Просмотр полной версии : Экономика Украины
Страницы :
1
[
2]
3
4
5
6
7
8
9
10
11
Когда я говорил что летом 2008 года жили лучше всего с 1991 года - никто не верил
Леш, окстись, да кто ж не верил-то?
Хорошо. Врач в муниципальной больнице - ...
Все, от уборщицы до президента ( и я в том числе), потому как работаем мы не на себя. Если конкретно о врачах и учителях, так это всего лишь вспомогательные цеха большого завода, рабочий должен быть здоровым для эффективного труда и должен иметь определенные знания. Все в нашей жизни намного проще чем нам говорят об этом "великие" философы.
Леш, окстись, да кто ж не верил-то?
Злые люди :diablo:
А реально летом 2008 зарплата 700 баксов, каждый квартал премию какую то придумывают, за машиной в салон - в очередь, квартиры как горячие пирожки продаються, это 3 с половиной года хозяйничали оранжевые......К концу лета первым встал рынок недвижимости, потом пошло-поехало....
San4es60
03.03.2010, 14:17
---- это сообщение оплачено ZOG ----
* Продаю шапочки из фольги *
---- это сообщение оплачено ZOG ----
Приазовец_
03.03.2010, 14:20
Леш, окстись, да кто ж не верил-то?
Злые люди :diablo:
А реально летом 2008 зарплата 700 баксов, каждый квартал премию какую то придумывают, за машиной в салон - в очередь, квартиры как горячие пирожки продаються, это 3 с половиной года хозяйничали оранжевые......К концу лета первым встал рынок недвижимости, потом пошло-поехало....
Т.е. если вернуть "оранжевых", то описанная Вами ситуация вернется?
...
з.ы. нужно было вторым вопросом спросить "кто потом это ТВ заставит массы смотреть?", а про финансирование - уже третьим =))
В том то все и дело, что все Вас устраивает в этом мире и реально менять Вы и не собираетесь ничего (за Вами большинство, абсолютное), а все крики о том что что-то надо делать - Родину спасать, это так... игра на публику. Я не прав? Докажите.
Все в нашей жизни намного проще чем нам говорят об этом "великие" философы.
Спасибо.
Больше вопросов к Вам не имею.
Все, от уборщицы до президента ( и я в том числе), потому как работаем мы не на себя. Если конкретно о врачах и учителях, так это всего лишь вспомогательные цеха большого завода, рабочий должен быть здоровым для эффективного труда и должен иметь определенные знания. Все в нашей жизни намного проще чем нам говорят об этом "великие" философы.
Уважаемый!
Ну может уже хорош, эта, КОБировать, а? Чес-слово не подходящую почву выбрал - тут народ с кумекалкой обитает. :morning1:
Ну может уже хорош, эта, КОБировать, а? Чес-слово не подходящую почву выбрал - тут народ с кумекалкой обитает. :morning1:
А в чем КОБирование то? Я всего лишь высказываю свое мнение о ситуации в экономике Украины, впрочем как и Вы. Форум вроде для этих целей и существует.
Вы не согласны с моими взглядами? Опровергните, кто мешает? Не можете? - Не читайте... Не можете опровергнуть и при этом боитесь показаться человеком чего-то не понимающем в этой жизни? Так это понятно, комплексы... Не удивлюсь, если в следующем своем посте, Вы, обвините меня во флуде и гоблинстве и попросите модеров меня забанить. Не так?
San4es60
03.03.2010, 14:39
а все крики о том что что-то надо делать - Родину спасать, это так... игра на публику. Я не прав? Докажите.
Ну вы у нас недавно, поэтому наверно не в курсе, что крики "мывсеумрем!!1!", "авластискрывают!1!", "бандупутенаподсуд!11!" и т.п. - это не ко мне, я более чем лоялен нынешнему режиму. Так что правы - революсьон мне в куй не уперлась =)
Санчес, ты - Агент Путена??? :aaa:
San4es60
03.03.2010, 14:46
Ну может уже хорош, эта, КОБировать, а? Чес-слово не подходящую почву выбрал - тут народ с кумекалкой обитает. :morning1:
Вы не согласны с моими взглядами? Опровергните, кто мешает? Не можете? - Не читайте... Не можете опровергнуть и при этом боитесь показаться человеком чего-то не понимающем в этой жизни? Так это понятно, комплексы...
Эвон как вы ловко попытались взобраться на постамент "Я срываю покровы! Моя точка зрения верна! Ъ! А если не согласны - то вы зомби, а я жертва тирании РежЫма, страбающий за правда".
Хотя может и не очень ловко..демшизу нашу напомнило немного =))
Санчес, ты - Агент Путена??? :aaa:
..Никогда еще Штирлиц не был так близок к провалу... >_<
А в чем КОБирование то? ..... Вы, обвините меня во флуде и гоблинстве и попросите модеров меня забанить. Не так?
:rofl2::dance2::rofl2:
Фф-ух! Отдышался...
Когда я говорил что летом 2008 года жили лучше всего с 1991 года - никто не верил, типо это при оранжевых то.... А ведь это было так.
Ога. Помню я то лето, врагу не пожелаешь - все знакомые в IT работают, а там зарплаты ни разу не в местных тугриках считаются. Да и не только у айтишников, у много кого еще... А цены растут, и чего дальше будет - непонятно.
Состояние близкое к охреневанию. Все лето.
Лучше всего - это когда знаешь, что завтра будет, а не когда начинают с экономикой играть "шоб еще лучше было"...
:rofl2::dance2::rofl2:
Фф-ух! Отдышался...
И все??? А по сути проблем в экономике Украины?
San4es60
03.03.2010, 14:56
:rofl2::dance2::rofl2:
Фф-ух! Отдышался...
И все??? А по сути проблем в экономике Украины?
Суть проблем экономики Украины в нестабильности торсионных полей. Я не прав? Докажите.
Я не прав? Докажите.
Не только. Там еще Янь и Юнь не по феншую расположились.
Суть проблем экономики Украины в нестабильности торсионных полей. Я не прав? Докажите.
Ну я пока еще в сумрак входить не умею, потому - пас.
Ну я пока еще в сумрак входить не умею, потому - пас.
АГА-АААА!!!!
Не можете опровергнуть и при этом боитесь показаться человеком чего-то не понимающем в этой жизни? Так это понятно, комплексы...
:rofl2:
:shot:
АГА-АААА!!!!
Детский сад, чеессслово... Я не собираюсь кидаться с Вами какашками. Есть конкретные вопросы к моему мнению по сути проблем в экономике Украины?
Детский сад, чеессслово... Я не собираюсь кидаться с Вами какашками. Есть конкретные вопросы к моему мнению по сути проблем в экономике Украины?
А чЁ так, какашки закончились?
Не-а, лично к вам вопросов по проблемам экономики Украины не имею. Разве только, если вы сможете дать расшифровку доходно-расходной части гос.бюджета - вот это будет весьма любопытно. А так - нет вопросов. :)
Эвон как вы ловко попытались взобраться на постамент...
Разве я сказал хоть слово неправды? И кстати даже не пытаюсь возносить свое мнение на пьедестал истины, это всего лишь мое личное субъективное мнение.
Как донести эти знания массам?
Упростить, хотя бы. Слишком заумно. Вот ВИЛ за всю жизнь ничего не написал, кроме популяризации идей, высказанных М&Э
Фиг с ним, но судя даже по доходам видно, что не из налоговых поступлений деньги берут..
То есть тянули время до выборов?
Упростить, хотя бы. Слишком заумно.
Может наоборот, нам самим (всем) перестать излагать мысли терминами философии и других псевдонаук и начать называть вещи своими именами? Например говно - говном, а рыночную экономику - шизой и развратом? Тогда все быстренько встанет на свои места.
мысли терминами философии и других псевдонаук
По моему скромному, наука, как раз подошла к рубежу обобщений, стоит на пороге создания единой теории всего, то есть опять возвращается к философии в ее первоначальном смысле. Рыночная же экономика, это для дураков, просто инструмент получения колониальной ренты хозяевами мира. Опять же, по моему скромному....
По моему скромному, наука, как раз подошла к рубежу обобщений, стоит на пороге создания единой теории всего, то есть опять возвращается к философии в ее первоначальном смысле.
Это конечно так, в сегодняшнем информационном состоянии люди начали выходить на понимание того, что все отрасли и сферы нашей жизнедеятельности взаимосвязаны. А что в это время происходит с образованием? Тотальное профилирование - не учи то, что тебе не пригодится, не засоряй мозггггг!
Рыночная же экономика, это для дураков, просто инструмент получения колониальной ренты хозяевами мира. Опять же, по моему скромному....
Кстати именно философия покрывает эту схему с "научной" точки зрения - ну так вже воно сталося, и нічого тут не вдієшь... Каждый человек хочет жить лучше чем его сосед, такова наша природа и т.д.
В Донецкой области будет закрыт ОАО «Краматорский металлургический завод им. Куйбышева». Об этом сегодня на совещании с мэрами Донецкой области заявил председатель Донецкого облсовета Анатолий Близнюк. Председатель облсовета рассказал, что об этом ему в личной беседе сообщил мэр Краматорска. По его словам предприятие переживает банкротство и скорее всего, будет закрыто.
http://novosti.dn.ua/details/115839/
То есть тянули время до выборов?
Да, именно так и получается. Первые подозрения появились, когда годовая отчетность не появлялась (от чего-то ;) ) в положенные сроки. Беглый (мой не профессиональный) взгляд на первые цифры дал только подтверждение. А еще появилась цифра 0,1 от потребности... Так что лично я ожидаю крупных разборок по бюджету с обязательными "разоблачениями", после которых Янукович попрет по миру в поисках спасения (МВФ, Европа, Москва, ... даже, почему бы и нет, Китай)... Вот такое мое мнение. Более компетентные камрады меня поправят, если не прав.
[QUOTE]В Донецкой области будет закрыт ОАО «Краматорский металлургический завод им. Куйбышева»...
Правильно, нехуй засорять атмосферу да качественный прокат гнать за бугор!!! Для внутренних нужд Украины итак задохуя заводов, один ЕМЗ оставим пыхтеть и хватит с Вас, а сырье мы и без Вас переработать можем! (с) Голос из Швейцарии.
Правильно, нехуй засорять атмосферу да качественный прокат гнать за бугор!!! Для внутренних нужд Украины итак задохуя заводов, один ЕМЗ оставим пыхтеть и хватит с Вас, а сырье мы и без Вас переработать можем! (с) Голос из Швейцарии.
Дык отож!
В 2009 г предприятия объединения «Металлургпром» освоили 5 млрд. 034,1 млн. грн капитальных инвестиций, что на 41,4% меньше аналогичного показателя 2008 г (8 млрд. 587,5 млн. грн). Об этом сообщили в ОП «Металлургпром» (Днепропетровск).
По Днепропетровской области объем капитальных инвестиций в 2009 г составил 1 млрд. 229,5 млн. грн (-52,8%). В том числе, ОАО «АрселорМиттал Кривой Рог» освоено 868,2 млн. грн (-37%), ОАО «Днепровский меткомбинат им. Дзержинского — 227,4 млн. грн (-73,3%), ОАО «Днепропетровский металлургический завод им. Петровского» — 11,9 млн. грн (-91,1%), ОАО «Днепропетровский металлургический завод им. Коминтерна» — 9,7 млн. грн (-88,8%), ОАО «Никопольский завод ферросплавов» — 112,3 млн. грн (-25,2%).
В Донецкой области объем капитальных инвестиций в металлургию в минувшем году сократился на 13,7% до 2 млрд. 714,7 млн. грн (-13,7%). В том числе, ОАО «ММК им. Ильича» в 2009 г направлено 403,2 млн. грн (-59,7%), ОАО «МК «Азовсталь» — 253 млн. грн (-74,9%), ЗАО «МЗ «Донецксталь-МЗ» — 115 млн. грн (-76%), ОАО «Донецкий металлопрокатный завод» — 14,8 млн. грн (-58%), ЗАО «Донецкий электрометаллургический завод» — 1 млн. грн (-94,5%). В то же время, нарастили объем капитальных инвестиций в 2009 г ЗАО «Макеевский метзавод» — 788,1 млн. грн (рост в 6,1 раз), ОАО «Енакиевский металлургический завод» — 681,3 млн. грн (+56,2%), ООО «Метален» — 9,7 млн. грн (+83%), ОАО «Донецкий МЗ» — 34 млн. грн (+10%). Инвестиции в развитие завода «Электросталь» в минувшем году составили 175,7 млн. грн, ОАО «Энергомашсталь» — 238,9 млн. грн (сравнительной базы по 2008 г по этим двум предприятиям нет).
Метпредприятия Запорожской области в 2009 году снизили объем капитальных инвестиций на 37,6% до 471,6 млн. грн. В том числе, инвестиции в ОАО «Запорожсталь» составили 426,3 млн. грн (-38%), ОАО «ЭМЗ «Днепроспецсталь» им. А. Н. Кузьмина» —45,3 млн. грн (-32,3%).
Единственное в Луганской области предприятие, входящее в состав ОП «Металлургпром» — ОАО «Алчевский металлургический комбинат» — в 2009 году направил на техническое перевооружение 618,3 млн. грн (-70,3%).
Пол данным ОП «Металлургпром», в докризисном 2007 г, объем капитальных инвестиций в предприятия объединения достиг 10 млрд. 512,7 млн. грн, увеличившись по сравнению с 2006 г на 61,4%.
http://www.ugmk.info/news/obem-kapitalnyh-investicij-v-ukrainskuju-metallurgiju-sokratilsja-na-414--ugmk-info-.html
гы.
Объемы освоения капитальных инвестиций это, конечно важно и показательно, только не стыкуется с банкротством. Если есть хоть какие-то капитальные инвестиции, значит предприятие не просто живет, а и развивается. Странно как-то. Или я не прав?
А что в это время происходит с образованием? Тотальное профилирование - не учи то, что тебе не пригодится, не засоряй мозггггг!
Тотальное профанирование
гы.
Объемы освоения капитальных инвестиций это, конечно важно и показательно....
Вопрос куда они пошли. НИР, ОКР, вбуханы в недострой?
Вопрос куда они пошли. НИР, ОКР, вбуханы в недострой?
Да хоть на дополнительный веник старшему менеджеру по экологии...
Я так думаю, что наличие освоения кап.инвестиций как таковое говорит о том, что работники конторы работают и получают з/плату, продукция производится и реализуется. Иначе откуда возьмутся эти инвестиции (в банкрота еще никто не вкладывал)? Тем более, в случае собственных средств на кап.инвестиции. Нестыковка.
(в банкрота еще никто не вкладывал)?
трежеря? Глобальный виртуальный рынок виртуальных....
трежеря? ....
И чО? Там банкротством и не пахло, и не будет пахнуть никогда. Разные вещи по-определению.
Федеральная служба России по ветеринарному и фитосанитарному надзору временно ограничила ввоз животноводческой продукции с ряда предприятий Германии, Китая и Украины.
Как сообщило ведомство, временные ограничения вводятся в отношении трех германских, одного китайского предприятия и украинской компании "Кременчугмясо". В Россельхознадзоре уточнили, что такие меры приняты в связи с выявлением в их мясной продукции запрещенных и вредных веществ.
Временные ограничения вводятся с 12 марта. В случае поступления в Россию продукции с этих предприятий до 12 марта, "решение о пропуске таких грузов принимается в обычном режиме с последующим проведением обязательного лабораторного контроля".
http://news.ligazakon.ua/news/2010/3/3/21299.htm
трежеря? ....
И чО? Там банкротством и не пахло, и не будет пахнуть никогда. Разные вещи по-определению.
ню-ню
Леш, окстись, да кто ж не верил-то?
Злые люди :diablo:
А реально летом 2008 зарплата 700 баксов, каждый квартал премию какую то придумывают, за машиной в салон - в очередь, квартиры как горячие пирожки продаються, это 3 с половиной года хозяйничали оранжевые......К концу лета первым встал рынок недвижимости, потом пошло-поехало....
Вот представь: приходит добрый дядя и даёт всем возможность взять в кредит кто что хочет из НЗ - будет ли взрыв благосостояния? А останется ли что-то в этом НЗ на случай действительной необходимости?
И иллюстрация постсоветского развития:
http://lh5.ggpht.com/_232S_nwTIr0/S4zST2uZs1I/AAAAAAAATwM/UDh6qQ8z02k/s800/-0118.jpg
gorgona-meduza
04.03.2010, 13:57
И иллюстрация постсоветского развития:
http://rutube.ru/tracks/637339.html?v=e5559a54da48207d144d9651c2ff29b3
Горгоныч, страница не найдена это раз, мы тут об Украине это два..))
gorgona-meduza
04.03.2010, 14:18
Горгоныч, страница не найдена это раз, мы тут об Украине это два..))
А я думал о постсоветском пространстве:shok:
http://i035.radikal.ru/1003/8d/6abb65c5e11b.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s43.radikal.ru/i100/1003/a9/beb117abc05d.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s003.radikal.ru/i204/1003/f4/de1a78637381.jpg (http://www.radikal.ru)
А я думал о постсоветском пространстве
Столько думать... не полезно.
И это... Я продолжаю ждать обоснование необходимости выхода с плакатом "Россия - свободная страна". Терпеливо, но настойчиво.
gorgona-meduza
04.03.2010, 14:36
Я продолжаю ждать обоснование необходимости выхода с плакатом "Россия - свободная страна". Терпеливо, но настойчиво.
Да плиз.
Ты ведь считаешь, что у вас свободная страна. Так вот - я говорю, что это не так. В качестве аргумента подними данный лозунг где-нить перед администрацией. Сколько времени пройдет до того как очень огорчатся силовые структуры, призванные на стражу свободы личности в российской федерации?
Ты ведь считаешь, что у вас свободная страна.
Вообще-то, я так не считаю... Только выход с плакатом - не аргумент вовсе. На самом деле, я абсолютно уверена, что ничего не будет: это никому не интересно. Здесь другие привычки, и раздражают другие лозунги. Тот, что предложил ты - вполне позитивен.:)
gorgona-meduza
04.03.2010, 14:47
Тот, что предложил ты - вполне позитивен.:)
Это понятно для нас с тобой.
Но представители власти, уверен (почему и предложил проверить), не поймут даже данного позитива.
Приазовец_
04.03.2010, 15:46
По мнению Литвина, бюджет появится в лучшем случае в мае.
Приазовец_
04.03.2010, 15:48
КИЕВ, 2 марта. Власти столицы Украины выставили на аукцион здания, в которых находятся иностранные посольства и консульства. Соответствующие изменения были внесены в Программу приватизации коммунального имущества территориальной громады Киева на 2007-2010 годы. Как передает ТСН, об этом сообщает фракция Блока Юлии Тимошенко (БЮТ) в горсовете.
Фактически под угрозой выселения оказались посольства Франции, Австрии, Чехии, Турции, Хорватии, Армении, Киргизии, Кубы, Болгарии, Румынии, Египта и Алжира. Также выставлены на продажу здания, которые занимает консульство Польши и представительство Европейской комиссии на Украине.
При этом заместитель руководителя комиссии Киевсовета по вопросам собственности, депутат от БЮТ Денис Москаль уточнил, что в настоящее время эти помещения относятся к коммунальной собственности. (афуеть) В случае, если здания будут проданы на аукционе, что предусмотрено решением Киевсовета, новые владельцы получат право поставить вопрос о выселении юридических лиц, которые эти помещения занимают, добавил депутат.
По его словам, обеспокоенность проблемой возможного выселения иностранных представительств уже выразило Главное управление Службы безопасности Украины, поскольку продажа зданий, в которых они находятся, может навредить имиджу Украины на международном уровне.
http://www.rosbalt.ru/2010/03/02/717195.html
NordWind
04.03.2010, 16:05
Я продолжаю ждать обоснование необходимости выхода с плакатом "Россия - свободная страна". Терпеливо, но настойчиво.
Да плиз.
Ты ведь считаешь, что у вас свободная страна. Так вот - я говорю, что это не так. В качестве аргумента подними данный лозунг где-нить перед администрацией. Сколько времени пройдет до того как очень огорчатся силовые структуры, призванные на стражу свободы личности в российской федерации?
Какой-то примитивный подход. Если не дадут походить с плакатом, значит страна несвободная. Зато если ты увешаешься плакатами, то все- рай на земле?
1. ты не прав, что в России запрещено ходить с плакатами.
2. если ты утверждаешь, что на Украине тебе дадут повесить лозунг над какой-нибудь администрацией, то я не верю и жду доказательного фото (упрощу задачу, лозунг может быть любой, хоть в поддержку зибамбвийских гомосексуалистов-некрофилов, главное над администрацией повесь)
Саша, предлагаю эксперимент.
Мы с тобой рисуем плакаты "Россия - свободная страна" и идем с ними к зданию администрации. Каждый - у себя в городе. И посмотрим, кого раньше заберут!:fall loughing:
gorgona-meduza
04.03.2010, 16:43
Саша, предлагаю эксперимент.
Мы с тобой рисуем плакаты "Россия - свободная страна" и идем с ними к зданию администрации. Каждый - у себя в городе. И посмотрим, кого раньше заберут!:fall loughing:
Да плиз, тока я же не в российском городе живу. Так что плакат мой *Украина - свободная страна*.
А вестись было не обязательно!:rofl2:
gorgona-meduza
04.03.2010, 16:51
А вестись было не обязательно!:rofl2:
Я на всяк случай ответил. А то опять припрешь меня к стенке.:blum1::drinks:
NordWind
04.03.2010, 17:37
А вот интересно, как бы в России отреагировали на плакат: "Украина- свободная страна" и, соответственно на Украине с "Россия- свободная страна"?
Даже интересно стало.
NordWind
04.03.2010, 17:40
Сразу вопрос к Бонду: Во Львове долго с пророссийским плакатом можно простоять на площади? Вопрос без подковырок, просто реально интересно.
Приазовец_
04.03.2010, 17:41
А вот интересно, как бы в России отреагировали на плакат: "Украина- свободная страна" и, соответственно на Украине с "Россия- свободная страна"?
Даже интересно стало.
Думаю, смехом. В обоих случаях.
NordWind
04.03.2010, 17:49
А вот интересно, как бы в России отреагировали на плакат: "Украина- свободная страна" и, соответственно на Украине с "Россия- свободная страна"?
Даже интересно стало.
Думаю, смехом. В обоих случаях.
Про Украину не знаю, а в России- скорее всего. Потому и не нахожу пока в себе мужества проверить это экспериментально. Боюсь быть поднятым на смех и обстебанным. По твердому убеждению Горгоны- боюсь жестоких репрессий КГБ и высылки моей семьи в лагеря на лесоповал.:shok:
А я готова попробовать. Вот потеплеет чуток... :wink:
Причем предлагаю выходить втроем с тремя плакатами:
1. Россия - свободная страна.
2. Украина - свободная страна.
3. Россия и Украина - одна страна.
Как идея?:blum1:
Про Украину не знаю, а в России- скорее всего. Потому и не нахожу пока в себе мужества проверить это экспериментально. Боюсь быть поднятым на смех и обстебанным. По твердому убеждению Горгоны- боюсь жестоких репрессий КГБ и высылки моей семьи в лагеря на лесоповал.:shok:
При чем поднятым на смех не из-за того, что это не так, а просто народ не политизирован и тунеядцы, бродящие по улицам с плакатами, вызывают именно такие эмоции...)
NordWind
04.03.2010, 17:55
Про Украину не знаю, а в России- скорее всего. Потому и не нахожу пока в себе мужества проверить это экспериментально. Боюсь быть поднятым на смех и обстебанным. По твердому убеждению Горгоны- боюсь жестоких репрессий КГБ и высылки моей семьи в лагеря на лесоповал.:shok:
При чем поднятым на смех не из-за того, что это не так, а просто народ не политизирован и тунеядцы, бродящие по улицам с плакатами, вызывают именно такие эмоции...)
Именно!
Причем предлагаю выходить втроем с тремя плакатами:
1. Россия - свободная страна.
2. Украина - свободная страна.
3. Россия и Украина - одна страна.
Самая хорошая и красивая мысль в этом обсуждении.
Во Львове долго с пророссийским плакатом можно простоять на площади?Чесно, прецедентов не было.
А если серьезно, то что такое пророссийский плакат ? "Долой ВГН ! Мы требуем стать Западно-галицийским округом РФ !" ? Приедут не силовики. Соседи подержат до прибытия санитаров и еще и прикроют от дюже буйных оппонентов...))
А вот интересная новость Львова
Во Львове из-за долгов без тепла осталось областное управление СБУ (http://zaxid.net/newsru/2010/3/3/111337/)
Во Львове из-за значительной задолженности и низкого уровня оплаты за услуги теплоснабжения от отопления отключены около 40 юридических лиц. В частности, без тепла осталось административное здание Управления СБУ во Львовской области на ул. Витовского, 55.
Вместо этого, все жилые дома получают тепло (1608 домов) и горячую воду (1094 дома). Хотя категория населения является основным должником - общий долг населения по состоянию на 01.03.2010 года составляет 93,7 млн грн, общая задолженность за теплоснабжение всех потребителей ЛГКП «Львовтеплоэнерго» составляет 100,8 млн грн.
Вот тут же два вопроса:
1. Это что СБУ начали гнобить ? Началось ?
2. И сколько же это здание СБУ и других подобных юрлиц потребляла тепла, что вместо него можно отопить целый небольшой город ?
хнык... кто ж теперь за мацкалями охотецца будет??? фсе... просрали неньку...((
хнык... кто ж теперь за мацкалями охотецца будет??? фсе... просрали неньку...((
Еще в 91м прострали...
А вот интересная новость Львова
Во Львове из-за долгов без тепла осталось областное управление СБУ (http://zaxid.net/newsru/2010/3/3/111337/)
Во Львове из-за значительной задолженности и низкого уровня оплаты за услуги теплоснабжения от отопления отключены около 40 юридических лиц. В частности, без тепла осталось административное здание Управления СБУ во Львовской области на ул. Витовского, 55.
Вместо этого, все жилые дома получают тепло (1608 домов) и горячую воду (1094 дома). Хотя категория населения является основным должником - общий долг населения по состоянию на 01.03.2010 года составляет 93,7 млн грн, общая задолженность за теплоснабжение всех потребителей ЛГКП «Львовтеплоэнерго» составляет 100,8 млн грн.
Вот тут же два вопроса:
1. Это что СБУ начали гнобить ? Началось ?
2. И сколько же это здание СБУ и других подобных юрлиц потребляла тепла, что вместо него можно отопить целый небольшой город ?
Я и третий бы вопрос сформулировал:
3.Насколько нужно было нивелировать статус СБУ,чтобы поступать подобным образом? (Но это впрочем скорее вопрос к ув.Горгонычу)
... (Но это впрочем скорее вопрос к ув.Горгонычу)
Тогда уж к Алексу...:morning1:
хнык... кто ж теперь за мацкалями охотецца будет??? фсе... просрали неньку...((
Нееее... это, наоборот, страшная мстя за то, что просрали воцарение Яныка. Засиделись в тепле, лодыри... теперь будут быстрее шевелиться и меньше в кабинетах торчать - а то ведь их не гонять, так еще и Бандеру сдадут Европарламенту... ;)
На Украине бытует мнение,что Россия-менее свободная страна.
Главный довод-разгон всевозможных маршей,пикетов и демонстраций.
Следующий довод-вынужденная эммиграция гусинских,мевзлиных и проч.представителей "угнетенного мало-олигархического" народа.
Ну,а у пуганых в детстве нерадивыми нянями или неуравновешенными родителями есть "страшно-триллерский" довод:ФСБ взрывает Россию,убийство Литвиненко,Политковской....
Мое мнение таково:любая власть будет разгонять "народ",особенно если хоть в малой степени не соблюдены законы.Возможно кому-то намнут бока и мне действительно жаль людей,случайно попавших под раздачу.Впрочем,любая революционная деятельность не предусматривает стабильно отменное здоровье на протяжение длительного времени.
Но затем,как правило,следуют оргвыводы власти и причины недовольства пытаются устранить в пожарном порядке.
Это в России.
На Украине действительно можно митинговать без соблюдения законов (заявка,состав,место проведения,маршрут движения и проч.)
Никто тебя не тронет,ибо не захочет связываться с людьми-Х,которых сегодня мало кто знает,а завтра....к ним на прием за месяц записываться надо.
В подтверждение своих слов привожу пример регулярных сборищ у Киеврады.На каждое такое сборище Черновецкий и его ЗАМы отвечают таким художеством,что начинаешь задумываться:может они не только нюхают,пыхтят и глотают,но еще и двигаются?
Я знаю точно-за такие художества при всем весе и связях,Лужкова либо в Думе,либо где в высоком кабинете уже давно заставили бы сожрать кепку.:yahoo:
Приазовец_
05.03.2010, 00:33
В феврале золотовалютные резервы Национального банка по оперативным данным уменьшились на 4,5%, или на 1 137,82 млн. долларов, составив на 28 февраля 24 148,1 млн. долларов. Об этом говорится в сообщении НБУ.
В феврале сальдо интервенций НБУ на межбанковском валютном рынке было отрицательным и составило -561,1 млн. долларов.
С начала 2010 года (в январе-феврале) золотовалютные резервы НБУ уменьшились на 8,9%, или на 2 357,01 млн. долларов с 26 505,11 млн. долларов.
Напомним, в январе золотовалютные резервы Национального банка по оперативным данным уменьшились на 4,6%, или на 1 219,19 млн. долларов, составив на 31 января 25 285,92 млн. долларов.
В 2009 году золотовалютные резервы НБУ уменьшились на 16,0%, или на 5 038,45 млн. долларов с 31 543,33 млн. долларов.
В 2008 году золотовалютные резервы НБУ уменьшились на 2,8%, или на 918,79 млн. долларов с 32 462,12 млн. долларов.http://proua.com/news/2010/03/04/163622.html
На Украине бытует мнение,что Россия-менее свободная страна.
один из "веских" доводов этого это тотальное ментовство в Московии и негласная прослушка и отслеживание в сети.
Зато у нас такая свобода, шо ну его нах...
Вот чел достаточно ярко все изложил, лучше и не скажешь...
Но ребята, нужно также понимать, что полное отсутствие ценуры - так называемая свобода развращает наши умы. Ну вот свободны мы в 6 часов вечера включить сцену эротическую, или на плакате рекламном полуобнаженную девочку с мастерком, или чудо мюзиклы, в которых аппетитные блондинки и брюнетки грудью и длинными ногами так в камеру и лезут. Эта свобода нашим детям и молодому поколению показывает как нам жить, и куда стремиться, и какое белье сегодня в моде. Полная свобода - это анархия, она опасна, под видом свободы она убивает в нас мораль, убивает нравственность, убивает нашу историю. СССР была большая машина, и что мы слышали в новостях? Слышали мы о том, что какого то бизнесмена застрелили из охотничьего ружья в центре Москвы или Киева, о том, что ограбили банк, о том, что спалили рынок? Это нужно нам знать каждый день? Есть хотя бы одна новость позитивная в сегодняшнем выпуске?
Нас зомбируют на тему того, как у нас все х-ево, и делать ничего никому не хочется...
А что при СССР? Даешь план... такой то работник добился таких то результатов, такой то изобретатель удостоит премии за изобретение того то.
Цена этой свободы - наше воспитание и образование, цена этой свободы - молодежь, с мыслями о том, что лучшая одежда от долчева и габанова, превращенная в стадо любителей мультимедийных телевизионных программ, ток шоу, риалити шоу, дом два, дом три. Вся эта свобода отупляет массы вокруг. Отсутствие цензуры совсем - это зло, большое зло. Хотя бы какая то мораль должна быть и какая то нравственность и дальновидность в высказанном. Детей отняли у родителей, научили их в школах, показали по телеку как нужно жить, что имеем - имеем нацию рабов. Может быть резко, но по делу.
http://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=28016
Приазовец_
05.03.2010, 00:40
Федеральная служба по ветеринарному и фитосанитарному надзору Российской федерации (Россельхознадзор) запретила ОАО «Кременчугмясо» ввоз продукции в РФ с 12 марта т.г. Об этом говорится в сообщении службы, опубликованном на ее официальном сайте.
Отмечается, что запрет введен в связи с выявлением при мониторинговых исследованиях запрещенных и вредных веществ в животноводческой продукции, поступившей в РФ из ФРГ, Китая и Украины. «С 12 марта 2010 года вводятся временные ограничения на поставку в Российскую Федерацию продукции ряда предприятий», - говорится в документе. В частности, запрет на ввоз продукции «Кременчугмясо» введен из-за обнаружения в говядине листерий.
Отмечается, что в случае поступления продукции указанных предприятий в Россию до 12 марта 2010 года, решение о пропуске таких грузов принимается в обычном режиме с последующим проведением обязательного лабораторного контроля.
Справка «proUA»: пакет акций ОАО «Кременчугмясо» принадлежит Банку «Финансы и кредит», который контролируется депутатом от БЮТ Жеваго. http://proua.com/news/2010/03/04/165758.html
Не удержусь, и в пику выуженным данным по Украине приведу ссылку на цифры по РФ.
http://www.gks.ru/bgd/regl/b10_01/IssWWW.exe/Stg/d01/2-6-1-1.htm
К чему, собственно. По ссылке все аккуратно, членораздельно, достаточно полно и... весьма понятно!
Решил поделиться своим маленьким, но открытием: в РФ порядка больше! :biggrin:
На Украине действительно можно митинговать без соблюдения законов (заявка,состав,место проведения,маршрут движения и проч.)
ну ерунда, сорри. Всегда подаются заявки. Если нет- менты загребают на раз-два. Напомнить несанкционированное шествие экипированных свидомитов, которых потом менты десятками штук валили и штабелями укладывали?
Все все заявляют.
Если же что-то типа потоптаться у мэрии, то и в РФ такого лопатой греби. Не знаю, как сейчас, но несколько лет назад лёгко. Ну, я не про Москву, разумеется. Что там- не знаю. Государство в государстве.
Не знаю, как сейчас, но несколько лет назад лёгко. Ну, я не про Москву, разумеется.
Лена, да точно так же, в т.ч. и в Москве.
один из "веских" доводов этого это тотальное ментовство в Московии и негласная прослушка и отслеживание в сети.
Зато у нас такая свобода, шо ну его нах...
Таки я вас умоляю... можно подумать, у нас ничего этого нет, ага.
Не смешите мои тапки :smile: Все есть, и неизвестно еще, где круче - в "тоталитарной Московии" или у нас.
Приазовец_
07.03.2010, 10:31
Председатель Верховной Рады Владимир Литвин уверен в том, что все политические силы поддержат создание газотранспортного консорциума в составе «Украина - Россия - Европа» на паритетных условиях.
Об этом он сказал в эфире программы «Большая политика с Евгением Киселевым» на телеканале «Интер», передают «Українські новини».
«Если речь будет идти о газотранспортном консорциуме... чтобы были пропорционально вложены ресурсы каждой страны, то я убежден, что и «Наша Украина», и БЮТ, и все другие политические силы поддержат такой подход. Более того, это воспримет спокойно украинское общество», - сказал Литвин.
При этом, по мнению спикера, при создании такого консорциума Украина должна получить доступ к разработке и использованию газовых месторождений в России, а также финансовую и технологическую поддержку со стороны Европейского союза.
«Украина получит доступ к газовым месторождениям, для того чтобы иметь возможность их разрабатывать и использовать для украинских потребностей, будет давать в газотранспортный консорциум свою газотранспортную систему, чтобы прокачивать этот газ, а европейское содружество будет давать Украине финансы, инновационные технологии, оборудование», - сказал он.
По мнению Литвина, если после проведения подсчета и определения равных долей участия всех сторон в консорциуме будут достигнуты такие договоренности, то его создание не встретит критики в Украине.http://proua.com/news/2010/03/06/140023.html
Приазовец_
08.03.2010, 13:34
Президент Украины Виктор Янукович заявляет, что Украина войдет в Единое экономическое пространство (ЕЭП) только на условиях Всемирной торговой организации (ВТО), членом которой она является, и в связи с этим нужно, чтобы остальные участники ЕЭП тоже вошли в ВТО.
Об этом Глава государства заявил в интервью российскому телевидению в программе ”Вести в субботу”. ”Мы очень сильно отстали от этого процесса (создания ЕЭП), объективно нужно сказать. Кроме того, Украина стала членом ВТО, сегодня вхождение Украины в это пространство возможно только на условиях ВТО. Мы хотим, чтобы как можно скорее наши партнеры вошли в ВТО”, - цитирует Януковича РИА Новости.
Он отметил, что ”эта тема (вступления в ЕЭП) остается актуальной”.
Виктор Янукович считает необходимым упорядочить отношения на внутренних рынках двух стран, в частности, в сфере экспорта в Россию украинской стали.
Отвечая на вопрос о возможности совместных действий России и Украины на рынках третьих стран, Янукович отметил, что необходимо сперва упорядочить отношения на собственных внутренних рынках. "Когда мы смотрим с точки зрения партнерских отношений, мы должны искать пути корректной конкуренции. Начинать нужно с наших внутренних рынков", - сказал украинский лидер.
"Я бы хотел получить ответы, какими будут квоты Украины на стальные изделия", - добавил Янукович. По его словам, ограничения, которые были введены Россией на импорт стали за пять предыдущих лет, "создали стопор" в развитии товарооборота между двумя странами. "Это не пошло на пользу ни России, ни Украине", - отметил президент.http://rus.newsru.ua/ukraine/07mar2010/sot.html
"Я бы хотел получить ответы, какими будут квоты Украины на стальные изделия"
Ахметовское бабло на выборы отрабатывает?
Щазз, квоты Украине, когда свои заводы недогружены. Разбежались, ага.
Приазовец_
09.03.2010, 00:48
"Основная проблема Януковича в том, что он представляет интересы крупных металлургических кланов востока Украины. А для них очень важны низкие цены на газ, - говорит директор Фонда национальной энергетической безопасности Константин Симонов. - Теперь Януковичу нужно повышать цены и для населения, и для своих спонсоров". Не хочется. Значит, делись газотранспортной системой (ГТС). Но поделится ли?
"По украинскому законодательству ГТС должна на 100% принадлежать государству", - напоминает эксперт Института энергетики и финансов Виталий Протасов. Нужно изменить законодательство. "А для этого необходимо большинство в украинском парламенте. Пока Янукович всего этого не сможет обеспечить", - отмечает эксперт.
Но так ли сильно "Газпрому" нужен этот консорциум, чтобы ради него давать скидки на газ? Это еще вопрос. "У Украины единая ГТС. Нельзя выделить только экспортные мощности. А "Газпрому" вся ГТС не нужна", - говорит Виталий Протасов. Кроме того, потребуется много вложить в модернизацию трубопроводов. Платить за модернизацию придется тому же "Газпрому".
Украинская ГТС в очень плохом состоянии, а денег на ремонт у страны нет, - пишут "Известия".http://www.rosinvest.com/news/657292/
Украинская ГТС в очень плохом состоянии
А главное - модернизация не нужна уже. Бабло впалено в обходные пути. Украина курит бамбук И будет курить его до полного просветления разума.
Причем, разум надо прочищать и Юго-Востоку. Говорящий Шкаф щас ахметовы бабки продвигать пытался насчет квот украинского металла.
ДОНБАСС пусть ахметкин *** сосет.
Выкса - Челябинск недогружены - мы будем квоту Харцызску давать? В ХУЙ!
Северсталь - Магнитка - Мечел десятки миллиардов баксов в модернизацию впалили - щас Кривому рогу - Митталу "братьям" заказы отдавать за счет семей металлургов Череповца, Магнитогорска, Челябинска, Тагила, Кузни?
Ребятушки, идите сосите у вуйков!
Южмаш, говорите? Был когда-то. Кто еще чего-то стоит - идите проситесь в Сатурн, Казань, кем возьмут. Не хотите? - идите сосите у вуйков!
Корабелы из Николаева? - если профи - проситесь в Питер, Двинск.
Что бы там Леха ни говорил - но наших летчиков в Грузии сбивали не западэнцы, а харьковчане.
Сосите у вуйков!
До полного просветления разума.
Надоело...
Приазовец_
09.03.2010, 06:43
Верно! А в Таганроге ждут - не дождутся смерти Днепродзержинского меткомбината, который гонит примерно тот же ассортимент, что и Тагмет, но по демпинговым ценам.
Вобщем, ребята, я резко выразился.
Отдельно хочу объясниться с Мизантропом, Юристом, чемберленом, Бондом, простите, кого не упомянул. Возможно, Вы сделали для России больше, чем я. Более, чем вероятно. Но сейчас...
Ребята, мы все в одной лодке, но в разных отсеках. Ваш отсек надо задраить. Иначе утонем все. А так - есть шанс.
Не знаю, как у вас, но в России есть четкое ощущение ненавязчивой мобилизации. То много-много тысяч резервистов с гражданки дергают, сажают их на технику с БХВТ и бросают с Урала на юг Поволжья и обратно - такого и Союз не часто себе позволял... Причем, военные крякают от удовольствия - партизаны справляются с задачей лучше ожидаемого... На предприятия ВПК уцелевшие - набор на рабочие специальности с зарплатами у ученика в ~ тыр, с классными спецами - разговор с глазу на глаз.... Подтягивают спецов со всех окраин...
Есть ощущение мобилизации.
И вваливать средства в Украину, когда сами по сусекам скребем...
Ребята, задраиваем переборки. За такое - не извиняются. Даст бог - выживем.
Вобщем, ребята, я резко выразился.
Да отлично віразился, а то тут у некоторых товарищей какие то глупые иллюзии про братские народы и всё такое витают...
Вобщем, ребята, я резко выразился.
Да отлично віразился, а то тут у некоторых товарищей какие то глупые иллюзии про братские народы и всё такое витают...
До чего ж Вы, Алекс, злой и циничный. И правдивый... :empathy3:
Всё-таки служба во всяческих органах позволяет рассмотреть подлинную картину ( это я и по себе сужу)! :dance2:
Приазовец_
09.03.2010, 11:44
Вобщем, ребята, я резко выразился.
Да отлично віразился, а то тут у некоторых товарищей какие то глупые иллюзии про братские народы и всё такое витают...
Есть один народ - русский. Те, кто отказался от имени русского, перестал считать Россию своей Родиной ради "шароварного недоразумения" - .....
Но вопрос этот совсем не экономический (хотя в начале 90-х многие принимали решение по "экономическим" причинам).
Есть один народ - русский. Те, кто отказался от имени русского, перестал считать Россию своей Родиной ради "шароварного недоразумения" - .....
Увы, в начале 90-х ЭТИМ заболели все. Некоторые уже выздоровели (например, Киргизия хоть щас готова "войти" в Россию на правах субъекта; типа, Парламент готов за это чуть ли не единогласно...). Надеюсь, что и Россия - выздоровела.
Видимо, темп у всех разный: обратно пропорциональный количеству материальных ресурсов, доставшихся в наследство от СССР (за исключением России - расклады здесь несколько иные).
Те, кто отказался от имени русского, перестал считать Россию своей Родиной ради "шароварного недоразумения" - .....
Давайте по существу: кто, когда, где и при каких обстоятельствах от чего отказался. А если этот факт и был, был когда то, сто лет в обед, то ко мне лично какие то претензии есть?
Приазовец_
09.03.2010, 11:55
Есть один народ - русский. Те, кто отказался от имени русского, перестал считать Россию своей Родиной ради "шароварного недоразумения" - .....
Увы, в начале 90-х ЭТИМ заболели все. Некоторые уже выздоровели (например, Киргизия хоть щас готова "войти" в Россию на правах субъекта; типа, Парламент готов за это чуть ли не единогласно...). Надеюсь, что и Россия - выздоровела.
Видимо, темп у всех разный: обратно пропорциональный количеству материальных ресурсов, доставшихся в наследство от СССР (за исключением России - расклады здесь несколько иные).
Я немного о другом. Я помню как вполне нормальные люди, которых я считал своими друзьями, вдруг стали нести бред про то, что они какие-то "укры", что они "другая страна" и "другой народ".
Вот этих людей я ни понять, ни простить не могу. Умом понимаю - надо бы, а как "вспомнишь все", так охватывает чувство омерзения.
Приазовец_
09.03.2010, 11:56
Те, кто отказался от имени русского, перестал считать Россию своей Родиной ради "шароварного недоразумения" - .....
Давайте по существу: кто, когда, где и при каких обстоятельствах от чего отказался. А если этот факт и был, был когда то, сто лет в обед, то ко мне лично какие то претензии есть?
К Вам - никаких. Разумнее обсуждать вопросы без перехода на личности.
Задумывались ли Вы когда-нибудь над вопросом "Откуда берутся деньги?"
В самом деле. Элементарнейший пример:
Представьте себе "остров", в котором существует замкнутая экономика в виде одной деревни (Наша земля это тот же остров, только побольше), которая на заводике производит некую "еду" и продает ее в своем "сельпо". Вся наша деревня работает (возможно, сама с себя собирает налог, с которого кормит этой "едой" десяток пенсионеров, одного инвалида, детский садик и сторожа возле леса).
Работающие получают зарплату (часть ее уходит в виде налогов на содержание вышеперечисленных "нетрудоспособных" и "армии"), еда раскупается, все довольны.
Если кто-то из работающих "недоедает", - остается после работы на сверхурочные... производит больше "еды", получает больше зарплаты (и соответственно больше налогов и больше тратит в магазине). Ест и сам больше и больше остается другим (нетрудоспособным).
Идиллия. Деньги вращаются по кругу. Каждый работает ровно на столько, чтобы ему хватало.
А теперь представим, что у нашего заводика появился "хозяин".
Заводик за месяц произвел необходимое количество еды. Цена ее известна и устоялась, налоги уплачены, но... тут "хозяин" накидывает в цену 20% своей законной(!) прибыли, и выставляет "еду" на продажу в магазине.
Что происходит дальше?
Правильно. Продано будет только около ~ 80%. (Строго говоря, сам хозяин также является потребителем. Но весь избыток он все равно не съест. Лопнет.)
Потому что только на эту сумму выплачено зарплат и налогов. На остальные 20% деревня просто будет недоедать. Не потому что «еды» нет. Есть. Но купить ее, - нет денег. На их возмущение, он им порекомендует не лениться, а лучше и больше работать.
В следующем месяце хозяин произведет только 80% от количества необходимой еды. (Зачем больше? У него и те 20% остались нераспроданными.) Соответственно и его работающие будут заняты на 20% меньше времени, и естественно получат настолько же меньшую зарплату...
С каждым циклом производство будет сворачиваться.
В пределе этой сходящейся последовательности мы получим:
1. Остановившееся производство.
2. Полный склад товара ("еды"). (А мы еще удивлялись в Советском Союзе, откуда такое изобилие на витринах капитализма? Да просто денег у населения меньше, чем суммарная стоимость товара. Недальновидный Госкомцен, следивший за соответствием суммарной заработной платы – товарной массе, мог организовать изобилие витрин одним росчерком пера. Заодно и стимулы к интенсивной работе.)
3. Все деньги стекшиеся к "хозяину".
4. Голодную, безработную деревню, которой конечно можно посоветовать побольше работать, чтобы заработать денег, но особого смысла в этом нет. В нашей модели экономики просто не осталось денег. Они все выведены из нее и сосредоточились на одном из полюсов.
Как ни странно, все это прекрасно понималось еще в прошлом веке.
http://economics.kiev.ua/index.php
Задумывались ли Вы когда-нибудь над вопросом "Откуда берутся деньги?"
У меня два вопроса:
1. Почему при таких раскладах буржуи на западе всё ещё живы и довольно упитанны?
2. Где можно достать шапочку из фольги?
2. Где можно достать шапочку из фольги?
самому соорудить :empathy3:
Вобщем, ребята, я резко выразился.
Да отлично віразился, а то тут у некоторых товарищей какие то глупые иллюзии про братские народы и всё такое витают...
Можно и об иллюзиях на примере,скажем "братушек" :morning1:
Мы под Плевной людей клали пачками за братушек,а они через полсотни лет-в союзе с Центральными державами в 1-й мировой по-соплям нам давали...
Мы их от "гегемонии" Германии "спасали",а они в союзе с Вермахтом во 2-й мировой выступили...
Мы им в послевоенной Европе ведущие отрасли промышленности развивали,иногда в ущерб себе,а они через полсотни лет аэродромы амерам для бомбардировки Югославии предоставили.
Кто из этих сторон проявил славянскую солидарность и национальное жлобство,ныне называемое национальным прагматизмом?
Так вот я лично рад,что в политике нынешней России стал проявляться этот прагматизм.
Претендуешь на место в славянском мире?
Докажи на деле приверженность этому миру,может и преференции появятся.
Sotsium привел классический пример из курса политэкономии капитализма (денежное обращение).
Альтернативы-две:
1.Плановое хозяйство со всеми ++ и ---.
2.Свободное обращение со всеми+++ и ---.
Есть правда еще вновь изобретенная китайцами третья,которая через возможный социальный взрыв (??!) обязательно вернеться к модели №1 или №2.
Да отлично віразился, а то тут у некоторых товарищей какие то глупые иллюзии про братские народы и всё такое витают...Ну да, у меня какие-то глупые фотки из мест детства твоего голожопого ... Иллюзия глупая.
Я немного о другом. Я помню как вполне нормальные люди, которых я считал своими друзьями, вдруг стали нести бред про то, что они какие-то "укры", что они "другая страна" и "другой народ".
Вот этих людей я ни понять, ни простить не могу. Умом понимаю - надо бы, а как "вспомнишь все", так охватывает чувство омерзения.
А представьте, какая у меня была истерика, когда я слышал мантры "о древнем НЕРУССКОМ НАРОДЕ - донском казачестве". Это всё гуляло по Дону в 90-е годы. В том числе и бредни про "суверенную Донскую республику"... (а-ля Казакия)
У меня два вопроса:
1. Почему при таких раскладах буржуи на западе всё ещё живы и довольно упитанны?
2. Где можно достать шапочку из фольги?
По первому вопросу ответ простой - колониальный налог. А вот насчет второго... не так давно кем-то из буржуинов было сказано что шапочки из фольги уже не помогают от ментальных воздействий, надо что-то там другое :yahoo:
шапочки из фольги уже не помогают от ментальных воздействий, надо что-то там другое
Нанопокрытие?:)
...надо что-то там другое :yahoo:
Может свинцовые прокладки между различными отделами мозга?... На рынке шапочек падает спрос..., я тут пыхчу, пыхчу, а продажи все меньше и меньше... Людиии! Купите шапочку, пожалуйста! Я же ж на проценте сижу..., будьте милосердны, а?!
gorgona-meduza
09.03.2010, 13:46
в России есть четкое ощущение ненавязчивой мобилизации.
.....................
Ребята, задраиваем переборки. ... Даст бог - выживем.
Знаете, как приморцы называют действия власти на ДВ с 2004 года?
"Предпродажная подготовка территорий", и дело тут совсем не в пошлинах, барыгах-машинёрах и тд.
http://bogdan.nov.ru/showthread.php?t=4882&page=8
Шухевич подаст. С Януковичем.
Приазовец_
09.03.2010, 14:17
Я немного о другом. Я помню как вполне нормальные люди, которых я считал своими друзьями, вдруг стали нести бред про то, что они какие-то "укры", что они "другая страна" и "другой народ".
Вот этих людей я ни понять, ни простить не могу. Умом понимаю - надо бы, а как "вспомнишь все", так охватывает чувство омерзения.
А представьте, какая у меня была истерика, когда я слышал мантры "о древнем НЕРУССКОМ НАРОДЕ - донском казачестве". Это всё гуляло по Дону в 90-е годы. В том числе и бредни про "суверенную Донскую республику"... (а-ля Казакия)
Я тоже слышал. И многих из идеологов знал лично, даже присутствовал на первых собраниях "актива казачьего возрождения" в 1990-м - как потомок эмигрантов-донцов, один из немногих, кто мог предъявить дореволюционные документы. Не сошелся - именно на почве единства России.
Но таких людей на Дону был (и есть) мизер. Даже в казачьем движении их процентов 5-6%.
Мне ближе то, что делает Водолацкий - при нем казачье движение наращивает влияние в обществе и во властных структурах, развивает оргструктуру, систему казачьего образования, появились легальные полувоенные казачьи формирования (а скоро будут и просто военные).
Приазовец_
09.03.2010, 15:01
09.03.2010 10:22
Сегодня курс продажи наличного доллара в обменных пунктах киевских банков по состоянию на 9:30 понизился по сравнению с 5 марта на 0,46 коп. до 8,0094 UAH/USD, курс покупки - на 0,04 коп. до 7,9593 UAH/USD.
Об этом сказано в данных компании «БизнесИнфоНет», предоставленных «Українським новинам».
Средний курс покупки евро понизился на 0,65 коп. до 10,7633 UAH/EUR, курс продажи понизился на 0,71 коп. до 10,9329 UAH/EUR.http://proua.com/news/2010/03/09/102214.html
Гривенник уверенно теснит доллар и евро
Вот!!! Кто то ещё сомневаеться в Силе Лидера?
Приазовец_
09.03.2010, 15:09
Гривенник уверенно теснит доллар и евро
Вот!!! Кто то ещё сомневаеться в Силе Лидера?
Алекс, а у Вас есть доллары, евро, или (страшно подумать) рубли?
Алекс, а у Вас есть доллары, евро, или (страшно подумать) рубли?
Началось.....
Доказать ничего не удастся - просто отбирать. При сопротивлении - .....
Приазовец_
09.03.2010, 15:23
Вы же сотрудник силовых структур! Негоже бояться.
P.S. Да и репутация у Вас вдвое против моей.
Ну нету у меня денег!!!! Не-ту!!!!
Приазовец_
09.03.2010, 15:33
Переводитесь из Киева в Новоазовск. Деньги будут.
Мне ближе то, что делает Водолацкий - при нем казачье движение наращивает влияние в обществе и во властных структурах, развивает оргструктуру, систему казачьего образования, появились легальные полувоенные казачьи формирования (а скоро будут и просто военные).
И как это с законодательством то согласуется ? И с кем воевать собрались эти военные формирования из гражданских людей?
Приазовец_
09.03.2010, 15:42
Мне ближе то, что делает Водолацкий - при нем казачье движение наращивает влияние в обществе и во властных структурах, развивает оргструктуру, систему казачьего образования, появились легальные полувоенные казачьи формирования (а скоро будут и просто военные).
И как это с законодательством то согласуется ? И с кем воевать собрались эти военные формирования из гражданских людей?
Давайте не в этой теме. А то об экономике позабудем окончательно.
Здесь была большая тема. Поройтесь - там много интересного.
Переводитесь из Киева в Новоазовск. Деньги будут.
Я в Новоазовске сдуру воду из под крана глотнул. Неделю ходил с полными карманами лаперамида. Мне по здоровью там противопоказано, наверное.....
Приазовец_
09.03.2010, 15:50
Переводитесь из Киева в Новоазовск. Деньги будут.
Я в Новоазовске сдуру воду из под крана глотнул. Неделю ходил с полными карманами лаперамида. Мне по здоровью там противопоказано, наверное.....
Вам по должности и званию вода в бутылках положена.
Давайте не в этой теме. А то об экономике позабудем окончательно.
Здесь была большая тема. Поройтесь - там много интересного.
Содержательный ответ. Я сразу все понял во военным формированиям. :good:
в России есть четкое ощущение ненавязчивой мобилизации.
+100500
Misantrop
09.03.2010, 17:59
Смех смехом, но настроения пока не радстные. Правительство Тюли на все "положило", так что пенсий пока нет и в ближайшее время не предвидится. Мне-то хрен с ним, перебьюсь, но ведь для очень большой части населения пенсия является единственным источником выживания... ;)
Мне-то хрен с ним, перебьюсь, но ведь для очень большой части населения пенсия является единственным источником выживания...
И тут я вспомнила о борц... нет, забыть немедля(!), не на форуме будь помянут, ога. :)
gorgona-meduza
09.03.2010, 18:30
Правительство Тюли на все "положило"..
Справедливости ради - это на них положили.
так что пенсий пока нет и в ближайшее время не предвидится.
А вот тот кто положил на прав-во Ю. должен был об этом позаботиться.
Вован Донецкий
09.03.2010, 18:31
Правительство Тюли на все "положило"..
Справедливости ради - это на них положили.
так что пенсий пока нет и в ближайшее время не предвидится.
А вот тот кто положил на прав-во Ю. должен был об этом позаботиться.
Опять им все мешают.
Как страшно жить.
Опять им все мешают.
Как страшно жить.
Иик...
Пропало все...
Misantrop
09.03.2010, 19:06
А вот тот кто положил на прав-во Ю. должен был об этом позаботиться.И каким образом? У кого сейчас в руках реальные рычаги управления экономикой? Кто имеет право подписи финансовых документов, к примеру? И где такая никчемная бумажка, как "бюджет на 2010 год"? Ведь правящая демократическая коалиция у нас в ВР до недавнего времени имелась...
aquamarin406
09.03.2010, 20:21
Ни один из украинских президентов не обозначил стратегию развития своего государства. кроме, может быть, участия в Евросоюзе... Но там свои минусы и плюсы. Никто четко не сказал, что мы будем делать через 20 лет, что через 10, и через год тоже непонятно... Ни один государственный деятель не ставит конкретную задачу... Кроме решения текущих вопросов....
как были бедными граждане Украины, так там и остались... и после Переяславльской рады...
Что же может спасти Украину?
San4es60
09.03.2010, 20:30
Что же может спасти Украину?
Он -> http://www.rudata.ru/w/images/6/67/12-%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2-1971-%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9_%D0%A4%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BF%D0%BF%D0%BE%D0%B2.jpg
aquamarin406
09.03.2010, 22:05
он внешне не симпатичен даже(((((
он внешне не симпатичен даже(((((
зато деньги выпрашивать умеет
как были бедными граждане Украины, так там и остались... и после Переяславльской рады...
какой рады?!
Граждане Украины. До Рады.
Круто.
aquamarin406,
прошу Вас, если не затруднит, пройдите вот в эту тему для новичков (http://bogdanclub.ru/showthread.php?p=296999#post296999). Уважьте народ, расскажите, кто Вы, откуда. Плз.
Правительство Тюли на все "положило"..
Справедливости ради - это на них положили.
так что пенсий пока нет и в ближайшее время не предвидится.
А вот тот кто положил на прав-во Ю. должен был об этом позаботиться.
Это каким образом позаботиться?
Со своими бабками в правительство идти?
Горгоныч,не путай следствие с причиной:денех нету не потому,что Юля ушла,а потому что слишком долго там сидела.:yahoo:
Зверобой
09.03.2010, 23:04
...надо что-то там другое :yahoo:
Может свинцовые прокладки между различными отделами мозга?...!
А может сразу лоб зеленкой мазать?
Зверобой
09.03.2010, 23:10
Ну нету у меня денег!!!! Не-ту!!!!
А если подумать? :wink:
aquamarin406
09.03.2010, 23:19
как были бедными граждане Украины, так там и остались... и после Переяславльской рады...
какой рады?!
Граждане Украины. До Рады.
Круто.
так наш форум называется - форум Переяславской рады:yahoo:
Зверобой
09.03.2010, 23:27
так наш форум называется - форум Переяславской рады:yahoo:
А вы это кто?
aquamarin406
09.03.2010, 23:35
так наш форум называется - форум Переяславской рады:yahoo:
А вы это кто?
Новый ! и Я ратую за справедливую стратегию развития Украины!
Новый ! и Я ратую за справедливую стратегию развития Украины!
Какой высоты забор бум строить по периметру Украины?:morning1:
Зверобой
10.03.2010, 00:01
так наш форум называется - форум Переяславской рады:yahoo:
А вы это кто?
Новый ! и Я ратую за справедливую стратегию развития Украины!
Да ладно.
А до этого за что все ратовали? Неужто за несправедливую. Какой кошмар!
Зверобой
10.03.2010, 00:03
Новый ! и Я ратую за справедливую стратегию развития Украины!
Какой высоты забор бум строить по периметру Украины?:morning1:
Уже кто-то пытался ров рыть, надо у погранцов уточнить, чем кончилось:rofl2:
Приазовец_
10.03.2010, 00:08
Ни один из украинских президентов не обозначил стратегию развития своего государства. кроме, может быть, участия в Евросоюзе... Но там свои минусы и плюсы. Никто четко не сказал, что мы будем делать через 20 лет, что через 10, и через год тоже непонятно... Ни один государственный деятель не ставит конкретную задачу... Кроме решения текущих вопросов....
как были бедными граждане Украины, так там и остались... и после Переяславльской рады...
Что же может спасти Украину?
Присоединение к РФ. Областями.
Присоединение к РФ. Областями.
Это не реально в ближайшие лет так ...цать. Че с нациками делать бум? К стенке? Так голубые каски только этого и ждут... Оно нам нада? А Вам?
Да и в РФ тоже все далеко не мед, производственные ресурсы и инфраструктуры в частной собственности, МедвеПут не вечный и ...?
Приазовец_
10.03.2010, 00:54
Присоединение к РФ. Областями.
Это не реально в ближайшие лет так ...цать. Че с нациками делать бум? К стенке? Так голубые каски только этого и ждут... Оно нам нада? А Вам?
Да и в РФ тоже все далеко не мед, производственные ресурсы и инфраструктуры в частной собственности, МедвеПут не вечный и ...?
В таком случае шансов для Украины я не вижу.
Приазовец_
10.03.2010, 01:04
Дело не в Юле и не в Вите.
Дело в "государстве Украина" - оно "незаможно".
Дело не в Юле и не в Вите.
Дело в "государстве Украина" - оно "незаможно".
Да ладно... Такие ресурсные монстры как РФ и Украина могут самостоятельно обеспечить трудовую нагрузку и достойную жизнь всему населению. А вместе так и вааще лафа... Вот только народу никто не говорит о реальных причинах нашего через ж...
Приазовец_
10.03.2010, 01:11
Украина - "ресурсный монстр"? Как раз ресурсов я на Украине не вижу - она зависит от импорта почти во всем.
- она зависит от импорта почти во всем.
Конкретней пожалуйста...
Приазовец_
10.03.2010, 01:15
- она зависит от импорта почти во всем.
Конкретней пожалуйста...
Вы хотите, чтобы я "работал справочником"?
Прежде всего - энергоносители. Значительная часть продовольствия. И так далее.
Прежде всего - энергоносители. Значительная часть продовольствия. И так далее.
Сегодня или вообще?
Если сегодня то согласен, хуже хрен придумаешь...
Энергоносители?
Газ и нефтепродукты? ТВЭЛы для АЭС? При нормальных отношениях с РФ и РЕАЛЬНОМ внедрении энергосберегающих технологий и переходе на альтернативные источники вопрос вполне решаем, а со временем и полная автономность реальна.
Продовольствие?
Голодная Украина - миф и страшилки при НОРМАЛЬНОМ управлении, а то что нархоз развален так это не народ виноват, а пиндосы которые продали его МВФ И ВТО.
Что еще?
Приазовец_
10.03.2010, 01:34
Я говорю не о том, что "вопрос вполне решаем", а о том, что "монстром" Украина не является ни по каким параметрам.
Misantrop
10.03.2010, 01:39
РЕАЛЬНОМ внедрении энергосберегающих технологийА прикинуть СТОИМОСТЬ реального внедрения слабо? Там не один десяток нынешних бюджетов страны потребуется... ;)
Приазовец_
10.03.2010, 01:41
Каких еще бюджетов? У Украины нет бюджета и неизвестно когда будет. Злые языки говорят, что если и будет, то 1 апреля.
Misantrop
10.03.2010, 01:44
Каких еще бюджетов? У Украины нет бюджета и неизвестно когда будет.Фактических, естественно. Других в какляндии уже давненько нету - Тюля их терпеть не может, так как при "ручном управлении" экономикой растаскивать бабло гораздо удобнее, чем при сверстанном бюджете... ;)
Приазовец_
10.03.2010, 01:48
Да, любая модернизация экономики - вещь крайне затратная. А ВГН живет по принципу "от зарплаты до зарплаты".
"монстром" Украина не является ни по каким параметрам.
Если сравнивать с РФ то конечно голяк...
Так вот, это не повод для выпрашивания подачек у тех, у кого кроме печатного станка вааще никуя НЕТ. Ну это бля пипец полный, привязывать инвариант стоимости труда граждан к курсу иностранной валюты которую печатает частник.
Да работы в три смены хватит нашим 45 миллионам на десятки лет вперед.
Сколько может продолжатся это блядство бакланов, которым мы доверили управление нами? Неужели всем все настолько пох?
Приазовец_
10.03.2010, 01:51
Понимаю Ваше возмущение.
Только из 45 млн. миллионов 5 работают в других странах.
Из оставшихся 40 млн. 15 млн. - пенсионеры.
Так что работоспособного населения - миллионов 18 в лучшем случае.
А прикинуть СТОИМОСТЬ реального внедрения слабо? Там не один десяток нынешних бюджетов страны потребуется... ;)
Да государству в целом, никуя не стоит обеспечить работой людей, причем вкладывая средства не в проедание а в развитие инфраструктур. Постепенно дефицит ресурсов можно снизить почти до "0". Сколько МВт мы продаем на запад? Накуя? Не лучше ли будет снизить дефицит и стоимость электроэнергии на внутреннем рынке? Тем самым запустив цепочку снижения себестоимости каждого продукта?
Вопрос всего лишь в том, чьи интересы защищает государство. Народа или олигарха?
Понимаю Ваше возмущение...
Опять же, ситуация не естественная, а искусственная.
Да государству в целом, никуя не стоит обеспечить работой людей, причем вкладывая средства не в проедание а в развитие инфраструктур.
осталась мелочь-найти средства
Misantrop
10.03.2010, 02:32
Сколько МВт мы продаем на запад? Накуя? Если продаем МЫ, то где от этого выручка? Кто продает, тот с этого и имеет. :102:
Не лучше ли будет снизить дефицит и стоимость электроэнергии на внутреннем рынке? Себестоимость электроэнергии Симферопольской ГрЭС по данным на прошлый год составляла бы 4 коп/кВт (если бы она работала на выдачу энергии). Именно за это ее и прикрыли... ;)
Да и в РФ тоже все далеко не мед, производственные ресурсы и инфраструктуры в частной собственности, МедвеПут не вечный и ...?
И как была тыщу лет, окромя Союза, частная собственность, так и останется. Пут не вечный - Медве себе нашел в преемники, потом Медве кого-нибудь назначит... "И в загадочной этой стране ничего никогда не изменится." (с) - череда реформ, смут, побед, поражений, величия и нищеты. Во многих случаях выпадает все сразу и (по историческим масштабам) почти одновременно.
Новый ! и Я ратую за справедливую стратегию развития Украины!
Какой высоты забор бум строить по периметру Украины?:morning1:
Интересно, метров пять, это справедливо?
Пут не вечный - Медве себе нашел в преемники, потом Медве кого-нибудь
Бывает что и не успевают, и... смута
осталась мелочь-найти средства
Какие именно? Бумажки с портретом Леси или Сковороды? Трудовые ресурсы? Проблема? Или мы настолько привязаны к мировой экономике, что кроме зеленой бумаги за средства никуя не считаем? Ааа, ну да, привязаны... Кредитов набрали миллиарды, отдавать нужно... Да на .... все МВФы вместе с ФРСами, пусть .... сосут.
Иначе никаких перемен к лучшему, сплошная несбыточная иллюзия...
Интересно, метров пять, это справедливо?
Та неее, через 5и метровый смогут баксы перекидывать пачками к нам, а наши туда люминий в чушках, вышее надо б, вышее...
Янус Полуэктович
10.03.2010, 12:45
осталась мелочь-найти средства
Какие именно? Бумажки с портретом Леси или Сковороды? Трудовые ресурсы? Проблема? Или мы настолько привязаны к мировой экономике, что кроме зеленой бумаги за средства никуя не считаем? Ааа, ну да, привязаны... Кредитов набрали миллиарды, отдавать нужно... Да на .... все МВФы вместе с ФРСами, пусть .... сосут.
Иначе никаких перемен к лучшему, сплошная несбыточная иллюзия...
Вы полагаете, смирятся и станут сосать? А поинтересуйтесь на досуге, какие причины вызвали интервенцию целого ряда государств против России в 1918 году. Насчет невозврата Россией набранных западных кредитов, французских, например, что-нибудь слышать приходилось? Не боитесь на Украине югославского варианта с бомбежками НАТОвской авиацией и прочим в том же духе?
Не боитесь на Украине югославского варианта с бомбежками НАТОвской авиацией
Не знал, что расчленение Сербии было связано с невозвратом кредитов, однако
San4es60
10.03.2010, 12:57
Не боитесь на Украине югославского варианта с бомбежками НАТОвской авиацией
Не знал, что расчленение Сербии было связано с невозвратом кредитов, однако
Ну хорошо, тогда Фолкланды
Вы хотите, чтобы я "работал справочником"?
Прежде всего - энергоносители. Значительная часть продовольствия. И так далее.
Ну вот зачем Вы пользуетесь слухами? ;)
Они Вас подводят :)
Не боитесь на Украине югославского варианта с бомбежками НАТОвской авиацией и прочим в том же духе?
Я только этого как раз и боюсь, и по ходу именно об этих инструментах реализации экономических интересов запада и кричу на весь форум. А в ответ: - да иди ты нух... сектант недоношенный. Так ведь?
Так вот, чем меньше страна тем легче ей управлять и расчленение союза это одна из задач этой концепции, на очереди Украина, РФ, Китай, Беларусь... Штаты ждет та же хуйня, после того как армия США выполнит свою миссию.
И пока мы будем видеть свою жизнь только как частные интересы каждой псевдонации, ничего мы не изменим. А сейчас это реализовать очень просто, поставить в Украине к власти народника, обеспечить с помощью РФ (повод может быть любой) неприкосновенность Украины и выдать в массы реальное положение дел в мире, в том числе и в другие страны. И все, система международных корпоративных интересов рухнет под давлением общественности, и будет нам счастье. Т.е. нужно дать людям инфу, реальную инфу о том как их доят.
И все, система международных корпоративных интересов рухнет под давлением общественности, и будет нам счастье. Т.е. нужно дать людям инфу, реальную инфу о том как их доят.
Ну ни хрена себе!!! И все?
Так просто?
Так просто?
Представляете насколько?
Представляю, в насколько нереальных мечтах Вы витаете!:dance2:
Представляю, в насколько нереальных мечтах Вы витаете!:dance2:
Они потому и не реальны, что реально никому и не нужны (а именно урвавшим свой кусок народной собственности и их ставленникам у власти), и большинство рассуждает именно так: - Да ну хуета, эт не рельно...
Понимаете ли, я ни малюсенького кусочка "народной собственности" не урвал. Но за попытки отнять то, что сумел заработать сам - головы буду отстреливать похлеще, чем за "народную собственность".
Понимаете ли, я ни малюсенького кусочка "народной собственности" не урвал.
Это довольно спорный вопрос, и опять же, Ваша его оценка опирается только на Вашу нравственность.
Но за попытки отнять то, что сумел заработать сам - головы буду отстреливать похлеще, чем за "народную собственность".
Под реализацией такого плана никто не подразумевает чего либо у Вас отбирать. Колхозы никто возобновлять не собирается. Для начала разберитесь в предложенном, а потом за наган хватайтесь если все же не согласны.
Ладно, не буду.
В предложенном Вами столько дыр - именно экономических - никакой нравственностью не заткнуть.
В предложенном Вами столько дыр - именно экономических - никакой нравственностью не заткнуть.
Ближе к телу можно? Не признаете чужих идей, выкладывайте свои. Кто мешает?
Живете то сейчас небось тоже по чужим идеям... Или сами по себе?
Приазовец_
10.03.2010, 13:59
В предложенном Вами столько дыр - именно экономических - никакой нравственностью не заткнуть.
Ближе к телу можно? Не признаете чужих идей, выкладывайте свои. Кто мешает?
Идея довольно проста - Украина неспособна обеспечить достойное существование своим гражданам при любой власти.
Единственный выход - просить Москву о присоединении Украины к РФ на условиях Москвы.
Янус Полуэктович
10.03.2010, 13:59
Не боитесь на Украине югославского варианта с бомбежками НАТОвской авиацией
Не знал, что расчленение Сербии было связано с невозвратом кредитов, однако
А я этого и не писал, это уже Ваши домыслы. "Югославским вариантом" я называю военное вторжение на территорию другого государства для решения каких-то задач того, кто вторгается. А вот причиной вторжения невозврат кредитов вполне может послужить, вернее - одной из причин. И уж тем более - поводом. Социума я спрашивал, хочет ли он такой судьбы для Украины. А то у него "в теории" все легко решаемо, да вот только "гладко было на бумаге, да забыли про овраги" (с).
Приазовец_
10.03.2010, 14:01
Я думаю, что бомбардировки Украины из-за долгов - это все-таки нереально.
"Все будет хорошо!" (с) Обсерверр.
А я этого и не писал, это уже Ваши домыслы. "Югославским вариантом" я называю военное вторжение на территорию другого государства для решения каких-то задач того, кто вторгается...
Это конечно и есть реальная схема решения корпоративных интересов. В Украине поводом по оглашению может стать Крым с "геноцидом" татар или любая другая подобная хрень, при этом по умолчанию цели будут чисто экономические. Я не говорил, что все будет гладко, цельная НАТА охраняет интересы банкиров, но если все сделать грамотно то можно избежать крови. При этом даже локальный конфликт с результатом в нашу пользу, будет несопоставимо лучшим вариантом по сравнению с тем, что происходит сейчас.
А кто будет в Крыму противостоять бойцам НАТО?
Янус Полуэктович
10.03.2010, 14:12
Не боитесь на Украине югославского варианта с бомбежками НАТОвской авиацией и прочим в том же духе?
Я только этого как раз и боюсь, и по ходу именно об этих инструментах реализации экономических интересов запада и кричу на весь форум. А в ответ: - да иди ты нух... сектант недоношенный. Так ведь?
Так вот, чем меньше страна тем легче ей управлять и расчленение союза это одна из задач этой концепции, на очереди Украина, РФ, Китай, Беларусь... Штаты ждет та же хуйня, после того как армия США выполнит свою миссию.
И пока мы будем видеть свою жизнь только как частные интересы каждой псевдонации, ничего мы не изменим. А сейчас это реализовать очень просто, поставить в Украине к власти народника, обеспечить с помощью РФ (повод может быть любой) неприкосновенность Украины и выдать в массы реальное положение дел в мире, в том числе и в другие страны. И все, система международных корпоративных интересов рухнет под давлением общественности, и будет нам счастье. Т.е. нужно дать людям инфу, реальную инфу о том как их доят.
Месье, Вы несете чушь. :morning1: Я даже разбирать по пунктам не буду, потому что чушь почти в каждой фразе. И совершенно не знаете истории: буквально все, что Вы предлагаете, уже не раз было, и каждый раз это кончалось потоками крови. Ну и теория заговоров и "мировой закулисы" у Вас торчит из каждого угла, а на нашем форуме все уже устали раз за разом выкладывать доводы против этой "теории". Ну разве что Москвич у Вас вроде бы в союзниках. Но с ним многие уже просто перестали спорить, скучно же читать раз за разом одно и то же.
Приазовец_
10.03.2010, 14:14
А кто будет в Крыму противостоять бойцам НАТО?
ЧФ. Больше некому.
Идея довольно проста - Украина неспособна обеспечить достойное существование своим гражданам при любой власти.
???
Единственный выход - просить Москву о присоединении Украины к РФ на условиях Москвы.
Москвы? Москва это кто? МедвеПут? Да хрен там, они такие же шестерки местных олигархов как наши Лидеры у западных. Кстати Ваши местные, в свою очередь тоже под западом ходят. Нет сейчас у руля народников с политической волей, народ для них только ресурс и не более.
Янус Полуэктович
10.03.2010, 14:19
А я этого и не писал, это уже Ваши домыслы. "Югославским вариантом" я называю военное вторжение на территорию другого государства для решения каких-то задач того, кто вторгается...
Это конечно и есть реальная схема решения корпоративных интересов. В Украине поводом по оглашению может стать Крым с "геноцидом" татар или любая другая подобная хрень, при этом по умолчанию цели будут чисто экономические. Я не говорил, что все будет гладко, цельная НАТА охраняет интересы банкиров, но если все сделать грамотно то можно избежать крови. При этом даже локальный конфликт с результатом в нашу пользу, будет несопоставимо лучшим вариантом по сравнению с тем, что происходит сейчас.
Расскажите, пожалуйста, как можно не возвращать долги "грамотно", и чтобы заимодавцы не поставили на счетчик. Лично у Вас по жизни такой опыт имеется?
Ну и еще пара-тройка вопросов: как Вы предлагаете обеспечить "грамотный конфликт с результатом в нашу пользу" при явном раскладе военной и политической силы на мировой арене не в пользу Украины? Втянуть в войну Россию? А российское руководство Вы спросили, а интересы самих россиян учли? А сами готовы взять АКМ и пойти под пули? А в какой роли, что Вы умеете в качестве бойца? Попытаетесь ответить?
Месье, Вы несете чушь...
Вот чесслово, или лыжи не едут или я .......й. Значит подчинение экономики наших стран западу всем понятно, а то что за этим стоят живые вполне реальные люди - хер, сказки. Так ведь? А может действительно Ирак и Иран это потребность народа штатов? А Югославия? Народу Франции и Германии дорогу перешла? Кто это все организовывает? Народы передовых стран? Ну шо поробыш, так вже воно сталося? Или по Вашему банк "такой то" это всего лишь сборище безголовых клерков? Он народу принадлежит?
А кто будет в Крыму противостоять бойцам НАТО?
ЧФ. Больше некому.
Смысл ЧФ вписываться за крымских татар или даже за Украину?
ЧФ как раз противостоять не будет. Просто так.
А кому принадлежат Сбер, ВЭБ, ВТБ?
Ястребок
10.03.2010, 14:32
ИМХО, чтобы долги не отдавать, надо, что бы за спиной "неотдающего"стояла реальная сила, экономичекская, военная,политическая и др., которая могла бы подстраховать "неотдающего". Нужна могущественная "крыша". У "незалежной" ничего такого нет. В лучшем случае Украина станет чем - то вроде КНДР, пребывающая в гордом голожопом одиночестве.
Приазовец_
10.03.2010, 14:34
Смысл ЧФ вписываться за крымских татар или даже за Украину?
ЧФ как раз противостоять не будет. Просто так.
Не представляю ситуации, когда, к примеру, в Евпатории высадятся румыны, в Керчи - турки, а ЧФ на это не отреагирует.
ИМХО, чтобы долги не отдавать, надо, что бы
не было чем отдавать. Абсолютно. Вот предыдущие годы очень успешно реализовывался этот проект. Но недореализовывался. Потому как потекло под кое-кого и кое-кому на голову закапало.
А чтобы долги не отдавать, надо их не нагребать.
ИМХО
gorgona-meduza
10.03.2010, 14:36
Горгоныч,не путай следствие с причиной:денех нету не потому,что Юля ушла,а потому что слишком долго там сидела.:yahoo:
Справедливости ради, пока она там сидела пенсии народ получал.
Смысл ЧФ вписываться за крымских татар или даже за Украину?
ЧФ как раз противостоять не будет. Просто так.
Не представляю ситуации, когда, к примеру, в Евпатории высадятся румыны, в Керчи - турки, а ЧФ на это не отреагирует.
Смотря под каким соусом они там высадятся. Если по приглашению укровластей, то ЧФ будет приведен в боевую готовность и затаится в засаде. Не более. А РФ будет требовать разъяснений и вести активный прессинг торг диалог с НАТОй. (Ну не с Украиной же)
ИМХО
Приазовец_
10.03.2010, 14:40
Я не представляю себе этого ни под каким соусом.
gorgona-meduza
10.03.2010, 14:46
Украина неспособна обеспечить достойное существование своим гражданам при любой власти.
Единственный выход - просить Москву о присоединении Украины к РФ на условиях Москвы.
Логика просто железная.
Если Хабаровскому краю со товарищи московская власть неспособна обеспечить достойное существование у них тока один выход - просить Токио о присоединении к Японии на условиях Токио.
Зы. Реальный референдум даст процентов 80 желающих:dance2:
Горгоныч, давно из тех краев? Или по ЖЖ Новодворской судите?
Расскажите, пожалуйста, как можно не возвращать долги "грамотно", и чтобы заимодавцы не поставили на счетчик.
Проблема как раз не в возврате, а в не взятии новых. Во как! МВФ готов давать бесконечно, и невозврат наоборот в их интересах, потому как это веревочка за которую они дергают своих кукол, которые в свою очередь реализуют их экономические схемы в вверенном им государстве. Отаз от этой схемы Югославией скорее всего и стал причиной бомбежек. Под это и финансируются различные шествия "недовольных" и "угнетенных" нацменьшин и нацпатриотов тоже.
А все эти официальные отказы в "давании" и бизнес - планы это ничто иное как игра на публику. Грамотно - это не брать них..., а торговать на экспорт только за UAH, постепенно погасить обязательства по ранее взятому и послать их в нужном направлении. Как только Украина возьмет курс на реализацию подобной программы, гарантирую, мгновенно начнутся теракты, поезда под откос, демонстрации татар в Крыму, студентов во Львове и т.д.
Лично у Вас по жизни такой опыт имеется?
Конечно, только с другой стороны - невозврат мне :cray:
Ну и еще пара-тройка вопросов: как Вы предлагаете обеспечить "грамотный конфликт с результатом в нашу пользу" при явном раскладе военной и политической силы на мировой арене не в пользу Украины? Втянуть в войну Россию? А российское руководство Вы спросили, а интересы самих россиян учли?
От любых военных действий нужно уклоняться до последнего. Ну а если че, так мы им ууххх... (при поддержке северного брата).
Втянуть в войну Россию? А российское руководство Вы спросили, а интересы самих россиян учли?
Ну Вы уж определитесь, есть интерес РФ в Украине или такового нет. Если нет, то нех про ЧФ, Крым и Донбасс заявлять, а если есть то уж не обессудьте, в интересах же РФ будет не допустить любой военной интервенции на территорию Украины.
А сами готовы взять АКМ и пойти под пули? А в какой роли, что Вы умеете в качестве бойца? Попытаетесь ответить?
Готов, хоть взводным, хоть вольнонаемным. Умею выполнять приказы и стрелять. Упражнение № 1 из ПМ = 29.:wink:
Я не представляю себе этого ни под каким соусом.
А я представляю. Но надеюсь, этого не произойдет.
Уже.
gorgona-meduza
10.03.2010, 15:19
Горгоныч, давно из тех краев? Или по ЖЖ Новодворской судите?
А. Не знал, что возмущение во Владивостоке организовала Новодворская.:shok:
А все эти официальные отказы в "давании" и бизнес - планы это ничто иное как игра на публику. Грамотно - это не брать них..., а торговать на экспорт только за UAH, постепенно погасить обязательства по ранее взятому и послать их в нужном направлении. Как только Украина возьмет курс на реализацию подобной программы, гарантирую, мгновенно начнутся теракты, поезда под откос, демонстрации татар в Крыму, студентов во Львове и т.д.
Ну так как Вы собираетесь "гармотно" выходить из долгов так, чтобы избежать кровопролития, если Вы сами же говорите, что это нереально?
Социум, извините, но о деятельности МВФ у Вас весьма поверхностное представление. Ничего, что Россиия - не последний дольщик в той организации?
Ничего, что Россиия - не последний дольщик в той организации?
??? И какая доля в % принадлежит народу РФ ??? :rofl2:
Ууууу...
Я там повыше спрашивал о принадлежности трех крупнейших банков в России. Ответите?
San4es60
10.03.2010, 15:51
Ничего, что Россиия - не последний дольщик в той организации?
??? И какая доля в % принадлежит народу РФ ??? :rofl2:
А "народ РФ" - это, пардон, в вашем понимании кто или что? Ну т.е. вы все время используете какую-то абстрактную формулировку "народ", но вот как этой сущности может принадлежать доля хоть в чем-то, я понять совсем не могу.
Смотрим структуру и права стран участниц МВФ.
В МВФ действует принцип «взвешенного» количества голосов, который предполагает, что возможность стран-членов оказывать воздействие на деятельность Фонда с помощью голосования определяется их долей в капитале
МВФ. Каждое государство имеет 250 «базовых» голосов, независимо от величины его взноса в капитал, и дополнительно по одному голосу за каждые 100 тысяч
СДР суммы этого взноса. Такой порядок обеспечивает решающее большинство голосов наиболее крупным государствам.
Самым большим количеством голосов (на 30 апреля 1998г.) в МВФ обладают:
США – 17,78%; Германия – 5,53%; Япония – 5,53%; Великобритания – 4,98%;
Франция – 4,98%; Саудовская Аравия – 3,45%; Италия – 3,09%; Россия – 2,9%;
Доля 15 стран участниц ЕС – 28,8%, 29 промышленно развитых государств
(страны-члены Организации экономического сотрудничества и развития, ОЭСР) имеют в совокупности 63,4% голосов в МВФ. На долю остальных стран, составляющих свыше 84% количества членов Фонда, приходится лишь 36,6%.
Решения в Совете управляющих обычно принимаются простым большинством (не менее половины) голосов, а по наиболее важным вопросам, имеющим оперативный либо стратегический характер, - «специальным большинством» (соответственно
70% или 85% голосов стран-членов). В интересах ведущих стран Запада, в нынешнем уставе выделены 53 подобных вопроса против 9 при создании МВФ.
Несмотря на некоторое сокращение в 70-е и 80-е годы удельного веса голосов
США и ЕС, они по-прежнему могут налагать вето на ключевые решения Фонда, принятие которых требует максимального большинства(85%). Все это означает, что США вместе с ведущими западными государствами практически располагают возможностью осуществлять контроль над процессом принятия решений в МВФ и направлять его деятельность исходя из своих интересов. Что касается развивающихся стран, то при наличии скоординированных действий теоретически они также в состоянии не допускать принятия не устраивающих их решений.
Однако достичь необходимого единства столь большому количеству стран с различными интересами чрезвычайно сложно.
http://www.bestreferat.ru/referat-35642.html
А теперь смотрим результаты деятельности МВФ:
Дело в том, что МВФ – это вовсе не международная благотворительная организация, которая, как нам пытаются внушить сами чиновники МВФ, спешит на помощь любой стране, где возникают финансовые трудности или нужда в модернизации экономики. МВФ и Мировой банк были созданы ТНК (Транс Национальные Корпорации) не в филантропических целях, а для того, чтобы навязывать государствам стратегию ТНК. При этом надо понимать, что сами ТНК транснациональны только по названию и сфере действия. Все эти компании имеют четкую национальную привязку: у всех ТНК штаб-квартиры расположены в какой-то определенной стране и все ТНК платят этой стране налоги. Силами так называемых антиглобалистов удалось выяснить, что свыше 90 % ТНК – это, на самом деле, компании США, и их деятельность обогащает финансовую верхушку США. Именно эти компании контролируют действия МВФ и Мирового банка, поскольку эти организации носят глубоко антидемократический характер и решения в них принимаются не большинством голосов, а теми, у кого больше денег (а больше всего денег в МВФ и Мировом банке у банкиров США). Вся деятельность МВФ и Мирового банка обусловлена пакетом полулегальных соглашений, заключенных между этими организациями и Министерством финансов США. Этот пакет называется «Вашингтонский консенсус» и направлен на усиление влияние финансового капитала США во всем мире, уничтожение конкурентов Уолл-Стрита и аккумулирование мировых финансовых запасов в банках США.
Поэтому МВФ и Мировой банк предоставляют займы разным странам только при условии выполнения ими требований «Вашингтонского консенсуса» – требований экономических и политических.
Требования эти можно свести к следующим пунктам:
свобода передвижения капитала; тотальная приватизация – даже в тех областях, где невозможна конкуренция (например, на железных дорогах – никто же не будет ради введения конкурентного выбора строить 3 параллельные железные дороги, принадлежащие разных хозяевам, скажем, из Москвы в Петербург, – это нонсенс), что дает частному капиталу возможность необоснованно завышать цены, не повышая качество товаров и услуг; высокие процентные ставки, что препятствует развитию промышленности, но облегчает финансовые спекуляции;
сокращение до минимума или ликвидацию всех социальных программ (бесплатного или дешевого здравоохранения, образования, дешевого жилья, общественного транспорта и т.п.); отказ от защиты природы и охраны окружающей среды; поддержка стабильности национальной валюты путем установления ее зависимости от доллара США и ограничения реальной денежной массы (что приводит к невыплатам зарплат, пособий и дефициту наличных денег, а также к частичной потере национального суверенитета); сокращение зарплат и ограничение прав трудящихся (права на забастовку, прав профсоюзов и т.п.); налоговые реформы, которые увеличивают давление на бедных и облегчают налоговое бремя богатых (в России это вылилось в единый 13-процентный налог – бедные стали платить на 1 % больше, а богатые – на 7, 12, 17, 27 и т.д. процентов меньше).
Действия МВФ разрушили экономику многих стран мира, например Югославии. Югославия была первой страной «восточного блока», которая начала перестраивать свою экономику по рецептам МВФ (еще с 1980 г.). Именно МВФ потребовал от югославского руководства отказаться от «социалистических планов» выравнивания экономического развития всех регионов страны, что лишило традиционно отсталое Косово огромных государственных дотаций и дало возможность ходжаистской тогда Албании использовать недовольство местного населения «новой экономической политикой» для создания в Косове албанского сталинистского подполья. Первый косовский кризис был в 1981 г., когда сталинистское подполье развязало террор против неалбанского населения и спровоцировало уличные столкновения. Было убито 30 человек, 20 тысяч сербов, черногорцев и евреев бежало из Косова.
К 1984-му югославская госбезопасность разгромила 3 подпольные сталинистские «компартии» в Косове и плюс подпольную ходжаистскую организацию «Путь к свободе».
Всё это обошлось югославской казне в сумму, равную 70% займов, полученных от МВФ. Еще почти 25% ушли на оплату услуг экспертов МВФ! Кончилось тем, что в 1986 г. МВФ установил над экономикой Югославии полный контроль.
http://economics.kiev.ua/index.php?id=757&view=article
То что в РФ есть сильные госбанки это конечно хорошо, но при этом они так же зависимы от руководителей т.е. конкретных людей, и реально работают совсем не на благо народа. В Украине так вообще жопа, Ощадбанк на экономику страны вааще никак не влияет, а Нацбанк подчинен ставленникам запада. Вот и вся забота о народе.
И что Вам в МВФ не нравится?
Касательно госбанков России - поинтересуйтесь, где и на кого работают пенсионные накопления "молчунов"?
И что Вам в МВФ не нравится?
Где Вы видели слова "не нравится", что Вы!? Я всеми конечностями ЗА!!!
Деды воевали за свободу от фашистского (структурного) порабощения, а я "ЗА" финансовое (бесструктурное) выступаю. Все в норме.
военное вторжение на территорию другого государства для решения каких-то задач того, кто вторгается. А вот причиной вторжения невозврат кредитов вполне может послужить, вернее - одной из причин.
А при чем здесь кредиты и их невозвраты? С такой позиции надо будет и выебут и повод не нужен
но вот как этой сущности может принадлежать доля хоть в чем-то, я понять совсем не могу.
Ну в этом случае я как грится - бессилен..., уж не обессудьте...
??? И какая доля в % принадлежит народу РФ ???
во-первых 2.9%, а во вторых чубайс с путиным не народ?
Йопт. Ну почитайте кто представляет там страны.
Москвич, когда дурак херню несет - бывает смешно. Когда умный - грустно. После Вашего поста мне стало грустно.
Да, и цифирьки там чуть ли не 10-летней давности вроде.
1. вопрос был поставлен по другому
2. миноритарии при голосовании идут в хуй
3. Что-то, в последнее время стали говорить о самоокупаемости школ, меня это напрягает
во-первых 2.9%, а во вторых чубайс с путиным не народ?
Нет конечно! :moderat: они надсмотрщики.
Да, и цифирьки там чуть ли не 10-летней давности вроде.
Дело даже не в том кто именно и какой процент, а в том, что народу от этого ни холодно ни жарко, прибыли по процентам "своей" доли народ хуй когда увидит, ну а если ближе к теме разговора, то у РФ там право голоса есть только на бумаге, дядек со станком печатающим мертвых американских президентов хрен кто там переспорит. И обратите пожалуйста внимание на требования МВФ в социальной сфере, кажись еще пару месяцев назад они требовали от Украины повышения налогов, пенсионного возраста и рабочего дня... т.е. работайте лОхи больше и лучше и будет вАМ счастье...
Или всего этого не было?
Про школы, Москвич, не могу точно сказать - не знаю пока ничего. Будем посмотреть.
Миноритарии идут в хуй всегда. Но даже если 2,9% до сих пор верно - это всяко в первой десятке. Так что в случае с МВФ это не показатель, тут не АО.
Социум, понимаете ли в чем дело, если говорить о прибылях для народа, нам надо как можно быстрее бежать ото всяких дел, связанных с Украиной. Ибо не то что прибылей - народу одни убытки будут. Вы этого добиваетесь?
...нам надо как можно быстрее бежать ото всяких дел, связанных с Украиной. Ибо не то что прибылей - народу одни убытки будут. Вы этого добиваетесь?
Вот ёптить, мы с Вами определенно о разном говорим...
А с момента вступления в должность, сахар подешевел в магазине уже на 50 коп...
...лучшая жизнь уже сегодня...(с)
так гляди и к капусте подберутся...
Давайте тогда об одном, но о реальном.
Давайте тогда об одном, но о реальном.
А я о чем? Я как раз о реальной работе МВФ по развалу нархоза Украины, о служении наших Лидеров интересам ТНК, о финансовой кабале народа на фоне жирования вождей...., а Вы мне о философии, мол Украина вообще бездонная пропасть для капиталла...
Если диалог так давайте по сути и не уводить тему от неудобных (нереальных) раскладов.
San4es60
10.03.2010, 23:48
Или всего этого не было?
Зато в Папуа Новой Гвинее тишь да благодать, до них еще ейгипецкои жрецы доплыть не успели =\
1. Еще раз спрашиваю - кто/что есть народ, как субъект какой-либо собственности (я даже тихо умолчу о классическом определении термина "народ", как не только нынеживущих ;) )? Каким образом это НЛО способно чем-то управлять?? Даже максимум, когда это было возможно в хоть как-то чистом виде - это в романтических мечтах романтичных античных мечтателей - это нагибание тремя с половиной представителями демоса 96,5 представителей ортоса в Полисах Греции. Все, point. Дальше только драть глотку на броневичке с такими подходами.
2. Сами по себе корпорации в нынешнем мире - явление вполне нормальное и здоровое, просто в силу численности народонаселения и усложнения экономических связей и производственных цепочек + стоимости НИОКР. А ваши копчевские пещерные народники никогда туалетную бумагу при самом распиздатом расцвете изобрести не смогут с таким подходом, не то, что ее производить.
3. Со всей вашей тайной теорией "Трололо, индивид угнетен и сосет хуй", как с самим понятием частной/нечастной собственности и управления ее (и прочей сопутствующей шнягой) вы опоздали эпохи эдак на 2 - аккурат к закату эпохи феодализма, когда собственник (феодал) потерял возможность в прямом смысле слова защищать свою собственность. Дальше уже в игру вступил общественный договор в свою полную силу, с переходящей периодически к друг другу пальмой первенства между тремя основными ветвями власти (то, о чем вам Волгарь говорил выше). И да, если вы сектант/револьюсьнер/марширующий_несогласный, то не обижайтесь, если в рамках этого общественного договора Государство может решить вас несколько посношать (ну и попутно наградив непричастных, наказав невиновных, эт тож есть, увы).
4. Иногда теплолюбивые жрецы путают карты и забредают в Антарктиду
http://i.imgur.com/rCfoN.jpg
Бывает и так ^_^
Зато в Папуа Новой Гвинее тишь да благодать, до них еще ейгипецкои жрецы доплыть не успели =\
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий. (Козьма Прутков)
San4es60
10.03.2010, 23:58
Мне бы лучше ремарки на 1., 2., 3. (на 4. можно опустить), а не пространный слив "сам дурак" =\
а не пространный слив...
Это не слив, Козьма имел в виду то, что вещи которым нас не обучили, а так же те которые мы не поняли сами - нам просто неизвестны.
Какой смысл спорить с человеком который предвзято настроен к новой инфе (знаниям)? В споре истина не рождается. А к диалогу без какашек Вы не склонны, просто не хотите серьезно говорить о вещах которые считаете шизой. Правильно?
Да ладно Вам, давайте серьезно и без какашек. Начнем, пожалуй, с базиса. То бишь с экономики. Революционную чушь насчет средств производства и пр. можно отставить в сторонку сразу, ибо это кровавая баня, которая нах никому не нужна, да и нет ни сил, ни средств, ни подобающей ситуации на эту лабуду.
Итак?
Революционную чушь насчет средств производства и пр.
О чем тогда вообще говорить? О том как сохранить и приумножить собственный капитал накопленный за счет труда соотечественников? Простите, я не об этом, это мне не интересно потому как бесчеловечно и не может продолжаться бесконечно.
Я о том как избежать кровавой бани.
Вот Вы, Социум, покажите хотя бы тут, на форуме, тех, кто
сохранить и приумножить собственный капитал накопленный за счет труда соотечественников
Есть тут такие?
Ну и вообще - отнять и поделить - это зашибись, но вот лично Вы готовы рулить Норникелем, к примеру? Еще и так, чтобы всем хорошо стало?
Вот Вы, Социум, покажите хотя бы тут, на форуме, тех, кто... Есть тут такие?
Все кто занят или был занят в законной предпринимательской деятельности, я в том числе.
Ну и вообще - отнять и поделить - это зашибись,
Это уже обсуждалось. Ничего отнимать из мебели и быттехники :rofl2: не нужно. Нужно просто создать такие условия в государстве, при которых человеку будут не нужны избыточные матценности и при этом он будет на 100% уверен в завтра и спокоен за благополучие потомков.
Но вот лично Вы готовы рулить Норникелем, к примеру? Еще и так, чтобы всем хорошо стало?
Управлять подсистемой вопреки принципам работы самой системы невозможно в принципе. Поэтому перемены возможны только на уровне гос-й политики, что в свою очередь возможно при определенной нравственности подавляющего большинства населения.
Приазовец_
11.03.2010, 02:55
Нужно просто создать такие условия в государстве, при которых человеку будут не нужны избыточные матценности и при этом он будет на 100% уверен в завтра и спокоен за благополучие потомков.
И он тут же расслабится и "забьет" на все. По себе сужу.
Поэтому перемены возможны только на уровне гос-й политики, что в свою очередь возможно при определенной нравственности подавляющего большинства населения.
перемены возможны только на уровне гос-й политики, что в свою очередь возможно при определенной нравственности подавляющего большинства населения.
Нужно просто создать такие условия в государстве, при которых человеку будут не нужны избыточные матценности и при этом он будет на 100% уверен в завтра и спокоен за благополучие потомков.
Переведите, а?
Маркс, Энгельс и Ленин взяли перекур...
Ну так как Вы собираетесь "гармотно" выходить из долгов так, чтобы избежать кровопролития, если Вы сами же говорите, что это нереально?
Это всего лишь очень вероятный сценарий которого можно избежать.
Т.е. есть те кто спонсирует политические и экстремистские движения для использования их в нужное время в своих экономических интересах. В основном проплачиваются завербованные активисты которым вручают идеологию и сценарии работы, а электорат (толпа) действует уже практически бесплатно - за идею (могут быть и другие варианты, но "за идею" самый надежный). Само внедрение идеологии в толпу становится возможным только из-за нехватки (отсутствия) у толпы инфы о реальных целях и задачах движения. Под красивыми лозунгами толпе подкидывают ложные идеалы (свобода выбора и слова, либерализм, плюрализм, демократия и т.д., помаранчевый майдан в конце концов) - это называется - бесструктурное управление (т.е. физической командной структуры нет, а цели и задачи выполняются - тоже что и воздействие целенаправленных слухов на поведение какой то группы людей). Как минимизировать возможность вербовки активистов и самой толпы? Дать людям инфу о реальных целях и задачах таких движений и их последствиях для самих же исполнителей, а еще лучше методологию восприятия и обработки любой инфы. Чем больше людей в обществе смогут распознавать ложь и правду тем меньше вероятность набора участников в движение, если объективными знаниями владеют все, то спонсоров будут отстреливать еще на этапе вербовки сами же вербуемые. Вот и весь секрет.
Наши же вожди не знать этого просто не могут, поэтому они либо шестерят спонсорам либо не дают людям инфу из своих экономических интересов. Опять же - вопрос нравственности.
Социум, Ваши мысли мне положительно нравятся! но пока - как оппонента.
Вот, к примеру, лозунги, которые Вы пыытаетесь представить негативными - они в ровной степени могут быть представлены как позитивные - что вы уже наблюдали. Однако противоположных лозунгов Вы представить не можете - ну разве что ленинских.
ЗЫ. Ленинские лозунги мне нравятся, воплощение получилось не ахти...
И он тут же расслабится и "забьет" на все. По себе сужу.
Ну механизмы НЕрасслабления можно отработать и отшлифовать, а со временем это станет нормой жизни и историческим укладом общества. При том, что постепенно можно сокращать рабочий день и пенсионный возраст.
обеспечить с помощью РФ (повод может быть любой) неприкосновенность Украины
а с этого места можно поподробнее?
какой резон России вот так, от нефиг делать, обеспечивать неприкосновенность Украины?
ну будь Украина частью РФ, было бы понятно, а пока нет, чего ради Россия будет это обеспечивать? потому, что на форуме попросили?
Да можно вообще не работать, хуле...
Так просто?
Представляете насколько?
не представляю
в России, например, доилка тоже та еще и об этом прекрасно все осведомлены и что?
ничего не происходит. и не произойдет, что характерно, потому как с альтернативами туговато
Если Хабаровскому краю со товарищи московская власть неспособна обеспечить достойное существование у них тока один выход - просить Токио о присоединении к Японии на условиях Токио.
Зы. Реальный референдум даст процентов 80 желающих
угу
пастушка согласна выйти замуж за герцога
осталось уговорить герцога.......
Приазовец_
11.03.2010, 03:55
обеспечить с помощью РФ (повод может быть любой) неприкосновенность Украины
Зачем? По мне так наоборот.
Обеспечим с неприкосновенностью РФ помощь Украины? Так что ли?
San4es60
11.03.2010, 08:06
Нужно просто создать такие условия в государстве, при которых человеку будут не нужны избыточные матценности и при этом он будет на 100% уверен в завтра и спокоен за благополучие потомков.
Ешьте радугу, какайте бабочками.
Как-то так.. =)
Приазовец_
11.03.2010, 10:00
Убытки «Укрзализныци» от пассажирских перевозок по итогам 2009 года составили свыше 5,2 млрд грн, в том числе от пригородных – 2,6 млрд грн. Об этом сообщили в пресс-службе ведомства.
Согласно сообщению, одной из основных причин убыточности пассажирских перевозок являются льготные перевозки, которые недостаточно финансируются из бюджета. В 2009 году бюджетами всех уровней на компенсацию за льготные перевозки было предусмотрено 136,2 млн грн. Железными дорогами перевезено граждан льготных категорий на сумму 509,9 млн грн, что почти в 4 раза больше суммы, предусмотренной бюджетом. Следовательно, на протяжении последних месяцев года железные дороги осуществляли перевозку льготных категорий граждан за собственный счет.
По данным ведомства, если анализировать предоставление услуг по перевозке льготных категорий граждан с 2001 года, то они увеличились более чем в четыре раза, а компенсация за предоставленные услуги осталась фактически на прежнем уровне.
Как сообщаось, в 2009 году железные дороги Украины перевезли 490 млн. пассажиров. В целом компенсация за льготные перевозки «Укрзализныце» в 2009 году составила лишь 165 млн грн, или 32% от суммы предоставленных услуг. Значительные средства недополучены за перевозку студентов и учеников профессионально-технических учебных заведений.
Также затруднительной остается ситуация с компенсацией за перевозку детей в возрасте от 6 до 14 лет. Расходы в государственном бюджете на покрытие отмеченных расходов не предусматриваются вообще. Кроме того, уже на протяжении пяти лет железные дороги предоставляют льготный проезд детям в возрасте от 6 до 14 лет за свой счет. // Главредhttp://novosti.dn.ua/details/116602/
Приазовец_
11.03.2010, 10:54
Министерство труда и социальной политики Чехии рекомендовало не продлевать трудовые визы для иностранцев. Это означает, что десяткам тысяч гастарбайтеров придется возвращаться домой.
Когда у иностранца будет завершаться трудовая виза, на его место министерство рекомендовало брать на его место либо граждан Чехии, либо стран Европейского союза. При этом сообщается, что управления по трудоустройству не будут больше давать трудовые визы иностранным гражданам.
Циркуляр министерства оформлен как рекомендация, однако согласно чешской практике, рекомендации органов власти являются обязательными для исполнения. По словам пресс-секретаря министерства Штепанка Филипова, данная мера принята для улучшения ситуации на чешском рынке труда и снижении конкуренции.
Новые ограничения коснутся в первую очередь трудовых мигрантов из Украины, Белоруссии, Молдавии, Монголии и Вьетнама.
В настоящее время в Чешской республике насчитывается 567 тыс. безработных граждан этой страны, что составляет почти 10 процентов трудоспособного населения. Ежегодные расходы государства на пособия по безработице в 2009 году выросли почти в два раза по сравнению с 2008 годом - с 7,7 млрд до 15,5 млрд крон.http://www.inright.ru/news/id_451/
По данным на февраль 2010 г. в Чехии официально зарегистрировано 52'623 работающих граждан Украины. (http://proua.com/analitic/2010/03/11/124820.html). Думаю, как минимум столько же работают нелегально. Так что попрут тысяч 100 "заробитчан".
А если так начнут поступать по всей Европе?
Вован Донецкий
11.03.2010, 11:39
А если так начнут поступать по всей Европе?
Геноцид!!
Янус Полуэктович
11.03.2010, 12:53
военное вторжение на территорию другого государства для решения каких-то задач того, кто вторгается. А вот причиной вторжения невозврат кредитов вполне может послужить, вернее - одной из причин.
А при чем здесь кредиты и их невозвраты? С такой позиции надо будет и выебут и повод не нужен
А при том, что это в глазах "мирового сообщества" достаточно веская причина для силовых действий. Любому агрессору хочется выглядеть правым в глазах и своих сограждан, и граждан других стран. А с позиции рядового обывателя если ты взял у него денег и отказываешься отдавать, хотя отдать обещал, то ты скотина по умолчанию, и тебе полагается вправить мозги. В межгосударственных отношениях эта логика тоже работает, и она обязательно будет использована.
Не ожидал, что такие лежащие на поверхности вещи придется объяснять.
В межгосударственных отношениях эта логика тоже работает
Согласна. Только вместо слова "причина" уместнее использовать слово "повод".
Зачем? По мне так наоборот.
Дык все равно в каком варианте, лишь бы никто не посмел сунуть к нам голубые каски под предлогом защиты угнетенных нацменьшинств или еще чего.
Голубые каски могут быть российскими.
Голубые каски могут быть российскими.
Понял, скажу корректней - войска НАТО.
Ну... Честно говоря, я еще понимаю, когда такими страшилками кидаются "борцуны" по поводу того, что если Россия срочно не пойдет завоевывать Крым, то так оно и будет.
Я предлагаю говорить о реалиях все-таки.
Оказывается, в 2009 г. по данным World factbook от ЦРУ ВВП на душу населения Украины упало ниже уровня Китая и Туркмении и находится где-то на уровне Намибии:
http://s44.radikal.ru/i103/1003/78/46ac48cdcd56.jpg
Но зато можете радоваться, что Албания от Украины пока что отстает...:bye2:
Я предлагаю говорить о реалиях все-таки.
Например?
И что в "моем" сценарии не реально?
Давайте тогда со средств производства начнем.
Как завещал великий Ленин.
Давайте тогда со средств производства начнем...
В общественную собственность! Что еще не понятно?
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot