[rutube]1be6ca1151f25fdfd3702693cc464515[/rutube]
http://dozor-odessa.org/video/125-ukraina-posle-despotizma-kljatykh-moskaliv.html#comment
Вид для печати
[rutube]1be6ca1151f25fdfd3702693cc464515[/rutube]
http://dozor-odessa.org/video/125-ukraina-posle-despotizma-kljatykh-moskaliv.html#comment
это в школах надо показывать, чтобы помнили :)
И снова - Бузина!
Ссылка
Цитата:
Бесконечные скандалы между «премьеркой» и президентом с обвинениями в изменах, сдача 14 тысяч квадратных километров украинской территории Румынии, сокращение ударными темпами населения, экономический кавардак — это не просто кризис режима Ющенко или «оранжевых». Это кризис всего украинского национализма, оказавшегося на поверку еще одной пирамидой.
С 1991 года правящая клика обещает клиентам этой пирамиды счастливое будущее. Все три президента, сменившиеся за эти годы, отдавали культурную сферу на откуп националистам, уничтожали «советское наследие» и боролись с русским языком, а в результате добились только распространения суржика с «канадийским» акцентом. Грамотность падает. По улицам с утра слоняются толпы молодежи с бутылками пива. Безработица растет. Алкоголизм разливается водочным морем. По сути, вся Украина стала депрессивным регионом, начиная с Киева и заканчивая самым глухим селом. А власть, кажется, интересует только то, как идет украинизация. Иногда создается впечатление, что идеалом для Ющенко и его компании является не живая страна, а кладбище, где все надгробные надписи — на «державній мові».
Наши шароварные патриоты любят утверждать, что все беды Украины от нехватки национализма. А по-моему, наоборот. Охотно верю, что где-то за границей существуют полезные «национализмы» — во Франции или в Италии. Но наш не относится к их числу. Это какая-то демоническая самопожирающая субстанция, лишенная Божьей благодати. Бандеровцы уничтожают мельниковцев, Народный Рух дробится на атомы, герои Майдана «жарят» друг друга в прямом эфире. А ющенковское министерство иностранных дел рассылает по украинским посольствам указания разоблачать «ложь» Тимошенко. В какой стране, кроме нашей, можно представить подобную аморальность «элиты»? Они ищут, куда бы еще донести на конкурента в борьбе за власть, как раньше их предшественники «стучали» в органы на соседей по коммуналке. Худшее, что есть в нашей нации, как в сгущенном молоке, сконцентрировалось в тех, кто ею правит.
Цитата:
Сообщение от Ксения
Класс! Правильно, Ксю, каждый год начинать 1 сентября с показа этого ролика, шобы помнили, тксказать. :chemb:
если в школах не показывают - собирать класс у ся дома и показывать. Я так сделала, когда к сыну в класс пришли дети с кавказа. один из чечни, его родителей там убили и дядья забрали к себе мальчика на воспитание, другой с азербаджана, один из грузии.... в общем пиздец. сын пришел - хотели они их бить. Хорошо, сын у мя прежде чем.... советуется :) Пришлось к классной идтить и говорить о накале страстей :) Ну что, провели детей по музеям.... Бородинская панорама, еще что-то, ща не помню, помню только, что чеченские дяди приехали спецом со мной знакомится, типа что за такая правильная жЭнщина ну и т.д..... провела с дядьями урок политинформации, вопросов больше не имели и с почетом расстались. При этом честно сказала - я вам ну ни хуя не верю. Ну, что вы поняли. Сказала, что как мать, ребенка не позволю обижать. Но не уверена, что он мне в спину не выстрелит, когда вырастет. Собстно, как и они, дидья. Еще больше абреки охуели.Цитата:
Сообщение от НаталЬяЦитата:
Сообщение от Ксения
Класс! Правильно, Ксю, каждый год начинать 1 сентября с показа этого ролика, шобы помнили, тксказать. :chemb:
Ну... просто умею я с ними разговаривать, да и внешность позволяет... Кароче. До конце учебы - а это три года оставалось - проблем в классе не было. И что самое главное - удалось из класса сделать конфетку. реально пацаны дружили и в обиду друг друга не давали.
Поэтому и вещаю, как армянское радио - от нас, от родителей очень многое зависит. Как мы политику поведем, так во многом и будет. ну, и учителя должны быть нормальными :) Понимать что делают :)
Сегодня встретил вот такую аффилиацию - т.е. в научной статье 2007! года авторы пишут, что они работают в:
Цитата:
Institute of Dermatology and Venereology, Academy of Medical Sciences of Ukraine, Kharkov, Russian Federation
Москали кляты, замордовали Украину.
Мордовать можно только то, что морду имеет, хоть плохонькую... А вот если с любой стороны только жопа... :gigi:Цитата:
Сообщение от terminus
Пытались к жопе приделать лицо.
На ошибках учились.
Гнобылы-гнобылы....Цитата:
Сообщение от terminus
Думали и получилось очень со многими.
Вот тоже неплохая карта.
Как-то так получилось, что чудесный рост Московского княжества начался именно во времена монголо-татарское ига :)
И на него же, на ужжасное иго, пришелся самый неоднозначный и рискованный этап этого роста - за счёт таких же окрестных княжеств.
Под чужеземным гнётом Московия окрепла и увеличилась раз в -дцать.
Традиционное сотрудничество московских князей с татарами тут, конечно, ни при чём.
http://www.istorik.ru/images/maps/russia004.jpg
Как-то так получилось, что чудесный рост Великого княжества Литовского начался именно во времена монголо-татарское ига :)Цитата:
Сообщение от Observerr
И на него же, на ужжасное иго, пришелся самый неоднозначный и рискованный этап этого роста - за счёт таких же окрестных княжеств.
А! Вы не в курсе, что Московского княжества не существовало до времен так называемого "монголо-татарского" ига? Тогда прочтите о том, что:Цитата:
Сообщение от Observerr
О том, когда был поход Батыя, тоже сообщать?Цитата:
Как маленький и новый городок, Москва довольно поздно стала стольным городом особого княжества. Наиболее заметным из первых московских князей был Михаил Ярославич Хоробрит, прозванный так за то, что он без всякого права, благодаря одной своей смелости, сверг князя Святослава и захватил в свои руки великое княжение. Вскоре за Хоробритом московский стол достался князю Даниилу Александровичу, умершему в 1303 г., который сделался родоначальником московского княжеского дома. С тех пор Москва стала особым княжеством с постоянным князем.
Не злоупотребляйте шрифтами разных цветов и размеров. Для цитирования пользуйтесь соответствующими тегами.
РЗ
А где Украина?
тупой
а теперь заключительную серию))))с тобой опасно спорить)))
Все эти факты и большие буковки вряд-ли помогли бы московскому княжеству, не будь у его князей широкой поддержки тогдашних столичных властей.Цитата:
Сообщение от тупой
а столица есесенно КУЕВ?
В Московии это, может, назвали и Куев. Они тогда неграмотными были.Цитата:
Сообщение от shaman
Но столицей их государства (Улуса Джучи) тогда обычно был какой-нибудь Сарай (Сарай-Берке, Сарай-Бату и т.д.)
Надеюсь они помогли Вам, уважаемый Обсерверр, заметить собственное заблуждение... Однако я не могу выделять ВСЕ большими буквами (поскольку говорят что это против правил) потому чисто на словах добавлю - ведь ежели бы Вы внимательно прочли не только "большие буковки" то возможно поинтересовались бы в каком именно городе Михаил Хоробрит добыл себе великое княжение - и тогда знали бы какому городу при нем подчинялась Москва, а не строили фантастических предположений про какие-то бараки и московеи...Цитата:
Сообщение от Observerr
Нет, г. Владимир...Цитата:
Сообщение от shaman
Цитата:
Михаил Хоробрит впервые упоминается около 1238г, в числе других князей, спасшихся от татарского меча (Никонова летопись III, 27); около 1247 был посажен в Москву. В 1248 выгнал своего дядю Святослава из Владимира и сам занял великокняжеский стол, но в том же году пал в битве с литовцами на берегу реки Протвы. Епископ Кирилл распорядился перенесением тела его во Владимир и похоронил в Успенском соборе. Михаил Хоробрит - последний русский великий князь, погибший в бою.
Я знаю в какой город во время ига князья ездили за разрешением (ярлыком) на княжение, кому они кляузничали друг на друга и откуда им делегировались разнообразные функции и задания.Цитата:
Сообщение от тупой
Этого вполне достаточно, чтобы рассматривать житие отдельных избранных персонажей и некие нюансы взаимоотношений между князьями времен Золотой Орды только как разные варианты в общей иерархии вассальных зависимостей.
Нет, ну понятно - зачем же Вам что то там еще знать... Это совершенно лишнее, наверное... Действительно, к чему эти пошлые вопросы про даты? И какое имеет значение что не было отдельного Московского княжества до татар... Захотелось, уважаемому Обсерверру, сказать чтоЦитата:
Сообщение от Observerr
оно было, а татары помогли ему расшириться - и сказал. Захотелось его как-то по своему обозвать - и обозвал... Молодец, Обсерверрр! Ну их эти периоды, названия и события - главное знать что ярлыки выдавали...
Напоминаю, говорили про теперешние Украинские земли... Вы уверены, что готовы в свете "неких нюансов взаимоотношений между князьями времен Золотой Орды" и "разных вариантов в общей иерархии вассальных зависимостей" рассказать, как Данила Галицкий полз за ярлыком...или только про воображаемые страны?Цитата:
Сообщение от Observerr
Бла-бла-бла...Цитата:
Сообщение от тупой
"Боян бо вещий аще кому хотяше песнь творити, то растекашеся мыслию по древу"(с)
Речь шла о территориях и периодах, непосредственно отраженных на конкретной карте вверху.
На конкретной карте вверху показан чудесный рост Московского княжества и отсчет с 1300г. н.э.
Это что ли был ответ на вопрос - знаете ли Вы о том, что поход Батыя состоялся более чем на полвека раньше чем возникло Московское княжество?Цитата:
Сообщение от Observerr
А "древо" здешнее знаете про что было? Напоминаю... веточка назывется: "Украина после деспотизма клятых маскалей" - то бишь речь идет о том откель в составе государства взялись земли бывшей УССР, которые нынешняя Украина унаследовала.Цитата:
Сообщение от Observerr
В ответ Вы, глубокоуважаемый Обсерверр, не нашли ничего лучшего, как немедленно вспомнить, что Московское княжество тоже росло в свое время. Однако каким образом этот Ваш тезис относится к территориальным приобретениям Украины пояснить не захотели...ну хоть какое-нибудь сходство для приличия нашли бы, что ли. И при этом не хотите замечать коренного на мой тупой взгляд отличия на которое я Вам указываю уже третий раз - Украина к моменту отъема ее Российской Империей у Речи уже довольно долго существовала(в виде двух воеводств), Московское Княжество в отличие от нее возникло только через 60 лет после вторжения монголов... Уже одно это делает Ваше сравнение неправомерным.Интересно последут ли перечень сходств или таки "мыслию"...?
Уважаемый, Вы в посте #14 бросились адресно низвергать и клеймить именно моё сообщение о Московском княжестве, с соответствующей картой (а не тему ветки)
Так не надо же теперь съезжать на тему ветки, на другие территории, на времена до татар и тэдэ.
А то, что Московия, типа, возникла через 60 лет после прихода татар, никак иллюстрирует и не меняет обсуждаемого факта: своим чудесным ростом Московия изначально обязана благосклонности золотоордынских ханов и плотным княжеским "сотрудничеством с администрацией"(с)
Блин, ну дайте же ссылку на скачивание!Цитата:
Сообщение от Максим
Что за интерес намертво привязываться к интернету, если нужно показать где-то ещё?
Камрады Вы что не въедете? Обсервер издевается. Намекая на то, что Украина находясь под игом москалей, используя этих москалей в своих интересах, расширилась, получив от "угнетателей" все эти земли. То есть Новороссию, Крым, Слобожанщину и др.
Вообще то, никто не запрещает сохранять на винт просматриваемое видео.Цитата:
Сообщение от Да!
"Украина после деспотизма 'клятих москалiв'
И снова - Бузина!
Цитата:
До 200-летия со дня рождения автора «Ревизора» и «Мертвых душ» остается совсем немного – полтора месяца. Но в украинских верхах незаметно шевеление по этому поводу. Празднований не предвидится. И не потому, что кризис. На «мазеповедение» и «бандерологию» деньги ведь всегда находятся! Но Гоголь вызывающе оппозиционен всему тому, что творится в гуманитарной сфере Украины с начала 90-х. Так оппозиционен, что за это время в нашей беспредельно вольной стране его тексты даже подделывали, чтобы выбить из них крамольный гоголевский дух. Страшен он для тех мелких гоблинов, что воображают ныне себя «цветом нации»!
Правда, сами они не очень любят читать. А то открыли бы гоголевскую «Страшную месть» и прочли слова, идеально описывающие как темное время перед восстанием Хмельницкого, так и наше: «Порядку нет в Украйне: полковники и есаулы грызутся, как собаки, между собою. Нет старшей головы над всеми. Шляхетство наше все переменило на польский обычай, переняло лукавство… продало душу, принявши унию».
В этих нескольких строчках все, чем морочат нам головы новомодные «евроинтеграторы». Ни головы нет над Украиной, ни порядка в самой Украине. Видимо, не заслужили.
Гоголь с первых до последних лет жизни был противником любых революций. Он не видел в них смысла. Не верил, что очередная смута может привести к чему-то путному. В неотправленном письме Белинскому это свое кредо Гоголь выразил так: «Думают, что преобразованьями и реформами можно поправить мир… Но благосостояние общества не приведут в лучшее состояние ни беспорядки, ни пылкие головы. Брожение внутри не исправить никакими конституциями… Нужно вспомнить человеку, он вовсе не материальная скотина, но высокий человек небесного гражданства. Покуда он хоть сколько-нибудь не будет жить жизнью небесного гражданина, до тех пор не придет в порядок и земное гражданство». В этих словах не было лукавства. Когда Гоголь умер, у него была только одна ценная вещь – золотые часы, которые достались ему после смерти Пушкина через Жуковского от родственников поэта. И больше ничего – ни денег, ни поместий, ни даже невыплаченного кредита.
Не может быть!!! Как же ему не ай...я яй... А такой серьезный с виду Обсерверрр... Но я в него верю, он исправится... наверное.Цитата:
Сообщение от Imp
Так ему нужно растолковать как на самом деле было... а то таки помрет в заблуждении. Вот смотрите...Цитата:
Сообщение от Imp
Добавлено через 12 минут 59 секунд
Именно потому что Вы никоим образом не дали знать отчего ситуации Вам показались похожими(до сих пор кстати)...Цитата:
Сообщение от Observerr
Плохо ж Вы о тупых думаете... Это был всего лишь способ заставить Вас признать очевидное. Что Московское Княжество:Цитата:
Сообщение от Observerr
Видите сколько сил приходится потратить чтобы преодолеть даже такое примитивное увиливание...Цитата:
Сообщение от Observerr
Напоминаю. Обсуждаемый здесь факт - территориальные приобретения Украины. Рассказа о том каким образом выдуманная Вами страна и татары к ним относятся, ждем с нетерпением...Цитата:
Сообщение от Observerr
А то покуда в Ваших рассуждениях про Московию, уж извините, с моего тупого взгляда прослеживается только логика блудливой жены...
Которая, прожив полжизни с мужем, его бросила ради развлечений с любовником... а чтобы их финансировать квартиру решила заложить. И когда бывший ей напоминает: про детей общих, и что квартира вобщем-то им была куплена та вскрикивает... "Тебе в детстве родители тоже помогали". Дошло ли?
А то Московия, московия...