карабах 1 960 миротворцев и 470 единиц техники. Об этом сообщили журналистам в Минобороны РФ.
"Для контроля за прекращением огня и военных действий в зоне нагорнокарабахского конфликта развертывается миротворческий контингент Российской Федерации в количестве 1 960 военнослужащих, 90 бронетранспортеров, 380 единиц автомобильной и специальной техники", - сказали в ведомстве.
В Минобороны добавили, что миротворцев перевозят самолеты военно-транспортной авиации Ил-76 с аэродрома Ульяновска. Основу контингента составят подразделения 15-й отдельной мотострелковой бригады (миротворческой) Центрального военного округа.
Как уточнили в ведомстве, для контроля за соблюдением договоренностей о прекращении военных действий российские наблюдательные посты будут выставлены вдоль линии соприкосновения в Нагорном Карабахе и вдоль Лачинского коридора, соединяющего Армению и Нагорный Карабах. Командование миротворческой операцией будет располагаться в районе города Степанакерт.
https://tass.ru/armiya-i-opk/9956043
Еще не перебросили, конечно - только начали, но ИМХО справятся, не впервой. По ссылке - видео выдвижения колонны на погрузку.
И специально для отбывающих - песня их коллег из 1991 года...
https://www.youtube.com/watch?v=PFkd432nCMU
В ролик, правда, для колорита вставлены и кадры из Афганистана, но кто ж нынче-то уже разберет - "с уходом стариков со сцены и зала равновесие между экраном и зрителем постепенно восстанавливается"(с) ушедший ;)
Дай Бог ребятам, чтоб у них там служба сложилась лучше, чем у их предшественников. И всем вернуться живыми.
ПыСы: в связи с успешным штурмом Шуши азерами вна У-стране раздались множественные вопли насчет "а давайте и мы ришучий наступ на Горловку!!!" - интересно, что теперь будут говорить, когда узнают, что к сему прилагается миротворческий контингент РФ... могут повторить? :)
Димсон, признаЮ - был не прав насчет армян, ты в них разбираешься лучше... сердцем чувствуешь. :biggrin:
ЕРЕВАН, 10 ноября. /ТАСС/. Несколько тысяч митингующих находятся на площади Республики в Ереване перед зданием правительства Армении. Об этом сообщает корреспондент ТАСС.
Часть протестующих против решения о прекращении войны в Нагорном Карабахе ворвалась в здание в поисках премьер-министра Никола Пашиняна. Манифестанты просят кого-нибудь из военного руководства страны взять ситуацию под контроль.
Часть митингующих в Ереване двинулась к президентскому дворцу с требованием, чтобы Генштаб взял власть в свои руки.
Протест никем не контролируется. Звучат различные лозунги и призывы - о движении в сторону здания парламента и президентского дворца, о перекрытии дороги в аэропорт, чтобы не допустить бегства членов правительства.
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/9956005
Протестующие ереванцы оцепили здание парламента - корр. ТАСС.
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/9956159
То, что война, если продолжится, будет идти до конца, для армян очень не победоносного - этого в силу наци-анального характера они признать не могут. Ума ж нэма, а гонора на две Польши хватит... Ну, и что характерно - на фронт они с таким энтузиазмом не пошли, протест в Ереване, а не в Степанакерте. :)
Ну чо, ждем нового правительства, которое пойдет еще дальше против Путина? И тогда, типа, следующее будет в изгнании - после подъема турецкого флага над Ереваном? :scratch_one-s_head:
Впрочем, это пока еще буйные братья и сестры - приедут арцахские, растолкуют, почем фунт кураги нынче в Степанакерте. :)
И кстати о турках:
БАКУ, 10 ноября. /ТАСС/. Президент Азербайджана Ильхам Алиев заявил, что в Нагорном Карабахе будут размещены не только российские, но и турецкие миротворцы.
"В миротворческом центре в Карабахе будут представлены и российские, и турецкие военнослужащие", - сказал он в обращении к нации.
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/9956139
Вообще-то журналисты малость передернули - речь не о миротворческом контингенте (пока?), а об офицерах в центре - типа как российские были в "совместной контрольной комиссии" по Донбассу, базируясь на украинской стороне. Но - вполне может быть, что и по линии разграничения с азербайджанской стороны будут турецкие "советники" и "инструкторы".
Оно, кстати, может, и к лучшему - меньше проблем будет с дисциплиной, а то азеры, предоставленные самим себе, иной раз сначала сгоряча делают... а думать вообще забывают. Только потом извиняются. :)
Алиев в телефонном разговоре с Путиным принес извинения за сбитый российский вертолет - пресс-служба президента Азербайджана.
https://tass.ru/proisshestviya/9956199
Хорошо хоть у руководства Азербайджана ума хватает насчет реализЬма, реалполитик и реальных раскладов - понимают, кто чем рулит, у кого какие силы и перед кем нужно вовремя успеть сделать "ку!" - благо пример армян показателен, вон Пашинян уже дозалуплялся хоть в самостийность, хоть с поздравлениями Байдену... ;)
Вспомнилось, подумалось...
В 1988-1993-м азеры собирались миллионом (из 7 имевшихся ;) ) на площадях, бегали майданить (мейдан - площадь по-азербайджански :) ) и митинговать, требовали сменить правительство... и чтобы кто-нибудь решил их проблему с Карабахом, пока они на рынках торгуют. Военному делу - не учились никак, в Карабахе воевало местное ополчение, "бозкурты" предпочитали менять власть в Баку, а бакинцы от военкоматов бегали аж до Тюмени. :) Армяне - собрались, национально объединились, их АНА (Армянская Национальная Армия) куда больше шустрила в Карабахе (и временами успешно, аж к миротворцам приходилось десантников подтягивать и авиацию вызывать), чем в Ереване (хотя тоже было), и надеялись прежде всего на себя и свои силы. Итог известен.
Сейчас азеры собрались, научились военному делу (и нашли толковых, надо признать, учителей), в тылу - вся митинговщина только "все для фронта, все для победы", никакой демократии ;) - нация сплотилась вокруг какого уж есть Главнокомандующего, на фронт у военкоматов провожали с гордостью и почетом (и вообще агитация унд пропаганда были на высоте :) ) - хотя рынки, само собой, тоже не забросили, это святое, ну так и населения с тех пор изрядно прибавилось, на всё хватило. ;)
Армяне же - понадеялись на закидывание шапками и "заграница нам поможет", но пересрались из-за того, какая именно заграница им помогать должна и обязана по-любому. ;) В России нынче "воюет" как бы не больше армян, чем в Карабахе. Пропаганда вещала об одном решительном успехе за другим полным разгромом врага, в результате - не то чтобы полный разгром, просто "стоп" на нынешних (ставших совсем уж неудобными) позициях с последующим компромиссом (даже без полной потери Карабаха! - просто с возвращением к "мирному процессу", хоть и на худших условиях, но без полного горя побежденным) - и вот он новый майдан в Ереване.
Не то чтобы закономерность - но что-то закономерное в этом есть...
...ну, и кто застал - не может не вспомнить май 1992-го, падение Шуши и Лачина - с последующим дважды переворотом, возвращением и свержением Муталибова, там как раз набИжавшие из Карабаха (драпанули знатно, прямо на бронетехнике :) ) "бозкурты" основной боевой силой НФА послужили.
О турках:
Появились сведения о подготовке подписания спецсоглашения между главами Минобороны России и Турции о создании совместного мониторингового центра за соблюдением режима прекращения огня в Нагорном Карабахе.
«10 ноября ожидается подписание спецсоглашения между главами Минобороны России и Турции о создании совместного мониторингового центра за соблюдением режима прекращения огня. СМИ пишут, что такая договоренность о создании специальной наблюдательной миссии достигнута между [президентом России Владимиром] Путиным и [лидером Турции Тайипом] Эрдоганом. Таким образом, и представители Минобороны Турции будут осуществлять контроль над режимом прекращения огня [в зоне конфликта]», – говорится в сообщении Telegram-канала «Sputnik Азербайджан».
https://vz.ru/news/2020/11/10/1069756.html
...и об армянах:
Недовольные решением о прекращении войны в Нагорном Карабахе жители Армении избили в Ереване спикера парламента республики Арарата Мирзояна.
По словам очевидцев, у парламента Армении произошла стычка между недовольными решением о прекращении войны в Нагорном Карабахе и охранниками спикера парламента республики Арарата Мирзояна. Сам чиновник в этот момент находился в машине, однако протестующие «вытащили всех из автомобиля», после чего председателя Национального Собрания Армении избили . Впоследствии охране удалось отбить Мирзояна у толпы и «спрятать» в автомобиль, сообщает «Sputnik Армения».
https://vz.ru/news/2020/11/10/1069758.html
Напрашивается вопрос: ежели армяне такие недовольные прекращением войны и подписанием мирного соглашения - то как они там встретят наших миротворцев? Просто заблокируют и не дадут выдвинуться в Карабах или попытаются разоружить "русских оккупантов"?
И как быть с этими союзниками, если они нападут на наших солдат?.. :scratch_one-s_head: Им-то не впервой, это у нас уже подзабылось былое "братство".
Первый пошел...
https://www.youtube.com/watch?v=A9okG5rLtA0
При этом - надежды буйных армянских патриотов на Генштаб, похоже, не оправдываются:
Минобороны Армении заявило, что будет выполнять условия соглашения о прекращении военных действий в Карабахе.
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/9956605
- поскольку пропаганда и громкие заявления - это одно, а реальное положение дел - совсем не в пользу армян, и МО РА это чОтко знает.
чемберлен
10.11.2020, 10:08
.Начальник генштаба ВС Армении встретился с лидерами оппозиционных партий
МОСКВА, 10 ноя - РИА Новости. Начальник генерального штаба ВС Армении Оник Гаспарян встретился с лидерами оппозиционных партий "Процветающая Армения", "Родина" и "Дашнакцутюн", партии выразили "безоговорочную поддержку" военным Армении и армии обороны Арцаха (самоназвание Карабаха - ред.), сообщила пресс-служба партии "Родина".
"Начальник Генштаба встретился с лидерами партий "Процветающая Армения", "Родина", "Дашнакцутюн". В ходе встречи обсуждалась сложившаяся в стране ситуация", - говорится в сообщении, опубликованном в Facebook партии.
Согласно заявлению, стороны отметили важность сохранения стабильности в стране и избежания потрясений.
"Мы призываем наш народ сохранять спокойствие. Мы все еще находимся в состоянии войны. Политические партии выражают безоговорочную поддержку Вооруженным силам Армении и Армии обороны Арцаха", - подчеркивается в заявлении.
Отмечается, что партии намерены проконсультироваться с партиями-партнерами и в ближайшие часы выступить с предложениями по урегулированию сложившейся ситуации.
https://ria.ru/20201110/armeniya-1583859563.html
судя по всему главкомверх уже не Пашинян. И хер с ним
Грузины щёки дули - потеряли территорию; хохлы дули - потеряли территорию; армяне пыжились - потеряли территорию. Ну, кто следующий? :morning1:
судя по всему главкомверх уже не Пашинян. И хер с ним
Пашинян нынче терпила... в смысле - потерпевший. :) Во всех смыслах. ;)
В результате ночного погрома в резиденции премьер-министра Армении Никола Пашиняна были украдены компьютер, часы, документы и другие предметы.
«В резиденции премьера украли компьютер, часы, парфюмерию, водительские права и другие предметы. Все этого, конечно, «во имя родины», – написал Пашинян в Facebook.
https://vz.ru/news/2020/11/10/1069779.html
А все остальные продолжают объяснять, что это они не обосрались, а просто подчинились обстоятельствам непреодолимой силы...
Президент непризнанной Нагорно-Карабахской республики Араик Арутюнян объяснил согласие на скорейшее прекращение войны с Азербайджаном.
«Учитывая нынешнюю тяжелейшую ситуацию и во избежание дальнейших людских потерь и полной потери Арцаха (самоназвание Карабаха), я дал свое согласие на скорейшее прекращение войны», – написал Арутюнян на своей странице в соцсети Facebook.
https://vz.ru/news/2020/11/10/1069764.html
Когда перечисляли, кто давеча подписывал - что-то не припомню эту фамилию. Ну, хотя бы формально, как представители ДНР и ЛНР под Минскими соглашениями... Нет, не припомню. Видать, никто его не спрашивал-то, согласен он или нет. Просто сообщили: эй, мужЫк, через неделю у тебя границы будут вот от сих до сих, а еще к тебе едут ревизоры... в смысле, миротворцы ;) - ревизоры-то уже проверили, как армяне научились военному делу за эти годы. Выяснилось, что не настоящим образом. Неудовлетворительно. В лучшем случае - посредственно, но с минусом. Минус территории.
Алиев в телефонном разговоре с Путиным принес извинения за сбитый российский вертолет - пресс-служба президента АзербайджанаДумается, что соглашение о дефакто капитуляции Армении готовилось до того, как сбили вертолёт. И тогда это получается - попытка сорвать уже готовые соглашения, которые вот-вот будут объявлены. В этом могла быть заинтересована только Турция.
Поэтому, я бы настаивал, чтобы эту "случайность" расследовали и виновных наказали.
А то "удовлетворение" выраженное нашими МИД и МО на фоне салютов и автопробегов с флагами айзеров по городам России, включая СПб, выглядит странным :morning1:
San4es60
10.11.2020, 11:24
судя по всему главкомверх уже не Пашинян. И хер с ним
Ну так:
Манифестанты просят кого-нибудь из военного руководства страны взять ситуацию под контроль.
Допизделись, Путин введи войска? Ввел.
Что может быть хуже для политика, чем признать поражение?
Когда над тобой смеются и унижают:
https://www.youtube.com/watch?v=n5zHJ10T3Ko
Докладывают, что Алиев говорит примерно следующее:
В этой бумаге нет ни слова о статусе Нагорного Карабаха. Ну что, Пашинян? Ну где твой статус? В ад отправился твой статус. Нету статуса, и не будет. Пока я Президент, не будет статуса. Это часть Азербайджана
Но мне кажется, что есть ещё эмоциональные детали, кроме констатации, что статус- йок. Например, Алиев произносит слово "бичо", что, насколько я знаю, означает "мальчик слуга".
Может Волгарь попробует построчный перевод этого тоста Алиева дать? :wink:
Думается, что соглашение о дефакто капитуляции Армении готовилось до того, как сбили вертолёт. И тогда это получается - попытка сорвать уже готовые соглашения, которые вот-вот будут объявлены. В этом могла быть заинтересована только Турция.
Поэтому, я бы настаивал, чтобы эту "случайность" расследовали и виновных наказали.
Я, собственно, о том же - что надо расследовать как было и наказать... ну, получится "кого попало", как обычно, но хотя бы. :)
А заинтересованных и кому это выгодно - можно не то что вагон, целый корабль собрать. Начиная с Путина ;) - чтобы дожать Алиева на соглашения, которые тому не слишком выгодны, он при продолжении войны вполне мог получить Карабах целиком - и впридачу вечный вопрос Мегринского коридора, к решению которого можно было бы еще 30 лет готовиться и списывать миллиарды баксов на армию. ;)
А вот армянам нынешнее соглашение не настолько выгодно, как было бы прямое вступление России в войну на их стороне. Устроить провокацию с подставой - как два пальца: например, имитировать радиопереговоры "атакующего" вертолета, чтобы турецкая РЭР перехватила и сообщила на пост, что ща их убивать будут. :)
Турки - тоже могли, да. Но вот насчет их заинтересованности - камрад, вот прям с ночи читаю в разных блогах и комментах, что им был бы выгоден срыв соглашения, однако ж никак не могу понять - чем именно. :) Турки получили с этого дела все, что было нужно именно им: Азербайджан после такой помощи к ним привязан, транспортный коридор из Нахичевани для "людей и грузов" открывается, причем еще и охранять его от армян будут русские, а не турки, хотя сам коридор будет работать кагбэ не обязательно в российских интересах - помидоры мы и морем завозить могли бы. ;) А северные карабахские полцарства туркам абсолютно не интересны: ну, останется там кусок Арцаха - так это не турок зрада, это азеров зрада... главное - что до дороги вдоль Аракса оттуда уже не доплюнуть. Да еще и в "контрольном центре" турецкие офицеры будут сидеть - совсем не зря повоевали, можно и сворачивать это затратное дело и начинать получать прибыль по победным итогам. :)
Но это ежели эрдогановских турок брать, само собой - а вот если которые агенты ЦРУ и НАТО, тут, конечно, все не так однозначно... ;) Вот тут как раз подписание соглашения, по которому урегулирование многолетнего тлеющего конфликта совсем без евроатлантических партнеров обошлось, и даже более того - они старались, но не получалось, а тут Путин всех застроил :) - ну совсем не выгодно со всех точек зрения. Так что - вот еще версия о заинтересованных сторонах.
Ну, и само собой, жЫдомасоны, рептилоиды, мировая закулиса, иранские аятоллы, кЕтайские товарищи... :wink:
Хотя самое вероятное и чтоб не выглядело странным - это все то же, что не любят комментаторы в блогах, патамушта скушна :) - миром правит не тайная ложа, а явная лажа. ;) И, по всем законам Мерфи, если уж говно может случиться - то оно таки случается.
Сидят на приграничном блок-посту молодые (или уже не очень - мобилизация же ж) чурки. Еще не обстрелянные, но уже на войне, и там, за гребнем лощины (на другом склоне долины и т.д. - нужное вписать) - коварный враг, который на других участках границы нет-нет да постреливает, война же ж. И тут вдруг из-за гребня лощины - колонна в их сторону, а еще раньше - характерный, кто слышал - не забудет :) свист подлетающего "крокодила". Хорошо знакомого по голливудским (да и советским, и постсоветским ;) ) фильмам летучего убивахтунга.
Который вот так прямо и прётЪ в сторону их позиции. Без всякого предупреждения. И смешать чурок с выпадающим в штаны дерьмом может прямо километров с 3-4, а уж с 2 - и говорить нечего. И чье оно там - не видно, да и разбираться особо некогда, но ясно же ж, что не свой, раз с той стороны и вместе с тамошней колонной.
И у чурок есть чем пальнуть по ужасу, летящему к ним на крыльях ночи, и выбор, собственно - стать живым героем, сбившим вражеский вертолет (хоть и через границу - начальники накажут, конечно, но нация в целом одобрит ;) ) или мертвым героем, не поддавшимся на провокации.
Это у русских хватило бы дисциплины... может быть :) - умереть, но не поддаваться. А у чурок нет дисциплины, зато есть темперамент, ПЗРК и большое желание остаться в живых при не менее большом страхе за свои очень ценные шкуры. Реально воплощенном в подлетающем грохоте, свисте и мигающем огонечке в небе.
Так что там никакого интереса в срыве (или наоборот) соглашений совсем могло бы и не быть. Вполне достаточно интереса выжить - и наличия подходящего ружья на сцене.
на фоне салютов и автопробегов с флагами айзеров по городам России, включая СПб
Камрад, вообще-то они уже как минимум за сутки до того бегали и салютовали. Вот как им Алиев про Шушу соврал ;) - так и начали. Даже у нас в Саратове. :)
Саратовское ГУ МВД об азербайджанском автопробеге: "Пока не комментируем"
9 ноября, 14:24
https://www.youtube.com/watch?v=gI69_VS0-l4
В пресс-службе ГУ МВД по Саратовской области пока не комментируют ситуацию с несанкционированными автопробегами, которые устроили вчера представители азербайджанской общины в областном центре.
На вопросы, были ли задержаны участники автопробегов, составлялись ли административные протоколы и сколько, корреспондент не смог получить ответы в региональной полиции.
"Мы не будем комментировать пока эту тему", - заявила ИА "Взгляд-инфо" руководитель пресс-службы ГУ МВД Анастасия Захарова.
Напомним, вчера вечером колонны машин с национальными флагами Азербайджана были замечены на пересечении проспекта Кирова и улицы Чапаева. Транспорт активистов блокировали экипажи ГИБДД и Росгвардии.
Акции были организованы в поддержку заявления президента Азербайджана Ильхама Алиева о "взятии Шуши - второго по величине города в Нагорном Карабахе".
https://www.vzsar.ru/news/2020/11/09/saratovskoe-gy-mvd-ob-azerbaydjanskom-avtoprobege-poka-ne-kommentiryem.html
- это, заметим, они еще 8-го вечером устроили, а вчера, 9-го, у них таки и без вертолета национальный праздник был - аккурат День флага. :)
Что же до радости некоторых из них при сообщении о хероически сбитом вертолете - так могу напомнить прискорбный фактЪ аналогичной радости в роликах и постах наших родных ультрапатриотов по поводу сбития "Боинга" рейса МН17 - пока не разобрались, что это не очередной украинский транспортник, а таки нейтральный пассажир, тут-то всё "как МЫ ЕГО!!!" резко поутихло - но тырнеты до сих пор помнят...
Ультра - они везде больные на голову. Что в Баку, что в Москве, и вне зависимости от нации.
Наши же МИД, МО и Путин лично - они в общем-то официальные люди, и реагируют на официальные же заявления той или иной стороны. Каковое в политике и считается позицией государства - а ежели таковую позицию по пиздежу в тырнетиках и на улицах выводить, то весь мир просто-таки обязан превентивно стереть Россию с лица земли. Пока она это не проделала со всем остальным человечеством.
Ну, кроме армян, само собой, потому что их-то за шо?!... :blum1:
Например, Алиев произносит слово "бичо", что, насколько я знаю, означает "мальчик слуга".
...только по-грузински. :wink:
Может Волгарь попробует построчный перевод этого тоста Алиева дать?
Нет, не попробует. Найди текст на азербайджанском и загрузи в яндекс.переводчик - он бесплатный. :blum1:
Допизделись, Путин введи войска? Ввел.
Ну, теперь будут пиздеть, что не так ввел, не те войска, не тогда и вообще где посадки показательные опиздюляции супостатофф?! Без красивых картинок с "Калибрами" нещитово!!! Мяса, мяса давай, да с кровушкой, да побольше!!!
Что может быть хуже для политика, чем признать поражение?
А он и не признаёт. Он не обосрался, и вообще это не он! :blum1:
Пашинян не был бы армянином, если бы не нашел виноватых вместо себя. :biggrin:
На подписании соглашения по прекращению войны в Нагорном Карабахе настаивала армянская армия, поскольку «ресурс был исчерпан» и возникли проблемы с мобилизацией для продолжения боевых действий, заявил премьер-министр Армении Никол Пашинян.
«Армия говорила, что нужно остановиться. Потому что у нас есть вопросы, перспектив их решения нет, либо ресурс оказался исчерпан», – приводит слова Пашиняна Sputnik Армения.
Также он отметил, что в стране были проблемы с мобилизацией резерва для продолжения войны, в целом армия не была готова к ведению боевых действий.
«Военный ресурс не во всем был эффективен. У тех, кто сражался на передовой, не было замены. Те, кто сражался, должны были иметь возможность отдохнуть. На передовой были люди, которых месяц подряд никто не заменял», – отметил он.
В результате чего, по словам Пашиняна, руководство Армении и непризнанной НКР приняли решение прекратить войну, иначе последствия будут гораздо тяжелее.
https://vz.ru/news/2020/11/10/1069799.html
Ай-вай-мэээээ... ти падумай, мэсац, ээээ, цели мэсац воевали - никакой замэна, никто на фронт ни хочэт! Разви можна мэсац без отпуск воеват?! Сапсэм рэсурс кончался, ай-вай!!!
...блядь, ну вот над такими соросятами вполне законно смеются даже бибизянки и бараны. :) Кстати, насчет баранов - в отношении Азербайджана это не во всем и не всегда оскорбление, у их предков баран был тотемным зверем ;) - даже гражданская война у них была между "аккоюнлу" и "каракоюнлу" - белобаранными (по цвету символа на знамени) и чернобаранными. :)
...только по-грузински. Но - с высоты Москвы такие тонкости... еще в сортах разбираться, чо...
http://b.radikal.ru/b38/2011/fd/fc1b530e9d64.png
Уважаемые господа Чудинов и Михельсон настаивают, что слово употребляется во всём Закавказье.
В общем-то и понятно: при такой скученности и перемешанности народов в регионе, а также долгое существование совместно, но в составе внешних по отношению к ним империй неизбежно, что многие слова становятся универсальными, как лаваш, тандыр, кебаб...
чемберлен
10.11.2020, 12:39
лаваш, тандыр, кебабхорошие слова, вполне украинские. Подтверждаю
Уважаемые господа Чудинов и Михельсон настаивают, что слово употребляется во всём Закавказье.
...в 1865-1910 годах. :) Когда уважаемые господа еще называли нынешних азербайджанцев "кавказскими татарами" - а последних еще никто не научил правильному азербайджанскому языку, патамушта не было советской коренизации. :blum1:
чемберлен
10.11.2020, 12:42
https://www.youtube.com/watch?v=vsgA3I6Nxtg
Комменты
.-Орущих мужиков больше чем всех военных в Карабахе блин.
-Молодцы дашнаки,потеряли Карабах,за то захватили собственный парламент.Айда ара айда
-Раньше надо было думать чем это закончится, миф разрушился, идеология зашла в тупик
-У чеченцев есть пословица; "Тот кто побоялся драться с конем, подрался с седлом"))))))
-Это батальон откосивших?
-Ничего не понятно,но очень интересно....
-Требуют пересчета в Пенсильвании.
-Скажите спасибо Путину.Мы не успели отомстить ЗА ХОДЖАЛЫ.
Комменты
Суперкоммент:
Армения проиграла вторую Карабахскую войну
Геворг Мирзаян
доцент департамента политологии Финансового университета при Правительстве РФ
9 ноября было согласовано трехстороннее соглашение между Россией, Азербайджаном и Арменией о прекращении огня. И оно, по сути, является практически полной капитуляцией Еревана. Капитуляцией, вина за которую лежит исключительно на самой Армении, проигравшей Вторую Карабахскую войну.
Переиграли
Скажем честно – слухи о возможной «большой сделке» между Баку и Ереваном при посредничестве Москвы и Анкары шли несколько последних дней. Документ уже фактически находился на стадии утверждения и был, в целом, достаточно выгодный для Еревана. То же, что в итоге было представлено публике, по нескольким важнейшим пунктам отличалось от первоначального плана.
Так, изначально предполагалось, что будет размен. Азербайджан получает все семь районов вокруг Нагорного Карабаха (кроме небольшого Лачинского коридора), а взамен российские войска как миротворцы будут введены на территорию самой Нагорно-Карабахской республики. Кроме того, предполагалось строительство коридора между Азербайджаном и Нахичеванским эксклавом через территорию Армении. В итоге получалось, что и Баку вернет себе значительные территории (куда можно вернуть беженцев), и армяне получат де-факто независимость НКР, гарантируемую российскими миротворцами. Миротворцами, которые все последние дни завозились в Армению через Иран на грузовых Ил-76.
Однако в последние дни Ильхам Алиев совершил очень хитрый маневр. Сняв войска с других фронтов (районов, которые все равно бы отошли ему), он сосредоточил все ресурсы азербайджанской армии на прорыве в южную часть НКР с дальнейшим взятием Шуши – важнейшего города Нагорного Карабаха. Потеряв огромное количество бойцов, азербайджанским войскам удалось войти в город аккурат под заключение перемирия – и в итоге сохранить за собой как Шуши, так и значительную часть юга НКР.
Более того, согласно итоговому тексту соглашения у Баку есть шанс вернуть себе и остальную часть Нагорно-Карабахской республики. Дело в том, что мандат российских миротворцев (вопреки первоначальным раскладам) не перманентный – он рассчитан на пять лет, с возможностью его продления лишь в том случае, если ни одна из сторон не будет против. В переводе с дипломатического на русский это означает, что через 5 лет Азербайджан (вернувший себе львиную часть неконтролируемой территории) вполне может отказать в продлении мандата. После чего дождаться вывода российских войск и захватить оставшееся. Тем более, что по соглашению армяне обязаны вернуть всех азербайджанских беженцев на территорию Нагорного Карабаха – в том числе и в села, которые сейчас контролируют. Идеальная пятая колонна или (под предлогом «притеснений») казус белли для Азербайджана.
Наконец, вишенкой на торте армянского унижения стал не только срок, но и формат миротворческой операции. В подписанном Путиным и Алиевым соглашении речь шла о том, что российские миротворцы будут находиться «вдоль линии соприкосновения в Нагорном Карабахе и вдоль Лачинского коридора». Однако затем Ильхам Алиев переиграл ситуацию – он заявил, что там будет находиться и турецкий контингент. Да, формально азербайджанский президент имеет полное право разворачивать со своей стороны линии соприкосновения хоть зимбабвийских миротворцев – однако нужно понимать, как жутко для армянских ушей будет звучать сам факт присутствия турецких войск в Гадруте и, тем более, в Шуше.
Что посеял…
Самое, однако, неприятное для армянской стороны то, что у нее был шанс предотвратить подписание этого соглашения. Загнанный в угол Никол Пашинян мог пойти ва-банк и резко изменить расклад сил.
Например, отдать приказ о полномасштабном вводе армянских войск в Нагорный Карабах и применении всех имеющихся систем вооружения по азербайджанской инфраструктуре. Ведь у Пашиняна был даже повод так поступить – 9 числа азербайджанская армия сбила российский вертолет над территорией Армении вдалеке от зоны конфликта, после чего признала, что хотела атаковать армянский. То есть речь шла о нападении на территорию Армении – казус белли. Более того, трагедия с российским вертолетом и гибель двух российских летчиков в какой-то степени лишала Москву возможности дипломатического маневра и вынуждала бы присоединиться к действиям Пашиняна – вряд ли Кремль позволил бы Николу Воваевичу выглядеть в глазах россиян большим русским, чем Владимир Путин.
Однако Пашинян этого не сделал. Зато он сделал многое другое – то, что и обеспечило нынешнюю победу Азербайджана. Это Пашинян испортил отношения с Путиным настолько, что в Кремле одно имя армянского премьера вызывало аллергическую реакцию. Это Пашинян после прихода к власти стал зачищать силовые структуры от пророссийского генералитета, ставя туда соросят. Это Пашинян после своей победы на выборах раскалывал армянское общество лишь потому, что хотел наказать тех, кто раньше его обижал и сажал. Это Пашинян все эти годы занимался голым популизмом вместо того, чтобы усиливать защиту НКР.
Не подавал запрос в ОДКБ после того, как Азербайджан атаковал саму территорию Армении – и даже признавал факт этой атаки. Наконец, это именно Пашинян после начала войны (понимая, что Москва ему лично дарить победу не станет) отказывался уходить в отставку и передавать власть лояльным Кремлю генералам. Собственно, отказывается уходить даже сейчас – в то время, как в Ереване идут массовые манифестации недовольных людей, премьер выходит в прямой эфир, угрожает покарать всех недовольных и даже анонсирует сбор митинга своих сторонников (да, в Армении до сих пор есть люди, которые уверены, что «Рафик неуиновен»). В итоге тысячи людей и многие территории сейчас потеряны из-за глупости и амбиций одного человека.
Ошибки свои этот человек, конечно, не признает. Судя по всему, Никол Воваевич и его секта постараются сделать виновными Россию. Уверять, что русские должным образом не помогли, что бросили Армению один на один с «террористами, азербайджанскими войсками и армией НАТО». Даже станут проводить аналогии с Карским договором 1920 года (когда из-за ошибок руководства тогдашней Армянской республики Турция по соглашению с большевистской Россией получила Карс, Ардаган и гору Арарат).
И если эта точка зрения в Армении возобладает, то это будет означать, что армянский народ не вынес никаких уроков из поражения во Второй Карабахской.
https://vz.ru/opinions/2020/11/10/1069801.html
Никола Воваевича назначили крайним и ниипет... ;)
Но тут ведь фокус в чем: армянские войска уже применили все имевшиеся у них на вооружении вундервафли. Включая супер-пупер-"Искандеры". :)
https://imp-navigator.livejournal.com/973390.html
Не помогло. Оказалось - как и ожидалось, но армяне упорно не верили ;) - что сами по себе ракеты одним фактом наличия, без ядерных боеголовок, вовсе не уравновешивают превосходство во всех остальных вооружениях. И в подготовке армии. И в готовности нести потери... да, и воевать больше месяца подряд без замены. :)
А теперь - мечты рассыпались, осталось лишь найти крайнего. И верить, что если в традиционном местном квартете из "пророссийских", "профранцузских", "проамериканских" и просто супернационалистов, уверенных, что именно Арарат является пупом всея Земли ;) в очередной раз все поменяются местами - все будет совсем по-другому.
И, может быть, даже как-нибудь удастся победить. Даже, может быть, назло России. Или - уж точно сделав что-нибудь такое, что Россия просто-таки обязана будет вписаться и вернуть им Карабах.
Она же должна...
Выложен официальный текст совместного заявления:
Заявление Президента Азербайджанской Республики, Премьер-министра Республики Армения и Президента Российской Федерации
10 ноября 2020 года 11:45
Мы, Президент Азербайджанской Республики И.Г.Алиев, Премьер-министр Республики Армения Н.В.Пашинян и Президент Российской Федерации В.В.Путин, заявили о следующем:
1. Объявляется о полном прекращении огня и всех военных действий в зоне нагорно-карабахского конфликта с 00 часов 00 минут по московскому времени 10 ноября 2020 года. Азербайджанская Республика и Республика Армения, далее именуемые Сторонами, останавливаются на занимаемых ими позициях.
2. Агдамский район возвращается Азербайджанской Республике до 20 ноября 2020 года.
3. Вдоль линии соприкосновения в Нагорном Карабахе и вдоль Лачинского коридора развертывается миротворческий контингент Российской Федерации в количестве 1960 военнослужащих со стрелковым оружием, 90 бронетранспортеров, 380 единиц автомобильной и специальной техники.
4. Миротворческий контингент Российской Федерации развертывается параллельно с выводом армянских вооруженных сил. Срок пребывания миротворческого контингента Российской Федерации – 5 лет с автоматическим продлением на очередные 5-летние периоды, если ни одна из Сторон не заявит за 6 месяцев до истечения срока о намерении прекратить применение данного положения.
5. В целях повышения эффективности контроля за выполнением Сторонами конфликта договоренностей развертывается миротворческий центр по контролю за прекращением огня.
6. Республика Армения до 15 ноября 2020 года возвращает Азербайджанской Республике Кельбаджарский район, а до 1 декабря 2020 года – Лачинский район. Лачинский коридор (шириной 5 км), который будет обеспечивать связь Нагорного Карабаха с Арменией и при этом не будет затрагивать г.Шушу, остается под контролем миротворческого контингента Российской Федерации.
По согласованию Сторон в ближайшие три года будет определен план строительства нового маршрута движения по Лачинскому коридору, обеспечивающий связь между Нагорным Карабахом и Арменией, с последующей передислокацией российского миротворческого контингента для охраны этого маршрута.
Азербайджанская Республика гарантирует безопасность движения по Лачинскому коридору граждан, транспортных средств и грузов в обоих направлениях.
7. Внутренне перемещенные лица и беженцы возвращаются на территорию Нагорного Карабаха и прилегающие районы под контролем Управления Верховного Комиссара ООН по делам беженцев.
8. Производится обмен военнопленными, заложниками и другими удерживаемыми лицами и телами погибших.
9. Разблокируются все экономические и транспортные связи в регионе. Республика Армения гарантирует безопасность транспортного сообщения между западными районами Азербайджанской Республики и Нахичеванской Автономной Республикой с целью организации беспрепятственного движения граждан, транспортных средств и грузов в обоих направлениях. Контроль за транспортным сообщением осуществляют органы Пограничной службы ФСБ России.
По согласованию Сторон будет обеспечено строительство новых транспортных коммуникаций, связывающих Нахичеванскую Автономную Республику с западными районами Азербайджана.
http://kremlin.ru./events/president/news/64384
И нигде ни слова об НКР даже как о "непризнанной" :) - сторонами конфликта признаются Армения и Азербайджан, войска армян - не армия НКР, а именно ВС РА... как оно и есть де-факто. ;)
Кстати, через 4,5 года Азербайджан вполне может отказаться продлевать присутствие миротворцев - и вообще действие этого соглашения. И начать заново уже с нынешних позиций.
О том, что он не имеет права их укреплять, вводить на территорию Карабаха (де-юре азербайджанскую!) войска и т.д. и т.п. - тоже нигде не слова. Хоть и впрямь турецкую базу в Шуше могут забабахать, лишь бы новый коридор, проходящий мимо нее, у российских миротворцев оставался...
...до поры до времени, а там Путин :) посмотрит на хорошее армянское поведение. ;)
Армян посадили на кукан.
Что, собственно, от этой войны и требовалось для России-то - показать, что самостийно и даже со свитовой спильнотой - Великие и Древние на самом деле никто и звать никак, если за них откажутся вписаться русские, так что сидеть ровно и подписывать что скажут. Иначе - геноцид. Причем не русскими руками.
Ну, и в направлении Азербайджана - требовалось завершить то, что начали 20 лет назад: показать, что русские в этом конфликте не за тех и не за других, а за свой собственный интерес. ;) Скачущие с флагами могут и не оценить, а вот деловые люди - чОтко понимают, что согласие на российских миротворцев Победительный Главнокомандующий не просто так дал, от некоторых предложений нельзя отказываться. :)
Геворг Мирзаян
доцент департамента политологии Финансового университета при Правительстве РФ
Я, конечно, не доцент департамента политологии Финансового университета при Правительстве РФ, но почему-то считаю, что:
1) "отдать приказ о полномасштабном вводе армянских войск в Нагорный Карабах и применении всех имеющихся систем вооружения по азербайджанской инфраструктуре" - это явная агрессия суверенной Армении против суверенного Азербайджана, после которой ОДКБ потеряет обязанность защищать Армению от ответного удара Азербайджана;
2) "повод так поступить – 9 числа азербайджанская армия сбила российский вертолет над территорией Армении вдалеке от зоны конфликта, после чего признала, что хотела атаковать армянский. То есть речь шла о нападении на территорию Армении – казус белли. Более того, трагедия с российским вертолетом и гибель двух российских летчиков в какой-то степени лишала Москву возможности дипломатического маневра и вынуждала бы присоединиться к действиям Пашиняна – вряд ли Кремль позволил бы Николу Воваевичу выглядеть в глазах россиян большим русским, чем Владимир Путин." - это называется у реальных пацанов "подстава". Т.е. формально Армения может быть и была бы права, и даже ОДКБ бы стал формально рассматривать вопрос помощи такому активному "союзничку"...
И такие люди учат других как нужно вести геополитику???????
И ещё и за немалую зарплату.....
И такие люди учат других как нужно вести геополитику???????
И ещё и за немалую зарплату....
Хотите других российских политологов? Их есть у нас... не только ж армяне в России этим занимаются. :)
«То, что произошло сегодня ночью, – это очень хорошая новость. Во-первых, наступил мир между двумя народами, с которыми Россию связывают дружественные и добрососедские отношения. Во-вторых, ликвидируется один из реликтов эпохи, когда внешнеполитические позиции Москвы были очень слабыми – Минская группа с участием двух лидеров стран Запада – США и Франции», – написал на своей странице в Facebook программный директор международного дискуссионного клуба Валдай Тимофей Бордачев.
Эксперт уверен, что вместе с этим «роль Запада в Закавказье сводится к нулю». «Вбит очередной гвоздь в гроб ОБСЕ – бессмысленной организации, обслуживающей интересы противников России. Существенно усиливается российское военное присутствие в Закавказье. Азербайджан получает обратно большую часть отторгнутых 30 лет назад территорий, а Армения – гарантии российских миротворцев и шанс на более благоразумное правительство», – отмечает эксперт.
Он также отметил, что «Турция, если этого захочет Азербайджан, получит доступ к мониторингу исполнения договоренностей, которые были достигнуты под решающим влиянием России». «Но именно сейчас это не имеет значения. За эту чистую победу Россия заплатила жизнями двух своих солдат, но не вступила в боевые действия непосредственно», – заключил политолог.
https://vz.ru/news/2020/11/10/1069811.html
Перемога несколько преждевременная - роль Запада в Закавказье не сводится к нулю хотя бы даже потому, что там есть еще и Грузия. ;) Но насчет очередного гвоздя ОБСЕ - по меньшей мере с влиянием за пределами Европы - это да.
Следующий гвоздь должен быть забит на Донбассе - после того, как Украина все-таки откажется от Минских соглашений и получит свой шанс на более благоразумное правительство. :) И хорошо бы, чтоб и там Россия непосредственно и открыто в боевые действия не вступала. А жизни солдат и офицеров... там их уже гораздо больше двух заплачено, хотя их там и нет.
Любая перемога Путина по умолчанию является зрадой для укров. Более того - масштаб перемоги легко определяется по грохоту салютов подрывов вна... ;)
Айдер Муждабаев
для Украинской Правды
1. Русский фюрер, как я и предполагал, "внезапно" пожинает лавры "карабахского миротворца". Он одновременно:
- "спасает карабахских армян";
- "соглашается" с возвращением отвоёванных у них Азербайджаном занятых 30 лет назад при помощи русских войск т.н. "буферных территорий";
- вводит войска на международно признанную территорию ещё одной страны б. СССР, которые останутся там, конечно, не на "5 лет", а по желанию Путина – то есть до конца его рейха.
2. Президент Алиев вроде бы празднует победу – в реальности действительно максимально возможную при наличии в "соседях" рейха во главе с "христианским фюрером". Но расширение Азербайджаном своей зоны контроля в Нагорном Карабахе становится невозможным. Опять же – до конца рейха. Путин оттуда сам не уйдёт. Как не уйдёт он сам ни из Крыма, ни из ОРДЛО.
3. Премьер-министр Пашинян уходит (или его уносят), а на его место Путин в итоге (неважно, как) ставит того, кого захочет. Ну или ещё вариант – они как-то "договариваются" на условиях полного вассалитета а-ля Лукашенко. В любом случае по факту оккупация Армении русскими становится более, чем полной, опять же – до конца рейха.
ВЫВОД. Пока существует этот рейх, пока Запад не затянет у него на шее удавку, реального мира и нормальной жизни у народов Закавказья, включая грузин, не будет. А будет вечное "войно/миротворчество" русских, зависимость каких бы то ни было "сторон" от воли их фюрера.
ГЛОБАЛЬНЫЙ ВЫВОД. Русский рейх должен быть разрушен. (с)
ПЕРСПЕКТИВА. Азербайджанцы и армяне как многовековые/вечные соседи когда-то должны будут решить все спорные вопросы между собой. Раз и навсегда. Как – точно неизвестно, но что известно точно – без русских. Иначе "эта музыка будет вечной".
А пока имеем то, что имеем. По факту Путин сейчас "на коне". И очень вовремя – до вступления в должность нового президента Соединённых Штатов. Нравится это кому-то или нет (нам – конечно, нет), но всё произошло так, как было выгодно русскому фюреру в парадигме расширения сфер влияния его рейха. Возьму на себя смелость предположить: так, как он и планировал.
P.S. Прилагаю к написанному сейчас в виде скриншотов то немногое, что я писал по ситуации вокруг Нагорного Карабаха с начала боевых действий, и что в итоге сбылось. Я не был, не являюсь и не буду экспертом по этому региону. Но, зная цели русских, рычаги их влияния и повадки, я в подобном исходе азербайджано-армянской войны в Нагорном Карабахе осенью 2020 года не сомневался.
P.P.S. Если вам не нравилось то, что я писал, и/или сейчас не нравятся мои выводы, – я прошу меня извинить. И всё же задуматься без эмоций над тем, как правильнее жить дальше – в реальности или в иллюзиях.
https://peremogi.livejournal.com/54165608.html
Он знал, он чувствовал, он предвидел... :)
https://ic.pics.livejournal.com/quai_du_temps/11669085/1360613/1360613_900.jpg
Ну, и сей укротюрк не одинок в своих страданиях, отнюдь:
https://pbs.twimg.com/media/EmcyTVSXMAYXzW_?format=jpg&name=small
И не только у тюрков такое...
https://ic.pics.livejournal.com/ua_snikers/72004304/5297261/5297261_600.jpg
https://ic.pics.livejournal.com/ua_snikers/72004304/5297957/5297957_600.jpg
...и это только малая часть общего бурления. ;)
https://peremogi.livejournal.com/54165770.html
Да, и вишенка на тортик истерящим про зраду "пакта Чавушоглу-Лаврова":
Турция отказалась использовать в производстве военных ударных беспилотников Bayraktar ТВ2 двигатели украинского производителя "Мотор Сич". Военные предпочли двигатель производства дочерней компании Turkish Aerospace Industries.
https://news.24tv.ua/ru/turcija-otkazalas-ispolzovat-ukrainskie-poslednie-novosti-ukrainy_n1455131
Не то чтобы поэтому, но, так сказать, в общем свете... :wink:
Телеграммная аналитика. ;)
Главный урок, который должна усвоить элита постсоветских государств состоит в том, что более Россия ничего и никому не должна просто так. По старой памяти. Период "многовекторности имени Януковича" закончен. Либо вы с Россией, либо сами по себе. Независимые. Но тогда и риски прогулок в одиночку по джунглям международных отношений все ваши.
Спасать будем и помогать будем только тем, кто с нами. Тем, кто запрещает русский язык, выключает российское ТВ, прессует российские компании, теперь будет сказано - сами- сами ребята!
Выбор простой - хотите быть "взрослым" государством, играете в независимость, извольте иметь ввиду возможность быть порванными другими странами.
Таковы правила. Теперь только так. И это относится ко всему постсоветскому пространству без исключения.
https://t.me/nstarikovru/19329
Еще немного армяно-российской аналитики. :)
«Заключенное сейчас соглашение – это некий эскиз того, что должно быть на самом деле и как это должно работать. Несмотря на то, что этот вариант мирного урегулирование обсуждался Минской группой, сейчас он был принят очень резко и в урезанном виде. Поэтому пока непонятно, какие будут гарантии его исполнения, особенно со стороны Азербайджана», – сказал директор Института Кавказа Александр Искандарян.
«Но в любом случае, ввод в зону конфликта российских миротворцев добавит гарантий исполнения договора», – подчеркнул собеседник. По мнению Искандаряна, Азербайджан согласился на подписание мирного соглашения, потому что «в последние месяцы завоевание новых территорий очень затормозилось, и азербайджанцы потеряли огромную часть своей армии».
«Азербайджан продвигался достаточно быстро в первый период войны на юге, где был равнинный рельеф и легко было работать танками, артиллерией и авиацией. Но когда азербайджанцы вступили в лесную местность и начались контактные бои, появились трудности и погибло очень много людей. Начались и связанные с этим экономические и социальные проблемы в Азербайджане», – рассказал собеседник.
Однако гораздо более «турбулентная ситуация» после подписания мира сложилась в Армении. «На улицах проходят серьезные протесты, и несмотря на то, что пока они не оформились в институциональный, структурированный процесс, они будут продолжаться. Исчезла самоцензура на критику правительства в период войны, и мы ждем еще большего осложнения ситуации», - заключил он.
https://vz.ru/news/2020/11/10/1069805.html
Что такое два армянина? - это потасовка... но пока можно было повоевать с турками-азерами, они между собой самоцензурно не дрались, а теперь опять и снова. ;)
Но азербайджанскую армию они разгромили, даааа... почти всю, совсем немножко оставалось, но вот Путин додраться не дал, так что они потом еще посмотрят, как выполнять Минские соглашения. ;) Особенно если их не будет выполнять Азербайджан, у которого такие огромные потери и проблемы, что ему теперь, наверное, совсем не до Карабаха уже должно быть... :)
В общем можно констатировать, что армяне с треском просрали вторую Карабахскую войну.
И разгром мог быть ещё больше, если бы Путин не принудил бы стороны к миру.
На условиях, которые для Азербайджана оказались более выгодными, чем они требовали ДО начала войны, но походу они могли вообще получить джекпот в виде всего Карабаха.
Теперь всё будет зависеть от того, какие выводы сделают - и сделают ли - армянские армяне, превратившие свою республику в эриваньское местечко и называя себя европейсами.
Армения может выжить, если тамошние армяне поймут, что существование армянской государственности в данной богом геополитической конфигурации в этом регионе возможно только в двух вариантах.
1. Вхождение Армении в состав России на правах республики, как Татарстан или Башкирия, Осетия или Чечня. Собственно, именно этот вариант и спас армян в XIX веке.
2. Построение милитаризированного государства а-ля Спарта или - ближе к современности - Израиля. С премьер-министрами/президентами исключительно в погонах, не ниже генеральских, с мобилизацией всей экономики для обеспечения боеспособности современной армии и безопасности государства, наконец, со стопроцентным призывом молодёжи к воинской обязанности.
Ежели поймут и начнут двигаться в этом направлении - есть шанс сохранить хотя бы то, что осталось. Не поймут - через 5 лет не будет НКР/Арцаха, через 10 лет не будет Армении. Настоящий армянин должен жить во Франции, Калифорнии, на худой конец в России :)
Но за пять лет сколько мангалов можно будет оборудовать на позициях, сколько вкусного шашлыка можно съесть :morning1:
существование армянской государственности в данной богом геополитической конфигурации в этом регионе возможно только в двух вариантах.
1. Вхождение Армении в состав России на правах республики, как Татарстан или Башкирия, Осетия или Чечня. Собственно, именно этот вариант и спас армян в XIX веке.
2. Построение милитаризированного государства а-ля Спарта или - ближе к современности - Израиля. С премьер-министрами/президентами исключительно в погонах, не ниже генеральских, с мобилизацией всей экономики для обеспечения боеспособности современной армии и безопасности государства, наконец, со стопроцентным призывом молодёжи к воинской обязанности.
ИМХО там хватит и третьего варианта - тесного и реального (то есть не "на равных со сверхдержавами", а младший при старшем), а не самостийно-багатовекторного, союза с Россией. :) А-ля Южная Осетия, только международно признанная. ;)
А вот вариант 1. - помня всю армянскую историю, включая XIX в. - нафиг-нафиг: как только они становятся подданными империи/гражданами союзного государства, так у них сразу же включается базовая программа. Не жить "в семье вольной, новой" на равных - а построить за счет чужого государства Великую Армению и отделиться. :)
Вариант 2. они уже пробовали после первой войны - но как только перестало болеть и чесаться в побитых местах, так и генералы стали не нужны, захотелось демократии и второй Франции... или Швейцарии... или еще чего-нибудь, но чтоб каждому севрюжины с хреном. ;) Опять-таки размеры экономики не позволяют создать армию более сильную, чем у соседей, даже при помощи России и по ее внутренним ценам в кредит. :)
San4es60
10.11.2020, 16:44
Первый зампред комитета Госдумы по делам СНГ Константин Затулин в эфире радиостанции «Говорит Москва» заявил, что сбитый 9 ноября российский вертолёт ускорил подписание соглашения. По его словам, РФ не будет отвечать силой на этот инцидент, однако сделает выводы.
«Мы заплатили тоже кровью за достижение этого соглашения. После драки кулаками не машут, мы должны сделать выводы. Вертолёт — это предшествующее соглашению событие, а может и подтолкнувшее к тому, чтобы соглашение быстрее было заключено. Азербайджан сделал заявление, принёс извинения, готов нести компенсации. Однако это не отменяет факта, что вертолёт был сбит над территорией Армении, он не был на территории Карабаха. Вне зависимости наш это вертолёт или армянский, было совершено нападение. Надо сделать выводы из произошедшего. Кому можно доверять, кому нет, кто является нашим союзником, а кто является выгодоприобретателем по итогам войны и фактически стороной, приглашающей Турцию. Азербайджан, очевидно, в союзе с Турцией, мы должны к этому относиться как к факту».
https://govoritmoskva.ru/news/252609/
Надо сделать выводы из произошедшего. Кому можно доверять, кому нет, кто является нашим союзником, а кто является выгодоприобретателем
https://i.pinimg.com/originals/d5/a1/15/d5a11598b7d2b8e4049d655656094a46.jpg
http://c.radikal.ru/c05/2011/a0/88f675abfbb2.png
http://d.radikal.ru/d37/2011/f0/ace68f8977c3.png
Версия самого Пашиняна... ;)
ЕРЕВАН, 10 ноября. /ТАСС/. Война между непризнанной Нагорно-Карабахской республикой (НКР) и Азербайджаном могла быть предотвращена, если бы Ереван согласился отдать пять районов вокруг Карабаха. Об этом заявил во вторник премьер-министр Армении Никол Пашинян в ходе прямого эфира на своей странице в Facebook.
"Могла быть предотвращена война? Да, если бы мы согласились на сдачу пяти районов вокруг Карабаха. Но и в этом случае статус Карабаха не был бы окончательно решен. Что бы вы мне сказали, если бы я спросил - сдать эти территории вокруг Карабаха? Думаю, что никто бы не согласился, в том числе и я", - отметил он.
Пашинян также добавил, что происходящее в Карабахе является трагедией, и отметил, что лично несет ответственность за сложившуюся ситуацию.
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/9963151
Те, кто выбирает между криками "позор джунглям!" и войной именно войну - ее и получат. А потом позор. :unknown:
Не принималось бы решение по корявым великоармянским понтам, а по реальной обстановке - глядишь, российские миротворцы еще пару месяцев назад встали бы по границам бывшей НКАО, а теперь - и пять "буферных" районов отдавать приходится, и два с половиной собственно карабахских, включая Шушу... и статус так и не определен... впрочем, все, кроме армян, за время войны не раз сказали: это территория Азербайджана и его внутреннее дело - пока оно в рамках определенных приличий, без явного геноцида мирного населения.
...ну, и что на это скажет стая бандерян-лохов? ;) Да то же самое: ара, просрал Арцах, эээ, просрал азерам!
И да, лично несет ответственность за... какие там потери были у армян? Впрочем, если и скажут, то еще не скоро.
а теперь - и пять "буферных" районов отдавать приходится, и два с половиной собственно карабахских, включая Шушу... и статус так и не определен...
И соли нажрались, и матумбе натерпелись - и таки отдали, что требовалось... Как-то хохлов напоминает.
Как-то хохлов напоминает.
Так многострадальные же ж народы! :unknown:
Каждый раз из-за своих корявых понтов очень много страдают... но всю дорогу, разумеется, виноваты в этом нехорошие соседи, не желающие признавать величие гордых наций и соответствующие претензии. ;)
От товарища полковника про вертолет, Карабах, позорджунглям и вот это всьо. :)
Для письма в Гаагу (про Карабах)
Вот вы не в курсе, а я для вас, между прочим, одно мини-исследование готовил; неадекватов в живой сетевой природе. И тут, с большими противоречивыми бабахами, подоспела иллюстрация сего. Я про Нагорный Карабах/Арцах, войну и мир, и – про погибший вертолёт (вечная память ребятам, ушедшим в небо навсегда).
Не, я понимаю – сложно пацанам пришлось, и кое-каким девчонкам: свою точку зрения на противоположную стремительно поменять. Ну, это когда бессилие Кремля сначала материшь, который весь из себя продался мировой закулисе, и посему ограничится озабоченностями на тему сбитого борта. И компенсациями от Азербайджана в виде заверений.
То есть у тебя стройная картина выстраивается, про «ПутинСлил», и ты весь из себя такой милитарист, этот Кремль брюзгливо поучаешь. А потом хуяк – и поломалась к ебеням картина вводом миротворцев, стремительным, как понос у Пашиняна после разговора с Москвой. И подписанием соглашений. И согласием на 5 лет присутствия. И из милитариста приходится перекрашиваться в голубя мира. Получается не у всех.
Да нихуя ни у кого не получается, потому как милитарного у этих самых персонажей – наколядованная по случаю полевая форма; отдельные сохранили неполные наборы солдатиков. Да, ещё заставка «атакующий ….» на компе. Есть внутреннее ощущение «офицера», в дополнение к «белому билету», но об этом завтра поговорим.
Пока о несчастных, что страдают – как опять пойдут вагоны трупов в Россию-матушку… Как кровью наших пацанов… И вообще, там турки рулят, прям вовсю. А наши снова вспышку проебали.
Я, собственно, сначала этих демонов рассчитывал по группам отправить на различные реальные географические объекты – гору Кхуям, посёлок Нахуй, кучу китайских локаций, обозначаемых разнонапевным «хуй» в различных диалектах, но передумал. Пусть в сторонке постоят, подумают, если ещё есть чем.
Например, над тем, что стремительность введения групп из двух заточенных под миротворчество бригад (ВДВ и СВ) означает, что Москва ждала лишь повод. Ага, пока все ей рассказывали убедительные пассажи на тему её беспомощности. Здесь ключевое слово «миротворческой», ибо сущность и содержание войсковой операции по разведению сторон принципиально отличается от иных, предусматриваемых Наставлением по службе оперативных штабов. Там своя специфика, под которую затачиваются специальные подразделения в составе специально придуманных тактических соединений.
Посему, как мыслю, задачу на подготовку ребята эти получили заблаговременно и ждали лишь команды «Пуск». Только этим, и ничем иным, объясняется стремительность передислокации. Гениям военной науки, полагающим, что две тыщи человек со всем военным скарбом возможно из положения «боевая готовность Постоянная» за ночь переместить по одному свистку за две с лихуем тыщи километров, предлагаю утопиться самостоятельно, чтобы не отвлекать занятый боевой учёбой личный состав.
То есть были готовы и ждали. Могли и не дождаться – не спорю; команду могли и отбить. Это в голос намекает, что руководство России было готово к сценарию ввода войск, и нахуй посылает путинслильщиков, рассуждающих, что Москва прогнулась с первых дней. Это раз.
Два – про Турцию: говорить, что именно вот вдруг, именно сейчас, турки стали мощными в закавказском регионе, может только оголтелый долбоёб. Вы всерьёз считаете, что эти самые движухи не были заранее сделаны и не были заранее заинтересованным видны? Коллеги, двоежопость и Алиева, и Пашиняна просчитываемы нами, и, тем более, просчитаны теми, кому это положено по должности. Причём давно. Просто им давали до поры, до времени резвиться.
Давали потому, что Россия заебалась удовлетворять хотелки лимитрофов на тему их противоречивой безопасности. В ситуации, когда кто-то ищет и находит новую любовь внутрь своих интимных органов. Согласитесь, без желания такое не проходит, потому как воплей об изнасиловании ни от армянских, ни от азербайджанских властей было не слыхать.
То есть Пашинян под Сороса, Алиев под Эрдогана залегли заблаговременно и добровольно. Каждый рассчитал, что этим элегантно можно проскочить, в своё политически-экономическое удовольствие с сексуальным восточным оттенком. Причём наивные закавказские туземцы полагали, что из нежных лапок новых партнёров они могут выскочить, когда свои проблемы порешают.
Потому как я скорее поверю, что Азербайджан в состав РФ попросится, чем в то, что турецкие сунниты с азербайджанскими шиитами общий язык найдут: друг для друга они веками еретики, а это хуже, чем неверные. Не спорю, в Турции шииты тоже есть, но их куда как меньше. То есть для Алиева функция Турции была с Карабахом помочь.
Собственно, сам Карабах ему вряд ли так уж необходим, как и спорные районы; там надо было активность населения куда канализировать; ещё и в рассуждении коронавируса, когда внешние рабочие приехали домой. Войнушка – заебатый способ снятия внутренних противоречий.
У турок этих вот противоречий тоже дохуя, вот и лезут, куда могут. К слову, получается не так, чтоб очень, ибо пиздюлей с регулярностью отхватывают – и политических и военных. И ой, не надо мне про Сирию – там был жутко доходный бизнес выстроен по торговле нефтью с ИГИЛ (забанена к хуям в России). И этот самый бизнес пять лет назад ещё закончился колоннами сгоревших бензовозов от действий ВКС РФ.
Немного предсказуемо получилось и сейчас. Не спорю, сборище умалишённых и ныне сможет радостно предположить, что ВВП свой подпись ставил исключительно по команде Эрдогана. Испугавшись турецких беспилотников, которые закончились на театре ровно тогда, когда включили войсковое ПВО по российским стандартам.
Но долбоёбам нихуя не объяснить, что беспилотники не панацея и не средство выиграть насовсем войну, а всего лишь один из видов вооружения поля боя, ограниченный по применению. Да, техника в руках дикаря кусок металла, что и доказала убогость тактического построения районов обороны в НКР. И наличие в руках туземца суперсовременного ружья не делает его непобедимым воином. Рулит необходимость и достаточность количественного и качественного состава сил и средств поражения, а также всестороннего обеспечения.
Ну ладно, охота пугаться кому Турции – пусть дальше боятся; дело хозеячее. Я о другом скажу – мы с вами видим принципиально новый подход к постсоветскому пространству. Предельно циничный, и, как по мне, единственно верный – нас заботят только наши интересы там.
Геополитическая игра – она такая: свой ход, ход противника; есть резерв. Сил, средств, ходов, возможностей. Сыграют/не сыграют – то такое; бывает всякое в игре. Самое безумное – считать соперника ничего не понимающим дебилом.
И да, рулит лишь цинизм. Мы потом будем оплакивать павших, ситуацию надо использовать. Например, как сейчас, когда немотивированное уничтожение российского вертолёта повлекло очень интересный разговор.
Точнее, несколько разговоров с Пашиняном и Алиевым, пока наш МИД, как ему положено, удовлетворение выражал; прозвучавшими из Азербайджана извинениями. В параллель которым эти два деятеля получали грамотной пизды. Полагаю, объяснения российских намерений были предельно доходчивыми, а прогнозы их судьбы – максимально убедительными.
Потому как ни Азербайджан, ни Армения своего не получили. Вот совсем. Безусловно, будут поползновения, но ребята из бригады на то и заточены – по ним работать. В российских интересах, что уже вызвало слитный вой в армянских и азербайджанских пабликах.
Будет сложно, но ещё сложнее будет жителям арены для разборок. В закавказской геолокации. Вот такой суровый их кысмет. Я понимаю, на меня сейчас многие обрушаться моралью, но скажу – такая неприглядная судьба объектов геополитической игры.
Да, ваши жизни никого ни разу не скребут, хоть и будут говорить обратное. Те, кому положено это говорить – политики там разные и т.п. Безопасность и связанное с ним процветание – это не данность, а благо, предоставляемое исключительно своим. Тем, кто входит в состав субъекта, то есть игрока, или с ним убедительно подружился.
Для игрока убедительно, и игроку эта дружба нужна. Пока игроку эта дружба нужна. Насколько ему эта дружба нужна. И игрок сам отвечает себе на эти интересные вопросы; он не обязан никому ничем – только своему народонаселению. Вам не нравится, что так устроен мир? Можете поплакать в уголке.
Или написать в Гаагу.
https://ladik2005.livejournal.com/674953.html
Выделено мной - то, о чем в общем-то на нашем форуме говорилось еще до. Ну, или намекалось. ;)
Тут вот внезапно напомнили, с чего всё начиналось... ;)
Первый указ Пашиняна
У меня две роскошные картинки о приходе Пашиняна к власти. Тексты на этих картинках принадлежат двум отцам майданов - русского и украинского. Правда, отец русского майдана Навальный, слава богу, оказался бесплодным, а украинский батько Мустафа Найем - очень и очень фертильным.
Я уже неоднократно на Складе писала, что при Пашиняне Армения очертя голову бросилась в НАТО, Европу, США, да в Австралию была готова, лишь бы подальше от России. С 2018 г "первые христиане континента" принимали участие во всех учениях НАТО в Закавказье, в т.ч. совместно с Турцией и Азербайджаном. Учились противостоять "противнику". Но первый указ Пашиняна всё-таки гораздо более информативный для того, чтобы вспомнить, как начиналась новая война в Карабахе и кто кого предал.
- Пащёль вон, руски окупант!
- Спаси, царь-батюшка, ради Христа! Убивают!! (внезапно на чистейшем русском без акцента)
Ничего не меняется в истории России 500 лет...
https://ic.pics.livejournal.com/quai_du_temps/11669085/1361436/1361436_600.png
https://ic.pics.livejournal.com/quai_du_temps/11669085/1361311/1361311_600.jpg
https://peremogi.livejournal.com/54171778.html
Имперские амбиции, не наша война... да-да. :)
А где сам Пашинян физически-то присутствует?
Уже в Ростове, или еще в Сочи?
:morning1:
чемберлен
10.11.2020, 19:42
https://cont.ws/uploads/pic/2020/11/Снимок%20экрана%202020-11-10%20в%2017.35.12.png
.Тысячи здоровых мужиков в Ереване громят здание правительства, избивают политиков, рыдают на площадях (с)
Сергей Zergulio Колясников
Старый солдат не знает слов любви
Сегодня 15:42 20 2533
Пишет военный корреспондент Александр Коц:
- Многим моим подписчикам, конечно, не понравится то, что я сейчас напишу, но это надо четко проговорить.
Давайте констатировать непреложный факт: Азербайджан почти 30 лет готовился к реваншу после проигранной в начале 90-х войны за Карабах. Он закупался новейшей военной техникой, осваивал новые технологии, наблюдал за наработками сильнейших армий, в том числе – России и Турции, небольшими обострениями прощупывал оборону Карабаха…
А Армения, к ее нынешнему сожалению, почивала на лаврах прошлой победы, заигрывала в «многовекторность», чуть ли не требуя уже вывести российскую базу из Гюмри.
Так и хочется спросить сегодня у Никола Пашиняна: «Господин президент, помогли вам ваши янки? Или может быть Макрон посильно поучаствовал в судьбе Карабаха?»
Я смотрю на новостную хронику и, скрипя зубами, недоумеваю – тысячи здоровых мужиков в Ереване громят здание правительства, избивают политиков, рыдают на площадях, маршируют по улицам. И вспоминаю по-настоящему героических защитников Арцаха - в окопах на передовой, на артиллерийских позициях, которые в любой момент могут накрыть с воздуха беспилотники, в госпиталях со страшнейшими ранениями и злостью в глазах. Они честно сражались за свою землю, пока в глубоком тылу шли диванные битвы «офисных Рэмбо».
«Мы записались добровольцами, но это политика Пашиняна, он специально не отправлял нас». Тогда почему добровольцы, к примеру, из Абхазии благополучно добирались до фронта в Карабахе, а тысячи молодых и здоровых мужиков оставались в Ереване? Этот вопрос, кстати, сегодня задают и бойцы из Арцаха: «Почему вы там, на площадях призываете продолжить войну? Встаньте рядом с нами, в окопах».
https://t.me/SergeyKolyasnikov/14998
вообще-то верно подмечено. Странная война между продавцами арбузов и торговцами коньяком
А где сам Пашинян физически-то присутствует?
Уже в Ростове, или еще в Сочи?
Наверное, в Карабах с российскими миротворцами поехал. За женой :) - она ж у него вроде бы туда вместе с "женским отрядом" отправилась... ;)
San4es60
10.11.2020, 19:52
А где сам Пашинян физически-то присутствует?
Пока официально еще не втик
https://i.imgur.com/US6jgbp.png
https://twitter.com/RT_russian/status/1326187728921354241
Но сам факт постановки таких вопросов от РИА Новости говорит о том, что все еще впереди
Ереван вовремя решил остановиться в конфликте с Баку, в противном случае состояние Армении стало бы намного хуже, заявил премьер-министр страны Никол Пашинян.
«Я несу ответственность за эту ситуацию и буду нести. Это большая неудача для нас, большая катастрофа, большой траур за потерянные жизни, но верю, что Армения и Арцах (самоназвание Карабаха – прим. ВЗГЛЯД) должны жить, должны укрепляться, усиливаться, должны пересмотреть прежнее восприятие по разным вопросам. Я знаю, что другие решения раньше просто были невозможны. Если бы документ не был подписан сейчас, ситуация была бы еще хуже. Надо зафиксировать что мы упали, но мы не скатились в пропасть. Мы вовремя приняли решение остановиться, в противном случае наше состояние было бы намного хуже. Необходимо извлечь уроки, это может помочь будущему развитию нашей страны», – заявил Пашинян в эфире «России 1», передает РИА «Новости».
https://vz.ru/news/2020/11/10/1069931.html
Это они решили остановиться, да-да. Вот получили вразумляющих пиздюлей, помогающих на многое взглянуть по-другому - но ведь могло бы быть и хуже! Так что армяне - во главе с Пашиняном - мудры, а Путин просто выполнил неуклонную волю великого армянского народа... :wink:
Напоминаю - еще вчера с утра речь шла о том, что хероические армянские войска почти уже разгромили "айзеров", которые всё врут про свою перемогу... :)
https://www.youtube.com/watch?v=FZRjafs-Mi0
crazyvird
10.11.2020, 21:52
https://sun9-48.userapi.com/F4v5c1YWuss5Ev2NuvrXBjfGY26L5oLYUEsobw/0NgmEgeWA0I.jpg
San4es60
10.11.2020, 22:45
Вроде в итоге будет так
https://pbs.twimg.com/media/Eme4z7eXMAECAdI?format=jpg
Когда всем сторонам очень нужно - перемирие таки действительно перемирие.
Боевые действия в Нагорном Карабахе полностью прекращены, заявил министр обороны Армении Давид Тоноян.
«Ситуация в Республике Арцах (самоназвание Нагорного Карабаха) достаточно спокойная, контролируемая, боевые действия полностью прекращены. Бывают редкие выстрелы. Царит серьезная тишина», – передает слова Тонояна РИА «Новости».
Как отметил министр, российские миротворческие силы очень быстро размещаются в Карабахе: их переброска из Армении осуществляется через Лачинский коридор в Степанакерт, а оттуда на линию соприкосновения.
https://vz.ru/news/2020/11/10/1069953.html
https://www.youtube.com/watch?v=UWT52x4kppk
https://www.youtube.com/watch?v=SHdn_kQBjYM
https://www.youtube.com/watch?v=sziCUJjPBMw
Но еще до прибытия 15-й бригады Лачинский коридор взяли под контроль наши войска, подошедшие с базы Гюмри:
https://www.youtube.com/watch?v=knzBS9jn8dM
https://www.youtube.com/watch?v=awczButj0T8
Учитесь, союзнички, как армию-то готовить надо - годы "внезапных проверок" в любое время, с "комбинированными маршами" на любые расстояния, каждый раз учения на разных полигонах и по разным сценариям. И потом - да, очень быстро. Был бы приказ. Такштаааа...
Глава минобороны Армении Давид Тоноян выразил России благодарность за миротворческую миссию в Нагорном Карабахе.
Тоноян также отметил, что «решение о перемирии было наилучшим в данной ситуации». Он призвал все силы объединиться, так как сейчас «не время для внутреннего раздора». Тоноян сообщил, что ситуация в Нагорном Карабахе «очень спокойная», передает ТАСС.
https://vz.ru/news/2020/11/10/1069956.html
Всей Арменией вприсядку: "Ку! Ку! Ку! Слава Путину!" :biggrin:
Заголовок в немецкой влиятельной газете
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/72/Frankfurter_Allgemeine_logo.svg/330px-Frankfurter_Allgemeine_logo.svg.png
http://d.radikal.ru/d17/2011/10/6b057dcdbf69.png
Имя победителя - Путин
Утренний перископЪ над сетевым бункером. :)
Юкрейнианские инфовоены, всю войну топившие за-турок-против-армяномоскалей, сегодня-Степанакерт-завтра-Ереван-послезавтра-Москва и вот это всё - пытаются осознать новую реальность и вписать ее в привычную картину. Например, по старой накатанной дорожке - очень заботятся о том, выдержит ли бюджет РФ переброску и размещение миротворцев в Карабах. То, что для РФ вся операция имеет масштаб отнюдь не самых больших учений, всего-то бригадного уровня ;) -в рамочку не вмещается. Ну и, конечно же, заранее начат подсчет гробов, общественного возмущения и сроков, когда Путин должен будет уйти. :)
Отечественные инфовоены, всю войну топившие за-братьевармян-против-османоугрозы, сегодня-Степанакерт-завтра-Кавказ-послезавтра-Москва ;) - после первого "ох нихуя себе!" срочно начинают копить експердные мнямния на тему "Как и почему Россия проиграла в Карабахе" :) - ну то есть типа Россия же ж там была ну точно на армянской стороне и против турок, просто Темнейший делал вид, что он в стороне, это была зачем-то хитрая многоходовка, а теперь вот точно всё, пиздецЪ, все закавказские полимеры просраны безвозвратно. А еще мы потратим свои бюджетные деньги. И нам за вертолет никто не ответит, патамушта Путин слил.
Азербайджанские инфовоены, после того, как их попустила шушинская перемога, внезапно обнаружили, что у них украли большую победу и не дали добить врага в его логове. Вместо этого на их законной святой карабахской земле опять появились русские оккупанты. Патамушта Алиев слил. :)
Армянские инофовены... ну, это вообще лютый зверь Горный ПесецЪ. Причем традиционно "один армян - это скандал, два армяна - это потасовка" - начались внутренние разборки на тему "Кто виноват и что делать", подразумевая, что виноваты все, кроме лично военов, которые лично бы передавили всех айзеров и турок в Арцахе, но на диван гусеницы никак не вставали. ;) Например, виновата Европа и Свитова Спильнота в целом, которые только и делали, что выражали озабоченность, вместо того, чтобы помочь против Общего Векового Врага:
https://medialab.am/wp-content/uploads/2020/11/123730210_380631826624272_3413039508965735713_n.jpg
Мы доблестно бились сорок пять дней. Мы проиграли.
В этом рисунке — вся суть ситуации. Сидящие за столом на разный лад повторяют «соболезнуем». Но от этого никакого толку. Арцах в кольце и выхода нет. Мы сделали все, что могли. Но внутренний враг старшнее внешнего, его не так легко распознать.
А впрочем, какая теперь разница? Утешает лишь то, что мы правда сделали все, что могли. Кроме одного — Никола надо было убрать после первого же дебильного лайва.
https://narine13e.livejournal.com/131637.html
Типа, нам все должны же ж были помочь, но никто не помог... а всё Пашинян, хад! ;) Ну, и клятые москали, а як же ж. :) Надо срочно выходить из ОДКБ и сосредоточиться на вступлении в НАТО - уж оно-то не дало бы в обиду!.. ;) И вернуло бы армянам все исконные земли, да!
https://img.day.az/2020/02/11/arm.jpg
Читаю русскоязычный форум армян. Тема – «Поцелуй Иуды». Это – о вводе российских миротворцев, предотвративших окончательный разгром армянских вооруженных сил. Это – «АдЪ и Израиль» в концентрированном виде. Вот случайно выбранные цитаты:
***
Еще раз повторю вопрос,каким образом менять статус-кво
Кто будет заниматься разгромом русскотурецких войск в Арцахе?
***
Кто вам дал право обвинять и оскорблять миллионы армян, живущих в России, которые все эти годы помогали своей стране и Арцаху в частности? Которые все эти дни войны помогали и помогают тысячам беженцев, власть о которых позаботиться не в состоянии?
Я долго не реагировал на ваши постоянные выпады, но зачем вы разжигаете гражданскую войну? У вас ненависть к Сержу и Робу сильнее чем ненависть к туркам и азерам! Благодаря таким как вы националистам и шовинистам, Армения скукожилась до размера пятна на карте мира, а сейчас еще и потеряла Арцах! Вы лично хоть одну копейку хоть одной семье беженцев дали? Я не люблю переходить на личность, но прекратите пожалуйста разделять армян на западных, российских и настоящих. Вы и такие как вы, избрав своего кумира, оставили моих карабахских братьев без крова и земли. Продолжайте молиться на своего плохо образованного, плохо воспитанного и трусливого кумира, вместо иконы можете использовать!
***
Кто вам мешает пойти и партизанить там? Легко говорить про чужие жертвы сидя на диване.
***
Согласен со всеми со всеми,кто считает:
1.Вывести все население Арцаха в Армению.
2.Начать вывод российских войск из Армении.
3.Западной диаспоре со всеми её структурами, на время забыть обо всём и бросить все силы на вхождении Армении в НАТО.
Это единственный выход, в этой ситуации, что бы стать цивильной страной.
Необходим новый лидер,который воплотит это в жизнь,если народ согласится с этой программой.А пока этот лидер проявится,военные сейчас должны взять страну под свой контроль. Иначе бывшие подонки подомнут страну под себя и будет даже хуже чем было в первые разы.
***
«А кто Вас спрашивает? Что Вы можете? Да ничего.РФ скажите спасибо. Что спасла Вас в очередной раз.»
РФ не за что говорить спасибо. Говорят, что РФ помогала оружием во время войны, но это не точно. Уж точно этим соглашением РФ Армению не спасла. РФ просто выступила нейтральным посредником в организованной и упорядоченной капитуляции Армении на условиях Азербайджана. Тоже самое могла сделать любая другая нейтральная страна.
***
Я 15 лет на различных форумах писал,что Россия в Армении- троянский конь и в час икс,как и в годы геноцида,самоустранится,будет наблюдать за убийствами армян,а когда дело дойдет до угрозы полного уничтожения," спасет " на турецких условиях. Сил нет писать длинные тексты.
***
Уже сегодня не Пашиняна( плохой или какой бы не был,но не им решать быть ли у власти или нет) нужно свергать на радость путинской банде. Пора всерьез заняться проевропейским прозападным вектором внешней политики. Территориальная целостность? Без вопросов. Крым- Украина... Вы нейтральные даже тогда,когда вашим оружием уничтожаются те,кого вы называете " братским народом"? Не вопрос... Призываем Россию и Украину соблюдать достигнутые соглашения в рамках территориальной целостности Украины.
Возвращение азеров в Карабах? Ну что ж, Армения голосует в ООН за возвращение грузинских беженцев в Абхазию. Армения из за них сама себя вписала в список с Ботсваной и Зимбабве. И что взамен?
***
посмотрим в какую позу "сядет на шпагат русский сапог" в Арцахе
торги и окончательное решение, думаю состаится за закрытими дверями в троём а там и бизимдиру апшеронскому могут ожидать сюрпризы
посмотрим, время покажет
***
1 Правительство должно сделать заявление И объяснить где ПМ.
2 Незамедлитнльный созыв НС
3 АННУЛИРОВАНИЕ ВСЯКИХ ПОДПИСЕЙ И ЗАЯВЛЕНИЙ .
4 ВРЕМЕННАЯ ПЕРЕДАЧА ОБЬЯЗАННОСТЕЙ ПМ ПРЕЗИДЕНТУ АРМЕНИИ
***
Завязывайте уже качегарить тему про незаконность подписи,неправомочность и т.д.
Это абсолютно не имеет значения
"Миротворцы" уже там, изменить новый статус-кво невозможно, еще раз повторю, вы что предлагаете,вступить в войну с групировкой рф и турции?
Единственный кто мог что-то сделать, это штаты и минская группа, форся тему,что всё решили без них и они не согласны и т.д.
Но там тишина и спокойствие, всем насрать
Так что причисляя пу и нп к лгбт сообществу , для объективности не забываем включить туда макронов и штаты
С их песнями мы рядом с армянамии т.д.
***
Послушал Лапшина. Толковые вещи говорит. Его надо послом в Израиле сделать. Сильно поможет. Нам нужно их опыт перенимать. И технологии.
***
какой на хер митинг? Улицу приглашают к решению вопросов?
Это враги делают.
Не идите на митинг!
пусть все решают согласно конституции!
***
Путин ХХХХХХХХХ
***
Россия с триумфом вернулась в Азербайджан и останется там навсегда.
***
Берг где искяндари тамогавки ..?где су 30 ие 25... ?где Шмаыси асац "ара менк ненц зенк уненк турке чиел лсе"?
где все это?
***
МЕЖДУНАРОДНЫЕ!
Надо бороться! Не время унывать. ничего еще трагического не произошло!
***
Мы должны настаивать на ввод МЕЖДУНАРОДНЫХ миротворцев.
мы должны показать преступления азербайджанских войск. мы должны работать так, как работали о до сих пор.
и мы должны помнить все то, что сотворил с нами Путин. Хорошо помнить. на века!
***
10 лет говорили о секретной кнопке русских, которая позволит остановить любую войну их оружием.
Вынужден согласиться - была такая кнопка - она была использована против нас.
Я ещё вначале войны писал, что результатом этой войны может быть то, что в Грузии и Армении будут стоять войска НАТО. По логике можно смело проводить параллели между 2008 годом для грузинов. Возможно это та цена, которую мы вынуждены заплатить, чтобы оторваться от этой отсталой системы и бороться за то, чтобы быть на Западе. Иного выхода нет.
П.С. по поведению Арцруна я говорил ещё вначале октября-внешний фактор не дает армянской армии реагировать. Он как минимум догадывался с самого начала.
***
«мы должны работать так, как работали о до сих пор.»
Тогда сразу удаляйте Армению с мировой карты.
***
Сейчас кровь из носу стоять на своих позициях, если есть соломинка держаться и за Шуши, проталкивать международных миротворцев.
Затем о вхождении в НАТО с выходом из ОДКБ.
Да и перевешать предателей.
Пы. сы. выше актуально, если конечно турки не ударят по росс. миротворцам, а Россия их принудит к миру 08 08 08., тогда Армения окончательно останется в зоне влияния России, а полутурки под турками.
***
Если форум это модель общества, то стране конец. Окончательный.
https://uborshizzza.livejournal.com/5410240.html
Они ничего не поняли (некоторые - даже того, что Шуша уже взята азерами! :facepalm:), ничего не хотят понимать и ничему не хотят учиться.
Они просто хотят найти себе таких покровителей, которые бы им все сделали за собственный счет - потому что все им должны. Всё. Не должны только вмешиваться в независимую политику Великой Армении, ибо превыше всего. Прям вот как Арарат - самая высокая гора в мире. ;)
Тем временем над моей головой уже вторые сутки гудит военно-транспортная авиация. Интересу ради глянул, каким маршрутом летают. Клик на флайтрадаре по только что просвистевшему над поселком Илу :) показал интересную картинку... Не, ребяты, не через Иран. И даже не через Турцию с договорным Эрдоганом.
Российские военные самолеты летают по прямой, через воздушное пространство маленькой, но гордой Грузии. :)
И это - тоже новая геополитическая реальность. Ну вот так вот Путин слил, Россия проиграла Закавказье настолько, что даже грузины уже не мешают перебрасывать нам войска... ;)
Вчерашний арцах от Гунтера. :)
Информационные итоги дня:
- Россия предала.
- Россия изменила.
- Россия должна была (список из 30-50 пунктов)
- Россия была обязана (список из 30-50 пунктов)
- Мы просили о помощи еще месяц назад!
- Единственный союзник!
- Вот потому вас, клятых смердов, все и ненавидят.
- Пашинян - няша и пушистик, не указывайте нам кого выбирать!
- Вообще не вздумайте нам указывать, мы всё сами решим!
- Россия навсегда потеряла Армению.
- Далее всё то же самое в разных вариациях.
Хотелось бы напомнить, что после 888 "Россия навсегда потеряла Грузию" в целом и Бубу Кикабидзе в частности. Что сейчас наблюдает среднестатистический русский турист приезжая в эту маленькую но гордую помойку? Верно - сплошное "Чего-изволите-с?", только деньги везите! "Великая и тысячелетняя грузинская культура", так же "навсегда потерянная Россией" в 2008 году, сместилась туда, где и должна быть по умолчанию - в шашлычную. Где успешно и пребывает.
Вы не поверите, но в данной ситуации история повторится во всех деталях. Будет ровно такое же "Чего изволите-с?" и культура в хинкальной. Только теперь еще и под очень бдительным присмотром миротворческого контингента - во избежание новых инициатив всевозможных пашинянов.
А уровень мышления там вот такой:
https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/123971666_1884497348369110_6898771266636439437_n.jpg?_nc_cat=107&ccb=2&_nc_sid=730e14&_nc_eui2=AeHHaeVTn9FFtVhfg-K6QTohq1DwCaMfZzyrUPAJox9nPHa1WgzxVNjLb8JHlrWn8TRS3diAnlAssDrZvUVSeVEF&_nc_ohc=8nh5ell-22UAX-ohKvq&_nc_ht=scontent-arn2-1.xx&oh=a26ad498ee9f72ead09360983597827e&oe=5FD0D37C
https://www.facebook.com/gunter.petrograd/posts/1884497535035758
Окукливайтесь-окукливайтесь.
Только не забудьте кровать с никелированными шарами))
ЗЫ: в целом, пожалуй, действия РФ на предмет Турции, Сирии, Азербайджана и Армении уже несколько лет похожи на настоящую, добротную олдскульную Политику. практически не к чему прицепиться, даже при желании.
-----
Кратк.- сестр. тал.
- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.
Только не забудьте кровать с никелированными шарами
У нас шары из нержавеющей стали. :blum1:
Тем временем в Армении...
ЕРЕВАН, 11 ноября. /ТАСС/. Сотрудники Службы национальной безопасности (СНБ) Армении в среду задержали лидера самой крупной оппозиционной партии "Процветающая Армения", бизнесмена Гагика Царукяна, который вместе с другими оппозиционными лидерами созвал митинг в центре Еревана, протестуя против совместного заявления по Карабаху. Об этом сообщила журналистам депутат от фракции "Процветающая Армения" Ивета Тоноян.
"Царукян задержан, он сейчас находится в здании СНБ", - заявила она.
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/9971259
https://phototass3.cdnvideo.ru/width/1020_b9261fa1/tass/m2/uploads/i/20201111/5837583.jpg
В центре Еревана начались стычки между противниками Пашиняна и полицейскими.
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/9971959
Агенты Сороса не допустят, чтобы против них действовали по их же методичкам... :wink:
https://cdn25.img.ria.ru/images/07e4/0b/0b/1584071716_0:0:1280:721_1440x900_80_0_1_28ed1f918ff58320bdcb556b93c9220d.jpg.webp?source-sid=
https://cdn25.img.ria.ru/images/07e4/0b/0b/1584071836_0:0:1280:721_1440x900_80_0_1_395235bde3c5c41e2f8fdc941a2ca6cd.jpg.webp?source-sid=
https://cdn25.img.ria.ru/images/07e4/0b/0b/1584071814_0:0:1280:721_1440x900_80_0_1_6bac17e40e27c893e667660cc83fa3cf.jpg.webp?source-sid=
МОСКВА, 11 ноя — РИА Новости. Минобороны предоставило РИА Новости карты размещения российских миротворцев в Нагорном Карабахе.
Накануне в Армению начали пребывать российские военные. Часть из них уже направилась в район назначения. По прибытии они выставят 16 наблюдательных пунктов вдоль линии соприкосновения и Лачинского коридора.
Начальник Главного оперативного управления Генерального штаба российской армии Сергей Рудской сообщил, что российские военные оснащены БТР и бронеавтомобилями "Тигр" и "Тайфун".
"В районе проведения миротворческой операции также будут выполнять задачи подразделения военной полиции <...>. На них возложено ведение патрулирования вдоль линии соприкосновения сторон, сопровождение колонн и грузов", — рассказал он.
Каналы связи с азербайджанскими и армянскими военными уже налажены, добавил Рудской.
"Генеральным штабом спланированы все необходимые меры для обеспечения безопасности российских военнослужащих. Личный состав миротворческого контингента понимает всю ответственность возложенных на него задач и готов их выполнить в строгом соответствии с достигнутыми договоренностями", — заключил он.
https://ria.ru/20201111/karabakh-1584068722.html
чемберлен
11.11.2020, 15:21
Только не забудьте кровать с никелированными шарами))
вспомнилось
под окном стоит кроватка
с маленькими шишечками
а на ней лежит хорватка
с маленьки сисячками
Довесок: что/кого именно вчера-сегодня перекидывали -
https://sun9-32.userapi.com/impg/MNe4hbyDpVnBuCbu0aOE0xn3jamuLGplH4Vokg/kxfmtDhcVa4.jpg?size=1600x900&quality=96&proxy=1&sign=9901f135cbdc4f6e1e3415b23c7d24af
ВВСТ - "вооружение, военная и специальная техника", есличо.
чемберлен
11.11.2020, 15:44
https://sun9-41.userapi.com/gcU9xyBm9-GlXcHOqrPOjRYcgMbeXu0i4cLqOg/iIDxpJOr2Pg.jpg
Тем временем в Ереване... опять всплыли из политических пучин дашнаки. :)
ЕРЕВАН, 11 ноября. /ТАСС/. Семнадцать оппозиционных партий Армении приняли решение создать "Комитет национального спасения" и потребовали формирования временного правительства. Об этом в среду в ходе митинга на площади Свободы в центре Еревана заявил представитель партии "Дашнакцутюн" Ишхан Сагателян.
"Мы сегодня создаем "Комитет национального спасения". Никол Пашинян должен уйти в отставку, после этого сформируем временное правительство", - заявил он.
Оппозиционеры критикуют условия прекращения огня в Нагорном Карабахе, которые поддержал в том числе и Пашинян. Представители оппозиционных политических партий сейчас проводят митинг в центре Еревана. Возле здания оперного театра произошли столкновения протестующих с полицией. По неподтвержденным данным, пострадал один полицейский. Силовики задержали несколько десятков человек, в том числе лидера самой крупной оппозиционной партии "Процветающая Армения" Гагика Царукяна.
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/9973397
https://phototass4.cdnvideo.ru/width/1020_b9261fa1/tass/m2/uploads/i/20201111/5838247.jpg
ЕРЕВАН, 11 ноября. /ТАСС/. Колонна оппозиции Армении в среду после полудня начала шествие в сторону здания правительства страны с требованием отставки премьер-министра Никола Пашиняна. Прямую трансляцию акции ведут местные информационные порталы.
"Мы направляемся к зданию кабмина. Никол, ты должен уйти! В течение нескольких часов парламент должен созвать внеочередное заседание и отстранить Пашиняна", - заявил один из организаторов акции протеста, представитель партии "Дашнакцутюн" Ишхан Сагателян.
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/9974017
Ну, отстранят они Пашиняна... дальше что? :) ПризнАют, что соглашение подписано прежней злочинной владой и недействительно, русских оккупантов вон из Армении, война до победного конца? ;) Военные уже заявили, что намерены соблюдать соглашение - потому что без него им был бы лютый пиздец в самом ближайшем времени.
И несколько дней передышки в этом отношении ничего не дают вообще - тем более что она ж и азерам передышка. :) А возможностей подтянуть силы, провести ротацию, пополнить боекомплект и т.д. и т.п. - в нынешней конфигурации фронта у азербайджанской армии куда больше, чем у армянской. А армянская - в ближайшие дни, по мере прибытия наших войск, должна планово откатиться, пока Кельбаджарский район не сдали... между прочим, всего 4 дня осталось. ;) Поменять еще и руководство ВС за это время - армяне могут и не успеть, а когда через перевалы Муровдага (пока еще открытые...) в Кельбаджар зайдут азеры - то вся надежда у оставшихся в Карабахе будет аккурат на соблюдение соглашения и наших миротворцев в Лачине.
Но если даже и похерят всё, начнут войнушку заново, подставят наших солдат на месте и Путина со всем этим соглашением... Наши-то уже контакты с азерами и турками наладили, те просто отметят на своих картах, где кто - и в крайнем-то случае выйти наши смогут и не через Армению, а через Азербайджан, из Гянджи их ВТА может забрать точно так же, как из Еревана. ;) А вот куда потом армянам бежать - из Еревана в том числе... вопрос может стать очень актуальным.
И они это знают. Так что ИМХО - Пашиняна назначат крайним, кто-то придет к власти вместо изменника Родины и врага народа ;) - но соглашение будут выполнять.
Хотя и сильно поторгуются насчет его толкования, сроков и какой пункт выполнять сначала, а какой потом. :)
Хотя и сильно поторгуются насчет его толкования...
Страна - агрессор в новом исполнении?
Страна - агрессор в новом исполнении?
Во всем виновата Россия - для лимитрофов это аксиома и основа наци-анальных идей. И даже если они союзники с Россией - это не потому, что они должны быть за нее, а потому что она должна быть за них. Должна и обязана, патамушта виновата за всю имперско-советскую оккупацию, сталинские репрессии, жертвы на неихней Великой Отечественной и вообще за то, что сколько веков эту Россию все кормили-то! ;)
Не, ну, если так шибко ищут приключений на свою желтую карточку - так обязательно найдут. Да и шашлычни-машлычни, всякие другие "дары Армении" - они же могут санэпиднадзор не пройти, азербайджанцы будут только рады.
Да и шашлычни-машлычни, всякие другие "дары Армении" - они же могут санэпиднадзор не пройти, азербайджанцы будут только рады.
Не знаю как у вас, а у нас шашлык-машлык... кябаб, ээээ! ;) - это как раз ниша азербайджанской общины, и еще туда немножко земляков из Дагестана пускают, дааа... :) Армяне делят с таджиками рынок сухофруктов и орехов, с узбеками - лаваш и прочие лепешки; ну, и еще у них всякая выпечка - почти вне конкуренции, азеры со своим шакер-чуреком только на свои нац.кафешки работают. :) Плюс традиционно - сапожники и портные у армян хорошие, но по первому пункту здесь и русских специалистов неплохих хватает, по второму - евреи сильно теснят, особенно в секторе цен/качества выше среднего. ;)
Впрочем, и примеров совместного бизнеса - тоже хватает, мне даже далеко ходить не надо - в сотне метров от дома магазинчик хозяина-азера, вполне семейный и довольно неплохой по "товарам первой необходимости", самое то для нашей дЯрёвни :) - так там продавщица-армянка работает. Похоже, старая знакомая этой семьи еще по Баку - а может, даже и родственница, там же в былые времена смешанных семей было дохренища, и большинство постаралось в Россию уехать, когда вся херня началась - потому что больше им никуда было: ни те, ни другие не приняли бы нормально, а по-русски в Баку и так все говорили, так что встроиться в здешнюю жизнь смогли без проблем. :)
Может и так. У нас по городу в хорошем количестве забегаловок, ларьков и кабаков именно армянских.
Ой, смотрите, какие забавные пузырки всплыли!.. а как пахнут-то...
Как говорится, мопед не мой, я просто разместил объяву. На фотографии запечатлён Игорь Иванович Гиркин по прозвищу "Стрелков". Мы уже почти забыли про этого сказочного персонажа, однако ему всегда до всего есть дело и теперь он решил вновь напомнить о себе.
"Арцах - "всё", Пашинян - "всё". Армения капитулировала. Алиев и Эрдоган - выполнили все свои задачи, Путин, как всегда, полностью обгадился, но "весь в белом миротворец". Про сбитый вертолет все уже забыли. Большая война пока откладывается.
Полагаю, что вскоре после вывода остатков армянских войск с остатков контролируемой армянами территории - "неожиданно выяснится", что Азербайджан свои обязательства выполнять не намерен...
П.С. У меня теперь больше нет вопроса: "почему в Шуше и на дороге Лачин-Шуша совсем не оказалось никаких армянских войск после прорыва турок под Джабраилом".
П.С.2 РФ получает "в качестве бонуса" еще одну точку, где придется держать дорогостоящий военный контингент, предоставленный "на милость победителя" в случае любого резкого обострения отношений с турками."
Именно это написал на своей странице ВКонтакте бывший главный военный так называемой "ДНР". Исходя из написанного, можно предположить, что президент РФ всех обставил, "продав официального союзника столь прямолинейно-безхитростно, что такой откровенности от Него никто не мог ожидать".
"Браво, Владимир Владимирович! Теперь армянам есть кого винить в своем разгромном поражении прежде самих себя… Еще одно гнусное предательство…" — констатирует Игорь Иванович.
Как вам такое? Согласны с этими откровениями?
https://nasedkin.livejournal.com/2216529.html
Тем временем в будущем Иреванском ханстве... :wink:
Митингующие в Ереване поставили ультиматум премьер-министру Армении Николу Пашиняну, сообщают информационные агентства.
Оппозиция дала Пашиняну время до полуночи для добровольной отставки, передает РИА «Новости».
«Мы требуем, чтобы Пашинян до 24.00 подал в отставку. Если нет, то соответствующее решение должен принять парламент страны. Мы будем ждать до 24.00, и если не будет отставки, то мы после полуночи созовем пресс-конференцию и представим наши дальнейшие шаги. В любом случае Пашинян должен уйти», – цитирует представителя партии «Дашнакцутюн» Ишхана Сагателяна ТАСС.
Тем временем депутаты фракции «Процветающая Армения» вместе с митингующими заявили о намерении созвать экстренное заседание парламента, отмечает «Sputnik Армения».
На митинге у здания парламента Сагателян заявил, что для этого собрано достаточное количество голосов. «Партии «Процветающая Армения» и «Светлая Армения» собрали необходимое количество подписей для проведения внеочередного заседания парламента. В повестке заседания – отставка Пашиняна», – сообщил Сагателян, передает «Интерфакс».
https://vz.ru/news/2020/11/11/1070107.html
Впрочем, не исключено, что вопреки стараниям партий "Светлая Армения" и "Процветающая Армения" - на карте мире все-таки сохранится государство Республика Армения. :) Там еще есть сколько-то вменяемых людей... вроде бы...
Президент Армении Армен Саркисян и католикос всех армян Гарегин II призвали граждан поддерживать стабильность в стране, сообщает пресс-служба армянского главы.
«Президент Саркисян и католикос Гарегин II обменялись мнениями о сложившейся ситуации в стране и путях ее преодоления. В ходе встречи было затронуто недавнее трехстороннее заявление по урегулированию нагорно-карабахского конфликта. Было отмечено, что это вызвало серьезную озабоченность у нашего народа. В этом контексте президент и католикос призвали поддержать стабильность в стране», – приводит ТАСС сообщение пресс-службы.
https://vz.ru/news/2020/11/11/1070115.html
Насчет нынешнего католикоса и нынешних армян - не знаю, а во времена первой карабахской войны тогдашний католикос Фосген... простите, Вазген :) - был в большом авторитете и вполне смирял буйных словом и пиздюлями эчмиадзинских монахов которые тогда у боевиков вместо замполитов были. ;)
У нас по городу в хорошем количестве забегаловок, ларьков и кабаков именно армянских.
Ну вот и Пашинян - долетит до Ростова на попутном/обратном Ил-76, откроет там пивнушку "Арцахфсьо", будут к нему товарищи по многострадальности несчастьям забегать... :)
https://ic.pics.livejournal.com/hrono61/14012115/1958660/1958660_original.jpg
чемберлен
11.11.2020, 20:15
.Российские «миротворцы» уже начали применять силу против армянского населения. Их выселяют из домов и им не разрешают вывозить предметы первой необходимости ․․․ И это только начало ... Мы тысячу раз говорили, что нет разницы между турком и «миротворцем» ․․․ Тех, кто рассчитывает на помощь Путина, ждут только новые «кольца» и депортаций в ближайшие дни и недели.
Александр Кананян. Политолог из Карвачара
https://vk.com/free_artsakh?w=wall-17452458_195241.
Нселение Карвачара аж 600 человек, и у них собственный политолог:facepalm:
Кому интеесно, вот он
https://www.armmuseum.ru/news-blog/alexander-kanyanayan-interview
Чойта беспокоюсь - коньяк "Ной" десятка и выше не пропадет? А то вещь качественная...
Население Карвачара аж 600 человек, и у них собственный политолог
А в 1979 году в райцентре Кельбаджар жило 5569 человек, из них 3 (прописью - три!) армянина и, как я подозреваю, среди них не было ни одного политолога. Разве что армянин-парторг нашелся бы, и то вряд ли, с учетом советской политики нац.кадров :) - Кельбаджар не входил в НКАО. В 1989 году, по Всесоюзной переписи, там жило уже 7246 человек (широко шагал Азербайджан) - и, с учетом уже начавшегося конфликта, скорее всего среди них армян не было вообще.
В 1993 году населения в Кельбаджаре не стало вообще. Как и во всем районе, насчитывавшем порядка 60 тысяч человек.
Политолог не в курсе, куда делось население - и в чьих домах живут ныне "депортируемые"?
И то, что через 4 дня - 15 ноября - в район и город вернутся азербайджанцы, он тоже не в курсе?
Вот как раз то, что миротворцы спешно отселяют (да, как в 1991-м во время операции "Кольцо" севернее НКАО), не давая цепляться за ковры и холодильники (как и положено при эвакуации из зон ЧП, прифронтовых и т.п. - документы, деньги-ценности и запас еды-одежды, который можно на себе унести), не ждут, пока те будут вывозить шмотки грузовиками (с учетом того, что дорога через Кельбаджар и так уже несколько дней, после того, как лачинскую у Шуши перерезали, битком забита) и т.п. - это и есть помощь. Людей пытаются спасти - чтоб вернувшиеся хозяева домов просто не вырезали нах квартирантов-"репатриантов" втихаря, поскольку к каждому пост приставлять - у нас миротворцев не хватит, особенно с учетом того, что весь контингент еще не успеет до 15-го развернуться.
Но "политологи из Карвачара" этого не ценят. Что и понятно.
Кому интересно, вот он
https://www.armmuseum.ru/news-blog/a...ayan-interview
Очень показательно, да-с.
Кананян — уникальная личность, интеллектуал, беззаветный патриот и армянин с большой буквы. Репатриант, сознательно выбравший жизнь именно в одном из освобожденных районов, в неблагополучном городе.
Репатриант в азербайджанском районе, освобожденном от местного населения ;) - тбилисский русскоязычный армянин. :)
А теперь - ай-вай-мэ, выселяют! Депортируют!!! А нас-то за шо?!.
Армянин с большой буквы, как есть.
Чойта беспокоюсь - коньяк "Ной" десятка и выше не пропадет? А то вещь качественная...
Он вообще-то в Ереване производится, так что все зависит от того, насколько сдуреют тамошние армяне.
В дополнение... ;)
На митинге оппозиции у парламента в Ереване протестующие бросили дымовую шашку в сторону полиции, правоохранители выдвинулись им навстречу, сообщил представитель ведомства.
«Кто-то бросил дымовую шашку, мы были вынуждены выдвинуться вперед, но мы не намерены разгонять митинг», – цитирует представителя полиции ТАСС.
Между тем бросившего шашку человека уже задержали, передает РИА «Новости».
Полиция дала протестующим пять минут, чтобы покинуть территорию перед зданием парламента. «Во время военного положения проведение собраний запрещено. Полиция требует покинуть место проведения акции. Для этого участникам акции дается пять минут», – заявили правоохранители по громкоговорителю.
https://vz.ru/news/2020/11/11/1070131.html
ЕРЕВАН, 11 ноября. /ТАСС/. Лидеры оппозиции Армении призвали участников демонстрации у здания парламента, требующих отставки премьер-министра Никола Пашиняна и проведения внеочередного заседания законодательного органа, разойтись по домам и ждать дальнейших указаний.
"Дорогие друзья, мы призываем разойтись по домам. На сегодня митинг окончен, в 00:30 (23:30 мск) мы созовем пресс-конференцию и скажем о дальнейших решениях. Пашинян должен уйти ", - отметил, в частности, представитель партии "Дашнакцутюн" Арцвик Минасян.
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/9978619
Так что шансы на продолжение производства коньяка пока что сохраняются. ;)
От Роджерса на злобу дня. :)
Я старательно молчал на всём протяжении конфликта в Карабахе. Потому что искренне считаю (и всегда это продвигал, где возможно), что по всем вопросам должны высказываться эксперты. Пока шли боевые действия, то хотелось слушать мнение военных и военкоров (а не кого попало).
Зато теперь, когда пошло политико-дипломатическое решение конфликта, пришёл мой черёд. Расставить, как говорится, точки над «ё».
Вопреки воплям всепропальщиков (как обычно, ничего нового) Россия ничего и никого не слила.
В очередной раз Западу не удалось втащить нас в конфликт, в котором бы гибли русские солдаты.
Ответственность за территориальные потери Карабаха целиком и полностью лежит на Пашиняне и тех, кто его поддерживал и протащил во власть.
3а. Кто ухудшил отношения с Россией, сделав начало этого конфликта возможным? Пашинян.
3б. Кто не заботился об обороспособности армии? Пашинян.
3в. Кто вообще призывал к выводу русских войск из Армении? Пашинян и его соросята.
Не было бы майдана в Армении – не было бы территориальных потерь у Карабаха.
В эпоху интернета можно легко поднять всю переписку (в том числе и наши статьи за то время) времён госпереворота в Ереване. Мы писали «Безумцы, остановитесь! Вы что, не понимаете, чем это грозит?». На что нам отвечали «Не лезьте не в своё дело, мы знаем, что делаем».
И даже хуже, вплоть до «русские оккупанты вон из Армении». Было? Было. Кто-то из армян осудил подобные лозунги? Нет.
«Жираф большой, ему видней»(с)
Предсказанные последствия наступили строго так, как предсказывали. Странно, да?
Азербайджан на территорию Армении не вторгался, оснований для использования механизмов ОДКБ не было.
Армения сама не признала Карабах, но требовала его признания от других. Это лицемерие и примитивная хитрость (очень примитивная), такое никогда не прокатывает.
Были обязательства по предыдущим мирным переговорам? Были. Кто их не выполнял? Вопрос риторический (подсказываю: НЕ Россия).
По факту Азербайджан теряет самостоятельный статус (ценой приобретения пары районов) и превращается в очередной «стан». Хотя нет, «стан» – это у персов, у турков «иль».
На месте Алиева я бы изо всех сил сопротивлялся превращению в «вали», а азербайджанцам советовал не слишком радоваться этому турецкому «один народ» (могут у курдов поинтересоваться, что это означает в реальности турецкого национализма). Но, как и в случае с Пашиняном, свой мозг другим не вставишь.
Единственная выигравшая в данном конфликте сторона – это Россия. Потому что, по факту, она приобретает в свой протекторат ещё одну непризнанную республику – Арцах (одновременно усиливая своё военное присутствие в регионе).
Спасибо, Реджеп, ты, как всегда, таскаешь каштаны из огня для России!
8а. Сбитый Азербайджаном российский вертолёт косвенно помог разрешению конфликта. Алиев очень испугался этого происшествия и сразу пошёл на уступки. Он кто угодно, но не дурак, и повторить судьбу Саакашвили совершенно не хочет (и никакая Турция бы не помогла).
Семьям погибших лётчиков наши искренние соболезнования. Их смерть была не напрасна (если это может хоть немного утешить).
Ну и отдельно хотелось бы ответить по поводу «братьев предали». Все братья живут в одной семье. Все братья живут в России – или хотят в неё влиться, как Донбасс.
А все, живущие в «независимых» и «самостоятельных» странах – не братья. Они сами это выбрали.
Картинка с намёком.
https://jpgazeta.ru/wp-content/uploads/2020/11/1-6.jpg
https://jpgazeta.ru/aleksandr-rodzhers-rossiya-edinstvennaya-vyigravshaya-storona-v-konflikte-v-karabahe/
Внеочередное заседание парламента Армении, созванное для рассмотрения вопроса об отставке премьер-министра страны Никола Пашиняна, не состоялось из-за отсутствия кворума, заявила оппозиционный депутат парламента Наира Зограбян.
«На заседание явилась только вице-спикер парламента Лена Назарян. Другие депутаты от правящей фракции не пришли на заседание», – цитирует «Интерфакс» Зограбян.
https://vz.ru/news/2020/11/11/1070136.html
Шоу маст го он.
Они ничего не поняли (некоторые - даже того, что Шуша уже взята азерами! ), ничего не хотят понимать и ничему не хотят учиться.Ну, дык, ты ж сам сказал, что бодливым диванным военам Бог гусеницы на диван не дал :)
Российские военные самолеты летают по прямой, через воздушное пространство маленькой, но гордой Грузии.Как же так, ты ж сам говорил, что гордые (вру, робкие :)) грузины сбивать наших птичек будут? :wink:
И немножечко о турецких миротворцах, которых вотпрямщаз в Карабах понабижит овердохуя, поскольку у Эрдогана чит на бесконечную живую силу... ну, и на деньги для ее содержания вдали от собственных баз. ;)
Речи о присутствии турецких миротворцев в Нагорном Карабахе не идет, Турция будет участвовать в техническом контроле за режимом прекращения огня в рамках совместного с Россией центра, заявил посол Азербайджана в России Полад Бюльбюль оглы в интервью телеканалу РБК.
«Разговор не идет о введении турецких миротворцев, солдат. Разговор идет о техническом контроле за исполнением сторонами заявления», – передает его слова ТАСС.
Бюльбюль оглы подчеркнул, что сейчас нет необходимости присутствия турецкого военного контингента в Карабахе.
Ранее пресс-секретарь президента Дмитрий Песков заявил, что обсуждений о совместных миротворческих силах России и Турции в Карабахе никогда не было, российская сторона будет взаимодействовать с турецкой через мониторинговый центр на территории Азербайджана.
https://vz.ru/news/2020/11/11/1070135.html
Как же так, ты ж сам говорил, что гордые (вру, робкие ) грузины сбивать наших птичек будут?
Видимо, грузины тоже начали что-то понимать после того, как Путин чОтко слил сбитый вертолет и вообще просрал Закавказье туркам. :blum1:
А может, просто решили дождаться итогов выборов в США... :wink:
МОСКВА, 11 ноя — РИА Новости. Минобороны предоставило РИА Новости карты размещения российских миротворцев в Нагорном Карабахе.Получается, что миротворцы разместятся не только на части территории бывшей НКАО, но и в районах Азербайджана, оккупированных армянами - например, вот Агдам?
Получается, что миротворцы разместятся не только на части территории бывшей НКАО, но и в районах Азербайджана, оккупированных армянами - например, вот Агдам?
Они размещаются по линии соприкосновения. По мере ее смещения - будут передислоцироваться. По карте их, например, в Кельбаджарском районе нет - а политолог вон жалуется... :)
Утырил у Кассада... :)
https://www.thenationalnews.com/image/policy:1.1109757:1605105036/op-12-11-20-cartoon.jpg?f=16x9&w=1200&$p$f$w=49652e8
Ну, и у него же - кто у нас там нынче в роли медведя. ;)
https://lh3.googleusercontent.com/proxy/IVFTnamg3jOlbZW46iPAj43URyEeidubhdo1kxnAO9kO6dKQVriY6sLWBxrYe0ry3hZYnqsBEmIStt4lvc3JJYgFUfUwSHTVSrM_guPWAwlPwl-q
Человек отвечающий за российских миротворцев в Карабахе, линию разграничения с Азербайджаном и Лачинский коридор - заместитель командующего ЮВО, генерал-лейтенант Рустам Мурадов.
Родился в Дагестане (по национальности табасаранец), работал на Донбассе в составе группы СЦКК, участвовал в боевых действиях в Сирии в качестве военного советника, за что получил звезду героя. Командовал 2-й гвардейской армией.
Теперь на нем лежит задача обеспечения безопасности армян в Карабахе и недопущение возобновления боевых действий. Серьезный вызов для серьезного генерала.
https://colonelcassad.livejournal.com/6319550.html
Еще один повод для арямнозрады: мусульманина главным над русскими миротворцами поставили... ;)
Ну, отстранят они Пашиняна... дальше что? ПризнАют, что соглашение подписано прежней злочинной владой и недействительно, русских оккупантов вон из Армении, война до победного конца? Военные уже заявили, что намерены соблюдать соглашение - потому что без него им был бы лютый пиздец в самом ближайшем времени.Думаю будет так:
1. Соглашение признать деюре и дефакто.
2. Пашиняна отловить (вроде уже два дня его видят только в ФБ) и судить за предательство, которое выразилось не в подписании соглашения о капитуляции, а в планомерном ослаблении обороноспособности Армении и Арцаха, начиная с 2018 года. Ну и кто-то же должен ответить персонально, почему не успели шашлык дожарить :)
3. Назначить новые выборы.
Ну, а уж кого выберут армяне - так тому и быть. Хотя, думаю, военные, как ты уже заметил, понимают ситуацию достаточно адекватно и будут держать руку на контроле, чтобы наиболее безрогие, но буйные патриоты в основном остались на своих диванах, а не в креслах парламента :)
crazyvird
11.11.2020, 21:43
https://sun9-60.userapi.com/OEZjPHRQXKkyDWrYyb5s4TealNvxe1cShmwSwQ/qayOp2RtBcM.jpg
А логика там простая: Путин должен был ввести войска не для того, чтобы армян из бывших азербайджанских домов повыселяли, а для того, чтобы армяне вернулись в свои дома в Баку - выселив оттуда азербайджанцев... ;)
Ну, а уж кого выберут армяне - так тому и быть. Хотя, думаю, военные, как ты уже заметил, понимают ситуацию достаточно адекватно и будут держать руку на контроле, чтобы наиболее безрогие, но буйные патриоты в основном остались на своих диванах, а не в креслах парламента
Чой-та в 2018-м они руку где-то не там держали, да и после - тоже, если уж обороноспособность так ослабла... ;)
чемберлен
11.11.2020, 22:22
Как всегда неплохо от Ищенко
.Карабахский урок для Лукашенко
Ростислав ИщенкоРостислав Ищенко
Обозреватель МИА "Россия сегодня"
Сегодня 20:29 9 1670
Если в социальных сетях вы наткнётесь на дискуссию скептически относящегося к Лукашенко россиянина и поддерживающего бацьку белоруса, то в девяти случаях из десяти на определённом этапе дискуссии белорус скажет: «Ну и молодец Лукашенко. Опять взял у вас деньги и сейчас будет договариваться с Западом»
«А потом опять у вас деньги возьмёт». Потом, правда, тот же белорус искренне возмутится тем, что русские не хотят финансировать «передовой бастион», «защищающий Россию от танков НАТО». А затем добавит, что вообще-то Белоруссия не только самодостаточна экономически, но ещё и финансирует Россию.
Эти противоречащие друг другу заявления не вызовут у сторонника Лукашенко когнитивного диссонанса, поскольку наглухо вбиты ему в голову белорусской пропагандой. С одной стороны, Лукашенко — образец порядочности, честности, демократичности и всяких прочих достоинств. С другой, России он врёт и это не просто правильно, а в данном вранье и заключается «высшая справедливость», потому что он «за белорусский народ», которому Россия вечно должна, хоть на самом деле это белорусы Россию «кормят и защищают». В общем, честный лжец и кормящий побирушка является идеалом государственника.
На деле белорусский президент, конечно, гораздо сложнее (хоть образцом сложности и не является). Но именно таким упрощённым он представляется своим сторонникам. Происходит это потому, что главным качеством Лукашенко, особенно ценимым сторонниками (и особенно ненавидимым противниками) является его патернализм. Не случайно они его прозвали бацькой и реально почитают отцом всех белорусов — строгим, но справедливым. Как ребёнок, нуждающийся в отцовской защите, готов оправдать любые действия отца (ибо отец), так и сторонники Лукашенко спокойно оправдывают его произвол. Они считают, что Александр Григорьевич стоит выше им же написанных законов Белоруссии, как отец не может подчиняться тем же законам, которым подчиняются его дети, поскольку выживание детей зависит от отца, а выживание отца никак не зависит от детей.
В результате, как мы и обещали ещё до начала белорусского майдана, как только поначалу перепуганный размахом протеста Лукашенко понял, что удержался, он решил вернуться к своей прежней политике. Ясное дело, это не может радовать Россию. Не потому, что «наивные» русские не способны сладить с «хитрым» бацькой, а в силу того, что Лукашенко, приведший Белоруссию к майдану, теперь ведёт её к государственной катастрофе.
Только за последнюю неделю он, во-первых, заявил, что врачи «могут ехать на работу в Польшу, но потом пусть не возвращаются». Во-вторых, обязал малый бизнес создать на своих предприятиях профсоюзы под контролем Федерации профсоюзов Белоруссии. В-третьих, со ссылкой на источники в белорусском МИД появилась информация, что Лукашенко передал Байдену конфиденциальные предложения о сотрудничестве, после того как последний вступит в должность президента.
Последняя информация не имеет официального подтверждения, но это настолько в стиле Александра Григорьевича, что, я думаю, в Кремле её учтут.
Что касается врачей, то в условиях борьбы с эпидемией, наличие которой Лукашенко до начала белорусского майдана вообще отрицал, можно было бы официально ввести запрет на выезд врачей из страны на работу и вообще на их уход с работы. Такие ограниченные во времени мобилизационные мероприятия были бы оправданны. Только их необходимо было бы законодательно обеспечить и продумать компенсационные меры за доставленные неудобства.
Вместо этого Лукашенко говорит «можете выезжать», то есть законодательный запрет на смену врачами места работы не введён. «Но, — продолжает он, — назад мы вас не пустим». А на каком основании? Если человек никаких законов не нарушил, его не пустят в собственную страну? Просто потому, что Лукашенко так захотел? Это что-то новое в отношении государства к собственным гражданам. Но сторонникам «сильной отцовской руки», несомненно, понравится. Массовые расстрелы им бы понравились ещё больше (по крайней мере, нравились бы, пока не пришли бы за ними).
Я понимаю, что Лукашенко хочет отомстить врачам, среди которых было много его оппонентов, поддержавших оппозицию. Но среди них были и сторонники Лукашенко, и люди нейтральные. Многих из них такое хамское, барское отношение власти покоробит и кого-то толкнёт в ряды противников режима.
Аналогичным образом обстоит дело с профсоюзами и малым бизнесом. Я понимаю, что значительная часть малого бизнеса оказалась среди врагов режима. Малый бизнес в любой стране — самая ненадёжная социальная группа (почему — надо писать отдельный материал, но они, как и студенты, действительно всюду являются источником безобразий и неприятностей). Тем не менее ещё никому не удавалось без него прожить. В виде кустарей-часовщиков, сапожников, торговцев на колхозных рынках и пляжных фотографов малый бизнес существовал даже в Советском Союзе.
Понятно, что принудительное создание профсоюзных организаций на предприятиях малого бизнеса, где зачастую трудится коллектив родственников или хороших знакомых, — лишняя финансовая нагрузка. Плюс возможность административно-коррупционного воздействия на них со стороны руководства Федерации профсоюзов Белоруссии, от которого они попадают в зависимость. Более того, Лукашенко, раздавая указания, кто должен «добровольно» вступить в общественную организацию, каковой формально является ФПБ, фактически признаёт её скрытый государственный характер.
В общем, и среди малого бизнеса сторонников у Лукашенко станет ещё меньше, если они вообще останутся.
Итак, из всех обещаний, данных в том числе и Путину, когда Лукашенко паниковал перед ставшим только для него неожиданностью белорусским майданом, не выполнено ни одно.
Интеграция с Россией в рамках Союзного государства саботируется. Попытки выстраивания формально «многовекторной», а на деле прозападной политики продолжаются. Конституционную реформу выхолостили, ещё даже не начав, противостояние власти и общества не просто усиливается, но Лукашенко, как будто бы специально, искусственно увеличивает число своих противников.
Казалось бы, причём здесь Пашинян?
Дело в том, что Никол Воваевич прорвался к власти на очень схожих с лукашенковскими, только более акцентированных и учитывающих особенности армянской ситуации лозунгах.
Армения устала жить в полублокаде, с выигранной войной за Карабах, но недостижимым миром. Армяне начали разочаровываться в России, поскольку их участие в постсоветских интеграционных механизмах не принесло советской зажиточности. Россия отказывалась финансировать потребности Армении, предлагая, как и другим, вместе работать и зарабатывать. Кроме того, будучи сопредседателем Минской группы ОБСЕ по Нагорному Карабаху, Москва продвигала идею компромиссного мира, в то время как в Ереване с начала 2000-х господствовало желание принудить Азербайджан к капитуляции. Но, поскольку собственных возможностей Армении для этого было недостаточно, сделать это тоже должна была Россия.
Так как большая часть связанных с Россией надежд в том виде, в каком они представлялись армянскому обществу, не оправдались, общество постепенно стало склоняться к мысли, что нерешённые Россией проблемы решит для Армении Запад.
Я был в Ереване на конференции в январе 2014 года, буквально за месяц до переворота в Киеве. Имел возможность пообщаться с армянской студенческой молодёжью. Неглупые, совсем не плохо настроенные по отношению к России мальчики и девочки тем не менее высказывали поддержку украинскому Евромайдану и беспрерывно щебетали: «Мы же Европа».
Они даже обиделись, когда я им заметил, что географически южная граница Европы проходит по Большому Кавказскому хребту и с этой точки зрения Армения такая же Европа, как Турция или Иран. «Это Азербайджан как Турция», — сказали они. «Вот там живут азиаты, а мы, армяне, Европа, потому что христиане. И грузины тоже немножко Европа, но главное армяне. У нас и диаспора в Европе влиятельная».
Подчеркну, что к России они (в отличие от украинских «европейцев») относились хорошо, но себя видели другим, более цивилизованным, чем Россия, миром. То есть уже шесть лет назад в Армении было сформировано достаточно мощное проевропейское общественное мнение. Понятно, что за последующие годы проевропейские настроения усилились.
Пашинян на этом ловко сыграл. Обвиняя в коррупции враждебных ему армянских политиков, он обвинял и их российских партнёров. Он обещал, что с изменением внешнеполитических приоритетов Европа сделает для Армении то, чего не сделала Россия (как в смысле экономического развития, так и в части закрепления за Арменией всех занятых ею в 1990-е территорий). Не знаю, поверили ли ему армяне, но попробовать не отказались. При этом армянские политики, как и армянское общество (точно так же, как Лукашенко и его сторонники в Белоруссии) считали, что ничем не рискуют, поскольку если с Западом не получится, то Россия никуда не денется. То есть хуже не будет.
Результат известен. Россия делась. Когда Азербайджан, поддерживаемый Турцией, начал восстановление своего контроля над семью районами и Карабахом, Москва предложила Еревану выполнить сформулированные ещё в начале 1990-х в рамках Минской группы ОБСЕ условия компромиссного мира. Надо было в обмен на признание статуса Карабаха очистить пять районов сразу и принять на себя обязательство передать Азербайджану контроль над ещё двумя несколько позже.
Пашинян сейчас говорит, что на такие условия Армения не могла согласиться без войны. Неправда, именно на такие условия согласилась Армения при Тер-Петросяне, после только что выигранной у Азербайджана войны. На такие условия не мог согласиться лично Никол Воваевич, поскольку, идя к власти, обещал армянам, что при помощи Запада заставит Азербайджан подписать мир на полной воле Еревана. Кроме того, он продолжал надеяться, что российское общественное мнение заставит Кремль занять жёсткую позицию в отношении Баку. Ведь участником конфликта была Турция, интересы которой в Закавказье, мягко говоря, с российскими не совсем совпадают. Поскольку Анкара была полностью на стороне Баку, по мнению армянских политиков, Россия должна была отзеркалить эту позицию и выступить на стороне Еревана. Простое сравнение российского и турецкого военных потенциалов показывало, что Армения опять победит — беспокоиться было не о чем.
Даже после череды поражений на фронте в Ереване всё ещё надеялись, что это Россия так наказывает Пашиняна, чтобы больше не смел заигрывать с Западом, но ещё чуть-чуть — и она бросит всю свою мощь на армянскую чашу весов. Однако проблема была не в Пашиняне (вернее, не только и даже не столько в нём). Россия действительно всегда была заинтересована в прекращении армяно-азербайджанского конфликта и заключении компромиссного мира. При этом Азербайджан, потерпевший поражение в первой войне за Карабах, шёл на уступки гораздо охотнее, чем армянские политики, которых устраивала текущая реальность: факт контроля над Карабахом и семью районами. Время играло на Армению. Именно поэтому с самого начала данного конфликта Россия очень точно обозначила условия, на которых она готова остановить его немедленно, — выполнение плана Минской группы ОБСЕ по урегулированию.
При этом у Москвы действительно была красная черта. Я изначально писал и говорил, что полного разгрома Армении на поле боя Россия не допустит, как не допустила в своё время полного разгрома Азербайджана. Поэтому, если Армения готова продержаться в состоянии войны три-четыре месяца (пока ресурсы Азербайджана не иссякнут), она может воевать. Если нет, то она потеряет то, что не сможет удержать.
Бізнес-іміграція в Словенію
Армяне рискнули войной и потерпели катастрофическое поражение. Азербайджан был на грани занятия всего Карабаха. Вот тут-то его и остановила Россия. Подчеркну, именно Россия, а не уступки Пашиняна. Их к тому времени было уже мало. Сразу после взятия азербайджанцами Шуши Ильхам Алиев заявил, что Азербайджан освободит весь Карабах, а условием окончания войны является уход Пашиняна с поста премьера. Причём Азербайджан имел все возможности добиться реализации этой программы. По признанию руководителей обороны Карабаха, армянский фронт после Шуши фактически рухнул, потеря Степанакерта была вопросом нескольких дней (а возможно, и часов). Потеря же Степанакерта вела к потере всего Карабаха — следующую линию обороны можно было вытроить уже на армяно-азербайджанской границе, которую Алиев переходить не собирался. В отличие от Пашиняна, он никогда не переходит красные линии Кремля.
Обращаю ваше внимание, что российские миротворцы вошли в Крабах уже через восемь часов после окончания переговоров. При этом столько времени необходимо просто для технического осуществления четырнадцати авиарейсов, которыми их перебрасывали. То есть войска находились в полной готовности к вылету и только ждали команды. С учётом времени, необходимого на расчёт и подготовку операции от момента принятия политическим руководством соответствующего решения до момента сосредоточения группировки войск и техники (включая самолёты), требовалось несколько дней. Даже если предположить, что планы были разработаны раньше, то всё равно до двух суток требуется не столько для сосредоточения войск (это можно сделать и быстрее, но для их материально-технического обеспечения — ГСМ, боезапас, продукты, подготовка самолётов и т.д. — необходимо двое суток минимум при идеальной работе всех служб).
Более того, ещё до начала переговоров российские войска из состава 102-й военной базы в Гюмри уже начали развёртывание на армяно-азербайджанской границе. Развёртывание происходило скрытно, в ночное время и в регионе, где наличие российских войск ранее не было отмечено. Именно фактом ночного времени суток и появления российских войск в неожиданном месте объяснил Азербайджан случайное сбитие российского вертолёта, сопровождавшего колонну российских войск.
Кстати, я думаю, что это действительно была случайность. И не только потому, что уже победивший в войне Азербайджан совсем не хотел всё потерять из-за конфронтации с Россией, а такая возможность была, если бы Москва захотела отреагировать резко. Если бы была нужна масштабная провокация с последствиями, было проще нанести артиллерийский удар по двигавшейся колонне. Потери были бы больше, эффект значительно серьёзнее, а объяснить можно было бы такой же ошибкой — в темноте, мол, не видно, русских никогда здесь не было, думали, что армяне атакуют.
Таким образом, к 9 ноября Россия была готова остановить боевые действия и продиктовать сторонам условия перемирия, независимо от их согласия. Это чутко уловил Алиев, поэтому, в отличие от предыдущих случаев, Азербайджан согласился сразу и на всё. Договороспособность Азербайджана была должным образом оценена. Армянам придётся отдать все семь районов (в том числе и те два-три, которые ещё оставались под их контролем) в соответствии с планом Минской группы ОБСЕ. Но вот Азербайджан, занявший половину Нагорного Карабаха (территории, статус которой подлежит уточнению по плану той же Минской группы), может войска за пределы Карабаха не отводить, оставляя за собой всю занятую территорию.
Но контроль над частью Карабаха Москва для Армении сохранила — полный разгром не случился, в последний момент азербайджанцев остановили.
Что показал Кремль тем, кто способен понимать подобного рода представления?
1. Те, кто думают, что Москва никуда не денется от такого ценного союзника, как они, что бы этот союзник ни творил, глубоко ошибаются. Россия свои обязательства выполнит, но так, чтобы ситуация складывалась в её интересах, а не в интересах переоценивающего свою значимость союзника.
2. Какой бы ни казалась неприятной для России ситуация, в конечном итоге Россия только укрепит свои позиции и даже её враги и нелояльные союзники внесут свою лепту в это укрепление.
3. До Второй Карабахской войны Турция и так была ближайшим союзником Азербайджана. Азербайджанские военные учились в турецких учебных заведениях, армия строилась по турецкому образцу, турецкие военные советники постоянно работали в Азербайджане, совместные учения постоянно проводились. Турецкие военные советники останутся в Азербайджане и сейчас. Только работать они теперь будут в совместном центре по контролю над прекращением огня под присмотром российских военных. Кроме 102-й базы в Гюмри, Россия получает в Закавказье лёгкую бригаду (без артиллерии), развёрнутую в Карабахе в качестве миротворческих сил. Кроме того, поскольку СЦК над прекращением огня будет расположен в глубине территории Азербайджана, в стране появляется ещё одна российская военная миссия. В такие миссии обычно отправляют офицеров Генштаба, то есть по определению легальных разведчиков. Полномочия у них будут достаточно широкие, а их статус практически выведет их из-под контроля местных властей.
4. В Армении Пашинян ослабел. Если его снесёт оскорблённый военным поражением народ, к власти придут, возможно, и не совсем пророссийские, но зато и не соросовские силы. Но, в принципе, Пашинян уже Москве не мешает. Слабый премьер, зависимый от решений Кремля, но при этом с репутацией радикально прозападного — то, о чём можно только мечтать. При премьере Пашиняне все армянские проблемы будут на совести США и Сороса, при этом Россия продолжит оказывать решающее влияние на ситуацию в Закавказье.
5. Турция не получила статус посредника в переговорах, к которому она так стремилась, и была вынуждена согласиться с развёртыванием на территории Азербайджана (на которой турецкие военные до сих пор действовали монопольно) российской военной миссии.
Думаю, что Лукашенко и всем тем в Белоруссии, кто думает, что Россия никуда не денется, что можно спокойно заигрывать с Западом, требуя при этом от Москвы исполнения союзнических обязательств «с горкой», что можно пытаться увиливать от реализации данных обещаний, стоит внимательно изучить опыт Второй Карабахской войны и внезапно наступившего мира. Ведь надо же, ни у кого не получалось (ни у России, ни у Франции, ни у США), а как только Азербайджан де-факто выиграл войну и осталось только пожинать плоды победы, тут-то Москва смогла всех моментально убедить, что худой мир лучше доброй ссоры.
Такие операции надо изучать сразу и в Академии Генерального штаба, и в Дипломатической академии.
Война 08.08.08, операция по возвращению Крыма, Сирия, теперь вот и Вторая Карабахская война убедительно свидетельствуют, что Москва очень хорошо научилась вроде бы не делать ничего, а по итогам получать всё. Это целесообразно запомнить всем и руководствоваться данным знанием в дальнейшем. Легче жить будет.
https://ukraina.ru/opinion/20201111/1029576192.html
чемберлен
11.11.2020, 22:49
Ссыли нет, ОБС
.Война в Карабахе длилась 44 дня и закончилась поражением Армении.
Потери Армении:
1) Танки - 185 ед. (из которых 66 ед. захвачены в виде трофеев):
52 ед. - Т-72А
2 ед. - Т-72АК
16 ед. - Т-72АВ
35 ед. - Т-72Б
80 ед. - Т-72 неопознанных модификаций
2) Бронированные боевые машин - 44 ед. (из которых 20 ед. захвачены в виде трофеев):
20 ед. - МТЛБ с ЗУ Zastava M55
4 ед. - МТЛБ с ЗУ-23
2 ед. - МТЛБ с С-60
6 ед. - МТЛБ
2 ед. - ЗСУ-23-4 "Шилка"
1 ед. - БРМ-1К
2 ед. - БРДМ-2
1 ед. - БТР-70
4 ед. - БТС-4
2 ед. - неопознанные ББМ
3) Боевые машины пехоты - 43 ед. (из которых 22 захвачены в виде трофеев):
21 ед. - БМП-1
19 ед. - БМП-2
3 ед. - неопознанные БМП
4) Самоходные ПТРК - 3 ед. (из которых 2 захвачены в виде трофеев):
2 ед. - 9П148 "Конкурс"
1 ед. - 1П149 "Штурм-С"
5) Буксируемая артиллерия - 147 ед. (из которых 27 захвачены в виде трофеев):
2 ед. - 85-мм пушка Д-44
2 ед. - 100-мм МТ-12 "Рапира"
5 ед. - 100-мм зенитная пушка КС-19
1 ед. - 122-мм гаубица М-30
65 ед. - 122-мм гаубица Д-30
12 ед. - 152-мм гаубица Д-1 (обр. 1943 г.)
52 ед. - 152-мм гаубица Д-20
8 ед. - 152-мм пушка "Гиацинт-Б"
6) Самоходная артиллерия - 19 ед. (из которых 2 захвачены в виде трофеев):
15 ед. - 122-мм 2С1 "Гвоздика"
4 ед. - 152-мм 2С3 "Акация"
7) Реактивные системы залпового огня - 72 ед. :
64 ед. - 122-мм БМ-21 "Град"
2 ед. - 273-мм WM-80 (китайские РСЗО)
1 ед. - 220-мм ТОС-1А "Солнцепек"
4 ед. - 300-мм БМ-30 "Смерч"
1 ед. - Неопознанная РСЗО
8) ОТРК - 1 ед. - Р-17 "Scud-B"
9) Минометы - 16 ед.
10) ПТРК - 52 ед. захвачены в виде трофеев в т.ч. 8 ТПК и оптических устройств.
11) ПЗРК - 2 ед. "Игла-С" захвачены в виде трофеев
12) Зенитно-ракетные комплексы - 26 ед. :
3 ед. - 9К35 "Стрела-10"
14 ед. - "Оса" ("Оса-АКМ")
2 ед. - 2К12 "Куб"
5 ед. ПУ С-300ПС
1 ед. - машина из состава комплекса С-300
1 ед. - Тор-М2КМ
13) РЛС - 12 ед. :
2 ед. - П-18/М
4 ед. - 36Д6 (для С-300)
1 ед. - СНР-125 (для С-125)
2 ед. - 5Н63С (для С-300)
1 ед. - 19Ж6 (для С-300)
1 ед. - 1С32 (для 2К11 "Круг")
1 ед. - 1С91 (для 2К12 "Куб")
14) Машины РЭБ/РЭП - 2 ед. :
1 ед. - Р-330П "Пирамида-1"
1 ед. - Реппелент-1
15) Авиация - 1 ед. - Су-25К
16) БПЛА - 4 ед.
17) Автомобильная техника (Камазы, Уралы и т.д.) - 451 (из которых 230 захвачены в виде трофеев)
18) Ложные цели - 2 ед. (Осы)
Потери Азербайджана:
1) Танки - 30 ед. (из которых 3 захвачены в виде трофеев и позже 1 возвращен в строй и 7 поврежденных):
1 ед. - Т-72 "Урал"
3 ед. - Т-72А
7 ед. Т-72АВ/Aslan
15 ед. - неопознанные Т-72
3 ед. - Т-90С (2 захвачены и 1 поврежден/подбит)
2) Боевые бронированные машины - 21 ед. :
8 ед. - БТР-70
8 ед. - БТР-82А
4 ед. - неопознанные ББМ
1 ед. - ИМР-2 (повреждена)
3) Боевые машины пехоты - 23 ед.:
2 ед. - БМП-1
16 ед. - БМП-2
1 ед. - БМП-2К
1 ед. - БМП-3
3 ед. - неопознанные БМП
4) Минометы - 1 ед.
5) Авиация - 1 ед. - Ми-8/17, потеря признанная Азербайджаном
6) БПЛА - 36 ед.
11 ед. - АН-2 (использовались для вскрытия ПВО)
11 ед. - IAI Harop (бпла-камикадзе)
2 ед. - SkyStriker (бпла-камикадзе)
1 ед. - Orbiter 1K (бпла-камикадзе)
2 ед. - Bayraktar TB2 (ударный)
8 ед. - неопознанные бпла
7) Колесная техника, MRAP, транспортные машины - 30 ед., из которых:
4 ед. - Marauder MRAP - (1 поврежден, 1 поврежден и брошен, 2 брошены)
4 ед. - Matador MRAP (3 ед. повреждены и 1 брошен)
7 ед. - Plasan SandCat
Обращаю ваше внимание, что российские миротворцы вошли в Крабах уже через восемь часов после окончания переговоров. При этом столько времени необходимо просто для технического осуществления четырнадцати авиарейсов, которыми их перебрасывали. То есть войска находились в полной готовности к вылету и только ждали команды.
Вошли как раз подразделения со 102-й базы. :) 15-я бригада - на БТР с опознавательными знаками МС, а первые "миротворцы" были на Т-72 и БМП-2. :) Сразу после подписания появились только ролики с выездом 15-й бригады в сторону Ульяновска, и один из первых про "русские миротворцы уже в Карабахе", где колонна на БТР - снят не в Армении, а в Поволжье, судя и по рельефу, и по состоянию окружающей местности: в Армении еще не настолько голые деревья... :)
Первыми рейсами перебрасывалось командование миротворцев - налаживать координацию с армянской армией и полицией - и оперативная группа 15-й бригады, офицеры, готовившие на месте маршруты колонн и т.п.
Кроме 102-й базы в Гюмри, Россия получает в Закавказье лёгкую бригаду (без артиллерии), развёрнутую в Карабахе в качестве миротворческих сил.
Без тяжелой артиллерии: минометы уже привезли. ;) Каких-нибудь "фидаинов" шугануть вполне хватит, а с местными армиями, случись что, разговор будут вести совсем большие дяди... как 080808.
Кроме того, сегодня "Русланами" завозили авиагруппу для миротворцев - 8 вертолетов.
Кроме того, поскольку СЦК над прекращением огня будет расположен в глубине территории Азербайджана, в стране появляется ещё одна российская военная миссия. В такие миссии обычно отправляют офицеров Генштаба, то есть по определению легальных разведчиков. Полномочия у них будут достаточно широкие, а их статус практически выведет их из-под контроля местных властей.
Тут важен еще один момент: херЪ бы с ней, с разведкой - что нам надо, азеры и сами не выболтают, так продадут... ;) Важно налаживание взаимодействия (именно - с участием в общем деле) с офицерами и генералами азербайджанской армии, большинство которых, как и у нас, уже "постсоветские" и былого "братства по оружию" не помнят просто-таки совсем. Зато их 30 лет накручивали на российскую армию как на вероятного противника - в Карабахе в том числе... Так что тут сейчас нужнее прямая народная дипломатия, разрушающая "образ врага". С теми же местными властями, кстати, не в последнюю очередь.
Нам еще этих же азеров от турецкой экспансии спасать... когда придут и попросят. :wink:
Ссыли нет, ОБС
Похоже, по видеороликам подсчитывали, благо обе стороны их выкладывали, не жалея трафика. :)
Похоже, революция в Ереване пока что отменяется: уроки бацьки Лукашенко местная гэбня усвоила - и свирепствует... ;)
Служба нацбезопасности Армении арестовала бывшего вице-спикера парламента Эдуарда Шармазанова по обвинению в организации незаконного собрания, сообщил его помощник Гегам Петросян.
Петросян рассказал, что СНБ решила отправить Шармазанова «под предварительный арест» на 72 часа, передает ТАСС.
https://vz.ru/news/2020/11/11/1070154.html
Ну, и в правящей партии - люди креативные. :)
ЕРЕВАН, 12 ноября. /ТАСС/. Правящий блок "Мой шаг" предложил армянской оппозиции выступить с заявлением по трем пунктам, в том числе о готовности оппозиции отказаться от российского посредничества в нагорнокарабахском урегулировании и продолжить войну. Его заявление распространено в среду в армянских СМИ.
"Предлагаем оппозиции сделать заявление для всего армянства и мира в целом. Поддерживает ли она отказ от посредничества России в конфликте? Поддерживает ли оппозиция вывод российских войск с линии соприкосновения? Поддерживает ли она продолжение войны? После этого заявления оппозиция обязана представить дорожную карту победы в случае возобновления боевых действий", - говорится в заявлении.
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/9980227
Типа, очень умный, даааа? Ну тогда давай, научи, как победить... не можешь - давай, до свидания. ;)
чемберлен
12.11.2020, 09:56
Попалась картинка Американского посольства в Еревне
https://nv.am/images/foto/USA-morskie-pexotinci.jpg
Valtapan
12.11.2020, 10:09
Однажды Георгию снова сказали, что Россия ведёт себя не так. Поскольку она не вписалась в войну за один братский народ, и это свинство натуральное. Она должна была спасти, отправить войска, оружие, и отсыпать денег, иначе это предательство. Георгий кротко напомнил, что сия страна была одной из тех, кто мечтал покинуть СССР. Отказалась участвовать в референдуме о сохранении Союза. Провела потом свой референдум, где 99,5 % высказались за прекрасную независимость от злого СССР. Георгий в своём слабом знании бытия принимает независимость так, что это именно независимость. А не только свои границы и деньги: всё остальное Россия подарит, ибо нужно спасать своих братьев.
Георгий воспринимает случившееся в горных землях как трагедию, ужас обычных людей, коим пришлось в чём есть бежать из своих домов, и, судя по всему, они уже не вернутся обратно. 26 лет назад в этой местности другим жителям пришлось бежать из своих домов, и это тоже была трагедия. Воюют политики из кабинетов, а кровь течёт из людей. Но обвинять Россию в том, что она не вписалась и не стала воевать, за гранью его тонкого понимания. Тем более, в этой стране была революция, убравшая хоть коррумпированного, но пророссийского премьера. И на митингах было много лозунгов с требованием убрать российские базы. А новое руководство пророссийскость не изображало. Впрочем, выяснилось, что оно мало что умеет изображать в военном смысле, кроме как в Фейсбуке постить.
Польский поэт, убитый во время Варшавского восстания, писал - "приди к нам, красная зараза, спаси нас от чёрной смерти". Среди повстанцев были и русофобы, и антисемиты. Но как их к стенке СС прижали, они сразу вспомнили про помощь окаянных красноармейцев. Георгий с уважением относится к народу, который щас переживает не лучшие времена, к его культуре и традициям, и понимает, что случившееся - национальная катастрофа. Однако "спасите-помогите-дайтеденег" ему не нравится. Есть же Запад, на который все смотрят с восхищением. Он пиздат. Он спасёт. Он забашляет. Правда, именно в критические моменты выясняется, что спасать должна Россия, а Запад спасает и башляет исключительно морально. Бывает, да.
Георгию вспоминается и ещё одна страна, пославшая в своё время в Россию "Прошение на коленях", дабы русские загородили её от персов. Спустя время выясняется, что и под персами им жилось бы чудесно, а Россия вообще оккупант. Георгий с оккупантской шовинистической нежностью советует некоторым государствам не плевать в колодец. Они думают, что живут в XXI веке, тут смузи, туризм и IT-технологии, а как война, так её не бывает. А будет, так Запад защитит. Хуй он вас защитит, как прекрасно показала ситуация. Поэтому, Георгий не раздавал бы просто так бабло и оружие, а только за жёсткую лояльность: что, собственно, и делают Соединённые Штаты. Либо независимость - либо полная лояльность, третьего варианта нет.
Все совпадения случайны. Всё, что вы подумали - это не то.
(c) Zотов
Продолжаем наблюдать за развитием ситуации...©:morning1:
чемберлен
12.11.2020, 10:20
.ЕРЕВАН, 12 ноября. Новости-Армения. Председатель Союза армян России Ара Абраамян считает необходимым срочно создать «Комитет по спасению армянского народа».
"В него должны войти ведущие эксперты как из Армении, так и из диаспоры", - заявил он в интервью Федеральному агентству новостей.
Как отметил Абраамян, руководить комитетом должен человек, который сможет объединить весь армянский народ: Армению, Арцах и диаспору.
"Человек, которому доверяют. Не Кочарян, не Саргсян, не Тер-Петросян. Они уже были у власти и сделали то, что сделали. Это в прошлом", - подчеркнул он.
По словам Абраамяна, этот комитет должен быть над внутриполитическими разборками, он должен объединять и примирять, объявив амнистию во имя Армении, Арцаха и всего армянского народа.
https://newsarmenia.am/news/nagorno_karabakh/ara-abraamyan-predlozhil-sozdat-komitet-po-spaseniyu-armyanskogo-naroda/
кроммент
.Злые языки поговаривают, что Ара свой дом на Рублевке выставил на продажу, он у него почему-то дороже чем "сеченская резиденция" ))
" такой маленький страна , Армений, и такой бедный, да "..... свалит должно быть куда-нибудь в Лондон..
От туда удобнее " Карабах защищать и нацию сплачивать "
Valtapan
12.11.2020, 10:37
20807
Valtapan
12.11.2020, 12:12
На очереди американское посольство
На верном пути (в Ереване толпа разгромила офис Фонда Сороса)
К вечеру 10 ноября протестующие вновь собрались в центре Еревана и двинулись в сторону парламента. Среди них замечены представители абсолютно разных сил - всех объединяет стремление поймать и растерзать (буквально) главу кабмина Никола Пашиняна.
Характерно, что ненависть к Николу Воваевичу сочетается с конкретными действиями в отношении структур, которые справедливо ассоциируются с фигурой премьер-министра. Так, митингующие разгромили ереванский офис Фонда Сороса, напрямую причастный к майдану, в результате коего к власти дорвались Пашинян, сильно избитый прошлой ночью руководитель парламента Арарат Мирзоян и им подобные.
А ранее около 40 молодых людей атаковали ереванский офис "Радио Свобода". Отрихтовали морды свободовским журналистам. "Разбили серверы, чтобы не выходили в эфир", - пожаловался корреспондент армянской службы РС Артак Амбарцумян.
Конечно, глядя на разгневанных армянских парней, возникает вопрос: почему они не на фронте?
Но - хоть какая-то польза.
https://matveychev-oleg.livejournal.com/10864266.html
Русские - они такие: собьешь один вертолет - целая эскадрилья прилетит и умиротворствует... ;)
https://www.youtube.com/watch?v=9OuuPvbn8i4
чемберлен
12.11.2020, 13:28
История повторяется: карта Закавказской Социалистической Федеративной Советской Республики
https://cont.ws/@Artemon
https://ic.pics.livejournal.com/diana_mihailova/78277673/5715159/5715159_900.jpg
https://ic.pics.livejournal.com/diana_mihailova/78277673/5715324/5715324_900.jpg
https://ic.pics.livejournal.com/diana_mihailova/78277673/5715324/5715324_900.jpg
Родину будут спасать, но против русских миротворцев не возражают и воевать сразу не собираются:
Оппозиция Армении ответила на острые вопросы, заданные представителями партии премьера Никола Пашиняна: готовы ли политсилы, требующие отставки главы правительства, отказаться от присутствия российских миротворцев и снова воевать за Карабах.
Представители 17 партий, требующих отставки Пашиняна, признались, что не смогут вернуть потерянные территории и не хотят вывода из Карабаха российских миротворцев.
«Мы не против размещения российских миротворцев в Карабахе и не хотим продолжения войны.
Если вы хотите политического плана, то его нет. Есть Родина, которую надо спасти.
Мы хотим отставки Пашиняна, чтобы спасти Родину, чтобы спасти Шуши», — заявили представители оппозиции на пресс-конференции днём 12 ноября.
На вопрос журналистов о том, как оппозиция рассчитывает вернуть потерянные территории (в том числе упомянутый город Шуши), последовал неутешительный ответ:
«К сожалению, подписанное заявление нельзя отменить. Но в будущем мы должны иметь такую власть, которая сможет быть равным партнёром для союзников.
Должна быть власть, которая сможет ввести корректировки в это соглашение», — ответила представитель партии «Дашнакцутюн».
Источник: https://rusvesna.su/news/1605171870
На вопрос журналистов о том, как оппозиция рассчитывает вернуть потерянные территории (в том числе упомянутый город Шуши), последовал неутешительный ответ:
«К сожалению, подписанное заявление нельзя отменить. Но в будущем мы должны иметь такую власть, которая сможет быть равным партнёром для союзников.
Должна быть власть, которая сможет ввести корректировки в это соглашение», — ответила представитель партии «Дашнакцутюн».
Дурной юкрейнианский пример для дашнаков заразителен... :facepalm:
Впрочем, там не только армяне желают как-нибудь так... пересмотреть по-своему. ДБ! :unknown:
Никаких турецких миротворцев в Нагорном Карабахе не будет, заявил глава МИД Сергей Лавров. По его словам, Турция будет вести деятельность только в рамках совместного мониторингового центра.
«Границы мобильности турецких наблюдателей будут ограничены этими помещениями (мониторингового центра России и Турции), которые будут выделены на азербайджанской территории, не на территории бывшего конфликта, для размещения российских и турецких наблюдателей», – цитирует РИА «Новости» Лаврова.
По его словам, Турция будет работать на тех же основаниях, что и Россия, исключительно в том самом центре, который будет стационарно размещен на территории Азербайджана.
«Никаких миротворческих подразделений Турецкой Республики в Нагорный Карабах направляться не будет», – добавил он.
Лавров подчеркнул, что мониторинговый центр России и Турции будет работать дистанционно с использованием беспилотников, «которые позволяют определять ситуацию на земле в Карабахе, прежде всего на линии соприкосновения, и определять, какая из сторон соблюдает, а какая может нарушать условия прекращения огня и всех боевых действий».
Ранее глава минобороны Турции Хулуси Акар заявил, что турецкие вооруженные силы примут участие в миротворческой миссии в Нагорном Карабахе. Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков заявил, что участие Турции в миротворческой миссии в Нагорном Карабахе не обсуждалось и никаких договоренностей не было.
https://vz.ru/news/2020/11/12/1070231.html
Реджеп сделал свое дело, Реджеп может... забирать своих генералов и свои "Байрактары", российских "Орланов" хватит. ;) В МО Азербайджана и без "инструкторов" с "советниками" теперь будет кому фкусссные места победителей между собой поделить. :) Да и Ильхаму Гейдаровичу помидорные конкуренты не нужны, он получил с турок если и все, что хотел, то в любом случае приличный алвер - так что теперь будет иметь еще и бакшиш с багатовекторности. ;) А Путин с Лавровым ему в этом деле вполне могут помочь...
После того, как все разрулили, желающих понабИжать и поучаствовать будет чем дальше, тем больше. ;)
Франция примет участие во встречах Минской группы по Нагорному Карабаху на следующей неделе в Москве, а затем в ООН, сообщил глава МИД Франции Жан-Ив Ле Дриан, выступая в сенате.
«Прекращение огня в Нагорном Карабахе – это хорошая новость. Но надо, чтобы оно соблюдалось полностью. Теперь на основе достигнутых договоренностей надо продвигаться к урегулированию конфликта», – передает ТАСС его слова.
Министр напомнил, что «сопредседателями группы являются министр иностранных дел России Сергей Лавров, госсекретарь США Майкл Помпео» и он сам. «На следующей неделе по ее инициативе планируются встречи в Москве, а затем в Нью- Йорке», – сказал Ле Дриан.
https://vz.ru/news/2020/11/12/1070328.html
Хотя в целом - полезно для умерения амбиций. Особенно турецких - их-то в Минской группе не стояло... :)
желающих понабИжать и поучаствовать будет чем дальше, тем больше.
Дык не мудрено - у лягушатников в количестве купленных компаний, например, "Арарат" в Ереване - беспокоятся. :)
Так не доставайся ж ты никому!..
https://www.youtube.com/watch?v=oaiqOEkxmkg
В Нагорном Карабахе жители Кельбаджарского (Карвачарского) района, который должен перейти под контроль Азербайджана, поджигают свое имущество, чтобы не сдавать азербайджанцам, сообщают информационные агентства.
Как сообщает «Sputnik Армения», идет эвакуация местных жителей и переброска военной техники на территорию Армении, по дороге видны очаги пожара. Один из местных жителей пояснил, что люди сжигают свое имущество перед тем, как покинуть край. Он заявил: «Это была непоколебимая вершина, которую мы никогда бы не отдали, если только не на блюдечке, как сейчас, ну и еще конечно инфраструктуру, дороги, огромные горы, пастбища, рудники».
«В районах, которые должны перейти Азербайджану разбирают магазины, дома, подстанции - все, что возможно. Люди сжигают свои дома, чтобы они не достались азербайджанцам», – сообщает «Sputnik Армения» в Telegram, уточняя, что «Карвачарский район необходимо сдать до 15 ноября согласно заявлению по Карабаху, однако накануне вечером стало известно, что монастырь может остаться у армян».
«Какой все это кошмар! Жители Карабаха сжигают дома в Кельбаджаре, чтобы не сдавать свое имущество Азербайджану», – заявила телеведущая Ольга Скабеева в Telegram.
В специальном докладе защитника прав человека Карабаха по итогам войны сообщается, что за время боевых действий в регионе погиб один ребенок, еще девять детей были ранены. Всего погибли 50 мирных жителей, пострадали 163 человека. Были повреждены 71 школа, 14 детских садов. Почти 24 тыс. детей школьного и более 4 детей дошкольного возрастов лишились права на образование.
https://vz.ru/news/2020/11/13/1070347.html
Армяне сжигают бывшие азербайджанские дома, чтобы они не достались обратно азербайджанцам. И ах! как жалко, что нельзя напоследок уничтожить дороги, пастбища, рудники и даже сами горы... И да - вот никогда бы не отдали... если бы проклятые русские пришли и за армян всех победили, а потом ушли бы к себе обратно в Россию, оккупанты... ;)
Кстати, совершенно не исключаю того, что уже через несколько дней начнет раскручиваться новый армянский национальный миф - типа как с операцией "Кольцо" - насчет того, что это российские миротворцы сжигали дома и т.п., чтобы выгнать оттуда армян. Может быть, даже и огнеметами "Шмель" сжигали, да... выгонят семью в чем были на мороз - и хуяк в окно! И нечего мне говорить, чтобы не подсказывал ;) - по сравнению с тем, что сейчас рассказывают и ары, и мамеды про события 1988-1991 гг., это всё бледнеет и меркнет, у меня фантазии не хватит за двународным творчеством угнаться. :)
Ну, и по потерям мирного населения: полтора месяца интенсивных боевых действий с применением тяжелой артиллерии (включая РСЗО), авиации (не только беспилотной), тактических ракет, с ударами по целям в населенных пунктах... сколько за тот же период погибало мирных граждан на Донбассе хоть летом 2014, хоть в январе-феврале 2015-го?
И это при том, что армяне для азербайджанцев - именно вековые враги народа. Непримиримые. До взаимного геноцида.
Видимо, "сепары" для цеэуропы еще хуже и страшнее.
ПыСы: вдогонку - у Кассада видео нашлось:
https://www.youtube.com/watch?v=SUvQeNJ4C5s
https://www.youtube.com/watch?v=ys2mpSuYh0U
https://www.youtube.com/watch?v=87fO-MKZxeE
И что-то там никак в кадр не попадут русские миротворцы, которые выгоняют жителей Кельбаджара из домов, не позволяя взять самого необходимого. Наверное, хорошо маскируются. Под армянскую армию, например. ;)
Тоже многострадальную...
И что-то там никак в кадр не попадут русские миротворцы, которые выгоняют жителей Кельбаджара из домов, не позволяя взять самого необходимого.Ты не понимаешь!
Русские солдаты виноваты не в том, что выгоняют армян из домов, отнятых армянами у айзеров в Первую Карабахскую, а в том, что не гарантируют им дальнейшее проживание в них.
Вчера у Соловьёва московский армянин Шахназаров хорошо сказал про армян, которые в Армении проживали и проживают.
Мол, они всегда были проевропейские, прозападные. Считали, что в 1915 году спасла армян не столько Россия, сколько Франция, принявшая значительное количество беженцев. Что русский Ленин заключил предательский Карский договор, по которому Турции переходил даже Карс, принадлежавший ранее Российской империи, что русский Сталин закрепил Карабах за Азербайджаном, а главное - в 1945, когда мог всё, не отобрал у турков Арарат для армян :diablo:
Так что в какой-то степени, сказал, Шахназаров, официальный курс на Европу начался не с Пашиняна, а ровно с 1991 года.
Ты не понимаешь!
Русские солдаты виноваты не в том, что выгоняют армян из домов, отнятых армянами у айзеров в Первую Карабахскую, а в том, что не гарантируют им дальнейшее проживание в них.
На минуточку - я вот об этом:
.Российские «миротворцы» уже начали применять силу против армянского населения. Их выселяют из домов и им не разрешают вывозить предметы первой необходимости ․․․ И это только начало ... Мы тысячу раз говорили, что нет разницы между турком и «миротворцем» ․․․ Тех, кто рассчитывает на помощь Путина, ждут только новые «кольца» и депортаций в ближайшие дни и недели.
Александр Кананян. Политолог из Карвачара
https://vk.com/free_artsakh?w=wall-17452458_195241.
Вчера у Соловьёва московский армянин Шахназаров хорошо сказал про армян, которые в Армении проживали и проживают.
Мол, они всегда были проевропейские, прозападные. Считали, что в 1915 году спасла армян не столько Россия, сколько Франция, принявшая значительное количество беженцев. Что русский Ленин заключил предательский Карский договор, по которому Турции переходил даже Карс, принадлежавший ранее Российской империи, что русский Сталин закрепил Карабах за Азербайджаном, а главное - в 1945, когда мог всё, не отобрал у турков Арарат для армян
Так что в какой-то степени, сказал, Шахназаров, официальный курс на Европу начался не с Пашиняна, а ровно с 1991 года.
Вообще-то не с 1991, а с 1988 - но то ж такэ... когда армянин не врет? Когда кричит под турецким ножом, что его убивают. :unknown: А в остальных случаях - да-да, у него виновата Россия, что не построила ему Великую Армению.
О каковом качестве наших "братьев" и "союзников" я тебе, собственно, с самого начала этой дискуссии и говорил - когда ты интересовался, почему я "на стороне азеров". ;) Они тоже наши враги - и первые несколько лет после переезда из Баку я это хурли-мурли на рынке спокойно слышать не мог, тянуло нахлобучить чем потяжелее :) - но они, сцуко, хотя бы в "братья" не набиваются. Предают только свои, да-с... с чужими-то все понятно: надо просто не терять бдительности и выстраивать отношения на чОтком прагматизЬме. :)
А так в общем-то "прозападную ориентацию" армяне начали еще со времен Петра I, когда их представители бегали по правящим дворам Европы в поисках того, кто бы им помог от турок и персов избавиться, но из всех христианских государей один Петр практический интерес и проявил. ;) Ну, и сама нынешняя Армения, собственно, на картах как Армянская область появилась только в 1828 г., после Туркманчайского договора - и предыдущей войны, в ходе которой русские войска выбили персов из Иревани и Нахичевани, преобразовав в эту самую область два бывших ханства "кызылбашей" - персидских тюрок, предков нынешних азербайджанцев. :) И на минуточку о том, кто куда бежал и как расселялся: в 1832 году в этой самой области проживало 168530 армян, по первой переписи новоприсоединенных мест. К моменту распада империи в соответствующих губерниях армян было больше миллиона, не считая расселения и по Кавказу, и по остальной России. Во время геноцида - переселилось еще 350 тысяч беженцев, часть из них - в Карабах. При общем количестве беженцев во все страны мира - по подсчетам самих же армян - порядка 600 тысяч...
Франция спасла, да-да.
И Сталин в 1945-м мог всё, да-да - даже ввести войска в нейтральную, не принимавшую участия в войне Турцию, угу-угу. Почему-то, правда, не смог оставить войска в Южном Азербайджане, то бишь в Северной Персии :) - хотя они там были с 1941 года и уже планировалась "советизация", местные "азербайджанские демократы" уже и кадры подготовили - но в 1947-м пришлось им уходить вслед за войсками: что поделать, ну не смог Сталин переубедить бывших союзников, что это уже кагбэ не совсем Персия и что у азербайджанского народа там право на самоопределение есть... и у южнотуркменского, кстати, тоже. ;) Не получилось Каспийское море сделать внутренним советским озером, шопаделать.
То ли русский Сталин не захотел, то ли грузинский Джугашвили... но ведь главное - что Арарат армянам не отдал! :)
И так на минуточку - Карабах закрепили за Азербайджаном решением Кавбюро ЦК РКП(б) от 5 июля 1921 года, председателем был Орджоникидзе, его заместителем - Киров. :) Ну, а товарищ Сталин тогда даже как Наркомнац был в РСФСР, а не в суверенной ССРАрм почему-то ;) - и в Политбюро ЦК РКП(б) его избрали только 3 апреля 1922 года...
...в этом он тоже виноват: не мог раньше стать самым главным во всей бывшей Российской Империи, чтобы Арцах армянам отдать! :biggrin: И Анастас Ованесович Микоян - тоже виноват, занимался непонятно чем, вместо того, чтобы при помощи Красной Армии построить Великую Армению. :)
В общем, куда армяна ни целуй... ;)
Напомню одну статеечку в "Комсомолке" - на минуточку, от 19 июля (еще аж!) сего года.
Я обращаюсь к армянской власти. Именно к власти, а не к народу, частью которого я являюсь.
Обращаюсь только потому, что ваши интернет-войска унавозили мои соцсети требованиями (в хамской и агрессивной форме) "выразить свою позицию".
Просили — выражаю.
Посмотрите на себя со стороны. Посмотрите, что вы творите. Как вы себя ведете. Какие же вы армяне?
Армяне — честный, благородный и благодарный народ. Всегда таким был. А вы ведете себя, как (ЗАПРЕЩЕНО РОСКОМНАДЗОРОМ).
В ответ на многолетнее добро и защиту, которые вы получали от России, вы не признали Крым. Потому что это внутреннее дело Армении.
Исключительно из политической мести вы посадили Роберта Кочаряна — неизменного союзника России. Посадили специально, демонстративно, плюнув прямо в лицо своим "российским друзьям". Потому что это внутреннее дело Армении.
Вы наводнили страну антироссийскими НКО, которые на вашей территории обучают молодежь, как свергать власть в России. Вы стали плацдармом антироссийских сил на Кавказе. Потому что это внутреннее дело Армении.
Вы выгнали российских бизнесменов-армян. Вы не хотите у себя ничего, что связано с Россией. Потому что это внутреннее дело Армении.
Ваши медиа и соцсети ежечасно поливают помоями Россию, Путина, всех, кто поддерживает Путина, — особенно русских армян (например, меня). Вы разделили несчастный, и без того исчезающий армянский народ на врагов — русских армян — и "настоящих" — тех, кто поддерживает вашу сиюминутную власть. Потому что это внутреннее дело Армении.
А теперь, когда на вашей границе война, когда само существование вашего режима под угрозой, когда армяне всего мира уже видят ожившие призраки янычар с кривыми ножами, которыми резали наших предков, вы вспомнили, что Россия снова должна вас спасать.
Разве это не внутреннее дело Армении?
После всего зла и захлебывающегося презрения, которое вы проявляли к России в последние годы, ваши информационные войска и вы сами считаете себя вправе ждать помощи?
На самом деле, после всего, что вы сделали, Россия имеет полное моральное право плюнуть на вас и растереть.
Но она так не поступит. Я уверена. Поможет и в этот раз.
Потому что Россия — такая. Великодушная и благородная, Родина моя, ненаглядная.
А вы — просто горстка вопящих политиканов, предавших интересы великого армянского народа ради минуты власти и мелкой личной мести.
Почитайте на ночь Нарекаци. Может, проснутся у вас остатки знаменитой армянской совестливости и умения ценить добро.
Если нет у вас Нарекаци — так я передам. У меня на тумбочке лежит.
А по поводу войны обеим сторонам я скажу только одно: остановитесь! Хуже войны нет ничего. Я это на своей шкуре знаю. Просто остановитесь, пока не поздно.
https://www.kp.ru/daily/27157.5/4255628/
Это Маргарита Симоньян - своим братьям.
Но, как видим - не подействовало. :unknown:
чемберлен
13.11.2020, 13:35
https://www.youtube.com/watch?v=S2UTwO2aNPk
Ну супер-героически просрали Шуши. Ещё чуть - и до Баку бодрым маршем, ага... Млять, одни междометия, вояки...
На минуточку - я вот об этом:Да я понял :) Но чё про совсем уж фейкомётчиков говорить, у которых всегда батарейки в телефоне посажены :)
Вообще-то не с 1991, а с 1988Я ж говорю - официально! До 1991 года Арменией дефакто рулили Первые секретари ЦК компартии Армении - члены Политбюро ЦК КПСС. Официально у них ориентации на запад сильнее, чем у Михал Сергеича быть не могло :) В 1988 на уровне Верховного совета появились требования вывода НКАО из состава АзССР, но пока не вывода АрССР из состава СССР, только в 1990 приняли Декларацию о независимости (на два месяца позже РСФСР :))
А уж после августа 1991, как все приличные советские республики, провели референдум о выходе из СССР, учредили пост президента, выбрали на него старшего научного сотрудника Тер-Петросяна и уж тут-то понеслось говно по трубам: отменили день Победы, изъяли русский язык и далее по списку...
Я ж говорю - официально! До 1991 года Арменией дефакто рулили Первые секретари ЦК компартии Армении - члены Политбюро ЦК КПСС. Официально у них ориентации на запад сильнее, чем у Михал Сергеича быть не могло В 1988 на уровне Верховного совета появились требования вывода НКАО из состава АзССР, но пока не вывода АрССР из состава СССР, только в 1990 приняли Декларацию о независимости (на два месяца позже РСФСР )
А я о настроениях в народе. С мая 1990 г. первые секретари ЦК компартии еле-еле рулили самой компартией, а ЦК охраняли внутренние войска... впрочем, иногда и десантура к ним на усиление спешно перебрасывалась. ;) Зато уже в 1989-м в Армению вовсю поперли представители "диаспор"... в том числе и с оружием. :) В августе 1990 г. в АрмССР была официально зарегистрирована партия "Дашнакцутюн" - хотя рулила не она, а АОД, "Армянское общенациональное движение", аналог "народных фронтов" в других республиках.
Ну, а официально-то - да, официально вообще была дружба братских советских народов. Такие братья были - сцуко, все принцы Амбера нервно курят за углом и боятся высунуться, чтоб с ними тоже дружить не начали. ;)
Говнище там по трубам неслось, как Раздан по каскаду ГЭС - Тер-Петросян просто на этой волне всплыл как самое непотопляемое даже для местной среды. :)
Путин знает всё про всех. ;)
Число жертв конфликта в Нагорном Карабахе превысило 4 тыс. человек, ранены более 8 тыс. человек, заявил президент России Владимир Путин на совещании по решению гуманитарных вопросов в этом регионе.
«В районе Нагорного Карабаха возникли серьезные гуманитарные проблемы. Сейчас нам об этом было доложено. Число жертв, в том числе среди мирного населения, в результате боев превысило 4 тыс. человек, ранено свыше 8 тыс. человек, количество беженцев действительно по разным данным исчисляется десятками тысяч. Разрушена гражданская инфраструктура, многие культурные объекты», – приводит слова президента РИА «Новости».
При этом Путин выразил надежду, что слово «конфликт» больше не будет применяться для описания ситуации в Нагорном Карабахе. «Надеюсь, что мы уже не будем употреблять это словосочетание – нагорнокарабахский конфликт, надеюсь, что скоро перейдем к обсуждению других вопросов, один из них, конечно, является весьма актуальным», – сказал Путин, говоря о гуманитарной проблеме региона, передает ТАСС.
Российский лидер также сообщил, что поручил главе МИД Сергею Лаврову уведомить партнеров по ОБСЕ и другие международные организации о ситуации с Карабахом. Лавров в свою очередь пояснил, что Москва уже проинформировала США и Францию о договоренностях по Карабаху.
В то же время на совещании президент также попросил главу МЧС Евгения Зиничева доложить о возможности оказания дополнительной помощи населению в Нагорном Карабахе.
Кроме того, министр обороны Сергей Шойгу отметил, что в субботу планируется завершить размещение восьми постов российских миротворцев в зоне ответственности «Юг». «Завершаем развертывание наблюдательных постов в зоне ответственности «Юг». Еще одно подразделение миротворцев будет дислоцироваться на севере Нагорного Карабаха. Завтра планируется размещение еще восьми постов в данной зоне», – сказал он.
Глава оборонного ведомства добавил, что в Карабахе нарастает проблема гуманитарного характера, есть проблемы с транспортировкой и возвращением беженцев.
Директор ФСБ Александр Бортников, в свою очередь, сказал, что погранслужба разместила пять дополнительных постов, два из которых находятся на границе с Ираном. «Федеральная служба безопасности на базе Пограничного управления ФСБ в республике Армения развернула пять дополнительных пограничных постов», – сказал он на совещании.
https://vz.ru/news/2020/11/13/1070487.html
И не просто знает, но и позаботится, отец родной, чтобы Россия никого в беде не оставила...
Президент России Владимир Путин предложил создать межведомственный центр гуманитарного реагирования по ситуации в Нагорном Карабахе.
«В целях помощи жителям региона в решении самых насущных проблем считаю необходимым создать межведомственный центр гуманитарного реагирования», – сказал Путин в ходе совещания по решению гуманитарных вопросов в районе Нагорного Карабаха, передает РИА «Новости».
По его словам, в работе центра будут участвовать Минобороны, МЧС, МИД, погранслужба ФСБ России, и другие российские ведомства. Центр будет заниматься оперативным сопровождением возвращения беженцев в места проживания, взаимодействием с госорганами Армении и Азербайджана по восстановлению инфраструктуры Карабаха и созданию нормальной жизнедеятельности в регионе.
В ходе совещания министр иностранных дел Сергей Лавров сообщил, что Москва договаривается с Баку и Ереваном о том, чтобы структуры ООН могли присутствовать в регионе. «Сейчас мы в контактах с нашими армянскими и азербайджанскими коллегами, по просьбе ооновских структур, договариваемся о том, чтобы они смогли развернуть свою деятельность непосредственно в Нагорном Карабахе», – приводит слова министра
По его словам, ООН заинтересована в том, чтобы «координировать свои действия, в случае развертывания, с нашими миротворцами и нашими пограничниками и теми, кто будет решать гуманитарные задачи по линии миссии, которую выполняет РФ».
«За рамками ООН есть еще Международный Комитет Красного Креста, который давно работает в регионе, у него есть постоянное присутствие в самом Степанакерте. После начала боевых действий это присутствие они были вынуждены прервать, сейчас они туда вернулись и опять возобновляют свою работу... Президент Международного Комитета Красного Креста Петер Маурер будет во вторник в Российской Федерации, мы планируем организовать ему встречу не только в Министерстве иностранных дел, но и с нашими военными, представителями МЧС, пограничниками», – пояснил министр.
Глава МЧС Евгений Зиничев также доложил, что ведомство готово в течение восьми часов отправить сводную группировку министерства в Карабах. «В случае необходимости в течение восьми часов (готово) выдвинуть туда группировку в составе оперативной группы центрального аппарата, а также 150 человек личного состава с подразделениями спасательных центров, а также 17 единиц техники», – сказал Зиничев.
Кроме того, отметил министр, МЧС России готово поставить в Карабах для медицинской помощи местному населению аэромобильный госпиталь и персонал.
https://vz.ru/news/2020/11/13/1070489.html
Сказано - сделано:
Президент подписал Указ «О Межведомственном центре гуманитарного реагирования».
13 ноября 2020 года 17:20
Текст Указа:
В целях содействия решению гуманитарных вопросов и восстановлению гражданской инфраструктуры в Нагорном Карабахе постановляю:
1. Создать Межведомственный центр гуманитарного реагирования (далее – Межведомственный центр).
2. Установить, что:
а) основными функциями Межведомственного центра являются:
содействие возвращению граждан, покинувших районы Нагорного Карабаха, в места их постоянного проживания;
содействие государственным органам Азербайджанской Республики и Республики Армения по вопросам восстановления гражданской инфраструктуры в Нагорном Карабахе и создания условий для нормальной жизнедеятельности его населения;
обеспечение координации деятельности российских государственных органов и общественных организаций по оказанию гуманитарной помощи жителям районов Нагорного Карабаха, пострадавшим от ведения военных действий;
содействие государственным органам Азербайджанской Республики и Республики Армения в организации взаимодействия с международными гуманитарными организациями;
б) в состав Межведомственного центра входят представители Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий, Министерства иностранных дел Российской Федерации, Федеральной службы безопасности Российской Федерации, а также представители иных заинтересованных федеральных органов исполнительной власти.
3. Решение организационных и иных вопросов, связанных с созданием и деятельностью Межведомственного центра, возложить на Министерство обороны Российской Федерации.
4. Настоящий Указ вступает в силу со дня его подписания.
http://kremlin.ru/events/president/news/64408
У меня вот тут вопрос возник: Карабах - де-юре территория Азербайджана... его спросили предварительно, согласен ли он разместить у себя такой центр, да еще и с участием - судя по всему - представителей Республики Армения? Или его уведомят в части, где-то там касающейся, в ходе организационных мероприятий, проводимых Министерством Обороны Российской Федерации? ;)
Этак ведь получается, что Карабах теперь и не армянский, и не азербайджанский, а МОРФовский, с усилением и поддержкой других министерств РФ. :) С самыми благородными гуманитарными целями, да-с. При участии (ну... их тоже уведомили в части, касающейся) ООН, Красного Креста, и где-то там на подпевках еще и французы с американцами могут выступить, если захотят. По крайней мере, им сообщили, что мы там уже решаем проблемы - могут обговорить условия своего присоединения к нашим решениям... :)
С одной стороны, конечно, даже кагбэ и не очень хорошо, что опять армянские проблемы за наш счет. С другой - есть мнение, что это ж-ж-ж будет не спроста и Азербайджан еще не раз проклянет своих слишком успешных стрелков-зенитчиков из Нахичевани... очень уж дорого этот вертолет обойдется суверенному. ;)
Valtapan
13.11.2020, 19:50
Терракты в Москве 8 января 1977 г. Были сделаны армянскими "националистами". Братья... Ага...
Так что... Целиком и полностью поддерживаю справедливую борьбу армянского и азербайджанского народов... И пусть...
З.Ы.
08.01.1977 - на следующий день после православного Рождества... Братья (двоюродные) по вере... Ага...
Братья... Ага...
А теперь их злые российские оккупанты Карабаха будут принудительно-насильно кормить и лечить за счет бУджета Российской Федерации. :wink:
Ещё чуть - и до Баку бодрым маршем, ага...
Они еще вернутся... вот свергнут Пашиняна - и ух как попрутЪ на своих бойовых диванах! :blum1:
ЕРЕВАН, 13 ноя — РИА Новости. В центре Еревана снова прошла акция протеста, передает корреспондент РИА Новости.
Ее участники требовали отставки премьер-министра Никола Пашиняна из-за подписанного им договора с Баку.
Число протестующих на площади Свободы визуально составило несколько тысяч.
Представитель оппозиционной партии "Дашнакцутюн" Армен Рустамян рассказал журналистам, что сразу несколько организаторов митинга пригласили в Специальную следственную службу "для проведения следственных действий". По его мнению, это делается, чтобы не допустить их участия в акции.
К демонстрантам присоединились люди в военной форме. Они заявляют, что недавно вернулись с передовой.
Полиция задержала одного мужчину в камуфляже, который, по мнению протестующих, "был провокатором".
Люди выходят на улицы четвертый день. Они скандируют "Никол — предатель" и призывают к дератификации соглашения по Карабаху. Полиция проводит задержания.
https://ria.ru/20201113/protest-1584495426.html
и призывают к дератификации соглашения по Карабаху
Д,Б!
Не, с другой-то стороны, почему бы и нет - мы выполнить обязательства по ОДКБ просто не успеем (пока планы составят, пока приказы напечатаются, пока технику заправят, то да сё :) ) - а за недельку уже и выполнять негде будет... Но Карабах придётся обратно возвращать в Империю, людей же спасать нужно.
Не, с другой-то стороны, почему бы и нет - мы выполнить обязательства по ОДКБ просто не успеем (пока планы составят, пока приказы напечатаются, пока технику заправят, то да сё ) - а за недельку уже и выполнять негде будет... Но Карабах придётся обратно возвращать в Империю, людей же спасать нужно.
Еще раз для тех, кто не понял за минувшие полтора месяца, несмотря на разъяснения даже и Самого Первого - обязательства по ОДКБ вступают в силу при агрессии против Армении, а Карабах к ее территории не относится. А что там армяне живут - так они вон и во Франции живут... Ну, а случись такой казус - так планы у нас, как и положено, завсегда готовы. Как и техника - эвон Лачинский коридор заняли быстрее, чем самолеты с миротворцами долетели. Как в свое время Рокский туннель - Медвед еще проснуться и созвать совещание насчет "вводить или нет" не успел, а наши уже под контроль взяли. Одним мотострелковым батальоном за два часа.
И продолжая аналогии с 080808 - в Степанакерте, и не только там, уже есть наши миротворцы. По соглашению с обеими сторонами - с Азербайджаном в том числе. Который, заметим, "дератифицировать" не собирается, его все устраивает, если будет выполнено. Так что есть мнение - Ильхам Гейдарович все ж таки умнее Михаила Николозовича и умеет учиться на чужих ошибках. То бишь возобновлять операцию, начинать штурм или хотя бы обстрелы Степанакерта, равно как и других мест, где наши позаявляли свои посты, расположения подразделений и т.п. - не будет.
Просто предоставит коридор для выхода наших солдат и аэродром для их эвакуации. Ту же самую недельку - запросто подождет, ему спешить некуда, опять-таки пока новые планы составят, пока технику заправят, боекомплект опять-таки пополнить надо и резерв подтянуть... ;)
А Путин скажет: "Ну, не хотят армяне в Империю - пусть как хотят!" - и выкатит им подборочку их же хотелочек двухгодичной давности. Вот такую:
https://mtdata.ru/u13/photo0652/20275188745-0/original.jpg
https://i.ytimg.com/vi/8adH5j5KwyU/hqdefault.jpg
http://i71.fastpic.ru/big/2015/0626/aa/50be959a4c1c8efc7531396ceb0a4baa.jpg
https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/1362253/pub_5afc123cfd96b1ee19acff4e_5afc135af0317357eecc8b3c/scale_1200
https://i.ytimg.com/vi/APASM_i0PYQ/maxresdefault.jpg
http://www.ilur.am/images/MHM85947_copy.jpg
- да-да, это именно Армения, как нам пишутЪ в тырнетах...
https://cdn.fishki.net/upload/post/2018/01/17/2485629/6-2.jpg
https://vestikavkaza.ru/upload/files2/11-48.jpg
https://rusarminfo.ru/wp-content/uploads/2017/04/lavrov-akcia-glx-660x330.jpg
https://ic.pics.livejournal.com/pro_ce/73697952/9024/9024_600.jpg
http://faktxeber.ru/resimler/haber/manset/207232_422708.jpg
https://images.unian.net/photos/2013_06/thumb_files/1000_545_1370447163.jpg?1
https://pbs.twimg.com/media/Cv2b3v9UIAAMoO_.jpg
https://gradator.ru/media/2020/06/22/arm.jpg
https://newshay.com/wp-content/uploads/2018/05/1-38.jpg
https://gdb.rferl.org/94C9026E-F2B2-48C9-BF23-8911A594349D_mw1024_s_n.jpg
https://cs10.pikabu.ru/post_img/2018/05/10/8/1525958087140764369.jpg
И всё фигня, но вот это -
https://cdn-share.slickpic.com/u/AntonApostol/Yerevan-01/org/2018-04-24-5/p/MTQ4ODcyNzI%3D/web.jpg
- низабудемнипрастим! :diablo:
Немножко милых подробностей. :)
Премьер-министр Армении Никол Пашинян заявил, что если бы военные действия в Нагорном Карабахе не были остановлены, под угрозой окружении оказались бы 30 тыс. армянских военных.
Пашинян указал, что решение по совместному заявлению о Карабахе не обсуждалось, так как его надо было принять оперативно, в критической ситуации на поле боя, передает ТАСС со ссылкой на Общественное телевидение.
«Краеугольным фактором для подписания соглашения была констатация факта, что Степанакерт остался незащищенным после падения Шуши, и если бы война не была остановлена в течение часов, пали бы Степанакерт, затем Аскеран, Мартакерт и от 20 до 30 тысяч наших военных оказались бы в окружении», – сказал Пашинян, передает РИА «Новости».
По его словам, эти цифры разнятся в зависимости от сценариев. «И эти войска не могли бы влиять на ситуацию, так как к ним заходили с тыла», – отметил премьер.
Он также заявил, что жители Карабаха смогут ездить в Армению и обратно по транспортному коридору, безопасность которого обеспечивают российские миротворцы.
https://vz.ru/news/2020/11/13/1070521.html
Короче, в последний момент Путин не дал азерам закотловать всекакодингероев... возможно, именно поэтому в Ереване сейчас такое возмущение: минус еще 30 тысяч жертв - это ж какая многострадальность-то обломилась! ;)
И всё фигня, но вот это -
ощущение, что чувак с этой фотки заинстаграммился, и по-быстрому - в Москву, в клуб. Кокс, девочки, бухло...
заинстаграммился, и по-быстрому - в Москву, в клуб. Кокс, девочки, бухло...
А что, в Ереване таких клубов нет? ;) Они, говорят, даже в Донецке есть... :)
Тем временем наши вертолеты долетели до Степанакерта:
Российские вертолеты Ми-8 и Ми-24 прикрыли колонны миротворцев на марше в Нагорный Карабах, сообщили в Минобороны России.
«Летчики вертолетной эскадрильи выполнили задачи по прикрытию и сопровождению колонн миротворческих сил, совершающих марши по маршрутам с аэродрома «Эребуни» в населенные пункты Горис и Степанакерт», – приводит сообщение представителя российского военного ведомства ТАСС.
Вертолеты контролируют прекращение огня и военных действий в зоне конфликта, а также осуществляют мониторинг доставки материально-технического имущества и личного состава.
https://vz.ru/news/2020/11/14/1070541.html
И никаких больше ЧП - потому что со всеми согласовано.
чемберлен
14.11.2020, 14:57
Нашелся Пашинян. В посольстве США. Ну что за мелочный человечек!
.Пашинян спрятался от разъярённой толпы в посольстве США - СМИ
11 ноября 2020
Фото: Adrien Vautier/Globallookpress
Пашинян скрылся на территории США. Речь идёт об американском посольстве в Ереване. Ранее он уже прятался там в 2008 году, сообщают армянские СМИ.
Премьер-министр Армении Никол Пашинян прячется от разъярённых граждан в посольстве США в Ереване. Об этом сообщает армянский ресурс Politik.am со ссылкой на источники в правительстве.
В столице Армении не утихают протесты в связи с решением премьера пойти на мировую с Азербайджаном после серии военных поражений в Нагорном Карабахе. Недовольные граждане разгромили офис Пашиняна, но его самого не нашли.
"Пашинян всё это время скрывался в здании посольства США в Армении, которое является самым безопасным для него местом", - сообщает армянский портал.
Отмечается, что в 2008 году нынешний премьер уже делал так во время разгона демонстрантов 1 марта 2008 года в Ереване. Также ходят слухи, что глава правительства Армении прячется в одном из убежищ Минобороны страны.
https://tsargrad-tv.turbopages.org/tsargrad.tv/s/news/pashinjan-sprjatalsja-ot-razjarjonnoj-tolpy-v-posolstve-ssha-smi_297088?promo=navbar&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
crazyvird
14.11.2020, 15:20
https://sun9-37.userapi.com/trkd5WCtN95-ixyhCZnsnHF8NoU1Axly8_Aj6w/3v6yqlcvPj8.jpg
Ну что за мелочный человечек!
Мелочный-то мелочный, а нагадил по-крупному. Своему народу - в первую очередь.
Дорога через Лачинский коридор (он сам - с 0:30 по 0:45)
https://www.youtube.com/watch?v=wxWAn6257RE
...и что осталось за кадром или мелькнуло только с краю:
https://www.youtube.com/watch?v=zUTWYLb66Ew
Насколько можно было разглядеть, самые большие скопления трупов - в армянском камуфляже. Классика...
...бригады Гагрида тоже уже нет. Накрыли ее этой ночью на рокаде бомбовым ковром – два часа мы расчищали шоссе от обломков машин и завалов уже холодеющего мяса, отгоняя сумасшедших, лезущих под грузовики, чтобы спрятаться. От самого Гагрида мы нашли только генеральскую фуражку, заскорузлую от крови... Меня холодом продрало, когда я все это вспомнил, и я невольно взглянул на небо и порадовался, какое оно низкое, серое и беспросветное.
(с) АБС, ПиП.
Ну, тут не бомбовый ковер - но эффект примерно тот же. И вдобавок про то же от Андрея Уланова:
Кину все-таки 5 копеек о конфликте вокруг Карабаха. Как историк.
То, какие железки в этот раз показали себя вундерваффе, а какие – унылым г, определиться позже – когда (или если) стороны более-менее полно отчитаются о своих потерях, расходе боеприпасов и так далее.
А вот что точно будет – это дичайшая жажда реванша у проигравшей "типа по очкам" стороны. Причем громче всех вопить "нас предали подлые враги накануне победы" будут как раз те солдаты, которые несколько дней назад сидели по норам, прячась от любой пролетающей тени и молясь: "чтобы этот ужас поскорее закончился".
А закончится все большой кровью. Как всегда.
https://kris-reid.livejournal.com/1033043.html
Где-то вот так...
заинстаграммился, и по-быстрому - в Москву, в клуб. Кокс, девочки, бухло...
А что, в Ереване таких клубов нет? ;) Они, говорят, даже в Донецке есть... :)
тогда уж в Киев - к собратьям по отсутствию разума, опять же ж - земляк в боротьбе против злочинной панды того...
опять же ж - земляк в боротьбе против злочинной панды того...
Ой, я вас таки умоляю, как будто в Донецке вот прям все за Путина и нынешнее руководство РФ, не говоря уж про местное ДНРовское... ;) Панды - они везде злочинные! :biggrin:
В конфликте в Нагорном Карабахе погибло по меньшей мере 2 тыс. 317 военнослужащих, сообщила пресс-секретарь минздрава Армении Алина Никогосян.
Никогосян отметила, что речь идет о погибших, чьи тела уже прошли судебную медицинскую экспертизу, передает «Интерфакс».
«Конфликтующие стороны на данный момент не могут располагать окончательными цифрами, поскольку процесс обмена еще продолжается», – добавила представитель ведомства.
https://vz.ru/news/2020/11/14/1070566.html
Там еще не только процесс обмена продолжается, там еще не всех подобрали вдоль дорог, а на оставленных позициях, думается, азеры даже еще особо не старались... Если принять оценку Путина - около 4000 погибших с обеих сторон - получается, что где-то на равных расквитались. Без заявлявшихся ныне отставившимся представителем МО РА "в разы больших" потерь азербайджанцев - что и понятно, поскольку те в большинстве случаев не пёрли на рожон толпами, а в основном долбили с воздуха и артиллерией. Да и ежели там впрямь наемников турки подогнали - то тех никто и считать особо не будет. Как в похожем случае сказал один русский князь: "Кто тому не рад? Вот лежит северянин, а вот варяг, а дружина своя цела."
Ну, и о нашей дружине...
Президент подписал Указ «О награждении государственными наградами Российской Федерации».
14 ноября 2020 года 13:50
Глава государства своим Указом наградил за мужество, отвагу и самоотверженность, проявленные при исполнении воинского долга, орденом Мужества старшего лейтенанта Владислава Грязина, майора Юрия Ищука (посмертно), старшего лейтенанта Романа Федину (посмертно).
http://www.kremlin.ru/events/president/news/64416
Экипаж сбитого вертолета.
В Ереване в субботу проходит траурное мероприятие по погибшим в ходе нагорнокарабахского конфликта, акцию инициировали оппозиционные силы.
Мероприятие началось с зажжения свеч на площади Свободы в армянской столице, участники проводят шествие по центральным улицам города, передает РИА «Новости».
Вместо речей участники акции зачитывают имена погибших.
https://vz.ru/news/2020/11/14/1070592.html
Тем временем политика продолжается:
Бывший руководитель Службы нацбезопасности Армении Артур Ванецян задержан по подозрению в подготовке убийства премьера страны Никола Пашиняна, заявила адвокат задержанного Лусине Саакян.
«Ванецян был приглашен в следственный департамент Службы национальной безопасности и задержан по подозрению в совершении деяний по статьям «соучастие в незаконном приобретении, сбыте, хранении оружия», «подготовка узурпации власти», «подготовка убийства государственного, политического или общественного деятеля, совершенные группой лиц по предварительному сговору», – сообщила юрист в соцсетях, передает РИА «Новости».
Она добавила, что арест Ванецяна – это попытка «замолчать политических оппонентов» действующей власти в Армении.
«Все это уже невозможно комментировать в правовой плоскости. Это позорное политическое преследование, направленное на сохранение власти, доведения до конца антигосударственных программ», – заявила адвокат.
Бывший руководитель СНБ принимает участие в акциях протеста с требованием отставки Пашиняна.
Напомним, в четверг армянские спецслужбы сообщили, что лидер партии «Процветающая Армения» Гагик Царукян, глава «Родины», экс-директор Службы нацбезопасности Артур Ванецян, представитель партии «Дашнакцутюн» Ишхан Сагателян и шесть других оппозиционных политиков были заключены под предварительный арест по обвинению в организации или участии в незаконном собрании.
https://vz.ru/news/2020/11/14/1070589.html
Valtapan
15.11.2020, 09:37
https://scontent.fhel3-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-0/cp0/e15/q65/s640x640/125399800_2827585490828681_7705692392610815744_o.jpg?_nc_cat=109&ccb=2&_nc_sid=8024bb&efg=eyJpIjoidCJ9&_nc_ohc=Yr9TTQ0SYoQAX_DnNHA&_nc_ht=scontent.fhel3-1.fna&tp=9&oh=5bdd3a26e53c16bb9866ae183e443c17&oe=5FD4E1B1
чемберлен
15.11.2020, 10:02
Если правда, то Пашиняну совсем плохо будет
.Министр обороны Армении Давид Тоноян и его «братья по оружию» - заместитель руководителя оборонного ведомства Макар Гамбарян и давний друг министра, широко известный в определенных кругах торговец оружием Давид Галстян (Патрон Давид) занимались продажей вооружения в Турцию для протурецких террористов в Сирии.
Более подробно об этих и других предполагаемых преступных сделках мы вам расскажем чуть позже.
https://t.me/military_arm/3748
Если правда, то Пашиняну совсем плохо будет
Ой, да ладно... ему и так плохо, а если только за этот эпизод - найдет стрелочников и спишет. ;) Армяне в прошлую войну вообще целые деревни в Карабахе продавали азерам за солярку, и никто особо не возмутился, народЪ на площади не вывел... правда, потом, как заправили той соляркой технику - деревни обратно отбили, но то ж такэ. Местная специфика. :)
А тут - оружие туркам продавали... да тут еще кто кому продаст, у турок и своего дохрена, и советских образцов в Сирии туркоманы захватили - еще и армянам продать могли бы, если б те подсуетились. ;) Но - не суетятся. Зачем? Надо будет - русские союзники еще привезут... самолетами - у Путина их много! :)
Российские военно-транспортные самолеты Ан-124 «Руслан» доставили в Ереван бронетехнику и миротворцев, сообщили в Минобороны.
«Воздушные суда доставили 10 бронетранспортеров БТР-82А, средства материально-технического обеспечения, а также около 30 военнослужащих подразделений миротворческого соединения», – передает РИА «Новости» сообщение российского оборонного ведомства.
Техника и подразделения совершат трехсоткилометровый марш в район сосредоточения в городе Горис.
В Минобороны ранее уточнили, что с начала миротворческой операции самолеты военно-транспортной авиации совершили уже 95 рейсов.
https://vz.ru/news/2020/11/15/1070632.html
Вчера енти самые "Русланы" с самого утра - туды-сюды, туды-сюды... жаришь, значитца, шашлык - а над головой из низких туч "бууууУУУУУуууу..." - аж младшая кошка шугается, ей это дело, похоже, аццкий пылесос напоминает. ;) На Илы (которых тоже дохрена по коридору) вообще не реагирует, а вот "Русланы" ее бесят. Сегодня с утра один уже пролетел... :) Так что десятком БТРов там дело явно не ограничивается, а "материально-техническое обеспечение" можно сотнями тонн считать. Если армяне будут себя хорошо вести - с ними поделятся, я думаю. Почти по-братски, то есть со скидкой. :)
Кстати, глянул по карте флайтрадара - они нынче уже не через Грузию, а через Азербайджан летают. От Махачкалы поворачивают на Габалу (где РЛС СПРН раньше была), дальше на Гянджу и от нее на Ереван.
Тем временем - подошел срок возвращения Кельбаджара Азербайджану...
В Сети появились сообщения, что жители Кельбаджарского района Азербайджана, ранее находившегося под контролем непризнанной Нагорно-Карабахской республики, выкапывают останки родных и снимают в храмах иконы.
«Жители Карвачара спасают не только свое имущество, чтобы оно не досталось врагу, но и выкапывают останки своих родных и близких, чтобы их могилы не были осквернены (...)», – – говорится в сообщении, опубликованном в Telegram-канале «Sputnik Армения».
«Из церкви Дадиванк уже сняты иконы и колокол. 15 ноября Карвачар (Кельбаджар) переходит Азербайджану», – сообщается в Telegram-канале «Sputnik Армения».
В пятницу стало известно, что жители Кельбаджарского (Карвачарского) района, который должен перейти под контроль Азербайджана, принялись сжигать дома и имущество.
https://vz.ru/news/2020/11/15/1070617.html
Правда, насчет икон в храме - журналисты малость поторопились:
Храм Дадиванк в Карабахе находится под контролем российских миротворцев и ему ничего не угрожает, заявил Иерей Ваграм Меликян, директор информационной службы духовного центра Армянской апостольской церкви (ААЦ) – Первопрестольного святого Эчмиадзина.
«Дадиванк (расположен на территории Кельбаджарского района – прим. ВЗГЛЯД) уже находится под контролем российских миротворцев и ему ничего не угрожает. Сейчас в монастыре находятся несколько священнослужителей, которые продолжат богослужения и совершение таинств», – написал Меликян на своей странице в соцсети Facebook.
Ранее в Сети появились сообщения, что жители Кельбаджарского района Азербайджана, ранее находившегося под контролем непризнанной Нагорно-Карабахской республики, выкапывают останки родных и снимают в храмах иконы.
Накануне Армянская церковь заявила об осквернении перешедшего под контроль Баку христианского собора Святого Христа Всеспасителя в карабахском городе Шуша.
В тот же день президент России Владимир Путин в ходе телефонного разговора в лидером Азербайджана Ильхамом Алиевым обратил внимание, что в районах, которые в соответствии с трехсторонним заявлением возвращаются Азербайджанской Республике, расположены христианские храмы и монастыри. В этой связи он подчеркнул важность обеспечения сохранности и нормальной церковной жизнедеятельности этих святынь. Алиев в ходе беседы заверил, что именно в таком ключе будет действовать азербайджанская сторона.
https://vz.ru/news/2020/11/15/1070620.html
San4es60
15.11.2020, 13:17
Ну церкви там азеры реально начали крушить, вот видос с аллах акбаром: https://twitter.com/anfisa_a_n/status/1327793677662625793
Ну церкви там азеры реально начали крушить, вот видос с аллах акбаром:
Сначала было даже решил, что дело происходит где-то в Сирии. :) Очень уж чисто по-арабски молится, без кавказского акцента. ;) Опять-таки пейзаж немножко не нагорно-карабахский, что по рельефу, что по растительности... точнее, ее почти полному отсутствию. :) В б.НКАО по осени травка зеленеет, кустики (если не деревца) блестят ;) - см. видео за все полтора месяца боев, а тут даже верблюжьей колючки по окрестным холмикам не видно, которой весь Азербайджан зарос по самый Апшерон... В принципе где-нибудь по "буферным" районам, или ниже (по предгорьям) Агдама, или вдоль долины Аракса - такие места можно найти, но тогда это съемки еще октябрьские.
Ну, и несколько смущает то, что единственное, намекающее на принадлежность к Азербайджану (что удивительно-то - никто не вывесил сине-красно-зеленый триколор, ну вот ни полосочки ни у кого - а ведь азеры по своему флагу реально фанатеют :) ) - финальное "Саг ол, камандыр!" - звучит так, словно оно наложено на запись. ;)
Это даже безотносительно того, что все попавшие в кадр бойцы одеты не в форму азербайджанской армии, а "что украли, то и носим" :) - что с учетом всего остального наводит на мысли как минимум о тех самых наемниках...
И самая незначительная подробность: кто бы там ни был, но он не крушит церковь. :) Он не стреляет по ней, не взрывает, не гадит в ней, не устраивает свинарник, как армяне в некоторых бывших азербайджанских мечетях... ;) Он использует колокольню как минарет :) - читает с нее азан, призыв к молитве. Что кагбэ приравнивает помещение к мечети. :) Все в восточной традиции... и не только в восточной, если вспомнить взаимные захваты храмов разными христианскими конфессиями. ;)
Исход из Кельбаджара:
https://www.youtube.com/watch?v=oJ4VWlZ2_DA
На первых кадрах - 1993 год, армяне заявляют о присоединении Кельбаджара к Армении, сообщают о том, что будет предоставлен один безопасный проход и дают 10 часов на сборы оставшимся азербайджанцам. Из автомата в воздух стреляет вот этот человек:
https://www.armmuseum.ru/news-blog/monte-melkonian-national-hero-of-armenia
Монте "Аво" Меликонян, уроженец штата Калифорния, герой Армении и Арцаха, активный (очень!) член международной террористической организации АСАЛА. И для дальнейшего сравнения - на одних фотографиях азербайджанские оккупанты и грабители по милости истинных хозяев свободно уходят с исконно армянской земли в 1993-м, на другой - многострадальный армянский народ с невыносимыми мучениями, под дулами русских оккупантов, обеспечивших всего 5 дней на эвакуацию и не дающих собрать самое необходимое, оставляет ту же землю в 2020-м.
Смотрите не перепутайте, кто где.
https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/2377661/pub_5fae594bd3198f35f7360baf_5fae5af34278375e7e4ca88b/scale_1200
https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/3894718/pub_5fae594bd3198f35f7360baf_5fae5b25a78505565a5b69f9/scale_1200
https://cdn.trend.az/2020/11/14/ermeni_terroru_141120_02.jpg
Как аукнулось - так и откликнулось... бы. Но пришли русские. Те самые, которых и сейчас на все лады за "предательство" (ага-ага, Россия обязана была защитить Арцах так же, как и Армению, потому что все армяне считали его - и, как видим, окрестности тоже - своим, и значит, это правда! ;) ) костерят в Ереване беженцы... от собственных военкоматов и карабахского фронта. :)
Valtapan
15.11.2020, 15:17
Сначала было даже решил, что дело происходит где-то в Сирии.
Угу... Я б тоже предположил, бы, что Сирия или Ирак...
Потому как и архитектура у храма малость неармянская, и камень не тот, и кладка не такая...
Но, коли в подписи к ролику - Армения, значит точняк - Армения...:flag_of_truce:
Потому как и архитектура у храма малость неармянская, и камень не тот, и кладка не такая...
Это да, обычно даже у самой маленькой армянской церкви есть характерный заостренный шатер:
https://bloger-trip.ru/images/articles/2016/03/03/2_Church/08.jpg
И плохо подогнанный камень с большим количеством раствора там только у самых древних церквей:
http://nnao.ru/wp-content/uploads/2014/08/Памятники-архитектуры-Дадиванк-2.jpg
- а когда инструмент получше стал :) - армяне прославились именно тщательной подгонкой камня:
https://pbs.twimg.com/media/CvIjqbmW8AAzGQj.jpg
И старые церкви при ремонте облицовывали тоже тесаным без зазоров камнем:
http://travel-armenia.ru/wp-content/uploads/2016/03/amaras-2.jpg
Все фотографии, кстати - именно карабахских храмов. :)
crazyvird
15.11.2020, 15:48
Мне в своё время понравился монастырь Севанаванк — монастырь на северо-западном побережье озера Севан, провинция Гехаркуник, Армения. :good:
И еще немножко о беспощадности азербайджанцев к армянам...
Азербайджан, исходя из принципов гуманизма, разрешил Армении вывести людей из Кельбаджарского района до 25 ноября.
«В связи с возникшими у армянской стороны сложностями и исходя из принципов гуманизма, Азербайджан решил дать дополнительные десять дней Армении на вывод вооруженных сил и мирного населения из Кельбаджарского района. Дата передачи района Азербайджана теперь не 15, а 25 ноября», – цитирует РИА «Новости» помощника президента Азербайджана Хикмета Гаджиева.
Как рассказал Гаджиев, Армения обратилась к Баку с просьбой предоставить дополнительное время через Россию, объяснив это сложностями, связанными с ограниченной доступностью дорог Кельбаджарского района.
https://vz.ru/news/2020/11/15/1070656.html
А ведь могли бы - дополнительные 10 часов. И из вещей - что унесете в руках... как аукалось в 1993-м.
как аукалось в 1993-м
Да когда это было! Ты не понимаешь - тогда христиане мусульман резали, а тут мусульмане христиан прогнали с оккупированных земель - это другое! ...
чемберлен
15.11.2020, 16:57
Участник протестов в Ереване обратился к россиянам и попал на видео Об этом сообщает "Рамблер". Далее:
https://news.rambler.ru/video/45237088/?utm_content=news_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
Да когда это было! Ты не понимаешь - тогда христиане мусульман резали, а тут мусульмане христиан прогнали с оккупированных земель - это другое! ...
Ты понимаешь - тогда все резали всех. И особенно - все по всем стреляли, при активном участии Внутренних Войск МВД СССР, Пограничных Войск КГБ СССР (куда передавали целые армейские полки и дивизии, не исключая десантуру :) ), Советской Армии и даже, было дело, Военно-Морского Флота.
Кстати, если еще не в курсе - это именно русские оккупанты при помощи агентов Кровавой Гэбни всё устроили, перессорили два братских кавказских народа, чтобы разделить их и властвовать, удовлетворять свои имперские амбиции и душить свободу энд демократию... Причем об этом я слышал и от тех, и от других - методичка на всех одна, только пропаганда на разных языках работает. Как на "Радио Свобода" - в одном здании разные редакции. ;)
Что же до христианства... вот это - христианство:
Минобороны начало формировать в Степанакерте Межведомственный центр гуманитарного реагирования, сообщили в Национальном центре управления обороной России.
«Минобороны России приступило к формированию в Степанакерте Межведомственного центра гуманитарного реагирования. С этой целью с 14 ноября 2020 года в составе миротворческого контингента Российской Федерации в Степанакерте уже развернута оперативная группа формируемого Центра», – передает заявление российского военного ведомства РИА «Новости».
Группа обеспечивает безопасность при возвращении беженцев в Нагорный Карабах. Уточняется, что 14 ноября через Лачинский коридор сопроводили девять автобусов (250 человек), 15 ноября осуществляется сопровождение 19 автобусов (475 человек).
«Формирование Межведомственного центра гуманитарного реагирования в Степанакерте в полном объеме будет завершено до 20 ноября 2020 года, с указанной даты Центр приступит к выполнению всего комплекса возложенных на него задач гуманитарного реагирования», – отметили в Минобороны.
В состав гуманитарного центра войдет группа МЧС России, в настоящее время идет ее перебазирование. «Сегодня, 15 ноября 2020 года, для наращивания группировки формируемого Центра осуществляется перебазирование оперативной группы МЧС России, которая войдет в состав ведомственного центра оперативного реагирования. В ближайшее время будет осуществлено наращивание группировки Центра, в том числе за счет сил и средств Пограничной службы ФСБ России, представителей других федеральных органов исполнительной власти Российской Федерации», – сказано в сообщении.
https://vz.ru/news/2020/11/15/1070659.html
А когда собственное поклонение Христу становится поводом чувствовать себя лучше соседа-мусульманина и выгнать его из дома и с земли, где его род веками жил, разрушить чужой храм, срыть чужое кладбище, жечь живьем женщин, детей и стариков (а чо?! нехристи вроде как первыми начали, значит, и нам можно!..), заодно и требовать от других христиан убивать мусульман во имя общей веры... какой веры-то? В исключительность одного народа, и даже не того, которому явился Христос? ;) Ну да, несть ни еллина, ни же иудея... есть только Хайастан превыше всего. :)
Это - да, это другое. Какое-то другое христианство; по крайней мере, наше Русское Православие это давно уже переросло, и даже католики уже не те, не призывают к крестовым походам... ;) Разве что греко-католики. Которые униаты западноукраинские. Вот с тем вариантом христианства - спелись бы замечательно, только сначала поделили бы - где-нибудь по Кубани - где будет Великая Украина, а где - Великая Армения. :)
И что примечательно - появлению обеих сверхдержав люто мешают всё те же русские оккупанты...
Тем временем эхо зрадоперемоги в Карабахе докатилось до США и пробилось через тамошние инфоповоды. ;)
Названы три главные ошибки разведки Соединенных Штатов, выявленных в результате карабахского конфликта.
«Во-первых, очевидное: неужели Соединенные Штаты застало врасплох начало войны? В стычках между Арменией и Азербайджаном не было ничего нового, но конфликт, разразившийся в конце сентября, был на несколько порядков мощнее, чем любые боевые действия со времен исходной войны в Нагорном Карабахе 1988–1994 годов», – говорится в публикации американского журнала The National Interest.
При этом в статье уточняется, что Баку согласовывал свои военные планы с Анкарой, а 26 марта этого года заместитель госсекретаря Стивен Биган официально подтвердил, что Азербайджан намерен урегулировать свои споры дипломатическим путем, то есть обеспечить продолжение оказания американской военной помощи Баку. «Лгали ли Биган и Госдепартамент? Или их обманул Азербайджан? Почему посольство США в Баку застали врасплох?» – задается вопросом автор статьи.
Согласно публикации, второй причиной названо размещение в Карабахе российских миротворцев после подписания перемирия. Автор напоминает, что Минская группа давно определила базовые рамки для разрешения спора: автономия для Нагорного Карабаха, прекращение боевых действий между Азербайджаном и Арменией (возможно, подкрепленное открытием границ между Арменией, Турцией и Азербайджаном) и постепенное возвращение азербайджанских районов за пределами Нагорного Карабаха. По его мнению, отец нынешнего азербайджанского лидера Гейдар Алиев принял соглашение только для того, чтобы «отступить в последнюю минуту», так как приток американской помощи в Азербайджан после того, как Алиев присоединился к «войне с террором» после 11 сентября, лишил стимулов дальнейшего компромисса.
«Завершение Россией предыдущего соглашения должно вызвать вопросы: неужели президент России Владимир Путин просто увидел возможность ввести российские войска в регион и воспользоваться им? Или он использовал участие России в Минской группе в качестве стратегии асимметричной войны, чтобы отвлечь или сковать Соединенные Штаты неискренней дипломатией», – пишет The National Interest.
Помимо прочего, выделена третья основная ошибка, которая, по мнению автора статьи, связана с «закулисными переговорами» между Путиным и президентом Турции Реджепом Тайипом Эрдоганом. «Известно, что два лидера согласовали основное соглашение о прекращении огня в частном телефонном разговоре, а затем представили его Алиеву и премьер-министру Армении Николу Пашиняну как свершившийся факт. Что остается неясным, так это то, были ли в российско-турецком соглашении какие-либо другие компоненты, которые могли бы заставить Путина покинуть Армению», – пишет журнал.
При этом подчеркивается, что в Армении растет количество предположений о том, что два лидера «могли торговать своими интересами в Сирии». Например, если бы «Турция гарантировала России главные интересы в Идлибе» в обмен на поддержку Россией участия Турции в совместном миротворческом центре и на территории, захваченной из-под контроля Армении, а также «создание панармянского коридора, который позволит Турции проникнуть прямо на Кавказ и в Среднюю Азию».
Как пишет издание, исход карабахского конфликта значительно отбрасывает интересы США: демократическая революция в Армении находится под угрозой, новая волна беженцев обостряет регион, а влияние России в Азербайджане, которое уже возросло на фоне пренебрежения как со стороны администрации Обамы, а после и администрации Трампа, еще больше усилилось. Кроме того, «антиамериканский режим в Турции сумел внедрить в регион закаленных в боях», а в некоторых случаях и связанных с терроризмом наемников.
«Государственный департамент и разведывательное сообщество США, казалось, застали врасплох. Это решение должно быть императивом обеих партий для Конгресса и других органов надзора», – подчеркивает автор.
https://vz.ru/news/2020/11/15/1070658.html
Никогда такого не было - и вдруг опять... :biggrin:
San4es60
15.11.2020, 20:57
Наш пархатый тоже просрался =))
https://www.youtube.com/watch?v=SPbH4QkUpwM
Valtapan
16.11.2020, 09:46
Кстати...
- Зачем мне его читать? Я же его писал, - В.В.Путин о соглашении по Карабаху...
:morning1:
crazyvird
16.11.2020, 10:18
https://sun9-61.userapi.com/VB1AWPjjPXCaeEzCIY_D3RlupJw5x6-6USEuRA/ATzSuRO7nCw.jpg
Программа «Москва. Кремль. Путин» на телеканале «Россия-1» показала процесс подготовки к совещанию президента РФ Владимира Путина по подписанию соглашения о прекращении войны в Нагорном Карабахе. Отрывок из передачи приводится в телеграм-канале «Пул №3».
Президенту предложили прочитать подготовленное заявление о прекращении военных действий в Карабахе.
«Да нет, что его читать? Я же это написал», — ответил глава государства.
Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/news/488375При подписании был телемост с Баку, Путин и Алиев подписывали соглашение синхронно. Никола Воваевича в онлайне не было, он подписывал текст Путина в сортире американского посольства за кадром :morning1:
Вован Донецкий
16.11.2020, 14:12
https://sun9-44.userapi.com/jCzaVUMjeK_kAEiQ7832zhdz_6GrdgyTy4maMg/ANclbPrMIqM.jpg
Андрей 1
16.11.2020, 14:17
несколько посмотрел цифирь,например соседей с форума Глобальная авантюра :
По вопросу как и кто нас любит,попалось на глобальной авантюре вот такая статистика:
Цитата:
И так, в Армении насчитывается где то 1450 государственных школ, в каких из них до Кочеряна обучение велось по мимо армянского
на русском или хотя бы преподается русский язык? Количество школ = 0.
Упоминаемая вами школа на русском? Да в Ереване есть несколько русских школ и с приходом Кочеряна появилось несколько государственных школ с преподаванием русского языка.
А именно - Школа «Усмунк» при Российско-Армянском Университете, Гимназия им. А.Г. Ерицяна при Филиале МГУ имени М.В. Ломоносова, Средняя русская школа «Славянская», Школа №55 имени Чехова, Школа №8 имени Пушкина. Замечу что из этой пятерки три школы платные и две бесплатные.Интересно не подскажете кто финансирует сии учреждения? И по всей стране в 40 школах ввели классы с обучением на русском языке.
На 2018г в Армении проживало 11911 человек русских.
И еще, вышеупомянутые школы для граждан других государств, проживающих на территории Армении, например, для детей российских военных.
По поводу 9 мая. г. Пошинян ни разу не откликнулся на предложение посетить Москву для присутствия на Параде победы,тем более его практически одного не было 24 июля,более того на государственном уровне 8 мая, а отнюдь не 9.
А теперь давайте взглянем на ситуацию в Азербайджане.
Где проживают 119307 человек русских (данные переписи 2009 года) или 1,1% от всего населения Азербайджана.
4472 школы, обучение на русском и азербайджанском ведется в 341 школе и исключительно на русском в 16.
в среднем количество учащихся составляет 90 тыс.человек или 6,7 % от всех учащихся. Замечу что финансирование школ
производится правительством Азербайджана,в отличии от "союзной" Армении.
Кроме того, в школах где преподавание ведется на азербайджанском языке, возможно изучение русского языка как иностранного,
наравне с английским , немецким. Всего около полумиллиона детей изучают русский как иностранный язык, около 30% детей.
И до кучи, Пошинян санкционировал арест действующего генсека ОДКБ.
В Армении осуществляется правовое преследование российской госкомпании - ЮКЖД,
дочерней компании Российских Железных Дорог.
Осуществляется мощный наезд на дочернюю компанию АФК-Системы и
другие российско-армянские компании со смешанным капиталом.
Ну а сколько этих тёмных братьев проживает у нас решил я поинтересоваться.
Цитата:
Согласно переписи 2010 года, армян в России проживало почти вдвое больше, чем азербайджанцев,— 1,18 млн и 603 тыс. соответственно.
Мда,внушает.
4472 школы, обучение на русском и азербайджанском ведется в 341 школе и исключительно на русском в 16.
В том числе и в бывшей моей, там до сих пор некоторые "советские" учителя работают :) - хотя большинство давно уже на пенсии, кто дожил... Кроме того, в основных ВУЗах Азербайджана сохранился "русский сектор" - в гос.университете, в медицинском, в экономе... в общей сложности порядка 15 тысяч студентов на русском учатся, причем чем больше в предполагаемой отрасли связей с Россией - тем больше желающих учиться на русском среди абитуриентов-азербайджанцев. ;) Но если раньше "рус.сектор" считался элитным (именно туда дети начальников, преподавателей и т.п. шли - чтобы перспектива карьеры республикой не ограничивалась), то сейчас элита идет на "английский сектор" - много где начали преподавать на английском, и не только в расчете на студентов-иностранцев...
Согласно переписи 2010 года, армян в России проживало почти вдвое больше, чем азербайджанцев,— 1,18 млн и 603 тыс. соответственно.
Это граждан РФ соответствующих национальностей - а проживать хоть по ВНЖ, хоть и просто набегами по базарам :) может гораздо больше. По самым скромным подсчетам, в России до 2 млн. азербайджанцев регулярно на тех или иных заработках - так что Путину даже не обязательно вводить войска в Баку, достаточно ввести визовый режим и провести массовую депортацию всех "лишних"... с учетом того, сколько там у них родни кормится с российских рынков, вахт на нефтепромыслах и т.п. - подарочек Алиеву будет такой, что Эрдоган уже не поможет. ;)
И так... по мимо... КочЕрян... ПОшинян...
Знатного экспёрда по русскому языку нашёл, камрад :vata_smeh1:
Две новости из Армении. ;)
МИД Армении опроверг заявление премьер-министра Никола Пашиняна о том, что в ходе мирного процесса обсуждался вопрос принадлежности города Шуши в Нагорном Карабахе, сообщила пресс-секретарь внешнеполитического ведомства республики Анна Нагдалян.
«В ходе мирного процесса вопрос Шуши не обсуждался», – передает ТАСС ее заявление.
https://vz.ru/news/2020/11/16/1070802.html
Премьер-министр Армении Никол Пашинян озвучил в понедельник решение отправить в отставку главу МИД республики Зограба Мнацаканяна.
«Да, и еще я решил уволить министра иностранных дел Зограба Мнацаканяна», – передает ТАСС его слова.
Позднее секретарь внешнеполитического ведомства республики Анна Нагдалян выложила письменное заявление Мнацаканяна об отставке. «Многоуважаемый господин премьер-министр, прошу принять мое заявление об отставке. Спасибо за доверие и совместную работу», – написал Мнацаканян.
https://vz.ru/news/2020/11/16/1070802.html
Сеансы дипломагии с немедленными разоблачениями. :biggrin:
Знатного экспёрда по русскому языку нашёл, камрад
А по существу вопроса - о русских школах и русском языке в обеих республиках? ;)
Тут вот знатные експёрды из педивикии нам подсказывают...
Как указывает гендиректор Фонда помощи и содействия России соотечественникам в Армении Иван Семенов, среди тех, кто не покинул Армению, около половины составляют члены смешанных семей, причём среди потомков русских сильны явления языковой и этнической ассимиляции армянами.
После принятия в 1993 году закона «О языке», все делопроизводство и обучение было переведено на армянский язык, при этом были закрыты русские факультеты в техникумах и вузах, часть квалифицированных русскоязычных специалистов вынуждена была уехать. В Армении в 40 средних школах остались русские классы, где по закону «О языке» имеют право обучаться только дети этнических русских, граждан России и детей от смешанных браков. Обучение в русских классах проводится по российским программам, а учебники предоставляются правительством Москвы, но большинство предметов преподается на армянском.
Заметим - это очень задолго до Пашиняна и его соросят... И не у каких-нибудь врагов-бусурман... ;) и даже не у клятых самостийно-антимоскальских хохлофф. :)
А по существу вопроса - о русских школах и русском языке в обеих республиках?А по сути, аффтар пытается выжать мысль, что армяне - гадкие русофобы, а вот азербайджанцы на их фоне чуть ли не русофилы.
Напоминает выбор из двух говн :)
В Армении после развала СССР сразу к власти пришли, как сейчас говорят, соросята. И хуевертили до 1998, когда президентом стал Кочарян, при котором и появились все эти "русские" школы и классы, о которых пишет аффтар.
В Азербайджане после пары лет кувыркания от Муталибова до Эльчибея, в 1993 президентом стал мудрый - без сарказма - Алиев.
То есть, в Армении период дерусификации в три с лишним раза дольше был.
У кого-то есть сомнения в том, что если бы эльчибеи из НФА до сих пор правили бы бал, с русскими школами в Азербайджане было бы так же, как в Армении при Тер-Петросяне?
И это, ГУАМ вспомните, кстати, кто там за буковкой А замаскировался (при Гейдар Алиевиче уже)...:morning1:
Редкостной остроты ума человек:
Сегодня во время выступления с трибуны Национального собрания прем-ер министр Армении Никол Пашинян шокировал заявлением о Шуши.
Оправдываясь за подписание соглашения о прекращении вооруженного конфликта, Пашинян в том числе своеобразно ответил и вопрос о сдаче стратегически важного города — Шуши, который теперь в итоге остаётся за Азербайджаном, согласно условиям мирного соглашения.
Это стало одним из самых острых вопросов к премьеру и причин недовольства армян, требующих отставки Пашиняна со своего поста.
«Говорят, Шуши продали. Кто продал Шуши? Если и продали Шуши, то продали за последние 30 лет, потому что Шуши несчастный, такой мрачный город. Если нам нужен был Шуши, тогда почему он был в таком состоянии?» — заявил Пашинян во время своего выступления.
После этого он переложил ответственность на армянские элиты, в том числе и на предшественников, судя по всему:
«Нам был нужен Шуши? А если был нужен — почему он был в таком состоянии? Мне сейчас говорят: “А почему инаугурация президента Карабаха была проведена в Шуши?” Представляете, в течение 30 лет вся армянская политическая элита считала, что Шуши — это город в Нагорном Карабахе, и президент Карабаха не имеет права там проводить мероприятия. Вот, где был сдан Шуши».
Позднее армянский премьер попытался объяснить свои слова. Он отметил, что имел ввиду то, что, по большому счету, армяне с 1994 года не успели сделать для Шуши того, что заслуживал этот город.
Однако эксперты отмечают, что пояснение выглядит весьма запоздалым и неубедительным на фоне шокирующего заявления.
Источник: https://rusvesna.su/news/1605538983
https://www.youtube.com/watch?v=lqsorsqYceI
У кого-то есть сомнения в том, что если бы эльчибеи из НФА до сих пор правили бы бал, с русскими школами в Азербайджане было бы так же, как в Армении при Тер-Петросяне?
У меня. Я как раз застал в Баку приход к власти Эльчибея и НФА - и с русскими школами, русскими секторами в ВУЗах и т.д. и т.п. войны там не было, и это вообще были не "соросята" ни разу. ;) Более того - именно Эльчибей 16 сентября 1992 года подписал указ "О защите прав и свобод, государственной поддержке развития языка и культуры национальных меньшинств, малочисленных народов и этнических групп, проживающих в Азербайджанской Республике" - ровно через 4 дня после подписания в Москве договора о дружбе и сотрудничестве с РФ.
Покойный Абульфаз Гадиргулиевич Алиев :) был антисоветский диссидент, пантюркист, исламист и русофоб (особенно в части противодействия ассимиляции и русификации азербайджанцев...) - но он чОтко знал, где почем помидоры продаются. ;)
И это, ГУАМ вспомните, кстати, кто там за буковкой А замаскировался (при Гейдар Алиевиче уже)...
Так я ведь и не говорю - просто-таки ни разу ;) - что азеры нам друзья, союзники, просто-таки братья родные или супер-вдупер-русофилы, особенно на фоне армян. :) Азеры - они сами по себе и в стороне от нас, причем не на нашей стороне и вполне открыто, но...
...при всем при том они, сцуко, куда более прагматичны, чем армяне с их древневеликодержавными завихрениями. :) Чего-чего, а деньги (и свои, и в чужих карманах, которые надо бы перетянуть в свои всеми допустимыми - то есть чтобы не побили, или хотя бы не очень сильно ;) - способами) азеры считать умеют.
И прямо вот там унутре, в самом Азербайджане, все эти 30 лет особо активных русофобов затыкают свои же - напоминанием, сколько земляков у них живет в России и сколько миллиардов (именно!) доллЯров ежегодно пересылается или перевозится в Азербайджанскую Республику из Российской Федерации. Причем не в гос.бюджет, подпитывающийся в основном нефтегазовой и химической отраслями, а именно что по родственникам вплоть до отдаленных кишлаков, с охуительным повышением уровня жизни среднего (и чуть пониже) гражданина Азербайджана.
С азерами, в отличие от прибалтов, бандер, минассальных грузин и вот таки опять оккупированных великоармян ;) - вполне можно говорить разумно, по-деловому, выстраивать чОткие взаимовыгодные отношения. Причем договороспособность что у НФА при Алиеве-Эльчибее ;) (кстати, тоже из Нахичевани, даааа...), что у ныне правящего клана Алиевых, существенно повыше багатовекторных "братьев", не исключая бацьку Лукашенко.
Именно потому, что в Баку не придумывают себе Великий Азербайджанский Каганат на российских территориях (или создаваемый русскими солдатами за счет соседей...) и не пытаются взять у России кредиты так, чтобы потом не отдавать при следующей смене хоть власти, хоть ее вектора.
И им - теперь - просто нет необходимости "бороться против Русского Мира", русификации Азербайджана и т.п. - русифицирующиеся азербайджанцы преспокойненько уезжают ассимилироваться в Россию и создают там очень выгодные для земляков условия бизнеса, а национально-шописец-ориентированным никто не мешает выбирать в ВУЗе хоть азербайджанский, хоть даже и турецкий (и такие уже появились!) сектор. А также строить себе национальные мифы и перестраивать свой Баку в соответствии с собственным пониманием современной восточной архитектуры на всех ее уровнях, от чего старые бакинцы раз за разом делают вот так... :facepalm:
Они уже забороли свое постколониальное, и вообще у них, в отличие от бандер до 2014 года, был вполне реальный внешний враг и вполне реальное национальное унижение, на противодействии которому и строилась наziя во всей ее красе и сплоченности. И этим врагом были отнюдь не русские - увы, увы, но мы в этом национальном мифе были на вторых ролях, причем довольно неприглядных - иванов-дураков, которыми хитрые ованесы да карапеты манипулируют как хотят. ;)
Такштаааа... рекомендую обратить внимание на тот фактЪ, что количество учащихся в русскоязычных школах и на русских секторах университетов несколько превышает количество русских в Азербайджане вообще. :)
Это не для-ради Русскага Мира - это для потребностей самих азербайджанцев. Для их алвера в национальном масштабе. Они вообще ребятки такие... почти как китайцы:
"- На чия ты сторона?
- А гиде выгодно?
- У меня есть корабль!
- Получается, с тобой выгодно!
- Славный малый!"
(с) ПКМ-3 ;)
Так вот при правильном деловом подходе - с этими славными малыми вполне можно иметь взаимовыгодные дела.
К вящей славе и пользе России. :)
А вот армяне... не, они не гадкие русофобы. Они просто впэртые хаяцентристы. :biggrin:
И им всегда будут все должны, а вот они - никогда никому. Кто бы там ими ни хуевертил - они просто устроят ему свой Великий Хай :) и снова попытаются лбом пробить туннель от моря до моря.
Причем по возможности - русским лбом, своим-то больно, а остальные на "братство" не ведутся уже...
Власть в Армении необходимо передать правительству национального согласия, заявил президент Армении Армен Саркисян. Он уволил главу МИД страны Зограба Мнацаканяна и командующего войсками полиции Гургена Даллакяна.
Саркисян заявил, что в связи с ситуацией в Армении и «необходимостью достойного выхода из нее», а также учитывая «общественные требования», необходимо провести «внеочередные выборы в Национальное собрание». По его словам, выборы «будут неизбежны», они нужны, чтобы «уберечь страну от потрясений», передает РИА «Новости».
Президент Армении призвал кабмин «объективно оценить свой потенциал и представить в короткие сроки дорожную карту по проведению ряда конституционных процессов», результатом которых «станет возможность проведения досрочных парламентских выборов». Саркисян заявил: «До этого власть в стране должна перейти к правительству национального согласия, обладающему высокой квалификацией», – передает ТАСС.
Саркисян утвердил отставку министра иностранных дел – в понедельник о решении уволить его сообщил премьер Армении Никол Пашинян. Также Саркисян, «принимая в основу предложение премьер-министра», уволил Даллакяна «c должности командующего войсками полиции, заместителя начальника полиции». На этот пост назначен Айк Бабаян.
https://vz.ru/news/2020/11/16/1070877.html
Еще не переправились, а уже коней меняют... ну-ну.
чемберлен
17.11.2020, 10:36
https://sun9-61.userapi.com/muRKfFJuFG9bWSgTchN08NhGizSdukbAmAZpcw/z8W_w18Yk3Y.jpg
Ну, а пока городские сумасшедшие (свихнувшиеся на почве того, что власть должна им построить прямо к 1980 году коммунизм Светлое Будущее рай на земле) творчески каются, потому что им заплатили нечем платить - аццкий злобный Мордор, как обычно, никому ничем не помогает, просто оккупирует. И шлет все больше войск через Армению на территорию Азербайджана. :)
Российские самолеты Ил-76 перебрасывают с аэродрома Ульяновск-Восточный в Нагорный Карабах военнослужащих, спецтехнику и оборудование инженерно-саперного подразделения миротворческой бригады Центрального военного округа, сообщило Минобороны России.
«Самолетами Ил-76 военно-транспортной авиации Воздушно-космических сил России осуществляется переброска с аэродрома Ульяновск-Восточный в Нагорный Карабах военнослужащих, специальной техники и оборудования инженерно-саперного подразделения миротворческой бригады Центрального военного округа», – приводит РИА «Новости» сообщение ведомства.
Отмечается, что саперы будут выполнять задачи по инженерной разведке, разминированию местности, дорог и объектов. Кроме того, они будут обеспечивать подготовку и содержание путей подвоза и эвакуации, очистку воды и выполнение других задач инженерного обеспечения.
https://vz.ru/news/2020/11/17/1070913.html
Так вот потихонечку, помаленечку... батальоны мотострелковые, 15-й бригады - 2 штуки; саперный батальон (а ротой они там с этими задачами не управятся) - 1 штука; в коридоры, Лачинский и Кельбаджарский, по усиленной танками роте со 102-й базы... да эскадрилья вертолетов... да наземники ихние... да МЧСовцев еще с гуманитарной миссией, госпиталем и спасотрядами... да совместный контрольный центр с беспилотниками и радиоразведкой... так, глядишь, до полноценной бригады и дотянут, базу развернут... ;)
В результате чего граждан РФ в б.НКАО через оговоренные 5 лет окажется больше, чем недосбежавшего армянского населения. :biggrin:
чемберлен
17.11.2020, 12:50
городские сумасшедшие (свихнувшиеся на почве того, что власть должна им построить прямо к 1980 году коммунизм Светлое Будущее рай на земле) творчески каются, потому что им заплатили нечем платить
зато какую морду наели
https://politikus.ru/uploads/posts/2020-11/1605575930_2020-11-17-02.17.31.jpg
Ответ из Калининграда ростовской бабушке, и особенно - тем, перед кем она кается хает российскую власть:
Вторая карабахская война вот уже несколько дней как окончена. Благодаря России армяне и азербайджанцы прекратили убивать друг друга. Подтверждена эффективность российской внешней политики, но самое главное – больше не льется кровь.
Казалось бы – все, кто причастен к этому конфликту, должны быть благодарны Москве за решительное вмешательство. Ведь всего за несколько недель погибли тысячи человек, и только Россия смогла остановить эту жестокую бойню. Что же мы слышим сейчас от некоторых представителей армянского общества?
«Россия нас предала». «Мы больше не братский народ». «Россия должна была воевать за нас с Азербайджаном». Это говорят порой те же самые люди, которые еще пару лет назад стояли на улицах с плакатами «Россия, вон из Армении!» и голосовали за Пашиняна. Крепкие мужчины призывного возраста громили свой парламент – вместо того, чтобы громить войска противника. Ну понятно – все хотят в рай, только умирать никто не хочет.
Однако из самой этой постановки вопроса можно сделать несколько важных выводов. Во-первых, слухи об уходе России из Закавказья сильно преувеличены. Россия по-прежнему – центр силы, держава, от которой ждут внимания и поддержки. Во-вторых, этой поддержкой постоянно пытаются манипулировать.
Советская практика была такова, что русский народ заботился прежде всего о соседях, а о себе – в последнюю очередь. Британия, Франция, Соединенные Штаты выкачивали из своих колоний последние соки, но Советский Союз – а до него и Российская империя – вели колониальную политику, полную парадоксов. Прибалтика и Грузия снабжались лучше Сибири и Нечерноземья. В отдаленных окраинах советской империи строились дороги, заводы и школы, а в исконно русские деревни под Псковом и Костромой было ни пройти ни проехать.
Все это усугублялось преклонением перед любой иностранщиной. Желанием отдать чужому, а не помочь своему. Иностранец с комфортом жил в отдельных номерах «Интуриста», а приехавший в столицу русский крестьянин – вповалку с такими же, как он, в холле Дома колхозника. Миссионерство в пользу строительства социализма за рубежом реализовывалось за счет своего народа. Домиссионерились до того, что уничтожили собственную страну. Разбазарили всю Россию.
Видимо, некоторые жители бывших советских республик по-прежнему считают, что русский человек Христа ради обязан отдать соседу даже свою последнюю рубаху. Отсюда и фразы – «мы братский народ», «Россия должна».
Где же были все эти люди, когда Россия в 1980-е и 1990-е боролась с собственным кризисом, развалом и анархией? Помогали ли они нам? Вопрос риторический. Каждая отколовшаяся от СССР и Восточного блока страна выстраивала свою, циничную и жестокую по отношению к России политику. Утверждала свою национальную идентичность за наш счет. Изгоняла русский язык и русских людей. В лучшем случае – выстраивала отношения по новому принципу: «ты мне – я тебе».
Ну что ж. Это был важный для всех нас урок. Россия должна – но прежде всего себе самой и собственному народу. Нашим приоритетом должен быть здоровый национальный эгоизм. Забота о собственных интересах, о русской глубинке, о русских дорогах и заводах, о русских людях. Особенно в том случае, если мы хотим во что-либо вмешаться за рубежом.
А Армении (и ряду других стран-соседей) хочется сказать следующее. В рамках ОДКБ Россия готова была выполнить свои обязательства по защите вашей страны от агрессора. Но разве кто-то вел боевые действия против Армении непосредственно? А что касается Нагорного Карабаха – ведь сам Ереван не признал этот регион своей территорией и даже независимым государством.
Армянские добровольцы и карабахская армия воевали поистине героически. Однако сама Армения не послала собственные войска на защиту Карабаха, не проводила мобилизации. Почему же Россия должна делать для Армении больше, чем Армения готова сделать сама для себя? Почему Россия ради Армении должна ссориться и даже воевать с Азербайджаном?
Дорогие соседи! Если вы хотите выжить и спасти свой народ – заботьтесь о России, как о собственной родине. Помогайте России. Ведь границы России, как показала история, порою меняются. И соседи ее приходят и уходят. А иногда исчезают вовсе.
Поддерживайте Россию, чтобы Россия была сильной и в час испытаний смогла прийти вам на помощь. Как это она делает прямо сейчас, разрабатывая спасительную вакцину и посылая за рубеж своих миротворцев. Чем сильнее Россия, тем крепче гарантии вашей собственной безопасности и благополучия. Интересы России – это ваши собственные интересы.
Москва, разумеется, будет полностью выполнять свои международные обязательства, в том числе и по отношению к своим соседям. Однако загребать жар из костра руками России в любом случае уже не получится.
https://vz.ru/opinions/2020/11/16/1070742.html
зато какую морду наели
А мозгов так и не отрастили ;) - в указе президента есть юридическое обоснование. То самое разрешение Совета Федерации... :) - от 2015 года, которое дано бессрочно и без указания конкретных мест, где президент имеет право применять войска в целях национальной безопасности и т.п. :)
Ну, и насчет налогов... прямая подсказка для ФНС - определить личность и посмотреть, хватит ли его налогов хотя бы на ботинки для одного миротворца... и если не хватит - то почему, ведь явно же не голодает и не бедствует. :)
Ох уж эти либероидные нелохи-плательщики, ох уж это мЫшленье, по которому "государство оплачивают граждане"... ;) В США или Франции - может быть, а у нас граждане со своих налогов и взносов еле-еле могут оплатить свою условно-бесплатную социалку - больницы, школы, пенсии и т.п. - и то далеко не все и не везде. :) Ну, а армию у нас оплачивают со своих налогов Газпром, Роснефть и ВПК - им и решать, по этой вот логике, куда и кому вводить... ;)
чемберлен
17.11.2020, 13:08
Вот для истории текст выступления Пашиняна
Премьер-министр Армении Никол Пашинян обратился с посланием к армянскому народу.
"Дорогой народ, сестры и братья.
Армения и армянский народ переживают чрезвычайно тяжелые дни. У всех у нас горечь в сердцах, у всех у нас слезы на глазах, у всех у нас боль в душах. Окончание начавшейся 27 сентября войны подписанием такого документа, как совместное заявление премьер-министра Армении, президентов России и Азербайджана от 10 ноября, по сути, вызвало общественное отчаяние и множество вопросов, ответ на которые в первую очередь ожидается от меня.
Почему был подписан столь неблагоприятный для Армении документ? Это произошло в таких условиях, когда Генштаб Вооруженных сил Армении докладывал, что каждая минута очень важна, и войну нужно остановить как можно скорее. А президент Арцаха предупреждал, что, если боевые действия не прекратятся, мы можем потерять Степанакерт в считанные дни, при некоторых сценариях, даже в считанные часы.
Многие, конечно, могут сказать, что если мы уже потеряли Гадрут, Шуши, мы могли бы потерять и Степанакерт, и мало что изменилось бы. Реальность, однако, немного иная, потому что если бы Степанакерт был потерян, который, как уже подтвердил в своем публичном выступлении президент Арцаха Араик Арутюнян, был в то время по большому счету беззащитен, то после этого неминуемо были бы потеряны Аскеран и Мартакерт, причем очень предсказуемо, потому что эти города в начале войны находились в тылу, достаточно далеко от линии фронта, в них не было оборонительных сооружений и укреплений. Не было и такого количества боеспособных сил, которые могли бы реально оборонять эти города.
А что было бы после падения этих городов? Вторая, третья, четвертая, пятая, шестая, седьмая линии обороны Армии обороны оказались бы осажденными врагом, а это означает, что более 20 000 наших солдат и офицеров оказались бы в окружении вражеских войск, неизбежно столкнувшись с перспективой быть убитыми или взятыми в плен. В этих условиях, конечно же, было бы неизбежным падение Карвачарского и Кашатагского районов, что привело бы к полной катастрофе.
Многие, в силу логики времени, возможно, зададут вопрос: почему я так волновался за безопасность наших солдат во время подписания документа и почему не так волновался до этого? С точки зрения операций проблема состоит в том, что, по сути, важнейшая функция командующего - ставить перед солдатом задачу, имеющую конкретную тактическую или стратегическую цель, и командующий ставит эти задачи, понимая, что их выполнение может привести к гибели солдата, гибели воина ради Родины.
Будучи в роли верховного главнокомандующего, я с первого дня войны ставил такие задачи перед армией и вооруженными силами. Но когда возникает такая ситуация, что солдат никак не может повлиять на дальнейший ход событий, уже не солдат должен умирать ради Родины, а Родина должна приносить жертвы ради солдата.
Именно с этим осознанием я подписал известный всем вам пресловутый документ, и когда я подписывал этот документ, я понимал, что вероятность моей личной гибели очень высока не только в политическом, но и в физическом смысле. Но важнее были жизни 25 тысяч солдат, думаю, и для вас тоже.
Под угрозой оказались жизни воинов, беззаветно прослуживших Отечеству. При этом, у этих солдат не было никакой возможности повлиять на ситуацию в тылу, в тылу больше не было боеспособных сил, которые могли бы реально повлиять на ситуацию, и, значит, пришло время командующему ради этих солдат рисковать собственной жизнью, как в физическом, так и в политическом плане. Пришло время Родине идти на жертвы ради тех воинов, которые ничего не пожалели ради Родины, и я подписал эту бумагу с осознанием этого.
При этом в этой ситуации и условиях счет шел не на дни и недели, где можно было маневрировать, идти на хитрость, а нужно было принимать решение. Решение нужно было принять в течение нескольких часов, иначе мог бы начаться процесс, который закончился бы гибелью или пленением наших 10 тыс, 20 тыс, 25 тыс солдат.
Многие сейчас также поднимают такой вопрос: а почему я не ушел в отставку, чтобы не подписывать эту бумагу? Потому что это означало бы дезертирство, это означало бы переложить ответственность за выполнение адской миссии ради солдата на чужие плечи в надежде на то, что потом будут говорить, что премьер-министр Пашинян был настолько патриотичным, что не подписал эту унизительную бумагу, а другой оказался слабым и предателем и пошел на такой постыдный шаг. Также потому, что, как я уже сказал, решения нужно было принимать в течение нескольких часов, иначе колесо могло бы повернуться так, что уже нельзя было бы его никак остановить.
Следующий вопрос, который звучит периодически, заключается в следующем: а почему я не посоветовался с народом перед тем, как подписать этот документ? По очень простой причине: во время разговора с народом, я должен был честно представить общественности объективную ситуацию, а это значит - предоставить и врагу подробную информацию о ситуации, более того, представить подробный план блокады наших 25 тыс солдат за несколько часов со всеми вытекающими отсюда последствиями. И потом, я пообещал обсудить с народом варианты урегулирования карабахского вопроса, а этот документ не предусматривает содержательного решения вопроса, а только прекращение военных действий. Карабахский вопрос как не был решен, так и остается нерешенным, и в этом направлении еще предстоит проделать работу.
Следующий вопрос, который естественно возникает, заключается в следующем: a почему даже на таких условиях невозможно было достичь прекращения огня в первые дни войны, или, может быть, чуть позже? На то было две причины. Во-первых, мы должны были без боя сдать семь районов, в том числе Шуши, а во-вторых, военная ситуация была такова, что мы надеялись, что с привлечением новых ресурсов мы сможем нечеловеческими усилиями достичь перелома в ситуации.
Именно поэтому я и президент Арцаха постоянно выступали с призывами к мобилизации и обороне Родины, но мы также старались сделать это так, чтобы наше послание не ввело в отчаяние, не сломило солдат, сражающихся на передовой, и не давало врагу дополнительной информации о наших проблемах.
Мы, а конкретнее президент Арцаха, начальник Генштаба Вооруженных сил, командующий Армией обороны, я лично, правительство Армении, представители нашей политической команды и, конечно же, в первую и главную очередь, наши солдаты, добровольцы, офицеры и генералы сделали все, чтобы зубами держать каждый сантиметр. Наша армия сражалась героически. Она сражалась не для того, чтобы сдавать, а для того, чтобы сохранить, сражалась не для поражения, а для одержания победы. И она практически воевала против трех армий. Но, к сожалению, как сказал вчера в своем послании президент Арцаха, мы не смогли в достаточной мере поддержать нашу армию. Добровольческое и мобилизационное движение, конечно, с его многочисленными героическими проявлениями, было недостаточно сильным, чтобы решить поставленные задачи, и мы столкнулись с реальностью, из которой просто не было иного выхода.
Что касается содержания самого документа, то оно действительно плохое для нас, но не следует делать его хуже, чем оно есть на самом деле. В частности, ходят слухи о передаче Мегри, что является абсолютной чушью. Речь идет только о разблокировке транспортных путей в регионе, в том числе из Азербайджана в Нахичевань, но это означает, что должны быть разблокированы транспортные пути из Еревана в Сюник через Нахичевань, в том числе железнодорожное сообщение между Арменией и Исламской Республикой Иран, что может иметь в дальнейшем важное значение в плане развития экономики нашей страны.
Что касается Нагорного Карабаха, а точнее его части, подконтрольной властям Арцаха, то размещением российских миротворцев Лачинский коридор - от Гориса до Степанакерта, будет бесперебойно действовать, в том числе и на участке Шуши, российские миротворцы обеспечат такой же безопасный путь на всей территории, и связь Степанакерт-Ереван должна быть надежной.
Миротворцы также будут обеспечивать безопасность границы в этой части Арцаха, поэтому жители населенных пунктов в пределах периметра дислокации миротворцев должны как можно скорее вернуться в свои дома, а правительства, власти Армении и Арцаха сделают все возможное, чтобы как можно скорее ликвидировать разрушения, создать все необходимые условия для мирной и нормальной жизни.
Вопрос окончательного урегулирования карабахской проблемы и статуса Арцаха имеет принципиальное значение. В этом плане наши действия не меняются, и международное признание Республики Арцах становится безусловным приоритетом, и, по сути, сейчас есть более весомые аргументы в пользу международного признания Арцаха.
Хочу коснуться нашей дальнейшей деятельности в Республике Армения. Нашим приоритетом является восстановление атмосферы стабильности и безопасности в стране, которая является единственной гарантией власти народа. На данный момент мы должны, прежде всего, обеспечить, чтобы народ полностью овладел своим неотъемлемым правом формировать правительство, иметь власть.
Правительство не будет поддаваться на провокации групп погромщиков, которые спонсируются бывшими властями. Организаторы и многие активные участники этих беспорядков арестованы, многие скрываются, но обязательно будут найдены и привлечены к ответственности.
Я призываю всех наших соотечественников не поддаваться провокациям и объединиться вокруг правительства, которое преисполнено решимости выполнить свои обязательства по выводу страны из этой ситуации, гарантируя при этом, что никто не отнимет власть у народа для достижения своих целей по разграблению страны и возврату к коррупции. Сегодня мы пожинаем горькие плоды этого грабежа и коррупции, когда на протяжении десятилетий богатство и доходы страны текли в карманы известных вам людей, а не на развитие армии.
Гордые армяне диаспоры.Дорогой народ,
Гордые граждане Республики Армения,
Гордые граждане Республики Арцах,
У нашей страны есть будущее, и мы должны сделать все, чтобы это тяжелое испытание стало важным краеугольным камнем этого будущего. И мы должны всей нацией извлечь уроки из ошибок, которые мы допустили. Многие спросят, можем ли мы говорить о хорошем будущем после этой жестокой войны. Да, потому что сегодня в мире есть даже такие страны, которые в течение 20-го века подвергались самой жестокой капитуляции, но сегодня они входят в число самых могущественных стран мира. Они сделали это после жестокого поражения, сделав упор на развитие образования, науки, промышленности и демократии, и это должно стать нашим предстоящим делом. И я призываю всех нас сосредоточиться на том, что мы можем сделать для укрепления нашей страны. Это будет наша лучшая служба памяти наших мучеников, наших раненых и получивших инвалидность солдат. Их родственников, семей, матерей, отцов, жен, детей.
Они, родственники погибших, конечно, должны задать нам вопрос о том, почему в конце концов погибли их родственники. Ответ на этот вопрос один: прежде всего, чтобы спасти народ Арцаха от геноцида, защитить право армянского народа на жизнь. Мы обязаны, возрождая и развивая нашу Родину, заботиться о будущем их детей, об их непоколебимой преданности.
Наше преклонение перед их памятью - наш ежедневный творческий труд, образование, в результате которого наша страна должна процветать.
Преклоняюсь перед нашими мучениками.И, следовательно,
Да здравствует Свобода,
Да здравствует Республика Армения,
Да здравствует Республика Арцах,
Да здравствуют наши дети, ибо будут жить в свободной и счастливой Армении!"
чемберлен
17.11.2020, 13:46
Ильхам Алиев и Мехрибан Алиева в Физули, Джебраиле и Худаферине - ФОТО
https://media.az/politics/1067799553/ilham-aliev-i-mehriban-alieva-v-fizuli-dzhebraile-i-hudaferine-foto/
Председатель Национальной комиссии по телевидению и радио Армении Тигран Акопян анонсировал заключение договора с Москвой о вещании российских телеканалов.
Акопян заявил в ходе рассмотрения заявок телекомпаний на получение лицензий, что, вероятно, с Россией «будет заключен межгосударственный договор, и один или два республиканских и столичных слота (частоты) будут выделены российским телекомпаниям», передает РИА «Новости».
По его словам, конкурс объявлен на 25 частот.
«На шесть республиканских слотов (частот) претендуют 12 телекомпаний, на девять столичных – четыре телекомпании, и на 10 областных – 13 телекомпаний», – сказал он.
Глава комиссии сообщил, что зарубежные вещатели получают лицензию на использование слотов в соответствии с межгосударственным договором без конкурса. Он проинформировал также, что итоги конкурса будут подведены в январе.
До этого руководитель отдела лицензирования Нацкомиссии по телевидению и радио Лианна Дохикян сообщила, что иностранные телеканалы лицензированы и будут действовать как минимум до 20 января 2021 года, когда истекает срок их лицензии.
По ее словам, если до этого будут заключены межгосдоговора, то они продолжат свою деятельность на основании этих договоров. В Армении в данный момент транслируются российские «Первый канал», «РТР Планета», «Россия. Культура» и межгосударственный телеканал «Мир».
Акопян неоднократно заявлял о необходимости исключения из национального цифрового мультиплекса иностранных телекомпаний исходя из соображений информационной безопасности.
Он повторил свою позицию на пресс-конференции 29 января, указав, что у регулятора нет механизмов воздействия на иностранные ТВ в случае нарушений.
В интервью Sputnik Армения Акопян заявил, что представлял эту позицию и России, в том числе послу, «и в посольстве с аргументами армянской стороны были согласны».
https://vz.ru/news/2020/11/17/1070964.html
Ну шо, сынку, не помогли тебе твои янки?.. в смысле, российские телеканалы больше не несут угрозы армянской национальной безопасности? ;)
Дорогие соседи! Если вы хотите выжить и спасти свой народ – заботьтесь о России, как о собственной родине. Помогайте России. Ведь границы России, как показала история, порою меняются. И соседи ее приходят и уходят. А иногда исчезают вовсе.Сформулирую короче: хочешь, чтоб Россия тебя защищала - стань Россией :morning1:
стань Россией
...и дальше по указателю... :wink:
https://otvet.imgsmail.ru/download/92f279a2037586931c390583698c0f16_i-1898.jpg
Потому что всякие Асады, к примеру, нам в составе РФ вот на это самое и не нужны. :)
Тем временем в мировом информационном пространстве...
...ну, точнее, в украинском...
...не, ну вы будете смеяться, но опять же ж! :biggrin:
https://sun9-12.userapi.com/856UXSC0YjavnYRBxMdUgONT3S1Ecfb80YmL-A/fpBDBNIsVOM.jpg
Valtapan
17.11.2020, 17:25
...не, ну вы будете смеяться...
Мой кофе... Моя клавиатура...:facepalm:
У Кассада увидел чудесное: описание поездки российских добровольцев в арцахское ополчение.
Сцуко... машина времени. Добро пожаловать в 1992 год. :facepalm: Я знал, что они ничему не научились и нихуя не изменились - но не думал, что настолько... все-таки 32 года с лютыми врагами если не лоб в лоб, то на расстоянии слышимости, дохрена локальных конфликтов прошло по всему миру, и хоть по телевизору, не говоря про тырнеты, можно было что-то увидеть и осознать...
Героические люди. Все как один - героические. Героизм - это всегда способ преодолеть чье-то распиздяйство. Здесь, судя по всему, преодолевалось собственное армянское, массовое.
Обещанный рассказ про наших добровольцев в Карабахе.
Сразу говорю, при встрече много пили. Поэтому что запомнил и записал на диктофон (записал далеко не все). Некоторые детали специально не упоминаю. Во избежание.
1. Желающих поехать повоевать за братьев было больше десятка среди диаспоры. Уехали двое. Остальным что-то пошшш98 шшгщщщщщ8л9ю89ш98шш98999мешало.
2. Один из уехавших армянин наполовину. По-армянски говорит и понимает хорошо. Во втором вообще армянской крови ¼. По-армянски не говорит, понимает тоже хреново.
3. Оба служили срочку в РА. Один в начале нулевых. Второй в конце нулевых. Один служил в разведке. Второй в РВСН, но потом некоторое время служил в спецназе УФСИН. Ребята не восторженные мальчики, вполне отдавали себе отчет в происходящем. Оба семейные.
4. Перед отъездом им один очень уважаемый человек сказал: «Ничего с собой брать не надо. Все дадут на месте». Забегая вперед: хорошо, что не поверили. СИБЗ, ИРП, некоторое снаряжение и одежду с обувью, закупили на месте. Российского производства, часть через интернет, часть во всяких «военторгах» и «околовоенных» магазинах. На собранные диаспорой деньги. С собой еще везли чемодан денег. Реально чемодан. Само собой парни на шугняках были.
5. Добирались на машине через Грузию. В Ереван прибыли 11 октября. Как пересекали границу не спрашивал. Их встретил какой-то авторитетный тип, с охраной. Ему передали бабло. Он отзвонился в РФ, сказал что все получил. Парням сказал, что все будет хорошо. Поселили их где-то в частном секторе. И забыли про них. Вообще. Это в частности про отношение местных к неорганизованным и не пропиаренным добровольцам.
6. Через 2 дня до них доперло, что что-то пошло не так. Позвонили типу, которому передали чемоданчик. А он очень удивился. Оказывается, он кому-то там про них сказал. Этот кто-то обещал все порешать. Но то ли реально забыл, что у него там два рэмбы на хате сидят, то ли тупо забил на них хер.
7. На следующие сутки к ним подъехала разбитая «буханка». Которая их со свистом доставила в Степанакерт. Оттуда фордовским бусом привезли их в Шуши. Где они и застряли вплоть до окончания боев. Кароч, попали они в Шуши аж 15 октября.
8. Распределили их в роту ополчения. Занимали высоту восточнее Шуши. По списку в роте было 122 человека. По факту на позициях 50-60 человек. Где были остальные бойцы роты ХЗ. Половина из наличных сил приезжала утром на позицию, как на работу. Вечером уезжала. На своих машинах причем. Позиция был по всей видимости еще с первой войны. Восстановленная, но видны следы старых заплывших окопов.
9. Из оружия выдали старенький ПКМ, ПМ и АК-74 (выдали пулемет, так как один из них по ВУС – именно пулеметчик). Недостатка в боеприпасах не было. «Хоть жопой жуй» (цитата). Кроме пистолетных, которых было 1 магазин. ПКМ был ухоженный, несмотря на возраст в очень хорошем состоянии. АК-74 говно. Попытались его поменять – хер. Выдали – пользуйтесь. Почему нельзя было поменять, хотя лишние стволы в роте были – непонятно. Жратвы валом. Местные привозили, да и один из блиндажей был под завязку забит всякой «хуергой». А вот ленты к их ПКМ было всего 2, на 100 патронов каждая.
10. Форму, обувь не выдали. «У вас своя есть». СИБЗ у большинства бойцов роты отсутствовали, как класс. Хотя обмундированы были более-менее единообразно. Зато в блиндаже было до хрена старых советских касок. Штук 300. Если у кого-то были бронежилеты, то такое впечатление, что их как-то «доставали». Так как они были пяти, или шести разных видов.
11. Позиция на роту состояла из трех сплошных траншей, опоясывавших вершину высоты. Трех блиндажей. Двух ДЗОТов с установленными в них пулеметами. И отдельных стрелковых ячеек для боевого охранения (на 2-3 человека) расположенных ниже по склону на расстоянии в 100-150 м. Траншеи частично старые, но расчищенные, частично уже новые свежие. Внизу примерно на расстоянии 700-1000 м проходила дорога на Шуши. Перепад по высоте 100-120 м от ячеек охранения, 200-250 до основной позиции. До самого города примерно 1500-2000 м.
12. В основном ополченцы были собственно из Шуши. Добровольцев трое – два наших и один парень, студент мединститута из-под Еревана. Всего на вооружении было 4 ПКМ (два в ДЗОТах), 2 РПГ-7 (гранаты к РПГ старые). Одна СВД. Остальное все АК-74 разной степени изношенности. Подствольников не было. Обещали привезти АГС. Не привезли. Про других добровольцев из РФ слышали, но не встречали.
13. Де юре командовал этой типа ротой человек с типичным армянским именем Гамлет. По его словам в звании «майор» армии Арцаха но никаких подтверждений этого звания по факту не наблюдалось. «Майор» был явно с криминальным прошлым, а возможно и настоящим. В новеньком понтовом мультикаме ходил не только он, но и два его охранника. На объемистом брюхе «ротного» болталась ярко-коричневая кобура с АПС. У охранников – новенькие АК-74М. Появился на позициях вверенной ему роты он раза 3-4 за все время. Важно раздавал указания (которые с его отъездом быстренько переставали выполняться), и много фоткался на айфон.
По факту командовал местный дядька по имени Ашот, 1969 года рождения, служивший еще в советских ПВ, где-то на дальнем востоке. Ветеран еще первой войны. С ним же постоянно были вместе три его сына, племянник и еще два-три родственника. Все семейство – «чистые медведи», здоровенные и мохнатые армяне, абсолютно не стеснявшиеся раздавать землякам за мелкие косяки легких шамаров.
14. Средства связи именно у этой роты отсутствовали напрочь. Из четырех гражданских Моторол привезенных нашими, две у них реквизировали. Хорошо не все 4 отобрали. Из двух биноклей – один тоже ушел в общак. Рации достались Ашоту и старшему из его сыновей, который типа зам его был. Бинокль стал «переходящим призом» передового секрета.
15. В общем, костяком «роты» был как раз Ашот со своими родичами и «примкнувшими». Остальная толпа, несмотря на гонор вояки никакие.
16. Кароч, с 15 по 23 число толком ничего не происходило. Слухи ходили, правда самые дикие. От ударов России по Баку, и до пресловутого турецкого спецназа режущего головы по ночам всем подряд.
17. 23 октября ночью случилось первое ЧП. Доблестный ночной дозор под утро открыл огонь. Следом за ними все остальные. В общем минут 20 заполошной стрельбы. Атака коварных азеров была отбита. Утром нашли двух убитых свиней. Днем пришли хозяева свиней набили ебучки двум ополченцам. На вопли, крики и мат пришел Ашот. Набил лица хозяевам свиней.
Блин, чего-то до фига получается. Наверное, обработаю записи позже остальное напишу. Там как раз самое интересное. Если есть вопросы можете задать. Спрошу. Но это не быстро.
https://colonelcassad.livejournal.com/6334524.html
стань Россией
...и дальше по указателю... :wink:
https://otvet.imgsmail.ru/download/92f279a2037586931c390583698c0f16_i-1898.jpg
Потому что всякие Асады, к примеру, нам в составе РФ вот на это самое и не нужны. :)
А кто сказал, что для того, чтобы стать Россиею нужно только пожелание клиента? Можно для справки организовать спиритический сеанс с Зиновием (Богданом) Хмельницким, сколько лет он выпрашивал у Царя-батюшки Алексея Михайловича права зайти под его руку в XVII веке. Или с теми же грузинскими царями...
Заслужить ещё надоть :)
При этом Россия ещё подумает, проанализирует историю, решит - отказать, принимать целиком или же в качестве протектората (как в ЮО, Абхазии и, частично, в той же Сирии) с наличием российского воинского контингента). Грузию, кстати так и принимали в своё время - через протекторат почти 20-летний :morning1:
San4es60
17.11.2020, 18:15
Премьер-министр Армении Никол Пашинян указал на ошибки армянского руководства в военно-политической стратегии и в процессе урегулирования нагорно-карабахского конфликта на встрече с депутатами правящей фракции «Мой шаг» в парламенте 16 ноября, сообщает Minval.Az.
«Нашими подходами были, во-первых, принцип исключения войны, во-вторых, принцип «ни пяди земли». Мы должны были иметь сценарий и готовиться. А мы считали, что бесконечно можем тянуть время. Наша стратегическая ошибка в том, что мы не сделали выбор в пользу одного из этих принципов и хотели совместить их», – отметил он.
При этом, по словам армянского премьера, за последние два с половиной года ВС Армении расширили арсенал своего вооружения «всем необходимым», однако приобретенные у России ПВО оказались на практике неэффективными.
«В системе ПВО имели колоссальные приобретения, мы закупили системы «Тор», модернизированные «ОСА-Ак», но они были недостаточными для обслуживания современных вызовов, соотношение сил изменилось», – заявил Пашинян.
Почти весь объем вооружения (94%), поставленного в Армению за последние десять лет, пришелся на страну-сопредседателя Минской группы ОБСЕ – Россию. Причем большая часть вооружения передана армянским ВС на безвозмездной основе или на условиях льготного кредитования.
В 2010-2019 годах власти страны выплатили за российское вооружение 5 миллиардов долларов. При этом Москва время от времени выделяла Еревану новые кредиты с тем, чтобы союзник по ОДКБ смог рассчитаться по долгам.https://www.trtrussian.com/novosti-armeniya/pashinyan-nazval-rossijskie-pvo-neeffektivnymi-v-vojne-3573278
А кто сказал, что для того, чтобы стать Россиею нужно только пожелание клиента?
Некто Димсон не так давно написал:
хочешь, чтоб Россия тебя защищала - стань Россией
:) - но, видимо, передумал, глядя на указатель, и вспомнил про другие варианты ;) - например, про то, что
или же в качестве протектората (как в ЮО, Абхазии и, частично, в той же Сирии) с наличием российского воинского контингента). Грузию, кстати так и принимали в своё время - через протекторат почти 20-летний
...так тоже можно, даааа... :empathy:
А если так тоже можно - чтобы Россия защищала через протекторат - то практически все маленькие, но гордые (не говоря уж о больших и древних) и не будут становиться Россией. А зачем бы им? ;) Защитить - и протекторат защитят; зато никакая ревизия из Москвы не приедет спрашивать, кто кому деньги перераспределил, и не снимет местного Главного (со всем его кланом) просто из-за утраты доверия... :)
Собственно, "стать Россией" (Британией, Испанией, Римом... ;) ) - это кагбэ исторически пройденный этап. И именно потому пройденный, что он чегтовски, товагищи, невыгоден истогически и погитически :) ни "метрополии", ни "колониям".
Стать Россией должна прежде всего сама Россия, а то у нее самой с этим до сих пор местами существенные проблемы, да и с границами как-то непонятно - местами жмут, а местами, надо заметить, и провисают даже. :) Там, где жмет - можно кого-то и подвинуть, там, где провисает - надо подтянуть. А всех остальных - на... в протектораты. ;)
San4es60
17.11.2020, 22:59
Ответы на вопросы СМИ по ситуации в Нагорном Карабахе
Вопрос: Владимир Владимирович, вот уже неделя прошла с момента подписания важнейшего заявления между Азербайджаном, Арменией и Россией. Как Вы сейчас оцениваете ход его выполнения? Что успешно? В чём может быть проблема? Но самое главное – позволит ли, на Ваш взгляд, это соглашение разрубить тот очень тугой узел, столь давний и очень тяжёлый вопрос, когда, как Вы сами говорили, у каждой стороны своя правда?
В.Путин: Самое главное, что удалось сделать, – это прекратить кровопролитие. Я уже говорил, свыше четырёх тысяч человек погибло, только по официальным данным. На самом деле, я думаю, больше. Десятки тысяч ранены, искалечены. Послушайте, это же не кино. Это трагедия, которая происходит в жизни с конкретными людьми, с конкретными семьями. Поэтому прекращение кровопролития – это главный результат.
Но для того, чтобы понять, что происходит, нам придётся всё-таки вернуться назад, в историю, буквально в двух словах. Я вынужден напомнить, что всё это началось уже в далёком 1988 году, когда произошли столкновения на этнической почве в азербайджанском городе Сумгаите. Тогда пострадало гражданское население, армянское, потом эти события перекинулись на Нагорный Карабах.
И поскольку тогдашнее руководство Советского Союза не отреагировало должным образом на происходящие события… Повторю ещё раз: это вещи тонкие, здесь я не хочу занимать чью-то сторону, кто там прав, кто виноват, сейчас вообще невозможно сказать, но навести порядок нужно было, защитить людей надо было, гражданское население. Этого сделано не было. И тогда армяне сами взялись за оружие, и начался этот затяжной, по сути дела, многолетний конфликт, который привёл к тому, что в 1991 году Карабах объявил о своей независимости, суверенитете, самостоятельности, а в 1994 году были подписаны бишкекские соглашения, бишкекский меморандум, который прекратил боевые действия на тот момент времени. А что было в результате? В результате Карабах объявил о своей независимости, как я уже сказал, и ещё семь прилегающих к нему районов перешли под контроль армян, по сути, под контроль Армении.
Вот, собственно говоря, это то, что досталось нам из прошлого, и то, что надо было решить.
На мой взгляд, то, что прекратились боевые действия и, что очень важно, договорились о разблокировании всех транспортных коммуникаций, восстановлении экономических связей, – на мой взгляд, это чрезвычайно важно и это создаёт хорошую базу для нормализации отношений на длительную перспективу.
Реплика: Возвращаясь к истории: ведь и статус Карабаха тогда никто не признал.
В.Путин: Это правда: ни тогда, ни позже никто не признал. Кстати говоря, не признала и сама Армения.
Вопрос: Сейчас вообще существует ли проблема статуса Карабаха?
В.Путин: Да, такая проблема существует, окончательный статус Карабаха не урегулирован. Мы договорились о том, что мы сохраняем статус-кво, на сегодняшний день существующее положение. Что будет дальше – это предстоит решить в будущем или будущим руководителям, будущим участникам этого процесса. Но, на мой взгляд, если будут созданы условия для нормальной жизни, для восстановления отношений между Армений и Азербайджаном, между людьми на бытовом уровне, особенно в зоне конфликта, то это создаст условия и для определения статуса Карабаха.
Что касается признания-непризнания Карабаха в качестве независимого, самостоятельного государства, здесь можно по-разному это оценивать, но это, без всяких сомнений, было существенным фактором, в том числе и в ходе только что, надеюсь, завершённого кровопролитного конфликта. Потому что сам факт непризнания Карабаха, в том числе со стороны Армении, существенным образом накладывал отпечаток на ход событий и на его восприятие.
Здесь надо прямо говорить: в своё время после преступных, без всякого сомнения, действий бывшего грузинского руководства, имею в виду нанесение ударов по нашим миротворцам в Южной Осетии, Россия признала независимость Южной Осетии и Абхазии. Мы признали справедливым волеизъявление народа, проживающего в Крыму, и стремление людей, проживающих там, воссоединиться с Россией, мы пошли навстречу людям, мы сделали это открыто. Кому-то это может нравиться, кому-то не нравиться, но мы делали это в интересах тех людей, которые там проживают, и в интересах всей России, и мы не стесняемся об этом прямо говорить.
В отношении Карабаха это сделано не было, и это существенным образом, конечно, оказывало влияние на все происходящие там события.
Продолжение следует.http://www.kremlin.ru/events/president/news/64431
San4es60
17.11.2020, 23:09
Парламент Турции одобрил указ президента Реджепа Тайипа Эрдогана, предусматривающий отправку войск в Азербайджан, передаёт телеканал NTV.
Одобренный документ позволяет отправить военнослужащих в республику сроком на один год.
16 ноября сообщалось, что в турецкий парламент направлен президентский указ об отправке военных в Азербайджан.
В Кремле заявили, что это внутренние процедуры, предусмотренные законодательством страны.https://russian.rt.com/world/news/804033-turciya-voiska-azerbaidzhan
А кто сказал, что для того, чтобы стать Россиею нужно только пожелание клиента?
Некто Димсон не так давно написал:
хочешь, чтоб Россия тебя защищала - стань Россией
:) - но, видимо, передумал, глядя на указатель, и вспомнил про другие варианты ;) - например, про то, что
или же в качестве протектората (как в ЮО, Абхазии и, частично, в той же Сирии) с наличием российского воинского контингента). Грузию, кстати так и принимали в своё время - через протекторат почти 20-летний
...так тоже можно, даааа... :empathy:
В чём проблема?
Стать Россией в крайние годы хотели Крым, Севастополь, Приднестровье, Южная Осетия, Абхазия, ДНР, ЛНР.
Россией стали Крым и Севастополь - и совсем не потому, что просто захотели, а потому, что таково было решение России.
Южная Осетия и Абхазия (не братские по славянскости) удостоились чести стать Протекторатом, а Приднестровье (в котором война притушена) и ЛДНР (в которых война бойко тлеет), и того не удосужились, хотя в ПМР хотя бы легитимный зародыш базы ВС РФ имеется.
А если так тоже можно - чтобы Россия защищала через протекторат - то практически все маленькие, но гордые (не говоря уж о больших и древних) и не будут становиться Россией. А зачем бы им? ;) Защитить - и протекторат защитят; зато никакая ревизия из Москвы не приедет спрашивать, кто кому деньги перераспределил, и не снимет местного Главного (со всем его кланом) просто из-за утраты доверия... :)
Собственно, "стать Россией" (Британией, Испанией, Римом... ;) ) - это кагбэ исторически пройденный этап. И именно потому пройденный, что он чегтовски, товагищи, невыгоден истогически и погитически :) ни "метрополии", ни "колониям".
Наличие воинского контингента, превышающего по возможностям туземное воинство, позволяет решать местные политические нюансы простым прищуром глаз. Через прицел, да... Спросите о такой опции у немцев, например :)
Стать Россией должна прежде всего сама Россия, а то у нее самой с этим до сих пор местами существенные проблемы, да и с границами как-то непонятно - местами жмут, а местами, надо заметить, и провисают даже. :) Там, где жмет - можно кого-то и подвинуть, там, где провисает - надо подтянуть. А всех остальных - на... в протектораты. ;)А вот здесь - не могу огорчать Вас отказом ©
https://www.youtube.com/watch?v=W6A4xJmxPO8
Россией стали Крым и Севастополь - и совсем не потому, что просто захотели, а потому, что таково было решение России.
Ну то есть они не хотели... или не больше, чем Абхазия или ЮО... но Темнейший велел - включать! и включили... :)
Наличие воинского контингента, превышающего по возможностям туземное воинство, позволяет решать местные политические нюансы простым прищуром глаз. Через прицел, да... Спросите о такой опции у немцев, например
Да можно и афганцев спросить, чо... :morning1:
В общем, камрад, у вас, как обычно все такие нюансы решаются просто, как в схемах кадета Биглера - раз-два, кулак под нос, взгляд через прицел, одним парашютно-десантным полком за два часа, пальнем разок в воздух, чурки сами разбегутся...
...а потом - все вокруг сволочи, собрали воинство больше Непобедимой и Легендарной, да и развалили Великий, Могучий Советский Союз! :diablo:
В котором возможности советской 4-й ОА существенно превышали возможности боевиков НФА, например, а вот поди ж ты, как все обернулось-то. ;) Да и британская армия в общем-то могла бы в очередной раз навешать пиздюлей индусам даже в 1947 году - однако ж там были какие-то еще местные политические нюансы, кроме туземного воинства.
И что-то пошло не так... :scratch_one-s_head:
Причем, заметим, даже без всяких твитеров, хуитеров, тытрубок, мордокниг и прочих орудий аццкой информационной войны XXI века. Которые по разным околороссийским потенциальным протекторатам все ж таки имеют значение - а возможности их использОвывания у российских диванных войск все ж таки пока что поменьше, чем у транснациональных антироссийских. Почему-то. То ли контингент не тот, то ли маловато его, то ли денег мало выделили, то ли они не туда пошли... ;)
Так что схемки покорения народов, хорошо себя зарекомендовавшие лет сто назад - они как-то... может, все-таки устарели?
Ведь даже и с восточными немцами все было отнюдь не так просто - вот вам ГСВГшный кулак под нос, и не рыпайтесь. Там местным много чего вкусного предложили, местами даже за советский счет, так что по итогу каждый народно-социалистический бюргер и бауэр жил в целом пожЫрнее русского рабоче-крестьянина. Причем обе стороны это чОтко знали. ;) Вот как репарации малость поубавили - так и оккупация почти никого уже не волновала, а многие даже находили ее дельной. :)
San4es60
18.11.2020, 09:18
целиком выложили
Вопрос: Владимир Владимирович, вот уже неделя прошла с момента подписания важнейшего заявления между Азербайджаном, Арменией и Россией. Как Вы сейчас оцениваете ход его выполнения? Что успешно? В чём может быть проблема? Но самое главное – позволит ли, на Ваш взгляд, это соглашение разрубить тот очень тугой узел, столь давний и очень тяжёлый вопрос, когда, как Вы сами говорили, у каждой стороны своя правда?
В.Путин: Самое главное, что удалось сделать, – это прекратить кровопролитие. Я уже говорил, свыше четырёх тысяч человек погибло, только по официальным данным. На самом деле, я думаю, больше. Десятки тысяч ранены, искалечены. Послушайте, это же не кино. Это трагедия, которая происходит в жизни с конкретными людьми, с конкретными семьями. Поэтому прекращение кровопролития – это главный результат.
Но для того, чтобы понять, что происходит, нам придётся всё-таки вернуться назад, в историю, буквально в двух словах. Я вынужден напомнить, что всё это началось уже в далёком 1988 году, когда произошли столкновения на этнической почве в азербайджанском городе Сумгаите. Тогда пострадало гражданское население, армянское, потом эти события перекинулись на Нагорный Карабах.
И поскольку тогдашнее руководство Советского Союза не отреагировало должным образом на происходящие события… Повторю ещё раз: это вещи тонкие, здесь я не хочу занимать чью-то сторону, кто там прав, кто виноват, сейчас вообще невозможно сказать, но навести порядок нужно было, защитить людей надо было, гражданское население. Этого сделано не было. И тогда армяне сами взялись за оружие, и начался этот затяжной, по сути дела, многолетний конфликт, который привёл к тому, что в 1991 году Карабах объявил о своей независимости, суверенитете, самостоятельности, а в 1994 году были подписаны бишкекские соглашения, бишкекский меморандум, который прекратил боевые действия на тот момент времени. А что было в результате? В результате Карабах объявил о своей независимости, как я уже сказал, и ещё семь прилегающих к нему районов перешли под контроль армян, по сути, под контроль Армении.
Вот, собственно говоря, это то, что досталось нам из прошлого, и то, что надо было решить.
На мой взгляд, то, что прекратились боевые действия и, что очень важно, договорились о разблокировании всех транспортных коммуникаций, восстановлении экономических связей, – на мой взгляд, это чрезвычайно важно и это создаёт хорошую базу для нормализации отношений на длительную перспективу.
Реплика: Возвращаясь к истории: ведь и статус Карабаха тогда никто не признал.
В.Путин: Это правда: ни тогда, ни позже никто не признал. Кстати говоря, не признала и сама Армения.
Вопрос: Сейчас вообще существует ли проблема статуса Карабаха?
В.Путин: Да, такая проблема существует, окончательный статус Карабаха не урегулирован. Мы договорились о том, что мы сохраняем статус-кво, на сегодняшний день существующее положение. Что будет дальше – это предстоит решить в будущем или будущим руководителям, будущим участникам этого процесса. Но, на мой взгляд, если будут созданы условия для нормальной жизни, для восстановления отношений между Армений и Азербайджаном, между людьми на бытовом уровне, особенно в зоне конфликта, то это создаст условия и для определения статуса Карабаха.
Что касается признания-непризнания Карабаха в качестве независимого, самостоятельного государства, здесь можно по-разному это оценивать, но это, без всяких сомнений, было существенным фактором, в том числе и в ходе только что, надеюсь, завершённого кровопролитного конфликта. Потому что сам факт непризнания Карабаха, в том числе со стороны Армении, существенным образом накладывал отпечаток на ход событий и на его восприятие.
Здесь надо прямо говорить: в своё время после преступных, без всякого сомнения, действий бывшего грузинского руководства, имею в виду нанесение ударов по нашим миротворцам в Южной Осетии, Россия признала независимость Южной Осетии и Абхазии. Мы признали справедливым волеизъявление народа, проживающего в Крыму, и стремление людей, проживающих там, воссоединиться с Россией, мы пошли навстречу людям, мы сделали это открыто. Кому-то это может нравиться, кому-то не нравиться, но мы делали это в интересах тех людей, которые там проживают, и в интересах всей России, и мы не стесняемся об этом прямо говорить. В отношении Карабаха это сделано не было, и это существенным образом, конечно, оказывало влияние на все происходящие там события.
Вопрос: Армяне, которые покидали Карабах во время боестолкновений, сейчас возвращаются в свои дома. Насколько, на Ваш взгляд, это вообще безопасно?
В.Путин: Это очень важный вопрос, это очень чувствительный вопрос. Как раз с целью обеспечения безопасности этих людей и размещается Российский миротворческий контингент. Как Вы видите, под этим документом стоит подпись и премьер-министра Армении, и Президента Азербайджана, и моя подпись стоит. Мы все прекрасно понимаем, отдаем себе отчет в том, что исходя из тяжести этого конфликта, исходя из того, что раны еще, конечно, не затянулись, очень свежи, очень много потерь, как я уже сказал, беда пришла во многие дома, во многие семьи, и, кстати говоря, и в Азербайджане, и в Армении. Поэтому нужно время, для того чтобы все успокоилось, улеглось и чтобы люди действительно почувствовали, что мирная жизнь вернулась в их сердце, в их душу, вот что самое главное. Ну а до этого, конечно, следует подумать о реальной безопасности людей, в том числе беженцев, возвращающихся, кстати говоря, с обеих сторон. И эта миссия возложена на российских миротворцев.
Вопрос: В ту ночь, сразу после подписания этого соглашения мы стали свидетелями, как буквально в течение часа начали идти сообщения из Еревана о том, что там забурлила ситуация. И мы видим, что она бурлит и сейчас. Оппозиция обвиняет премьера Пашиняна чуть ли не в измене, в предательстве Родины. В свою очередь, Пашинян вот буквально накануне сказал следующее: армянская сторона могла избежать войны, если бы согласилась передать Азербайджану семь районов, а также город Шуша, но мы не хотели соглашаться на это, приняли вызов и боролись до конца. Действительно ли в ходе переговоров так тоже ставился вопрос?
В.Путин: Вопрос о возвращении Азербайджану пяти, а затем двух районов, которые находились под контролем (фактически под контролем Армении, надо прямо об этом сказать), ставился на протяжении длительного времени. В 2013 году в рамках Минской группы ОБСЕ Россия сформулировала условия, которые, на наш взгляд, могли бы положить начало мирному процессу. И с этим, кстати говоря, все участники этого минского процесса, Минской группы ОБСЕ, включая сопредседателей, а это, напомню, Россия, Франция и Соединенные Штаты Америки, все с этим согласились и поддержали.
Что лежало в основе этих предложений? Возвращение на первом этапе пяти контролируемых Арменией районов, а затем и двух районов дополнительно, создание коридора, который соединял бы Карабах и Армению в зоне Лачинского района Азербайджана (поэтому он условно получил название Лачинский коридор) и признание статус-кво самого Карабаха, не закрепляя его окончательного статуса.
Действительно, это я все время говорил нашим армянским друзьям и азербайджанским тоже, на мой взгляд, это было бы решением вопроса. Но, к сожалению, мы подходили несколько раз к окончательному решению на этой базе… Да, кстати говоря, еще обязательное условие было – возвращение беженцев, причем с обеих сторон, как азербайджанских беженцев, так и армянских беженцев к своим родным очагам. И это является безусловным требованием международного гуманитарного права. На мой взгляд, если бы это нам удалось сделать, удалось бы достигнуть договоренностей на этой базе, и войны бы не было, это правда. Я и сейчас в этом абсолютно убежден.
К сожалению, когда мы подходили, вот-вот казалось, уже совсем близко были к решению вопроса на этой базе, то с одной, то с другой стороны возникали препятствия, которые мы так и не смогли преодолеть. В конечном итоге дело вылилось в такой кровавый, прямо скажем, вооруженный конфликт, свидетелями которого мы все были только что.
Что касается города Шуша, то о передаче Шуши вопрос никогда не ставился. Повторяю, статус окончательный Карабаха передавался на будущее время, и все должны были договориться о том, что сохраняется статус-кво как непризнанного государства.
Что касается города Шуша, то этот вопрос возник в ходе этого конфликта, в ходе этого кризиса. Действительно, это было, но было в каком контексте? 19–20 октября у меня состоялась серия телефонных переговоров как с Президентом Алиевым, так и с Премьер-министром Пашиняном. И тогда вооруженные силы Азербайджана вернули себе контроль над незначительной частью, южной частью Карабаха.
В целом мне удалось убедить Президента Алиева в том, что можно прекратить боевые действия, но обязательным условием с его стороны было возвращение беженцев, в том числе в город Шуша.
Неожиданно для меня позиция наших армянских партнеров была сформулирована таким образом, что это для них неприемлемо. И Премьер Пашинян мне прямо сказал, что видит в этом угрозу для интересов Армении и Карабаха. Мне сейчас не очень понятно, в чем эта угроза была бы, имею в виду, что предполагалось возращение мирных граждан при сохранении контроля с армянской стороны над этой частью территории Карабаха, включая Шушу, и имея в виду наличие наших миротворцев, о чем мы уже тогда договаривались и с Арменией, и с Азербайджаном. И мне Премьер тогда сказал: «Нет, мы не можем на это пойти. Мы будем бороться. Будем воевать». Поэтому и обвинения в его адрес о каком-то предательстве не имеют под собой никаких оснований. Другое дело – правильно это было или неправильно, это другой вопрос, но здесь и речи быть не может ни о каком предательстве.
Вопрос: Вы упомянули уже о Минской группе, ОБСЕ. И накануне Франция и США как сопредседатели этой группы призвали Россию дать разъяснения о роли Турции в Карабахском урегулировании. И вообще много возникает очень вопросов по поводу центра с Турцией по контролю за прекращением огня. Президент Эрдоган и глава МИД Турции заявляли о том, что турки будут принимать участие в миротворческой миссии на совместной основе с Россией. Действительно ли это так? И чем будет этот центр заниматься? И самое интересное, где он все-таки будет в итоге дислоцироваться?
В.Путин: Что касается Турции, роли Турции, об этом хорошо известно, об этом прямо говорили неоднократно в Азербайджане, да и турецкая сторона этого никогда не скрывала, они поддерживали в одностороннем порядке Азербайджан.
Но что я могу Вам сказать? Это геополитические последствия развала Советского Союза. Мы все время говорим об этом как-то в общем и целом. Здесь не в общем и целом, здесь совершенно конкретные события, которые мы сейчас наблюдаем, свидетелями которых мы являемся. Что я имею в виду? Азербайджан – это независимое суверенное государство. Азербайджан вправе выбирать себе союзников так, как он считает нужным. Кто же ему в этом может отказать? Это первое.
И второе. Я уже сказал, что никто, даже Армения не признала независимость Карабаха. Что это означает с точки зрения международного права? Что Азербайджан возвращал территории, которые он считал (Азербайджан), но и все мировое сообщество считало азербайджанской территорией. И в этой связи он имел право выбрать любого союзника, кто оказывает ему в этом известную помощь.
Кстати говоря, Турция изначально была членом Минской группы ОБСЕ по карабахскому урегулированию. Так что она находилась внутри и международного института, международного механизма урегулирования. Она не была в качестве сопредседателя. Было три сопредседателя у нас: Франция, Россия и США. Турция в число сопредседателей не входила, тем не менее она входила в эту группу, всего там 11 государств.
Можно какие угодно давать оценки действиям Турции, но трудно обвинить Турцию в нарушении международного права. Там вкусовые оценки могут быть какие угодно, но тем не менее дело обстоит именно так, как я сейчас об этом сказал.
Что касается миротворческой миссии, то да, действительно, и Азербайджан, и Турция всегда говорили о возможности участия Турции в миротворческих операциях. Мне все-таки, кажется, удалось убедить и наших турецких партнеров, и наших коллег в Азербайджане в том, что не надо создавать условия или предпосылки для разрушения наших договоренностей, такие условия, которые бы провоцировали одну из договаривающихся сторон на какие-то крайние меры и крайние действия.
Что я имею в виду? Имею в виду очень тяжелое наследие прошлых лет и то, что связано с трагическими, кровавыми событиями времен Первой мировой войны, с геноцидом. Это фактор, который можно признавать, можно не признавать, кто-то признает, а кто-то в мире не признает.
Для России здесь проблем нет, мы давно это все признали. Но зачем же провоцировать армянскую сторону наличием турецких солдат на линии соприкосновения? Мне кажется, что и Президент Эрдоган это прекрасно понимал и понял.
Здесь не было у нас никаких проблем. Мы договорились о том, что Турция по просьбе Азербайджана будет принимать участие в контроле за соблюдением прекращения огня. Мы сделаем это совместно с Турцией, имею в виду, что у нас есть очень хороший опыт взаимодействия на Ближнем Востоке, в том числе в Сирии, где мы и в Идлибской зоне, и на границе между Сирией и Турцией вместе организуем совместное патрулирование, конвой.
Здесь такого рода взаимодействие не требуется, но мы договорились о том, что мы создадим совместный центр, который будет использовать беспилотные летательные аппараты, вместе будем контролировать ситуацию вдоль линии разграничения с помощью этих летательных аппаратов, вместе будем получать информацию и вместе ее анализировать и, соотвественно, делать выводы из того, что происходит в действительности, в жизни в режиме онлайн, в режиме текущего времени.
Где он будет размещаться – это другой вопрос. Очевидно, что он будет на суверенной территории Азербайджана находиться, и Азербайджан вправе принять решение самостоятельно, где он посчитает целесообразным его разместить.
Вопрос: По поводу вкусовых оценок. Все-таки очень много, конечно, говорят и рассуждают о роли Турции в этом регионе. Как Вы в целом оцениваете ее роль во всем произошедшем в последние месяцы?
В.Путин: Я думаю, что это не входит в мои обязанности – оценивать роль Турции. Разные люди, разные страны оценивают по-разному. На данный момент времени по-разному у различных государств складываются отношения с Турцией. Мы знаем предысторию, и подчас драматическую предысторию отношений между Турцией и Россией на протяжении веков.
Но я хочу, знаете, на что обратить внимание? На то, что, скажем, не менее тяжелая и трагическая история была у многих европейских народов в отношениях друг с другом. Например, та же Франция и Германия. Сколько раз они воевали между собой? Сейчас они в рамках НАТО вместе осуществляют свои функции по обороне и безопасности, так, как они считают нужным это сделать, сотрудничают в рамках Европейского экономического сообщества. Они преодолели все это, перешагнули, и в интересах будущего своих народов двигаются дальше. Почему мы здесь, в регионе Черного моря, не можем сделать то же самое?
Да, у нас далеко не всегда и не во всем совпадают позиции и точки зрения, они иногда и диаметрально расходятся. Но в том и заключается искусство дипломатии – в том, чтобы найти компромисс. А компромисс основан на уважении к партнеру.
Вопрос: Со стороны Франции и США сквозит уже чуть ли не обида, что их-то вот не позвали поучаствовать в этом соглашении. Вообще, у этого формата – Минской группы ОБСЕ – есть будущее?
В.Путин: Ну, я не знаю по поводу обид. Когда вопросы решаются, обсуждаются на таком уровне и в таком контексте, когда речь идет о здоровье и о жизни, о судьбе миллионов людей на длительную историческую перспективу, здесь не до обид, не до того, чтобы губы надувать. Здесь совершенно другие категории учитываются. И я думаю, что на самом деле это гипербола, такое художественное преувеличение, что кто-то на кого-то обиделся.
Что касается роли Франции и Соединенных Штатов, я очень высоко их оцениваю, роль и Франции и Соединенных Штатов, потому что они всегда были в материале, всегда искали пути решения этой проблемы. Я уже сказал, начиная с 2013 года, когда Россия предложила основу формата будущего урегулирования, и Франция, и США в целом поддержали наше предложение и вместе солидарно работали.
Вопрос в том, как и возможно ли было, учитывать до деталей мнение каждого из наших партнеров при подготовке итогового документа, который лег в основу нашего трехстороннего заявления, в основу прекращения огня, но это вопрос чисто технического характера, ведь это не подрывает базы нашей общей позиции по принципам урегулирования. Заявление, которое мы сделали, полностью основано на трехсторонней позиции.
Что касается самого подписания, подписантов, ведь, обратите внимание, я уже сказал, что 19–20 числа у меня была серия телефонных переговоров и с Президентом Алиевым, и с Премьером Пашиняном, и в целом, как мне казалось, мы уже почти достигли договоренностей о прекращении боевых действий. Но не сложилось, не срослось, к сожалению. И ситуация начала складываться таким образом, что, в общем, произошло то, что можно было предвидеть, а именно вооруженные силы Республики Азербайджан взяли под контроль Шушу. И, как абсолютно справедливо и по-честному, обращаясь к своему народу, сказал Премьер-министр Пашинян, по-моему, вчера. Он сказал, что ситуация сложилась критическая для армянской стороны. Счет шел на часы. И возможно было взять и Степанакерт, и дальнейшее движение. Поэтому в этих условиях, если уж сказать прямо, в интересах армянской стороны было немедленно прекратить боевые действия. Где уж здесь проводить дополнительные консультации в рамках Минской группы ОБСЕ? Это просто нереалистично. Надо исходить из реалий, которые сложились на поле боя в данный момент времени. Мы так и сделали в интересах как азербайджанского, так и армянского народов.
Вопрос: Вы сказали об этом, да и широко известно, никто не скрывал, что Азербайджан поддерживала Турция. Было достаточно много информации о переброске в зону конфликта боевиков с Ближнего Востока. А Армению поддерживали, она чувствовала помощь? Как известно, Армения – член ОДКБ.
В.Путин: Я хочу вернуть Вас к той части, о которой я говорил в начале. Армения же не признала независимость и суверенитет Нагорного Карабаха. Это означало, с точки зрения международного права, и Нагорный Карабах, и все прилегающие к нему районы являлись, являются неотъемлемой частью территории Азербайджанской Республики.
Договор ОДКБ (о коллективной безопасности) предусматривает взаимную помощь в случае агрессии в отношении территории страны – участницы этого Договора. На территорию Армянской Республики никто не покушался. И это не давало нам никакого права принять прямое участие в этих боевых действиях.
Что касается того, не чувствовала ли себя Армения в одиночестве – уверяю вас, что Российская Федерация в рамках и многосторонних, и двусторонних обязательств, в том числе в сфере военно-технического сотрудничества полностью выполняла все свои обязательства, за что руководство Армении, в том числе в лице премьер-министра Пашиняна, неоднократно выражала слова благодарности и подчеркивала, что Россия в полном соответствии со своими обязательствами выполняет все обязательства (прошу прощения за тавтологию) в этой сфере.
Мы, кстати говоря, исходили и из того (Вы сейчас упомянули о роли Турции, о неформальных вооруженных формированиях), мы исходили из того, что даже в ходе таких серьезных событий должен быть соблюден баланс сил. И уверяю вас в том, что Армения не чувствовала себя брошенной, забытой. И Россия сделала все, чтобы этого не было. Но так сложилась ситуация на поле боя, именно так, как она сложилась, о чем и сказал откровенно и честно премьер-министр Пашинян в своем обращении к нации, во вчерашнем своем заявлении.
Вопрос: Возвращаясь к внутриполитической обстановке в Армении, очень остро там ситуация складывается, Президент Армении уже требует назначить парламентские выборы и передать власть правительству национального согласия. Ну, бурлит действительно ситуация. Нет ли опасности в том, что в итоге к власти в Армении придут люди, которые попросту откажутся выполнять все то, что подписано.
В.Путин: Это было бы самоубийством.
Я еще раз повторяю, Премьер Пашинян – ему, конечно, тяжело, но он сказал, обрисовал истинную картину, истинное положение дел, так, как оно есть, так оно было на момент подписания нашего трехстороннего заявления, и так, как оно есть сегодня. Мне добавить нечего. Он сказал всю правду, правдиво, честно абсолютно, здесь, я повторяю, нечего добавить. Поэтому это, конечно, дело каждой стороны, соблюдать или не соблюдать достигнутые договоренности, но, повторяю еще раз, это было бы огромной ошибкой. Надеюсь, что этого не случится. Это первое.
Второе. Что касается внутриполитической ситуации, это не наше дело, это дело Армении. Армения – независимое, суверенное государство. Это государство вправе решать свои внутренние дела так, как считает нужным. Но если Вы хотите моей оценки, то воюющая или находящая с опасности возобновления боевых действий, как это всегда было на протяжении предыдущих лет, страна все-таки не может позволить себе вести себя таким образом, в том числе в сфере организации власти, чтобы раскалывать общество изнутри. Мне кажется, это абсолютно недопустимо, контрпродуктивно и в высшей степени опасно. На мой взгляд, мы являемся как раз свидетелями, отчасти хотя бы, но свидетелями того, что происходило в последнее время.
Вопрос: После соглашения стремительно в зону конфликта были переброшены российские миротворцы. Того числа, которое там есть, его достаточно для выполнения поставленных задач? И важный вопрос: получат ли наши военнослужащие так называемые «боевые» за такую службу?
В.Путин: У нас есть нормативная база. Отрегулировано это в соответствующих указах Президента, которые были приняты раньше. Военнослужащие, которые выполняют миротворческие функции, выполняют эту миссию, получают дополнительные выплаты, но не боевые, а именно за выполнение своих миротворческих функций за рубежом.
Что касается того, хватает или не хватает, то это вопрос должен решаться из реальных требований жизни, которые возникают, конечно, каждый день. В принципе мы исходим из того, что этого достаточно. Но если что-то можно и нужно будет менять, то это можно будет делать только по согласованию сторон.
Вопрос: Вы уже несколько раз сказали, что в ходе всего этого конфликта многократно разговаривали как с премьером Армении, так и с Президентом Азербайджана, и раньше Вы об этом тоже говорили. Если вернуться в ту ночь, в какой момент все-таки, когда и как документ стал таким, каким мы все его увидели?
В.Путин: Вы знаете, это был сложный, я бы сказал, энергозатратный процесс, я думаю, что со всех сторон. И происходило это в результате трехсторонних консультаций. По сути, мне пришлось взять на себя роль посредника, когда я разговаривал с одним и со вторым лидером, выслушивал их требования, претензии к тексту, вносил какие-то изменения, связывался с другой стороной, выслушивал их пожелания и требования, потом консультировался с первой по поводу приемлемости этих положений для других партнеров. Но фактически это была равноправная, равноценная, трехсторонняя работа.
Вопрос: Это все произошло именно в этот день или ранее уже были какие-то наметки?
В.Путин: Именно в этот день.
Да, я возвращаюсь к тому, что было сказано Премьером Пашиняном. Просто сложилась такая ситуация в зоне боевых действий, когда, прямо скажем, Армения подошла к такой черте, когда нужно было принимать решение. Но, надо отдать должное, и в этих условиях, конечно, все-таки борьба шла с обеих сторон за каждую фразу, за каждый пункт, можно сказать, за каждую запятую.
Вопрос: В ту ночь мы все были свидетелями, у Вас состоялся телемост с Алиевым. Пашиняна не было в этом телемосту. Почему?
В.Путин: Это его надо спросить. Он просто не посчитал возможным, нужным. Важна же была не картинка, а суть наших договоренностей.
Вопрос: Из Армении и от российских армян даже сейчас можно часто слышать упрек, что довольно своеобразная, мягко скажем, позиция руководства Армении в отношении в том числе и России, в общем-то, и привела к тому, чем все завершилось. Как Вы такие оценки оцениваете?
В.Путин: Я не понимаю, что имеется в виду. Никаких особенностей в наших взаимоотношениях с Арменией за последнее время, в том числе за время, когда у власти находился премьер Пашинян, я не отмечаю. Да, я уже говорил применительно к сегодняшнему дню, но я и к ситуации нескольких лет до этого считал и считаю, что страна, которая находится в достаточно сложном положении, на грани боевых действий, не может себе позволить организацию внутренней политической жизни и власти с помощью улиц. До хорошего этого не доводит. Раскол общества не ведет ни к чему хорошему. Консолидировать надо общество, а не разваливать.
Но мою позицию все знают, я говорю об этом открыто, здесь я, не стесняясь, сейчас говорю об этом публично. Но это никак не повлияло на наши отношения. Да, у меня были добрые отношения с прежним руководством, я этого никогда не скрывал и не прятал эти отношения никогда. Но это никак не отразилось на межгосударственных наших связях. Потому что, во-первых, у нас и личные отношения сложились достаточно доверительные и конструктивные. Поэтому мне эти намеки не очень понятны. Первое.
А второе и очень важное. Кроме лиц, облеченных определенным доверием в своей собственной стране, есть народ этой страны. И если Вы говорите об армянском народе, то Россию и армян связывают многовековые отношения, уходящие корнями далеко-далеко в прошлое.
В основе наших отношений – культурная, религиозная близость, многое исторически нас связывает. И это важнее даже, чем отношения между конкретными людьми. Мы помним об этом, никогда не забываем, и это лежит в основе нашего взаимодействия с Арменией.http://www.kremlin.ru/events/president/news/64431
чемберлен
18.11.2020, 10:20
вот еще один аспект у пригравших войну
.В недавнем обзоре перспектив экономик Европы и Центральной Азии Всемирный банк, один из главных кредиторов Армении, спрогнозировал увеличение масштабов госдолга страны до 63,8% по итогам этого года (против 53,5% годом ранее). Это один из самых высоких показателей на постсоветском пространстве, сопоставимый с безнадежно закредитованной Киргизией. Для сравнения, у Азербайджана соотношение госдолга к ВВП в 2020—2021 годах ожидается порядка 20%, а уровень закредитованности, который международные финансовые институты не советуют превышать развивающимся экономикам, составляет около 40%. При этом, говорится в обзоре Всемирного банка, Армении уже и так пришлось идти на увеличение трат по всем возможным направлениям — наращивать расходы на здравоохранение, предоставлять отсрочки по уплате налогов и кредитов, субсидировать расходы на ЖКХ, предпринимать меры по поддержке занятости и т. д.
https://eadaily.com/ru/news/2020/11/12/iz-tupika-v-bezdnu-ekonomika-armenii-na-poroge-idealnogo-shtorma
San4es60
18.11.2020, 11:14
В Совфед поступило обращение президента РФ об использовании российских миротворцев в Нагорном Карабахе, сообщил Клишас.
По его словам, согласие Совфеда необходимо, так как это не оперативная военная ситуацияhttps://twitter.com/RT_russian/status/1328957475396182016
согласие Совфеда необходимо, так как это не оперативная военная ситуация
Необходимо - значит, сделали:
МОСКВА, 18 ноября. /ТАСС/. Совет Федерации единогласно принял постановление, которое дает согласие президенту РФ на направление в Нагорный Карабах с 10 ноября российских военных с необходимым вооружением, а также военной и специальной техникой.
"Дать согласие президенту Российской Федерации на направление в Нагорный Карабах с 10 ноября 2020 года воинского формирования Вооруженных сил Российской Федерации с необходимым вооружением, военной и специальной техникой в соответствии с совместным заявлением президента Азербайджанской Республики, премьер-министра Республики Армения и президента Российской Федерации от 9 ноября 2020 года в целях соблюдения договоренностей о прекращении огня и других враждебных действий с азербайджанской и армянской сторон, во избежание массовой гибели гражданского населения Нагорного Карабаха и причинения существенного ущерба гражданским объектам", - говорится в постановлении, поддержанном на заседании СФ.
https://tass.ru/politika/10031515
чемберлен
18.11.2020, 17:21
Как интересненько!
https://www07.abb.com/images/librariesprovider94/Header-image-1183x350/tanap-pipelines.jpg?sfvrsn=7921d911_0
.Степанакерт готов разрешить эксплуатацию ТАНАП
31.05.2018, 14:55,В Мире + Европа Турция Азербайджан Экономика0:
Официальное открытие «Южного газового коридора», по которому газ с азербайджанского месторождения Шах-Дениз пойдет в Европу, состоялось в Баку, в церемонии принимают участие президент Азербайджана Ильхам Алиев,
В рамках церемонии президент Азербайджана Ильхам Алиев запустил первый газ, который пойдет в Турцию для трубопровода TANAP.
Танап без НКР невозможен
«Своевременное завершение проекта TANAP является нашей гордостью. Наши совместные шаги сыграли важную роль в своевременной реализации проекта. 12 июня в "День России" мы осуществим запуск TANAP», — отмечается в тексте приветствия турецкого президента участникам церемонии открытия Южного газового проекта в Баку.
Отметим что 12 июня в Российской Федерации отмечается государственный праздник День России и данный проект направлен против стратегических интересов Российской Федерации и народа России, так как в прессе Азербайджана не раз были статьи где прямо отмеченно что "ТАНАП" должен вытеснить российский газ из Европы.
Но есть у проекта TANAP и оборотная сторона медали, которая очень не нравится Азербайджану. Сейчас, накануне серьезных пертурбаций в Турции, масс-медиа этих стран пытаются об этом не говорить. Однако глобальный геополитический фактор, все эти годы нависавший над проектом, никуда не делся.
Дело в том, что серьезный отрезок газопровода проходит в непосредственной близости от границы Карабаха. Образно говоря – на расстоянии вытянутой руки от линии карабахско-азербайджанского противостояния, в 30 километрах от карабахского села Талиш Мартакертского района.
И в тот момент, когда по газопроводу реально пойдет газ, можно с уверенностью сказать, что отныне любая из сторон карабахского противостояния, прежде чем пойти на вооруженную эскалацию конфликта, будет думать не семь или семнадцать раз, как было до недавнего времени, а 77 или же 777 раз. И, скорее всего, откажется от авантюры, наподобие той, которая именно в этих местах была спровоцирована в апреле 2016 года.
Армянской стороне подобный расклад, по большому счету, весьма выгоден. Ереван уже очень и очень давно стремится закрепить за карабахским процессом безальтернативный вариант мирного урегулирования.
Таким образом только в случае признания независимости Нагорно-Карабахской Республики со стороны Азербайджана этот проект сможет действовать без угрозы уничтожения, что позволит Азербайджану развиватся. В противном случае он сможет действовать ровно столько, сколько позволят это делать в Степанакерте. Отметим что продажа газа и нефти это более 80% ВВП Азербайджана.
Стратегическое уничтожение данного газопровода на территории Азербайджана, на несколько десятков лет отбросит экономику страны, которая уже сегодня является нищей.
Отметим, что проект Южного газового коридора включает в себя расширение газопровода Баку-Тбилиси-Эрзурум, строительство в Турции Трансанатолийского трубопровода и строительство Трансадриатического трубопровода. В рамках этого проекта добываемый газ будет доставляться в Европу посредством трубопроводов, общей протяженностью 3500 км, проходящих через Азербайджан, Грузию, Турцию, Грецию, Болгарию и Албанию до Италии.
https://www.fmgnews.info/63045-stepanakert-gotov-razreshit-ekspluataciyu-tanap.html
Танап без НКР невозможен
:biggrin: Интересно, какое експёрдо енто пейсало? :wink:
Дело в том, что серьезный отрезок газопровода проходит в непосредственной близости от границы Карабаха. Образно говоря – на расстоянии вытянутой руки от линии карабахско-азербайджанского противостояния, в 30 километрах от карабахского села Талиш Мартакертского района.
Это самая, сцуко, северная (и северо-восточная) оконечность б.НКАО; для наглядности -
https://ndelo.ru/media/picture/contents/2020/10/03/wgzkis19czo.jpg
30 км - это очень, очень длинная рука. Такую армяне не отрастили. ;) Это вот всьо пейсалось в 2018 году, когда вiрмени были свято уверенны в том, что ежели в ТТХ пушки, ракеты и т.п. значится, что она достает на столько километров - значит, вот настолько оно попадет как из снайперской винтовки на 100 метров - точно в крестик и ниипет. :) Ну, и ответки, само собой, не должно быть никакой... Но как раз в ходе нынешней войны внезапно выяснилось, что ручки-то коротки и даже при наличии высокоточных "Искандеров" зарытые в землю трубопроводы почему-то не повреждаются с первого выстрела. И со второго - тоже. :)
Более того - перебитая труба, даже большого диаметра, отнюдь не означает уничтожения всего стратегического трубопровода, проходящего через несколько стран. Погоревший или бабахнувший кусок газопровода - дело в общем-то житейское ;) - и в стране, где собственные возможности постройки таких трубопроводов ого-го какие и опыт больше ста лет :) (см. керосинопровод Баку-Батум ;) ) - там ремонта на неделю максимум, считая с опрессовкой и засыпкой. :)
Так что експёрдное предвкушение перемоги -
Стратегическое уничтожение данного газопровода на территории Азербайджана, на несколько десятков лет отбросит экономику страны, которая уже сегодня является нищей.
- не более чем еще один армянский :) миф. Из тех, что очень поглаживали национальное ЧСВ - но в итоге привели к тому, что отскребать их от стенки пришлось Путину. ;)
Некоторые западные страны пытаются вновь разжечь нагорно-карабахский конфликт, заявил директор Службы внешней разведки (СВР) Сергей Нарышкин.
«По имеющейся у нас информации, некоторые западные страны через имеющиеся каналы провоцируют армянских и азербайджанских националистов на дискредитацию и срыв договоренности о прекращении огня. Армян пытаются убедить в том, что мир в Нагорном Карабахе – это поражение Еревана. Вбрасывается идея о необходимости «войны до победного конца». Азербайджанцам, напротив, говорят, что Кремль «украл у них победу», когда азербайджанская армия была в шаге от взятия Степанакерта», – заявил Нарышкин, передает ТАСС.
https://vz.ru/news/2020/11/18/1071234.html
чемберлен
18.11.2020, 18:07
https://c.radikal.ru/c41/2011/4d/dc3b5c84f767.png
https://a.radikal.ru/a10/2011/1d/698294450e9d.png
crazyvird
18.11.2020, 20:18
Узаконить то нада:)
И немножко о том, кто именно разжЫгает.
В Сенат Франции поступил проект резолюции о признании независимости Нагорного Карабаха, сообщил сенатор Брюно Ретайо.
Ретайо сообщил, что «25 ноября Сенат рассмотрит резолюцию о признании Францией Республики Арцах». По его словам, только признание независимости позволит «надежно гарантировать права и свободы населения» Нагорного Карабаха «перед лицом турецкого исламистского экспансионизма». Резолюции Сената носят рекомендательный характер, передает ТАСС.
В верхнюю палату парламента документ направили пять сенаторов, представляющих разные фракции: Брюно Ретайо (руководитель группы республиканцев), Патрик Каннер, Эрве Марсель (руководитель группы «Союз центристов»), а также Элиан Асасси и Гийом Готар. В середине октября проект о признании Нагорного Карабаха поступил и в Национальное Собрание, то есть нижнюю палату парламента, передает «Sputnik Армения».
Напомним, Франция – сопредседатель Минской группы ОБСЕ, которая занимается поиском путей мирного урегулирования в Карабахе.
https://vz.ru/news/2020/11/19/1071314.html
Сегодня они все армяне. Больше, чем правительство Армении, даааа... :)
ИМХО херЪ бы с ним, с Парижем (но прецедент был бы неплох в разумении некоторых непризнанных республик, где Россия могла бы гарантировать права и свободы населения ;) ) - но если вдруг у некоторых прозападных в Ереване зазудит устроить то же самое, то у Путина одно из двух: или признавать оптом :) с перспективой получить "парад суверенитетов" на территории РФ, когда для защиты от тЕрании те же французы начнут признавать каждую Демократическую Республику Нижней Подзалуповки, или - выводить миротворцев из "всеми признанной" НКР.
Потому что такой расклад фактически денонсирует трехстороннее соглашение: с НКР наши не договаривались, зато договаривались в том числе и с Азербайджаном, который на "аннексию под российской оккупацией" явно не согласится ;) - так что кто признавал, тот пусть и защищает... ведь только признание позволяет надежно гарантировать - а мы-то тут тогда при чем? :)
Разве что 15-й бригаде к титулам добавить еще и "признательная"... :biggrin:
так что кто признавал, тот пусть и защищает... ведь только признание позволяет надежно гарантировать - а мы-то тут тогда при чем? :)
С добрым утром...
:morning1:
Цивилизованный Запад не признал вхождение Прибалтики в СССР. И что, он что-то там делал с оружием в руках? Но для санкций и общего непрерывного осуждения вполне достаточно.
Если Арцах таки признают, то:
1) Азербайджан будет категорически против и напишет грозную ноту, при этом, продавать газ и нефть в ЕС не перестанет. Ведь там деньги платят.
Т.е. Европе плевать на мнение Азербайджана и никаких последствий для неё это нести не будет.
2)
а) Если Россия признает, то разосрётся с Азербайджаном, ну и угрозы, озвученные выше, по поводу признания любых кусочков России.
б) Если Россия не признает, то углубит обвинения в небратскости от Армении, получит у Армении статус оккупанта Арцаха и всё прочее. Плюс очередные санкции от западных партнёров.
3) Армения на радостях заключит договор о взаимопомощи, введёт туда войска и попробует расширить границы до международно признанных (хотелось бы увидеть ещё и ту карту, которую французы прилагают). Азербайджан ответит по Армении, а она обратится в ОДКБ по поводу защиты международно признанного суверенитета (Армении и Арцаха). ОДКБ вряд ли оценит и тогда Армения гордо выходит из ненужного ОДКБ.
В общем, где-то так.
КМК, если Париж (и не стОит его отождествлять со ВСЕМ Западом) признает Арцах, то это отразится не на ситуации в Карабахе, а на ситуации внутре самой Франции.
Ну и да, такой прецедент весьма вероятно отразится на "территориальной целостности" Украины и Молдавии :)
В общем, где-то так.
КМК, если Париж (и не стОит его отождествлять со ВСЕМ Западом) признает Арцах, то это отразится не на ситуации в Карабахе, а на ситуации внутре самой Франции.
Камрады, не будем упускать из виду еще один пункт программы: насчет унутре Франции ышшо ничо - а вот отношения между Францией и Турцией (и без того в Средиземноморье упершиеся очень крепко) в этом случае дойдут до отметки "откровенно враждебные". Более того - есть мнение, что вот это насчет признания Арцаха - оно даже в основном не в пику Путину, а в пику Эрдогану. Там, собственно, прямиком сказали насчет "турецкого исламистского экспансионизма". :) Просто французам удобнее его останавливать на Кавказе за наш счет, а не на Кипре за собственный. ;)
Так что с одной-то стороны - если там будет просто бла-бла-бла типа как с Прибалтикой после 1940-го - то России остается только смотреть и умиляться на партнерские отношения внутри блока НАТО. :) И поглядывать на часы, прикидывая, когда Турция из этого блока выйдет - особенно если Францию поддержат другие европейцы, не говоря уж американцы.
Но с другой-то стороны -
Если Россия не признает, то углубит обвинения в небратскости от Армении, получит у Армении статус оккупанта Арцаха и всё прочее. Плюс очередные санкции от западных партнёров.
3) Армения на радостях заключит договор о взаимопомощи, введёт туда войска и попробует расширить границы до международно признанных (хотелось бы увидеть ещё и ту карту, которую французы прилагают). Азербайджан ответит по Армении, а она обратится в ОДКБ по поводу защиты международно признанного суверенитета (Армении и Арцаха). ОДКБ вряд ли оценит и тогда Армения гордо выходит из ненужного ОДКБ.
Собственно, если Армения выходит из ненужного ОДКБ - турецкое наступление не начнется сразу только потому, что эти самые исламисты на радостях чем-нибудь обдолбятся. Не напиваться же ж - спиртное ж таки харам... :)
С картой как раз самый простой вопрос: если признают именно НКР - то и карта должна быть по ейной же НКРовской декларации о независимости - а это, на минуточку, кроме всей бывшей НКАО еще и два полрайона коренного Азербайджана севернее Муродагского хребта - там, видите ли, были места компактного проживания армян (через село с азербайджанцами, а то и по пол-села тем и другим - но то ж такэ... где плотно поселились армяне и прожили хотя бы пару поколений - там уже Армения, не забывайте об этом! ;) ) - до того, как в мае-июне 1991 года там провели операцию "Кольцо", зачистив боевиков АНА и вообще всех понаехавших без местной прописки... после чего всем, кто с местной пропиской, оставалось только валить оттуда, чтоб их благодарные соседи (и гянджинский ОМОН...) не отгеноцидили за всё и сразу. Но сейчас то, что ВВ МВД СССР вывозили стариков, женщин и детей вертолетами (и кое-каких "коллег" из МВД АзССР пообещали поставить к стенке прямо на месте...) - у армян называется "операцией по депортации", всех участников до сих пор проклинают и грозятся отомстить.
А вот насчет "введет войска"... тут уже могут быть некоторые проблемы, наглядно показанные в ходе прошедшей азербайджанской операции. :) Там пригодных для ввода дорог - ровно две, через Лачин и через Кельбаджар, и обе не только просматриваются с воздуха азербайджано-турецкой беспилотной авиацией, но и накрываются в любую погоду азербайджано-советской артиллерией. С которой азербайджанцы научились управляться существенно лучше, чем в 1992-м. Так что картинок с завалами из битой техники и рядками трупов вдоль обочин прибавится...
Причем все это, что характерно, может происходить и не на территории Армении - точно так же, как в этот раз азеры обычно ждали, пока оно втянется на де-юре азербайджанскую территорию. :) Есть, правда, подтвержденные картинками факты ударов и по территории Армении в районе Вардениса; но ОДКБ вполне оценило то, что на этих картинках сожженные ПУ ОТРК "Эльбрус" - удары которых по территории Азербайджана тоже подтверждены... так что все строго в рамках освященного уставом ООН права на самооборону. :)
А сам Азербайджан - вот прямо сразу оценил (ну как сразу... 16 лет подряд разъясняли :) ), что ОДКБ - оно не про армянские хотелочки, а строго про армянскую территорию как она признана странами ОДКБ. Россией в первую очередь. ;) Теперь вот и до Армении вроде бы дошло...
...но это не точно. :)
МОСКВА, 19 ноября. /ТАСС/. Российские гуманитарные центры разминирования, примирения, транспортного обеспечения, медицинский и торгово-бытового обеспечения созданы для проведения миротворческой операции в Нагорном Карабахе по указанию министра обороны РФ генерала армии Сергея Шойгу. Об этом сообщили в четверг журналистам в Национальном центре управления обороной (входит в Минобороны РФ).
"Для решения всего комплекса задач гуманитарного характера в Нагорном Карабахе в составе Межведомственного центра гуманитарного реагирования (центры координации гуманитарного реагирования: "Север" и "Юг", сводный отряд МЧС России) дополнительно сформированы пять центров: Центр гуманитарного разминирования, Центр примирения враждующих сторон (в том числе отдел психологической работы, теле- и радиовещательные станции, редакция "Вестник миротворца"), Центр транспортного обеспечения, Центр медицинского обеспечения, Центр торгово-бытового обеспечения", - говорится в сообщении.
https://tass.ru/armiya-i-opk/10048315
Чувствуется, что наш министр обороны раньше много лет возглавлял МЧС... ;) И даже телецентр свой прислал! :biggrin:
чемберлен
19.11.2020, 19:20
https://www.youtube.com/watch?v=qXc7-KslOYU
Агадамский район Карабаха покинули подразделения непризнанной Нагорно-Карабахской республики (НКР), об этом заявил глава штаба Российского военного контингента генерал-майор Андрей Волков.
«Роль российского миротворческого контингента – обеспечить безопасность гражданского населения, в строгом соответствии с соглашениями обеспечить вывод армянских подразделений с территории, – они уже выведены, – и обеспечить организованный ввод и контроль на территории Агдамского района при входе сюда подразделений азербайджанских вооруженных сил», – цитирует Волкова РИА «Новости».
При выводе не было внештатных ситуаций и провокаций, подчеркнул начальник штаба. «При содействии миротворческой миссии России сегодня Агдамский район был передан Азербайджану. Процедура прошла в штатном режиме, внештатных ситуаций и другого рода провокаций не было. Ситуация в этом районе спокойная», – сказал генерал-майор.
https://vz.ru/news/2020/11/20/1071595.html
Азеры входили под своим и турецким флагами...
https://pbs.twimg.com/media/EnQDEEmWEAEEHpG?format=jpg&
https://pbs.twimg.com/media/EnQGjUWW8AEunUP?format=jpg&
https://pbs.twimg.com/media/EnQGjhUXMAAoLHc?format=jpg&
https://pbs.twimg.com/media/EnQGjuZWMAA9gDI?format=jpg&
https://www.youtube.com/watch?v=XVBtxYYtDcM
https://www.youtube.com/watch?v=eKs73XM7_Jo
https://www.youtube.com/watch?v=K6hM9ibTyBg
Ну, и общий вид освобожденного райцентра...
https://icdn.ensonhaber.com/resimler/diger/kok/2020/11/20/k_9383.jpg
Valtapan
21.11.2020, 10:09
Хм... Не знал что ему при жизни памятник поставили:
В Армении, на трассе Гюмри - Ванадзор снесли голову памятнику Николу Пашиняну, который был установлен в октябре 2018 года.
https://pbs.twimg.com/media/EnQBh05XEAIOGIa?format=jpg&name=small
https://pbs.twimg.com/media/EnQBiIkXMAALudk?format=jpg&name=900x900
В Карабах едут белые КАМАЗыТМ
https://rusvesna.su/sites/default/files/styles/by_text/public/1_stepanakert_karabah_gumanitarka_mchs_rf_2.jpg
Первая колонна МЧС России с гуманитарной помощью прибыла в Степанакерт в середине дня 21 ноября. Вторая колонна, сформированная в Ростовской области, уже движется по территории Краснодарского края. За сегодняшний день она пройдет 630 км пути до места назначения. Всего задействовано 35 единиц техники и около 40 человек личного состава.
Об этом сообщает пресс-служба российского ведомства, группировка которого также задействована в миротворческой миссии в Нагорном Карабахе.
Сформированные Министерством две автоколонны доставляют в Степанакерт 345 тонн гуманитарной помощи. Специальным транспортом доставляются строительные материалы для восстановления социальной инфраструктуры и домов пострадавшего населения. Первые гуманитарные конвои отправились в Нагорный Карабах 20 ноября.
Группировка МЧС России совместно с представителями муниципалитетов продолжает оценивать причиненный ущерб в ходе осмотра поврежденных зданий в Степанакерте, Мартакерте, Мартуни и Аскеране.
В то же время сегодня министр МЧС России Евгений Зиничев прибыл в Армению в составе межведомственной комиссии для обсуждения гуманитарных задач, а также вопросов реализации трёхстороннего заявления по Нагорному Карабаху.
В составе делегации в Ереван прибыли также министр обороны РФ Сергей Шойгу, министр иностранных дел РФ Сергей Лавров, вице-премьер Алексей Оверчук, министр здравоохранения Михаил Мурашко и глава Роспотребнадзора Анна Попова.
В пресс-службе МЧС РФ уточняют, что Евгений Зиничев проведет 21 ноября рабочую встречу с министром по чрезвычайным ситуациям Республики Армения Андраником Пилояном и министром по чрезвычайным ситуациям Азербайджанской Республики Гейдаровым Кямалатддином Фаттах оглы.
Также члены межведомственной делегации проведут сегодня встречу с премьер-министром Армении Николом Пашиняном.
Источник: https://rusvesna.su/news/1605954886
чемберлен
21.11.2020, 19:42
https://vestikavkaza.ru/upload/fnorm/2020-11-21/16059596725fb8fff8451e39.43701570.jpg
https://vestikavkaza.ru/upload/oneh/2020-11-21/16059597445fb90040ace601.11206556.jpg
.Армения не вывесила флаг России на встрече Пашиняна с Лавровым и Шойгу
На встрече российской межведомственной делегации с премьер-министром Армении Николом Пашиняном в Ереване отсутствовал российский триколор, что видно на опубликованных фотографиях.
В частности, на кадрах видно, что глава Минобороны РФ Сергей Шойгу беседует с Пашиняном, но за их спиной разговаривающих лишь один флаг - Армении.
Та же ситуация произошла во время переговоров Пашиняна с главой МИД РФ Сергеем Лавровым.
"На данный момент нет каких-либо комментариев... дипломатического "инцидента", - писали в Telegram-канале "Военное обозрение".
Напомним, после окончания визита в Ереван Шойгу прибыл с аналогичным визитом в Баку.
В МИД России отсутствие российского флага объяснили протокольной практикой Армении.
"У каждой страны своя протокольная практика. Внимательные заметят, что флаг один только там, где речь идт о встречах министра иностранных дел с премьер-министром и президентом", - сказано в сообщении, опубликованном в Telegram-канале ведомства. ТК
Вообще-то свой протокол в такой ситуации могли себе в жопу засунуть. Просто клинические идиоты
crazyvird
21.11.2020, 20:56
.Армения не вывесила флаг России
А значит, хер им а не Карабах.
Valtapan
21.11.2020, 22:48
Однажды Георгий с любопытством смотрел на перемены в поведении одного лидера. Этот лидер пришёл к власти в результате массовых демонстраций в его поддержку. И народ перекрывал улицы, дороги, площади. А злому режиму говорилось - да если вы хоть одного пальцем тронете, вам же пиздец. Люди имеют право выражать своё мнение. Режим трусливо засунул язык в жопу, и полностью слился благодаря протестам и выражению мнения трудящихся. Лидер занял кресло под всеобщие аплодисменты и надежды на процветание.
Но так вдруг внезапно случилось, что через два с половиной года лидер проиграл войну - поскольку он больше развивал туризм, чем армию. И с ним произошла какая-то странная трансформация. Выяснилось, что население, которое вышло протестовать против него - это неправильное население. Это против режима ужасного можно протестовать, а против светлой демократии нельзя. И полиция стала растаскивать и задерживать людей, которые перекрывали дороги прежней схеме. Потому что режим так сокрушать надо, а демократию не надо, тем более в столь опасное время. Нужно сплотиться, и всё такое прочее.
Демократия выразилась ещё и в том, что одного главу оппозиционной партии арестовали, обвинив в подготовке покушения на жизнь солнечного лидера свободы. А экс-начальнику генштаба, сообщившему, что жена лидера непонятно что делала на пункте руководства операциями на фронте, пригрозили уголовным делом, так как он раскрыл гостайну. В довершение всего, лидер заявил, что щас с фронта вернутся ребята, и "разберутся с теми, кто тут воет под стенами". Подлый режим и вякнуть такого не смел про демонстрантов. Ну и демократии-то можно. Выяснилось, что протестующие, враги, подрывающие безопасность государства. Лапочка-лидер мог управлять только при всеобщей поддержке. А как люди вышли на улицы так его внезапно понесло по кочкам да к родимой матери.
Была такая легенда, что в одном древнем городе жил дракон, охранявший пещеру с сокровищами. И ни один рыцарь не мог его победить. Кто ни пойдёт сражаться - все пропадают. А потом выяснилось - дракон был хилый, ущербный, и убивался с одного удара. Только та пещера была проклята - и тот, кто сразил чудовище, сам превращался в дракона: до следующего рыцаря. На просторах бывшего СССР, как видит Георгий, это вообще отчего-то в принципе стало нормой: как светлый лидер протестов внезапно превращается в такое мурло, что прошлая диктатура внезапно кажется счастьем и сахарным пряником.
Короче говоря, "никому не позволено обижать добро. Мы за это ноги отрываем".
(с) Zотов
.
https://www.youtube.com/watch?v=F_sY6Jhzcb8
Российские миротворцы контролируют процесс передачи Кельбаджарского района Нагорного Карабаха Азербайджану, сообщил официальный представитель Минобороны России генерал-майор Игорь Конашенков.
«С 00.00 25 ноября в соответствии с трехсторонним заявлением президента Российской Федерации, президента Республики Азербайджан и премьер-министра Республики Армения под контролем российских миротворческих сил началась передача Кельбаджарского района Нагорного Карабаха азербайджанской стороне», – цитирует ТАСС Конашенкова.
https://vz.ru/news/2020/11/25/1072373.html
И на этом фактически самостийность НКР фсьо. Ну то есть номинально армяне будут считать, что у них там что-то есть, но жить этому чему-то ровно до тех пор, пока там наши миротворцы.
Сенат Франции принял резолюцию о признании независимости Нагорного Карабаха
Парламент призывает правительство Франции признать независимость Нагорного Карабаха. "Против" высказался лишь один депутат.
Сенат Франции в среду, 25 ноября, принял резолюцию о признании Нагорного Карабаха, сообщает Le Figaro.
Отмечается, что ее поддержали 305 сенаторов, один высказался против.
Вместе с тем, резолюция носит рекомендательный характер. Она призывает правительство Франции признать самопровозглашенную республику.
Докладчик по резолюции, сенатор Брюно Ретайо, отметил, что проект был подписан руководителями всех депутатских групп Сената – правых, центристов и левых. Это означает, что вопрос стоит выше межпартийных разногласий – он касается ценностей, на которых основана Франция, подчеркнул Ретайо.
Он выразил убеждение, что происходящее в Нагорном Карабахе – не отдаленный локальный конфликт, он касается и французов. Конфликт перестал быть локальным после массивной и решающей поддержки Эрдогана, который ведет экспансионистскую, неоосманскую и исламистскую политику. Это угроза мировой безопасности, которая противоречит и интересам Франции. Режим Эрдогана провоцирует целый ряд региональных конфликтов, от Ливии до Кавказа, Греции и Кипра.
https://korrespondent.net/world/4299482-senat-frantsyy-prynial-rezoluitsyui-o-pryznanyy-nezavysymosty-nahornoho-karabakha
...
Вместе с тем, резолюция носит рекомендательный характер.
это, типа, мы за все хорошее, но если вдруг будет плохое - то а нас за що? мы не при делах ? они б еще сразу в Турцию обратились с требованием признать себя агрессором тм
В Армении правительство Никола Пашиняна решило премировать сотрудников министерств, которые во время проигранной войны в Нагорном Карабахе работали без выходных.
Как отмечают армянские ресурсы, чиновники получат премию за труд без отдыха, в настоящее время готовятся списки по различным ведомствам.
Первыми, кого уже поощрили, стали сотрудники министерства финансов, которые за сентябрь получили премиальные на общую сумму в 73 млн драмов (более 140 тыс. долларов).
Кроме того, сегодня вице-премьер Тигран Авинян подписал распоряжение о премировании сотрудников своего аппарата «за добросовестный труд». Соответствующее решение опубликовали на сайте правительства.
Источник: https://rusvesna.su/news/1606376750Блядь, какую же мутную пену выбрасывает наверх революция, особенно - "цветная".
Но и пена пене рознь. Есть пена пивная, в общем-то без цвета и запаха, которая оседает через короткое время.
А есть вот такая, как Пашинян и его правительство - пена от ссаной вонючей струи.
И ведь народ сам выбирает пашинянов, зеленских, всех этих вонючих ничтожеств, может какие феррамоны гидности/гнидности они испускают? Как растение хищник привлекает запахом мух, чтобы поймать их в ловушку и переварить...
феррамоны
Типа, от слова "феррум"? :wink:
И ведь народ сам выбирает пашинянов, зеленских, всех этих вонючих ничтожествЕсли бы народ мог что-нибудь сам выбрать, выборы бы давно отменили (почти ЦЭ)
:morning1:
Кратк.- сестр. тал.
- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.
чемберлен
26.11.2020, 15:22
.
Турки обеспокоены подписанным между Грецией и ОАЭ соглашением в области обороны
Премьер-министр Греции Кириакос Мицотакис встретился с наследным принцем Мухаммедом бен Заидом Аль Нахайяном в Объединенных Арабских Эмиратах.
В ходе встречи Греция и Объединенные Арабские Эмираты подписали соглашение о взаимной помощи в области обороны, взяв на себя обязательство помогать друг другу в случае возможного нападения третьей стороны. Об этом пишет Ermenihaber.
Стороны также выступили с совместным заявлением, в котором осуждают нарушения Турцией суверенных прав Греции и Кипра, а также ее агрессивную политику на Ближнем Востоке, в Восточном Средиземноморье и на Южном Кавказе.
Турецкие источники говорят, что это соглашение направлено против Турции.
Сообщается, что ОАЭ ранее поддерживали Францию в контексте напряженных турецко-французских отношений.
https://www.panorama.am/am/news/2020/11/26/Թուրքեր-Հունաստան/2408817
ну и где это НАТа?:biggrin:
ну и где это НАТа?
В Греции..
В Турции...
:morning1:
Франция не признает Нагорно-Карабахскую республику
Однако французские власти продолжат делать все необходимое для стабилизации ситуации на Южном Кавказе.
Париж не признает самопровозглашенную Нагорно-Карабахскую республику. Об этом в четверг, 26 ноября, заявила пресс-служба МИД Франции.
"Наша обязанность в качестве сопредседателя Минской группы ОБСЕ заключается в том, чтобы работать над урегулированием нагорнокарабахского конфликта путем переговоров, в частности по вопросу о будущем статусе Нагорного Карабаха", - указано в сообщении.
Во внешнеполитическом ведомстве подчеркнули, что французские власти продолжат делать все необходимое для стабилизации ситуации на Южном Кавказе.
"Париж сохранит свою приверженность в рамках сопредседательства в Минской группе, чтобы продвигаться по всем параметрам, которые еще предстоит согласовать. <...> В частности, речь идет о вопросе об иностранных наемниках и защите историко-культурного наследия региона", - отметили в министерстве.
https://korrespondent.net/world/4299990-frantsyia-ne-pryznaet-nahorno-karabakhskuui-respublyku
Германия намерена участвовать в установлении мира в Нагорном Карабахе
Немецкая правящая коалиция выступает за то, чтобы Берлин способствовал урегулированию ситуации в непризнанной республике.
Германия должна активно участвовать в мирном урегулировании в Нагорном Карабахе и способствовать установлению мирных и равноправных отношений между жителями этого региона. Это следует из заявления правящей "большой коалиции", поддержанного в четверг, 26 ноября, большинством депутатов бундестага.
Кроме прочего, в документе говорится о том, что Турция проводит на Кавказе политику, не способствующую процессам мирного урегулирования в Нагорном Карабахе на дипломатическом уровне.
"Вместо этого Турция при помощи обособленных договоренностей с Россией пытается продвигать в регионе интересы отдельных сторон", - считают в "большой коалиции".
Как Анкару, так и Москву депутаты бундестага призывают не использовать третьи страны для достижения своих политических интересов.
https://korrespondent.net/world/4299977-hermanyia-namerena-uchastvovat-v-ustanovlenyy-myra-v-nahornom-karabakhe
Германия взяла пример с Украины, как парламентским путём пытаться влезть туда, куда не звали и не зовут.....
Ну и заодно в Новостях ЕС статья о жёстких санкциях ЕС в отношении Турции.
От Карабаха до Крыма расстояние небольшое
То, что произошедшее в Карабахе в любом случае скажется на положении дел на Донбассе — совершенно очевидный факт. И он был бы таковым даже в том случае, если бы между этими двумя ситуациями не было такого количества параллелей — просто потому что любой геополитический сдвиг имеет последствия, и Донбасс является первым и наиболее очевидным. Насколько именно скажется — уже зависит от конкретных обстоятельств.
Впрочем, Донбасс — только один из фрагментов той мозаики, которая сейчас сдвинулась с места. Он только часть новой картины, которая начала складываться в большом регионе (и не только) после событий 8-11 ноября. По официальной версии, высказываемой большинством комментаторов в Москве, произошедшее является чем-то вроде «крупного геополитического успеха РФ», благодаря которому она «показала, кто в регионе хозяин». Я, разумеется, слегка утрирую, но только слегка.
Сказать по чести, мне в принципе не понятно, как могут высказывания о «знатной перемоге» сочетаться с заключением перемирия на условиях Азербайджана (то есть по факту Турции), а также с показным бессилием привести к порядку «празднующих» на улицах российских городов персонажей с турецкими флагами, которые прямо показывают на камеру жесты и символику «Серых волков». Но это, скорее, мелкий, символический и, скорее, эмоциональный штрих к данной картине. Хотя и он имеет значение. Как минимум потому, что Азербайджан и стоящая за его спиной Турция одержали важную и знаковую моральную победу. В итоге которой Турция официально зашла в регион, где её не было чуть ли не со времён поражения под Баязетом. И это опять же — только одно из последствий.
В регионе всегда было три центра силы, на которые, так или иначе, ориентировались находящиеся там игроки — это Россия, Иран и Турция. И сейчас чаша весов очень здорово склонилась в пользу Турции.
Говорить на эту тему можно очень долго и развёрнуто. Я же сейчас постараюсь кратко перечислить то, что заставляет лично меня, как минимум, усомниться в той самой «великой геополитической перемоге» РФ по крайней мере на данном этапе. Я не стану касаться причин того, что к этому всему привело. Об этом уже и без того много сказано, в том числе и мной. Я просто изложу по пунктам некоторые последствия.
1. Несмотря на все заклинания и ободряющие возгласы официальных политологов, давайте будем честны: произошёл серьёзнейший подрыв авторитета РФ в регионе, в том числе и в качестве союзника. Да, окончательно добить Карабах не вышло (хотя вряд ли эти планы сняты с повестки дня). Да, случившееся стало следствием предательства в самой Армении. Да, в зону боевых действий введены российские миротворцы. Но факт всё равно остаётся фактом: произошедшее — это потеря лица. И можно сколько угодно рассказывать, что это не так — результат не изменится. В регионе всегда было три центра силы, на которые, так или иначе, ориентировались находящиеся там игроки — это Россия, Иран и Турция. И сейчас чаша весов очень здорово склонилась в пользу Турции. Причём по факту сделала она это за счёт России.
2. События совершенно чётко дали старт новому витку реализации главных амбиций Эрдогана — запуску неоосманского проекта. Причём реализуемого на базе пантюркизма. В Азербайджане уже прямо говорят, что от концепции «один народ — две страны» пора переходить к концепции «один народ — одна страна». И нынешняя важная моральная победа взвинтила эти тенденции до невероятного уровня популярности. Но вот только неоосманский проект — он в любом случае экспансионистский. Просто по определению. Ну, и куда ж будет нацелен вектор этой экспансии?
В Азербайджане уже прямо говорят, что от концепции «один народ — две страны» пора переходить к концепции «один народ — одна страна».
3. Первое экспансионистское направление — российский Кавказ. На котором до сих пор цветёт и пахнет наследие Ичкерии и дагестанского ваххабизма. И это даже не говоря о предыдущих исторических отрезках. Насколько там реально задавлено исламистское подполье — отдельный вопрос. Но способствовала его развитию в своё время именно Турция. Это её спецслужбы фестивалили на Кавказе во время военных конфликтов 90-х и начала 00-х. И сейчас всё их наследие одномоментно воспрянуло духом. Недавно, к слову, отмечалась 15-я годовщина последнего большого теракта той войны — событий в Нальчике 2005 года. Там турецкий след наблюдался в полной мере. Так вот теперь всё это начнёт возвращаться. Неизбежно. Это не дискуссионный вопрос — это данность. С чем вас и поздравляю, граждане геополитические победители.
4. А второе направление — это Крым. Ну, а вы как думали? Без контроля Крыма проблематично контролировать регион в целом. При Украине, оказавшейся не способной реализовать этот потенциал в силу, вероятно, своей редкой одарённости, Турция развернула в Крыму буквально кипучую деятельность. Несколько лет назад я общался, скажем так, с представителем мусульманской общины, имеющим отношение к Крыму. Так вот он весьма интересные вещи рассказывал. Например, про то, что турки при общении с украинскими властями по вопросам того или иного сотрудничества выбивали себе приоритетное право обучать будущих имамов в своих медресе. И не только имамов. У них вообще с обучением и курированием туземных кадров всё хорошо. В ряде случаев даже соросята позавидовать могут. В какой мере всё это уже развёрнуто в среде тех же крымских татар? Хороший вопрос, не правда ли? Так вот теперь все подобные воздействия усилятся в разы.
5. А ещё в турецкого вассала на глазах превращается Украина. Которая так же чрезмерно воодушевилась после произошедшего в Арцахе. Это вполне иронично — скакали в Европу, а прискакали в Османскую империю или даже Туран. Впрочем, местному панству не впервой лежать под турецким султаном. У них очень большая и проникновенная история таких взаимоотношений с Блистательной Портой. Да и Бог бы с ними. Вот только для России подобный расклад не сулит ничего хорошего. В принципе. И я даже не стану рассказывать почему — давайте не будем тратить время на банальности?
На глазах Украина превращается в турецкого вассала. Которая так же чрезмерно воодушевилась после произошедшего в Арцахе. Это вполне иронично — скакали в Европу, а прискакали в Османскую империю или даже Туран.
6. Но последствия наступают уже и внутри РФ — в тех регионах, которые не Кавказ. Например, наблюдается резкая активизация протуранистских организаций в Уфе — организация «Башкорт» (Верховный суд Башкортостана признал организацию «Башкорт» экстремистской – прим. ред.)
и движение «Кук буре» (чьи активисты, кстати, так же активно пользуют символику «Серых волков»). А в Казани снова прорезалось движение «Азатлык» примерно такой же направленности. И так далее. А я напомню, что тюрки — это вторая по численности этническая группа нашей страны после славян. Да, сейчас все эти организации — карлики и клубы городских сумасшедших. Но насколько быстро подобные малые творческие коллективы могут навязывать свою повестку остальным показала та же Украина.
Это очень краткое перечисление последствий. Ну, и как вам такая победа, граждане? Спасает то, что пазл ещё не завершён. Скорректировать ситуацию в пользу России можно. И даже довольно существенно. Но достичь этого можно только путём ликвидации режима соросят в Ереване. Любой ценой. Любыми способами. Не считаясь ни с какими издержками. А потом стимулирование становления там действительно пророссийской власти. Причём без возможности возвращения тех, кто там у власти сейчас. Только в этом случае действия Турции (а также тех, кто действует в регионе её руками) будут скованы. А иначе наши парни в шлемах миротворцев рано или поздно окажутся в том же положении, что и армянское ополчение, оборонявшее Шушу.
Если же всё будет как всегда — то есть наша Россия-«щедрая душа» будет оказывать помощь, контролировать которую снова будут прозападные политики, НКО и те же соросята, как это происходило на той же Украине — последствие будут куда более значительными, чем граждане «геополитические победители» могут себе представить. От Карабаха до Крыма расстояние не такое уж и большое.
(с) Павел Кухмиров
https://rodinananeve.ru/ot-karabaha-do-kryma-rasstoyanie-nebolshoe/
Акела всё никак не попадает в картинку, сложившуюся в головах нихуянетеряющих лиц...
Немножечко об аффтаре в аспекте Армении и вот этого всего, еще в 2016-м. :)
Неоднократно проскальзывала информация о том, что у Расты есть армянские корни. Однако, в приведённой выше ссылке, где он бухой читает со сцены стихотворение про сосущую у него в кабацком сортире армянку, демонстрируется неприязнь к армянам. И вообще к кавказцам - это уже во второй ссылке - песня "Любовь Махмуда". Непонятно, то ли Раста и вправду какое-то время ненавидел армян/кавказцев, то ли это уже какие-то их внутренние, внутре-армянские (внутре-кавказские) разборки... Но позже он неоднократно критиковал западный либерализм за то, что тот любит замалчивать геноцид армян турками. Только вот непонятно, почему же тогда Растишка не хочет поехать в Нагорный Карабах и бороться там за армянский народ и его территорию? Или почти забытый, непопулярный и редко вновь вспыхивающий Карабах не так моден, не так удобен для самопиара и понтов, как Русский Мир?
https://insider-dnr.livejournal.com/438093.html
Ну, и об идеулохии аффтара особливо, с его же групешки ВКонтагтеге. :)
Павел Раста и соратники.
НАЦИОНАЛИЗМ. СОЦИАЛИЗМ. ПАНСЛАВИЗМ.
Эта группа создана правым блогером и публицистом Павлом Растой и его соратниками. Её цель - идеологическая работа, агитация и объединение русских националистов и патриотов третьего поколения, нарождающегося сейчас.
Подробный взгляд на дальнейшее развитие событий, описание объективных причин по которым Русская Революция неизбежна и описание единственной возможной стратегии победы русского народа в Русской Революции изложены здесь:
...
(книга Павла Расты "РУССКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ. Идеология победы", 54 листа)
и здесь:
...
(НОВОЕ РУССКОЕ КАЗАЧЕСТВО. Открытый манифест)
Эта книга и этот манифест являются идеологией данной группы.
http://haile-rastafari.livejournal.com
Обращаю внимание на то, что Раста - это от растаманства. :) Так что можно не спрашивать, что курил аффтар ;) - но Путин явно обломал весь кайф, не устроив Маленькую Победоносную Войну супротив всего аццкого Запада в лице мусульманского Юга, чтобы потом можно было устроить Русскую Революцию и устроить из России один сплошной вечноруссковесенний Донбасс... :)
Чем-то этот аффтар своей позицией и аргументацией на небезызвестного Несмияна-эль-Мюрида смахивает :)
Чем-то этот аффтар своей позицией и аргументацией на небезызвестного Несмияна-эль-Мюрида смахивает
Кашей из банальностей (в первую очередь - находящихся на слуху и активно обсуждаемых по какой-либо теме :) ), доводимой до бреда и подаваемой с гордым видом Спасителя НародЪа. И вообще...
Это был Марек Парасюхин по прозвищу Сючка, мы вместе кончали десятый класс, а потом он, окончивши все, что полагается, стал литсотрудником тоненького молодежного журнальчика с сомнительной репутацией, расхаживал в черной коже (не подозревая, конечно, по серости, что это форма не только эсэсовских самокатчиков, но и американских "голубеньких"), публиковал статейки, в коих тщился реабилитировать Фаддея Булгарина, либо доказывал кровное родство князя Игоря и Одиссея Итакского, а в анкетах в графе "национальность" неизменно писал "великоросс". И известно мне было, что в определенных кругах на него рассчитывают.
Ты зачем сюда приперся, скотина? — произнес я перехваченным голосом, надвигаясь на него.
Против света не видел он моего лица и узнать меня не мог, и теперь, задним числом, я понимаю, что по определенного момента он воспринимал все мои слова и действия как своего рода проверку, искус своего рода. Он приятно осклабился и ответил:
— Явился по вызову. Моя фамилия Парасюхин, честь имею.
— Сука ты, дрянь поганая, — произнес я, с наслаждением беря его за манишку.
Улыбка его несколько побледнела, но он продолжал рапортовать:
— Готов к докладу. Имею проект, предварительно одобренный…
— Какой еще проект? — просипел я, наматывая его манишку на кулак. Глаза у меня застилало. Отвратительное чувство априорной безнаказанности владело мною. Ведь вся эта погань испытывает наслаждение, не только издеваясь над теми, кто попал ей в лапы, она же наслаждается и собственными своими унижениями в лапах того, кого считает выше себя.
Парасюхин только пискнул: "Однако же… Позвольте…" — и тут же продолжал:
— Имею проект полного и окончательного решения национального вопроса в пределах Великой России. Учитывая угрожающее размножение инородцев… учитывая, что великоросс не составляет уже более абсолютного большинства… На новейшем уровне культуры и технологии… Без лишней жестокости, не характерной для широкой русской души, но и без послаблений, вытекающих из того же замечательного русского свойства… Право же… мне немножко дышать… неудобно… Особое внимание уделяется проблеме еврейского племени. Не повторять ошибок святого Адольфа! Никаких "нутциге юде"…
Я врезал ему левой между глаз, да так, что сразу отшиб себе все косточки в кулаке. Руку мне пробило болью до самого плеча. Он болезненно охнул и замолчал. Мы раскачивались на площадке, лицо в лицо, тяжело дыша, как борцы на ковре. Я тянул его правой рукой за манишку к себе (совершенно непонятно — зачем, мерзко подумать, что целился я вцепиться зубами ему в нос), левая рука моя висела плетью, она хотела бить, но не могла, а он слабо упирался, из расквашенного носа у него текло, одичавшие глаза разъезжались. Но он нашел в себе силы снова изобразить улыбку и продолжить:
— Полуостров Таймыр переименовать в Новую Галилею… Или Галилею Ледовитую… Район, давно уже требующий решительного освоения… и никому не будут мозолить глаза… Третья мировая уже идет… сионизм против всего мира…
Я швырнул его по лестнице вниз и бросился слепом. Я гнал его уцелевшим кулаком и пинками пролет за пролетом, а он все не понимал, все пытался оправдаться, лицо его было разбито в кровь, ни единой пуговицы не осталось на пальто, шляпа пропала. Но каждый раз, оторвавшись от меня на расстояние вытянутой ноги, он хватался за перила, истово выкатывал глаза и визжал свое:
— Язву смешанных браков — каленым железом… Поздно будет… И особенно подчеркиваю, что надвигается время армянского вопроса… Пора это уже понять… Армян — в Армению!.. Поздно же будет, россы!..
(с) АБС, ОЗ :)
"Решительно ничего нельзя выдумать нового", как сказали те же классики и много кто еще. :)
Освободился малость от дел, на досуге решил проанализировать... продукт жизнедеятельности ганглиев. Нашел немало забавного.
как могут высказывания о «знатной перемоге» сочетаться с заключением перемирия на условиях Азербайджана (то есть по факту Турции), а также с показным бессилием привести к порядку «празднующих» на улицах российских городов персонажей с турецкими флагами, которые прямо показывают на камеру жесты и символику «Серых волков». Но это, скорее, мелкий, символический и, скорее, эмоциональный штрих к данной картине.
Примерно так же, как празднование Дня Победы - с бессилием (отнюдь не показным....) избавить российские города от зигующих молодчиков, а рунет - от национал-социалистов разных мастей и толков. Ну, и Азербайджан, по факту Турция... будем считать, что в Крыму "вежливые люди" по факту уделали всухую армию США, где-то таГ. :)
важную и знаковую моральную победу. В итоге которой Турция официально зашла в регион, где её не было чуть ли не со времён поражения под Баязетом.
После поражения под Баязетом Турция, на минуточку так, под шум гражданской войны в России доходила аж до Баку. Причем вытеснив оттуда англичан с присными. А после развала СССР - Турция вполне официально зашла в регион просто-таки сразу же, еще в январе 1992 года. Тогда были не только установлены дип.отношения между Турцией и Азербайджаном, но и подписан договор о военном сотрудничестве. Турецкие инструкторы все эти годы ни разу не скрывались, турецкая армия проводила совместные учения, турецкая авиация принимала участие в воздушных парадах над Баку...
Баязет-шмаязет, ээээ... :) Историю региона аффтыр учил по телесериалам. В лучшем случАе - по рОманам Пикуля.
В Азербайджане уже прямо говорят, что от концепции «один народ — две страны» пора переходить к концепции «один народ — одна страна». И нынешняя важная моральная победа взвинтила эти тенденции до невероятного уровня популярности. Но вот только неоосманский проект — он в любом случае экспансионистский. Просто по определению. Ну, и куда ж будет нацелен вектор этой экспансии?
На минуточку: в Азербайджане насчет "один народ - две страны" говорят отнюдь не по отношению к Турции. У них, у себялюбимых, скоро два века как зудит разделение собственно Азербайджана на северный, бывший российский/советский, и южный, который в общем-то собственно Азербайджан и есть, если строго историко-географически :) - и в котором азербайджанцев, по разным подсчетам, от 15 до 30 миллионов. Для сравнения - в б.АзССР чуть меньше 10 млн. В Турции азербайджанцев - 700 тысяч, почти столько же, сколько в РФ. Сидим, боимся, что Азербайджан нас к себе присоединит? ;)
Но у аффтара, видимо, армянская кровь на втором месте после славянской - в Ростове-на-Дону это запросто :) - вот и считает азеров и турок одним народом. И приписывает то же самое им самим...
...хотя разница там - чуток побольше, чем между русскими и украинцами. Каковой разницы, как мы прекрасно знаем, вполне достаточно для лютой ненависти и боротьбы, даже если отцы и деды вместе воевали против общего врага...
Первое экспансионистское направление — российский Кавказ. На котором до сих пор цветёт и пахнет наследие Ичкерии и дагестанского ваххабизма. И это даже не говоря о предыдущих исторических отрезках. Насколько там реально задавлено исламистское подполье — отдельный вопрос. Но способствовала его развитию в своё время именно Турция.
А что, и Хаттаб турок был?.. Ваххабизм - поддерживаемый салафитами из Саудовской Аравии и некоторых соседних государств, на минуточку - охуительное основание для сочетания пантюркизма и панисламизма, да-с. :) И особенно - если его попытаться пропихнуть через шиитов-азербайджанцев.
Это её спецслужбы фестивалили на Кавказе во время военных конфликтов 90-х и начала 00-х. И сейчас всё их наследие одномоментно воспрянуло духом.
Мне вот интересно - он так специально пытается стрелки от наглосаксов отвести (каковые там гадили еще во времена первого покорения Крыма) или просто "подзабыл", сколько там еще в первую войну внезапно всплывало хоть британского, хоть ажно новозеландского? Да и Шамиля Басаева грохнули только тогда, когда нашли насчет чего разменять именно с британцами.
О том, какую роль в этом всем играл некто Березовский (иже с ним, иже с ним...) и где он после равноудаления сначала бесился, а потом упокоился - и вовсе все сразу же забыли, да-с. Рыбки-с! :) Как и о том, что куча всяческих ичкерийских "министров" и т.п. тусовалась именно в Лондоне, а не в Анкаре или Стамбуле.
15-я годовщина последнего большого теракта той войны — событий в Нальчике 2005 года. Там турецкий след наблюдался в полной мере. Так вот теперь всё это начнёт возвращаться. Неизбежно. Это не дискуссионный вопрос — это данность.
Если историю тех времен (да и вообще ситуацию с террористической войной на Кавказе) учить по педивикии, причем даже не переходя по ссылкам с выскочивших по гуглопоиску статей - то оно, конечно, да. А вот ежели не пытаться вырастить истерику строго в нужном бонсае :) - то внезапно выяснится, что война-то на Кавказе и не заканчивалась. И вот прям по сю пору - братья работают...
Оно неизбежно прямо никуда и не девалось. Ну вот прям как не в России человек живет, где памяток о действиях в случае теракта везде развешано больше, чем ковидных. :)
Напоминаю: в Нальчике было в основном нападение на местных силовиков, причем с охуительной долей местных же разборок между кабардинцами и балкарцами. Мирных жителей было убито 12 человек - в основном случайно попавшие в перестрелки. Далее с датами...
21 августа 2006 года - взрыв в Москве на "Черкизоне", 14 убитых, 61 раненый.
6 ноября 2008 года - взрыв маршрутки во Владикавказе, 12 убитых, 40 раненых.
27 ноября 2009 года - взрыв "Невского экспресса", 27 убитых, более 150 раненых и травмированных.
29 марта 2010 года - взрывы в московском метро, 40 погибших, 140 раненых.
9 сентября 2010 года - взрыв у центрального рынка Владикавказа, 19 убитых, больше 200 раненых и пострадавших при давке
24 января 2011 года - взрыв в "Домодедово", 37 убитых, 172 пострадавших.
3 мая 2012 года - двойной взрыв в Махачкале, 13 убитых, более 100 раненых.
29-30 декабря 2013 года - два взрыва в Волгограде, 34 погибших, 78 только госпитализированных - с легкоранеными и контуженными счет далеко за сотню был бы, но не все обратились.
3 апреля 2017 года - взрывы в питерском метро, 15 убитых, свыше 60 пострадавших...
На тот же Нальчик - нападали второй раз, 25 февраля 2011 года, несколько групп боевиков - но обошлось без жертв, сказался опыт. 4 декабря 2014 года - нападение боевиков на Грозный, 29 октября 2015 года - ИГИЛовцы обстреляли туристов в Дербентской крепости, 19 мая 2018 года - нападение на церковь в Грозном, отбитое местными ментами...
Еще раз, ребятки: война с исламскими террористами никогда не заканчивается. С времен фидаинов ас-Сабаха. Это не дискуссионный вопрос, это данность. :) Не верите - спросите евреев Израиля. Да и по всему остальному миру - и в первую очередь как раз по исламскому, те же ИГИЛовцы как раз своих арабов из мирняка больше мочили, чем "гяуров" и "кяфиров"... - тоже много кто и что может сказать. В основном матерного на разных языках.
А дальше внимание, интересный момент у аффтара...
4. А второе направление — это Крым. Ну, а вы как думали? Без контроля Крыма проблематично контролировать регион в целом. При Украине, оказавшейся не способной реализовать этот потенциал в силу, вероятно, своей редкой одарённости, Турция развернула в Крыму буквально кипучую деятельность. Несколько лет назад я общался, скажем так, с представителем мусульманской общины, имеющим отношение к Крыму. Так вот он весьма интересные вещи рассказывал. Например, про то, что турки при общении с украинскими властями по вопросам того или иного сотрудничества выбивали себе приоритетное право обучать будущих имамов в своих медресе. И не только имамов. У них вообще с обучением и курированием туземных кадров всё хорошо. В ряде случаев даже соросята позавидовать могут. В какой мере всё это уже развёрнуто в среде тех же крымских татар? Хороший вопрос, не правда ли? Так вот теперь все подобные воздействия усилятся в разы.
***
6. Но последствия наступают уже и внутри РФ — в тех регионах, которые не Кавказ.
Очень хочется спросить аффтара: чей Крым?! :diablo:
Судя по п.4. - где аффтар рассказывает нам о крымскотатарско-турецко-украинских "воздействиях" и тут же сообщает нам, что сейчас они усилятся в разы... - Крым до сих пор в Украине. Причем как-то так хитро расположен, что с его помощью можно контролировать весь регион предполагаемой турецкой/пантюркистской экспансии. Весь Туран, ога. От Казани до Алма-Аты.
Например, наблюдается резкая активизация протуранистских организаций в Уфе — организация «Башкорт» (Верховный суд Башкортостана признал организацию «Башкорт» экстремистской – прим. ред.)
и движение «Кук буре» (чьи активисты, кстати, так же активно пользуют символику «Серых волков»). А в Казани снова прорезалось движение «Азатлык» примерно такой же направленности. И так далее.
Оно там как с конца 1980-х прорезалось, на волне роста национального самосознания у перестроившихся нац.кадров, особенно же у гуманитарно-интеллигентских - так никуда и не девалось. Другой вопрос - насколько все эти движения популярны в широких народных массах. Там, видите ли, тот же самый рост окромя пантюркизма дал много дивных веточек, так что часть татар и башкир смотрит на османов через оттопытренную чингизидовскую губу :) - а часть (как и у русских :) ) ударилась в неоязычество. Оставшиеся в исламистах - каждый сам себе пан. ;)
А я напомню, что тюрки — это вторая по численности этническая группа нашей страны после славян.
На всякий случАй напомню, что это не половина населения России и не треть даже, а то у некоторых может сложиться такое впечатление, что соотношение - как на Украине между бывшими малороссами и бывшими великороссами. :)
По данным переписи 2010 года (остальные скорее оценочные) - из 137,2 млн. граждан РФ, вообще указавших свою национальность, к славянам (даже за вычетом поляков, потому как ляхи же ж ;) ) себя отнесли 113,5 млн., из них 111 млн. - русские.
Народы тюркской языковой семьи, все чохом - 12 млн. чел. Оно, конечно, с тех пор добавились крымские татары - но и из этих 12 млн., если приглядеться, 1,5 млн. составляют чуваши, в основной своей массе православные и изрядно обрусевшие... о количестве обрусевших татар - можно только догадываться. Да и полмиллиона якутов как-то не сильно горят желанием присоединиться к Великому Турану и Исламскому Миру... с чего бы это вдруг?..
Так что в общем и целом - "вторые по численности" не дотягивают и до осьмушки от славянского большинства.
Да, сейчас все эти организации — карлики и клубы городских сумасшедших. Но насколько быстро подобные малые творческие коллективы могут навязывать свою повестку остальным показала та же Украина.
С маленькой добавочкой: если государство в целом, всей своей махиной для подавления, не давит, а всячески привечает, пестует, холит и лелеет подобные "творческие коллективы". Вплоть до того, что спецслужбы, призванные экстремизЬм подавлять, активно участвуют в подготовке боевиков, а в дальнейшем - в навязывании повестки.
Вот тут у некоторых наших камрадов, наблюдавших этот процесс непосредственно, сложилось мнение, что если б не то что в 2014-м, а даже прямо и сейчас куда-нибудь испарилась (или просто закуклилась бы в себя) иСБУшка да вместо армянина Авакяна главным мужем всех наци-анальных дружин :) стал бы кто-то как минимум не майданный, а реально настроенный на поддержание правопорядка... навязывание "активистами" своей повестки сдулось бы очень быстро. По меньшей мере на Востоке и Юге.
А в России исламистов-экстремистов-террористов, что характерно, спецслужбы не холят и не пестуют. Зато часто-густо при задержании "обезвреживают" самым надежным и окончательным образом...
Скорректировать ситуацию в пользу России можно. И даже довольно существенно. Но достичь этого можно только путём ликвидации режима соросят в Ереване. Любой ценой. Любыми способами. Не считаясь ни с какими издержками. А потом стимулирование становления там действительно пророссийской власти. Причём без возможности возвращения тех, кто там у власти сейчас. Только в этом случае действия Турции (а также тех, кто действует в регионе её руками) будут скованы. А иначе наши парни в шлемах миротворцев рано или поздно окажутся в том же положении, что и армянское ополчение, оборонявшее Шушу.
Ну то есть ежели вот прямо сейчас группа "Альфа" (со товарищи) не возьмет штурмом правительственные здания в Ереване и не посадит там правительство, которое аффтар согласится считать действительно пророссийским (при том что у лимитрофов пророссийской элиты не может быть по определению...) - то всьо. Пиздец. Путинслил.
И наша усиленная 102-й базой миротворческая бригада внезапно превращается во взвод местных самсэбэкамандыров :) - см. выше по теме описание ополчения в Шуше - а Российская Армия столь же внезапно становится слабее "азербайджанско-турецкой".
И даже "калибры" с "лебедями" внезапно превращаются в тыквы. ;)
последствие будут куда более значительными, чем граждане «геополитические победители» могут себе представить. От Карабаха до Крыма расстояние не такое уж и большое
Как человек, побывавший и там, и там, могу сказать, что расстояние небольшое, только если на школьном глобусе мерить. А так в общем-то тысяча километров - она даже для нашенских расейских просторов не так уж и близко.
А уж разница-то между Карабахом и Крымом... где-то как между Арменией и Россией. :)
чемберлен
30.11.2020, 13:43
https://politikus.ru/uploads/posts/2020-11/1606671631_ukra.jpg
чемберлен
30.11.2020, 21:02
Очень жаль, конечно
.#2 341
Визит премьер-министра Армении Никола Пашиняна в Россию отменен, поскольку последнему не удалось добиться от российского руководства встречи на высшем уровне. Об этом сообщает Mediaport.
https://news.am/rus/news/616279.html
последнему не удалось добиться от российского руководства встречи на высшем уровне.
Там в общем-то никто никуда не едет. Ковид патамушта. :)
Заседание межправсовета ЕАЭС пройдет дистанционно, поэтому премьер-министр Армении Никол Пашинян не поедет в Москву, сообщили в пресс-службе армянского правительства.
«Заседание межправсовета ЕАЭС пройдет в дистанционном режиме, следовательно в Москву не поедет не только премьер-министр Армении, но и главы правительств других стран», – передает сообщение армянского кабмина РИА «Новости».
Ранее премьер-министр России Михаил Мишустин проинформировал Пашиняна, что с учетом эпидемической ситуации обратился к Евразийской экономической комиссии с предложением провести в удаленном режиме запланированное на 4 декабря заседание Евразийского межправительственного совета.
https://vz.ru/news/2020/11/30/1073188.html
Ну, и по ситуации в целом от Крутикова. :)
Военное поражение в Нагорном Карабахе едва не превратилось в национальную катастрофу для всего армянского народа. Спорить о степени неизбежности этой катастрофы будут ещё долго, как и о том, какова в этом доля вины отдельных политиков или даже целого политического курса. Другой вопрос, что полуторамесячная война закончилась моральным апокалипсисом, потерей ценностей и разрушением уютного и самодовольного мира, в котором четверть века жило армянское общество. Мира, конечно, отчасти придуманного, в котором желаемое выдавалось за действительное, а анализ настоящего и прогнозирование будущего подменялись выгодными историческими ссылками на глубокую древность.
Вопрос не в том, какая именно территория потеряна, а какую можно было удержать и что вообще пошло не так. Дело в том, что армянский мир уже никогда не будет прежним. В него снова вернулся природный, генетический страх, историческая перспектива разрушена, а нация опять похожа на разворошённый муравейник. Беженцы – слово месяца.
Под вопросом культурная и религиозная идентичность. Пашиняна освистывают даже на поминальной службе по погибшим в Эчмиадзине в присутствии католикоса, что немыслимо, а премьер-министр в ответ отгораживается стеной личной охраны. Священники увозят из церквей и монастырей Карабаха иконы и книги. С монастыря Дадиванк в Карвачарском (Кельбаджарском) районе, оказавшемся на территории, передаваемой Азербайджану, монахи сняли колокола, чтобы вывезти их в Армению. Причём ещё до того, как русские войска взяли монастырь под охрану. Дадиванк (IX века постройки) изначально не входил в зону ответственности миротворцев, и вопрос о его охране решался лично Владимиром Путиным в телефонном разговоре с Ильхамом Алиевым.
Карабахский омбудсмен Артак Бегларян ещё до потери Шуши утверждал, что Карабах покинуло 90 тысяч из 150-тысячного армянского населения. Затем поток увеличился, лачинская дорога превратилась в одну огромную пробку. Ежедневные сводки о том, сколько беженцев сейчас возвращается в Карабах из Армении, которые распространяет пресс-центр миротворцев, относятся только к городу Степанакерту. Передаваемые районы превратились не просто в безлюдную зону, а в прямом смысле слова выжженную. Уходя оттуда, армянское население поджигает собственные дома целыми сёлами. В том же Карвачарском районе в ряде сёл выкапывают из земли гробы предков и увозят в Армению. Очень медийной стала история с селом Чарактар (у развалин монастыря Андаберд). По старой советской карте административного деления Чарактар вроде как относится к Кельбаджарскому району, а не к Нагорному Карабаху, потому местное население решило, что его займут азербайджанские войска, и сожгло село к чертям. Но затем выяснилось, что по каким-то другим картам Чарактар относится к Мартунинскому району НКР, и азербайджанские войска его просто обошли. А оно уже сгорело.
В 2003 году американский миллионер армянского происхождения Карапет Арутюнян на свои деньги построил на пустом месте в Кельбаджарском районе с нуля целое село Кнараван и расселил там беженцев из Баку и пострадавших в Спитакском землетрясении. Занимались там люди пчеловодством опять же на инвестиции Арутюняна. Сейчас это уже пустыня. Однотипные двухэтажные добротные каменные дома сожжены, имущество вывезено в Армению до последнего гуся. Снят даже шифер с крыш. За всё время войны в Кнараван попала только одна азербайджанская ракета.
Это не бегство, это – Исход. Так уходили в начале прошлого века оставшиеся в живых из Киликии, с Вана, с Трабзона. Так уходили греки в 1922 году из Малой Азии («Малоазийская катастрофа»). Без какой-либо надежды вернуться.
Из личного опыта. В 1992 году весной пришлось ехать в соседней воевавшей кавказской республике по единственной дороге в Россию бампер в бампер за старой «копейкой», на которую сверху были нагружены тюки с имуществом. Целая семья убегала из обстреливаемого города. На въезде в тоннель «копейка» заглохла, образовав затор. Мой тогдашний начальник, командующий местной гвардией, по происхождению россиянин, выскочил из машины и чуть ли не с кулаками набросился на почтенное семейство беженцев: «Убегаете? Убегайте! Всё вывозите! А мы тут за вас погибать останемся!» А этот человек никогда не был склонен к таким сильным эмоциям. Это был очень похожий на нынешний карабахский моральный и этический кризис.
Большинство армян объясняют свой исход просто: «мы с ними (азербайджанцами) рядом жить не будем и не сможем». С этим даже не поспоришь, поскольку это сосуществование удерживалось только силами Империи, а затем советской властью. Как только русская (в любой её форме) власть и сила ослабевали, начиналась резня. Буквально на следующий день. Абстрактно гуманитарные, «девичьи» аргументы про мир и дружбу или даже знаменитое «нет плохих наций, есть отдельные негодяи» на земле не работают. Это, конечно, прискорбно, но это надо осознавать. Хотя бы для того, чтобы не было опасных иллюзий на будущее развитие событий. Гуманистические, «общечеловеческие» иллюзии – такой же источник бед и несчастий, как и злая воля.
Ильхам Алиев говорит, что армянское население будет жить в Азербайджане как у Христа за пазухой, получит всяческие льготы и будет охраняться законом. Прецеденты есть. Так живёт крошечная еврейская община в Иране, которую регулярно демонстрируют внешнему миру как пример шиитской толерантности. В том же Тегеране, кстати, есть и похожая армянская община, которая пользуется в стране эксклюзивной привилегией: «Хайкакан тун» («Армянский дом») там единственное место, где легально продают алкоголь. Вечерами весь пьющий дипкорпус слетается туда на огонёк.
На деле же Баку готовится к лавинообразному заселению на занятые территории бывших азербайджанских беженцев или их потомков. Массовый исход армянского населения не то чтобы публично поощряется, но ему никто не препятствует. В результате в кратчайшие сроки этническая и демографическая ситуация в регионе резко изменится, что повлечёт за собой и политические изменения. Баку не зря изменил риторику в карабахском вопросе, соглашаясь теперь только на «культурную автономию». О политических правах или реальной автономии речь уже не идёт. Возможно, Алиев просто сорвался, когда принялся во время видеоконференции унижать Пашиняна криками «Ну и где твоя автономия?». Но Ильхам Алиев слишком опытный человек, чтобы сорваться. В Баку заранее понимали, что никакого сожительства не будет, исход был неизбежен, и говорить о политических правах для армян никто и не собирался.
Масштаб этой моральной катастрофы сравним с событиями геноцида 1915 года, разве что численно поменьше. Карабах воспринимается в армянском обществе примерно как Косово в Сербии. Одна из колыбелей нации, центр религиозной жизни и собрание почтенной древности. История с монастырём Дадиванк в этом контексте чрезвычайно показательна. Очень сложно представить, как монахи останутся там жить в окружении русских солдат, без какой-либо связи с обществом, с паствой. В Косово аналогичная ситуация закончилась погромом 2004 года с уничтожением почти 40 православных церквей и монастырей. Можно, конечно, сказать, что Алиев – не Тачи с Харадинаем, он действительно постарается хотя бы первое время создавать видимость толерантности, но в представлении армянского общественного сознания происходящее воспринимается как разрушение варварами Рима. Ну или как захват турками Константинополя, как более понятный символ, с постройкой минаретов по углам Айя-Софии.
Армянский менталитет и так склонен к самокопанию, рефлексии и вечной скорби. Сейчас полыхают в основном страсти политические и выяснение на этом фоне личных отношений (обычная для Армении история). Но пройдёт немного времени, и масштаб катастрофы именно моральной, этической и исторической накроет и Степанакерт, и Ереван. Сложно даже представить себе, какой исторический счёт предъявят тем, кто будет назначен виновником катастрофы. Проиграна не просто война, рухнул целый мир. В начале 1990-х годов сложно было представить себе дезертирство из армянских отрядов. Оружия не хватало, а высоко мотивированных людей было с избытком. А то, что происходило в октябре 2020 года – немыслимо.
Оптика такова, что сейчас этот масштаб лучше воспринимается издалека, пока в самой Армении заняты выяснениями отношений. По-настоящему тяжёлые времена для армянского самосознания ещё не настали. Но понимание катастрофы скоро накроет всех. Остаётся только надеяться, что армянское общество сможет с этим справиться, хотя реально очень сложно представить себе, как такое можно будет пережить без ещё одного посттравматического синдрома для и так уже многое вытерпевшей на своём веку нации.
https://vz.ru/opinions/2020/11/30/1072888.html
Насчет "лавинообразного заселения" именно армянских территорий, и даже Кельбаджарского района - меня терзают отнюдь не смутные сомнения. Во-первых, в Азербайджане нет такого количества "лишних людей" - все бывшие беженцы давно пристроились, а "мобильное население" предпочитает откочевывать не в глухие (еще в советские времена) деревни хз где в горах, без дорог, инфраструктуры и вообще на руины - а в места куда более комфортные; даже современные российские села - куда более годный вариант, механизаторов Мамедовых сейчас в Черноземье существенно прибавилось. ;)
Во-вторых, для Азербайджана первоочередной задачей будет восстановление бывших "буферных" районов, которые не должны оспариваться в дальнейшем ни при каких изменениях раскладов - что исключать совсем нельзя, поскольку борьба в регионе между Большими Игроками (да и местными) не закончена.
В-третьих, у Азербайджана для этой самой "лавины" на руины :) попросту нет лишних ресурсов. Скорее всего, первой образцово-показательно, под камеры, начнут заселять Шушу - и мегасимвол, и городская инфраструктура в ходе быстрого и ненапряжного :) штурма практически не пострадала. Так же символически будут отстраивать - по одному-два вагончика для "мирных" рядом с военной базой ;) - остальные райцентры. А дальше - всьо... дальше - даже тысячу человек обеспечить жильем, водой, теплом и т.п. в "городах-призраках" не так-то просто. Особенно зимой. И в любом случае - очень дорого, особенно - при полном отсутствии местной даже микроэкономики, нормальной логистики и т.д. и т.п. Так что - сначала дороги (хотя бы тот самый "коридор в Турцию" через Нахичевань), потом по ним "лавины".
Или - под телекамеры лавина в одну сторону, после их выключения - в другую. Всем спасибо, все свободны... ;)
Но вот насчет этого -
полуторамесячная война закончилась моральным апокалипсисом, потерей ценностей и разрушением уютного и самодовольного мира, в котором четверть века жило армянское общество. Мира, конечно, отчасти придуманного, в котором желаемое выдавалось за действительное, а анализ настоящего и прогнозирование будущего подменялись выгодными историческими ссылками на глубокую древность.
- хорошенько бы подумать и другому обществу со сходными симптомами... если б было чем думать и если б не вот это самое придумывание вместо реальности уйутненького мирка с самодовольным пануванием у садочку. И перемог, да... эвон даже Дебальцево перемога же ж...
хорошенько бы подумать и другому обществу со сходными симптомами... если б было чем думать и если б не вот это самое придумывание вместо реальности уйутненького мирка с самодовольным пануванием у садочку. И перемог, да... эвон даже Дебальцево перемога же ж...Я бы на их месте проецировал бы азербайджанский "блицкриг" не на сказочное взятие укросбройными Донбасса с помощью вундер-байрактаров, а на блиц-возвращение русских территорий (территорий, населённых русскими) до Матушки-России.
Вот, например, в Приднестровье возобновление военного конфликта намечается, а у России границы нет с территорией, населённой гражданами РФ, проголосовавшими на референдуме за присоединение к РФ.
Цена вопроса - Херсон, Николаев, Одесса. И да - помогут ли им ихние Байрактары? Которые в наличие 6 или 7 штук и в проекте к 2022+ (Турции ещё надо их слепить) ещё несколько десятков?
Я бы на их месте проецировал бы азербайджанский "блицкриг" не на сказочное взятие укросбройными Донбасса с помощью вундер-байрактаров, а на блиц-возвращение русских территорий (территорий, населённых русскими) до Матушки-России.
Ты не живешь в придуманном уйутненьком 140-тысячелетнем мирочке, из которого враги испаряются, як роса на сонце, только потому, що хлопци спивают щеневмэрлу... та ще и фарбують парканы у жовто-блакитни колера. :)
В том-то и дело, что проецировать на себя они могут только перемоги. :) И, соответственно, вот как кто-то перемогу по какому-то случаю устроил (или просто показал) - так оно вот, значит, так и на Украине будет. Просто-таки обязано. Бо згынуть же ж. :) Не постичь тебе всего могущества
мира, конечно, отчасти придуманного, в котором желаемое выдавалось за действительное, а анализ настоящего и прогнозирование будущего подменялись выгодными историческими ссылками на глубокую древность.
в свидомых головах. :)
Вот, например, в Приднестровье возобновление военного конфликта намечается, а у России границы нет с территорией, населённой гражданами РФ, проголосовавшими на референдуме за присоединение к РФ.
Цена вопроса - Херсон, Николаев, Одесса. И да - помогут ли им ихние Байрактары? Которые в наличие 6 или 7 штук и в проекте к 2022+ (Турции ещё надо их слепить) ещё несколько десятков?
Камрад, во-первых, возобновление военного конфликта там не намечается даже в голове нынешней главной смуглянки-молдаванки. :) В этой голове вороженьки тоже должны згынуть (или как оно там по-румынски?) сами собой. По одной лишь непреклонной воле Мирового Соёбчества. То есть вот такая вся из себя цеэуропейская Молдова выкатывает претензии, ЕС/ОБСЕ/далеевезде ;) ее поддерживает - и клятые мы тут же с извинениями куда-то выводят свои войска. И, главное, утилизируют (моментально и за свой счет) охеренный склад боеприпасов, оставшийся еще с вывода наших групп войск (особенно Южной) в Союз. :) Сначала уходит охрана склада (которые не миротворцы), а потом и миротворцы, вместо которых тут же появляются "гражданские наблюдатели ОБСЕ"...
...правда, тут давеча само ОБСЕ спросили - как они, готовы-то? - и в организации малость помялись, но родили: мол, официальный запрос к нам пока не поступал, а когда поступит - надо будет получить согласие всех 57 стран, входящих в ОБСЕ...
...на минуточку: всех - это включая Россию, Белоруссию, Казахстан, Армению ту же самую... и Турцию с Азербайджаном тоже. :) В общем, желающих поторговаться (и подороже!) будет дохрена, и при этом как минимум у одной страны могут оказаться жОстко принципиальные возражения. :)
Ну, а в случае, ежели вдруг румыны, даже чисто которые молдаване, начнут вооруженный конфликт просто так, без одобрения ;) - камрад, цена вопроса - при чем здесь вообще Херсон с Николаевым? :) Разве что над Одесской областью маленько просвистит... Россия, чать, немножко не Азербайджан, и окромя как панцеколоннами всяческими (а хоть даже и "Байрактарами") очень даже найдется чем опиздюлить. Даже не входя в украинские территориальные воды - мы ж не дебилы какие... :) Но, конечно, воздушное пространство малость придется нарушить, не без того.
"Калибрами", "Кинжалами", Х-55 (если их еще не все по Сирии отстреляли) и прочими изделиями, имеющими аналоги в мире - и мы все знаем, как эти аналоги в подобных случаях применялись. :)
В скобках замечу, что даже и без этого начавшая конфликт Молдова будет вогнана не то чтобы в каменный век, но в глубокий блэкаут, потому как Молдавская ГРЭС - основной поставщик лепездричества для бывшей МССР - контролируется ПМР и "Интер РАО ЕЭС". :) Да и обе кишеневские ТЭЦ работают на газу, который идет - угадай, откуда? ;) Но это все гуманитарная катастрофа, конечно, а в военном отношении - России, внезапно!!! :) есть чем достать молдаван и без того, чтобы пешком из Крыма идти. Более того - так даже быстрее получится. ;)
Что же до "Байрактаров" - то там же ж много чего есть кроме них. Всякие супер-вдупер-ракеты, например, которые регулярно в той же Херсонской области испытывают. Ну, те самые, которые могут хоть ЧФ прямо в Севастополе потопить, хоть мост в Керчи взорвать наглухо и сразу...
Но главное-то, главное же ж - хлопцы хором заспивають щенэвмэрлу! :wink:
Ну да, применение ОМП запрещено какими-то там конвенциями да соглашениями... но когда это Украина выполняла соглашения, которые сначала подписала, потом добилась, чтоб другие выполняли, а потом отказалась, потому что жмут и трут? ;)
чемберлен
01.12.2020, 10:50
в Азербайджане нет такого количества "лишних людей"
а судя по всему их и не надо.
.Новая угроза под боком России? Турция заселяет Карабах семьями сирийских боевиков
26 ноября 2020
Турция начала заселять Карабах сирийскими туркменами, среди которых есть семьи протурецких боевиков, действующих на севере САР. Анкара создаёт новую угрозу под боком у России?
Об этом в четверг сообщила правозащитная "Организация по правам человека Африн - Сирия". Она отметила, что Турция открыла в сирийском городе Африне два офиса по регистрации сирийских туркмен, которые желают поселиться в Нагорном Карабахе. Речь идёт о территориях Арцаха, которые отошли Азербайджану по условиям трёхстороннего соглашения о мире, передаёт турецкое издание Ahval.
Примечательно, что во время активных боевых действий в Карабахе уже поступали сообщения о переброске Турцией подконтрольных боевиков из Сирии. Эту информацию, в частности, подтвердил глава Службы внешней разведки России Сергей Нарышкин.
Напомним, что в начале ноября Армения, Азербайджан и Россия подписали трёхстороннее соглашение об урегулировании вооружённого конфликта в Карабахе. Ереван согласился уступить часть оспариваемых территорий, Баку остановил наступление, а Москва ввела в регион миротворцев для предотвращения нового обострения конфликта. Кроме того, стороны договорились о создании в Азербайджане совместного российско-турецкого центра, который должен следить за соблюдением режима прекращения огня.
https://tsargrad-tv.turbopages.org/tsargrad.tv/s/news/novaja-ugroza-pod-bokom-rossii-turcija-zaseljaet-karabah-semjami-sirijskih-boevikov_301459
по регистрации сирийских туркмен, которые желают поселиться в Нагорном КарабахеА чем может быть вызвано желание переселиться из обжитого равнинного Африна в какие-то горные ебеня? Что они там делать будут, на что жить?
Из разряда страшилок, что, дескать, китайцы из плодороднейшей долины Гуаньджун щас к-а-а-а-к хлынут в якутскую тайгу :morning1:
З.Ы. Собственно в самой Турции - на востоке, в прошлом населённом армянами, многие (бывшие армянские) деревни стоят запущенные и малолюдные. В основном живут курды, турки если только в городах.
Об этом в четверг сообщила правозащитная "Организация по правам человека Африн - Сирия".
А кроме курдских правозащитников, кто-нибудь эту информацию подтверждает? ;) Что особо интересно - сирийских туркмен в Африне... в общем, и одного офиса хватило бы. ;) Если уж массово набирать - так это в Идлибе и окрестностях. Еще один пикантный нюанс... :)
Речь идёт о территориях Арцаха, которые отошли Азербайджану по условиям трёхстороннего соглашения о мире, передаёт турецкое издание Ahval.
Очень сомневаюсь, чтобы турецкое издание назвало Карабах Арцахом. :) Кроме того, из территорий собственно НКАО/НКР-без-хотелочек :) Азербайджану отошли только Шуша и небольшой участок южнее и юго-восточнее, а Шушу азеры будут заселять самолично - дело принципа.
Ну, и до "начала заселять" - там кагбэ очень, ОЧЕНЬ далеко - разве что утилизировать. :blum1: Выгрузить теплолюбивых сирийцев в Кельбаджарском районе, дать им палатки (а то и вовсе не давать) - а дальше пусть как хотят и куда хотят. :biggrin: И о погоде...
https://www.youtube.com/watch?v=gY_xFgxJLTo
Да, и немножко об "Арцахе" (типа, что армяне захватили - всё отродясь ихнее :) ) и "беженцах" с Ближнего Востока... ;)
https://www.youtube.com/watch?v=BH17e4yokwY
Это ж прям то ли инверсия, то ли проекция какая-то получается :biggrin: - "ливанское" село в "Арцахе", не входившее в НКАО... на фоне разговоров о том, что Турция собирается заселить "территории Арцаха, отошедшие Азербайджану", сирийцами. :)
И о погоде......Буквально два слова:"погода - фуфло"...
Буквально два слова:"погода - фуфло"...
Для тамошнего населения - особенно для равнинных азеров - это не фуфло, это пиздецЪ. ;) Там даже в январе ниже нуля не опускается, в Баку средняя зимняя температура +4. :) Иногда, раз (в холодную зиму - два раза ;) ) в году, обычно в конце января, с севера прорывается холодный воздух, и снег не тает сразу после того, как выпал, а лежит больше суток! Что, разумеется, сопровождается бурной радостью детворы и полным транспортным коллапсом... ну, кроме метро, само собой. :) Минимальная температура, которую там удалось застать (как раз на утро такого катаклизЬма) -12, это близко к абсолютному минимуму за всю историю наблюдений. ;)
В горах, само собой, похолоднее :) - но именно в высокогорье (выше 2000 м), где и -20 может зимой стукнуть, живет ничтожный процент населения Азербайджана. Ну, а предполагаемые сирийские беженцы вообще считают аццким морозом всё, что ниже нуля по Цельсию. Не аццким - все, что ниже +10. :)
"Что такое два армянина? Это потасовка!" (с) :) - а уж когда идет борьба за власть, такие клочья летят и покровы срываются...
Власти Армении «осознанно или неосознанно» сделали все, чтобы война в Нагорном Карабахе стала неизбежной, заявил бывший президент Армении и непризнанной Нагорно-Карабахской Республики Роберт Кочарян.
Кочарян заявил, что «можно было избежать войны», но из-за «противоречивых заявлений» даже «сопредседатели не знали, чего хочет армянская сторона». Казалось, что она «придумывает разные поводы, чтобы загнать переговорный процесс в тупик». По словам Кочаряна, «война началась», когда «никто не сомневался, что переговорный процесс срывается по причине армянской стороны», передает РИА «Новости» со ссылкой на армянский «5-й канал».
Он обвинил Ереван в том, что власти Армении «легитимизировали азербайджанскую агрессию против Карабаха». Кочарян напомнил, что «правовой основой существования Нагорного Карабаха был принцип самоопределение наций», а «власти своими заявлениями перевели вопрос в плоскость территориальной целостности». В результате именно в таком ключе стало смотреть на проблему международное сообщество. Кочарян заявил: «Сколько человек осудило Азербайджан за развязывание войны? Это просто дипломатический крах». По его словам, заявление премьер-министра о том, что «Карабах – это Армения и все» перевело проблему в плоскость армяно-азербайджанских отношений.
Кроме того, «спровоцированный в июле пограничный конфликт» также усилил эскалацию. Как указал Кочарян, «12 июня начальник генерального штаба заявляет, что Армения не готова к войне, а через месяц провоцируется инцидент, преувеличивается значение этого инцидента», сообщается, что «победили Азербайджан и Турцию». Бывший президент Армении заявил: «Что это такое, если подталкивание к войне? Если ты знаешь, что не готов, почему идти на такой шаг? Неужели думали, что Турция и Азербайджан это проглотят».
Кочарян подверг критике слова экс-главы минобороны страны Давида Тонояна, заявившего: «Новая война – новые территории». Кочарян подчеркнул, что у Еревана не было сил подтвердить на деле такое заявление, но Армения при этом «пустословием» подтолкнула Азербайджан на более интегрированное сотрудничество с Турцией.
https://vz.ru/news/2020/12/5/1074083.html
чемберлен
05.12.2020, 22:02
Эх! Мне бы на огород такой культиватьр
https://www.youtube.com/watch?v=Ds3IacgGA-U
Эх! Мне бы на огород такой культиватьр
...шоб на той убитой вусмерть земле ни один сорняк не пророс потом! ;)
Вежливые в Карабахе:
http://a.radikal.ru/a00/2012/1c/60884b1b97a2.png
Пашинян заявил, что российские комплексы РЭБ, купленные за 42 млн. долларов, оказались бесполезны против дронов Турции.
Премьер-министр Армении Никол Пашинян заявил о том, что потраченные в 2017 году 42 млн. долларов на российские системы радиоэлектронного подавления, очевидно, подразумевая системы «Репеллент», оказались бесполезной тратой – российские комплексы не сработали даже против беспилотных летательных аппаратов.
«Небо было „закрыто“, дамы и господа, поскольку в 2017 году для армянской армии вы приобрели за 42 миллиона долларов системы, которые, как выяснилось, просто не работают. Да, мы должны были купить всё, что не было приобретено за последние 20 лет. Да, за два года мы не сделали этого, а почему вы не сделали этого за 18–20 лет? И почему смогли купить острова, особняки, дома за границей, накопить деньги в швейцарских банках?», - заявил Никол Пашинян.
Подробнее на: https://avia.pro/news/pashinyan-my-kupili-sistemy-reb-za-42-milliona-dollarov-kotorye-prosto-ne-rabotayut
Не буду даже комментировать, скажу только, что вспомнился-навеялся мне старый видеоанекдот из программы Городок.
Мужик (Олейников) приходит в магазин и говорит продавцу (Стоянову):
- Я вчера купил у вас электропилу, вы утверждали, что за час с её помощью, можно напилить до 10 кубометров дров. Я мудохался целый день, с трудом смог только пару брёвен отпилить. Возвращаю вам эту бракованную пилу, прошу заменить на исправную.
Продавец осматривает пилу и спрашивает:
- Хм... А вы вилку в розетку-то втыкали?
- Вилку? Какую вилку?
Не буду даже комментироватьА я прокомментирую.
Есть такая стааааарая поговорка: техника в руках индейца - металлолом. Особенно, если этот индеец просто не желает эту технику нормально освоить. Даже арабы при должном подходе могут, а уж армяне - точно. Только желаниев нету. Если все прошедшие с прошлой войны с Азами годы только почивать на лаврах да выпускать мультики типа "Килл дим", то никакая современная техника не поможет. Если ее, эту технику, вообще не умудрились продать после 2017 году куда-то, а зная армян как гораздо более ушлых и предприимчивых, чем евреи, торгашей и предпринимателей, то вполне может оказаться, что там и нечем прикрывать-ть было. В Сирии эта техника работает, а в Армении отчего-то нет (при условии, что она вообще включалась), так может надо чуваков сменить, которые ей управляют? Хотя нет... Это получается наших туда сажать придется, а это нахер не надо.
Кстати, вот образчик того самого мультика "Килл дим" буквально 2-х месячной давности. Очень рекомендую посмотреть! Вышел в октябре где-то. Коммент свой я под ним уже оставил.
https://www.youtube.com/watch?v=2cubB6uOqvw
Поставлю для ознакомления еще один образчик этого мультика, выложенный 4 месяца назад. В нем уже не обошлось без плевка в сторону России (а как же иначе!). Ну так и чем это все закончилось тоже мы знаем.
Понравился один из комментов внизу под видео:
Очередное русофобское "мышебратство". Кусать единственного исторического защитника - это талант. А еще круче, после всего этого рыдать, а что это никто не спешит на помощь.)
https://www.youtube.com/watch?v=ibz7MNzZ7vo
чемберлен
08.12.2020, 16:24
какая пошлятина!
какая пошлятина!Страшноватенькая, если глянуть, что они с Мингечаурской ГЭС затеяли... :morning1:
Ну а так... Эпичнейший пример разбития вдребезги мультагитки при столкновении с реальной жизнью.
чемберлен
08.12.2020, 23:43
.Католикос всех армян Гарегин II призвал Пашиняна уйти в отставку
ЕРЕВАН, 8 декабря. /ТАСС/. Католикос всех армян Гарегин II во вторник призвал премьер-министра Армении Никола Пашиняна уйти в отставку в связи с сложившейся в стране ситуацией. Об этом сообщает пресс-служба первопрестольного Эчмиадзина.
"В нынешнее кризисное время мы отечески призываем премьер-министра Никола Пашиняна принять решение об уходе с поста премьер-министра во избежание потрясений, возможных столкновений и трагических поворотов", - отмечается в послании духовного лидера всех армян. Ранее с аналогичным призывом также выступил Католикос Великого дома Киликийского Арам I.
Создавшие "Комитет за спасение родины" семнадцать оппозиционных партий устроили в субботу акцию протеста у правительственной дачи Пашиняна, где в ультимативной форме потребовали от него до 8 декабря сложить полномочия. Они приняли совместное заявление о выдвижении на должность премьер-министра бывшего главы кабмина, экс-министра обороны Вазгена Манукяна. Во вторник, по истечении срока ультиматума, оппозиция заявила, что начинает акции протеста. На данный момент в Ереване и других населенных пунктах проходят митинги противников Пашиняна.
Оппозиционные политики критикуют подписанное Николом Пашиняном 9 ноября с президентом России Владимиром Путиным и президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым совместное заявление о полном прекращении военных действий в Нагорном Карабахе. Оппоненты действующего армянского премьера также возлагают на него ответственность за экономические и социальные проблемы республики. На фоне текущей ситуации в стране президент Армении Армен Саркисян призывал провести досрочные парламентские выборы, а до них передать власть правительству национального согласия.
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/10198471
Видимо таки Пашиняна скинут. И хер с ним
Создавшие "Комитет за спасение родины" семнадцать оппозиционных партий
семибоярщина семнадцатиармянщина :biggrin:
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot