Армения [Архив]

San4es60

23.06.2015, 17:57

Вот подробнее

ЕРЕВАН, 23 июня. /Корр. ТАСС Тигран Лилоян/. Посольство США в Армении обеспокоено сообщениями о неправомерном применении силы полицией при разгоне 23 июня манифестантов в Ереване. Об этом готовится в заявлении диппредставительства США в Армении.

"Достойно похвалы ответственное и, в целом, уважительное отношение между манифестантами, вышедшими на протест против намечаемого повышения цен на электричество, и полицейскими, - отметило посольство. - Свобода слова и митингов - фундаментальные права любой демократии, и мы рады видеть, что обе стороны действовали, уважая эти права и воздерживаясь от обострения напряженности".

"Однако мы озабочены сообщениями о неправомерном применении силы полицией во время разгона манифестантов утром 23 июня, а также о насилии, имевшем место в отделах полиции", - отметили в представительстве США.

Кроме этого, американцев "беспокоят сообщения о том, что в ходе проведения операции особой целью /полиции/ стали журналисты и их оборудование". Как считают в посольстве США, "необходимо, чтобы правительство Армении провело в рамках законодательства республики полное и прозрачное расследование сообщений о неправомерном применении силы полицией".

Ранее правоохранительные органы Армении распространили заявление, в котором указывалось, что полиция применила силу, поскольку организаторы акции проигнорировали просьбы стражей порядка разойтись. "Вследствие противодействия организаторов, переговоры и работа по убеждению не дали результата, и в сложившейся обстановке полиция применила силу, - отмечается в заявлении. - Полиция осуществляла профилактические меры, желая, по возможности, избежать применения силы в отношении участников шествия".

В правоохранительных органах подчеркнули, что "в ходе продолжительных переговоров полиция предлагала организаторам противозаконного собрания освободить место проведения" акции с целью "восстановить нарушенный общественный порядок". Одновременно участникам шествия несколько раз было объявлено, что их требования готов услышать президент Армении.

"Призывы и просьбы полиции были проигнорированы организаторами шествия", - констатировали в полиции. Организаторы "не выполнили многократные требования прекратить незаконное собрание, для чего был определен разумный срок". Более того, "они были предупреждены о полномочиях полиции в случае, если добровольно не прекратят свои противоправные действия".

"В радиусе действия полиции оказались и журналисты, которые последовательно игнорировали призывы и просьбы соблюдать разумную дистанцию от места происходящего и не препятствовать законным действиям" правоохранительных органов. "По сути, они стали участниками" акции, констатировали в полиции. В ведомстве напомнили, что "в ходе публичных мероприятий журналисты обязаны носить и предъявлять опознавательные знаки и соответствующие документы и не препятствовать полицейским в выполнении их профессиональных обязанностей". К тому же, "полиция многократно предупреждала журналистов, что выполнение законных требований ее сотрудников обязательно для всех граждан".

Полиция Армении разогнала утром митинг в центре Еревана, который проводился в знак протеста против повышения тарифов на электроэнергию. Мощными струями водометов участники акции были оттеснены с проспекта Маршала Баграмяна в сторону оперного театра.http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2065197

San4es60

23.06.2015, 18:44

В соцсетях очевидцы событий сообщают о начале новых протестов в столице Армении Ереване. Пользователи выкладывают фотографии событий. Ранее активисты анонсировали сбор нового митинга сегодня вечером.

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/99151

Негра

23.06.2015, 19:34

ВНЕЗАПНО! Посольство США в Армении призывает уважать свободу слова и собранийСтоль же "внезапно":

АНК требует наказать лиц, применивших в отношении демонстрантов несоразмерную силу

Оппозиционная партия “Армянский национальный конгресс” выступила с заявлением, отметив, что в очередной раз против мирных демонстрантов была применена сила.

“Около 250 активистов подвергнуты приводу. Применено насилие в отношении многочисленных граждан, журналистов. Разбиты видео- и фотокамеры.После разгона мирной демонстрации на проспекте Баграмяна полиция преследовала активистов до площади Свободы, Северного проспекта. Мы требуем незамедлительно освободить всех задержанных, а применивших несоразмерную силу официальных лиц подвергнуть ответственности”, - говорится в заявлении АНК.

23.06.15, 13:58http://www.aysor.am/ru/news/2015/06/23/%D0%90%D0%9D%D0%9A-%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D1%83%D0%B5%D1%82-%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D0%BB%D0%B8%D1%86-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D1%88%D0%B8%D1%85-%D0%B2-%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8-%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2-%D0%BD%D0%B5%D1%81%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%83%D1%8E-%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%83/967269

Собственно, в предыдущий раз ( в 2008) сила была применена в общем-то против них же. Примерно за то же.

очевидцы событий сообщают о начале новых протестов в столице Армении Ереване

На площади Свободы в Ереване стартовал митинг против подорожания электроэнергии

Сегодня на площади Свободы в Ереване несколько сотен человек вновь собрались в знак протеста против решения властей о повышении с 1 августа тарифов на электроэнергию.

Отметим, что это первое массовое мероприятие после разгона акции протеста на ул. Баграмяна накануне утром. Организаторы акции заявляют, что «не намерены отступать от своих требований» и продолжат законные действия.

В ходе митинга выступили члены гражданской инициативы «Нет грабежу!».

Сегодня ранее, в 05:30, Полиция Армении с применением силы провела операцию по разгону демонстрантов, протестующих против повышения тарифов на электроэнергию в стране. В различные отделения полиции были доставлены в целом 237 человек. Среди задержанных оказались также журналисты. Техника некоторых из них разбита.

Напомним, ранее ЗАО «Электрические сети Армении» (ЭСА) представила в Комиссию по регулированию общественных услуг (КРОУ) РА заявку о повышении тарифов на электроэнергию. В настоящее время тариф для населения составляет 41,85 драма за 1 кВт/ч днем и 31,85 – ночью. В заявке «ЭСА» предлагалось повышение до 58 и 48 драмов соответственно. 17 июня Комиссия по регулированию общественных услуг Армении частично удовлетворила заявку ЗАО «Электрические сети Армении» о повышении тарифов на электроэнергию. Тарифы на электроэнергию в стране повысятся, но не на 17 драмов, а на 6,93 драма. Принятое единогласно решение КРОУ РА вступает в силу с 1 августа 2015 года.

23.06.15, 18:40http://www.aysor.am/ru/news/2015/06/23/%D0%9D%D0%B0-%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%89%D0%B0%D0%B4%D0%B8-%D0%A1%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D1%8B-%D0%B2-%D0%95%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B5-%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB-%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B3-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%8D%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B8/967577

Первый майдан в Армении проиграл. Будем надеяться, что и второму не светит.

Волгарь

23.06.2015, 19:50

лаваш

Гата. Или, по-азербайджански, кята. :) И еще назук. Какой назук был в одной "кооперативной" армянской пекарне в Баку - такого я больше нигде и никогда не пробовал...

Первый майдан в Армении проиграл. Будем надеяться, что и второму не светит.

Ай, Галя-джян, когда в Армении первый майдан был - Украина мирная советская республика была, даааа... :)

Негра

23.06.2015, 20:00

Я про крайнюю историю: постсоветскую. "Независимую".

И про "несчастных избитых онижедетей журналистов".

В.Гаспарян: Полиция Армении компенсирует нанесенный СМИ материальный ущерб

«Полиция очень долгое время проявляла терпимость, а оставлять центральную улицу закрытой еще на день – это нарушение прав других граждан. Если мы хотим установить законность, то не должны делать этого незаконным путем», - заявил начальник полиции Армении Владимир Гаспарян корреспонденту телеканала «Гала», комментируя разгон полицией демонстрантов, протестующих против повышения тарифов на электроэнергию.

Начальник полиции Армении также попросил прощения у пострадавших от деятельности правоохранителей журналистов.

По его словам, назначено служебное расследование, и все недостатки будут устранены в кратчайшее время.

«Есть определенные упущения, которые я увидел в работе, особенно, с представителями СМИ. Прошу прощения. Назначено служебное расследование. Мы все урегулируем. Знаю, что пострадала журналистская техника. Полиция компенсирует нанесенный средствам массовой информации материальный ущерб», - заявил В.Гаспарян.

При этом он подчеркнул, что полиция не потерпит попыток очернить хорошую работу полицейского неправильными действиями.

23.06.15, 19:56

http://www.aysor.am/ru/news/2015/06/23/%D0%92-%D0%93%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%8F%D0%BD/967645

Т.е., надо полагать, ущерб будет возмещаться СМИ, а не отдельным журналистам. Тут предполагается, видимо, наличие некоторых документов и т.п.:)

San4es60

23.06.2015, 20:04

На площади Свободы в Ереване стартовал митинг против подорожания электроэнергии

Удивительно, что лозунги там о том, что нынешние власти распродали Армению России и Европе. Новой слово в движухе

22_RUS

23.06.2015, 20:07

Какой назук был в одной "кооперативной" армянской пекарне в Баку - такого я больше нигде и никогда не пробовал
Да и сейчас, наверное, в каждом городе есть армянская пекарня.
Умеют же выпекать отличный и вкусный хлеб, чувствуется, что относятся к делу с душой.

Хочется верить, что сейчас они выстоят. 404_я дала хороший урок.

Негра

23.06.2015, 20:16

Удивительно, что лозунги там о том, что нынешние власти распродали Армению России и Европе. Особенно учитывая, что митинг типа посвящен тарифам на электроэнергию))
Которые увеличиваются примерно на 16% ( на 80 копеек за кВт/ч на наши деньги). Кто бы им ещё подсказал, насколько растут тарифы после "победы майдана"...((

P.S. Собственно, лозунги вообще имеют небольшое значение.

22_RUS

23.06.2015, 20:59

Зубченко (http://versii.com/news/329685/)

Армянский майдан

http://versii.com/photos_new/2015/bank_42479_img_200x230_32459.jpg

Поскольку Украине принадлежит мировое первенство по количеству майданов, то мы являемся блестящими экспертами в сфере цветных, этнических и иных, назовем их девиантными, революций. Именно мы запустили «лучи достоинства», которые разогнали тучи кровавой диктатуры, проложили (наложили?) путь в светлые европейские небеса. Видели фильм «Достучаться до ЕС»? Это про нас. Поэтому события в почти братской Армении воспринимаются нами особенно остро.

Грузия, безусловно, является более братской, чем Армения. Украинцы и грузины – фактически представители одной ветви эволюции, ведущей свое начало от истоков Государственного департамента. Праматерь Псаки породила Гиви, Гиви породил Абрама, тот Арсения. Короче, все, ####, завертелось.

Однако Армения тоже всегда входила в число генетических приоритетов украинской нации, поскольку армяне – вторые по значимости партнеры Киева. После Гондураса. Тбилиси временно оккупирован неправильными грузинами, поскольку все правильные грузины уже давно получили украинское гражданство. Некоторые плакали, сопротивлялись, мамой просили, однако в АП сидят безжалостные люди. Эффективные менеджеры. Люди с большим стальными шарами. Больше только у Юлии Владимировны, но об этом сегодня стараются не вспоминать.

Короче, Ереван сделал серьезную заявку на вступление в процветающий клуб «цветных революций». Хотя армяне ментально близки украинцам, что доказали киевские ученые сразу же после начала событий 19 июня на площади Свободы, им еще не удавалось соорудить майдан. Странно, не правда ли? Все предпосылки есть, гранты выделяются, сообщества в «Фейсбуке» на говно исходят, а майдана нет.

И вот, наконец, дело сдвинулось с мертвой точки. На центральном проспекте армянской столицы собрались тысячи людей, практически детей, многие из которых обладали поразительным сходством с депутатом от БПП Мустафой Найемом. Честное слово, одно лицо. Как будто сотни маленьких бородатых и лысых найемов размножили в одной репродуктивной машине и выпустили на проспект Баграмяна. Прямо ностальгией повеяло. Они протестовали против повышения тарифов на электричество примерно на пятнадцать процентов. Все электрические трансформаторы в Армении злобно захватили русские. Они явно готовились обстреливать мирное население из запрещенной ствольной артиллерии. Поэтому все сели на проспекте, достали мобилы и зачекинились. Почалось! К сожалению, никто не удосужился придумать красивое название для армянского майдана. Ну, там «революция роз», «революция достоинства Арсения, Олега и Виталика». Именно поэтому их утром всех разогнали водометами. Как котят. Догнали и вломили. Судя по постам, больно. «Анижедети!», – вопили правозащитники, требуя максимального репоста. Однако пластиковые дубинки псов режима массажировали различные чувствительные органы демонстрантов. Многих брали за конечности и кидали на… простите, в автобусы. Почему потерпел поражение армянский майдан? Во-первых, поздно начали формироваться отряды самообороны. Организаторы акции отнеслись к этому важнейшему майданному искусству спустя рукава, чисто формально. Ни тебе самодельных щитов, ни палок, ни показательных тренировок с постукиванием. Не просматривался на горизонте армянский аналог Парубия с неправильной формой черепа и чудесным произношением, выводящим из строя прослушивающие устройства. Поэтому кровавые опричники режима легко и непринужденно всех смыли.

Во-вторых, время выбрано неправильное. Кто же проводит майдан летом? Все знают, что самое прекрасное время для демонстрации достоинства – это октябрь-ноябрь. У всех осенняя депрессия, психика пошаливает, приближается Новый год. Великолепное время для начала. В методичках пишут, что революции надо организовывать прекрасной осенней порой. Летом следует проводить тренировки, приучая биомассу выходить на площадь по условному знаку.

В-третьих, должны быть лидеры восстания. Вариантов три: либо харизматичный сумасшедший с галстуком, либо чел с диоксином, либо сразу три вождя, которые органично дополняют друг друга в генетическом порядке. Других сценариев просто быть не может. В Ереване пустили дело на самотек.

Кроме всего прочего, была допущена целая куча других грубейших просчетов. Они вообще не скакали! Просто сидели на асфальте. На асфальте, Карл! Как можно не скакать на майдане? Это же залог победы над диктатурой. Где, мля, «правосеки»? Ни одного нормального «правосека» с самодельной катапультой. Так дела, согласитесь, не делаются. Опять-таки для продолжения истории необходима сакральная жертва. Извините меня, армянские братья и сестры, но я не поверю, что у вас не нашлось ни одной пес…ватой журналистки, которую можно было смачно приложить головой о торпеду «Шевроле Авео» для демонстрации истинного обличья сатрапа-президента. И был ли у сатрапа золотой унитаз? Тоже крайне принципиальный момент мобилизации биомассы. Золотой унитаз является универсальным фетишем, священным тотемом революционного достоинства.

Должны происходить массовые похищения активистов восстания, желательно иных национальностей, чтобы был повод в очередной раз собраться для протеста. Примерно одно отрезанное ухо в неделю – вот стандартный алгоритм работы любого майдана. И похитители должны говорить либо с ярко выраженным российским, либо с азербайджанским акцентом. Все, процесс будет гарантированно запущен. Обязательно появятся литовские шпротоеды, которые будут омывать слезами раны жертв режима, раздавать мацу, печеньки и пахлаву (надо же учитывать местную специфику). Потом подтянутся европейские и мировые политики рангом повыше, снайперы, и пойдет жара.

Прекрасная возможность для начала революционного процесса была трагически про…на в Ереване. Явно были использованы кремлевские агенты из семнадцатого отдела ФСБ. Кровавая гебня задушила зародыш армянского достоинства. Да, и где такой необходимый атрибут майдана, как пенный огнетушитель? Чел, которому в табло направляют струю, приобретает трагический вид и, как правило, входит в историю. Начинает говорить с кусками асфальта, мертвыми милиционерами и быстро становится всенародным любимцем. Одесская область уже была готова принять раненных героев армянского майдана, но не приняла. Однако истинные участники клуба «цветных революций» верят: будут, обязательно будут на проспекте Баграмяна исторические прыжки в высоту. Нельзя остановить неуклонную деградацию биомассы в формате ручного управления. Факт.

Волгарь

23.06.2015, 20:59

Я про крайнюю историю: постсоветскую. "Независимую".

Так и в ней не первый. :) В 2008-м после президентских выборов вообще баррикады строили и с местными ВВшниками перестрелки устраивали - 8 трупов, больше 130 раненых... Там вообще традиции общения оппозиции и власти в этом отношении куда более жОсткие, чем на Украине - по крайней мере, в Киеве еще не было такого, чтобы боевики врывались в зал парламента во время заседания и валили одновременно и спикера, и премьер-министра. "Не тот темперамент!"(с) :) Разве что морду кому-нибудь набьют, в мусорку кинут... А в Ереване - было. В 1999-м еще.

Кавказ, дааа... понимать надо. :)

Вован Донецкий

23.06.2015, 21:51

Поторопился Зубченко. Кто ж просто так даст этому потухнуть?

Несколько тысяч митингующих в Ереване двинулись в сторону президентского дворца

Они протестуют против повышения тарифов на электричество, предусмотренного с 1 августа

ЕРЕВАН, 23 июня. /Корр.ТАСС Тигран Лилоян/. Несколько тысяч участников проходящего в столице Армении митинга против повышения тарифов на электроэнергию вновь двинулись на проспект Маршала Баграмяна, где находится президентский дворец, парламент и другие государственные учреждения.

уть им у Дома писателей преградили полицейские кордоны.
Из толпы в адрес сотрудников правоохранительных органов кричат: "Позор, позор!". В ответ стражи порядка стучат дубинками по щитам. Сейчас митингующие вступили в словесную перепалку с заместителем начальника управления полиции по Еревану полковником Валерием Осипяном. Они требуют пропустить их к госучреждениям.
Ранее митингующие заявили, что намерены отказаться платить за электричество в случае повышения тарифов с 1 августа этого года.
Руководитель спецслужб Армении 1994-1995 годов Давид Шахназарян в беседе с журналистами заявил, что "категорически осуждает неправомерное применение силы полицией при разгоне манифестантов" 23 июня утром, "в особенности, в отношении журналистов". По его мнению, акция протеста в понедельник была спонтанным и неуправляемым движением, его организаторы "должны были осознавать свою ответственность".
На митинге, состоявшемся ранее, полиции пришлось применить силу

Полиция Армении применила силу, поскольку организаторы акции проигнорировали просьбы стражей порядка разойтись, говорится в распространенном заявлении правоохранительных органов.

В правоохранительных органах подчеркнули, что "в ходе продолжительных переговоров полиция предлагала организаторам противозаконного собрания освободить место проведения" акции с целью "восстановить нарушенный общественный порядок".

Одновременно участникам шествия несколько раз было объявлено, что их требования готов услышать президент Армении.
"Призывы и просьбы полиции были проигнорированы организаторами шествия", - констатировали в полиции.
Организаторы "не выполнили многократные требования прекратить незаконное собрание, для чего был определен разумный срок". Более того, "они были предупреждены о полномочиях полиции в случае, если добровольно не прекратят свои противоправные действия".

http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2065519

Методичку не меняли. Всё под копирку!! :dash2:

Волгарь

23.06.2015, 22:31

Методичку не меняли. Всё под копирку!

С расширением и углублением:

Акции против повышения тарифов на электроэнергию вслед за Ереваном начались в Гюмри и Ванадзоре, сообщает телеканал Gala TV.

Во вторник вечером на Театральную площадь в центре Гюмри пришло намного больше людей в сравнении с понедельником. Участники акции протеста в Гюмри заявляют, что действия полиции возымели обратный эффект и борьба лишь усилилась. По словам протестующих, их дальнейшие действия зависят от развития событий в Ереване, передает РИА «Новости».

Акция протеста в Ванадзоре проходит в парке Арцаха. В ней принимают участие около 400 человек, которые принесли с собой плакаты «Конец грабежу», «На электроэнергию денег нет». У акции в Ванадзоре нет конкретных организаторов, в ней принимают участие как простые граждане, так и представители политических сил. На месте митинга большое количество полицейских, которые пока лишь наблюдают за ходом акции.

В Ереване в эти минуты также проходит акция протеста против подорожания электроэнергии. Митингующие находятся на проспекте Маршала Баграмяна, где расположена администрация президента Армении.

http://vz.ru/news/2015/6/23/752411.html

Негра

23.06.2015, 23:04

нет конкретных организаторов"Я офигеваю, дорогая редакция", - пишет нам девочка Маша.:biggrin:

San4es60

23.06.2015, 23:12

Московский рукопожатный угол присоединяется к протесту

http://i.imgur.com/RX1mueQ.png
https://twitter.com/MarkGalperin/status/613419109401919489

чемберлен

23.06.2015, 23:21

http://cs627425.vk.me/v627425670/1c2ef/IVKtR-mB7Ko.jpg

San4es60

23.06.2015, 23:45

Ну справедливости ради - это троллинговый акк

BWolF

24.06.2015, 00:50

печенки будут?
На склад уже завозили:

Нуланд изучает возможность устроить Майдан в Армении
20 февраля, 01:41 | Бекмет Курбанбайрамов
...
http://www.ridus.ru/news/178984

Негра

24.06.2015, 00:54

Полиция Армении обещает не применять силу, если акция будет мирной

22:20 23.06.2015 (обновлено: 22:27 23.06.2015)

По информации первого замначальника полиции Армении, среди протестующих есть провокаторы. Он отметил, что уже несколько раз в сторону полиции кидали камни и иные предметы, но полицейские не предпринимали каких-либо действий.

ЕРЕВАН, 23 июн — РИА Новости. Правоохранительные органы воздержатся от применения силы в случае мирного характера протестной акции в связи с подорожанием электроэнергии, заявил первый замначальника Полиции Армении Унан Погосян.

"У нас есть сведения относительно провокаторов. Прошу вас: очистите свои ряды от них! Я обещаю, что если митинг будет носить мирный характер, провокаторы не будут вмешиваться, не будут кидать камней, не будут ругаться и все будет проходить в атмосфере взаимного доверия, то полиция исключает какое-либо применение какой-либо силы", — обратился Погосян к организаторам акции.

Полицейские отмечают, что уже несколько раз в сторону полиции кидали камнями и иные предметы, но полицейские не предпринимали каких-либо действий.

http://ria.ru/world/20150623/1083469681.html#ixzz3dv3FujzU

Бля...((

Песков: Россия надеется, что ситуацию в Армении урегулируют по закону

обновлено: 23:12 23.06.2015

По словам Дмитрия Пескова, Россию с Арменией объединяют исторические связи, она является нашим ближайшим партнером. Поэтому РФ очень внимательно наблюдает за происходящим там.

МОСКВА, 23 июн — РИА Новости. РФ внимательно наблюдает за событиями в Армении, надеется, что в самое ближайшее время ситуация будет урегулирована в соответствии с законом, заявил во вторник пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.

"Армения — это наш ближайший партнер, нас объединяют исторические связи с Арменией, с армянским народом. Конечно, мы очень внимательно наблюдаем за происходящим там и, безусловно, мы надеемся, что в самое ближайшее время эта ситуация будет урегулирована в строгом соответствии с законом и что не будет никаких нарушений закона", — сказал Песков журналистам.

http://ria.ru/world/20150623/1083376977.html#ixzz3dv4EHnBw

Да, очень хотелось бы по закону. И как можно скорее.

Кстати, о Законе

ГЛАВА 23

ПРЕСТУПЛЕНИЯ ПРОТИВ ОБЩЕСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ

Статья 217. Терроризм

1. Терроризм, то есть совершение или угроза совершения взрыва, поджога или иных действий, создающих опасность гибели людей, причинения значительного имущественного ущерба либо наступления иных общественно опасных последствий, если они совершены в целях нарушения общестувенной безопасности, устрашения населения либо оказания воздействия на принятие решения государственным органом или должностным лицом или на выполнение иного незаконного требования виновного, -

наказывается лишением свободы на срок от пяти до десяти лет.

2. То же деяние, совершенное:

1) группой лиц по предварительному сговору;

2) с применением огнестрельного оружия, -

наказывается лишением свободы на срок от восьми до двенадцати лет.

3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи:

1) совершенные организованной группой;

2) соединенные с угрозой применения оружия массового поражения или радиоактивных веществ либо совершения иных действий, способных повлечь массовые человеческие жертвы, -

3) повлекшие по неосторожности смерть человека или иные тяжкие последствия, -

наказываются лишением свободы на срок от десяти до пятнадцати лет.

Статья 225. Массовые беспорядки

1. Организация массовых беспорядков, сопровождавшихся насилием, погромами, поджогами, уничтожением или повреждением имущества, применением огнестрельного оружия, взрывчатых веществ или взрывных устройств либо оказанием вооруженного сопротивления представителю власти,-

наказывается лишением свободы на срок от четырех до десяти лет.

2. Непосредственное совершение деяний, предусмотренных частью первой настоящей статьи, -

наказывается лишением свободы на срок от трех до восьми лет.

3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, сопряженные с убийством, -

наказываются лишением свободы на срок от шести до двенадцати лет.

4. Призывы к активному неподчинению законным требованиям представителя власти во время массовых беспорядков либо призывы к массовым беспорядкам или к насилию над людьми -

наказываются исправительными работами на срок не свыше двух лет, либо арестом на срок не свыше двух месяцев, либо лишением свободы на срок не свыше трех лет.

ГЛАВА 25

ПРЕСТУПЛЕНИЯ ПРОТИВ ОБЩЕСТВЕННОГО ПОРЯДКА И НРАВСТВЕННОСТИ

Статья 258. Хулиганство

1. Хулиганство, то есть умышленное грубое нарушение общественного порядка, выразившееся в явном неуважении к обществу и сопровождающееся применением насилия к личности или с угрозой его применения, а также уничтожением или повреждением чужого имущества, -

наказывается исправительными работами на срок не свыше шести месяцев, либо арестом на срок от одного до трех месяцев, либо лишением свободы на срок не свыше двух лет.

2. Грубое нарушение общественного порядка, совершенное с исключительным цинизмом, -

наказывается исправительными работами на срок не свыше одного года либо лишением свободы на срок не свыше трех лет.

3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи:

1) совершенные группой лиц или организованной группой;

2) соединенные с оказанием сопротивления представителю власти или к лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка;

3) совершенные лицом, ранее совершившим хулиганство;

4) сопряженные с причинением вреда средней тяжести здоровью человека, -

наказываются исправительными работами на срок от одного года до двух лет либо лишением свободы на срок не свыше пяти лет.

4. Деяния, предусмотренные частями первой, или второй, или третьей настоящей статьи, совершенные с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия, -

наказываются лишением свободы на срок от четырех до семи лет.

УК Армении, если чЁ.

Негра

24.06.2015, 01:47

Реплика из твиттера:

Следующий майдан будет в Таджикистане - там тоже российская база. А потом, представьте: в Москве выйдут протестовать хохлы, армяне и таджики

Волгарь

24.06.2015, 02:45

Да, очень хотелось бы по закону. И как можно скорее.

И шоб звирячче побиттья, и никак иначе! :wink:

После чего моментально восстанут из небытия АНА, АСАЛА, АРА, да и у вполне "парламентского" нынче Даншнакцутюна вновь нарисуется "экстремистское крыло"...

...чуть не забыл: в отличие от мирной до недавних пор Украины - в Армении на руках у населения с 90-х находится чуть больше чем дохрена оружия. Причем отнюдь не охотничьего. А не хватит - из Карабаха подвезут, чо. Рядышком же ж. Да и до Ближнего Востока, где армянская диаспора маленько отличается от украинской канадской (в том числе и тем, что клумбы машинным маслом поливать не нужно ;) ) - не так уж далеко.

Восток - дело тонкое, и закон там просто-таки традиционно трактуется и исполняется сообразно с ситуацией, а не дура лекс, ну и что, что дура... :)

Тем временем протестующие, требовавшие встречи с президентом, от предложенной встречи внезапно отказались - зато столь же внезапно обеспокоился ЕС:

Участники акции протеста в Ереване против подорожания электроэнергии отказались от встречи с президентом Армении Сержем Саргсяном.

Полиция предложила пяти демонстрантам встретиться с главой государства для обсуждения существующих проблем. Координационная группа заявила, что отказывается от встречи с президентом, предложив главе государства в прямом эфире объявить недействительным решение Комиссии по регулированию общественных услуг о повышении тарифов на электроэнергию, передают «Новости-Армения».

Делегация ЕС в Армении заявила, что «публикации о применении несоразмерной силы в отношении участников мирной акции протеста и журналистов вызывают беспокойство».

«Мы внимательно следили за столкновениями между участниками акции протеста и полицией в контексте недовольства по поводу повышения тарифов на электроэнергию.», - говорится в заявлении главы делегации ЕС в Армении Дирка Лоренса.

По его словам, важно гарантировать беспристрастное расследование этих событий и немедленно освободить задержанных активистов.

«Искренний диалог между властями и гражданским обществом является единственным способом преодоления крайне неприятных для народа и жестких экономических решений», - отмечается в заявлении.

http://vz.ru/news/2015/6/23/752428.html

Ну, и к геополитическим последствиям местных разборок...

Там может быть сколько угодно скандалов и дележки власти (а также недовольства тем, что при наличии не только АЭС, но и офигительного каскада ГЭС внезапно подняли цену на лепездричество ;) ) - но для того, чтобы устроить там "антимайдан", достаточно широко вбросить одну-единственную мысль.

А именно: что в случае победы майдаунов Армения поссорится с Россией и под давлением "демократов" выйдет из ОДКБ. А Россия - выведет оттуда базу, причем оружие, которое не сможет вывезти - уничтожит на месте.

После чего за судьбу "координационной группы" я не дам и ломаной драхмы. :)

Потому что армяне - практически все и практически с детства - прекрасно представляют себе, что будет с Арменией в подобном случае. И что если за спиной армян не будет стоять Россия - на "окончательном решении карабахского вопроса" Азербайджан может и не остановиться... да и у Турции будет очень уж велик соблазн обеспечить себе открытый коридор до Каспия, далее по местам бывшего османского влияния - то бишь практически до китайских границ...

Волгарь

24.06.2015, 02:45

Реплика из твиттера:

Следующий майдан будет в Таджикистане - там тоже российская база

А почему бы и не в Киргизии? :morning1:

22_RUS

24.06.2015, 05:37

А где Бум??
Месяц уж как нет.. Кто знает, всё в порядке?

Regel

24.06.2015, 07:11

просто не заходит

San4es60

24.06.2015, 10:59

но и офигительного каскада ГЭС внезапно подняли цену на лепездричество

Дык...

https://pbs.twimg.com/media/CIPzLonWsAEuCdz.png

San4es60

24.06.2015, 11:02

И немного фото против чего протестуют в Армении

https://pbs.twimg.com/media/CIMnukZUAAAh9LZ.jpg

https://pbs.twimg.com/media/CIMnukNUAAAmN_8.jpg

https://pbs.twimg.com/media/CIMnudFUEAAziwP.jpg

Негра

24.06.2015, 11:25

После чего моментально восстанут из небытия АНА, АСАЛА, АРА, да и у вполне "парламентского" нынче Даншнакцутюна вновь нарисуется "экстремистское крыло"... Ещё не забылась методичка. "Экстремистское крыло" так или иначе нарисуется, потому как, если маховик запущен, то в принципе все ходы "оппозиции" известны.

для того, чтобы устроить там "антимайдан", достаточно широко вбросить одну-единственную мысль. Я, пожалуй, одну вещь скажу... неоднозначную. Думаю, что "антимайдан" - это плохое решение. Во-первых, наличие противостояния "майдан" vs "антимайдан" - это закладывание фундамента общественного раскола с гражданской войной в перспективе. Во-вторых, "антимайдан" ( как активная сила) в определённом смысле будет свидетельствовать о понимании слабости и неуверенности государственной власти. Т.е. будет происходить именно то, чего по большому счёту кукловоды и добиваются.
Пропаганда, разъяснения и т.п. - да. Но решение кризиса полностью должно лежать на действующей по действующему законодательству власти. Иначе её сметут.

San4es60

24.06.2015, 12:44

Кто просил печенек? Завезли

https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t1.0-9/1656174_956919707692292_6173259520053993111_n.jpg?oh=4654201b644b6a85caf74357ae75e416&oe=55E76DA0

Вован Донецкий

24.06.2015, 12:47

Кто просил печенек? Завезли

Не катит! Раздавать должна Нуланд или кто-то из высокопоставленных пиндосов. НИЗАЧОТ.

Волгарь

24.06.2015, 13:32

И немного фото против чего протестуют в Армении

Санчес, даже если не обратить внимание на то, что на фотках дата "2013" - для нынешних беспорядков протестующие на первых двух снимках слишком тепло одеты. :) Это фото с акции местных белоглистных тех же чисел, в которых начинался майдан на Украине. :)

В Ереване прошла акция протеста, против вступления республики в Таможенный союз, и против президента России Владимира Путина а также против президента Армении Сержа Саркисяна (Армяне не любят своего президента). Сторонники евроинтеграции вышли на улицы после того, как армянские власти отказались парафировать соглашение об ассоциации с Евросоюзом на саммите в Вильнюсе, который завершился 29 ноября.

По информации Armenia Today, в данный момент демонстранты собрались перед зданием армянского правительства, которое оцеплено сотрудниками полиции. Активисты скандируют: «Свободная и независимая Армения!», «Мы – хозяева нашей страны», «Путин – уезжай домой!», а также держат в руках флаги Украины и Армении, плакаты с надписями «STOP Russia!».

Один из демонстрантов зачитал всем собравшимся письмо, которое адресовано правительству. В нем говорится, что после присоединения к Таможенному союзу — экономическому объединению России, Казахстана и Беларуси — Армения «лишится возможности демократии и развития». В ходе демонстрации случились несколько потасовок участников шествия с правоохранителями. Некоторые из активистов попытались пройти к резиденции президента, разделившись на несколько групп. Всех их задержали. Всего в отделения, по информации журналистов, были доставлены примерно сто человек.

Арман Абовян пишет об этом:»В Ереване мини-митинг.То ли против Путина,то ли за евроассоциацию. Сам черт ногу сломит. Я например отношусь с уважением к людям которые аргументированно спорят по поводу угрозы «русского сапога на шее у Армении» и тоже считаю ,что только равноприближенные отношения с странами и блоками принесут пользу нам.Но вот кого не уважаю и уважать никогда не буду так это грантососов типа сакунцоидов-ванянистов которые сегодня вышли на антироссийский митинг отрабатывать очередной грант.Причем что самое интересное эти самые манкурты из числа любителей «европедерастии» позволяют себе высказывать мысли типа»кто выступает за Таможенный союз» у тех нет ни чести ни совести.Так и хочется сказать этим новоявленным евро-ублюдкам,что прежде чем клеить ярлыки на людей посмотрите на себя с стороны,на свои действия,или вы забыли ваши лобызания с тюрко-азерами на разных » миротворческих форумах»,или может вам напомнить как вы до сих пор всеми силами лоббируете и защищаете сектанство в Армении,или может напомнить ваши программы по пропаганде гомосексуализма как нормы «европейского выбора».Кстати,на митинг против вхождения в Таможенный союз сакунцоидами был гордо развернут радужный флаг ЛГБТ сообщества.И тут они попали в точку,именно ЭТОТ флаг и является символом грантососов».

http://vestiplanety.ru/v-armenii-proshel-miting-protiv-vladimira-putina-i-serzha-sarkisyana/

Решительно ничего нового или особенного: эти есть везде, в том числе и в России. Пожалуй, разве что в Иране они ведут себя потише - во избежание. Могут ведь и подсушить, как воблу... ;)

skyw@lker

24.06.2015, 13:53

https://www.youtube.com/watch?v=BCC128oUz6Q

22_RUS

24.06.2015, 14:50

https://pbs.twimg.com/media/CIPFpQdUMAA4Dex.png
А поцчему в послании упомянуты только русские друзья, а не, например, турецкие? или азербайджанские? и где победный клич "Америкаснами!"?
Безобразие.
ТакЪ не победимЪ.

Волгарь

24.06.2015, 15:02

А поцчему в послании упомянуты только русские друзья, а не, например, турецкие? или азербайджанские?

Потому что тогда из Карабаха очень быстро понаедут земляки действующего президента (и его предшественника) и ввалят изменникам родины по самые гланды. Аутоматычно, а не из водяных пистолетов.

Негра

24.06.2015, 15:18

Замначальника Полиции Армении: У демонстрантов обнаружено холодное оружие
11:18, 24.06.2015

У демонстрантов, участвовавших в акции в ночь на 23 июня ан проспекте Баграмяна, обнаружено холодное оружие. Об этом сообщил заместитель начальника Полиции Армении, генерал-лейтенант Унан Погосян 24 июня в беседе с журналистами (фоторепортаж).

По его словам, Полиция помимо видимой работы проводит невидимую обычным гражданам деятельность. «По итогам вчерашней невидимой работы у граждан обнаружены шила, ножи, которые могли быть использованы демонстрантами против полицейских», - заявил Погосян.http://news.am/rus/news/273481.html

Просто "удивительно"...

Волгарь

24.06.2015, 15:28

Во-первых, наличие противостояния "майдан" vs "антимайдан" - это закладывание фундамента общественного раскола с гражданской войной в перспективе.

Галя, ты не обратила внимание на то, что я упоминал и перестрелки в 2008 году, и расстрел в парламенте в 1999-м? :) Ну, помнишь ли ты анекдот насчет того, что "трех армян не бывает" - советских еще времен, кстати :) - не буду и спрашивать: очень вряд ли... ;)

Там раскол (с гражданской войной в перспективе - если только нет внешнего управления, а вот наличие внешнего врага прокатывает слабо ;) ) - дело перманентное и хроническое уже больше века, с перерывом на Власть Советов (см. внешнее управление ;) ) - дашнакские "маузеристы" и "бомбисты" из АСАЛА своих "предателей" гнобили точно так же, как и турецких "врагов". А нынешний раскол идет прямо с времен развала Союза, и без гражданской войны там в принципе обошлось не в последнюю очередь потому, что власть взяли и удерживают "карабахские" - а против них либерально переть...

...да и не очень либерально - тоже не очень-то. :)

Нынешний президент, Серж Саргсян - Сергей Азатович Саркисян, есличо :) - бывший комсомольский деятель из Степанакерта, во время войны - руководитель Комитета сил самообороны НКАО/НКР, после - министр обороны Армении, министр нац.безопасности Армении, министр внутренних дел и одновременно министр нац.безопасности Армении... премьер-министр Армении, президент Армении... даже кого-то напоминает. ;)

Его предшественник Кочарян - бывший секретарь Степанакертского горкома комсомола, инструктор горкома партии, депутат Верховного Совета АрмССР, председатель госкомитета обороны НКР, премьер-министр республики Армения, президент республики Армения... :)

А вот "отец" нынешней армянской оппозиции - первый президент независимой Армении Левон Тер-Петросян - родом вообще из Алеппо. Папа у него был видным коммунистическим деятелем Сирии и Ливана. :) Сын пошел по гуманитарной линии - филолог, востоковед... интеллигент и демократ с аспирантурой в Ленинграде и там же сосватанной женой-еврейкой, преподаватель духовной семинарии, член комитета "Карабах", диссидент (кстати, один из его первых политических шагов на посту президента - еще в 1992-м - отмена празднования Дня Победы 9-го мая...) и сиделец, все дела... но на фронт - ни ногой. :)

Собственно, и в отставку-то со своего поста он в 98-м ушел под давлением - внимание - премьер-министра Роберта Кочаряна, министра обороны Вазгена Саргсяна и министра ВД и НБ Сержа Саргсяна - знакомые все лица... :)

В 1998-м.

А в 1999-м случился внезапный расстрел в парламенте... в результате которого погиб в том числе Вазген Саргсян - бывший министр обороны (и бывший "полевой командир" одного из отрядов карабахского ополчения), на тот момент премьер-министр.

И вот в 2015-м ты говоришь о закладывании фундамента раскола? :)

Негра

24.06.2015, 15:33

Общественного раскола. Свежего. Тем более - на старые дрожжи.

Леш, я говорю о том, что считаю "антимайдан" выходом не в ту сторону.

San4es60

24.06.2015, 15:42

Тарифы такие тарифы

https://pbs.twimg.com/media/CIQzqxFXAAAO5Gt.jpg

Kombrig

24.06.2015, 16:01

Понравилось про "Россия для грустных..."

Ебаный стыд.

Тверская и рублевка заселяется видимо грустными армянами:wacko1:

Ничего личного. Просто констатация.

22_RUS

24.06.2015, 16:09

привет! вызывали?
Анечка, привет!
Мы уж тут чуть было не соскучились =).
:drinks:

San4es60

24.06.2015, 16:21

А тем временем к зданию парламента Киргизии стягиваются сотни протестующих (хоть и почти не для этой темы новость)

https://pbs.twimg.com/media/CIQxAuCWIAA1BX8.jpg

https://pbs.twimg.com/media/CIQxAW2WIAA6NGm.jpg

22_RUS

24.06.2015, 16:22

и считаю очень опасной тенденцию "стричь всех под одну гребенку", хотя основания для НЕКОТОРЫХ аналогий безусловно есть.
Считаю опасной тенденцию считать подобным образом.=)
Если что, то не НЕКОТОРЫЕ, а ВСЕ методы будут отработаны - в своём (арм)_инфопространстве про хохлов многие могли даже и слыхом не слыхивать..

22_RUS

24.06.2015, 16:23

чуть былоубегаю-убегаю-убегаю)
:sorry:
Не-не-не!!...

Волгарь

24.06.2015, 16:27

Общественного раскола. Свежего. Тем более - на старые дрожжи.

Леш, я говорю о том, что считаю "антимайдан" выходом не в ту сторону.

А он там и не черствел, тот раскол. ;) И именно в обществе. :) Точно так же, как и на Украине, только без национального компонента - потому как республика мононациональная шопесец...

Что же до "выхода не в ту сторону"... а что ты предлагаешь? Строго по закону намотать на гусеницы - чтобы раскол произошел по линии народЪ vs. злочинна влада? ;)

Негра

24.06.2015, 16:49

Строго по закону намотать на гусеницыжелательно остановить до того, как понадобятся гусеницы.
Считаю, что - да, надо по закону. При этом можно по самому мягкому варианту с максимальной иронией в официальной пропаганде.

22_RUS

24.06.2015, 16:52

Вообще-то к электроэнергии у армян более трепетное отношение, чем у большинства б._республик СССР (см. события 90-х).

Волгарь

24.06.2015, 16:52

по самому мягкому варианту с максимальной иронией в официальной пропаганде

Самый мягкий вариант - это когда полицейский спецназ стоит и не пущает, а в него летит всякое. И время от времени кого-то из активистов пробуют где-нибудь задержать.

Тебе не кажется, что это где-то уже было?.. :scratch_one-s_head:

Негра

24.06.2015, 16:53

Самый мягкий вариант - это когда...... суд выносит самое мягкое наказание по самой лёгкой из возможных статей. Участникам.
К организаторам - подход пожёстче.

Волгарь

24.06.2015, 17:01

... суд выносит самое мягкое наказание по самой лёгкой из возможных статей. Участникам.

Тебе не кажется, что для этого участников нужно сначала задержать, опознать, завести на них дело, провести следствие, рассмотреть дело в суде...

...но самое главное - все-таки задержать. Толпу. В несколько тысяч - пусть даже в несколько сотен. Намеренную противостоять задержанию и не намеренную сразу после первого "стой-именем-закона!" ;) весело идти в автозаки, чтобы делать там модные селфи. :)

Поинтересуйся историей "ереванского майдана" в 2008-м, найди отличия от московских "болотингов".

Негра

24.06.2015, 17:13

для этого участников нужно сначала задержать, опознать, завести на них дело, провести следствие, рассмотреть дело в суде...В первый день нашли способ как-то...:morning1:

Блин... Я вчера стрим посмотрела... некоторое время... Координаторы заметны и очевидны. Было бы желание.

San4es60

24.06.2015, 17:45

Украинские скакуны уже приехали

https://pbs.twimg.com/media/CIRQRz_UsAAd2t4.png

И это заодно к вопросу о том, что типа лидеров нема

Dimson

24.06.2015, 18:56

Протест направлен против повышения цен на электричество.И непременно протестовать против повышения цен на электричество нужно под флагами ЕС :)
Кстати, кто знает, где достать флаг ЕС? Ну, если всё стихийно и только лишь против электричества :wink:
Я, например, не знаю. Флаги России перед матчами футбольной сборной продают, там же бывает и флаги соперников. Но флаг ЕС?
Ладно я, Шарий, живущий в этой самой ЕС, тоже навскидку не знает, где можно флаг ЕС приобресть :)

Вот и у доктора Пилюлькина такой объявился, он, дескать общается со своими друзьями в Ереване, там всё нормально, никакого Майдана, никакой политики, исключительно против неоправданного (?) повышения тарифов.
http://dr-piliulkin.livejournal.com/700991.html?thread=107685439#t107685439
Ему там по полочкам быстро разложили:
четко проследживается
- студенты есть, малообеспеченных слоев не видно;
- требования за все хорошее, против всего плохого в наличии
- тему возглавляет внезапно возникшая организация "Нет Грабежу", которая отвергает переговоры с президентом(гуглится на раз). При этом схема организации протестов - калкька с майдана
- поддержка от посольства США, радио свобода и пр. в наличии.

Я не говорю уж про флаги евросоюза. У меня вот, если я затеюсь протестовать, последнее что найдется это флаг Евросоюза. То же самое могу ответить за моих соседей по деревне, друзей по работе и знакомых автомобилистов. Не станно ли?

Простите, но выводы однозначны - этих надо бить и сильно. Именно из-за них тема протеста в принципе начинает выглядеть все более и более подозрительно. Хочется результатов - претензии должны быть конкретны, шаги по разрешению намечены, провокаторы избиты до кровавых соплей и изгнаны(чтоб даже тени мысли пролезть не возникало). Только так.

Dimson

24.06.2015, 19:00

Поймите вы, пожалуйста: майдан начинается не с протестов; майдан начинается с говна.Ну да, ну да... Что раньше курица или яйцо :)
А я вот например щетаю: не было бы высосанных из разных членов тела протестов - не было бы и говна :nea:

Негра

24.06.2015, 19:13

Протест направлен против повышения цен на электричество Угу. Почему-то одновременно именно сейчас вышли на сидячий протест работники химпредприятия, уволенные аж в феврале. Почему-то именно всё это вызывает пристальный интерес и "обеспокоенность"(тм) тех стран, которые не стесняются в средствах подавления своих внутренних "вообще не майданов".

Косвенно "антироссийские мотивы" там есть, и для того, чтобы это увидеть, вовсе не обязательно читать украинские вбросы: вполне достаточно армянских.

Напомним, что “Электрические сети Армении”, принадлежат российской “Интер РАО”. Таким образом, поднятие цены на электроэнергию в Армении дело рук именно российской компании. Вопрос лишь в том, могла ли российская компания не знать, что повышение тарифов приведет к социальному взрыву? Могла ли российская компания не знать, что социальным недовольством воспользуются политики для решения геополитических задач иных государств, в частности смены внешнеполитического вектора Армении и вывода российской военной базы?

...Власти Армении дали согласие на что?

Заявка армянской дочки «Интер РАО ЕЭС» «Электрических сетей Армении» (ЭСА) государственная комиссия удовлетворила частично, допустив повышение тарифов лишь на 17%. Текущий тариф «Электросетей Армении» для населения составляет 41,85 драма за 1 кВт/ч днем и 31,85 — ночью. Госкомиссия посчитала, что из всего объёма задолженности компании (порядка $250 млн.) лишь 24 млрд. драмой (около $50 млн.) возникли из-за неблагоприятных погодных условий и девальвации армянского драма по отношению к доллару. Львиная часть долгов, по мнению армянских властей, накопилась в результате неэффективного менеджмента и нецелевого расходования средств, и ее должна покрыть сама российская компания.

Власти Армении могли и не дать согласие на повышение, но тогда компания владелец могла бы и перестать осуществлять обслуживание электрических сетей.

...не существует таких протестов, которые не пытались бы перехватить политтехнологи и политики. И данный социальный протест исключением не является.

Могут ли протесты решить вопрос с ценами на электроэнергию?

Представим себе, что протесты перед резиденцией президента достигли всех возможных сценариев, в стране осуществлен переворот и к власти пришли активисты так называемого армянского майдана.

Судя по лозунгам, которые озвучивали некоторые активисты протестов, скорее всего социальный протест намереваются перехватить политтехнологи решающие совсем иные задачи. Таким образом, новое правительство, вошедшее в президентский дворец на волне протестов, займется, скорее всего, выводом российской военной базы, введением войск НАТО (в нашем случае турецких), сворачиванием участия Армении в ЕАЭС, и началом переговоров по подписанию договора об ассоциации с ЕС, со всеми вытекающими отсюда “плюсами”, такими как окончательный разгром остатков промышленности (за несоответствие стандартам ЕС) и “прелестями” ювенальной юстиции.

Между тем самый главный вопрос, который собственно и волнует обнищавший народ, так и не будет решен. Понижения цен на электроэнергию просто не будет. Ибо “Электрические сети Армении” – частная компания, а заставить частную компанию изменить решение можно, только если национализировать ее. Но вопрос национализации компании не звучал. Ибо если озвучивать национализацию электрических сетей, то надо будет поднять вопрос и национализации природных ресурсов, а так же центрального банка, которые принадлежат не “вечно виновному оккупанту”, а “свободному западу”. Поэтому тема национализации так табуирована на ВСЕХ митингах армянской либеральной оппозиции.
...
А что же с российским государством?

Молчание российских СМИ по последним событиям в Армении, выглядят, мягко говоря, неуклюжей попыткой прикрыть собственное бессилие перед действиями собственного капитала. Страна, в которой капитал служит интересам иных государств, объявивших России санкционную войну называть себя суверенной не может. Дни “независимости” России и длительные речи об особом пути так и будут оставаться речами, пока Россия не свернет с пути самоликвидации, выбранного под вопли демократов и реформаторов всех мастей.

Агрессивные действия российского капитала по бегству из страны, оффшоризации и распродажи всего, что плохо лежит и есть реалии той самой России, в которой раскол между национальными интересами и интересами капитала становится разрывом уже целой страны.

Каким бы ни был итог очередной энергетической битвы, пострадавших будет двое – это армянский народ и репутация России как государства. Но капитал это мало волнует.

Арман Бошян
http://geoclub.info/?p=1788#sthash.yp35wU2u.FOuRHmQG.dpuf

San4es60

24.06.2015, 19:34

Кстати, а чего их так возбудила цифра в 16%?
Вот в Мордоре например такие планы на 2016:

...
Стоимость электроэнергии в 2016 году может быть повышена на 16,9% или на 19,59% (в зависимости от уровня инфляции) вместо ранее прогнозируемых МЭР 9-9,2%.
...
РИА Новости http://ria.ru/economy/20150302/1050356090.html#ixzz3dzhPAyeS

Негра

24.06.2015, 19:50

в Мордоре напримеркаждые полгода примерно на столько повышается.

Вован Донецкий

24.06.2015, 20:23

в Мордоре напримеркаждые полгода примерно на столько повышается.

А никто не выходит на майдан, потому что всем известно: рабы и ватники. © :biggrin:

San4es60

24.06.2015, 21:38

https://pbs.twimg.com/media/CIR8yWzWoAA0XY1.jpg

San4es60

24.06.2015, 21:42

Онлайн с проспекта

http://www.youtube.com/watch?v=Ap8g-wnzJ8g

Dimson

24.06.2015, 22:49

А никто не выходит на майдан, потому что всем известно: рабы и ватники. ©Ага, :)

Вот на 404 не ватники. Им не на 16%, а в три раза подняли. И шо вы думаете - вышли! Тому що не рабы!

А дальше как в анекдоте:

- Наш новый ребе творит чудеса!
- Та шо Вы говорите!
- Ви знаете безногого Пиню?
- Конешно.
- Так вот ребе ему сказал: Пиня, брось костыли! И Пиня бросил!
- И шо?
- Разбился к ебеней матери

Томущо без печенек Майдан - не майдан, а сборище хулиганов, сепаратистов и путенцев :)

San4es60

24.06.2015, 23:27

друг из Москвы попробуйте понять о чем он пишет

Протест направлен против повышения цен на электричество. Никаких антироссийских мотивов там нет, не верьте украинским вбросам. Я понимаю, что в последние годы практически любой протестный митинг вызывает раздражение. Но все-таки в ситуации не худо бы и разобраться.

"Я правильно понимаю, что в Армении отсутствует интернет как класс и что происходит на континенте последние два года понятия не имеют?" (с) Щаранский
https://twitter.com/LevSharansky/status/613706663036592128

Regel

24.06.2015, 23:27

https://www.youtube.com/watch?t=11&v=gjA46Jb0Ei8

как же все знакомо : (

Негра

25.06.2015, 00:05

как же все знакомо : (

https://pbs.twimg.com/media/CISdPRxW8AE9fTP.png

Негра

25.06.2015, 00:32

Продолжение оплаченного банкета...((

Демонстранты в Ереване предупредили полицию о возможных провокациях
Активисты обнаружили арматуру и дубинки неподалеку от места проведения акции протеста.

Манифестанты в Ереване предупредили сотрудников полиции о возможной провокации. Активисты заметили неподалеку от места проведения акции протеста арматуру и дубинки, сфотографировали их и передали снимки правоохранителям, сообщает агентство «Новости-Армения».

Сотрудники полиции Еревана выясняют, кто и с какой целью оставил рядом с местом проведения массовой акции арматуру.

На митинг в центре столицы Армении 24 июня пришли, по разным данным, от трех до восьми тысяч человек. Демонстранты много часов провели в сидячей забастовке, а потом прошли от площади Свободы до проспекта Маршала Баграмяна.http://lifenews.ru/news/156192

San4es60

25.06.2015, 00:59

ну я привел трансляцию онлайн постами выше, смотрел 20-30 - 20-50 примерно - стихийные тарифы, ага. четкий ГРОМКИЙ на всю площадь ритм, разогревающий толпу постоянно, впереди далеко не обездоленные ребята. И да, не исключаю, что где-то там есть и те, кому реально +16 за электричество поперек горла, но в первых рядах (и даже во вторых) их нет, все перерастает в "похуй скачем"

Regel

25.06.2015, 01:25

а вот и чистые душой. Ереван.

С мордокниги.

Zara Harutyunyan

7 ч. · отредактировано ·

Несколько важных замечаний из событий вчерашнего дня и ночи.

1. Вчерашние протесты носили массовый характер. 15 тысяч человек для миллионного Еревана и двухмиллионной Армении - это действительно немало.

2. Во время утреннего разгона если не основная, то значимая часть участников сидячей забастовки были люди, которых в медиа принято называть активистами.
К вечеру подтянулась улица (в России, кажется, говорят "пацаны с района"). То есть это люди, в основном, без политического и "активистского" прошлого, со своими, довольно специфическими представлениями о справедливости. При этом они настроены агрессивно, и их действительно много (и судя по всему, станет еще больше). Привычные активистские приемы координации в этом контексте работают очевидно плохо. Попытки инициативной группы править балом из раза к разу отчетливо проваливаются.

3. После предложения отправить делегацию на переговоры с С.С. началась "борьба за власть". Разные группы, в том числе и организаторы предыдущих акций, пытались взять на себя управление. Выходило не очень. Были те, кто выступал за переговоры, были и те, кто высказывался против. Кроме того, обсуждался вопрос, кто будет принимать организационные решения: координирующая группа или все собравшиеся. К обсуждениям подключались люди. В итоге было принято решение не отправлять делегацию к президенту и не создавать координационной группы. Что безусловно радует. Механизмы прямой демократии и участия всех собравшихся, правда, толком не обговаривались.

4. Вчера к протестующим присоединились депутаты ряда партий. их влияние на происходящие события все еще невелико.

5. На протестах представлены люди и группы разных политических взглядов: от правых консерваторов до анархо- коммунистов и феминисток. Либералы, социал-демократы, неопределившиеся и прочие.
Правых по-прежнему значительно больше.

6. Как и на предыдущих акциях, антироссийских настроений не было. ВОПРОС О ВЫВОДЕ РОССИЙСКИХ ВОЙСК как не стоял, так и не стоит. При этом недовольства относительно освещения событий на российских телеканалах все больше возврастает.
Напомню своим российским и украинским друзьям, что это протесты против подорожания тарифов на электроэнергию. Любые попытки встроить нынешние события в Армении в контекст россия-запад больше похожи на спекуляцию

7. Интересна реакция СМИ, которые известны как финасируемые Микаелом Минасяном (он же - Мишик. считается "серым кардиналом" нынешних властей) - они всячески поддерживают и максимально освещают происходящее. Плюс к протестам активно присоединяются звезды шоу-бизнеса. В частности известный актер Айк Марутян, который, по слухам, близкий друг Минасяна. Возможно, это ни о чем не говорит, тем не менее, лучше обратить внимание, чем нет.

8. Если прослеживать риторику инициативы "Нет грабежу", которая изначально организовывала акции протеста против повышения тарифов, и которая имеет довольно потиворечивую репутацию (в частности я не склонна им доверять ни капли), они явно не планировали и не ожидали такого развития событий. И да, ситуация уже давно вышла как минимум из-под их контроля.

9. радует самоорганизация людей. Уборка территории, обеспечение водой, едой, картонами и одеялами - все вовлечены и со всем справляются.

10. по-прежнему много ментов в гражданском. в интернете люди собирают фотографии, уже есть небольшая база данных

Она/они искренне (?) верит/верят, что это народ замутил, это не против России.

Я офигеваю, дорогая редакция.

Негра

25.06.2015, 01:49

Она/они искренне (?) верит/верят, чтоэто народ замутил, это не против России.Конечно! Вот и подтверждение:

https://pbs.twimg.com/media/CIS7YefVAAEwNks.jpg

Муркелла

25.06.2015, 01:54

Негра

25.06.2015, 01:54

это протесты против подорожания тарифов на электроэнергию. Любые попытки встроить нынешние события в Армении в контекст россия-запад больше похожи на спекуляцию
И ещё картинка про "электроэнергию", да. Исключительно армянская неполитическая акция для армян.

https://pbs.twimg.com/media/CISpNaOXAAAaxM8.jpg

Марина Юденич ‏@Marina_Yudenich 2 ч.2 часа назад

Марина Юденич ретвитнул(а) Арсен Аветисян

Ну мы же видим, что эти юноши протестуют против тарифов на электроэнергию на чистом армянском языке

Волгарь

25.06.2015, 01:55

Конечно! Вот и подтверждение:

Вообще-то это скорее подтверждение этого, тык-скыть, тезиса:

недовольства относительно освещения событий на российских телеканалах все больше возврастает

- потому как плакат не про Россию вообще, а про "Россию-24" конкретно. ;)

Негра

25.06.2015, 01:59

Этого - тоже.
Ну, если не считать "недовольство российскими телеканалами" недовольством против Зимбабве, к примеру.:)

Волгарь

25.06.2015, 02:01

И ещё картинка про "электроэнергию", да. Исключительно армянская неполитическая акция для армян.

5. На протестах представлены люди и группы разных политических взглядов: от правых консерваторов до анархо- коммунистов и феминисток. Либералы, социал-демократы, неопределившиеся и прочие.
Правых по-прежнему значительно больше.

Можно вообще надергать фото с красно-черными флагами анархистов под таким углом, чтоб диагональное разделение в глаза не бросалось - и сказать, что туда приехали правосеки... ;)

Вообще же сразу вспомнились первые "болотинги", на которые тоже перся самый разный народЪ - от ЛГБТ-активистов до "Авангарда коммунистической молодежи". :) И да, плакатиков на английском хватает везде, где предполагается широкая пресса. Даже если это плакатики типа "Янки, гоу хоум!" ;)

Волгарь

25.06.2015, 02:03

Негра

25.06.2015, 02:10

Погоди, не уходи.

Для углубления задумчивости:

Выручка группы «Интер РАО» в Армении за I квартал выросла на 65,3%

Бизнес - 24 Июня 2015, 23:41

/АРКА/. Выручка группы «Интер РАО» в Армении за I квартал выросла на 2,3 млрд. рублей (65,3%) до 5,7 млрд. рублей. Об этом говорится в консолидированных финансовых результатах деятельности Группы «Интер РАО» по МСФО за I квартал 2015 года, опубликованных на сайте компании.

«Увеличение выручки в сегменте «Армения» на 2,3 млрд рублей (65,3%), до 5,7 млрд рублей, обусловлено ростом тарифа на электроэнергию на территории Армении в августе 2014 года согласно решению тарифного регулятора, а также ростом курса армянского драма относительно рубля», - отмечается в публикации.
http://www.lragir.am/index/rus/0/economy/view/42891#sthash.XnRMrJYI.dpuf

"Совпадение? Не думаю"(с)

Негра

25.06.2015, 02:16

Полиция держит провокаторов под незримым наблюдением

Арменпресс3 ч. назад

"Мы не торопимся арестовывать провокаторов, поскольку вместо них придут другие. Потому мы продолжаем наблюдать за ними”,- сообщил первый заместитель начальника полиции РА Унан Погосян. http://a1.am/

Valtapan

25.06.2015, 02:17

1. Болотинг не согласован? Значит должен юыть разогнан нахер. Потом с незадержанными оргкнизаторами можно и поговорить по теме... тарифов на электроэнегию, например..
2. Шкурное. Объясните мне, гуманитарию, почему тарифы на электричество (и не только) в Ереване или Чернигове должны быть ниже чем в Москве или Кемерово (в перещете на нац.валюты естественно)? Можете кидать ТАПКОми...

Негра

25.06.2015, 02:24

Объясните мне, гуманитарию...А причём тут Москва и Чернигов? Армения не покупает у нас электроэнергию. Армения покупает электроэнергию у российского и американского предприятий (частных) на своей территории, где эта электроэнергия производится.
Это они задрали тарифы для страны, в которой "делят" монополию.

P.S. Блин, я ща "как гуманитарий"(с) начну спрашивать, почему цены на бензин в России должны быть выше, чем в США, к примеру.:diablo:

Valtapan

25.06.2015, 02:49

Хм.... Чем себестоимость производства электоэнергии на Армянской АЭС (Мецамор) отличается от Нововоронежской?

Волгарь

25.06.2015, 02:50

Погоди, не уходи.

Для углубления задумчивости:

Углубила. К недоумению - почему недовольство российским СМИ означает недовольство всей Россией - добавилось глубочайшее недоумение влиянием выручки "Интер РАО" на недовольство освещением событий в Ереване каналом "Россия-24".

Что еще к чему припишем в порядке конспирологических развлечений? Что тарифы на электроэнергию повысились из-за того, что российский солдат расстрелял армянскую семью в Гюмри? :scratch_one-s_head:

Волгарь

25.06.2015, 03:05

Чем себестоимость производства электоэнергии на Армянской АЭС (Мецамор) отличается от Нововоронежской?

А почему бы не посчитать не только по АЭС, а по всей энергетике? ;) Опять-таки давайте не будем подменять тариф себестоимостью :) - в тарифы много чего еще запихивается. Начиная от потерь при передаче лепездричества и до бесконечных аппетитов начальства, иногда не ограничиваемых даже покупательной способностью населения - которое в Армении "на душу" и так потребляет вчетверо меньше, чем в России...

Да и с себестоимостью может быть все не так однозначно - потому как в нее закладываются и зарплаты персонала, и расходы по модернизации станции, и затраты на новое ядерное топливо... а там - всё. В следующем году последний оставшийся блок закрывать будут.

Valtapan

25.06.2015, 03:28

А так же доходы от эспорта в Грузию и ИРИ и еще целую кучу факторов. Вкючая то то, что в Мск и Кемерово повышались крайние 10 - 15 лет постпенно и "почуть-чуть" каждые полгода-год, а тут решили "нафиг сразу" опосля десятка лет "стабильности"...

З.Ы. АЭС поттму как почти треть энергобаланса, причем зависимая от российского импорта треть. С остальными 2/3 там еще интереснее...

Волгарь

25.06.2015, 03:31

а тут решили "нафиг сразу" опосля десятка лет

обусловлено ростом тарифа на электроэнергию на территории Армении в августе 2014 года

Кагбэ немножко не десяток лет прошел... :scratch_one-s_head:

Regel

25.06.2015, 07:53

Она/они искренне (?) верит/верят, что это народ замутил, это не против России.

Я офигеваю, дорогая редакция.

Ыыы, это ты-то офигеваешь?!
После киевских покрышек и скачек?
Не верю! :nea:

да, я офигеваю от того, что чужой пример ни чему не учит...
Во всех отношениях

Regel

25.06.2015, 08:26

как мило

“Хочу жить в положительном городе, где люди будут улыбаться и радоваться”
19:23, 24 июня, 2015
Интервью с членом инициативы “Нет грабежу!” Максимом Саркисяном на проспекте Баграмяна в Ереване

http://hetq.am/static/news/b/2015/06/61111_b.jpg

Максим, кто вы по специальности?

Я окончил историко-юридический факультет, но не высшего учебного заведения.

Что вы думаете о сегодняшней ситуации в Армении?

Видя, какую активность проявляют граждане Республики Армения последние несколько дней, я думаю, что у страны светлое будущее. Я уже вижу ту родину, к которой стремлюсь и которую представляю.

А какой вы хотите видеть свою родину?

Страной, где будет равенство и верховенство закона, где власть имущий не будет угрожать гражданам, где граждане будут знать свою роль и свое влияние на осуществляющиеся процессы. Это должна быть страна, где все будут чувствовать себя комфортно и в человеческом, и в правовом плане.

Чего недостает нашей стране?

Если говорить о народе, то ему недостает надежды. Когда говоришь с людьми, то слышишь в ответ: “кто я такой, кто со мной считается…” Если у человека будет внутренняя уверенность в себе, то в этой стране, я убежден, очень многое изменится. Если каждый из нас осознает, что является силой, которая в случае объединения умножится, то мы будем иметь то, что имеем сегодня, то, что имели вчера и позавчера.

Когда люди потеряли надежду?

Надежда была утрачена в течение несколько лет после определенных процессов. Можно даже сказать, в течение нескольких десятилетий. Но мы вернемся надежду, я в этом убежден.

Какова главная причина отсутствия надежды?

Главная причина в том, что властям было выгодно доводить страну до такого состояния. Если в стране будут граждане, отстаивающие свои права, то к ним придется прислушаться. Людей же доводят до состояния отчания, чтобы у них не остается даже веры в собственные силы и чтобы они сидели дома, жаловались, но не выходили на улицу и не оказывали противодействие. Поэтому все эти годы с помощью сериалов и тупых передач в людях убивали ценности и мысли, благодаря которым они могли стать правосознательными гражданами. Но я убежен, что мы вернем то, что было утрачено, и мы станем нормальными гражданами нормальной страны.

Я в этом уверен, так как последние 10-20 дней слежу за происходящими в Армении событиями, вижу воодушевление наших граждан. Знаете, когда привезли водометы, нас было человек 500-600, и они, я уверен, думали, что мы убежим. Но эти 500-600 человек остались сидеть до конца, даже после избиения и ударов водяных струй. У нас был такой сильный тыл…

Вы ожидали такого шага от полиции?

Откровенно говоря, я до последней секунды не верил. И даже когда машина тронулась с места, я думал, что полиция не будет такой, не побоюсь этого слова, наглой и не пойдет на это. Когда же они включили воду, не могу передать, что я почувствовал в тот момент. Но это не сломило меня, просто убило доверие к полиции. Но мы ведем борьбу с тем же энтузиазмом, и если они привезут даже 10 водометов, нас это не сломит.

О чем вы мечтаете?

Мне бы очень хотелось, чтобы в той Армении, в том Ереване, который у нас был, люди улыбались. На лицах молодых людей можно увидеть только озабоченное выражение. Город начал получать отрицательную энергию. Возможно, это аура отрицательных зданий. Я же хочу жить в положительном городе, где люди будут улыбаться и радоваться. Это моя самая большая мечта. Я не представляю свою жизнь в другом месте. Моя жизнь началась здесь, здесь она и закончится.

Что для вас победа?

Победа – это движущая сила. Даже самая маленькая победа дает людям надежду. Именно поэтому во время действий мы кричим “Нам решать!”. А те, кто пока в это не верит, убедятся. Они шаг за шагом начнут верить в себя. Я вижу победу народной борьбы. Меня воодушевляет тот дух, которым охвачены 500-600 человек. Когда машина остановилась, никто из них не попытался убежать. Этот дух многого стоит. 600-700 “сумасшедших” даже после появления водомета твердо стояли на своих требованиях. Мы остались сидеть до тех пор, пока струи воды не отбросили нас в сторону. Многие граждане получили серьезные повреждения. Вы можете увидеть у них синяки на руках и ногах, но это нас не сломало. Мы не боимся водометов и дубинок…

А чем “подпитывается” дух, о котором вы сказали?

Вот ими (протягивая руку, показывает на людей, собравшихся на проспекте. – Авт.). Когда оборачиваешься и видишь за своей спиной столько людей, этого оказывается достаточно.
http://hetq.am/rus/news/61111/khochu-zhit-v-polozhitelnom-gorode-gde-lyudi-budut-uliybatsya-i-radovatsya.html

И снова бунт выпускников невысших (пишется слитно, ога) учебных заведений.
Чего же хотят эти люди? А они хотят улыбок на лицах и положительной энергетики от зданий!

А какой они видят свою страну?

А
страной, где будет равенство и верховенство закона, где власть имущий не будет угрожать гражданам, где граждане будут знать свою роль и свое влияние на осуществляющиеся процессы. Это должна быть страна, где все будут чувствовать себя комфортно и в человеческом, и в правовом плане.
привет, родные! :) Верховенство закона достигается его массовым нарушением. А еще лучше, свержением власти. Привет от майдана : )))
Тогда все, абсолютно все будут чувствовать себя комфортно. :)

Если каждый из нас осознает, что является силой, которая в случае объединения умножится, то мы будем иметь то, что имеем сегодня, то, что имели вчера и позавчера.

А иначе сегодня они не имеют того, что имеют сегодня. И вчера и позавчера не будут иметь того, что вчера и позавчера имели.

В сегодня в завтрашний день не все могут смотреть, это да. Вернее, смотреть могут не только лишь все. Потому что окрасили себя в те цвета, в которые себя окрасили.

Regel

25.06.2015, 08:37

и с мордокниги в дополнение сразу:

Zara Harutyunyan поделилась фото Հետք.
5 ч. ·
На акции сегодня по громкоговорителю призвали не допускать на протестах никаких флагов, кроме армянского триколора. Судя по всему, это была реакция на распространившиеся в соц. сетях и СМИ кадры с флагами евросоюза.
анархические флаги, надо полагать, теперь тоже "вне закона".
/ надписи на плакатах "мне не нужен рупор!", "выход есть", "другой флаг"
https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xtf1/t31.0-8/p600x600/11415504_950698774986773_648185118624424213_o.jpg

Regel

25.06.2015, 08:56

ой, как вовремя недовысшее образование захотело иметь вчера то, что вчера имело

Серж Саргсян отправится с рабочим визитом в Брюссель

15:51, 24 июня, 2015
Президент Армении Серж Саргсян вечером 24 июня отправится с рабочим визитом в Бельгию. Цель поездки - участие в предстоящем 25 июня в Брюсселе саммите Европейской народной партии. На саммите президент выступит с речью.

http://hetq.am/rus/news/61106/serzh-sargsyan-otpravitsya-s-rabochim-vizitom-v-bryussel.html

нет, может, никакой связи и нет, но как мило :morning1:

чемберлен

25.06.2015, 09:18

историко-юридический факультет

:dash2::dash2:

Regel

25.06.2015, 09:36

историко-юридический факультет

:dash2::dash2:

Леша, не грохочи. Это мечта гуманитария : ))))

Regel

25.06.2015, 09:59

О, а это что, заскучавшие укромайдауны подтягиваются?

http://hetq.am/static/slideshows/448/4861.jpg

http://hetq.am/eng/multimedia/slideshows/448/

Гоните их оттуда! Помните, вы за улыбки и карму зданий!

Regel

25.06.2015, 10:07

Вообще же сразу вспомнились первые "болотинги", на которые тоже перся самый разный народЪ - от ЛГБТ-активистов до "Авангарда коммунистической молодежи". И да, плакатиков на английском хватает везде, где предполагается широкая пресса. Даже если это плакатики типа "Янки, гоу хоум!"

да здесь тоже всякое разное.
Есть уже опят России, может, и здесь разрулят. Кто знает.

А то ить как по мне, то соскок Армении с евроассоциации никто на западе не забыл. А запад от своего так просто не отступается.
Опять же, отчего ж не замутить народ, чем больше мутотени вокруг, например, России, тем ей сложнее. Опять же, Армению тоже надо слегка встряхнуть. А то совсем о рук отбилась. Ничо, вот в Блюсселе их отцу армянской демократии и на вид поставят, и радужные перспективы нарисуют. Того, как смотреть в то, что было вчера и позавчера.

ИМХО

Волгарь

25.06.2015, 10:23

О, а это что, заскучавшие укромайдауны подтягиваются?

Где?!! :shok:

Regel

25.06.2015, 10:27

С покрышкой на плече

Андрей 1

25.06.2015, 10:28

Видимо те которые с колёсами..

Негра

25.06.2015, 10:32

Что еще к чему припишем в порядке конспирологических развлечений? Что тарифы на электроэнергию повысились из-за того, что российский солдат расстрелял армянскую семью в Гюмри? В порядке "конспирологических развлечений", если у ж в таком ключе, можем рассмотреть "привет" от большого патриота России и ещё большего гуманиста Чубайса с подельниками.
В качестве дополнительного развлечения могу предложить посмотреть на интересные процессы, происходящие в данном контексте внутри РФ. Все помнят "децентрализацию" РАО ЕЭС, которая подавалась как "уход от монополии"? Так вот сейчас "без шума и пыли"(с) активно идёт обратный процесс: "Интер РАО Капитал" концентрирует в своих руках все крупные региональные распределяющие компании.
С ходом процесса можно ознакомиться здесь: http://www.interrao.ru/investors/disclosure/IRAO_Capital/
Структуру акционерного капитала этой чудной компании - здесь:http://www.interrao.ru/investors/acapital/capitstr/
А после этого вопросы могут возникнуть уже далеко не только к Чубайсу.

Valtapan

25.06.2015, 10:47

историко-юридический факультет
:dash2::dash2:
Леша, не грохочи. Это мечта гуманитария : ))))

Упаси меня Господи от ТАК!™их мечт:facepalm:

Негра

25.06.2015, 10:57

Ой, да, оказывается, не только мне приходят в голову такие "конспирологические развлечения"...

В МИД РФ надеются на компромисс в Ереване, в Минэнерго заявляют, что Россия не имеет к ситуации никакого отношения

25 июня 2015 - 10:23 AMT

PanARMENIAN.Net - Россия рассчитывает на достижения компромисса между властями и демонстрантами в Армении. Об этом заявил в среду статс-секретарь, заместитель главы МИД РФ Григорий Карасин.

«Мы внимательно следим за тем, что в последние дни происходит в Армении. Надеемся, что все это не выйдет за рамки правового поля, - сказал он. - Рассчитываем на здравый смысл, на мудрость армянского руководства. По нашим данным, можно рассчитывать, что какое-то компромиссное решение по затрагиваемым демонстрантами вопросам будет найдено».

«Рассчитываем на то, что все будет решено к обоюдному удовлетворению как демонстрантов, так и властей. Ждем известий из Еревана», - отметил Карасин, сообщает ТАСС.

На вопрос о возможности провокации ситуации извне заместитель министра ответил: «Это надо доказывать». «Мы внимательно будем изучать все, что предшествовало этому, но делать такие скоропалительные выводы я бы не стал», - добавил Карасин.

В свою очередь глава Минэнерго Александр Новак заявил, что Россия не имеет никакого отношения к массовым протестам в Армении, вызванным повышением тарифов на ЖКХ и электроэнергию.

«Правительство каждой страны самостоятельно принимает решения, в первую очередь по тарифам. Мы никакого влияния на эти процессы не имеем», — заявил Новак.http://www.panarmenian.net/rus/news/194188/

Ну, т.е. по Новаку выходит, что это исключительно правительство Армении виновато в повышении тарифов: ну вот просто захотело и повысило.

А к массовым протестам по этому поводу Россия, естественно, не имеет никакого отношения.
Просто это всё - очередная иллюстрация того, насколько частные коммерческие интересы, скажем так, "некоторых" российских "капиталистов" и "эффективных менеджеров" офигенно "соответствуют" интересам страны.

P.S. Понятное дело, что РАО Интер повысило тарифы просто из жадности, без какого-либо политического подтекста. При этом я не исключаю утечки информации, потому как в "спонтанные массовые протесты", никем заранее не организованные и никак не финансируемые, я просто давно уже не верю.

P.P.S. Ну а заявление Карасина о том, что "по их данным" будет найден компромисс, и бучу попробуют спустить на тормозах, не может не радовать. Если, конечно, это реальные договорённости, а не благие пожелания.

San4es60

25.06.2015, 11:07

Понятное дело, что РАО Интер повысило тарифы просто из жадности, без какого-либо политического подтекста. При этом я не исключаю утечки информации, потому как в "спонтанные массовые протесты", никем заранее не организованные и никак не финансируемые, я просто давно уже не верю.

Тарифы повышает не РАО Интер, они без согласия властей этого сделать не могут при всем желании. В России кстати аналогично

Негра

25.06.2015, 11:16

они без согласия властей этого сделать не могут Санчес, они продают электроэнергию не напрямую, а через госструктуры. Они повысили тарифы государству, чем практически вынудили государство повышать тарифы населению.

Dimson

25.06.2015, 11:22

Подумалось.
Недавно турки чОтко разогнали своих анижедетей, которые тоже "не с политическими требованиями" бузили.
Гейдарыч в Баку такие шуточки в зародыше пресекает.

У армян есть уникальная возможность доказать всему миру, что они тупее турок и азербайджанцев :morning1:

San4es60

25.06.2015, 11:34

Они повысили тарифы государству, чем практически вынудили государство повышать тарифы населению.

Нет, это работает не так. Просто так повысить нельзя.

Представитель пресс-службы ОАО ИНТЕР РАО Николай Горелов в телефонном разговоре с корреспондентом RUSARMINFO озвучил официальную позицию компании по поводу акций протеста в Ереване.

«Интер РАО считает, что события в Армении перешли в политическую плоскость, а Интер РАО в Армении занимается бизнесом, а не политикой и участвовать в этих событиях не собирается».

Горелов также добавил, что о пересмотре тарифа речи пока не идет и до 1 августа (до вступления в силу решения КРОУ о новом тарифе) Интер РАО будет анализировать ситуацию.

Напомним, что по заявке ЗАО «Электросети Армении» (ОАО ИНТЕР РАО является стопроцентным собственником ЗАО «Армянские электросети») о повышении тарифа на электроэнергию на 17 драмов, Государственная комиссия по регулированию общественных услуг Армении 17 июня 2015 года приняла решение повысить тарифы на электроэнергию на 6,93 драмов. Решение вызвало негативную реакцию общества, результатом чего стали массовые акции протеста. 22 июня протестующие перекрыли движение по проспекту Баграмяна в Ереване , где находится резиденция президента страны Сержа Саргсяна. массовая акция была разогнана силами полиции Армении.http://rusarminfo.ru/?p=4200

Волгарь

25.06.2015, 11:35

У армян есть уникальная возможность доказать всему миру, что они тупее турок и азербайджанцев

Тут есть еще одна особенность...

...их просто меньше - и они при всех скандалах и драках все-таки каждого своего больше ценят. ;)

Regel

25.06.2015, 11:39

А к массовым протестам по этому поводу Россия, естественно, не имеет никакого отношения.

Галя...

А почему ж тебе так хочется, чтоб виновата была именно Россия? Вот что за привычка из поста в пост типа переживая взять и вымазать? Даже если нет никакого повода, так выковырять из... из ниоткуда, но хоть намек. : )))
Конечно, во всем виновата Россия. Если не она сама, то Путин. Если не он, то Сурков точно. И все они на службе у капитала.
И как ты еще это все терпишь...

А то, что за этим могут стоять США и ЕС ты не допускаешь? То, что эти типа переживания по тарифам (о которых было сказано несколько месяцев назад, а повышение планируется пару месяцев после) накануне сбиговыська в Брюсселе, это тебе не интересно? То, что Армения не вступила в... не подписала ассоциацию, это тебе ни о чем не говорит? Ну, кроме того, что Россия плохо поступает в любом случае?

тарифы повысили? Та ой. Тебе напомнить, как в России тарифы повышали? Было? Было. Как коммуналка оказалась выше пенсий? Было? Было. Много чего было. И выходили на улицы, и возмущались. И ничего. Утрясалось, разрешалось. А тогда еще навальных не было. Они аж бегом вдогонку появились.

Не было б повышения тарифов, появилось бы что угодно иное. Да хоть отличие цен на проезд в Ереване и Ванадзоре или еще что не менее абсурдное.

Здесь же из страны в страну один и тот же отработанный сценарий. В странах, заметь, где так или иначе присутствуют российские интересы. Где дестабилизация может оказаться во вред России. И вот в этих странах мутняк за мутняком. А ты все Россию винишь.
С кем ты, Кира? (с)

Косачев: за протестами в Ереване могут стоять зарубежные неправительственные организации

Политика
24 июня, 13:05 UTC+3

По словам главы комитета Совфеда по международным делам, Армения не застрахована от "цветной революции"

МОСКВА, 24 июня. /ТАСС/. Глава комитета Совета Федерации по международным делам Константин Косачев не исключает, что за акциями протеста в Ереване могут стоять зарубежные неправительственные организации (НПО).

"Нет сомнений, что неправительственные международные организации в случаях, когда есть необходимость дестабилизировать ситуацию в той или иной стране, добиться устранения законного, но не лояльного этим странам режима на более лояльный, получают финансирование из-за рубежа, и пользуются этим самым активным и беспардонным образом", - заявил он сегодня в эфире телеканала "Россия 24".

"Сейчас мы все вместе переживаем по поводу событий в центре Еревана, в дружественной Армении", - отметил Косачев.

"И я не исключаю, что в конечном итоге окажется, что и за этими событиями стоит рука зарубежных неправительственных организаций", - предположил сенатор.

Он также подчеркнул, что Армения не застрахована от "цветной революции", и не исключает, что нынешние события в Ереване могут перейти в политическую плоскость.

"Здесь не приходится обманываться. Каждая "цветная революция" начиналась с таких событий, но потом перерастала в события политические. Я думаю, что Армения тоже не застрахована от такого сценария", - заявил сенатор журналистам.

"Это может произойти с любой страной. Это неблаговидная, нечестная политическая игра, от которой страдают государства, страдают простые люди", - указал он.

В центре Еревана в течение нескольких дней проходят многочисленные акции протеста. Поводом для них стало повышение тарифов на электроэнергию. Эта мера, которая должна вступить в силу с 1 августа, вызвала недовольство населения, которое полагает, что удорожание электричества приведет к росту цен на товары первой необходимости и на многие услуги. Этим недовольством воспользовались оппозиционно настроенные силы.
.
http://tass.ru/politika/2067227

Kombrig

25.06.2015, 12:22

Ну, если не считать "недовольство российскими телеканалами" недовольством против Зимбабве, к примеру.

Получается, если я открыто и явно недоволен тем, как что-то показывают дурноламеры с "Первого" или какую пургу несут на той же Р-24 - я выражаю недовольство против России?! :shok:

Ушел в большой задумчивости по поводу мЫшленья современных замполитичек... :scratch_one-s_head:

а якже
зрадник и есть.:diablo:

постараюсь коротко.

меня также обуревают подобные Янычару очучения, когда я смотрю 1 канал ии\ли не дай бог читаю их твиттера...

http://www.youtube.com/watch?v=ZgJu8X3nGmM

7168

если кто не узнал блеать

Це фотка с ереванского концерта американского репера Кенью Уэста...
он в фонтан сиганул на фоне поклонников , а полиция помогла ему вылезти

Так вот таким макаром, армян разогревают наши чрезмерноебанутые и "патриотичные" ресурсы почище третьей стороны, которой и делать ничего не треба...
Сами блеать сча дней за 5 себе вырастим вражину.
При том, что РЕАЛЬНО Армения до сего момента была более пророссийской , чем Беларусь. И я отвечаю за слова.

Олег из Донецка

25.06.2015, 12:52

да, я офигеваю от того, что чужой пример ни чему не учит...
...и не научит! Югославия, Ирак, Ливия, Сирия, украина - умные люди остановились бы ещё после Ливии! Вывод: идиотов в мире - большинство!

Гугон

25.06.2015, 12:55

При том, что РЕАЛЬНО Армения до сего момента была более пророссийской , чем Беларусь.Она и сейчас такая.

Гугон

25.06.2015, 12:56

идиотов в мире - большинство!А как известно "Господь ненавидит идиотов" (с)

San4es60

25.06.2015, 12:58

Онлайн

https://www.youtube.com/watch?v=Jml_U9NRkpk

Негра

25.06.2015, 14:35

Галя...

А почему ж тебе так хочется, чтоб виновата была именно Россия? Вот что за привычка из поста в пост типа переживая взять и вымазать? Даже если нет никакого повода, так выковырять из... из ниоткуда, но хоть намек. : )))
Конечно, во всем виновата Россия. Если не она сама, то Путин. Если не он, то Сурков точно. И все они на службе у капитала. Лена...

Ты вообще читаешь, что я пишу?! Или ты делаешь выводы на основании своих представлений о моих представлениях?
Если написано, что "Россия, естественно, не виновата в протестах", то ты, почему-то, из этого делаешь вывод, что мне хочется, чтобы она была виновата, и ещё откуда-то высасываешь Путина и Суркова, хотя я писала о "Чубайсе с подельниками". Ты относишь Путина и Суркова к подельникам Чубайса? На здоровье, только меня к этому твоему видению приплетать не надо.

Я вполне чётко изложила, в чём именно в данном контексте "виновата Россия": в том, что она допускает, чтобы

частные коммерческие интересы, скажем так, "некоторых" российских "капиталистов" и "эффективных менеджеров" не соответствовали внешнеполитическим интересам страны и реализовывали это несоответствие. А Россия в результате так или иначе вынуждена это расхлёбывать.

А то, что за этим могут стоять США и ЕС ты не допускаешь? А чего это "допускать"? Это очевидно. Не РФ же заинтересована в раскачивании ситуации в Армении. И именно поэтому я "вполне допускаю утечку информации" ( и даже обмен "информацией") из недр "менеджмента" этой пресловутой энергетической компании (чтоб её!). Или нужно объяснять, что я не имею в виду "утечку" в сторону российских органов безопасности?!

Да, это отработанный сценарий. Да, за этим на 99% стоят аффилированные с Госдепом структуры. Да, они могли использовать любой повод для раскачивания политической ситуации в Армении, потому как они заинтересованы в этом раскачивании. Могли - любой. Внутренний армянский. Но наши расчудесные российские жадные до неприличия "капиталисты-монополисты" любезно предоставили им этот повод.
Российские, Лена! Там, где авторитет России нужно холить, лелеять и пылинки с него сдувать.
И я не "типа переживаю"(с). Меня это на самом деле реально бесит. И - стыдно.

Regel

25.06.2015, 14:39

Но наши расчудесные российские жадные до неприличия "капиталисты-монополисты" любезно предоставили им этот повод.
Российские, Лена! Там, где авторитет России нужно холить, лелеять и пылинки с него сдувать.
И я не "типа переживаю"(с). Меня это на самом деле реально бесит. И - стыдно.

Лучше бы ты "типа" переживала. :)

Kombrig

25.06.2015, 17:38

http://news.am/rus/news/273678.html

В тариф на электроэнергию не будет включено ни копейки из излишеств «Электросетей». Об этом заявил на заседании Правительства Армении 25 июня премьер-министр Овик Абрамян.

«Но в обществе есть другое мнение: рост цен связан именно с излишествами компании. Однако со всей ответственностью могу заявить, что в расчете тарифа Комиссия по регулированию общественных услуг никогда не включала подобные расходы», - добавил Абрамян. Он напомнил, что в 2007 – 2014 гг. Комиссия сочла необоснованными 22 из 102 млрд. драмов инвестиций «Электросетей». «Так что от плохого менеджмента не пострадал не потребитель, а компания», - добавил Абрамян. если и после этого не разойдутся, то будут бить.

Valtapan

25.06.2015, 17:47

Бить нало полюбому...

Негра

25.06.2015, 17:55

После чего - "этого"? после того, как им скажут, что "повышение обоснованное"?:unknown:

Но есть другие нюансы.:)
Видимо, "сведения" Карасина таки имеют под собой некоторую почву ( жЫрным - то, что я полагаю здесь существенным):

Газета «Жоховурд» попыталась выяснить у пресс-секретаря ЗАО «Электрические сети Армении» Натальи Сарджанян, как руководство компании относится к продолжающейся вот уже несколько дней на проспекте Баграмяна в центре Еревана массовой сидячей акции протеста, и может ли она способствовать тому, чтобы сами «Электросети» выступили с новой заявкой о понижении тарифов на электроэнергию.

Однако ответить на вопросы Сарджанян не смогла, поскольку Евгений Бибин находится за пределами республики и в российской столице принимает участие в заседании Совета директоров головной компании.

«Он в командировке, и я не могу сказать, когда возвратится», – сказала пресс-секретарь ЭСА.
http://ru.1in.am/1101928.html

Очень хочется надеяться, что знающие товарищи в Москве подскажут, каким именно образом компании было бы лучше отреагировать на возникшие обстоятельства.

А бить на взлёте наиболее политически креатиффных "студентов" ( вместе с рукопожатными журналистами) надо таки да - по любому. И пасти денно и нощно. Во избежание и предотвращение рецидивов.

BWolF

25.06.2015, 18:07

Негра

25.06.2015, 18:21

Считаю, что именно что отменой повышения. На самом деле это, по большому счёту, копейки: сколько там "физиков" в той Армении.
Отменой - именно потому, что компания российская.
А с "толпой" (ага, щаз) должно разобраться государство Армения. Власть, работающая "в интересах народа" и стоящая "на страже Законности и правопорядка".
Тогда, полагаю, есть шанс избежать расставленных капканов ( хотя бы в основной части).

Kombrig

25.06.2015, 18:23

Очень хочется надеяться, что знающие товарищи в Москве подскажут, каким именно образом компании было бы лучше отреагировать на возникшие обстоятельства.
При чём, ни разу не снижением тарифа.

Иначе, в следующий раз, по любому поводу выйдет гораздо больше людей.
И получим классическую власть толпы, уверенной в своей правоте и безнаказанности.
Неа. Если не разойдутся и пойдет массовка...то

Получат в среднесрочной перспективе более жесткую власть, чип вставленный в жопу и работа от заката и до рассвета за трансгенную еду.
ИМХО разумеется

Valtapan

25.06.2015, 18:38

Вот снижение тарифов от назначенных госорганми РА ниразу не решение проблемы. На это идти никак нельзя....

V_V_V

25.06.2015, 18:54

San4es60

25.06.2015, 19:29

Отменой - именно потому, что компания российская.

Ну а ГРЭС - американская. И?

Regel

25.06.2015, 19:44

На это идти никак нельзя.... Адназначна.
Две причины, как минимум:
а) прибыль священна;
бэ) никто ещё не жжОт сибя, как в Болгарии.

Ещё давить и давить их, сук таких. Расслабились бля. Пусть в эмиграцию пиздуют, раз в рынок не вписались.

да. Протестующие в Армении именно так и считают.
Кстати, если последовать мудрому совету и снизить тарифы на электрооэнергию, это даст потрясающий стимул протестующим. :)

https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/t31.0-8/s960x960/11539008_10204762307640669_7872858837513273225_o.jpg
надпись на плакате: "Но ведь газ тоже дорогой"

Россия, давай газ попиисят!

Волшебно. Кому чужой майдан душу греет?

Regel

25.06.2015, 20:05

Ребята,

пристегнуть к этому Россию и так найдется кому. Не надо им помогать.
Ящитаю.

https://www.youtube.com/watch?t=92&v=ZpHvGpkAiIs

Dimson

25.06.2015, 20:12

Я смотрю, в Ереване деревья новые выросли :morning1:

=FPS=

25.06.2015, 21:05

Россия, давай газ попиисят!
Опять в Советский Союз хотят, однако.

BWolF

25.06.2015, 21:41

Опять в Советский Союз хотят, однако.
Нет.
Хотят, чтобы капиталист им устроил социализм.

Ну, то есть на собрания не ходить, в управлении государством не участвовать, но при этом кататься как сыр в масле.
И к сожалению, таких халявщиков всё больше.

Негра

25.06.2015, 21:47

Отменой - именно потому, что компания российская.

Ну а ГРЭС - американская. И? И именно поэтому - тем более. Одна из основных задач России, как по мне, это сделать всё, чтобы по прежнему оставаться дружественной в глазах основной массы населения ( не Саргсяна, а именно населения) и не дать придать происходящему антироссийский оттенок. Антиамериканский - пожалуйста.:)

Тем более, что, как совершенно верно отметил =FPS=, в Армении действительно довольно сильна ностальгия по СССР вообще (это видно даже по тем наивным фейсбучным заметкам, которые Лена вывешивала) и по союзу с Россией в частности.

San4es60

25.06.2015, 22:00

Т.е. превратить в страну африки времен ссср? когда за _демонстрацию_ любви сыпались бананы с неба бабки нахаляву? Если армяне и так пророссийские, то зачем, именно сейчас, и почему при резке бюджетов внутри страны делать им ку? Если нет, то тем более зачем? Тут уж пора определиться, или затягиваем пояса вместе или ищите другой гарем

Негра

25.06.2015, 22:15

или ищите другой гарем так шатры другого гарема уже наготове, не вопрос вообще.

А никакое "и так пророссийские" не бывает вечно. Чтобы были плоды, нужно всё время что-то вносить. В противном случае можешь посмотреть на " и так пророссийскую" Украину. А ведь она действительно такой была ещё каких-то пару лет назад.

Zed

25.06.2015, 22:24

" и так пророссийскую" Украину. А ведь она действительно такой была ещё каких-то пару лет назад.
:shok:
Татышо?
Пару лет назад была пророссийская Украина??

Хм... :nea:

Негра

25.06.2015, 23:05

Я всю дорогу говорю о населении, а не о "януковичах" (саргсянах, лукашенках и т.п.): эти лавируют гораздо быстрее.

Кстати, мне тут понравились две статьи из "Комсомолки". Повешу сюда, пусть будут.

Кто снабжает электроэнергией Армению и устанавливает там тарифы на свет

"Комсомолка" разбирается, что означает нынешнее повышение цен на свет для кошелька среднего армянинаК

Главный поставщик электроэнергии всем армянским потребителям - компания «Электрические сети Армении», дочернее предприятие (на 100%) российской ЗАО «Интер РАО ЕЭС».

Российские компании занимаются также и производством электроэнергии в Армении. «РусГидро» принадлежит Севано-Разданский каскад ГЭС. А все тому же «Интер РАО» - Разданская тепловая станция. Это порядка 20% от всей генерации страны. Еще один крупный каскад гидроэлектростанций — Воротанский (16% выработки) — принадлежит американской компании Contour Global Hydro Cascade. Армянская АЭС (40% выработки) — государственная. Также государству принадлежит и Ереванская ТЭС (20%).
(Т.е. российским компаниям ( в основном одной!!!) принадлежит 20% производства и 100% распределения электроэнергии в Армении)

-Вопрос о повышении тарифов в любом случае принимает правительство Армении, - объясняет Сергей Пикин, директор Фонда энергетического развития. - Точно так же, как и в России. У нас тоже работают иностранные компании, но решение, повышать или не повышать тарифы, принимают власти. Поэтому все претензии к ним.

Согласно армянскому законодательству, «Электрические сети Армении», как естественная монополия, должна обращаться за разрешением на повышение тарифов в Комиссию по регулированию общественных услуг Республики Армения. Вообще «Электрические сети» просили поднять тарифы на 40% (!!! - это при том, что, как мы помним, у них прибыль за первый квартал при существующих тарифах выросла почти на 70% по сравнению с предыдущим отчётным периодом), однако в итоге было объявлено «всего» о 16,6%. Для сравнения, инфляция в Армении за последний год составила 5,1%, то есть рост тарифов на электричество превысит ее более чем втрое.

Что означает нынешнее повышение цен на свет для кошелька среднего армянина? Для наглядности попробуем сравнить с московскими реалиями. Свет в столице, по российским меркам, достаточно дорогой: москвичи платят в среднем около 4 рублей за кВт-час (с 1 июля - 5,03 руб. при одноставочном тарифе в квартирах с газом, 3,52 руб. в квартирах с электроплитой), армяне в среднем будут платить 5,6 руб. за кВт-час. При этом средняя зарплата в Москве, по официальным данным, составляет около 60 тысяч рублей, в Армении, по официальным же данным, в переводе на рубли — около 20 тысяч. (Т.е. даже при таком грубом подсчёте реальная стоимость электроэнергии для граждан Армении в три раза выше, чем для москвичей. От себя скажу, что до "среднемосковской зарплаты" я очень сильно не дотягиваю, но двукратно перекрываю "среднеармянскую". Так вот для меня московский тариф дороговат)

При этом за последние два года нынешнее повышение цен на электроэнергию будет уже третьим. Рост тарифов обосновывается тем, что нужно модернизировать отрасль, делать инвестиции.

Специалисты собственно из Армении с этим не согласны: страна вырабатывает куда больше электроэнергии, чем ей необходимо (часть направляется в Иран), поэтому вполне можно и без повышения цен модернизироваться. В нынешнем повышении некоторые армянские эксперты видят чисто политическую подоплеку — «чье-то желание» поссорить Армению с Россией. Ведь пресловутые «Электросети Армении» принадлежат именно российской компании. И попробуй объяснить рядовому армянскому потребителю, что Россия на самом деле немало делает для того, чтобы снизить себестоимость производства армянской электроэнергии. Например, продает Армении газ по максимально низким даже среди «братских» стран ценам.
http://www.msk.kp.ru/daily/26398.4/3274891/

Бунтовщики в Ереване — корреспонденту «КП»: «Ты скажи там русским, что мы не против них»

В Армении продолжаются многотысячные протесты против роста тарифов на электричество. Но многие политологи уже усматривают в них начало новой «цветной революции» [видео, фото]

- Да они достали уже! Просто достали! Подняли опять цены на электричество - вот народ и вскипел! - говорит мне таксист, который везет меня из аэропорта на улицу маршала Баграмяна в Ереване, где уже четвертый день бунтует толпа, около пяти тысяч человек. Официально - против роста тарифов на электроэнергию. - Вон улица перекрыта, туда иди.

На подступах к местному «майдану» - спокойствие, в машине Скорой помощи спит водитель, вяло прогуливаются полицейские, утром тут всего 26 градусов - прохладно по местным меркам. К середине дня, как говорят, температура поднимется до 40.

Улица Баграмяна перекрыта, со стороны протестующих — стена из мусорных баков на колесиках, а с другой стороны — стена из полицейских с дубинками и щитами. Вокруг на лавочках, траве и картонках спят люди. Все расслаблены, улыбаются, но потихоньку расходятся. По поведению людей видно, что днем тут не будет ни стены из полицейских, ни большинства протестующих — в 40-градусную жару заниматься этим, видимо, неохота.

- Ты к шести вечера подходи, мы в это время тут начинаем собираться, — говорит мне молодой парень.

- Это, в смысле, после работы народ подтягивается? - спрашиваю его.

- Ага. И каждый вечер все больше народа. В первый день нас водометами разогнали, думали, мы уйдем, а нас еще больше пришло.

- А днем?

- А что днем? Днем плюс 40, какой тут протест?

Солнышко припекает и спящие потихонечку начинают расходиться.

- Айм! Айм агент оф госдеп! - подбегает ко мне парень и начинает трещать что-то по-английски.

- Да я английского не понимаю! - говорю ему, и все вокруг ржут.

- Так ты из России? А похож на немца! - обращаются ко мне. - Не, ну так ты скажи там русским, что мы не против них, мы любим россиян. И майдан нам тут не нужен! Просто нам уже реально нечем за электричество платить, а цены повышают и повышают.

- И что? Своего президента свергать не собираетесь?

- Дак а зачем? Вот свергнем этого, придет другой. И ничего не поменяется. Нам бы цены обратно вернуть, да и разойдемся мы. Вон, сегодня уже обещают что-то предпринять, если вернут все, завтра нас уже тут и не будет.

По поведению людей видно, что днем тут не будет ни стены из полицейских, ни большинства протестующих — в 40-градусную жару заниматься этим, видимо, неохота.

Смотрю в сторону полицейской стены, а парней в касках уже и след простыл.

- Не, а что им тут стоять? - удивляется мне мой собеседник. - Плюс 40 же скоро...

ДОСЛОВНО

В Армении 350 западных организаций против 10 пророссийских

"Поднял свои записи по Армении и нашел вот такую, примерно двухгодичной давности:

"По данным армянских социсследований, хотя противники присоединения Еревана к Таможенному союзу составляют 5% населения, их интересы "обслуживают" порядка 350 финансируемых западными донорами организаций, их общая поддержка составляет 150 млн долларов. Работает 8 интернет-порталов, группа блогеров в сети Фейсбук (600 тысяч подписчиков), 2 ТВ и 4 интернет-канала.

На граждан, поддерживающих идею вступления Армении в союз, работает от силы 10 организаций."

Подозреваю, что после решения Армении вступить в ЕАЭС активность наших глобальных конкурентов, навязывающих всем российским соседям ложный выбор "или-или", только усилилась.

Буду рад ошибиться, мы все переживаем за армянских друзей. Увидим насколько наэлектризованным либо политизированным окажется в конечном итоге протест."

Константин Косачев, глава Комитета Совета Федерации РФ по международным делам — на своей страничке в соцсетях.http://www.msk.kp.ru/daily/26398.4/3274835/

Дополнение от меня:

1. Вот пока оно всё так ( в массе, оплаченных напечененных "активистов" по любому оставляем на силовиков и госбезопасность), нужно всеми силами постараться не дать этому превратиться в то, на что это очень сильно похоже.

2. Косачев - лицемерный мудак. Эти самые "два года назад" он возглавлял Россотрудничество - специальный орган для развития этой самой пророссийскости в общественном поле. Эти "всего 10 организаций"(с) на его совести в первую очередь.

Олег из Донецка

25.06.2015, 23:06

А ведь она действительно такой была ещё каких-то пару лет назад.
Во, блин! А я, дурак, и не заметил! Всё-таки издалека - виднее!:wink:

Негра

25.06.2015, 23:11

издалека - виднее!А чего "издалека"? даже по более чем предвзятым украинским соцопросам динамика отношения населения к России видна.

Ещё раз: я ведь не о властях (политике государства), я о массе населения.

San4es60

25.06.2015, 23:26

так шатры другого гарема уже наготове, не вопрос вообще.

Бля, вот это это прям плазма. У Армении даже не один гарем наготове. И даже не два. Только непосредственно сами армяне в него даже физически не шибко включены.

А никакое "и так пророссийские" не бывает вечно.
Как и жизнь армян. И почему Россия должна оплачивать армянский инстинкт самосохранения? С Крымом - понятно, они выбрали Россию, с ЛДНР - отчасти тоже (с поправкой на гуляй-поле). С нынешним движем в Армении - нет. Суицид - дело добровольное.
Твой пример

Чтобы были плоды, нужно всё время что-то вносить. В противном случае можешь посмотреть на " и так пророссийскую" Украину. А ведь она действительно такой была ещё каких-то пару лет назад.
у них перед глазами. На всех пост-скачущих далбаебов у России денег не хватит, пора и свои мозги включать.

Негра

25.06.2015, 23:49

почему Россия должна оплачивать армянский инстинкт самосохранения?Россия должна оплачивать свой собственный инстинкт самосохранения. Иначе вокруг нас будут сплошные "украины" (на которую недавно тоже "денег российских пенсионеров и бюджетников"(С) кому-то очень жалко было) и натовские военные базы ( и ни одной нашей). А потом и Россия начнёт уменьшаться в размерах.
Суицид - дело добровольное
Но, впрочем, на век чубайсов хватит.

С Крымом - понятно, они выбрали Россию Снова - здорОво. Особенно в очередном сравнении с ЛДНР (остальных лучше вообще не вспоминать).:bad:

чемберлен

26.06.2015, 00:33

http://gifok.net/images/2015/06/26/558.jpg

San4es60

26.06.2015, 00:35

на которую недавно тоже "денег российских пенсионеров и бюджетников"(С) кому-то очень жалко было)

Хуясе? А кто имел скидки на газ, кредиты и облигации все 25 года под залог "дрюжбы"? Хотя в твоем представлении Украина была 23 про-российской, так что можешь не отвечать

Особенно в очередном сравнении с ЛДНР (остальных лучше вообще не вспоминать).

А что не так? Даже власти ЛДНР хотят и на хуй сесть и рыбку съесть (в том плане, что оружие и бабло из России, но рулим мы тут сами без Кремля)

Dimson

26.06.2015, 00:51

Одна из основных задач России, как по мне, это сделать всё, чтобы по прежнему оставаться дружественной в глазах основной массы населения ( не Саргсяна, а именно населения) и не дать придать происходящему антироссийский оттенок.И что, к примеру, России для этого нужно сделать конкретно?
Херню вы товарищи, несёте.
Россия никому ничего не должна.
Россия предложила соседям, в том числе Армении, дорожную карту, как сейчас модно говорить, которая предполагает взаимовыгодное для всех развитие экономики и общества.
А вот разбираться со своими анижедетьми обязано руководство самой Армении. Нет такого в мире, что Россия могла бы сделать, чтобы завоевать популярность у анижедетей. Ибо они изначально заточены на антисистемные действия. Их задача - разрушить собственную страну и тем самым нанести ущерб той общей системе, которую предложила Россия.
Поэтому повторяю: усмирять своих анижедетей Саргсян обязан сам, лично. Используя весь репрессивный аппарат государства, ради этого этот аппарат собственно и существует.
Не знает как и западло спросить у Ильхама Гейдар-оглы Алиева или у Реджепа Тайипа Эрдогана, пусть позвонит Ляксандру Рыгоровичу, тот популярно на пальцах объяснит.

Негра

26.06.2015, 00:52

в твоем представлении Украина была 23 про-российскойБля, я в двух (!!!), даже не в одном, постах сегодня вечером писала, что "пророссийским" ( в смысле хорошего отношения к России) было население, а не государство в лице властей, насаждавших национализм и прочую дрянь.

А все эти "преференции", о которых ты говоришь, раздавались им ( без всякого "залога дружбы", кстати), и бизнес при этом чудесно взаимодействовал. А с населением не работал никто. Вообще от слова совсем. Потому что оно было "и так пророссийским"(с), ага.

А про власти ЛДНР - отдельная тема. Не хочешь, кстати, про власти Крыма поговорить?
Только не здесь.

P.S. "Скупой платит дважды"(с).

P.P.S. Блин... Ненавижу жлобство.

Негра

26.06.2015, 01:02

А вот разбираться со своими анижедетьми обязано руководство самой АрменииВполне поддерживаю. Только предлагаю учитывать, что этих самых "анижедетей", изначально заточенных, там пока что от силы несколько десятков.
А остальные ( опять таки пока что) вполне вменяемы, вероятнее всего. И мы вполне можем помочь законному правительству дружественной Армении и, главное, её народу (ну, людям просто, которым действительно трудно) оставить это всё на уровне экономического протеста и разрулить этот протест. Заодно лишить кукловодов повода и содействовать приданию абсолютной законности наказанию нарушителей общественного порядка и провокаторов, а не "попранию справедливых экономических требований народа"(тм).

И , как по мне, ничего страшного не произойдёт, если в условиях экономического кризиса прибыль Интер РАО в Армении в следующем квартале вырастет не на 80%, а только на 60.

Dimson

26.06.2015, 01:21

И мы вполне можем помочь законному правительству дружественной Армении и, главное, её народу (ну, людям просто, которым действительно трудно) оставить это всё на уровне экономического протеста и разрулить этот протест. Заодно лишить кукловодов повода и содействовать приданию абсолютной законности наказания нарушителей общественного порядка и провокаторов, а не "справедливых экономических требований народа"(тм).:facepalm::facepalm::facepalm::facepalm::facepalm::facepalm::facepalm:
Надо обладать уникальными кхе... способностями, чтобы в июне 2015 года не понимать, что "справедливые экономические требования народа" - это не причина, а повод. И если "разрулить" эти требования - тотчас же возникнут другие.
Государство - это машина, предназначенная силой поддерживать порядок в обществе.
Если эту машину не использовать, её банально сожгут.

И , как по мне, ничего страшного не произойдёт, если в условиях экономического кризиса прибыль Интер РАО в Армении в следующем квартале вырастет не на 80%, а только на 60.
Пробовали пальчик крокодилу совать в пасть?
Кстати, Интер РАО платит налоги в России. То есть спонсировать несчастных армян Вы предлагаете из карманов дорогих россиян - меня, Вас в том числе. Между тем в России не запатентовано рога изобилия и уже в этом году, например поднялись цены на проезд в транспорте, с 1 июля вырастет ЖКХ. Почему в России не устраивают из этого "стихийные митинги со справедливыми экономическими требованиями", но должны поддержать товарищей армян?
Может тем, кто вышел на митинги, просто работать надо? Всё-таки вся эта вакханалия происходит в рабочие дни, замечу :morning1:

З.Ы. «Государство существует не для того, чтобы превращать земную жизнь в рай, а для того, чтобы помешать ей окончательно превратиться в ад» © Николай Бердяев.

Dimson

26.06.2015, 01:49

Гы, как проебать страну за 1 (один) евро:

http://ic.pics.livejournal.com/zergulio/14338131/1852815/1852815_1000.png

Негра

26.06.2015, 01:50

вся эта вакханалия происходит в рабочие дни, замечуПо вечерам, замечу. К тому же у студентов каникулы.

А про собственный карман - это да, это ж святое. Кстати, заодно тоже замечу, что и транспорт, и услуги ЖКХ у нас частные. И дорожают они несомненно по причине наполнения налогами бюджета, ага. В целях сбережения содержимого наших с Вами карманов. Исключительно.

Если собственные "крокодилы" являются непреодолимым препятствием, то могу себе представить результат соревнования с акулами мирового капитала.

И, повторюсь, "скупой платит дважды"(с). Про жлобство повторяться не буду.

Дохляк

26.06.2015, 01:58

Россия должна оплачивать свой собственный инстинкт самосохранения. Иначе вокруг нас будут сплошные "украины" (на которую недавно тоже "денег российских пенсионеров и бюджетников"(С) кому-то очень жалко было) и натовские военные базы ( и ни одной нашей). А потом и Россия начнёт уменьшаться в размерах.

ну, во-первых, покупать лояльность затея дохлая (что наглядно продемонстрировано предыдущими получателями матпомощи); а во-вторых, вне зависимости от во-первых, жлобство и тупость это повышение -- по крайней мере, так оно выглядит, и никто пока что не показал обратного.
:smile:

Негра

26.06.2015, 02:23

покупать лояльность затея дохлая (что наглядно продемонстрировано предыдущими получателями матпомощи) Речь не о матпомощи и не о "покупке лояльности", а о том, что нужно поддерживать имеющееся и развивать строящееся, а не позволять похерить это из-за "жлобства и тупости" (хотя там никакая не тупость, там приоритеты иные - не государственнические, а собственнические, а в данном случае оказавшиеся антигосударственническими).

Дохляк

26.06.2015, 02:50

Негра

26.06.2015, 03:01

Отношение населения к России, политические и экономические ( и, далеко не в последнюю очередь - военные) российско-армянские отношения... Глобально - роль и значение России в Армении. И наоборот, кстати, тоже.

Как показывает опыт взаимоотношений с Украиной ( с которой связи-то покрепче будут, чем с Арменией), всё это - крайне хрупкие конструкции.

Regel

26.06.2015, 07:34

Так отношения с Россией есть. Нормальные, хорошие, дружеские отношения. Которые как раз сомнениям в этих событиях не подвергаются.

Ну так и не мусолить бы их, отношения эти. Не полоскать. Не пристегивать к этому собранию мОлодежи возмущенной, готовой на борьбу за торжество справедливости на волне юношеского энтузиазма и не важно за что. А хоть за улыбки и карму домов.

А вот Россию пристегивают и отдельные СМИ, причем армянские в меньшей степени; и украинские "сочувствующие" украинасвами; и российские сопереживающие россия_заяви_о_себе, в каждой беде виноватая, как же без тебя-то; и все это сдабривается действиями прозападных помощников и в СМИ, и в соцсетях, и на местах. Там словцо подкинут, там флажков пририсуют, там о союзе с западом вспомнят-спасителе и источнике демократических свобод, там Россию помянут- виновницу всех бед.

Вот так и раскручивают.

Да нунафиг. Ну тарифы. Ну и что? Ну вот пусть руководство страны и разбирается. На каком основании поднимало, надо ли снижать или поднимало обоснованно и поступало правильно. Пусть решает и действует в соответствии со своими взглядами и на ситуацию, и на то, что оно хочет получить в итоге. Разберутся сами. И не с таким разбирались.

А Россию в эти площадные разборки втягивать- последнее дело.

Нуивонафиг.

ИМХО

=FPS=

26.06.2015, 08:48

Мне думается, что если брать Россию к привязке к Армянским беспорядкам и деньгам, которые Россия хочет "слупить" с Армении? То нужно:
-Считать не только Электричество, а посчитать полностью все преференции, которые Россия и ЕАЗС предоставляет Армении и посмотреть как оно выходит в цифрах и в сравнении с остальными союзными республиками. Тогда можно чем-то оперировать, а не только тарифом за свет махать.

Негра, понятно, что ослик груженый золотом иногда может сделать больше, чем большие легионы. И ослика бывает послать на самом деле дешевле, чем собирать войска, возить гуманитарные конвои, устраивать лагеря беженцев и рвать экономические связи. И действительно, что бывают ПЕРИОДЫ, в которые лучше заслать ОСЛА, лишь-бы в ДАННЫЙ МОМЕНТ ВРЕМЕНИ (стратегические, тактические, геополитические задачи) все было спокойно и гладко. НО!!! Баловать этим животным, ВРЕДНО. ИМХО

Волгарь

26.06.2015, 09:14

Я всю дорогу говорю о населении, а не о "януковичах" (саргсянах, лукашенках и т.п.): эти лавируют гораздо быстрее.

И вот же ж что интересно: пару лет назад по всем опросам 60% населения было за ЕС и кружевные трусики (напоминаю - лето 2013-го, как раз шла активнейшая кампания за "ассоциацию", срали на Россию из всех утюгов ;) ), во времена майданные (полтора года назад) вообще взбурлило - а Янукович чо-та как-та славировал именно в Ростов... :)

Что же до "лавирования" Сержа Саргсяна - Галя, ну иногда вообще-то лучше бы жевать (или борщ готовить ;) ), чем говорить. :) Или немножечко разузнать, о ком говоришь, о чем, о какой стране, о каком народе, какая у него специфика, какая история, в конце-то концов... Я понимаю, что тебе достаточно твоих идеалов и единственно верного учения - но Армения таки ОЧЕНЬ не Украина. Во всех отношениях. И даже не Россия. :)

Например, Армения как таковая, как суверенное государство армян - имеет историю чуток побольше, чем Киевская Русь. Если брать с государством Урарту, от которого армяне историю своей государственности считают - то тыщи этак на полторы годиков побольше. :) Армянам не нужно выдумывать древнюю историю с времен Геродота - она у них просто есть. Без всяких домыслов насчет того, к каким бы скифам примазаться. ;)

И при этом с времен татаро-монгольских Армению просто-таки регулярно рвали в клочья соседи - то тюрки, то персы... В общем и целом положение было почти как у курдов. Или, если хочешь, как у евреев до воссоздания Израиля. :) И единственным вариантом для выживания при всех регулярных геноцидах (не в 1915-м началось...) уже не первый век был уход в Россию. Собственно, большинство нынешних армян в Армении и Карабахе - потомки тех, кто бежал в Российскую империю от резни в Персидской или Османской, и расселялся "под рукой" христианского царя на землях Иреванского, Нахичеванского и Карабахского ханств. :)

Я понимаю, у тебя "идеа фикс" - Россия в советских границах и желательно при Советской Власти, без "капиталистов-монополистов" - но...

...твои рассуждения насчет того, что ахЪ, как же ж можно, это ж союзники, надо их привечать-ласкать и цены не поднимать, чтобы не потерять - очень уж мне напоминают аргументы некамрада нашего Алекса, который настаивал на том, что Украине надо предлагать кусок колбасы потолще и еще в жопу целовать, чтоб приняла - ну, типа, Европа же ж на такое готова, если ей очень надо, так что нагибайтесь, москали, а то уйдем... ;)

Ну, ушли. Ускакали. Но грОшей - а особенно скидок на газ - что интересно, продолжают требовать и сейчас, у "агрессора".

Так уж устроен мир, Галя - если ты кому-то даешь скидку, будут возмущаться, почему вообще не халява. А если будет халява - поднимут тост за русских ослов, на которых так удобно ездить. Как во времена недавние в одной почти братской республике. Христианской, ога, и даже православной - но тогда еще советской. Соседней с Арменией.

Вообще все наши "братья" и "небратья" из бывших республик - очень не дураки насчет вот этого самого, что ты требуешь: мол, давайте им медом помажем, отказавшись от собственной выгоды, лишь бы они с нами были. Не, ну, хули там, будут. Пока мажешь. А если чуть ослабеешь и халява кончится - тут же тебе и 1991 год...

...что ты там вспоминала давеча насчет армии и флота? :wink:

Так вот, Россия должна вкладываться именно в этих своих союзников. А с остальных - раз уж империя :) - иметь свой интерес и выгоду.

И это не жлобство и не скупость, Галя. Просто провинции (не будем говорить - колонии ;) ) должны оплачивать нашу армию и наш флот - раз уж мы их защищаем.
И так уже, если не в курсе, российский бюджет приходится урезать, как того осетра.

А "Интер РАО", ненавистные тебе капиталисты-монополисты - это еще и налогоплательщики. Российские. Чем выше у них прибыль - тем больше налоги. Если не в курсе - у нас армия и флот как раз за счет капиталистов-монополистов оплачивается, "физ.лица" со своими налогами хорошо если собственную социалку и прилагающихся к ней "бюджетников" вытянут. :)

При этом, что еще более интересно, без наших армии и флота (нависающих, что интересно, над "братско-постсоветским" Азербайджаном...) - Армении просто не жить. Будут лавировать, не захотят быть с нами, решат, что хватит кормить российских монополистов, продающих им газ по самой низкой в окрестностях цене, выберут визовый режим с Россией ради безвизового с ЕС - сразу после Украины? ;)

Галя, а нахрена нам тогда такие союзники?

Ну, с Украиной еще ладно, "там на четверть бывший наш народ"(с) и еще на три четверти - тоже наш, но давно замороченный. Таки восточнославяне, православные, общая история, Киевская Русь, "Россия без Украины не империя" и все дела. :) Тут еще "кровь и почва" наши, можно и согласиться - национальный интерес.

Что мы таки имеем с такого союзника, как Армения, кроме затрат и геморроя - если уж совсем-совсем нельзя быть скупыми жлобами и вместо получения прибыли надо туда вкладываться, на содержание военной базы хотя бы? Приятное чувство того, что мы в мире не совсем одни, у нас тоже свои лимитрофы имеются, прямо как у больших?

Что имеет Армения с такого союзника, как Россия?

Свое существование. Потому как перелети завтра снаряды азербайджанских "Смерчей" и "Пионов", ракеты "Точек" и т.д. через армянскую границу - никакое НАТО за нее вписываться не будет. Разве что выразит озабоченность. Потому как Азербайджан для НАТО куда важнее - даже не из-за собственной нефти, а из-за "транскаспийского коридора": ключевая позиция во всей среднеазиатской стратегии Запада.

При этом Россия, поддерживая братскую Армению - теряет возможность союза с Азербайджаном. "Толкает его в НАТО", если хочешь - прямо к братской Турции, которая уже там... не только в НАТО, но и в Азербайджане тоже - турецкие инструкторы нехило помогли в создании из "полосатой" армии чего-то приличного, тренировали и спецназ, и летчиков - по ВВС у Азербайджана своих кадров вообще практически не было.

С точки зрения чисто прагматической геополитики - Азербайджан для России куда более выгодная позиция на глобусе.

А поддерживаем - Армению. Из соображений скорее "моральных" и "идеологических".

Не захочет нашей поддержки, пойдет по украинской дорожке?

Ай-яй-яй, какая потеря... не, ну, в самом деле, жалко будет.

Опять-таки три миллиона беженцев из Зангезурской области Азербайджана и турецкого вилайета Эривань на нашей территории... :scratch_one-s_head:

Думаешь, армяне себе этого не представляют?

Прекрасно представляют, куда лучше, чем ты. :)

А чего ж тогда шумят?

А вдруг таки удастся пошуметь и получить дешевле. Это ж Восток, понимать надо. :) Какой, в самом-то деле, восточный базар без возмущения тем, как неоправдано дорого продают - и ответных уверений в том, что вообще отдают практически даром, только из братских чувств к покупателю... ;)

Волгарь

26.06.2015, 09:45

Может тем, кто вышел на митинги, просто работать надо? Всё-таки вся эта вакханалия происходит в рабочие дни, замечу

А может, им надо сессию сдавать - а не хочется? ;) Ну, или как проверенный вариант - некоторые профессора, из справедливо возмущающейся российскими капиталистами-монополистами (ага, на энергорынке Армении :) ) национальной (другой там нет) интеллигенции просто-напросто зачтут своим студентам участие в митингах...

О чем и сообщили. Без громких официальных объявлений.

Бывало, знаете ли. :)

BWolF

26.06.2015, 12:03

https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xpt1/v/t1.0-9/11252643_971025902930021_7035069096055888763_n.jpg?oh=b2b670aa0c32e6ebd6e03c59a339f23d&oe=5625C05D

Дохляк

26.06.2015, 12:30

Отношение населения к России, политические и экономические ( и, далеко не в последнюю очередь - военные) российско-армянские отношения... Глобально - роль и значение России в Армении. И наоборот, кстати, тоже.

в смысле, политические, экономические и военные отношения с физлицами-плательщиками за электроэнергию? практика показывает, что между населением и теми, кто принимает политические, экономические и военные решения, наличествует некий промежуток. население не может выступать субъектом отношений -- ни ответственности за них нести, ни обязательств -- у него собственная политическая субъектность отсутствует. точнее, она представлена местными политическими силами, которые при такой (чисто "народной") модели выстраивания отношений из схемы выпадают. потому эта модель, очевидно, и не работает.

Негра, понятно, что ослик груженый золотом иногда может сделать больше, чем большие легионы.

осла со златом желательно засылать кому-то конкретно, а не абстрактно всему народу... :smile:

Kombrig

26.06.2015, 12:34

То Волгарь.

Вопрос конечно правильный с точки зрения больших геополитик.

Но ить и у армян вопросы возникают.

И самые злободневные порой.
Так например. Я попробую имитировать армянскую сторону, которая недопонимает.

Поставить Азербайджану "Смерчи" и батальонами танки Т-90, БМП-3, гаубицы МСТА-С и еще кучу современного и вкусного, а потом глубокомысленно рассуждать как это хорошо Армении, что Россия ее защищает.
Это не глубокомысленное рассуждение, а все таки что то другое.

Со стороны это выглядит как создание своими руками в регионе системы гонки вооружений, при которой а кудаонинахуйденутся оказываются и Армения и Азербайджан. :morning1:

Прежде чем говорить о том, чем полезна Армения, нужно понимать, что затеянная гонка вооружений, при которой единственная выигравшая сторона это рос. ВПК, это попытка опустить Армению.
И только те кто вообще ничего не понимают в геополитике этого бы не поняли.

Азербайджан (даже сейчас после того как вооружился до коренных зубов от армянского союзника) всё равно не способен ни самостоятельно отвоевать Арцах, ни даже сохранить свою территорию. Хотя к паритету уже совсем близок.
Россия за последнее время лишила Армению двух стратегических преимуществ.

1. Возможности нанести непоправимый ущерб нефтеотрасли через удары ОТРК "Эльбрус"
2. Через поставки тактического наступательного оружия в больших количествах
3. Через создание "с нуля" аз. ВПК. В частности заводов по производству боеприпасов

То есть если армянам воевать, то опять героизмом солдат и офицеров и большой кровью.

Как то так. Не очень радостно не находите?

ПыСы

А то что азеры начнут наступать никто вообще не сомневается, просто никто не занет когда, впрочем у армян есть точная дата...

Когда достроят ж-д Баку-Ахалкалаки-Карс.

Zed

26.06.2015, 12:50

Надо обладать уникальными кхе... способностями, чтобы в июне 2015 года не понимать, что "справедливые экономические требования народа" - это не причина, а повод. И если "разрулить" эти требования - тотчас же возникнут другие.
Так точно.

На украинских ошибках никто не научился

Комментарии российских СМИ о событиях в Армении вводят в оторопь. Как будто не было последних полутора лет. Как будто не было последних 11 лет. Что вам сказать, дорогие коллеги? Вы все забыли.
Комментарии российских СМИ о событиях в Армении вводят в оторопь. Как будто не было последних полутора лет. Как будто не было последних 11 лет.
Всерьез объясняется, что протест в Ереване носит не политический, а социальный характер; что никаких лидеров у протеста нет; что политики к нему не причастны… И вообще – Майдана нет, надо делать не так, как Янукович, а договариваться с протестующими.
Что вам сказать, дорогие российские коллеги? Вы все забыли.
Украинцы, конечно, разрушили свою страну, требуя повышения коммунальных тарифов. Сейчас в Киеве тарифы повысились втрое (никак не на 16,7%), и никаких особо массовых протестов, сравнимых с Майданом, не видно – все довольны. Логично? По-моему, нет.

Не все ли равно, под какими лозунгами люди вышли на Майдан? В Киеве, например, поочередно выходили за подписание евроассоцации, против побиения «онижедетей» (чьи родные братья сейчас строят баррикады в Ереване), против побиения «журналистки» Татьяны Черновол (которая и сама не дура подраться).
Мало ли причин, по которым можно собрать толпу? Важно, чтобы самим вышедшим повод казался достойным.
Евроассоциация, как по мне, повод более достойный, чем снижение тарифов. Есть в нем некоторое благородное безумие и следы массированной пропагандисткой кампании в СМИ.
Понятно, почему власть постоянно колебалась в вопросе применения жестких мер к митингующим – и требования логичные (евроинтеграционную истерию нагоняла сама же украинская власть), и сами люди свои вроде бы…
Так гибнет организм, рассматривая раковые или зараженные вирусом клетки как свои собственные. А они уже не собственные. Это часть другого организма.
На киевском Майдане, кстати, никаких политиков не было. Когда «тритушки» – Трус (Яценюк), Балбес (Кличко) и Бывалый (Тягнибок) – проводили массовые акции, то на майданы не выходила и десятая часть того, что вышло по призыву журналиста Найема. Причем «тритушки» труд митингующих оплачивали, а на зов Найема вышли бесплатно.
На протяжении всего периода стояния Майдана постоянно шла борьба между различного рода общественными активистами, пытавшимися представлять протекст, и политиками. Политики в результате выиграли, но только потому, что имели ресурс СМИ.
Контролировать же Майдан они не могли, что неоднократно подтверждалось (так, например, Яценюк был вынужден отказаться от компромиссного варианта возглавить правительство при президенте Януковиче – под давлением «Правого сектора»).
Кстати, характерный факт – президентом в конечном итоге стал человек, который никакой особо примечательной роли на Майдане не сыграл. А премьерство Яценюка было прямо навязано представителями США.
Кстати, Янукович весь период майданного стояния старался как раз вести переговоры. И ни одного приказа о применении силы не отдал. Проблема была такая же, как в Ереване – договариваться было не с кем, а любые договоренности, достигнутые с «представителями Майдана» этим же самым Майданом, тут же дезавуировались. Последнее из таких соглашений было достигнуто 21 февраля.
Уже 22-го оно было нарушено, причем я подозреваю, что сами «тритушки» узнали об этом, когда вооруженные боевики ворвались в «правительственный квартал».
Еще один четкий маркер – антироссийская направленность. На киевском Майдане утверждалось, что Россия не пускает Украину в ЕС и тянет в «Таежный союз». На ереванском каждые пять минут поминают, кому принадлежат армянские энергосети.
Резюме: если завтра сто тысяч человек по команде Госдепа выйдут на Красную площадь с требованием поставить вместо мавзолея Ленина памятник св. князю Владимиру, российские СМИ никаких признаков Майдана не заметят, а эксперты будут рекомендовать «договориться» относительно альтернативного места установки памятника.
И страшно удивляться, выясняя, что договариваться не с кем (потому что «лидеров нет») и не о чем (потому что вопрос установки памятника явно только повод).

Украинский опыт явно оказался не ко двору. Не спешат российские СМИ, государство и экспертное сообщество обратиться и к опыту украинских политиков и экспертов, имеющих довольно определенное представление о механизмах цветных переворотов. Воистину – на своих ошибках учатся только дураки, а на чужих не учится вообще никто…
http://www.vz.ru/opinions/2015/6/25/752762.html

Kombrig

26.06.2015, 12:50

Ну и так для затравки.
С пейсбука мысли одного креативщегА

ЗЫЖ

про распаханую границу можно не читать...даже те армяне кому эта статья понравилась , сказали что пошел он нахуй с такими мыслями про границу...турки постоянно лезутЪ

под спойлером

Про Армению очень просто:

- в такой нищете как сейчас Армения не жила никогда. Даже когда света не было вообще и на отопление сводили леса, просматривалась какая то перспектива. Люди могли существовать на подножном корму. Сейчас из-за налогов на все - от воды до непроданой еще сельхоз продукции люди перестают обрабатывать землю. Создана система администрирования одновременно полностью коррупционная и крайне бюрократизированная, как в России. Расслоение на богатых, находящихся у власти, и бедных - значительно более глубокое и вопиющее, чем в России. Это непривычно для традиционного армянского общества.

- виновником этой ситуации согласно общему мнению является "карабахский клан", монополизировавший власть и экономику; при этом партнерами по захвату армянской экономики карабахцами по опять же общему мнению являются русские. Армяне не видят реальной пользы от российских инвестиций и российского участия в армянской экономике. Грамотный ПР и несколько социальных проектов могли бы исправить ситуацию, но мы предпочитаем работать только с "карабахцами" в закрытом абсолютно режиме;

- карабахский клан при этом испортил отношения с диаспорами - вы удивитесь, мои маленькие противники майдана, но для Армении ключевыми диаспорами являются французские и американские армяне, а вовсе не Гагик из ресторана "Ани" у вас во дворе;

- карабахский клан, пришедший к полноте власти с помощью физического истребления оппонентов, который правил в том числе и на страхе стареет физически и утрачивает былую беспощадность. Хорошо, плохо, но это так. Мы имеем дело не с молодыми полевыми командирами, только что выигравшими войну, а с пожилыми, больными, уставшими бюрократами, погрязшими в коррупции и мелких дрязгах;

- роль России в глазах армян не является настолько однозначно позитивной, как кажется нам отсюда. Основными претензиями являются: а) "предательство Ленина" с передачей значительных армянских территорий Турции б) остановка под российским давлением победного наступления на Баку в ходе Карабахской войны при том, что оружием Россия торговала равно с армянами и азербайджанцами в) политика "или Россия, или весь мир", которую ведет наше гениальное государство - армяне хотели бы (см. пункт 2) иметь тесные хорошие отношения и с Францией, и с США, и с Россией одновременно; г) вывод из хозяйственного оборота огромного количества земель под российские военные базы, полигоны и приграничную полосу. На турецкой стороне грядки и домики идут до самого берега Аракса, на армянской - вспаханная полоса, тысячи гектаров земли, выведенной из оборота (граница, как на Амуре, дальневосточники меня поймут), сопряженное с серьезным моральным разложением российского офицерства;

- армяне не боятся азербайджанской армии и не считают русскую армию своими защитниками. Если начнется война со стороны Азербайджана, то снова десятки тысяч людей со всего мира приедут в Армению, а прапорщики российской армии будут снова с удовольствием менять французские деньги на оружие; Ненавидимая и пугающая армян Турция не вступит в конфликт, будучи членом НАТО, то есть косвенно находясь под влиянием армянских диаспор в США и других странах НАТО. С Ираном же у армян хорошие отношения;

- при этом к России отношение вполне лояльное и к русским тоже. Но политика России по отношению к Армении нуждается в коррекции. Мы могли бы сделать несколько понятных шагов в сторону армянского народа - от демилитаризации территории по Араксу до оказания давления (публичного) по снижению налогов на сельхозпроизводителей (типа лучшие эксперты России советуют как выжить в условиях кризиса). Но вместо этого стоит хай: "намотайте кишки бунтовщиков на гусеницы танков". Это даже не глупость, это преступление перед будущими армяно-российскими отношениями.

т.е. никакого "антироссийского майдана" в Армении нет; есть параллельный процесс роста политической активности очень бедных людей и физическое устаревание властной машины, ее медленно идущее разложение. Антироссийскими эти события и их последствия может сделать только и исключительно российская политика по отношению к Армении. Больше никто.

=FPS=

26.06.2015, 13:54

Комбриг, прошу прощения, что в ваш разговор влез. Если не простите, потрите пост:wink:
Что-то много противоречий ИМХО

Азербайджан (даже сейчас после того как вооружился до коренных зубов от армянского союзника) всё равно не способен ни самостоятельно отвоевать Арцах, ни даже сохранить свою территорию. Хотя к паритету уже совсем близок.

- армяне не боятся азербайджанской армии и не считают русскую армию своими защитниками. Если начнется война со стороны Азербайджана, то снова десятки тысяч людей со всего мира приедут в Армению, а прапорщики российской армии будут снова с удовольствием менять французские деньги на оружие;

У вас есть два союзника. Один сильнее, другой слабее, да еще и грызутся. Вооружить слабого -до уровня сильного, это плохо? Ваша роль в конфликте усилится или уменьшится?

Со стороны это выглядит как создание своими руками в регионе системы гонки вооружений, при которой а кудаонинахуйденутся оказываются и Армения и Азербайджан. Прежде чем говорить о том, чем полезна Армения, нужно понимать, что затеянная гонка вооружений, при которой единственная выигравшая сторона это рос. ВПК, это попытка опустить Армению.
А они ничего не понимающие идиоты? Устраивать гонку вооружений? Деньги карман жмут? Им втюхивают все насильно, опуская при этом? Или они сами опускаются? Или Вы за них хотите решать, что им делать в суверенном государстве?

Россия за последнее время лишила Армению двух стратегических преимуществ.
1. Возможности нанести непоправимый ущерб нефтеотрасли через удары ОТРК "Эльбрус"
2. Через поставки тактического наступательного оружия в больших количествах
3. Через создание "с нуля" аз. ВПК. В частности заводов по производству боеприпасов
А они, возможности, ей нужны сейчас? Ведь гонка, это опускалово.:flag_of_truce:

Dimson

26.06.2015, 14:14

Zed

26.06.2015, 15:15

Кто еще сомневается в ереванском Майдане?

Оппозиция выдвинула новые требования (так на всякий случай, заранее, а то вдруг правительство выполнит). Теперь надо не только отменить это повышение тарифов на электроэнергию, но и прошлогоднее. С кем поспорить, что в случае выполнения этих двух требований появится третье? Ереванский Майдан все больше приобретает схожесть с Майданом киевским. Требования оппозиции будут выдвигаться и выдвигаться. Ее не интересует их выполнение. Ее интересует постоянный драйв и поддержка интереса населения к акции. Лично у меня еще позавчера не было никаких сомнений, что правительство не сможет выполнить ВСЕХ требований оппозиции. Не для того майдан собирался, чтобы вот так взять и все закончить за пару дней. Ну что же, ждем провокаций. По киевскому сценарию на выходных должны быть массовые акции и провокации. Если все у организаторов будет идти по плану.
П.С. Кстати, львовские «активисты», требующие от своих властей того же самого, до сих пор не поддержаны мировыми СМИ. Их считают маргиналами и продажными «титушками». Они еще не поняли, что их требования кого-то интересуют только до тех пор, пока они отвечают американским интересам. Так будет и в Ереване. Толпу заводят и приучают к тому, что ничто не будет наказано, и им все можно. В Киеве было точно так же. Параллельно население приучают не верить российским каналам (это для организаторов НАИВАЖНЕЙШИЙ шаг). Надо создать в Армении информационный вакуум, который заполнят «правильные» каналы ввода информации на корочку мозга.
ПП.С. Если бы мне было все равно, то я бы расслабился и получал эстетическое удовольствие от хорошо проделанной работе американских спецслужб. Но мне не все равно, а потому… Продолжение следует … (уверен, что этим дело не окончится)
Источник: Politikus.ru (http://politikus.ru/articles/53064-kto-esche-somnevaetsya-v-erevanskom-maydane.html)

Kombrig

26.06.2015, 15:28

Kombrig

26.06.2015, 15:31

про распаханую границу можно не читатьДа там вообще читать ничего не стОит.
Либеральный политолог москвич рассуждающий об Армении со слов жены-армянки, родившейся в Москве и проживающей в Лиссабоне.ТАк уж и НИЧЕГО?:smile:

А про карабахских скажете либерал придумал...

Поговорите с армянами живущими в Армении, теми кто не скакуны, а спокойные работающие люди.
Им я как то верю.

Волгарь

26.06.2015, 15:39

То Волгарь.

Вопрос конечно правильный с точки зрения больших геополитик.

Но ить и у армян вопросы возникают.

И самые злободневные порой.
Так например. Я попробую имитировать армянскую сторону

То Комбриг. :)

Камрад, не надо имитировать армянскую сторону. :) До того, как в 2008-м году возможность войны с Украиной нарисовалась всерьез - я 4 года довольно плотно сидел на "закавказском" направлении. В том числе - на паре русскоязычных ресурсов, где достаточно плотно общался и с армянами, и с азербайджанцами, благо старые приятели у меня есть и среди тех, и среди других. И как раз в основном по военной теме - по странному совпадению, это был как раз тот период, когда Азербайджан (в том числе общественное мнение ;) ) потихонечку готовили от оголтелого "русские нам враги" к "давайте сотрудничать с Россией, это нам выгоднее, чем с США". :)

Это был тот период, когда на аэродроме Насосный и на Караэйбатском ("Крайбатском", как у нас всегда говорили :) ) полигоне под Баку появились уже не турецкие, а американские инструкторы. С постоянной "миссией". Когда азербайджанцы принимали участие в американской войне в Ираке - угадайте, на чьей стороне? Когда ОЧЕНЬ всерьез велись разговоры о том, что для защиты от этих самых "Эльбрусов" (на самом деле - уже тогда отлежавших своё: вспомните, когда закончился их выпуск и какой у них срок службы :) ) Азербайджан закупит не С-300 у России и будет тренировать их расчеты на Ашулуке, а "Пэтриоты" у США - с "инструкторами", само собой. Американцы умеют "пушки дарить"...

Вопрос-то стоял очень просто: у Азербайджана есть деньги на вооружение (миллиард долларов в год - нехило для такой маленькой страны, точно?) и потребность в оружии. Либо это оружие продаем Азербайджану мы, либо его продают США.

Со всеми вытекающими последствиями.

Причем наше оружие Азербайджан хотел брать ну куда меньше, чем американское - в том числе и потому, что это означало привязку к российскому ВПК, а Россия рассматривалась как союзник Армении и враг Азербайджана - "русские нас танками давили".

Это для Армении практически единственным источником вооружения является Россия - ровно потому, что продает по внутренним ценам. Как партнеру по ОДКБ. И иногда даже просто дарит - не по-американски. :) А Азербайджан закупает оружие по мировым - и не только у России. Украина, Белоруссия, Турция, ЮАР, Израиль, Германия...

...и собственное производство боеприпасов, развернутое еще ДО начала сотрудничества с Россией - на мобилизационных мощностях бывших советских заводов. :) Они, конечно, многое просрали ;) - в том числе из-за дефицита кадров в первые послесоветские годы - но все ж таки там было дохрена всего от микроэлектроники до "большой химии", а про то, что "по войне" у нас и на табачных фабриках могли патроны выпускать - сами, поди знаете.

Прежде чем говорить о том, чем полезна Армения, нужно понимать, что затеянная гонка вооружений, при которой единственная выигравшая сторона это рос. ВПК, это попытка опустить Армению.
И только те кто вообще ничего не понимают в геополитике этого бы не поняли.

Это попытка взять Армению под полный контроль, если уж называть вещи своими именами. :) Поскольку любой армянский политик - он прежде всего не "пророссийский" или "прозападный", а "проармянский". И позиции "карабахского" клана держатся прежде всего на военной угрозе со стороны Азербайджана - а без него тут же набегают представители "диаспоры" со своим обещанием кружевных трусиков. ;) В 2005-2008-м - как раз в период, когда я сидел на этой теме :) - Армения очень сильно начала крениться в сторону НАТО, тогда вообще "постсоветское пространство" окучивали плотно, а "закавказский коридор" особенно. Собственно, в 2008-м чуть не "промайданили"...

Выигравшей стороной здесь на самом деле является не только ВПК, но и "Газпром", "Лукойл" и прочие российские капиталисты ;) - но для этого надо немножко от тупо гонки вооружений поднять глаза к остальному бизнесу с Азербайджаном и тем более - посмотреть на геополитику.

Азербайджан (даже сейчас после того как вооружился до коренных зубов от армянского союзника) всё равно не способен ни самостоятельно отвоевать Арцах, ни даже сохранить свою территорию. Хотя к паритету уже совсем близок.

Про эти армянские бредни - насчет того, что чуть что, "мы через неделю дойдем до Баку!" - я еще тогда много слышал. И даже кое-кому предложил сыграть в стратегическую игру "по переписке". :) Камрад, Вы вообще в курсе разницы мобилизационных потенциалов двух республик и нынешней стратегической ситуации - если воевать не по глобусу, а хотя бы по "пятиверстке"?

Единственное, на чем строится армянское мнение о "паритете" - это на "головокружении от успехов" Карабахской войны. И на твердом убеждении, что "азеры" - торгаши и трусы, которые воевать не умеют и вообще не будут - разбегутся от мощной победоносной армянской армии...

...Вы, камрад, человек все ж таки чуток более военный, чем сударыня наша Негра - посмотрите, приглядитесь, что там и как жужжит и ползает...

http://www.youtube.com/watch?v=mUStwk732l8

...это не азербайджанская армия, есличо.

Россия за последнее время лишила Армению двух стратегических преимуществ.

1. Возможности нанести непоправимый ущерб нефтеотрасли через удары ОТРК "Эльбрус"
2. Через поставки тактического наступательного оружия в больших количествах

О таком "стратегическом преимуществе", как возможность ипануть ракетами по Баку, я от армян много слышал. Правда, они ракету Р-17 считали чуть ли не вундервафлей, а свою цель - этакой сплошной нефтяной бочкой, куда ни кинь полтонны тротила - взорвется весь Апшерон... При этом такие параметры, как сроки службы, дальность, круговое вероятное отклонение этих самых ракет - не учитывались вообще.

Кстати, с другой стороны такой же пИчалькой и лишением стратегических преимуществ считалось наличие у "армяно-российских войск" С-300, которые не дадут доблестным азербайджанским пилотам долететь до Мецамора и - пусть даже ценой аллахакбара а-ля 9/11 - сделать Араратскую долину непригодной для жизни.

Многие так и не хотели верить в то, что и то, и другое - полный бред. Даже после подробного разъяснения, что и как. Там вообще обе стороны "врут и сами себе верят" - и что теперь, под их национальные фантазии Россия должна подстраиваться? ;) У нее в общем-то свои интересы. Ей важен контроль над "коридором" - или хотя бы недопущение такового со стороны США, поскольку Азербайджан - это еще и ключевая позиция в коридоре "север-юг" с Ираном.

То есть если армянам воевать, то опять героизмом солдат и офицеров и большой кровью.

То есть лучше армянам не воевать, а делать то, что Россия скажет. И как минимум оставаться в ОДКБ. Иначе ни героизм, ни большая кровь им не помогут.

А то что азеры начнут наступать никто вообще не сомневается, просто никто не занет когда, впрочем у армян есть точная дата...

Когда достроят ж-д Баку-Ахалкалаки-Карс.

Этих "точных дат" уже было с полдюжины точно. Поставки вооружения, достройка нефтепровода "Баку-Тбилиси-Джейхан", размещение американской базы в Насосном, начало американской операции против Ирана... для фобии все поводы хороши. :)

При этом "с той стороны", в Баку, чОтко знают, что Россия еще может, поморщившись, принять освобождение районов, не входивших в НКАО (потому как формально эти оккупированные армянами территории, ранее населенные именно азербайджанцами - и не НКР даже... а у нас, как все хорошо знают, юристы у власти), будет очень против наступления собственно в Нагорном Карабахе (где, согласно договору между Арменией и НКР, открыто будет воевать армянская армия) - и не позволит воевать на территории Армении как таковой.

Без чего при любом "паритете" для Азербайджана война опять становится затяжной, дорогой и в целом бесполезной, потому как выгоды с этого - никакой, кроме моральной, и то сомнительной, поскольку приграничные стычки и действия партизан в горах затянутся еще на годы, если не на десятилетия.

А свою выгоду в Азербайджане умеют считать очень хорошо. :)

Dimson

26.06.2015, 15:59

http://s017.radikal.ru/i427/1506/7e/2fb77f3d9098.png

Гендир и президент издательского дома News Media (Известия, Lifenews, Русская Служба Новостей) кто не в курсе :)

Kombrig

26.06.2015, 16:00

То Волгарь.

Я коротко. Извините, что не так красиво в оформлении...но кое какие уточнения.

1. Если я не ошибаюсь, то в США была принята поправка (могу ошибаться, но кажется номер 907), согласно которой военное сотрудничество с Азербайджаном в части поставок вооружений ЗАПРЕЩЕНО:blush:

Каждый год турецкое лобби пытается снять этот запрет и каждый год армяне проталкивают эту поправку заново

http://analitikaua.net/2014/ssha-eto-edinstvennoe-gosudarstvo-kotoroe-zakonodatelno-postavilo-zapret-na-postavku-oruzhiya-azerbaydzhanu/

США – это единственное государство, которое законодательно поставило запрет на поставку оружия Азербайджану. Речь идет об известной 907 поправке, которой запрещается продавать оружие Азербайджану, пока Карабахский конфликт не будет урегулирован. И, несмотря на усилия турецко-азербайджанского лобби, США до сих пор соблюдает эту поправку, и соблюдает эмбарго на поставку вооружения Азербайджану.

2. Пэтриоты США не поставили даже Турции

3. Турция вынуждена была арендовать пэтриоты у Германии вместе с расчетами...

4. "Эльбрусы" в Армении проходят техрегламент по плану.Более того, Армения модернизировала ракеты для преодоления систем ПРО. Подозреваю что ложные цели или генераторы помех прикрутили

5. Про мобильный ресурс. В мире 11 млн армян. Ильхам Алиев отдал приказ довести численность населения Азербайджана до 11 млн...но каждый год вранье вылезает.:vata_smeh1:

San4es60

26.06.2015, 17:37

А это не фейк?

https://pbs.twimg.com/media/CIafi9dUEAAxQ6l.jpg

Из былого
https://pbs.twimg.com/media/CIbh0h6WsAAfbnF.jpg

Негра

26.06.2015, 18:08

Нуу.... про "братьев навального" в Иране - точно фейк.

San4es60

26.06.2015, 18:09

Нашел в базе клипарта, залито в январе 2015 https://openclipart.org/detail/211409/raised-fist
Так что скорее всего фейк

Dimson

26.06.2015, 18:12

Там вообще обе стороны "врут и сами себе верят" - и что теперь, под их национальные фантазии Россия должна подстраиваться? У нее в общем-то свои интересы. Ей важен контроль над "коридором" - или хотя бы недопущение такового со стороны США, поскольку Азербайджан - это еще и ключевая позиция в коридоре "север-юг" с Ираном.Что интересно, точно такая же дилемма стоИт и перед Западом: как потрафить армянам и не отпугнуть этим азербайджанцев и наоборот.

Стоило гейвропейцам ввиду эриваньских волнений сделать книксен армянам в робкой надежде на понимание, как тут же из Баку прилетело:

Азербайджан заявил о готовности выйти из парламентской ассамблеи Совета Европы. Об этом в четверг на своей странице в сети микроблогов Twitter сообщил заместитель главы администрации президента республики Новруз Мамедов. По его словам, основной причиной такого решения может послужить позиция ПАСЕ по проблеме Карабаха.

"ПАСЕ, наряду с некоторыми структурами Евросоюза, продемонстрировала, что международное право не представляет для нее никакой важности... Это является очередным примером двойных стандартов. Жаль, что в Европе до сих пор не могут понять, куда ведет эта политика, и к чему она может привести", — заявил замглавы президентской администрации.
Посмотреть полностью: http://politrussia.com/news/azerbaydzhan-zayavil-o-458/

Мамедов также обвинил Брюссель в том, что тот работает над кампанией против Азербайджана, вовлекая в нее такие структуры, как ООН. Политик подчеркнул, что такая ситуация может вынудить Баку изменить внешнеполитический курс страны.

Во вторник в Парламентской ассамблее Совета Европы обсуждался доклад о деятельности демократических институтов в Азербайджане, по итогам которого была принята резолюция. В документе отсутствует прежняя формулировка "об оккупации Арменией Нагорного Карабаха и семи других районов Азербайджана" и содержится лишь констатация того, что ПАСЕ "осведомлена о наличии нагорно-карабахского конфликта", что не понравилось Баку.Тоже ведь по лезвию бритвы ходют: шаг в сторону - и богатое армянское лобби заклюет, шаг в другую - и прощай Набукко навсегда :)

Волгарь

26.06.2015, 18:21

Я коротко. Извините, что не так красиво в оформлении...

Ничего, зато очень хорошо воспроизводите точку зрения армянского лобби в России. :) Ничего нового, поэтому ответить легко.

1. Если я не ошибаюсь, то в США была принята поправка (могу ошибаться, но кажется номер 907), согласно которой военное сотрудничество с Азербайджаном в части поставок вооружений ЗАПРЕЩЕНО

Она самая. И довольно давно. Ошибаетесь Вы (как и положено "адвокату Армении" ;) ) только в одном:

Каждый год турецкое лобби пытается снять этот запрет и каждый год армяне проталкивают эту поправку заново

Не "турецкое лобби" (с некоторых пор говорить о влиятельном "турецком лобби" в США просто смешно), а "нефтяное лобби". :) Главные "проазербайджанские" лоббисты в США - крупные нефтегазовые компании, тот же "Шеврон" иже с ним. По вполне понятным причинам. :) Обсуждение проводится не каждый год, и у "армянского лобби" есть очень хороший союзник - ГосДеп.

Пользующийся тем же самым принципом "разделяй и властвуй" - в стратегических интересах США полный контроль над Закавказьем, а для этого ни одна из сторон не должна усилиться настолько, чтобы стать слишком самостоятельной. :)

2. Пэтриоты США не поставили даже Турции

3. Турция вынуждена была арендовать пэтриоты у Германии вместе с расчетами...

Обратите внимание:

Пэтриоты" у США - с "инструкторами", само собой. Американцы умеют "пушки дарить"...

Речь шла о создании в США базы - аналога российской в Гюмри. В порядке "сохранения баланса" - и подготовки к возможным операциям против Ирана. В Азербайджане уже были развернуты американские мобильные РЛС и станции оптико-электронного слежения, шла речь о постройке стационарных объектов - все это легко отслеживается в сети. Как и обход 907-й поправки в рамках "антитеррористического сотрудничества" после 2001 года. :) Нет-нет, ее не отменили, но... ;)

Как известно, в 2002 году 907 поправка была отменена, но с рядом условий. Так, президент США может обходить 907-ю поправку, в случае если: это необходимо для поддержки усилий США в борьбе с международным терроризмом; для поддержки вооруженных сил США или партнеров по коалиции в борьбе с терроризмом; если это важно для пограничной безопасности Азербайджана; если это не наносит ущерба переговорам по мирному урегулированию конфликта между Арменией и Азербайджаном; если это не будет использовано против Армении.

http://vpk.name/news/55954_pochemu_ssha_ne_prodayut_vooruzheniya_azerbaidzhanu.html

Собственно, после того, как стало очевидным нарастающее военное сотрудничество США с Азербайджаном - наши... ну, сначала не власти, сначала специалисты ;) - и начали чесаться да шевелиться. В том числе и в "информационном пространстве". :) И возвращать утраченное практически вдрызг российское влияние на Азербайджан.

Что не очень понравилось Армении, разумеется - но у нее к тому моменту и у самой было рыльце в пушку и солдаты в НАТОвских "миссиях". ;)

4. "Эльбрусы" в Армении проходят техрегламент по плану.Более того, Армения модернизировала ракеты для преодоления систем ПРО.

Камрад, "техрегламент по плану" после завершения срока службы такие изделия должны проходить на заводе-изготовителе. Не говоря уж о том, что для "модернизации для преодоления систем ПРО" у Армении должен быть очень специфический научно-технический потенциал, существование которого в остальных изделиях армянского ВПК, мягко говоря, не прослеживается - даже не на таком уровне, как "преодоление систем ПРО" огромным устаревшим "бревном" Р-17. :) А в России производство этих свернуто еще в 1988 году, к 2000-му - сняты с вооружения последние комплексы, и регламент делать уже просто негде, и работы по их модернизации не велись. За полной бесполезностью. :)

Разве что армяне свои ракеты отправят в Северную Корею и другие страны "третьего мира", где еще состоят на вооружении "Скады" разных модификаций - хотя и там уже могут быть другие системы наведения. А без полностью исправных гироскопов (сколько отец с ними намучился во время службы на этом комплексе... :) ) Р-17 превращается в тупое бревно, более опасное для собственного расчета, нежели для противника - при том что и так она была в общем-то под ОМП спроектирована, и с обычной БЧ годится разве что для целей "плюс-минус большой кишлак". :)

То, что заявляет сама Армения на этот счет - пардон, но где-то на уровне самых-самых передовых украинских разработок в области управляемых ракет и т.д. и т.п. - то есть эти разработки даже появлялись на выставках в виде макетов, но все прекрасно понимали, что дальше оно и не двинется. Как в общем-то и оказалось - производитель "уникальных ПТУРов" плачет, просит "Джевелинов" и стреляет залежавшимися на складах и не каждый раз срабатывающими "Фаготами"... :)

И чисто интересу для: кроме российских "Фаворитов", в "ПРО" Азербайджана входит и дивизион (пока что) израильских ЗРК "Барак-8". Не продадим мы, не продадут США - найдутся желающие, были бы деньги...

Пакистан в прошлом году продал (при посредничестве Турции) ОТРК "Шахин" с дальностью до 750 км (были данные о продаже более современных и дальнобойных модификаций, но пока что не подтвердились).

Израиль продал РСЗО калибров 122 мм (под снаряды "Града"), 160 мм, 300 мм (Lynx Extra - дальнобойность до 130 км, ракеты корректируемые), 130-мм САУ "Атмос" (с артчастью от советских орудий М-46 - но современной электроникой, автоматом заряжания и т.п.), ПТРК "Спайк", кучу разных БПЛА (включая ударные) - и организовал их производство в Азербайджане... мелочь вроде стрелкового оружия, включая современные РПГ, не считаем, а про ЗРК я уже писал.

Турция продала 300-мм РСЗО "Касирга" (Т-300), 122-мм "Сакария", кучу бронемашин - стрелковую мелочь опять-таки не считаем...

Кстати, обратили внимание на подбор поставщиков вооружения - и сопоставили, что общего между Исламской республикой Пакистан и государством Израиль? :)

Так что не вооружим мы - вооружат без нас. И влиять будут - без нас. Все очень просто, камрад - хоть и обидно для армян, привыкших еще с начала 90-х, что Россия их защищает даже тогда, когда они стреляют русским солдатам и офицерам в спину...

Что же до 11 миллионов армян в мире - так из них еще в 90-е ехали воевать за "Арцах" от силы сотни. :) Которые легко уравновешивались наличием с азербайджанской стороны хоть "бозкуртов" (этих я видел сам... посчитать, сколько в мире тюрок - или хотя бы только турок? ;) ), хоть "братьев-мусульман" из Афганистана и Пакистана...

Будем считать мобилизационный потенциал не по республикам, а по народам в мире? :) Извольте: население Азербайджана к нынешнему времени - 9,8 миллиона человек. Азербайджанцев в мире, по самым скромным подсчетам, не менее 30 миллионов человек. :)

Хорошо смеяться вместе с армянами - мол, Алиев поставил задачу довести население Азербайджана до численности армян во всем мире.

Не так смешно становится, когда выясняется, что в 1989 году население Азербайджана было 7 миллионов человек (из них менее 6 миллионов азербайджанцев), в 1999-м - 7,9 млн.чел., в 2009-м - 8,9 млн.чел, сейчас - 9,8 млн.чел... тенденцию заметили? При постоянно нарастающем проценте "титульной нации".

Для сравнения - в 1989-м население Армении было чуть меньше 3,5 млн.чел. (при практически полной моноэтничности республики - азербайджанцев, основное нац.меньшинство, оттуда выгнали еще в 1988-м), в 1999-м - 3,8 млн.чел (прирост - в том числе за счет беженцев из Карабаха, показатель 3,7 млн. был достигнут уже в 1993 году), в 2009-м - около 3,2 млн.чел., сейчас - чуть больше 3 млн.чел...

Тенденция, однако.

Зато диаспора в США, России и других странах растет, да-с. У азербайджанцев тоже - но не за счет снижения численности населения республики. К чему бы это?

Товарищ Комбриг, эти сказки - насчет того, что случись война, все армяне со всего мира как один приедут защищать Карабах, а азеры все разбегутся и им никто не поможет - я слышал от армян еще в 1988 году. Я же говорю - ничего нового, особенно для человека, у которого есть знакомства с обеих сторон - и причем весь конфликт развивался буквально на глазах, отчасти даже и с участием...

Основной недостаток азербайджанской армии образца 1992-1993 годов, который позволил армянам выиграть войну - это практически полное отсутствие именно "боевых" кадров (большинство резервистов служило срочную по стройбатам, "хлеборезами" и т.п., нормальный сержант-мотострелок моментально получал офицерское звание) и просто-таки феноменальная клановая раздробленность с борьбой за власть, которая для элиты в Баку была важнее удержания городов в Карабахе и вокруг. Гейдар Алиевич, кстати, немало сил приложил и ниточек дернул для достижения такого результата - обратите внимание, что в этой войне "нахичеванского фронта" после 1991 года не было вообще.

Сейчас оба недостатка если и не искоренены полностью, то преодолены в существенной мере. В решении "кадрового вопроса", кстати, НАТО приняло очень существенное участие... ну, а с "зачисткой" политических противников (включая бывших союзников) Алиевы и сами справились.

Dimson

26.06.2015, 19:26

Февраль 2015:

Ереван, 18 Февраля 2015, 20:16 — REGNUM Замгоссекретаря США по вопросам Европы и Евразии Виктория Нуланд в ходе своего визита в Армению 18 февраля встретилась с представителями армянских НПО. Об этом Новости Армении — NEWS.am сообщил председатель клуба журналистов Гюмри «Аспарез» Левон Барсегян. Подробностей он не представил, заявив, что встреча была закрытой. Во встрече приняли участие председатель НПО «Унисон» Армен Алавердян, председатель Центра свободы информации Шушан Дойдоян, председатель НПО «Правовой союз Европа» Лусине Акопян. По словам Барсегяна, на встрече обсуждались проблемы страны

Подробности: http://www.regnum.ru/news/society/1897008.html#ixzz3SB3tK1Nl
Июнь 2015 тот самый Левон Барсегян:

http://s017.radikal.ru/i424/1506/b0/0f9e2f3ef4c0.png
http://s017.radikal.ru/i430/1506/42/2f51ab2a7cfe.png
http://i057.radikal.ru/1506/3d/0dd5a0bb8494.png
http://s020.radikal.ru/i708/1506/e2/7a47e93d02fe.png

http://ic.pics.livejournal.com/ivanrubila/71394364/54956/54956_600.png:)

San4es60

26.06.2015, 20:30

Резумируя спор Комбрига с Волгарем:

https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xft1/v/t1.0-9/11535821_1644666809110536_7576921878553756751_n.jpg?oh=9d94dba659325fe6a4cb02af4a7fd6b0&oe=55EC30B8

Волгарь

26.06.2015, 20:35

Резумируя спор Комбрига с Волгарем:

Вообще-то спор был не об этом... :mocking:

Valtapan

26.06.2015, 21:46

Резумируя спор Комбрига с Волгарем:

Вообще-то спор был не об этом... :mocking:
Ну это уже несущественные детали:mocking:

Негра

26.06.2015, 22:53

Очень хочется надеяться, что знающие товарищи в Москве подскажут, каким именно образом компании было бы лучше отреагировать на возникшие обстоятельства.
Продолжение банкета ( и оно мне нравится:))

Россия проверит поставщика энергии Армении после протестов в Ереване

Министр транспорта России Максим Соколов, который возглавляет межправительственную комиссию по сотрудничеству России и Армении, пообещал, что будет проведен аудит российской компании «Электрические сети Армении»

Возможность проведения аудита компании «Электрические сети Армении» президент Армении Серж Саргсян и Максим Соколов обсудили в пятницу на заседании межправительственной комиссии по экономическому сотрудничеству между Российской Федерацией и Республикой Армения. Об этом передает корреспондент РБК.

Саргсян выразил надежду на то, что российская сторона заинтересовалась ситуацией в компаниях, которые работают в Армении, и проконтролировала ситуацию. В ответ Соколов сказал, что будет организован аудит компании «Электрические сети Армении», 100% которой принадлежит российской «ИНТЕР РАО». Саргсян отметил, что это будет правильным решением.

Планируется, что аудит будет проведен под контролем межправительственной комиссии. К проверке привлекут экспертов и представителей обеих сторон для максимальной прозрачности процесса.

Заседание межправительственной комиссии не анонсировалось в СМИ. Представитель Соколова сообщил РБК, что встреча была запланирована давно, хотя анонса в средствах массовой информации действительно не было.

http://top.rbc.ru/business/26/06/2015/558d91fc9a794728df7a76a6

чемберлен

26.06.2015, 23:24

http://cs628226.vk.me/v628226710/b5e9/28A3ZAsXB84.jpg

Волгарь

27.06.2015, 02:11

Демонстранты в Ереване сами подтверждают, что их акция не носит антироссийского характера, заявил президент Армении Серж Саргсян на встрече с сопредседателем армяно-российской межправкомиссии Максимом Соколовым.

«Некоторые эксперты пытаются искать во всем этом антироссийские настроения», - сказал Саргсян. Однако, по словам президента, его «радует, что манифестанты сами подтверждают абсурдность таких предположений», передает ТАСС.

...

Тем временем ситуация на проспекте Баграмяна в Ереване крайне обострилась. Люди закрывают лица платками, вперед выдвинулись водометы. В рядах активистов сложилась хаотичная ситуация, передают «Новости-Армения».

Начальник полиции Владимир Гаспарян заявил, что силы правопорядка полностью владеют ситуацией.«Это наш и ваш город. Одумайтесь!» - заявил он.

После общения с сотрудниками полиции демонстранты разблокировали проспект Месропа Маштоца.

При этом полиция объявила, что примерно час назад стражи порядка заметили у одного из участников митинга в центре Еревана пистолет. Мужчина был задержан - им оказался житель села Аргаванд области Армавир (неподалеку от Еревана) Тигран Ростомян. У него было изъято оружие, ведется следствие.

http://vz.ru/news/2015/6/27/753080.html

И что ведь интересно - действительно, "антироссийские настроения" принялись там искать (кто ищет, тот всегда найдет... особенно когда такая разношерстная толпа - с дерева по абрикосу... :) ) сразу с двух сторон. Ну, со всяческими майдаунами-профи дело понятное, занашуивашусвободу по любому поводу, лишь бы толпа... пардон, народЪ... против власти, патамушта никакой власти никому... ;)

А вот с другой стороны - со стороны некоторых российских и вроде бы даже не либеральных "экспертов" - наблюдается некоторая упертость в то, что раз толпа чего-то требует от властей - значит, ГосДеп против России, адназначна, ща печеньки раздадут, а кто не понимает - слепец и глупец...

Посмотрим, однако, что это было - опыт "цветных революций" или страх перед ними. :)

Ну, или перед тем, что массовые народные выступления по разным поводом могут вдруг оказаться и не вражеско-ГосДеповскими... ;)

Негра

27.06.2015, 02:26

что это было А чЁ, кончилось?

А выступления могут быть какими угодно сами по себе. И это, в принципе, вполне понятное. Помнится, у нас в 90-е тоже на улицы выходили и дороги перекрывали, правда, в основном старшее поколение, которое пытались сходу то "монетизацией льгот" порадовать, то ещё какой рыночной "находкой".
Вопрос в том, кто и с какой целью их (выступления) раскачивает, накачивает и пытается использовать.
Уши Госдепа там торчат. А вот насколько, и насколько эффективно смогут эти уши поотрывать армянские власти (надеюсь, с помощью России тоже), покажет время.

Волгарь

27.06.2015, 03:00

А чЁ, кончилось?

Вот когда оно закончится - тогда и посмотрим, что это было. :) А пока оно "в процессе" и неясно даже, куда качнется - можно только страдать конспироложеством... или получать от него удовольствие. ;)

А вот насколько, и насколько эффективно смогут эти уши поотрывать армянские власти (надеюсь, с помощью России тоже), покажет время.

Галя, не дай Бог, чтобы армянским властям потребовалась помощь России для отрывания ушей своих соотечественников - кто бы эти уши там армянам ни оттопыривал.

Самое лучшее, что там можно сделать - подсказать местным властям, как показать эти уши народу. Причем не громко и тупо - как это видится из Москвы - а втихаря подкинуть информацию коллегам, и пусть уж они ее сами хоть придерживают, хоть разносят - с учетом местной специфики.

НародЪ там в общем-то тоже неглупый, опять-таки 23 года ему из всех дыр про борьбу с москалями (не пускавшими на волю в Европу, само собой) как основу истории голову не засирали ;) - так что разберутся и сами.

http://ic.pics.livejournal.com/gwinplane/33556898/1165334/1165334_original.jpg

И есть даже подозрение, что самых ушастых там в конце концов побьют и без российской, вечно дроволомной помощи. :)

San4es60

27.06.2015, 10:36

Начали поскакивать под барабаны (видос по ссылке) https://www.facebook.com/EdgarHarutyunyanPhotography/videos/666388073494681/

Кстати на том же видео я как-то не вижу социально-незащищенных слоев населения, а вижу танцоров среднего возраста.

Негра

27.06.2015, 14:17

не дай Бог, чтобы армянским властям потребовалась помощь России для отрывания ушей своих соотечественниковЛёш, у меня не настолько милитаризованное сознание:), я это вообще в виду не имела ( правда, когда писала, пришло в голову, что кое-кто обязательно именно это и увидит, но уж что написала, то написала). Говоря о помощи России, я, собственно, предполагала помощь в снятии социальной напряжённости, а не в её нагнетании. Именно об этом я тут и пишу последние дни, и , похоже ( см. пост 189), это ( естественно, "в том числе и это", а не только это) со стороны России и делается.
А если вдруг, не дай Бог, от России понадобится помощь в том, о чём ты говоришь, то это будет означать, что уже всё - швах, приплыли.

Regel

27.06.2015, 20:20

Власти Армении пошли на уступки противникам повышения тарифов на электроэнергию

Правительство Армении возьмёт на себя всё бремя, связанное с повышением тарифов на электроэнергию. Об этом заявил президент республики Серж Саргсян на совещании с ответственными лицами сферы экономической политики, сообщает издание «Новости Армении».
27.06.2015, 18:47
«Уверен, что отмена решения о повышении тарифов на электроэнергию крайне опасна. Следовательно, до получения заключения (аудита в компании «Электросети Армении». — RT) правительство возьмёт на себя всё бремя, связанное с повышением тарифа. Несомненно, мы не будем трогать текущие программы или социальные расходы, а найдем суммы из средств, предусмотренных на дальнейшее укрепление безопасности. Конечно, проблемы нашей безопасности, мягко говоря, далеки от решения, но сегодняшнюю атмосферу подозрительности и недоверия я также рассматриваю в качестве проблемы безопасности, и очень важной проблемы. Её надо решить», — процитировали слова президента в пресс-службе главы государства.

http://russian.rt.com/article/99979

Ну вот. Правительство, как и положено правительству, нашло выход. И назначило аудит. Все как положено. Все по уму. Без истерик по делу.

Вопрос теперь, устроит ли такой ход событий протестующих. Все увидим.

Волгарь

27.06.2015, 20:24

Ну вот. Правительство, как и положено правительству, нашло выход.

Ага.

из средств, предусмотренных на дальнейшее укрепление безопасности

Вот эту мысль до протестующих (и, разумеется, всех остальных) надо бы поширше довести. Мол, граждане, можете не платить - но потом не обижайтесь, если что не так и кому-то снарядов не хватит...

Вопрос теперь, устроит ли такой ход событий протестующих. Все увидим.

Точнее, устроит ли он неизвестных лидеров ;) протестующих... :)

Regel

27.06.2015, 20:41

я плохо ориентируюсь, что и как в Армении, но подозреваю, что аудит в "Электросетях Армении" назначен не случайно.
Пожалуй, промолчу, что думаю. Чтоб не сглазить, ога. :)

Но вот такие акценты мне показались интересными.

«Электросети Армении» несут убытки, а «ИНТЕР РАО» получает прибыль
raiadmin 01.06.2015 Новости комментировать 148 Views

ЗАО «Электросети Армении» — дочерняя компания российского ОАО «ИНТЕР РАО» — 8 мая предоставило в Комиссию по регулированию общественных услуг республики Армения заявку на повышение тарифа на электроэнергию. На протяжении последнего месяца повышение тарифов остается главной и самой обсуждаемой темой в Армении. Население требует от государства регулировать процесс тарифообразования и не допустить повышения цен на электричество. В противном случае, обещают каждодневные акции протеста.

Экономист Татул Манасерян также считает неправильным и необоснованным намерение ЗАО «Электрические сети Армении» повысить тариф на электроэнергию в Армении.

«Я считаю, что это неестественный и незакономерный процесс. При нынешнем уровне платежеспособности населения это недопустимо», — в беседе с «RUSARMINFO» сказал эксперт.

При этом он отметил, что согласно экономическим подсчетам, в стране, наоборот, есть ресурсы для снижения тарифа на электроэнергию.

«Я не склонен думать, что население должно платить за потери электроэнергии, которые таят в себе множество коррупционных рисков. В первую очередь необходимо ознакомиться с отчетом производителя, насколько обоснованы эти потери», — добавил Манасерян.

В качестве альтернативного решения экономист предлагает развивать в Армении программу гелиофикации (использование солнечной энергии). Так, по оценкам независимых экспертов, в результате использования солнечной энергии спрос на традиционную электроэнергию снизится на 50%.

Говоря о деятельности «Электрических сетей Армении», Манасерян отметил, что компанию необходимо привлечь к ответственности.

«Сама компания несет ответственность за потери электроэнергии и повышение тарифов. Кроме того, в ходе приватизации компания взяла на себя ряд обязательств, речь идет и об инвестициях. А низкий уровень конкурентоспособности компании говорит о том, что эти инвестиции или не были выполнены, или используются неэффективно», — заключил эксперт.

ЗАО «Электрические сети Армении», которое является собственностью российского ОАО «ИНТЕР РАО», периодически заявляет о своих убытках, в результате чего образовался долг в размере около 250 млн долларов. Несмотря на это, на официальном сайте ИНТЕР РАО опубликована информация, согласно которой, выручка в сегменте «Армения» за I квартал 2015 года увеличилась на 2,3 млрд рублей (65,3%), составив 5,7 млрд рублей. Прибыль обусловлена ростом тарифа на электроэнергию на территории Армении в августе 2014 года согласно решению тарифного регулятора, а также ростом курса армянского драма относительно рубля.

Экономист Ваагн Хачатрян считает эти цифры более чем странными.

«Информация о доходах Интер РАО говорит о том, что в сложившиеся ситуации компания, действующая в России, получает прибыль, а дочка этой компании, осуществляющая деятельность в Армении, несет убытки», — сказал эксперт.

Он также добавил, что проанализировав деятельность российской компании за последние пять лет, пришел к выводу, что эта компания никогда не стремилась к ведению продуктивного руководства.

В целом, по мнению экономистов, регулированием тарифообразования должно заниматься государство, которое обладает достаточными механизмами для того, чтобы предотвратить необоснованное повышение тарифов на электричество.

Между тем, премьер-министр Армении Овик Абрамян в беседе с журналистами заявил, что специальная независимая комиссия займется вопросом повышения тарифов на электроэнергию и уже в начале июня будет принято решение относительно этой проблемы. По словам Абраамяна, для повышения тарифов существуют серьезные факторы.

Напомним, что 8 мая компания ЗАО «Электрические сети Армении» представила заявку в Комиссию по регулированию общественных услуг (КРОУ) на повышение тарифов на электроэнергию. Предлагается повысить дневной тариф с действующих 41,85 до 58,93 драмов, а ночной тариф с 31,85 до 48,93 драмов.

http://rusarminfo.ru/?p=3211

San4es60

27.06.2015, 20:47

Хм

http://i.imgur.com/26lglDc.png

целиком тут http://www.riatec.ru/files/CountryRF.pdf

Негра

27.06.2015, 21:03

Ну вот. Правительство, как и положено правительству, нашло выход. И назначило аудит.Гы))
Я ж вчера вывешивала:)
Россия проверит поставщика энергии Армении после протестов в Ереване

Министр транспорта России Максим Соколов, который возглавляет межправительственную комиссию по сотрудничеству России и Армении, пообещал, что будет проведен аудит российской компании «Электрические сети Армении»
Тут два правительства вместе нашли (ну, надеюсь, что таки нашли) выход. Чему я и радуюсь, пока возможность такая (радоваться за с моей точки зрения правильное решение с российской стороны) есть.

Негра

27.06.2015, 21:19

А вот и свежие новости...

Активисты заявляют о намерении продолжить акции до отмены решения о подорожании электроэнергии в Армении
20:10 | 27/ 06/ 2015

ЕРЕВАН, 27 июн - Новости-Армения. Члены координационной группы "Нет грабежу" решили продолжать акцию протеста против подорожания электроэнергии на проспекте Баграмяна, несмотря на заявление президента Армении Сержа Саргсяна, передает корреспондент агентства "Новости-Армения".

В субботу Саргсян заявил, что правительство Армении возьмет на себя все бремя, связанное с повышением тарифов на электроэнергию до получения результатов аудита компании «Электросети Армении». Суммы, по его словам, будут найдены из средств, предусмотренных на дальнейшее укрепление безопасности.

Договоренность о проведении аудита в компании "Электрические сети Армении" (дочерней компании ИНТЕР РАО ЕЭС) была достигнута накануне на встрече президента Армении с сопредседателем армяно-российской межправкомиии, министром транспорта РФ Макисмом Соколовым.

Организаторы акции вышли к собравшимся и заявили, что людям хотят "подложить под голову мягкую подушку" и что они будут продолжать добиваться отмены решения, поскольку правительство пытается решить проблему за счет бюджета, "который принадлежит народу". (Пошла полная пурга: а за счёт чего, собственно, правительство вообще может решать проблемы? За счёт лучей из космоса?)

Член координационной группы "Нет грабежу" Вагинак Шушанян заявил, что митинг продолжится до полной отмены решения о повышении тарифов.

В заявлении главы государства отмечается, что если тариф не повысится, то энергетическая система окажется перед угрозой разрушения по эффекту домино.

После известия о решении митингующие сперва начали праздновать победу, но через несколько минут их настроения изменились. Они стали скандировать "Мы остаемся" и "Отмена". (Очень хочется надеяться, что эти несколько минут и всё, что в них происходило, как-то зафиксированы соответствующими службами)

Начальник Полиции Владимир Гаспарян выразил надежду, что все будет в рамках закона. "Я считаю, что наш народ - умный и мудрый, особенно - молодежь. И они все хорошо воспринимают", - подчеркнул он.

Говоря о том, что часть митингующих не считает, что данное решение отвечает их требованиям, начальник Полиции заявил, что настало время, когда истина выйдет на поверхность, и станет ясно, кто на самом деле боролся, а кто пришел на проспект Баграмяна, чтобы что-то "найти в мутной воде".
http://newsarmenia.ru/society/20150627/43244068.html#sthash.K3Qd97Ez.dpuf

Regel

27.06.2015, 22:19

с мордокниги

Zara Harutyunyan
5 мин. · отредактировано ·
что-таки, черт побери, происходит?
Очень странно, что вчера вова (гаспарян) говорил про антиколониализм.
а сегодня он сказал, что "следующий шаг - вернуть ЭАС Армении".
сопадение? не думаю

Начальник Полиции Армении: Все завершится через два месяца, когда Армения купит ЭСА
19:28, 27.06.2015

Через два месяца все будет кончено, когда Армения купит Электрические сети. Об этом 27 июня в беседе с журналистами на проспекте Баграмяна сразу после обнародования заявления президента Сержа Саргсяна заявил начальник Полиции Армении Владимир Гаспарян.

По его словам, предложенное президентом решение – хорошее. «Я думаю, это хорошее решение. Второй этап, когда Армения через пару месяцев вернет электрические сети, будет еще лучшим», - сказал глава Полиции.

«Это проблема восприятия, все делается пошагово, и в заявлении об этом тоже сказано. Я думаю, люди сегодня обрадуются, потом уйдут с улицы. Логика говорит об этом», - сказал он.

По его словам, с государством не говорят на языке отрицания, а в заявлении президента все четко сказано.

«Мы проведем переговоры с пикетчиками и прекратим демонстрацию. Мы терпимы. Я не думаю, что применим силу», - сказал он.

В настоящий момент Владимир Гаспарян беседует с активистами на проспекте Баграмяна.
http://news.am/rus/news/274188.html

чемберлен

27.06.2015, 22:46

Было

http://savepic.ru/7411540.jpg

Стало

На одной из центральных улиц Еревана в Армении правоохранители обнаружили тело девушки. Об этом сообщает местное издание Новости Армении. "Как сообщили в пресс-службе полиции, около 13:20 26 июня из Скорой помощи поступил сигнал о том, что около дома 38 по улице Сарьяна обнаружено тело девушки. Личность погибшей устанавливается", - отмечает издание.

Посмотреть полностью: http://politrussia.com/world/utrenni...7-06-2015-228/

Regel

27.06.2015, 22:49

Посмотреть полностью: http://politrussia.com/world/utrenni...7-06-2015-228/

К сожалению, статья не найдена.

вот

Негра

27.06.2015, 22:52

Это было вчера днём.
Вот ссылка на оригинал новости:http://news.am/rus/news/273943.html

Негра

27.06.2015, 22:59

А пока маразм крепчает:

https://pbs.twimg.com/media/CIhbMSWUkAARVsY.jpg

Что значит "до полной отмены"? Это, что ли, чтобы вообще за свет не платить?:shok::dash2::dash2:

Негра

27.06.2015, 23:10

все будет кончено, когда Армения купит Электрические сети. Об этом 27 июня в беседе с журналистами на проспекте Баграмяна сразу после обнародования заявления президента Сержа Саргсяна заявил начальник Полиции Армении Владимир Гаспарян.

Я слегка прибалдела, пока не нашла, откуда ноги растут. А как нашла, ещё больше... того...

Саргсян не исключил национализации компании "Электросети Армении"

21:0627.06.2015 (обновлено: 21:11 27.06.2015)

Ранее президент Армении Серж Саргсян предложил выбрать имеющую богатый опыт в мировой энергетической сфере и пользующуюся большим авторитетом международную консалтинговую компанию, которая вместе с аудиторской организацией проверит обоснованность повышения тарифа на электроэнергию.

ЕРЕВАН, 27 июн — РИА Новости. Президент Армении Серж Саргсян не исключает возможного возвращения государству компании "Электросети Армении", сообщила в субботу пресс-служба армянского президента.

Ранее в субботу Саргсян предложил выбрать имеющую богатый опыт в мировой энергетической сфере и пользующуюся большим авторитетом международную консалтинговую компанию, которая вместе с аудиторской организацией проверит обоснованность повышения тарифа на электроэнергию. При этом он пообещал, что правительство страны временно возьмет на себя расходы, связанные с подорожанием электричества.

По словам Саргсяна, если заключение докажет обоснованность повышения тарифа, то потребители без какого-либо сомнения начнут платить по нему, а если выяснится, что повышение безосновательно, правительство предпримет шаги для возвращения дополнительно выплаченных сумм и привлечения к ответственности должностных лиц.

"В этих условиях начатая несколько месяцев назад (!!!) работа правительства по смене собственника "Электросетей Армении" станет твердым убеждением, не исключая ее возвращения государству и передачи в конкурентное управление", — заявил президент Армении.

В пятницу Саргсян на встрече с сопредседателем армяно-российской межправительственной комиссии по экономическому сотрудничеству, министром транспорта РФ Максимом Соколовым договорился о независимом аудите деятельности компании "Электрические сети Армении"

РИА Новости http://ria.ru/world/20150627/1095388996.html#ixzz3eI6VeSyV

Конспирологию оставлю при себе пока...

Волгарь

28.06.2015, 00:17

А потом выяснится, что весь майдан замутила местная элитка для передела собственности - например, чтобы бесплатно отжать бизнес у российской компании и прихвктизировать буржуям...

...но не рассчиталв своих возможностей по удержанию джинна в кувшине.

Regel

28.06.2015, 02:43

Ну вот пока именно это мне и кажется наиболее вероятным. Согласись, версия вполне укладывается в логику событий.

Волгарь

28.06.2015, 15:49

Полиция после 23.00 (22.00 мск) восстановит общественный порядок на проспекте Маршала Баграмяна, где проходит акция протеста, заявил замглавы полиции Еревана полковник Валерий Осипян.

«Полиция будет использовать средства в рамках закона для того, чтобы на проспекте Баграмяна был восстановлен общественный порядок, а правонарушители будут наказаны», - сказал Осипян.

На вопрос о том, почему такое заявление сделано сейчас на фоне того, что силы правопорядка шесть дней подряд не вмешивались, Осипян ответил, что накануне президент страны сделал заявление, которое, по мнению полиции, и было победой протестующих, передает РИА «Новости» со ссылкой на радио «Азатутюн» (армянская служба радио «Свобода»).

Ранее полиция сообщила, что некоторые демонстранты в Ереване демонстративно размахивали деревянными дубинками.

В пятницу полиция объявила, что примерно час назад стражи порядка заметили у одного из участников митинга в центре Еревана пистолет. Мужчина был задержан.

В субботу президент Армении Серж Саргсян заявил, что намерен пригласить несколько участников акции, чтобы обсудить возможные пути решения сложившейся проблемы.

http://vz.ru/news/2015/6/28/753213.html

Ненуачо... мавры сделали свое дело - оказали "народное" давление на российских энергетиков, чтоб согласились на условия армянского правительства - мавры могут сваливать. До 23.00 по местному. Детское время кончилось, пора по домам и баиньки, а не палками размахивать... А кто не разойдется - ну, раз палки есть, то и законные средства могут найтись в ассортименте.

Когда полиция определяет, победили протестующие или нет - это и есть настоящая демократия. :)

Негра

28.06.2015, 16:46

Ну, вчера и протестующие считали, что это победа. До тех пор, пока некоторые другие протестующие не объяснили им, что банкет должен продолжаться до полной победы над здравым смыслом.

Волгарь

28.06.2015, 17:55

До тех пор, пока некоторые другие протестующие не объяснили им, что банкет должен продолжаться до полной победы над здравым смыслом.

Именно.

Участники акции протеста в Ереване решили остаться в центре города и призывают собраться на крупный митинг, сообщают новостные агентства.

Обещание правительства не устроило протестующих, и теперь они призывают всех активистов собраться на митинг вечером. Около 200-300 протестующих в данный момент продолжают находиться у резиденции главы государства, пишет «Коммерсант» со ссылкой на Agence France-Presse.

Активисты также выступили с новым требованием наказать полицейских, причастных к применению водометов для разгона толпы на прошлой неделе.

http://vz.ru/news/2015/6/28/753227.html

Не исключено, что на следующей неделе будут новые требования - наказать причастных к применению слезоточивого газа и резиновых пуль сегодняшним вечером...

Негра

28.06.2015, 18:51

Вероятно, после следующего разгона будут звучать громче, чтобы теперь все услышали.

Негра

28.06.2015, 20:35

Внезапно...

https://pbs.twimg.com/media/CIk6ZJsWoAEcRpO.jpg

Олег из Донецка

28.06.2015, 20:37

Внезапно...
Вот пофигу мне на Шевченко в Ереване, честное слово! Одного не пойму: почему в Донецке до сих пор стоит памятник!? Террористы мы, или где?

Негра

28.06.2015, 21:29

Там не в Шевченко дело. Светлана Залищук - почётная манда майдановка.

P.S. Надеюсь, что вы - "или где". Тем более, что вам уж точно врагов выдумывать не надо.

Негра

28.06.2015, 21:36

Да... 22:00 ждать не стали. Наверное, правильно.

Полиция Еревана дала протестующим 30 минут, чтобы освободить центр столицы

Начальник полиции Армении Владимир Гаспарян предоставил демонстрантам полчаса, чтобы освободить проспект Баграмяна в центре Еревана.

28.06.2015, 19:36

http://russian.rt.com/article/100110

Igrun

28.06.2015, 21:39

Одного не пойму: почему в Донецке до сих пор стоит памятник!?
Не знаю, может быть потому, что во времена моей студенческой юности Шевченко именовался не иначе, как Нельсоном и соответственно саму площадь, по аналогии, называли Трафальгарской. Это было местом сбора студенческих тусовок.:smile:

Негра

28.06.2015, 21:42

Это какой-то "экспресс-майдан": события нескольких месяцев прессуются в дни...((

Демонстранты на проспекте Баграмяна помолились
21:14, 28.06.2015

Проводящие акцию протеста на проспекте Баграмяна демонстранты молятся.

Как сообщает корреспондент Новости Армении - NEWS.am, к демонстрантам по громкоговорителю полицейской машины обратился представитель Армянской Апостольской церкви, который до сего момента участвовал в «живой стене». Он призвал к бдительности, спокойствию и терпению.

Отметим, что политические, общественные и культурные деятели также составили стены между полицейскими и демонстрантами, дабы не допустить насилие.

На перекрестке проспекта Баграмяна и улицы Московян полицейский кордон препятствует проходу граждан на проспект Баграмяна. Между полицейскими и гражданами возникла словесная перепалка.

Часть демонстрантов отвергла предложение члена инициативной группы «Нет грабежу» Вагинака Шушаняна вернуться на площадь Свободы и осталась на проспекте.

Шушанян предложил отправиться на площадь Свободы и превратить ее в палаточный городок, поскольку, по его мнению, логика борьбы требует этого. Он также заявил, что на проспекте присутствуют провокаторы, превратившие гражданское требование в политическое.

Новости Армении - NEWS.am
http://news.am/rus/news/274281.html

Кому-то ну очень не терпится...

Волгарь

28.06.2015, 21:56

Это какой-то "экспресс-майдан": события нескольких месяцев прессуются в дни...((

Ну так методика отработана, темперамент у местных тоже погорячей рагульского "нэ трээээбааа..." ;) - чего тянуть-то? Опять-таки жара, а обеим сторонам целый день на асфальте - зимой-то на майдане хоть грелись кто чем и как, а тут кондиционер не включишь. Разве что из водомета обольют, чтоб не кипел разум возмущенный. :)

Демонстрантов, которые останутся на проспекте Маршала Баграмяна в Ереване и не переместятся на площадь Свободы, «зачистят», заявил начальник полиции Армении Владимир Гаспарян.

Один из организаторов акции, член инициативной группы «Нет грабежу!» Вагинак Шушанян заявил, что чем сильнее затягивается принятие решения, тем сложнее становится ситуация, передает РИА «Новости».

«Те, кто требуют остаться на проспекте Баграмяна, а не перейти на площадь Свободы, должны взять на себя всю ответственность за последствия», - сказал активист.

Заместитель начальника управления полиции Еревана полковник Владимир Осипян заявил: «Уже почти в течение недели вы противозаконно перекрываете проспект Маршала Баграмяна. Полиция проявила терпимость, затем было заявление президента Армении (Сержа Саргсяна) по этому поводу», - передает ТАСС.

«Координирующая группа этого движения (общественной инициативы «Нет грабежу!») выступила сегодня вечером с заявлением, призвав участников акции освободить проспект и перейти на площадь Свободы», - напомнил полковник.

«Тех, кто остается здесь и, особенно, тех, кто стоит на мусорных контейнерах и взял на себя координаторскую деятельность, призываю прекратить, в противном случае полиция законными методами и средствами прекратит это незаконное собрание...» - приводит «Интерфакс» слова замначальника полиции Еревана.

http://vz.ru/news/2015/6/28/753243.html

Выделили место для разрешенного властью митинга - вот туда и...

...как тут не вспомнить Эдичку Лимонова, которого в Москве менты на руках заносили на разрешенный митинг оппозиции, а он не хотел... :mocking:

...а кто решил поиграть в баррикады из мусорок - сами напрашиваются.

В общем, "мнения разделились" - одни за мирный митинг и решение вопросов с властью по закону, другие за майдан до победного (для них) конца. Теперь остается только дождаться, чтобы первые ушли с проспекта на площадь и не мешали "прекратить незаконное собрание" вторых.

Regel

28.06.2015, 22:24

с мордокниги креатиффчику вам, разбавлю.

Zara Harutyunyan
1 ч. ·
Ребята, если кто-то читает, выходите из аффекта, надо валить оттуда.
Сейчас силы не соразмерные, надо перемещаться в другое место. Менты готовы к разгону - у них есть оружие, защита, техника и вертикальная организация. У нас кроме смекалки и мобильности сейчас ничего нет.
Не нужно играть по их плану и на их территории. Надо перемещаться, черт побери, и надо делать это по возможности скорее. На соседние улицы, куда угодно.
Сейчас у полиции полная мобилизация, к Баграмяну пригнали автобусы с ментами в гражданском. Будет устроена провокация, в зависимости от ее масштабности может быть введен комендантский час. И тогда все накроется тазом!
Надо этого избежать! Нужно менять план!

чемберлен

28.06.2015, 22:27

http://ic.pics.livejournal.com/satira_ua/71508564/193912/193912_600.jpg

В Венгрии закончили урановую тему тем, что стали развешивать коммунистов на столбах. Правда тов. Жукову это не понравилось. Не демократично….

San4es60

28.06.2015, 22:29

Светлана Залищук - почётная манда майдановка.

:biggrin:

https://pbs.twimg.com/media/CImuqRzUAAAg2d4.jpg

Кстати как депутата ее даже закрыть и провести воспитательные процедуры низзя

Волгарь

28.06.2015, 23:51

Нужно менять план!

Поздно - раньше надо было с плана к коньяку возвращаться... :morning1:

ЕРЕВАН, 28 июн — РИА Новости. Полиция Еревана перекрыла ряд улиц, ведущих к центру города, где проходит акция протеста против повышения тарифов на электроэнергию.

Перекрыты отрезки улиц Саят-Нова, Туманяна, Теряна и Исаакяна неподалеку от проспекта маршала Баграмяна, на котором находятся резиденция президента Армении, парламент страны и Конституционный суд.

Полицейские кордоны на проспекте маршала Баграмяна отведены назад, впереди осталась лишь одна шеренга полицейских. Ранее полиция заявила о намерении восстановить общественный порядок на этой улице после 23.00 (22.00 мск). Протестующие уже седьмой день блокируют проспект Баграмяна.

Ранее один из организаторов акции, член инициативной группы "Нет грабежу!" Вагинак Шушанян призвал демонстрантов покинуть проспект Баграмяна и переместиться на площадь Свободы, как того требует полиция. Однако большинство участников акции отказались последовать этому призыву. И хотя в настоящее время сам Шушанян со своими сторонниками находится на площади, радикально настроенные участники акции остаются на проспекте Баграмяна.

На месте проведения акции стоят многочисленные силы полиции. Все ведущие к центру города и проспекту Баграмяна улицы также заполнены правоохранителями. На проспекте Баграмяна, помимо водометов, стоят также две полицейские бронемашины.

В настоящее время на месте акции протеста также находятся несколько депутатов парламента, актеров, представителей шоу-бизнеса, которые формируют "живой щит" между полицейскими и митингующими.

http://ria.ru/world/20150628/1099015467.html

Ну, и с учетом того, что агнцы от козлищ уже отделились, а у "радикалов" протест как бы не совсем мирный...

ЕРЕВАН, 28 июн — РИА Новости. Полиция в Ереване заявляет, что среди участников акции протеста на проспекте Маршала Баграмяна в армянской столице присутствуют молодые люди, у которых есть взрывчатые вещества.

"В нейтральной зоне и в первых рядах митингующих есть молодые люди со взрывчатыми веществами", — заявил замначальника полиции Еревана Валерий Осипян, призвав депутатов предпринять меры для устранения этой угрозы.

http://ria.ru/world/20150628/1098957157.html

- шоу с участием "представителей бизнеса" может получиться весьма зажигательным.

Вован Донецкий

29.06.2015, 00:17

Вот и онижедети нарисовались :mocking:

https://pp.vk.me/c627423/v627423469/8d0b/x5KZjxj68ps.jpg

Волгарь

29.06.2015, 00:43

Вот и онижедети нарисовались

Скорее нарисовалось радио "Свобода". Со ссылкой на некоего Вазгена, не умеющего считать (далеко не все дети - так что "втрое больше" за счет родителей никак не получится :) ) и не понимающего, что как минимум часть родителей придет надрать задницу и увести за ухо, чтоб не лез в политику, да еще и поперек власти... ;)

Тем временем из официальных источников:

ЕРЕВАН, 29 июн – Новости-Армения. Премьер-министр Армении Овик Абрамян призвал демонстрантов, протестующих на проспекте Баграмяна в Ереване против подорожания электроэнергии, воздерживаться от антиконституционных действий.

«Подтверждая готовность властей решать проблемы посредством диалога и совместной работы, в очередной раз призываю наших сограждан, продолжающих акцию протеста на проспекте Баграмяна, воздерживаться от антиконституционных действий и не обострять ситуацию. Одновременно, считаю недопустимой любую провокацию в отношении полицейских, они служат нашей стране и народу и достойны самого большого уважения», - сказал глава правительства.

По его словам, сегодня на проспекте Баграмяна появились силы, реальная цель которых не проблема повышения тарифов на электроэнергию, а создание нестабильности в стране и провоцирование столкновений между гражданами.

«Они вывели на первый план не социальный или экономический элементы, а непонятные и бесперспективные политические устремления», - сказал Абрамян.

По его словам, к такому заключению можно прийти потому, что президент Серж Саргсян накануне подробно представил не только ситуацию в энергетической сфере, аргументы, связанные с повышением тарифа, но и заявил, что обоснованность подорожания электроэнергии определит международный аудит, а до того правительство возьмет на себя все бремя повышения тарифов.

«Мы выражаем готовность привлечь ко всему процессу представителей экспертного сообщества и гражданского общества», - сказал Абрамян.

Он добавил, что в этой ситуации становится непонятным решение о продолжении незаконного блокирования проспекта Баграмяна, особенно после того, как инициативная группа акции заявила, что мероприятие продолжится на площади Свободы.

«Члены инициативы «Нет грабежу», получив положительный ответ на поднятые ими вопросы, продемонстрировали высокие качества правосознания, которые исходят из интересов общества и государства. Это решение подтвердило те оптимистические утверждения, что в нашей стране действительно подрастает хорошее поколение, молодые люди, которые чувствуют ответственность за свои шаги», - сказал глава правительства.

http://newsarmenia.ru/politics/20150629/43244733.html

Вот ТАК!(тм) :) - есть правильный и ответственный социальный протест, а есть и непонятно какие провокаторы. Козлищи этакие...

Два майдана, правильный и неправильный - причем оба за народЪ и против не понравившегося решения властей - вместо майдана и антимайдана? "Тоже вариант!"(с) - как минимум делящий толпу на "протест" и "бунт". Причем "протестующие", по идее, теперь вполне могут начать свой "протест" руками и ногами защищать от наваливания туда "бунтовщиков" - чтоб всех скопом не заколбасили... :)

Негра

29.06.2015, 01:43

Негра

29.06.2015, 01:57

Два майдана, правильный и неправильный - причем оба за народЪ и против не понравившегося решения властей - вместо майдана и антимайдана? "Тоже вариант!"(с)
Большой майдан и маленький.

На площади Свободы в Ереване на данный момент напряженная ситуация: члены инициативы «Нет грабежу» обвиняют оставшихся на проспекте Баграмяна в политизации движения.

Активист Геворг Горгисян заявил, что нельзя поддаваться провокациям. «Борющиеся против подорожания электроэнергии находятся здесь, зачем они остались там?», - отметил он, предложив установить контроль над процессом аудита. По словам Геворга, демонстранты играют в шахматы с президентом Сержем Саргсяном. «Мы сделали шаг, он ответил. Теперь мы должны сделать шаг, но мы не можем сделать этот шаг на проспекте Баграмяна», - добавил Геворг Горгисян.

А один из координаторов инициативы «Нет грабежу» Вагинак Шушанян на площади Свободы заявил, что на проспекте Баграмяна есть люди, которые не позволяют вывести с проспекта женщин и детей.

Отметим, что маленькая часть протестующих против подорожания электроэнергии вместе с членами инициативы «Нет грабежу» пришла на площадь Свободы, а большинство демонстрантов осталось на проспекте Баграмяна.http://news.am/rus/news/274298.html

Тем временем наступило завтра... И назначенное для освобождения улицы время прошло. И - ничего...

Негра

29.06.2015, 02:06

Новости с "правильного" майдана.

На площади Свободы задержали призывавшего к вооруженному нападению мужчину
00:50, 29.06.2015

Участники акции протеста вместе с полицейскими задержали молодого человека, призывавшего к вооруженному нападению. Инцидент произошел около 23:50 часов 28 июня. При задержании мужчина оказал сопротивление полицейским.

Как сообщает пресс-служба Полиции, мужчина подвергнут приводу в Центральный отдел. Установлена личность мужчины. Это Арам Акопян 1993 г.р. Обстоятельства выясняются. Ведется следствие.

http://news.am/rus/news/274301.html

Негра

29.06.2015, 02:52

Этот дядька, который сегодня "проявил всё хорошее"(тм) и звал всех на "разрешённую" площадь Свободы строить палаточный городок, которого "требует логика борьбы"(с), вчера громче всех орал, что "протест надо продолжать", когда была масса желающих его таки уже закончить.
И далее про "правильный майдан"

Вагинаку Шушаняну стало плохо на площади Свободы
02:16, 29.06.2015

Члену инициативы «Нет грабежу» Вагинаку Шушаняну стало плохо на площади Свободы Еревана, для него вызывали Скорую помощь.

Как сообщил другой член инициативы Артур Кочарян, у Вагинака Шушаняна упало давление. Скорая оказала ему первую помощь, после чего было принято решение, что он больше не может оставаться на площади Свободы, и активиста отправили домой.

Напомним, что Вагинак Шушанян и другие члены инициативы с группой активистов вечером 28 июня покинули проспект Баграмяна и обосновались на площади Свободы, где Шушанян объявил бессрочную сидячую демонстрацию. Отметим также, что большая часть протестующих против подорожания электроэнергии осталась на проспекте Баграмяна.http://news.am/rus/news/274307.html

И добавка к конспирологии:

Правительство Армении не ставит цели обязательно сменить собственника Элсетей
02:32, 29.06.2015

В случае выявления нарушений в деятельности компании «Электрические компании Армении» по итогам аудита в качестве одного из возможных вариантов решения может быть рассмотрен вопрос смены собственника, однако правительство не ставит перед собой такой цели - обязательно сменить собственника. Об этом в эфире армянского «Первого канала» заявил заместитель министра финансов Армении Ваче Габриелян. По его словам, возможно, что нынешний владелец ЭСА сам согласится исправить недочеты, если конечно таковые будут выявлены в ходе аудита.

В.Габриелян также сообщил, что проведена проверка работы Комиссии по регулированию общественных услуг (КРОУ), чтобы понять, было ли решение комиссии о повышении тарифов на электроэнергию необходимым шагом или нет? «По завершении аудита в ЭСА будут даны исчерпывающие ответы для всех здравомыслящих людей», - сказал он.http://news.am/rus/news/274308.html

Негра

29.06.2015, 03:14

И ещё в конспирологический пазл:

"Интер РАО" не выдержало армянских драм
Для электросетей страны ищут местного инвестора
29.06.2015

Беспорядки в Армении из-за роста цен на электроэнергию и обещания властей страны национализировать "Электрические сети Армении" (ЭСА) могут вынудить владеющее ими "Интер РАО" продать компанию. По данным источников "Ъ", российский холдинг уже вел переговоры с российскими бизнесменами армянского происхождения, в том числе с владельцем группы "Ташир" Самвелом Карапетяном. Но найти нового собственника непросто: несбалансированность тарифов привела к тому, что ЭСА накопила значительные долги, а протестующие требуют, чтобы власти не компенсировали убытки компании из бюджета.

По итогам продолжающихся уже десять дней митингов и беспорядков в Армении, вызванных очередным повышением цен на электроэнергию, президент страны Серж Саргсян в пятницу заявил, что ЭСА может быть выкуплена и передана в концессию. Глава полиции Армении Владимир Гаспарян уточнил, что государство приобретет ЭСА через два месяца. В российском "Интер РАО", которому принадлежит компания, эту информацию не комментируют. Источники "Ъ", знакомые с ситуацией, подтверждают, что холдинг готов расстаться с проблемным активом и даже начал переговоры с потенциальными покупателями.

Собеседник "Ъ" в Ереване утверждает, что ЭСА приобретет российский бизнесмен Самвел Карапетян, переговоры начались еще до повышения тарифов. Представители подконтрольной господину Карапетяну группы "Ташир" в Армении опровергли это. "Если будет заявление о продаже, тогда уже любая организация может, изучив условия, понять, насколько экономически выгодно приобретать имеющую огромные долги компанию (по данным "Ъ", соотношение долга к EBITDA у ЭСА превышает 20)",— пояснили там. В российском офисе группы "не в курсе данной информации". Но другой источник "Ъ", знакомый с ситуацией в энергетике Армении, подтвердил факт переговоров как с "Ташир", так и с "другим российским бизнесменом армянского происхождения".

ЭСА владеет 36 тыс. км электросетей в Армении (почти все сетевое хозяйство страны) и выполняет функцию энергосбыта. На 100% принадлежит российскому "Интер РАО". Энергорынка в Армении нет, действует модель единого закупщика, при которой ЭСА скупает всю выработку электростанций (тарифы устанавливает государство). Выручка ЭСА в 2014 году составила 157,3 млрд драмов ($333,8 млн), убыток — 10,7 млрд драмов ($22,6 млн).

Группа "Ташир" Самвела Карапетяна занимается девелопментом жилой и коммерческой недвижимости (построено 5 млн кв. м), владеет сетью кинотеатров "Синема стар" (105 залов) и энергохолдингом "Каскад" (электросети в регионах). По итогам 2014 года Forbes оценивал выручку холдинга в 105,3 млрд руб., а состояние самого господина Карапетяна в 2015 году — в $4 млрд.

Конфликт вокруг ЭСА разгорелся после того, как 17 июня комиссия по регулированию общественных услуг (КРОУ) Армении увеличила тариф на электроэнергию в стране на 6,93 драма ($0,015) за 1 кВт ч. Сама компания требовала поднять расценки еще выше — на 17 драмов ($0,036). Решение КРОУ привело к стихийным демонстрациям в Ереване и других городах, и в итоге в пятницу господин Саргсян после встречи с министром транспорта РФ Максимом Соколовым (сопредседатель российско-армянской межправительственной комиссии) заявил, что правительство проведет аудит ЭСА и до его завершения "возьмет на себя груз повышения тарифов". Речь идет о том, что бюджет Армении будет компенсировать компании разницу между повышенным и прежним уровнем тарифов. По данным "Ъ", вопрос о предоставлении Россией помощи Армении пока не поднимался.

Необходимость повышения тарифа в ЭСА обосновывали остановкой на 88 дней Армянской АЭС, из-за чего ее дешевую электроэнергию заменяли дорогой выработкой газовых ТЭС (см. "Онлайн" от 26 июня). Эти объемы не были учтены в энергобалансе при расчете тарифов, компании пришлось брать кредиты, проценты по которым, по данным источников "Ъ", составляют 8 млрд драмов ($16,9 млн). Сейчас долги ЭСА генераторам, по информации "Ъ", составляют около 23 млрд драмов ($48,6 млн).

Как поясняет один из собеседников "Ъ", компенсация повышения тарифов из бюджета Армении — временное решение, текущий рост тарифа позволит ЭСА сохранить работоспособность сетей, но не дает возможности развивать энергосистему. Кроме того, тарифная заявка компании учитывала возврат долгов генерации до конца года, теперь, говорит источник "Ъ", их удастся вернуть только в 2016 году.

Именно ЭСА и ее руководство воспринимаются протестующими в Армении как виновники конфликта, и предложение о национализации компании не встречают поддержки среди граждан. "Наше требование аннулировать решение о повышении энерготарифов не выполнено, мы останемся здесь (на проспекте Баграмяна в Ереване, где проходили акции протеста.— "Ъ")",— сообщил вчера один из координаторов гражданского движения "Нет грабежу" Вагинак Шушанян. "Что значат слова о том, что правительство возьмет на себя груз повышения тарифов? Правительство будет платить из средств госбюджета, а значит, из моего кармана",— заявил он. Депутат от Армянского национального конгресса Никол Пашинян считает, что президент лишь отложил решение вопроса. "Правительство Армении прекрасно знало о том, что происходит в энергетике, необходимые меры не были своевременно приняты,— говорит он.— Когда мы в прошлом говорили, что в ЭСА есть проблемы и хищения, власти говорили, что это частная компания. Пусть теперь менеджмент и собственник сами решают свои проблемы". В такой ситуации смена инвестора ЭСА может стать более эффективным инструментом урегулирования политического напряжения в стране.

Лусине Ваграмян, Ереван; Владимир Дзагуто, Екатерина Геращенко, Александра Мерцалова, Сергей Строкань
http://www.kommersant.ru/doc/2757254
Что любопытно:
1. Называемый претендент - российский, хоть и армянского происхождения.
2. Лоббисты против национализации (!!!).
3. Тема сисек прибылей РАО ИНТЕР в сегменте "Армения" при убытках и долгах ЭСА осталась нераскрытой.

Волгарь

29.06.2015, 03:47

Тем временем наступило завтра... И назначенное для освобождения улицы время прошло. И - ничего...

Подтверждая готовность властей решать проблемы посредством диалога и совместной работы, в очередной раз призываю наших сограждан, продолжающих акцию протеста на проспекте Баграмяна, воздерживаться от антиконституционных действий и не обострять ситуацию. Одновременно, считаю недопустимой любую провокацию в отношении полицейских, они служат нашей стране и народу и достойны самого большого уважения

Значит, не допустили и не спровоцировали. Тебе так хотелось утешиться "звирячим побиттям"? :morning1:

ЕРЕВАН, 29 июн — РИА Новости. На проспекте Баграмяна в Ереване, где проходит бессрочная акция против повышения тарифов на электричество, к третьему часу ночи по местному времени (2.00 мск) остались не более 1 тысячи человек, однако расходиться по домам они не собираются.

Часть из них уже спит, некоторые прямо на асфальте, несколько десятков молодых людей играют в волейбол. И только самые стойкие продолжают стоять напротив баррикады из перевернутых пластиковых мусорных баков и периодически скандировать речевки в сторону шеренги полицейских, которую от манифестантов отделяет буферная зона.

Несмотря на обещания, которые сделал ранее замглавы полиции Еревана Валерий Осипян, полиция никаких действий по освобождению проспекта Баграмяна от активистов не предпринимала, хотя изначально порядок в этой части столицы планировалось навести к 23 часам (22.00 мск). С другой стороны проспекта Баграмяна небольшими группами все еще стоят около 200 полицейских, однако у них нет ни дубинок, ни оружия, ни средств защиты.

http://ria.ru/world/20150629/1099554160.html

Впрочем, для тебя еще не все потеряно: может, просто менты ждут обычного времени начала таких зачисток - 4-5 утра, когда все, кроме самых ипанутых, убедились, что "ничего сегодня не будет", и пошли баиньки...

...а может, окажутся и еще умнее - и сведут протест к откровенно маргинальному и бессильному, как китайцы в Гонконге. Там, кстати, тоже раз за разом повторялись "последние китайские предупреждения". :)

San4es60

29.06.2015, 09:20

Вот и онижедети нарисовались

И их координаторы

https://pbs.twimg.com/media/CInXJpnWoAA-IMJ.jpg

https://pbs.twimg.com/media/CInXJ41WgAEzI6k.jpg

Негра

29.06.2015, 10:28

И "тушки" (пока одна) начинают вырисовываться:

«Наследие»: Применение силы – контрпродуктивная мера
05:50, 29.06.2015

Применив силу против участников акции протеста на проспекте Баграмяна, власти лишь усугубят ситуацию. Об этом в беседе с журналистами на рассвете 29 июня заявил лидер партии «Наследие» Раффи Ованнисян, посетивший место проведения акции.

«Я здесь, чтобы выразить солидарность с демонстрантами. Требования народа должны быть выполнены – другого решения не вижу. Надеюсь, молодые полицейские не применят силу в отношении своих молодых сограждан. Это окажется контрмерой, которая лишь усугубит ситуацию», - сказал прозападный оппозиционер. Он выразил свое несогласие с оценками, что присутствие лидеров и представителей партий придает акции протеста политический оттенок. Одновременно Раффи Ованнисян подчеркнул, что является сторонником более широкой повестки массовых протесов, поскольку «первопричиной всех проблем является нелегитимная власть».http://news.am/rus/news/274313.html

Революция роз - революция достоинства - революция мусорных баков:

Ереван: Демонстранты встретили гулом указание Полиции убрать баррикады
08:52, 29.06.2015
Регион:Армения
Тема: Политика

На проспекте Баграмяна митингующие не согласны убрать баррикады из мусорных баков. Требование, озвученное полковником Полиции Арсеном Айвазяном, манифестанты встретили гулом и криками протеста (фоторепортаж).

«Присвоено чужое имущество, которое должно быть возвращено», - заявил Айвазян.

«Сами сначала соблюдайте законы, а потом требуйте у других», - послышались выкрики.

В знак протеста молодежь села на мусорные баки и стала стучать по ним ногами и скандировать: «Не от-да-дим!».

Из-за полицейского кордона к баррикадам спустился начальник полиции Еревана Ашот Карапетян. Осмотрев положение дел, он вернулся.

http://news.am/rus/news/274316.html

К борьбе за мусорные баки подключается "творческая интеллигенция":

Замглавы Полиции Еревана – артисту Азояну: Мусорные баки надо вернуть
09:43, 29.06.2015

На проспекте Баграмяна демонстранты уже около получаса шумно оспаривают решение Полиции разобрать баррикаду напротив кордона правоохранителей (фоторепортаж). Когда в буферную зону между кордоном и баррикадой вышел замначальника Полиции Еревана Валерий Осипян, к нему подошел известный комик Ованес Азоян, попросив объяснений. «Граждане незаконно завладели имуществом частной компании – мусорными баками. Их необходимо вернуть», - заявил Осипян. На это журналисты возразили, что 23 июня полицейские сами намеренно отобрали имущество прессы – записывающую технику, и нанесли ей ущерб. http://news.am/rus/news/274320.html

Всё по накатанной.

может, просто менты ждут обычного времени начала таких зачисток - 4-5 утра, когда все, кроме самых ипанутых, убедились, что "ничего сегодня не будет"Не ждут.
И не надо выкатывать мне жажду "звирячего побиття". Просто есть вещи, которые делать, как по мне, нельзя. Например, нельзя публично заявить, что к конкретному времени площадь будет очищена полицией, и ... ничего не предпринять. Лучше бы молчали тогда: выглядело бы, что власть "снисходительно наблюдает". А теперь выглядит, что власть опасается, она не уверена. И это придаёт дополнительный импульс накачиванию толпы.

San4es60

29.06.2015, 10:32

На проведение аудита в компании «Электросети Армении» может потребоваться от трёх до шести месяцев, заявил министр-руководитель аппарата правительства Давид Арутюнян. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на армянские СМИ.

27 июня президент Армении Серж Саргсян заявил, что в компании «Электросети Армении» будет проведён аудит, а правительство пока возьмёт на себя бремя, связанное с повышением тарифов на электроэнергию для населения. Однако тогда сроки проведения проверки не назывались.

Так власти страны отреагировали на масштабную акцию протеста граждан, которая продолжается уже более недели в центре столицы. Её спровоцировало решение комиссии по регулированию общественных услуг о повышении с 1 августа тарифов на электроэнергию в стране на 16%.
Митингующие вышли на улицы Еревана 19 июня. Акция переросла в шествие к резиденции президента на проспекте Баграмяна. Полицейские с применением спецтехники разогнали демонстрантов. Почти 240 человек, в том числе журналисты, были доставлены в полицейские участки, 18 человек обратились за медицинской помощью. С тех пор протестующие продолжают блокировать проспект.

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/100194

Regel

29.06.2015, 11:08

На проведение аудита в компании «Электросети Армении» может потребоваться от трёх до шести месяцев

ну, аудит само по себе дело не скорое.

Kombrig

29.06.2015, 13:32

Вот и онижедети нарисовались

И их координаторы

https://pbs.twimg.com/media/CInXJ41WgAEzI6k.jpg
С мест сообщили. Флаги укров на этой фотографии рисованные.:morning1:

Regel

29.06.2015, 13:56

С мест сообщили. Флаги укров на этой фотографии рисованные.

и зимние шапки, и пальто, и куртки.

Я так понимаю, фотка по аналогии приведена была для иллюстрации наличия людей в красных майках. И, наверное, для проведения аналогии между армянскими и украинскими волнениями.

San4es60

29.06.2015, 14:28

Флаги укров на этой фотографии рисованные.

это зимой с Майдана

29.06.2015, 14:59

далеко не все дети - так что "втрое больше" за счет родителей никак не получится
Это просто у тебя арифметика неправильная. А по майданной арихметике ещё и не такое бывает.
Вот, маленький бойанчик сугубо для иллюстрации:

Согласно оперативной информации с временно оккупированной территории Автономной Республики Крым и Севастополя в другие регионы переселены 20 тыс 593 человека, из которых 148тыс 84 ребенка и 400 тыс 461 инвалидов и пожилых людей.
© (http://glavpost.com/post/12may2015/Society/31942-iz-kryma-i-sevastopolya-na-materik-pereehali-bolee-20-tys-pereselencev.html)

Негра

29.06.2015, 17:18

Люди в красных майках, пялящиеся постоянно в телефоны/планшеты/прочие гаджеты, с очень внимательными взглядами по сторонам были очень заметны на стримах ещё в начале. Я об этом писала уже.
Стримы посматривала специально: текст нифига не отвлекает ввиду полного его непонимания, а вот картинка была интересна.

чемберлен

30.06.2015, 12:45

А вот мнение компетентного чела

http://nstarikov.ru/wp-content/uploads/2015/06/8423b.jpg

"Бывший министр внутренних дел Украины Виталий Захарченко делает прогноз развития событий в Ереване и Армении в целом, опираясь на опыт киевских событий конца 2013 — начала 2014 годов.

Мой опыт противодействия государственному перевороту под видом майдана вряд ли можно назвать положительным, однако, он позволяет мне достаточно точно разглядеть, какие механизмы ныне задействуют знакомые сценаристы «цветных революций» уже в Армении.

Не претендую на роль оракула, но видя очень много схожих черт в развитии ситуации с киевскими событиями 2013—2014 годов, рискну предположить, чем вся это история может закончиться. Будем считать это моим прогнозом-предупреждением.

Для лучшего понимания сложности процессов скажу, что когда я руководил МВД Украины, еще до того, как события на майдане стали развиваться по трагическому сценарию, аналитический центр при министерстве докладывал мне, что технологии, задействованные для госпереворота, имеют военные корни. Это сценарий так называемых сетецентрических войн, они не связаны напрямую с гражданским протестом, а всего лишь адаптированы под них. То есть, противодействовать этим технологиям только полицейскими методами невозможно. Так как многоуровневое воздействие на общество и политическую систему страны идет по разным направлениям, противодействовать этому можно только комплексно и на основе такого же военно-стратегического понимания.

К великому сожалению, такого понимания и способности к реагированию на таком уровне на Украине не было. Более того, мои многочисленные призывы использовать в противодействии разрушительным процессам весь силовой инструментарий государства (СБУ, Совет Национальной безопасности и обороны, возможности Вооруженных Сил и Внешней разведки) остался без должной реакции. Для лучшего понимания того, как принципы военной концепции сетецентрических войн были использованы на майдане, можно обратиться к основным принципам и фазам ведения боевых действий при ведении таких войн – их можно найти в интернете.

Как это все воплощалось на майдане? Принципы построения горизонтальных связей будущих «протестантов» отрабатывались задолго до начала майдана. На базе многочисленных неправительственных организаций проводились тренинги, где обучали работе в соцсетях, способам построения горизонтальных коммуникаций, использованию современных систем связи. Уже в первые дни после захвата здания киевской администрации, по данным нашей разведки, в здании была развернута иностранная аппаратура для работы системы коммуникации, позволявшая не только строить независимые от мобильных операторов сети, но и иметь информацию о перемещениях и месте нахождения любого из участников коммуникационной сети. Не стоит забывать и об активнейшей работе в соцсетях и практически тотальном превосходстве в медиапространстве.

Опираясь на эти возможности, протестующие всегда имеют существенную фору перед инертной государственной машиной принятий решения. Кроме того, в отличие от них, силы правопорядка жестко связаны законодательными ограничениями и для принятия эффективных мер противодействия подчас нужны сложные согласования. Кроме того, различными способами были фактически парализованы многие государственные институты.
Но вернемся к разворачивающимся событиям в Армении.

На мой взгляд, события могут в дальнейшем развиваться по похожему с киевским майданом, но не идентичному сценарию.

На первом этапе протестующие не будут выдвигать политических требований. Организаторам сейчас необходимо сделать протест максимально массовым и как можно более социальным. В идеале — добиться возникновения маленьких локальных акций в других городах, дабы не дать сконцентрировать все силы правопорядка в столице. Спорадически будут возникать региональные очаги напряженности. Как и на майдане, сценаристы на этом этапе закладывают необходимость маленьких побед. К примеру, добиться согласия на диалог с руководством страны, но всячески его затягивать. Попытаться даже при удовлетворении некоторых требований остаться на площадях и выдвигать новые требования, постепенно их радикализируя и сдвигая в сторону политических задач.

Прощупав готовность власти к противодействию и устойчивость работы государственных структур, способность к сопротивляемости национальных элит, протестующие перейдут к требованиям отставки либо всего правительства как неэффективного, или, по крайней мере, силовых министров (которые в любом случае будут под ударом).

Одновременно следует ожидать внезапного и резкого обострения карабахского конфликта. Что существенно осложнит положение власти Армении и актуализации «национал-патриотических» обвинений.

Политолог: цель ереванских акций – изменить внешний курс страны
Далее для самообороны будут возникать вооруженные структуры протестующих. Резко усилится международное давление на руководство страны, в плане недопущения применения силы против «мирных демонстрантов». Сценаристы будут стремиться к возникновению кровавой провокации и появлению «сакральной жертвы». Ну а далее все, как на Украине – предательство части национальной и управленческой элиты, и отстранение от власти нынешнего руководства и смена внешнеполитического вектора Армении.

Как противостоять этому? Прежде всего, нужно понять, что те, кто это затеял, пользуются военными разработками сетецентрических войн и громадным опытом в организации подобных переворотов. Как я и говорил в начале, противостоять этому только лишь полицейскими возможностями (как это было на Украине) бесполезно. Нужно использовать все возможности государства и общества.

Что касается Армении, не буду подробно расписывать различные шаги, которые необходимо предпринять руководству страны, думаю, и без меня найдутся те, кто об этом скажет. Но могу точно спрогнозировать – если надеяться, что можно этот кризис решить малым напряжением сил, что все как-то само уладится после удовлетворения требований манифестантов, то страну ждут большие потрясения.

À la guerre comme à la guerre. Как говорится «На войне, как на войне».
http://nstarikov.ru/club/52728