Фигасе! Не... ТАКОГО у нас пока нет, слава Богу.Цитата:
Сообщение от Бум
Ударения неправильные, газеты с ошибками... это есть.
Вид для печати
Фигасе! Не... ТАКОГО у нас пока нет, слава Богу.Цитата:
Сообщение от Бум
Ударения неправильные, газеты с ошибками... это есть.
Глубоко ошибочное мнение.Цитата:
Сообщение от Бум
Кадры по специальностям найдутся и находятся.
Думается, наш БИ при соответствующей оплате, перестанет муслимов обучать, а вполне, в состоянии переключиться на обучение на родственном языке родственных словян.
И прошу заметить, не сам, а в среде вполне компетентной львовской профшколы.
Не реальному строительству, а обучению.
С восхищением, зверюга...
И таких, немало.
А может это... саму консерваторию того-сь... а?Цитата:
Сообщение от Regel
кхм. Вы бы БИ спросили. Оно ему надо, мову учить, что б вашим, пардон, нашим чебурашкам мОзги вправлять?Цитата:
Сообщение от Bond
Поправить? Дык, надоть.Цитата:
Сообщение от Valtapan
А что думаете в Политехе, кроме Фарион и прочих нацозабоченых некому заправлять ?Цитата:
Сообщение от Regel
Проф Черкасский, награжденный орденом лично МАО, который ДЗЕ, за разработку и внедрению СКИФа, который дал Китаю газ и нефть на долгие годы.
И по всем направлениям.
С научно - педагогическим оформлением для наших чебурашек.
Ну, то есть, она не одна там такая. Пригретая. У них там лежбище?Цитата:
Сообщение от Bond
я думаю, политехника заканчивается там, где хвилология становится приоритетом.
Не возражаю, что такой вариант не мешает МНЕ воспринимать информацию, поскольку я владею и русским и украинским языками, но это является свидетельством того что работают далеко не профессионалы. Украинская диаспора в Канаде может изъясняться и так "Видчины виндочку". Разве это сказывается на конечном результате? Ни в коей мере. Форточку-то открывают! Если вы предложите украинцу сесть на РОВЕР и следовать по маршруту указанному на МАПЕ, взять СЛУХАВКУ(ДЗВОНЫЛКУ) и сделать СВИТЛЫНУ , не всякий украинец поймёт галицкую, точнее, львовскую гвару, то, что называют «западенским суржиком», у вас, во Львове, называется «галицькою гварою»... («Галицька» — понятно, «гвара» — однокоренное слово от «говорить».) Во-вторых, эта «гвара» действительно имеет иное происхождение. Она возникла в результате слияния украинского, польского, армянского, венгерского, итальянского, немецкого языков, идиш...И я не смог понять смысл цитаты из Ивана Франко на 20-ти гривневой купюре.Цитата:
Сообщение от Bond
Кстати, о телвидении
А какая разница, газ сграбленный или спижженный? :biggrin:
"правнычый". Тьфу, суржик.
Вчить мову, фарионовы гордости, ыдыйоты недоученные.
Столица Украины. Площадь Льва Толстого.Цитата:
Сообщение от Regel
Но и это не всё.
http://polemika.com.ua/news-103918.htmlЦитата:
Украинцы утратят русские имена
С 1 января новые биометрические паспорта оставят гражданам Украины только один вариант написания имени – украинский. Никита бесповоротно станет "Мыкытой". Тотальное молчание политиков и СМИ в этом вопросе удивляет, пишет Глеб Плотников на сайте NCTV.
С нового года граждане Украины начнут получать новые биометрические украиноязычные паспорта. Отказ от русской транскрипции имени в документах стал отсроченным выполнением мечты украинских патриотов. И непохоже, что юго-восток готовится этому противостоять.
Итого:
Вложение 2196
Для начала сядьте удобнее. Посмотрите и послушайте. О склонениях.Цитата:
Сообщение от Бум
http://blog.i.ua/user/4390594/776213/Цитата:
Ґ, ґ — пятая буква украинского кириллического алфавита.
Обозначает редко используемый в этом языке взрывной звук [г] ([g])
Восстановлена в украинском алфавите в 1990 году, хотя правила использования до сих пор не устоялись.
:shok:Цитата:
Сообщение от TOUAREG
Небольшая инфа для озабоченных тем, что детей нужно учить только на нужном языке, а иначе всьоо...
Не будет никакой профпригодности.
Очередной экскримент британских ученых.Цитата:
Что произойдет, если вы раздадите детям в Эфиопии, которые и печатного слова ни разу не видели, тысячу планшетов Motorola Zoom? За пять месяцев они сами начнут изучать английский язык и одновременно с этим обходить защиту операционной системы, чтобы изменять скрытые настройки и активировать блокированные модули его "железа". Ух ты!
Проект "Каждому ребенку по ноутбуку" (One Laptop Per Child, OLPC) стартовал как способ доставлять технологии и образовательные ресурсы по средством недорогих компьютеров школам в тех странах, образовательная инфраструктура в которых слабо развита или отсутствует вовсе, что призвано улучшить традиционный образовательный процесс. Однако, OLPC за пять лет своего существования наглядно показал, что сам процесс обучения детей чему-либо не так важен. Да, вовсе не плохо знать крупные города своего региона или, например, уметь правильно произнести слово "neighborhood", и тому подобные вещи, но запоминание фактов и операций не вдохновляет детей заниматься после этого самообразованием, что является ключом к хорошим знаниям. Вместо этого OLPC призван выявить способ научить детей учиться, и в этом и состоит суть эксперимента.
Вместо того, чтобы раздать компьютеры (а в данном случае это планшеты Motorola Zoom с зарядными устройствами на солнечных батареях, с предустановленным специальным ПО) детям в школах, в рамках OLPC было принято решение попробовать нечто совершенно иное: несколько упаковок с планшетами были доставлены в две деревни в Эфиопии, будучи запакованы скотчем, без каких бы то ни было инструкций. Нечто вроде: "эй, детишки, вот коробки, если хотите, можете их открыть, пока!"
Чтобы дать вам общее представление об этих эфиопских деревнях, местные дети (как и большинство взрослых) никогда не видели письменных слов. Никаких книг, никаких газет, никаких дорожных указателей, никаких этикеток на упаковках с едой и инструментами. Ни-че-го. И в этом плане эти деревни не уникальны; таких как эти, где распространение письменности стремится к нулю, в Африке много... Логично предположить, что если вы собираетесь раздавать современные планшеты в таких условиях, стоит иметь кого-то, кто сможет показать местному населению, как с ними обращаться?
Но OLPC на этот раз проходил иначе. Они просто оставили там упаковки, запечатанные, в которых было по одному планшету на ребенка в каждой из деревень (всего около тысячи штук), в которых была предустановлена кастомная англо-язычная операционная система и SD-карты с трекинговым ПО, чтобы оценить использование планшетов. Вот, как было дело, по данным основателя OLPC Николаса Негропонте (Nicholas Negroponte), озвученным на конференции EmTech в рамках MIT Technology Review, проходившей на прошлой неделе:
"Мы оставили упаковки в деревне. Запечатанные. Замотанные скотчем. Без инструкций, без сопровождения. Я полагал, что дети будут играть с самими упаковками! В течение четырех минут один мальчик не только открыл упаковку, но нашел кнопку вкл/выкл. Он никогда в жизни не видел включаетелей. Он включил планшет. Через пять дней использование планшетов составило 47 приложений на ребенка в день. Через две недели они уже по всей деревне распевали алфавитные песенки [по-английски]. А через пять месяцев они взломали Android. Какой-то идиот в нашей организации или в Media Lab отключил камеры! И они смогли разобраться, что в устройстве есть камера и [чтобы ее активировать - прим.пер.] взломали Android."
Этот эксперимент начался ранее в этом году, и основной целью, поставленной перед OLPC, было выяснить, смогут ли дети сами научиться читать и писать по-английски. В мире насчитывается около 100 000 000 детей, которые не попадают даже в первый класс школы, просто потому, что там, где они живут, не только нет школ, но и очень мало обученных грамоте взрослых, и если окажется, что с расходами только на планшет эти дети могут научить сами себя, это окажет громадную пользу распространению образования. И это касается не только детей, так как предыдущие исследования в рамках OLPC показали, что дети при помощи своих компьютеров также учат чтению и письму своих родителей, что просто невероятно и удивительно.
http://idea-generator.livejournal.com/30293.html
Просто подчеркивает то, что знание родного языка и культуры - это самоидентификация человека в многонациональном мире.
Не имеет никакого отношения к его профпригодности и знаниям, только как к названию и личности. И принадлежности к Стране, которое Государство.
Ну и как, научились?Цитата:
Сообщение от Bond
Знание родного языка и культуры - это ЧАСТЬ знаний, которые человек приобретает в течение жизни. Мы же всю дорогу говорим об эффективности этого приобретания: на родном языке быстрее и эффективнее.Цитата:
Сообщение от Bond
А так, конечно, научиться можно в любых условиях чему угодно. Было бы желание.
P.S. Ну, и, соответственно, те, кто учится на родном, ставятся в заведомо более выгодное положение, чем все остальные.
ДА !!!Цитата:
Сообщение от Негра
Ну, а если "ДА!!!", так нечего и огород городить. Никто же не говорит, что человеку, кроме родного языка, больше ничего знать не надо.
Тогда, Негра, согласитесь , что у Фарионихи тоже есть основания говорить про обучение в украинских вузах студентов на украинском.
Она идет дальше.
Она понимает, что сразу языку не обучишь.
Она идет в детские садики !!!
Без принятия Закона о Двуязычии ничего путного не получиться.
И хочу заметить, при равном двуязычии.
Без стеба ни над одним языком.
Учеба на родном, при безусловном знании другого.
Хотя бы для того, что бы понимать потельни...
уже 148 страниц знищуют мову...и все никак(((
Совершенно верно, но если ваши родители назвали вас Никитой вы станете МЫКЫТОЙ, Николай -МЫКОЛОЮ и так далее. Родители дали девочке имя ТАТЬЯНА. Вы понимаете разницу? Не ТЭТЯНА, а ТАТЬЯНА! Музыка имени совершенно другая. Ведь стоклятые украинизаторы не переводят имя Питер Пен, как Пэтро Пен и никому из них не приходит в голову называть Майкла Джексона МЫКОЛОЮ Джексоном.....Почему нас переимовывают?:diablo:Цитата:
Сообщение от Бум
Цитата:
Сообщение от Bond
Так понимать пательни ума-то большого не требуется! Я хоть и с верхним образованием, но украинскую мову никогда не учил. И в семье её никто не знал. А вот пательню с младых ногтей знаю. Товарищ Бонд очень верно рассказал о толстых и чугунных выше. Именно так себе их и представлял, прочтя Энеиду Котляревского классе в 6-м. Ну а уж потом и живьем их в Здолбунове увидел, когда в гости к однокорытнику ездил.
П.С. меня удивляет неприязнь к нормальному из-за выбрыков единичных случаев диарейных людей! Какой ресурс ни открой везде "назло мамаше уши отморожу!"
Это как?Цитата:
Сообщение от Bond
Про Фариониху и её "основания" лучше не надо...:bad:
а это про что?:shok:Цитата:
"хіба ревуть воли "
У нас в программе Энеиды и близко не было как и вообще чего-либо украинского. Сам добровольно проявил интерес и взял в библиотеке.Цитата:
Сообщение от Бум
Цитата:
"хіба ревуть воли як ясла повні"
ушел задумавшись.....
извращенецЦитата:
Сообщение от jarettУ нас в программе Энеиды и близко не было как и вообще чего-либо украинского. Сам добровольно проявил интерес и взял в библиотеке.Цитата:
Сообщение от Бум
Хотите вы или нет, но Украина, сшитая из лоскутов в силу исторических обстоятельств, как бы этього кое-кому не хотелось, не является мононациональным государством.Цитата:
Сообщение от Bond
Или вы полагаете что если абсолютно все заговорят на украинском на земле Украины наступит рай? Вы хотите самоидентифицироваться, но почему мне запрещают это делать? Почему мне запрещают знать родной язык и культуру? А дети....Отсекая гигантский пласт русской культуры и науки вы уже получаете ущербных наследников, ведь не все смогут получить образование в европейских странах.
Кстати. НАСА обязывает учить русский язык и кроме всего прочего именно руский язык является пятым официальным языком в мире. Мало того. Все договора заключенные Украиной с зарубежными странами в обязательном порядке переводятся на русский язык и эти экземпляры договора в случае возникновения противоречий используются при решении конфликтных ситуаций.
Извращений на свете только два - балет на льду и хоккей на траве! (цэ) Ф.Г. Раневская.Цитата:
Сообщение от shaman
Остальное перверсии )))))
вредный извращенецЦитата:
Сообщение от jarettИзвращений на свете только два - балет на льду и хоккей на траве! (цэ) Ф.Г. Раневская.Цитата:
Сообщение от shaman
Остальное перверсии )))))
Если вы родились вчера - увы.....Ничем не могу помочь.Цитата:
Сообщение от Бум
Цитирую пост форума
Цитата:
lsymrf
17.09.2011, 15:53
Добрый день, подскажите пожалуйста, при оформлении документов в заявлении на русском языке я писала Даниил, в паспорте мне поставили отметку тоже Даниил.Свидетельство о рождении выдали на украинском с именем Данило ссылаясь на словарь.Я категорически не хочу это имя.Имею ли я право поменять на Даніїл, либо получить свидетельство о рождении на русском языке.В органах Загса мне отказывают, т.к. прошел уже год с момента получения документа.Если можно изменить ситуацию , то каковы мои действия?Спасибо
Цитата:
алексий I
10.08.2009, 11:48
Девочки подскажите пожалуйста,кто сталкивался с такой проблемой. Я пришла в СОБЕС сдать документы на рождение третьего ребенка,но у меня их не приняли,так как в паспорте написано Христина,а в свидетельстве о рождении детей Крiстiна. Я пошла в ЗАГС,чтоб мне поменяли свидетельства о рождении детей и вписали имя,как в паспорте,но мне отказали.Сказали,что в паспорте не правильно написали и надо менять именно паспорт. Так как все таки пишется имя Кристина на украинском языке???
Там в заметочке со скрина написано:Цитата:
Сообщение от TOUAREG
Знаем мы этих языковедов - рагули безграмотные.Цитата:
...Но время идёт и всё меняется. Над формированием языка работают много языковедов...
Довлатов в "Заповеднике" описывает Михал Иваныча, мужика, у которого он снимал угол:Вот если бы в России такие "языковеды" в массовом количестве рванули в Город, настаивая на том, что их "язык" и есть самый правильный - народный, у нас, наверное, тоже много интересных языковых новообразований появилось бы. Их и сейчас хватает, уже кофе род поменяло, но два кила яблок нормой пока не считают, на метре не ездют, докУменты по пОртфелям не рассовывают.Цитата:
И вообще, Мишина речь была организована примечательно. Членораздельно и ответственно Миша выговаривал лишь существительные и глаголы. Главным образом, в непристойных сочетаниях. Второстепенные же члены употреблял Михал Иваныч совершенно произвольно. Какие подвернутся. Я уже не говорю о предлогах, частицах и междометиях. Их он создавал прямо на ходу. Речь его
была сродни классической музыке, абстрактной живописи или пению щегла. Эмоции явно преобладали над смыслом. Допустим, я говорил:
- Миша, пора тебе завязывать хотя бы на время.
В ответ раздавалось:
- Эт сидор-пидор бозна где... Пятерку утром хва и знато бысь в гадюшник... Аванс мой тыка што на дипоненте... Кого же еньть завязывать?.. Без пользы тыка... И душа не взойде...
Мишины выступления напоминали звукопись ремизовской школы.
Болтливых женщин он называл таратайками. Плохих хозяек - росомахами. Неверных жен - шаландами. Пиво и водку - балдой, отравой и керосином. Молодое поколение - описью...
"На турбазе опись гаешная бозна халабудит..." В смысле - молодежь, несовершеннолетняя шпана озорничает и творит Бог знает что...
Мовные "языковеды" делают всё, чтобы мова эта так и осталась диалектом-суржиком полуграмотного села.
ну читала. Написал Панас Мырный. Но о чем, убей не помню. Помню, что-то нудное про тяжку жисть.Цитата:
Сообщение от Бум
И помню, учительница украинского весь класс на два допурока оставила после занятий, что б сочинение по этим волам написать. А сама ушла. В общем, фиг ей, а не сочинение.
Не любили мы ее, мразь была редкая. Двуличная, в глаза с улыбкой не просто сдавала тебя родителям с потрохами, а врала им о тебе при этом и улыбалась, говоря, что это для твоего блага.
Так что, у меня с этими волами свои ассоциации. Содержание ушло в небытие. За неважностью на фоне.
А караван идёт!
Русский стал третьим по популярности языком в мире
Цитата:
"Русский язык знают уже полмиллиарда человек, и он занимает не четвертое, а третье место после китайского и английского",
в связи с положительной динамикой числа владеющих русским испанский язык был оттеснен на четвертую позицию.
или читаемость?[/QUOTE]Цитата:
Сообщение от Бум
Вы в самом деле такая или притворяетесь? Если притворяетесь мои вамВложение 2201
В том то и проблема, что именно они крайне отрицательно влияют на развитие украинского языка и стараются подогнать его под "кулишовку" и гвару. Например? Пожалуйста -милициянты, премьерка, продавчиня, доляр, мапа, свитлына, слухавка, гвынтокрыл(вертолёт хотя винтокрыл совершенно другой тип лететельных аппаратов), манган - марганец. Именно на основании словарей имён и отчеств составленных ими ведутся записи в ЗАГСах.Цитата:
Сообщение от DimsonТам в заметочке со скрина написано:Цитата:
Сообщение от TOUAREG
Знаем мы этих языковедов - рагули безграмотные.Цитата:
...Но время идёт и всё меняется. Над формированием языка работают много языковедов...
Из личных наблюдений.
Главпочтампт. Около окошка стоит женщина которой необходимо отправить какую-то бумагу в Армению. Клерк начинает искать в справочнике тарифы на подобные почтовые отправления и минуты через три радует клиента заявлением о том что в Справочнике Армении нет и тарифы не указаны. В работу включился клерк сидящий рядом. Я догадываюсь в чем дело, но помалкиваю. Через минуту безуспешных поисков Армении клерки разводят руками и собираются идти куда-то на консультацию. Пора!- сказал я сам себе и говорю"Девочки, поищите потерянную вами страну в Справочнике на букву "В" т.к. на украинский название этого государства переводится как "ВІРМЕНІЯ". Как говорит кот Матроскин "Ура-а-а-а! Заработало!":yahoo: Судя по возрасту клерков, школу они окончили года два назад.
В паспортном столе мне не поверили что Румыния переводится как РУМУНІЯ и три дня ждали выхода сотрудницы у которой ЕСТЬ словарь. :rofl2:
просто они Вас на три дня отодвинули. Поволынили просто.Цитата:
Сообщение от TOUAREG
"Волынить" - это от Волыни, что ли?:sorry:Цитата:
Сообщение от Regel
Вот именно, РОДНОГО! А сукропы русским детям в мозг всякую хрень вдалбливают с детства. Это я про Юго-ВостокЦитата:
Сообщение от Bond
не, это от "дуть в пузырь" :)Цитата:
Сообщение от Valtapan
Вроде принятый Мовный Закон позволяет учить детей на родном языке. Сняты всяческие насильственные попытки. Все решается на местном уровне. Просите да обрящите...При обязательном изучении госязыка.Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
Блин... Дык и тот пузырь "волынкой" назвается... :unknown:Цитата:
Сообщение от танкистне, это от "дуть в пузырь" :)Цитата:
Сообщение от Valtapan
Информация к размышлению. Вроде бы.Цитата:
Сообщение от Bond
ЗАКОН УКРАИНЫ
Об основах государственной языковой политики {С изменениями, внесенными согласно Закону № 5475-VI от 06.11.2012 }
Полный текст закона
http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/5029-17
В 11 областях Украины, в Крыму и Киеве русский язык, в соответствии с Законом признан региональным.
Но увы и ах! Перед законом равны все, но есть те, которые ровнее.
Аналогично поступили Ивано-Франковская и Тернопольская области.Цитата:
Интерфакс-Украина: Львовский областной совет признал закон об основах государственной языковой политики недействующим на территории области. За такое предложение проголосовали 64 депутата. Инициатором предложения стала депутат Львовского облсовета Ирина Фарион. Она предложила внести изменения в Программу развития украинского языка и украинской культуры — отдельный пункт с формулировкой «признать недействующим на территории области закон об основах государственной языковой политики». «Предлагаю признать недействующим на территории Львовской области закон Кивалова в связи с его антигосударственной сущностью и грубыми нарушениями при его принятии», — сказала она.
Угу.
Решения облсоветов на ЗУ так мешает жизни людей и облсоветов на ЮВ, что они тоже решили ничего не делать, пока Галичина не будет свободной...)))
Закон-то принят, однако, попробуйте ним воспользоваться в полной мере.
Вопросы двуязычия прекрасно решались в СССР. В так называемых украинских школах преподавание всех дисциплин велось на украинском языке, но изучение русского было ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ. Аналогично поступали в русских школах - основные дисциплины на русском, но за украинский спрос был не меньшим.Цитата:
Сообщение от Вован ДонецкийВот именно, РОДНОГО! А сукропы русским детям в мозг всякую хрень вдалбливают с детства. Это я про Юго-ВостокЦитата:
Сообщение от Bond
Но!
Была поставлена задача"Подальше от России!"и в основу дрейфа лег язык и культура. Так "МОВА" стала соловьинною, а русский язык был назван экс-министром культуры Украины Вовкуном "СОБАЧЬЕЙ" мовою.
Но в самостоятельное плавание вы явно не торопитесь.Цитата:
Сообщение от Bond
Может стоит собирать отдельные конкретные факты противодействия Закону на практике и примеры удачного применения ?
Кстати, как юрист, мог бы и консультировать камрадов в практических шагах...
ну а как ещё можно назвать процесс надувания пузыря? волынка, она и есть. :rofl2:Цитата:
Сообщение от Valtapan
Не дождетесь. :blum2:Цитата:
Сообщение от TOUAREG
Свобода вон решительно идет на ЮВ.
Сами же и голосуете.
Москва не сразу строилась. Прийдётся навёрстывать упущенное. Честно говоря, закон половинчато-расплывчатый, но даже такой Закон, как и Закон о референдумах сильнейшим образом перепугал щеневмерликов. Представляете себе нонсенс, они предлагают украинцам защищать украинский язык от украинцев.:rofl2:Цитата:
Сообщение от Юрист
А я и не сомневаюсь. Жрать то будет вам, дотационным, нечего. Или напомнить о том что во Львове оккупантами были основаны и перенесены из Восточной Украины много известных заводов и фабрик?Цитата:
Сообщение от BondНе дождетесь. :blum2:Цитата:
Сообщение от TOUAREG
Свобода вон решительно идет на ЮВ.
Сами же и голосуете.
К началу 80-х, во Львове уже насчитывалось 137 больших предприятий, которые изготавливали автобусы, автопогрузчики, телевизоры, разнообразнейшие приборы, станки с программным управлением и много другой продукции. Могу вспомнить и как в полесских болотах Ровенской области жена учила детишек французскому языку.
О "Свободе"...... Не обольщайтесь, най їх шляк трафить. В переломные моменты жизни любого государства "нетонущее" всплывает и более заметно. Разводить турусы на колесах - не мешки ворочать и не государство строить. Вам они уже немало крови попортили. История повторяется дважды. Сначала в виде трагедии, потом в виде фарса.
что касаемо языкового закона. то последний документ который прямо влияет на всех граждан Украины , а это КПК говорит, что делопроизводство по уголовным делам будет вестись только на мове. Старый КПК позволял вести дела на русском.
Простой юридический факт
Егорий, а вот как Вы лично думаете, какова же причина этого "абы не русский"?Цитата:
Сообщение от Егорий
Почему она с такой периодичностью проявляется и находит немало сторонников?
Только серьезно, без мировой закулисы и греческих генштабов.
Комплекс неполноценности?
P.S.Ничего, что я не Егорий?
http://novoross.info/politiks/15666-...pasportah.htmlЦитата:
"Второстепенным вопросом" назвал заместитель главы фракции Партии регионов в Верховной раде Украины Михаил Чечетов язык заполнения нового биометрического паспорта гражданина Украины, где впервые за 20 лет "незалежности" не будет написания имени и фамилии человека на русском языке.
"Принятие закона о биометрических паспортах, подписание его президентом открывает нам двери в безвизовый режим в Европу. Это ключ к замку. А про нюанс с вариантом написания имени я просто не помню", — заявил политик.
Все реже регионалы вспоминают после выборов и о языковом законе, к которому подготовлены по сути анулирующие его положения поправки.
ПР - гнусь.
....мне надо два ВЕДУЩИХ и один ГЛАВНЫЙ специалист в области ВНЕДРЕНИЯ/ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ гуманитарной политики... далее по тексту до... по ВЕДУЩИХ можно порешать без опыта на госслужбе........Цитата:
Сообщение от alex
Ничего личного. Суржик как результат насильственной украинизации.
А я говориил, я говориил, что донецкие станут украинскими державниками почище оранжевых.Цитата:
ПР - гнусь.
Говорил ведь, ещё до 2010 года!
А вы тут:"Я-ну-ко-вич, Рос-си-я...!!!" Мир-дружба-жвачка и т.п.
Оно так сначала и было с полгода, помните?
А потом кое-кто подсчитал, что иметь свою отдельную, полностью карманную страну не в пример выгоднее.
Денежки себе и сейчас гораздно важнее интеграции и лучших перспектив для экономики и населения когда-то потом. Да и кого парит этот, так сказать, электорат?.
Отсюда у ПР и патриотизм семимильными шагами.
Да что вы говорите? Нельзя-ли ссылочку на ваш "простой юридический факт", который может быть и вовсе не факт?Цитата:
Сообщение от чемберлен
Как прикажете понимать этот факт?
http://dnepr.comments.ua/news/2012/11/27/120356.htmlЦитата:
Обвиняемые по делу о взрывах в Днепропетровске попросили вести заседания суда на русском языке. Стороны судебного процесса не были против.
Так что жалеть "электорат"? Пусть разбегается на заработки и мрет.Цитата:
Сообщение от Observerr
ИМХО Вряд-ли.Цитата:
Сообщение от Негра
При комплексе неполноценности по отношению к русским было бы желание наоборот, становиться такими же и обрусевать.
А оно, видишь-ты, происходило наоборот.
Да ни фига!Цитата:
Сообщение от Observerr
Не надо путать понимание отсталости и/или стремление к иному (тогда учишься) с именно комплексом неполноценности ( тогда у соседа и "виноград зелен", и борщ "неправильный", да и сам сосед... не того, и виноват во всем).
Вот именно это мы и имеем.
Наберите в поисковике "Новый УПК" и читайте на здоровье, или Вас в Гугле забанили? Впрочем для того, что бы получить от меня ответ на Ваш вопрос нужно было просто попросить. Без хамства.Цитата:
Сообщение от TOUAREG
Так вот, отвечаю:
УД, которое начато по старому УПК расследуется и слушается в суде по старому УПК, если суд направит его на ДС, то дорасследование будет вестись так же по старому УПК. Это заключительные положения УПК.
Впрочем я говорил о делопроизводстве которое будет сейчас только на украинской мове. Имелось в виду составление судебный процессуальных документов. Например в Севастополе сейчас суды забудут русский.
Ну уж нет. Комплекс - это когда у соседа, наоборот, что-то получается лучше, и вас это достаёт.Цитата:
Сообщение от Негра
Ни в Вашем примере про борщ, ни в разбираемом нами явлении этого нет.
Есть скорее некие попытки отгородиться от чего-то.
Да есть, только я пропустила часть: думала, что понятно.:)Цитата:
Сообщение от Observerr
Если у соседа что-то получается лучше, то ты завидуешь. И или учишься тому же, или, если тебе лень или не получается, делаешь вид, что тебе и не надо: ты и так хороший и умный, просто ты - "другой"(иной). И вот для того, чтобы эту "инаковость" отстаивать, приходится "отгораживаться" (отдельным языком,отдельной культурой, отдельным государством). Чем можно, тем отгородимся. Чего нет, то придумаем и отгородимся.
Если погимаешь, что у соседа лучше получается и это достаёт, то стремишься делать лучше сам. Это никакой не комплекс, это нормальная реакция здорового человека.Цитата:
Сообщение от Observerr
А вот, если хочешь соседа поджечь, ну или "бей жыдив та москалей" - это как раз комплекс.
Впрочем, дело ведь не в национальности. Вряд ли украинские врачи анмасс отвергают русского врача.
ИМХО - имеем конфликт образованного города и необразованной деревни, понаехавшей в чужой городской монастырь со своим сельским уставом.
И поведение рогуля, считающего, что все окружающие должны говорить на его диалекте и жить по его понятиям о правильной жизни, ничем не отличается от поведения дагестанца в Москве приехавшего в столицу со своим аулом в голове.
Собственно это агрессивное рогульство хорошо описано киевлянином Булгаковым в Днях Турбиных.
Хм, мнение интересное.Цитата:
Сообщение от Негра
Лично я не могу согласиться, даже хотя бы потому, что в украинской глубинке в отношении к северным соседям чаще встречались элементы иронии, чем элементы каких-то комлексов :)
Но даже в случае комплексов: хотелось бы знать Ваше мнение, Негра: какова их причина?
Собственно, и я о том же: комплексы тут ни при чём. А если "причём", то что ж такого " у соседа лучше получается", чтобы из-за этого хотеть от него отгородиться?Цитата:
Сообщение от Dimson
Ну и, особенно интересно, что же такое происходило, чтобы возникло "бей жыдив та москалей"?
В общем, каковы причины?
Тут есть один тонкий нюанс: один случай, когда кто-то куда-то понаехал (хоть в Москву, хоть в Киев), и совсем другой случай - периодическое возникающее стремление "абы не по русски", находясь у себя дома на украиноязычной территории, далеко от Москвы и даже от Киева.Цитата:
Сообщение от Dimson
В разное время.
Меня серьзно занимают причины этого.
А в нормальной украинской глубинке, где живут нормальные люди, никаких таких политических комплексов и не может быть, как их нет и в сибирской глубинке, скажем. Подшучивают беззлобно деревенские над городскими, исстари так повелось: городские все традиции ломают, что зачастую действительно смешно выглядит ( а иногда и печально) плюс городские "понты" ( а особенно - "столичные").:)Цитата:
Сообщение от Observerr
Да несколько тут причин...Цитата:
Сообщение от Observerr
Основная, ИМХО, - подверженность манипуляциям "вождей", материально ( в первую очередь) заинтересованных в "незалежности". Потому как лет 20-25 назад ( не говоря уже о более раннем периоде) количество людей, могущих даже подумать о своей "инаковости" и, тем более, стремящихся "отгородиться", было ничтожно мало. Я имею в виду, что даже запись в паспорте национальности "украинец" ( как, собственно, и "русский") не вела к каким-либо далеко идущим в культурном или политическом плане выводам. А теперь почему-то это стало таким "принципиально важным". Вот я и анализирую, почему.
Вторая причина - активность верхушки ( не без внешней подпитки) в формировании этой самой "новой" идеологии и её распространении.
Третья - "удачный" пример голодной РФ на начальном этапе развития "независимых" (чтоб их!!!) государств: Украина в "общебытовом" смысле распробовала это всё чуть позже, так что у идеологов была определенная фора, дававшая определенные возможности, которыми они не преминули воспользоваться.
Четвертая - виноваты москали - не дают дешёвый газ. При желании можно раздуть до "лютой ненависти". А желание такое было.
Ну и т.д.... Тут можно долго и подробно всё это расписывать.
Тут есть ещё один нюанс. Чтобы не подставляться:), я его сама вспомню: украинский национализм существовал, существует и будет существовать в совершенно безобразных проявлениях. Точно также, как и русский ( и любой другой) национализм, практически граничащий с нацизмом. Весь вопрос в масштабах этого явления и его легальности, только и всего.
Т.е. всегда были и будут люди, существующие с этим комплексом неполноценности, заставляющим искать виноватых "снаружи", среди тех, кто хоть чем-то от них отличается (хоть языком, хоть цветом кожи, хоть цветом или фасоном штанов). Просто в здоровом государстве и обществе они - маргиналы, и "отгораживаются" уже от них.
И что, это стремление периодически возникало у всего малороссийского населения?Цитата:
Сообщение от Observerr
На каждого Шевченку всегда был Гоголь, а на Мазепу - братья Розумовские.
Сколько казаков было за Мазепу? Вот это и есть естественный прОцент абынепорусликов. Но если во всех СМИ с утра до вечера и с яслей фарионить про северных уграфинов, хлещущих стекломой, разговаривая исключительно матом, эта естественность, конечно сильно искажается.
Ну и было и "абы не по-польски", "абы не по-немецки". Греко-католическая церковь родилась же именно на этом. И в Таллергофе и Терезине содержали отнюдь не за "абынепорусскость" ;)
А и х....с ними. ещё-бы лейбл "украина" на них перевесить вместе с ихней самостийностью, плюнуть и забытьЦитата:
Сообщение от TOUAREG
Хуй вам, ублюдки свинорылые!Цитата:
Сообщение от Observerr
И это совсем не означает, что все поголовно будут голосовать за сволоту и зэчку с боксером.Цитата:
Сообщение от Observerr
Свободу Галичине и Галичанам. Остальным - гуманитарный коридор на сутки.
Паслюшай, вот тэбэ вагон погранычнных столбов, сколка сможэш - поставь сам гдэ хочэщ, осталные раздай друзъям, пуст памогут.Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
почти ©
Если б еще и пару-тройку десятков расстрельных взводов НКВД - то была б просто сказка!
Элементарно.Цитата:
Сообщение от ObserverrЕгорий, а вот как Вы лично думаете, какова же причина этого "абы не русский"?Цитата:
Сообщение от Егорий
Почему она с такой периодичностью проявляется и находит немало сторонников?
Только серьезно, без мировой закулисы и греческих генштабов.
Когда человек у кого-то ворует, например, машину, то он тут же её перекрашивает и перебивает номера, по возможности изменяя и всё другое, чтобы прямо глядя в глаза заявлять, что это моя машина, а не твоя.
Если по поводу Галичины ещё можно говорить о веках польской ассимиляции, то Новороссия была отвоёвана у турок 200 лет назад и попала сразу в Российскую империю.
А потом советская власть её вместе с Крымом подарила Украине.
Вот подарки и модифицируются так, чтобы их не пришлось возвращать обратно...
Бонд, родной язык моей дочери - русский! Все мои родители и родители жены и родители родителей наших все были русские. Только вот волею судеб оказались сейчас на территории недогосударства, воняющего салом и горилкой, в совокупности с хероями-истребителями русского населения, и никогда даже близко не имевших отношения к вашим вонючим тэрэнам с вашими блевотными полонынамы. И как нам жить в мире в этом гребаном недогосударстве? По полочкам желательно... Или как там по-польски правильно?
ну, иллюзорная жажда иллюзорной швободы от иллюзорной нешвободы. На борьбу за иллюзорные ценности вполне полезно организовывать наивных дураков. На это и денег и ресурсов не жалко. Потому что это- ничто по сравнению с тем, если бы эти дураки вдруг поняли, как зачудительно их разводят и доят.Цитата:
Сообщение от Observerr
А за швабоду укродурачье готово героически бороться во всем мире.
http://www.rbc.ua/rus/newsline/show/...02122012125300Цитата:
В Индонезии полиция задержала украинца, участвовавшего в собрании сепаратистской организации
РБК-Украина, 02.12.2012, Маноквари, 12:53
В Индонезии полиция задержала украинского туриста Артема Шапиренко, который участвовал в религиозной службе, посвященной 51-й годовщине образования сепаратистской организации "Движение за свободное Папуа", пишет Straits Times.
Шапиренко был задержан в городе Маноквари в Западном Папуа.
"Шапиренко, одетый в футболку с Бобом Марли, махал кулаком в воздухе и кричал на индонезийском "Свободу Папуа!", когда сотрудники полиции усаживала его в автомобиль", - пишет газета.
Как сообщили в полиции, туристическая виза Шапиренко истекла в июле этого года. Украинец объяснил свое присутствие на акции сепаратистов журналистской деятельностью, однако не смог предъявить документы, подтверждающие его право работать в Индонезии в качестве журналиста.
И пока не будет проклят этот "акт интернационализма" вместе с самими "интернационалистами", ничего не сдвинется.Цитата:
Сообщение от BWolF
Это ритуал какой-то нужно совершить, что ли?:biggrin:Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Вроде того. Например убрать Ленина и прочих с Красной площади.Цитата:
Сообщение от Негра
И как это повлияет на российско-украинскую проблематику?
Или ты таки подразумеваешь некий сакральный смысл?:)
это, видимо, мову зныщить :mocking:
Это повлияет на все. Россия в этом случае окончательно отрекается от большевизма и от того, что явилось его следствием - утраты русских территорий.Цитата:
Сообщение от Негра
В этом случае стоит официально объявить Ульянова государственным преступником, а все акты его правительства недействительными.
Правильно! Сделаем вид, что у нас последних 100 лет истории не было!!!Цитата:
Сообщение от Приазовец_
И для этого нужно Ленина захоронить? А Хрущева тогда, прости Господи, выкопать что ли?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
P.S. Ленина, конечно, захоронить надо бы... А то не по-людски как-то...
А вот всякие там "проклятия", "отречения" и прочую ерунду пафосную - это куда-то туда... К тем, кто предлагает заодно "покаяться" перед всем "цивилизованным миром"(тм).
Совершенно ложный вывод. История была, но не такая, как нам втюхивали марксисты-ленинисты.Цитата:
Сообщение от Негра
Каялись как раз большевики. Перед всякими мифическими "народами" типа "украинцев". И платили за это Россией и русскими.Цитата:
Сообщение от Негра
Вот это и надо исправить.
Чучело измельчить и спустить в канализацию. Памятники снести. Имя проклясть.Цитата:
Сообщение от Негра
Опять 25!
Вот тебя спрашивают, как исправить, а ты предлагаешь совершать какие-то ритуальные пляски в духе шаманизма. Ну, дождь ( или "конец света"), конечно, это может вызвать при удачном стечении обстоятельств, а поставленную задачу-то это как решит?
Без понимания того, кто виноват, не будет ясности что делать.Цитата:
Сообщение от Негра
Ведь эти ленинские понятия о "правах народов", "независимых республиках" до сих пор сидят у людей в подкорке.
Поэтому без решительного разрыва с "интернационализмом" мобилизовать людей на восстановление России не получится.
А задача поставлена? По-моему все сводится к каким-то полумерам, граничащим с самообманом. Вроде как надо бы что-то сделать, а этого - "нельзя", и того - тоже. И все сводится к "давайте жить дружно".Цитата:
Сообщение от Негра
ИМХО, весьма ущербная логика: тех, "кто виноват" ( а их "тьмы, и тьмы, и тьмы", а вовсе не только большевики) уже нет давным-давно. Глупо судить прошлое из настоящего.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Цитата:
Сообщение от Приазовец_
http://www.un.org/ru/documents/decl_...s_rights.shtmlЦитата:
Устав Организации Объединенных Наций, Международный пакт об экономических, социальных и культурных правах и Международный пакт о гражданских и политических правах, а также Венская декларация и Программа действий подтверждают основополагающее значение права на самоопределение всех народов, в силу которого они свободно устанавливают свой политический статус и свободно осуществляют свое экономическое, социальное и культурное развитие
Кого виноватым назначим?:)
Кто должен мобилизовать? На что именно?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Ложные принципы должны быть отвергнуты. Без этого движения вперед не будет.Цитата:
Сообщение от Негра
Мой же вопрос ко мне и вернулся.Цитата:
Сообщение от Негра
Ты говорила о "поставленной задаче", так скажи, что за "задача".
Я отвечу - восстановление России. В ее историчеких границах.
:dance2:Цитата:
Мантра исполнения желаний
АУМ ХРИМ СТРИМ ХУМ ПХАТ
Эта мантра (мантра тары) приносит глубокие познания, победу во всех начинаниях, богатства, а также избавляет от болезней, заблуждений и неудач. Повторяйте эту несложную, но очень эффективную мантру не менее 108 раз каждый день в течение месяца.
Если вы хотите, чтобы мантра Тары помогла осуществить желания, то проделайте следующую процедуру. Напишите кратко и конкретно на листе бумаги свое желание, затем на этом же листе бумаги напишите быстро 108 раз мантру Тары, четко проговаривая ее при этом. В таких писаниях как Нила- тантра говорится, что нет мантры равной мантре Тары для раскрытия психических сил.
http://www.un.org/ru/documents/decl_...s_rights.shtmlЦитата:
Устав Организации Объединенных Наций, Международный пакт об экономических, социальных и культурных правах и Международный пакт о гражданских и политических правах, а также Венская декларация и Программа действий подтверждают основополагающее значение права на самоопределение всех народов, в силу которого они свободно устанавливают свой политический статус и свободно осуществляют свое экономическое, социальное и культурное развитие
Все это случилось гораздо позже, когда у России уже были отобраны ее территории.
Хотя для меня и все эти уставы/пакты/декларации - пустые никчемные бумажки.
Сказать нечего, остается только острить.Цитата:
Сообщение от Негра
"Вперёд" - это куда?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Великого княжества Московского?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
http://zadonbass.org/news/all/message_59757Цитата:
Олег Блохин заставит легионеров "Динамо" знать великий и могучий русский язык
Олег Блохин, главный тренер киевского “Динамо“, обязал всех легионеров в команде знать русский язык.
Блохин считает, что в команде все должны понимать установку тренера, минимизировав влияние переводчика, - пишет "Наш век".
Сообщается, что после окончания тренировки часть футболистов разъехалась по домам, а легионеры – Браун Идейе, Тайе Тайво, Лукман Аруна, Адмир Мехмеди, Данило Силва и другие собрались в учебном классе на урок русского языка.
Руссификация! Рятуйтэ! :rofl2: Конечно же бразильцы должны изучать мову!
Если серьёзно, то НИКАК нельзя сбрасывать со счёта "дранг нах ост", хотя бы с унии, а то и с Даниила Галицкого.Цитата:
Сообщение от Observerr
Этот фактор никуда не делся. Можно гыгыкать на тему "генштабов", но это именно тот камушек, который усиливает естественный конфликт по осям центр/окраина и село/город до неприличного состояния.
ИМХО.
Великолепно! Но Ющерозавр Трипольский намного опередил вас. В его :rofl2: время он призывал избавиться от наследия тотолитарного прошлого. С чего начнем? С географии?Цитата:
Сообщение от Приазовец_Это повлияет на все. Россия в этом случае окончательно отрекается от большевизма и от того, что явилось его следствием - утраты русских территорий.Цитата:
Сообщение от Негра
В этом случае стоит официально объявить Ульянова государственным преступником, а все акты его правительства недействительными.
А что скажут России финны? Поляки? Белорусы? Китайцы?
Какое нам дело?Цитата:
Сообщение от TOUAREG
С Крыма.Цитата:
Сообщение от TOUAREG
А как быть с Пироговым?Цитата:
Сообщение от Негра
http://www.rg.ru/prilog/nauka/03-04-02/4.shtmЦитата:
Памятник живому за спасение мертвого
Тело хирурга Пирогова сохранят на российские деньги
Российский посол на Украине Виктор Черномырдин заявил, что он и Правительство РФ приложат усилия для финансирования музея-усадьбы знаменитого врача Николая Пирогова под Винницей. В ней 121 год хранится забальзамированное тело Пирогова.
Если московский Мавзолей периодически закрыт и рождает подозрения: не похоронен ли вождь, то Пирогов - всегда на виду. Он пережил не только фашистскую оккупацию, когда герметичный купол его саркофага был разбит, но и не менее сложное мирное время, когда исчезли деньги для поддержания тела в презентабельном виде.
Ну а что касается покаяний, то желающим покаяться придётся выстроиться в очередь да и перечень будет весьма и весьма. С чего начнём? С татаро-монголов или с тех кто взял Казань, или......? Было бы неплохо, если бы США покаялись перед всем миром за индейцев сиу, гуронов, апачей, делаваров...., перед японцами за судьбы японцев согнанных в резервации во время Второй мировой да и за Нагасаки с Хиросимой и Дрезденом.Цитата:
Сообщение от Негра
:yahoo:Кулемет дадуть, чи свого принести?:yahoo:Цитата:
Сообщение от Приазовец_Какое нам дело?Цитата:
Сообщение от TOUAREG
С Крыма.Цитата:
Сообщение от TOUAREG
Приазовца только два его земельных надела беспокоят. Остальное в топппку. От же ж куркуль самостийный. :morning1:
прекращали бы вы флудить.
Кстати. Не смог проследить судьбу намерения львовского совета.
http://www.aif.ua/politic/news/49991Цитата:
Садовый похвалился, что одолел алкоголизм и также намерен победить русский язык в городе.
Киев, 9 июля - АиФ Украина.
Львовский городской совет заявил о намерении ограничить употребление русского языка и уже готовит соответствующее распоряжение. Об этом сообщил городской голова Львова - Андрей Садовый. Согласно новому законопроекту, определены «языковым» законом региональные языки, и в частности русский, можно будет употреблять только после 22 часов ночи и до 8 утра (время запрета продажи алкогольных напитков).
«У нас уже есть опыт противостояния пагубным для украинской нации явлениям, - рассказывает мэр Львова Андрей Садовый, - В прошлом году в рамках борьбы с алкоголизмом запретили продажу алкогольных изделий в темное время суток - то есть тогда, когда алкоголизм больше процветал. А теперь таким же способом мы запретим употребление региональных языков (де-факто русского) в светлое время суток. И поскольку все официальные структуры работают днем, закон Колесниченко-Кивалова во Львове останется лишь на бумаге».
Что новенького в Лемберге?
Пиздец, дорогие товарищи. Бонд, ну-ка выдайте нам обоснование, что это для блага русскоязычного населения и способствует консолидации украины, пожалуйста :wink:
Що опять !!!
Эту летнюю утку убивали уже насколько раз.
А она до сих пор кудлычит....
Любителей подобных новых сучностей очередной раз приглашаю в застенки Львовского Метро.
Там недавно почетные гости новую станцию открыли
Ладно, а ответ на этот вопрос будет?Цитата:
Сообщение от Bond
Ку дал рекомендацию, правда не на этот вопрос, но похожий.
блин...Бонда никак не заборят ......
Нет, не нужно! Без Бонда наш форум будет, ну-у, не такой. Однозначно Бонда не заборим. Но: У верблюда два горба, потому что жизнь - борьба! ©Цитата:
Сообщение от Бума нужно?Цитата:
Сообщение от shaman
Купи боксерскую грушу, приделай к ней оселедець и вуса, надень на себя буденновку и вперед !
О результатах поединка потом обязательно расскажи...:blum2:
Ну, Бонд, справедливости ради, я не единственный остро полемизирующий с тобой. Ну, а то, что у тебя такая позиция, а у меня иная - так уж рассудил Бог.
Полемизировать, причем остро, обещаю продолжать. Ну ведь тем интереснее в нашем болоте здесь.
Полемизировать надо не со мной, а с позицией, что должно быть дружественное РФ государство Украина, где уютно живется и русским и украинцам и венграм и татарам. И что надо делать для этого...
Оно то да, только ты ж отстаиваешь идею, отличную от этой, или, скажем так, оправдывая откровенно враждебные действия львовян ко всему русскому и подвыподвертом приплетая это к идеям единения.Цитата:
Сообщение от Bond
Нет !
Я отстаиваю то, что есть львовяне и есть рагули.
Уж, поверь, мне это хорошо известно.
Как и то, что есть украинцы и есть каклы.
Думается, что и большинство камрадов это отлично понимают.
Но с недавних пор, в пылу полемики, эти понятия стали намеренно или ненамеренно, мешать в одну кучу.
Мне лично это неприятно и считаю, что ни к какому позитиву, окромя великого всеуничтожающего срача не ведет.
Готично! Смотрится. Явно в стиле Третьего рейха. Но увы и ах....Во Львове под названием метро будут продолжать строить (вновь прокладывать) подземный трамвай: тезис опроверг руководитель Горпроекта в его интервью, поскольку планируют прокладывать легкое метро национальной системы РАДАН. Подземный трамвай хотели возводить в советские времена, сейчас от этого отказались.Цитата:
Сообщение от Bond
http://news2000.com.ua/news/sobytija/v-ukraine/218467Цитата:
Долги Львова по всем займам превышают полмиллиарда гривен
На сегодня общая задолженность Львовского горсовета и коммунальных предприятий, долги который будет возвращать мэрия, составляет 545,8 млн грн.
Об этом на брифинге заявил глава постоянной депутатской комиссии финансов и планирования бюджета Львовского городского совета Яромир Самагальский.
«На сегодняшний день фактическая задолженность города Львова по заемам, а это как прямые займы городского совета, так и займы коммунальных предприятий, которые мы гарантировали и долги которых будет отдавать именно Львовский горсовет, составляет 545,8 млн грн», - отметил он.
Депутат горсовета Юрий Кужелюк добавил, что, в соответствии с данными, которые ему предоставило управление финансов горсовета, в этом году Львов суммарно должен отдать 163 млн грн долгов с процентами, в следующем году – 116 млн грн. Самым сложным будет 2014 год, когда надо будет отдать 194 млн грн.
По словам Самагальского, сегодня самым проблемным является заем Международного банка реконструкции и развития для ЛГКП «Львовводоканал», который составляет 23,6 млн долларов.
Подайте копеечку на завершение строительства памятника Бандере......
Руководитель Горпроекта просто компа не имел, или ему соответствующие службы не доложили о наличии такого подземного комплекса Львовское метро, в котором, по данным туго же Метро, уже пропало 250 000 000 москалей.:dance2:Цитата:
Сообщение от TOUAREG
Цитата:
Сообщение от Приазовец_
(Л. Лукьянов)Цитата:
Выбрав подходящий момент, Эдди вдруг придвинулся к юному герою и тихо подсказал:
- Малыш, произведи впечатление! Вымолви что-нибудь умное.
Гуго уловил интерес, мелькнувший в прищуренных хитрых глазах своего нового хозяина. Фюрер явно собирался устроить экзамен финансовому деятелю своей партии.
Бывший студент лихорадочно вспоминал советы доброго друга Сократа. Тогда он так и не успел почитать, поднабраться идей. Решившись, господин Гуго быстро встал и энергично поднял бокал. Все постепенно смолкли.
- Господа, - начал герой в твердом намерении произвести впечатление. Сегодня я услышал много добрых слов. Но я еще не слышал ни одного слова о наших границах! Я поднимаю тост за исторические границы великого рейха!
Внезапное заявление молчаливого гостя взорвало тишину, как брошенная граната. Старики вскочили, отшвыривая стулья. Из их глоток исторгнулся такой рев, что испуганно дрогнуло пламя свечей.
"Кажется, попал в точку!" - обрадованно смекнул молодой деятель ФНП и посмотрел на фюрера. Тот весь сиял, словно получил дорогой подарок.
- Класс! - шепнул Эдди.
А Отто Ксорфанни, хватаясь за спинки стульев, тяжело прошел через всю гостиную, подошел к герою и положил руки ему на плечи.
- Вот она, наша смена! Наше будущее! - кричал он, повиснув на Гуго. Такие ребята наведут порядок в Европе! Вперед, мой мальчик!
Чудеса - чудесные! Метро нет, а схема есть.Цитата:
Сообщение от Bond
ДокладываюЦитата:
Сообщение от TOUAREG
Значение соединения Сихова с княгиней Ольгой, те кто жил или был во Львове, отлично понимают.Цитата:
«
Сегодня рациональным для Львова является скоростной трамвай. Собственно, этот первый этап строительства трамвая от ул. Стуса до просп. Красной Калины, я думаю, даст свой большой плюс. Следующие этапы, которые должны реализовываться согласно генерального плана - это трамвай, который должен соединить ул. Красной Калины через территорию Сокольников к путепроводу на ул. Княгини Ольги. Есть много других проектов. Но подчеркиваю: это все - очень стоящие проекты, они не делаются за малые деньги », - отметил Андрей Садовый.
На вопрос о возможности строительства метро во Львове городской голова указал на то, что геологическая структура в центральной части города очень сложная «Вопрос подземного трамвая - это не вопрос быстрого решения. Да, я убежден, что есть сегодня в мире технологии, которые бы позволили такой проект, но это - очень дорого », - отметил Андрей Садовый.
Дорого.
Но Садовой тоже о Метро не вспоминает. Дождется. Уволокут...
Та это ж стёб! Причем явно фейковый :mocking:
Так один уже достебался.
Одних львовян в 39-м выгнал Сталин, других львовян в 41-м Гитлер...в сумме это ≈100% львовян....в обоих случаях освобожлающееся место занимали рогули...Цитата:
Сообщение от Bond
Вроде так, или сейчас штось изменилось? Бонд...откуда во Львове вдруг взялись львовяне? воскресли штоль?
Про изгнание Гитлером в первый раз слышу.Цитата:
Сообщение от Изроссов
А те рогули, котрыми Сталин заменял львовян в 39 и 46 годах, так там и остались, многие живы ещё. Их дети и внуки часто посещают Русский клуб.
Ну как-же...Львов издревле был заселён поляками и евреями...сейчас рогулями, ну то Бог с ними, со всеми, давайте просто порассуждаем....
Вот к примеру львовская святыня:
Стефан Бандера, уроженец Австро-Венгрии, по биографии сын то-ли ксёндза, то-ли раввина...любопытная фамилия, исходя из того что близлежайшее слово "Бандерша" (идиш)имеет значение-содержательница борделяЦитата:
Сообщение от TOUAREG
Это я так...мне самому любопытно откуда на самом деле растут корни у справжных украйиньциф
Рогули-это жители сельской местности,и не важно из к4акого региона они попали в мегаполис.Цитата:
Сообщение от Observerr
Это те,кто без шуток мимо тещиного дома-не ходит,кто сцал под свой забор,а сейчас сцыт в моем проходном дворе.Кто ставит Лексус во дворе,а с балкона трусит бункер пылесоса и многое,многое другое.
А этим летом в дневное время (!) воспитанница музучилища им.Глиера решила справить большую нужду просто напротив парадного входа.:bad:
Я не удержался,спросил:-Ты не донецкая,дочка?"
Ответ был:-"Пішов на хер".Так что,ваших она кровей,Обсервер.
Хотел вогнать ей с ноги челюсть в глотку,да передумал:-я ведь уже 44 года,как не луганский.:biggrin:
А вот - наглядное тому подтверждение:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=4Gqq2Vfu6I4
(Из поста BWolf в Новостях Украины).
Если серьезно любопытствуете, то серьезно и подходите.Цитата:
Сообщение от Изроссов
Начинать рассказ "о нацииональном герое" со слов "уроженец Австро-Венгрии" все равно, что говорить о Дудаеве, что он мол уроженец СССР и удивляться, какое отношение он имеет к Чечне ?
И неужнли неведомы другие значения слова "бандера" кроме преславутой "бандерши" ?
Впрочем, тут рассказывать биографию националиста невместно. Есть соответствующие сайты, книги и учебники.
ИМХО, самый конкретный:Цитата:
Сообщение от Bond
http://lurkmore.to/%D0%91%D0%B0%D0%B...B2%D0%B5%D1%86
Коротко и ясно.:)
P.S. "бандера" - флаг, знамя
На многих европейских языках - баннер, баньер и т.п.Цитата:
испанский: bandera
итальянский: bandiera
Разрешите поправить и внести ясность.Цитата:
Сообщение от Изроссов
Не рогуль, а рагуль.
Не от слова РОГ, а от слова РАГУЛЬКА - заграждение на городской заставе.
Рагуль - человек за рагулькой, которого в город не пускают.
Это когда не пускали-был рагуль.
А когда попер в город,аки бык рогатый на корову-стал рогуль.:biggrin:
Видит бог, я не хотел...Цитата:
Сообщение от BondРазрешите поправить и внести ясность.Цитата:
Сообщение от Изроссов
Не рогуль, а рагуль.
Не от слова РОГ, а от слова РАГУЛЬКА - заграждение на городской заставе.
Рагуль - человек за рагулькой, которого в город не пускают.
СлАвяне, Бонд, слАвяне!Цитата:
Сообщение от Bond
Видит Бог, я тоже не хотел! "Бог", Вован, "Бог"!:biggrin:Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
Ога...национальный герой значит...Украины, но позвольте Бонд! какое отоношение этот нац герой украины имеет к исконнно русским землям, коих на украине вся земля кроме пресловутых трёх областей...которые никогда не входили в состав Российской Империи?Цитата:
Сообщение от Bond
Вывод:
остальная земля находится в окупации, которая в свою очередь подпитана нашей ахилесовой пятой...холуйством
Вон оно как! испанский-итальянский...а я всё думал что только австро-венгерская солдатня поучаствовала в формировании генофонда украинцев, а тут оказывается вся европа....огоЦитата:
И неужнли неведомы другие значения слова "бандера" кроме преславутой "бандерши" ?
Цитата:
Сообщение от Негра
А что, Бандера ( вернее, его фамилия) - основа генофонда украинцев? :biggrin:
Ну раз идол №1 у них..почему бы и нет...
Кстати вопрос на самом деле открыт...чьих они, украинцы..
в этом месте обязательно должны появиться пресловутые линейка с циркулем.
Кстати, у фарионихи и тягникакеготам эти инструменты вообще должны нет, не на стене висеть, а быть вместо утреннего стимула быть в форме. Как у спортсменов взвешивание, так у этих обмеривание.
так. После такой ахинеи надо попить чЯйю.
или это:mocking:Цитата:
Сообщение от Regel
Вложение 2211
Медузыч, а не сводя к закону Годвина мысли есть? :music:Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
По Бонду.
Пацан полностью наш.
Наш УкрАинский.
Он тоже себе не место рождения, не географические координаты не определял. И не дай, Боже, ни мне, да никому из моих знакомых, в таком пиздорезе очутиться.
Его слабые попытки представить Галичину, в виде места проживания живых людей, так же ровняются моим, безуспешным попыткам , выставить Новророссию, в виде образования людей определенного менталитета, не чуждого, а, отнюдь, Русскому Имперскому мышлению.
И так подводится вся хуйня, что нам с Бонда соседями, да что уж там, со своими собственными соседями, друг-друга в прицелах рассматривать.
И этого, с трудом, но хотелось бы избежать.
Не потому что, сегодня, на их, бандеровцев, стороне, перевес. А только потому, что нас, советских пацанов, по другому к людям относится учили. И Бонда тоже.
Ребята, Ко(а)заки, кровь людская - не водица.
И мало кто из нас решился бы действовать и отстаивать позицию своих из Львова, хотя иногда и блевать хочется, по одному лишь предъявлению.
Никто из Кацапии наших внутренних проблем решить не в состоянии, по определению. Только сами мы будем определятся, на основании, по видимому, результатов, жестокой гражданской войны.
А здесь мозг надо включать, а не доктрину. И думать, и думать, чтобы Человеком среди всего этого остаться, среди всего этого Дикого поля.
Ну да, попали, как кур во щи, ну все то, что против Михальчишина, не на Бонда же изливать!
Спасибо, Юра, за добрые слова.
Расстрогал...
Нельзя из-за кучки рагулей и невменяеиых до войнушки довести между двумя народами.
Юра, я тебя умоляю, какая гражданская война!? О чём ты!? Кто с кем воевать будет? Ещё десяток лет такого интенсивного промывания мозгов- и украина станет практически моноэтничной - с единицами маргинализированных в глазах всего остального общества русских, евреев, татар. Так и встаёт перед глазами жена Вовкиного сотрудника, с пеной у рта втолковывающая, что у неё в семье все говорят по-русски, потому, что и мать и отец русские, да ещё и рождённые в России, а она, хоть и говорит по-русски, но - украинка, и дети её будут говорить по-украински! А ты- "гражданская война"! Тьфу!Цитата:
Сообщение от Егорий
Цитата:
Сообщение от Олег из Донецка
Если внешняя, по отношению к таким индивидуям, ситуация изменится, они с такой же пеной у рта будут доказывать обратное. Вопрос лишь пропаганды и правильной промывки мосха :)Цитата:
Сообщение от Олег из Донецка
Соответсвенно сами эти индивидуумы ни в чем не виноваты и спрос с них невозможен?Цитата:
Сообщение от Dimson
Изменится ситуация, и мы с ними снова будем хорошими родственниками и друзьями?
А видны-ли какие-то предпосылки к этому?Цитата:
Сообщение от Dimson
По-моему да. Есть признаки грядущего экономического обвала ВГН.Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
Так то ж москали виноваты - истинно говорю вам! ©Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Только бы скорее случилось, а кто виноват - не столь важно.Цитата:
Сообщение от Вован ДонецкийТак то ж москали виноваты - истинно говорю вам! ©Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Вовка,
а оно тебе надо? А хотя. закупай спичка, свечки и макароны, затаривай машину ими под завязку и терпи лишения. А то Приазовцу жуть как его не его земельные наделы душу теребят : )))))
//mode OFF start:
http://www.youtube.com/watch?v=rzx6WLaqMLgЦитата:
Сообщение от Regel
//mode OFF stop:
Для начала - добрыми соседями (при условии успешного ремонта повреждённого мосха, конечно).Цитата:
Сообщение от Приазовец_
У меня сосед по участку в Феодосии - молодой парень, мелкий коммерсант.Цитата:
Сообщение от Dimson
Я с ним практически не общаюсь, но он берет летом отдыхающих с Украины (у нас в поселке не все их берут).
Он с ними часто жарит шашлыки, выпивает и они дружно взахлеб ругают Путина, Россию и русских. Думаю, частично он это делает "в коммерческих целях", т.к. условия у него плохонькие.
Стоит быть с ним добрым соседом?
Подожги ему сарай, когда ветер будет дуть в твою сторону.
Нет у него сарая.Цитата:
Сообщение от Негра
А вот казачкам я про него рассказал.
казачкАм или казАчкам?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Это отдельный вопрос. Но в случае чего у людей с подвижной ориентацией проблем не будет. На гражданскую войну эта украинка с русскими родителями не сподобится :wink:Цитата:
Сообщение от Вован ДонецкийА видны-ли какие-то предпосылки к этому?Цитата:
Сообщение от Dimson
А с русскими соседями?Цитата:
Сообщение от Dimson
гражданская война, она редко кому позволяет в стороне отсидеться.
Ну только ежели рассказать про соседей казачкам... какие в тот момент в городе будут...:music:Цитата:
Сообщение от Приазовец_А с русскими соседями?Цитата:
Сообщение от Dimson
Та ну шо Вы?:shok: Я ж, типа, русофобский хохол-агрессор.:music:Цитата:
Сообщение от serge
Для Вас лично усе мысли - плиз конспектировать постыПолесоваПриазовца.
Конечно есть.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
У моего соседа, к примеру, колесо пробито на Лексусе. :morning1:
Так и ездит третий день на запаске....денех нету поменять.
Вернусь немного назад...
Я-то ответила уже ( про комплекс неполноценности). Ну, как смогла...:blush: А тут на статью наткнулась, где аргументы значительно более серьёзные, да и расписано гораздо подробнее.Цитата:
Сообщение от Observerr
Так что делюсь.
Хуторянское против Имперского
Ну, и ещё немного из слегка "устаревшей" (августовской) статьи:Цитата:
Я хочу... Да мало ли, чего я хочу? В детстве я хотел стать космонавтом, но в космос не полетел. Потом я хотел стать подводником, но так и не смог им стать. Я хотел стать актёром, но до сих пор не сыграл ни одной роли. Однако возможности у меня были, и в этом радикальное отличие рождённых в СССР, от тех, кто родился в независимой Украине. У меня была мечта. У них есть фантазия. У меня был шанс, у них его нет. Они фантазируют о Европе, а я мечтал о космосе, который при удачном стечении обстоятельств был для меня открыт.
Я не знаю, зачем Украине столько вузов, выдающих корочки о высшем образовании, но абсолютно не гарантирующих того, что выпускники найдут себе применение по профессии. Я не знаю, зачем на Украине существует институт, который готовит актёров кино? Кино нет. Я не знаю, зачем он же готовит кинокритиков, если критиковать нечего. Почему бы не перепрофилировать вузы и сразу выпускать плиточников, сборщиков клубники, одним словом, гастарбайтеров? В отдельном элитном вузе, с углублённым изучением государственного языка, можно подготовить 450 народных депутатов и одного президента. Кого учат на Украине и зачем? Существующие институты на Украине продолжают выпускать специалистов, требующихся для обслуживания построенных в Советском Союзе предприятий, которые вырабатывают свой ресурс.
Я часто слышу вопрос: почему русские граждане Украины определяют своих детей в украинские школы? Они ведь русские? Да, русские, но кто сказал, что они думают о будущем? Они, как и вся Украина, живут фантазиями о будущем. Они уже сегодня определили своих отпрысков в престижные вузы и выбрали им профессии, которые требуются сегодня. Они боятся, что через 11 лет их русскоязычным детям будет сложно поступить в украинизированный от бетонных стен до мозга педагогов институт. А будет ли существовать этот институт через 11 лет, и будут ли вакансии для его выпускников через 15 лет, они не думают. А ведь если не изменить сегодня политику украинского государства, то будущего у наших детей нет.
Многие считают, что Империи грабят окраины и уничтожают культурную самобытность народов. Нет, неправда. Прежде всего, Империи предоставляют возможности, благодаря которым, народы могут подняться на более высокий уровень развития. Империи несут на окраины цивилизацию и позволяют какому-то варвару стать учёным, полководцем, первооткрывателем. Саму по себе Окраину можно сравнить с хутором, на котором возделывают гектар пашни, ведут натуральное хозяйство, но невыгодно строить космические корабли. Не может хутор позволить себе содержать даже школы, не говоря уже об университетах.
Однако у хутора есть одна привлекательная черта - там любой, даже весьма примитивный человек, может стать президентом, академиком, генералиссимусом. Звание ограничено лишь фантазией и возможностями типографии. Вы никогда не обращали внимания на то, что в современной Украине много профессоров, докторов наук, народных и заслуженных артистов, премий, дипломов, но все они не идут ни в какое сравнение с теми, что были в СССР. Липовые это профессора, доктора, артисты, премии и дипломы. Это выродившееся наследие советского прошлого.
Во Франции простой корсиканец стал Наполеоном - величайшим полководцем в мировой истории. В СССР простой грузин стал генералиссимусом Сталиным. Сколько забитых богом сёл и хуторов дали миру гениальных учёных, деятелей культуры и искусства? Но появились они благодаря возможности, которая даёт им Империя, а если хотите - большое государство. Потому что в Империи огромная конкуренция, и, как говорят в спорте, скамейка даровитых запасных. В Империи нельзя стать кем-то просто так, там надо шевелить лапками, расталкивать конкурентов локтями и прилагать постоянные умственные усилия. В Империи нельзя расслабиться и спать. А хутор – это ограниченность. Вдвойне хуже, когда хуторяне начинают лелеять эту ограниченность.
Впрочем, сторонники хуторянского пути развития тут могут вскричать: а как же мы? Мы тоже хотим быть великими, успешными… простите, но для этого надо обладать имперским сознанием, а не хуторянским. Для этого надо уметь конкурировать не принятием хуторянских законов, а силой знаний и умений. Мне тоже бывает жаль, что исчезает какой-то язык, или стираются межнациональные отличия. Увы, это необратимый процесс. Невозможно вернуть прошлое, навязать людям отжившее и ставшее непопулярным, как нельзя обратить вспять естественный ход истории. Можно сделать музей национальной культуры, собрать там всю утварь, одежду прошлого, но нельзя превратить в музей всю страну. Не пользуется современный человек горшками прошлого, не ездит на телеге, а предпочитает новую посуду, новую одежду и новый автомобиль. А говорит он на том языке, который удобней и даёт ему больше шансов для личной реализации. Национальная самобытность прекрасна, но гипертрофированное увлечение ею приводит к национальной ограниченности. Так умирают государства. Так вырождается Украина, и мы вместе с ней.
Впрочем, почему вырождается только Украина? Ранее, в Советском Союзе пытались искусственно создать национальные кадры, вводили квоты для так называемых нацменов, а руководство национальных республик зачастую формировалось не по имперскому, а по национальному признаку. Представьте себе такую ситуацию, житель Империи может выбирать два языка обучения: один межнационального общения, другой узконационального. То, что Империя даёт больше шансов реализоваться, я уже говорил, об этом догадываются жители национальной республики и определяют своих чад на курс с имперским языком обучения. Из-за более высокой конкуренции на него попадали лучшие ученики, а все остальные довольствовались курсом с национальным языком обучения. На выходе из вузов выходили специалисты с одинаково «красными дипломами», но с разным качеством знаний. Лучшие уезжали в центр, распределялись по значимым для Империи предприятиям, остальные рассеивались по второстепенным учреждениям, в том числе - органам республиканской власти. Особую тягу республиканские кадры испытывали к гуманитарным наукам, ко всему тому, что относилось к национальному искусству, театру, литературе. Конкурировать там приходилось с такими же нацменами, как и они.
Нацмен никогда не признает, что он чем-то хуже имперца, а свою второсортность обязательно объяснит дискриминацией по национальному признаку. Чтобы выжить и занять более высокое положение, нацменам приходиться объединяться в кланы, землячества, фактически создавать национальную мафию, которая сильна не знаниями и умениями, а связями, то есть коррупцией. Стоит ли удивляться бездарности национальных элит независимых государств, проявившейся на развалинах распавшегося Советского Союза. Их русофобия и неприятие Империи рождена из комплекса собственной неполноценности и оплодотворена бездарностью.
Украина идёт в Европу, копирует европейский опыт, но вот что забавно, она считает возможным дискриминировать русских по языковому признаку. А ведь это не по-европейски! Украинцы оправдывают это тем, что предоставление равных прав русскому языку приведёт к «смерти» украинского языка. Охотно верю, что число желающих пользоваться «мовой» значительно упадёт. Она, как советский автомобиль, может себя комфортно чувствовать исключительно при закрытых границах и при отсутствии конкуренции. Украинский язык неконкурентоспособен по отношению к русскому языку, точно так же, как украинская культура не конкурентоспособна по отношению к русской культуре. Однако попытки спасти украинский язык и культуру ничего не дадут, ведь самоизоляция и ограничение конкуренции всегда ведут к вырождению вида, в нашем случае - не только культуры и языка, но и всего государства. Таков закон природы. Впрочем, украинские власти могут отменить своими указами и законы природы. Они уже переписали историю, почему бы не переписать всё остальное, что мешает их комфортному существованию?
http://www.odnako.org/blogs/show_20466/Цитата:
Украинцы неполноценные... А как иначе можно назвать народ, который следует приобщать к европейской цивилизации и вести его в Европу? Помните, какие народы и каким образом приобщали к цивилизации в прошлом?! Что это за бред о европейской нации доносится с киевских холмов? Что это за боевой клич об евроинтеграции для желающих сбежать из своей страны и пополнить ряды дешевой рабочей силы на стройках новой Европы? Что это за мантры об украинцах, как европейском народе? Что ж, если из всего 45 млн. населения Украины не находится человека, способного честно сказать, что не надо из него делать европейца, то я буду первым. Мне не надо входить в состав цивилизованных народов, я уже цивилизованный человек, и такими же людьми были мои предки. Мне не нужны западные миссионеры и просветители. У меня есть своя великая тысячелетняя история, культура и вера моих предков. Я не нуждаюсь в новых храмах, где будут венчаться гомосексуалисты и лесбиянки. Пусть те украинцы, которые согласились, что они неполноценные существа, нуждающиеся в просвещении, устраивают пляски вокруг трипольского костра, пусть радуются такой демократии, когда бесстыжие девки с оголённой грудью бегают по улицам, а для меня подобная демократия неприемлема. Это бесправным холопам нужен господин, воспитатель, наставник, кнут за нарушение европейских инструкций и пряник за следование им, но я не холоп. Мне не нужны европейские побрякушки, стеклянные бусы и признание за мной права считаться человеком, если я буду хорошо себя вести. Я не европеец, я - русский украинец, и у меня есть своя национальная гордость.
Так помрет же! (мова)Цитата:
Сообщение от Бум
На ЗУ не помрет. Так что беспокоиться не о чем.Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
Где? На Украине?!!:shok: Сколько специалистов со "свободным английским" реально может быть востребовано? Где они могут быть востребованы и в качестве кого?Цитата:
Сообщение от Бум
Сколько людей, знающих английский, сейчас безработные или занимаются деятельностью весьма далекой от знания и применения этого языка?
Теоретически - конечно. Раньше так и было. В "империи". Именно об этом в статье и написано. А "незалежный хутор" такую задачу себе не ставит принципиально. Поэтому на практике выходит, что нельзя.Цитата:
Сообщение от Бум
Так они правильно расставили приоритеты: в соответствии со своими целями. В данном контексте - "хуторскими".Цитата:
Сообщение от Бум
Приоритеты соответствуют поставленным (или интуитивно ощущаемым) целям, а не существуют сами по себе.
Я извиняюсь, а что значит *великими*?Цитата:
Сообщение от Негра
И кого в сегодняшней РФ можно назвать *великим*?
Понятия не имею...
Статью написал гражданин Украины, насколько я понимаю.:)
И причем тут опять РФ?
Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
http://rian.com.ua/world_news/20121206/336476870.htmlЦитата:
МОСКВА, 6 дек - РИА Новости. Президент России Владимир Путин занял третье место в опубликованном в среду рейтинге 70 самых влиятельных людей мира по версии журнала Forbes.
В рейтинге-2011 Путин, занимавший тогда пост российского премьер-министра, был вторым.
Согласно публикации на сайте Forbes, самым могущественным человеком планеты издание второй год подряд признало президента США Барака Обаму. Второе место досталось федеральному канцлеру Германии Ангеле Меркель, занявшей в этом году первое место в рейтинге самых влиятельных в мире женщин. В "топ-10" также вошли основатель Microsoft Билл Гейтс, папа Римский Бенедикт XVI, глава Федеральной резервной службы США Бен Бернанке, король Саудовской Аравии Абдалла бен Абдель Азиз, президент Европейского центробанка Марио Драги, новый генеральный секретарь компартии Китая Си Цзиньпин и премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон.
Премьер-министр России Дмитрий Медведев в этом списке занимает 61-ю позицию, тогда как в рейтинге 2011 года он, тогда президент страны, находился на 59-й строчке. Третьим россиянином, представленным в списке самых влиятельных людей мира по версии Forbes, стал бизнесмен Алишер Усманов, занявший в нем 67-е место. Замыкает список 70 самых могущественных людей мира глава российского "Газпрома" Алексей Миллер.
Потому что всеми способами надо увести разговор от обсуждения проблем ВГН.Цитата:
Сообщение от Негра
Неверно. Дело не в выборе языка обучения. То есть, не ущербность носителей языка, как таковая, явились принципом создания армии рядовых украинских идеологов. Такую ситуацию могут себе представить те, кто не жил в то время на Украине. Но не те, кто жил на Украине. А мы-то говорим об Украине. В моем ВУЗе на моем факультете (могу говорить лишь о том, что знаю), не велось преподавание на национальном языке. Потому что это не было нужно никому. Это не было нужно студентам. Да, были отдельные преподаватели, читавшие лекции на украинском и дублировавшие для конспектирования на русском. Лекции были замечательные, кстати! Но отвечали им на каком хотели, без разницы и последствий.Цитата:
Представьте себе такую ситуацию, житель Империи может выбирать два языка обучения: один межнационального общения, другой узконационального. То, что Империя даёт больше шансов реализоваться, я уже говорил, об этом догадываются жители национальной республики и определяют своих чад на курс с имперским языком обучения. Из-за более высокой конкуренции на него попадали лучшие ученики, а все остальные довольствовались курсом с национальным языком обучения. На выходе из вузов выходили специалисты с одинаково «красными дипломами», но с разным качеством знаний. Лучшие уезжали в центр, распределялись по значимым для Империи предприятиям, остальные рассеивались по второстепенным учреждениям, в том числе - органам республиканской власти.
Разумеется, лекции по мове велись на мове. Тут без вариантов. И вот здесь начинается то, что можно отнести к формированию украинской современной мовной идеологии. Преподавательница украинского, знавшая его хуже нас, студентов... было. Помню. Правда, вот преподаватель украинской литературы знал ее, бесспорно, но не ставил студентам с русскими фамилиями оценки выше четверки. Были у него и иные "особенности характера", его не красившие, особенно как преподавателя, но да с этим бороться было проще, чем с оголтелой русофобией.
Единственные, кто полностью обучался на украинском, это т.н. филологи, т.е. факультет украинской филологии. У всего ВУЗа (самого престижного на то время на Украине) было к этому факультету крайне пренебрежительное отношение. Все его сторонились. Не потому, что там как специальность учили мову. Нет! Но потому что там в качестве специальности не учили ничего, кроме мовы. Вот почему. Какой смысл, рассуждает нормальный чаловек, какой смысл идти учиться, чтобы ничему не научиться? А вот этот скрытый смысл в годы нэзалэжности раскрылся во всей красе. И суть этого смысла- корочки. Были ли там недобор, не помню, но то, что проходной балл был смехотворный, это точно. То есть, данный факультет- факультет ограниченных возможностей. И, соответственно, для людей...несколько ограниченных способностей. Зато ты выходил специалистом, закончившим самый престижный ВУЗ республики. Вот вам и комплекс неполноценности. Просто селекционный отбор какой-то, да. Но по иному принципу. И вот там и была кузница "национальных кадров". Топтавшихся у памятника Шевченко в дни его рождения, популяризировавших мову, дико ненавидивших все русское и завидовавших всем остальным, поступившим на факультеты с высоким проходным баллом.
Именно выпускники этого факультета (а, еще историки, да простят меня историки, но это так) и оказались "несунами" ссучасной украинской идеологии в массы. В школы, в ВУЗы, в министерства культуры и проч. ведомства.
То, что все эти 20 лет проводилась политика геноцида в отношении русского языка (разве нет?), это результат ставших у власти (пусть маленькой, но власти) монгих требующих реванша людей, не обладающих сильными и разносторонними знаниями.
Что говорил депутат ВР с высокой трибуны в начале 90-х? Не помню дословно, но "язык- цэ мова базару! Украйинська мова- мова интелигэнцийи!" И он был прав. Кандидаты наук и младшие научные сотрудники института тяжелой воды (наука, не так ли?) торговали на базаре шматьем. А "интэлыгения", ну что ж, вот такая она, национальная интеллигенция. Интеллигентно писающие на дом взрослые мальчики.
мне тоже не нравится противопоставление языка и прогресса. Но... майемо тэ, що майемо.Цитата:
Сообщение от Бум
В том виде, как оно есть сейчас, мова- это язык регресса. Увы.
Вы сговорились, наверное, там в Киеве!:biggrin:Цитата:
Сообщение от Regel
http://oko-planet.su/politik/politik...lizatorah.htmlЦитата:
Откуда появилось на Украине столько варваров? Ведь была же когда-то другая страна, населённая талантливым и трудолюбивым народом? Была. У меня тоже когда-то был знакомый, подающий надежды молодой инженер. В конце 80-х., чтобы выжить, он ушёл из института и стал базарным торговцем. Как и многие торговцы в те годы он думал, что его жизнь удалась. Появились лёгкие деньги, машина, а главное - работа, которая не требовала каких-либо умственных усилий над собой. Сначала он был простым челноком, а потом превратился в предпринимателя и стал хозяином лавки на одном из киевских базаров. Зачем ему были те знания, которыми наградила его советская власть? Ему хватало умения пересчитать выручку. Замечал ли он то, что у него не стало интересной работы, общего дела и окружения, которое делало его цивилизатором, а не базарным барыгой? Думаю, нет, точно так же, как в своё время люди не заметили превращение Античности в Средневековье. Мой знакомый спился. Один раз я его видел в 2004 году на «оранжевом майдане», а последний раз он стоял рядом с блистающим огнями торговым центром и торговал какой-то дрянью по 3 гривны. Возможно, он до сих пор там стоит. Молодой инженер, подающий надежды. Как Украина похожа на него... Прошлое прогуляно и пропито, а будущего не видно. Остаётся стоять и ждать, надеяться на чудо, да будет ли оно, и кто его совершит?
Запала я что-то сегодня на Лунёва.:)
Цитата:
Я не понимаю, почему никто из украинцев не смеётся, когда какой-то политик говорит о том, что «Украина идёт в Европу». Это ведь действительно смешно, когда государство куда-то идёт и даже записало в свою конституцию бред о «европейском выборе». Государство никуда не может идти, у него нет ног. Может ли Мексика идти в Америку? Представьте себе, чтобы какой-то Дон Мигель из Мехико провозгласил подобный лозунг и победил на выборах? Я не могу представить, хотя нечто общее между мексиканцами и украинцами есть. И одним, и другим хочется пожить в более богатой, более успешной стране, среди нормальных и культурных людей. Потому и бегут мексиканцы в США, а украинцы в Европу.
Почему украинцы могут быть нормальными в цивилизованной стране, а у себя на Родине нет? Ответ прост - большинство определяет норму и правила поведения в обществе. Если большинство гадит на улице, то с течением времени гадить начинают все. Откройте границы любого европейского государства, запустите туда 45 миллионов украинцев, и там не станет Европы, там будет Украина, там к власти придёт вор и демагог, коррупция коростой покроет всё общество, и экономика придёт в упадок. Потому украинцев и не берут в Европу. Жалко европейцам свою цивилизацию, а если и удаётся кому-то из граждан Украины приобщиться к европейским ценностям, то только в индивидуальном порядке и в качестве прислуги.
Цитата:
Украинцы хотят в Европу. Им очень надо. Хоть об стенку расшибись. Им говорят, что путь в Европейский Союз закрыт, и цивилизацию придётся строить своими руками с приложением собственной головы у себя дома. Но ведь это труд? Это усилие? А кому в наше время хочется прилагать усилия? Гораздо проще майданить и кричать о том, что все проблемы от несовершенных законов, от тупых и коррумпированных правителей, ну, и от России. Куда без неё?! Кто признает, что проблема не только в правителе, а в самом себе, в своей дикой варварской природе? Ну нет, подобные признания не для среднестатистического украинца, он ведь уже совершенен, он то ли ариец, то ли триполец, но точно - сверхчеловек. Его в этом убедили. Его в этом продолжают убеждать. ДНК-нации идеален. Остаётся только недоумевать, как с такими генами украинцев не берут в Европу?
Не понимают эти украинизированные головы, что проблема не в ДНК, не в форме черепа, а в том, что в нём находится. Что вся украинская европейскость - это имитация, шоу с переодеванием в европейский костюм, под которым торчит шкура дикаря. Украинцы, которые хотят в Европу - варвары, желающие погреться у огня цивилизации. Украинцы, которые поддерживают дискриминирующие русских законы и голосуют за националистические партии – тоже варвары. Потому что националисты предлагают не созидать, не перенимать лучшее, а уничтожать чужое. Всё очень просто. Они ведь сами признают, что если сделать русский язык государственным, то украинский язык умрёт. Потому русский язык надо уничтожить, чтобы украинский выжил. Они не римляне, учившиеся у греков, они не русские, учившиеся у Византии, они - украинцы, они не хотят учиться, перенимать, конкурировать, они хотят править. Нет на Украине цивилизаторов, есть падальщики, которые хотят пользоваться плодами цивилизации. Именно эти падальщики уничтожили остатки советской цивилизации и не придумали ничего лучшего, чем провозгласить лозунг «мы идём в Европу». Потому что на Украине уже ловить нечего.
Вышиванка, если быть точным :mocking:Цитата:
Сообщение от Негра
ага. Сговорились. Только вчера я тут своим говорила, что Украина не может идти в Европу или в Азию, или Америку или на три буквы. Она может только развиваться. Или деградировать.
Забавно, да.
Кстати, о кузнице нацидеологов. Сейчас мова востребована (Пока насильственно уродливо насаждается), на факультеты идут нормальные дети. У них не будет комплекса. Я надеюсь. правда, этот комплекс льется со всех щелей расплодившимися на всех уровнях тягнибоко-фарион(ш)ами. так что, просто надеюсь.
Но фарион(ш)и вырабатывают такой рефлекс неприятия и взаимного отторжения противопоставленными по языковому признаку народами Украины, что едва ли будет что-то позитивное, если так будет продолжаться.
тягнибоко-фарионовых идеологов я бы привлекала за разжигание. Потому что пожал легче предотвратить, чем потушить.
Я долго молчал. Аж со вчерашнего дня. Как ни зайду на форум, так обязательно дров наломаю.Цитата:
Сообщение от Негра
22, что ни говорите.
Галя!
А Россия, в которой мы живем, разве не похожа на него.
Да ты посмотри по сторонам. У нас не то, что прогуляно и пропито. У нас ПРОЁБАНО!!!
Вдребезги. Воинствующая бездарь. Куда не кинь - везде клин. Светка Букина... Дом-2... Божена Пиздатая Шуба... Ментовские войны... Мебельный Шкаф со своими блядями...
"Над кем смеётесь? Над собой смеётесь!" (с) - Н.В. Гоголь "Ревизор"
Кидайте в меня вонючими носками, но это - МОЯ точка зрения.
Я кончил.
Поздравляю. :wink:Цитата:
Сообщение от Божья Искра
Служу Советскому Союзу!:blum2:Цитата:
Сообщение от танкист
Гы)))Цитата:
Сообщение от Божья Искра
А разве "Украина - не Россия"?:)
Похожа, конечно. Просто чуть меньше. УЖЕ чуть меньше: появились и другие тенденции. И "национальная" окраска не усугубляет.
P.S. Извини, вонючих носков не нашла.:)
Скоро буду в Москве - занесу.:mocking:Цитата:
Сообщение от Негра
Отправь бандеролью. :rofl2: Могу я.Цитата:
Сообщение от Божья ИскраСкоро буду в Москве - занесу.:mocking:Цитата:
Сообщение от Негра
Хим.оружие - бандеролью? Да ещё и через границу??Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
Ну, ты канкретна ващще краёв не зыришь!
Я донецкий, мне можно! :mocking:Цитата:
Сообщение от Ky
"Вот Вы, товарищ сержант, всё обещаете, обещаете..."(с):shout:Цитата:
Сообщение от Божья Искра
Галя, извини, пожалуйста. Каждый раз дел по горло, а времени - в обрез.Цитата:
Сообщение от Негра
Ты путаешь понятия *влиятельный* и *великий*. Иногда они совмещены, но далеко не всегда.Цитата:
Сообщение от glava
Был ли, к примеру, тот же Коперник влиятельным?
Про тов. Путина, отлученного от власти завтра забудут через два дня.
Это у Швейка написано? Или Нострадамус на Украине объявился?:biggrin:Цитата:
Сообщение от gorgona-meduzaПро тов. Путина, отлученного от власти завтра забудут через два дня.Цитата:
Сообщение от glava
Это дикая фантастика. :biggrin:Цитата:
Сообщение от Kombrig
эт вряд ли. (с)Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
А что есть "великий" в Вашем понимании?Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
великий, могучий, правдивый, свободный русский язык (с) :morning1:
Темучин был велик, да. И Тамерлан был велик, да. И Гитлер тоже был велик - про него, надеюсь, не забудут и через три века. И прусский король Фридрих был нещадно бит, однако ж выкрутился, шельма - и поди ж ты, Великий... ;)Цитата:
Сообщение от Dimson
А кто из современных выпускников школ (любых - дело не в качестве образования в той или иной стране, дело в самом принципе отбора "великих" :) ) вспомнит без педивикии, кто такой Гален? Ну вот дорогие ж форумчане, скажите не подглядывая - чем занимался великий Гален?
Между прочим, его изобретениями все мы регулярно пользуемся. :) Чаще, чем законом Архимеда ;) - а вот поди ж ты, великий Архимед бегал голышом по городу и кричал "Нашел! Нашел!!!" - и запомнили его все не хуже чем Герострата, а великого Галена помнят только коллеги.
Сик транзит, значитца, глория мунди, шопадалать. :morning1:
Более чем. Почитай его биографию.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
тов.Путин уже обеспечил себе место в Истории.Можно только спорить о знаках.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Не отвечает головоногий.
Что ж, попробую дать определение термину "великий" сам.
Например, есть Великая Отечественная Война. Есть у России. У Украины, даже с забавным примазыванием малограмотных сукропов к 4-м Украинским фронтам этой войны нет.
У Украины есть:
- НЕвеликое войско мазеповских козаков в количестве 2000, оставленных Карлом XII за ненадёжностью в обозе
- жовто-блакитный прапор (бандера) в честь полтавского "подвига" прошведских мазеповцев
- НЕвеликое избиение школьников, преданных тогдашними профессиональными украинцами под Крутами
- НЕвеликое участие в львовском холокосте - конкретном, в отличие от абстрактного, ныне защищаемого законами ЕС
- НЕвеликое участие в киевском Бабьем Яре
- НЕвеликое участие в уничтожении Хатыни
- НЕвеликое участие в резне поляков на Волыни
Это только по военно-исторической части. Я горжусь Великой историей России, частью которой является история СССР.
Чем может гордится свидомый украинец, у которого история Украины - отдельно от истории России?
З.Ы. Отдайте, сцуки, герб Владимира Святого Святославича! Вы никакого права на него не имеете!
У- СССР.Цитата:
Сообщение от Dimson
Мой прадед,не будучи гражданином России ,погиб на той войне.
Российская федерация, несмотря на фантазии Айфони - правопреемница СССР. СССР, в свою очередь, для всего мира был продолжением исторической России.
Нынешняя Украина - фактически правопреемница Рейхскомиссариата Ukraine, или Distrikt Galizien - всячески отрицает причастность к российской истории, включая ВОВ, наоборот, всячески подчёркивая, что в 1940-х "украинцы" боролись не в составе Красной Армии против гитлеровской коалиции, а в ОУН за собственную незалежность.
Опа! Из родового погреба мощно сообщил просвещённое мнение тип, чьи собственные ироические свершения к почтенным годам выразились, судя по давеча озвученному пиетету, в том, что у нормальной категории населения, не склонной к злоупотреблениям и приученной к гигиене, отнюдь не считается чем то сверхъестественным. То бишь, к время от времени функционирующей мочеполовой системе, единоразовый конечный результат счастливой эксплуатации которой оный джентльмен неведомо с какого перепугу счёл уникальным достоянием разряда "бывает только один шанс!". К каковому должны, очертя голову и без разбору, нестись обзавидовавшиеся до полного безумства окружающие. Впрочем, готов допустить, что на фоне общего безрадостного жизненного пути, неотвратимо увядающей эндокринной системы и хронических неудач от идущих, чтоб их, чередой "неправильных властей" подобный успех и правда может кому то показаться экстраординарным. На безрыбье, как говорится...Хоть так.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Что до надёжного рецепта неувядаемого интереса к персоне... тут сложно превзойти твоего харизматичного до икоты протеже, на президентство которого ты слал "корзинки" с гуманитарной помощью. Всего то делов, стырить партийную кассу - и стабильная тревога соратников о том, как у тебя дела - обеспечена.
Цитата:
Сообщение от Kombrig
В.Я. Шишков, "Угрюм-река"Цитата:
Прохор оглянулся. У печки — конопатый мужик лет сорока пяти, лысый, вяжет чулки.
— Это Павел, — пояснил батюшка, — слепорожденный. Прорицает иногда.
Бросьте! Это неправда.Цитата:
Сообщение от Dimson
Нынешняя Украина в этом смысле ( как и во многих других) пытается усидеть на двух разъезжающихся стульях. Т.е. ,несмотря на "героям сала!", тем не менее День Победы - официальный государственный праздник со всеми вытекающими.
А ветераны ( советские) там наши общие живут: и те, кто Москву отстоял, и "те, кто брал Берлин"(с).
Это утверждает часть правящей элиты.Посмотрите на фото празднования 9-го мая в Киеве,к примеруЦитата:
Сообщение от Dimson
Бросьте! Это правда.Цитата:
Сообщение от Негра
Параллели и аналогии сплошь и рядом.
Нэзалежное ВГН под протекторатом тогдашнего ЕС - Третьего Рейха.
Нынешние упрямые попытки влезть без мыла в сегодняшний ЕС, хоть тушкой и откровенное нежелание участвовать в любых союзах с Россией.
Ярослав Стецько (прем'єр Українського Державного Правління в 1941):"Жидовство" практически извели ещё при Стецько, остатки разъехались уже в 1990-х 2000-х. Сейчас исстребляют русских - прежде всего в головах самих русских, а главный и решающий враг - снова Москва. Враг в войне пока холодной, хотя, если вспомнить участие в событиях 080808 - не всегда холодной.Цитата:
«Москва и жидовство — это самые большие враги Украины. Считаю главным и решающим врагом Москву, которая властно держала Украину в неволе. И, тем не менее, оцениваю враждебную и вредительскую волю жидов, которые помогали Москве закрепощать Украину. Поэтому стою на позициях истребления жидов и целесообразности перенести на Украину немецкие методы экстерминации жидовства, исключая их ассимиляцию»[
Ну да... У нас, вон, тоже... "37-й"(тм).Цитата:
Сообщение от Dimson
Оно там, конечно, весьма нездОрово и не очень здорОво. И ,всё же, то, что Вы пишете, - это неправда.
ПОКА ЕЩЁ неправда.
Дык я не про народ, я как раз про єлиту, которая осуществляет функционирование нынешнего государства Украина. И даже "не бандеровский" Янукович становится заложником логики существования Нэзалэжной - вынужден доказывать своему народу, что Украина - не Россия...Цитата:
Сообщение от glava
Что неправда?Цитата:
Сообщение от Негра
То, что главной и чуть ли не единственной парадигмой украинского государства тогда и сейчас является лозунг "Украина - не Россия"?
Я подчёркиваю - государства, а не народа!
Да нет же! Это-то как раз почти правда. Только это вовсе не равно (пока что) высказываниюЦитата:
Сообщение от Dimson
Ну не надо всё в одну кучу, а?Цитата:
Сообщение от Dimson
Просто они ещё не набрали достаточных сил, чтобы самостоятельно решить проблему со своими врагами, а мощного союзника, за чьей спиной можно решить свои проблемы, пока не предвидится.Цитата:
Сообщение от Негра
Поэтому приходится выкручиваться и мимикрировать...
Забавно.Цитата:
Сообщение от Приазовец_Потому что всеми способами надо увести разговор от обсуждения проблем ВГН.Цитата:
Сообщение от Негра
Речь шла о офигенных возможностях в империи. Естесссственный вопрос - и ответ - *увести разговор от обсуждения проблем ВГН*.
Вот сами-то сможете ответить - кто на сегодняшний день в РФ великий?
Отвечаю - Вы идиот. Точка.:morning1:Цитата:
Сообщение от Dimson
Ты Коперника упоминал, кажись... В связи с чем, с астрономией (надеюсь)?Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Ну тогда Перельман, например.:blum1:
Ты хоть поясни, что ты вкладываешь в это понятие - "великий"...
P.S. Хамить - это "фи"(((
P.P.S. И речь шла не об "офигенных возможностях империи", а о больших, чем у не империи.
И, кстати, РФ сейчас тоже далеко не империя.
Весьма интэлихэнтно. Что кончали? факультет украинской филологии?:biggrin:Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Можно и Чайковского и Менделеева.Цитата:
Сообщение от Негра
Перельмаан - и все? И это все возможности, открывающиеся для украинского хоторянина?
Правда?:morning1:Цитата:
Сообщение от Негра
А это даже не идиотизм, это просто маразм.Цитата:
Сообщение от Dimson
Не отвечает головоногий
Лена, можешь меня забанить, но эту гадость может написать только дегенерат.Цитата:
Сообщение от Dimson
Нынешняя Украина - фактически правопреемница Рейхскомиссариата Ukraine
Хорошо, хорошо. Ты не забудешь.:blum1:Цитата:
Сообщение от KombrigЭто у Швейка написано? Или Нострадамус на Украине объявился?:biggrin:Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
В чьей истории?:wink:Цитата:
Сообщение от glava
Какая же Вы скотина.Цитата:
Сообщение от Dimson
http://www.vremia.ua/rubrics/sobytiya/2667.phpЦитата:
Под Киевом захоронили останки полусотни советских солдат: на церемонии присутствовали их родственники.
На территории мемориала в с. Гатное Киево-Святошинского района состоялось торжественное захоронение 52 бойцов, погибших при обороне Киева, а также тех, кто попал в окружение в сентябре 1941 года. Все они были найдены поисковиками археологического патриотическо-поискового объединения «Днепр-Украина» в течение нынешнего поискового сезона.
В церемонии приняли участие министр энергетики и угольной промышленности Украины Юрий Бойко, председатель Киевской областной государственной администрации Анатолий Присяжнюк и военный атташе посольства РФ в Украине Александр Кудряшов. Стоить отметить, что поисковикам удалось разыскать родственников 8 солдат.
Из Санкт-Петербурга на захоронение приехала Марина Ельченко, внучка рядового Абрама Кукуя, из Вольска Саратовской области — Александр Осипов, внучатый племянник бойца 227-го полка войск НКВД Василия Агапова, а из Днепропетровской области — Сергей Полозов, племянник его сослуживца, рядового Андрея Елисеева. Медальон и личные вещи рядового Мефодия Михальченко, уроженца с. Корытыще Киевской области, приняла его родная внучка Екатерина Трофименко.
- При всем уважении, молодой человек, слезайте с героина и заведите семью.:morning1:Цитата:
Сообщение от SherXanОпа! Из родового погреба мощно сообщил просвещённое мнение тип, чьи собственные ироические свершения к почтенным годам выразились, судя по давеча озвученному пиетету, в том, что у нормальной категории населения, не склонной к злоупотреблениям и приученной к гигиене, отнюдь не считается чем то сверхъестественным. То бишь, к время от времени функционирующей мочеполовой системе, единоразовый конечный результат счастливой эксплуатации которой оный джентльмен неведомо с какого перепугу счёл уникальным достоянием разряда "бывает только один шанс!". К каковому должны, очертя голову и без разбору, нестись обзавидовавшиеся до полного безумства окружающие. Впрочем, готов допустить, что на фоне общего безрадостного жизненного пути, неотвратимо увядающей эндокринной системы и хронических неудач от идущих, чтоб их, чередой "неправильных властей" подобный успех и правда может кому то показаться экстраординарным. На безрыбье, как говорится...Хоть так.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Что до надёжного рецепта неувядаемого интереса к персоне... тут сложно превзойти твоего харизматичного до икоты протеже, на президентство которого ты слал "корзинки" с гуманитарной помощью. Всего то делов, стырить партийную кассу - и стабильная тревога соратников о том, как у тебя дела - обеспечена.
Во-первых, ты так и не объяснил, какое именно "величие" ты хочешь увидеть. Во-вторых, (я уже говорила) РФ сейчас отнюдь не империя.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Так что возможности, открывавшиеся для "украинского хуторянина", ищи как минимум в "советском периоде" и ранее. Думаю, долго искать не придётся.
Галь, я к тому, что статья - чушь заказная.Цитата:
Сообщение от НеграВо-первых, ты так и не объяснил, какое именно "величие" ты хочешь увидеть. Во-вторых, (я уже говорила) РФ сейчас отнюдь не империя.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Так что возможности, открывавшиеся для "украинского хуторянина", ищи как минимум в "советском периоде" и ранее. Думаю, долго искать не придётся.
Эвоно как - величия достигнут тока в империи, или возможности для достижения оного величия тока в империи.
А как оглянуться-то - да всего тов. Сталин, да где-то как-то тов. Ленин.
Или, сорри, есть еще кандидатуры?
Товарищи, начиная с тов. Вещего Олега, Сятослава и тов. Св. Владимира Великого, особо отличая тов. Романовых Петра Алексеевича, не забывая о тов. Софьи Августе Фредерике Великой. И Александра Первого помянул бы и Николая Первого и этого, с бакенбардами, которого бонбой.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Это вы, батенька, загнули насчет величия-то.:)Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Речь шла о возможностях развития в империи.
Я вот тут интересную страничку в инете нашла:
100 великих украинцев
Очень любопытный ,надо сказать, списочек. Думаю, большинство представителей даже не догадывалось, что они украинцы. Ну, да не в этом суть.
А вот стали бы они теми, кем стали ( в смысле значимости их персоны) вне контекста общероссийской истории?
Вот с каждым днём всё интереснее - у тебя по какой конкретно причине так мозги на матримониальной то теме погнулись? На склоне лет одолела тоска по романтическому несбывшемуся, решил промышлять сводничеством за толику малую, или тебе до зарезу нужно какую-нибудь засидевшуюся в девках родственницу в надёжные руки пристроить? Так я без любви не могу, воспитание не то.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
«Невоспитанный ты человек, Ручников. Изволь при даме выражаться поприличнее, иначе я тебя огорчу до невозможности!» (с) – 3я серия.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
А на мой взгляд, непросвещённый, конечно же, истинное скотство заключается в ином.
День Победы… Здесь, в открытых разделах форума, каждый год люди выкладывают фотографии своих дедов, бабушек, отцов… С боевыми наградами! Помните фотографии, выложенные в той ветке товарищем Мрачным? Какие все они там молодые, красивые и весёлые… Фотографии и наградные документы той самой уже далёкой военной поры… Ну и я не остался в стороне – где-то в ветке про оборону Ленинграда выложил копию справки о ранении моего деда, датированную 12 декабря 1941 года, и групповую фотографию мая 1945-го. Я горжусь своим дедом – старшим лейтенантом Михаилом Васильевичем Муравлёвым. Они сражались за Родину. За нас. За всех.
А Некто, скажем так, тайно и тихо, в тиши своего кабинета, ночью вырезал средствами Фотошопа ИМЯ СВОЕГО ДЕДА из текстов удостоверения к Боевой Награде и Почетной Грамоты. Имя того самого замечательного деда, что с боями дошёл до Берлина. Да пусть фамилия его деда была дважды Голожопенко или трижды Финкельштейн. Дело не в том. Дело в том, что его дед был героем! И никто, я повторяю это слово – НИКТО, из нас не позволил бы себе хоть каплю иронии или зубоскальства в его персональный адрес. И я был бы первый, кто плюнул бы в лицо позволившему себе такое. И выступил бы я не в защиту форумного Мальчиша Плохиша. А в защиту памяти и ДОБРОГО имени его деда. И это – не обсуждается.
Предательство, как известно, начинается с малого. Сегодня затереть имя деда на сканах документов, а завтра – вычеркнуть его имя из своей памяти. Вот это и есть истинное «скотство».
Вот потому-то мне и «неймется».
«Вот так, Валентин…» (с) – 2я серия.
Галя, твой откровенный антисемитизм уже начинает зашкаливать.:biggrin::blum2:Цитата:
Сообщение от Негра
А вам не кажется забавным тот факт, что государство расположенное в Европе собирается идти в Европу?Цитата:
Сообщение от Regel
Все намерения ВГНщиков по определению абсурдны.Цитата:
Сообщение от TOUAREG
Абсурд (ВГН) не может породить ничего кроме абсурда.
И от этого становится еще противнее.Цитата:
Сообщение от Негра
Например с предвзятости.:morning1:Цитата:
Сообщение от Божья Искра
*Если закон один раз подмять, потом другой, а потом им дырки в следствии затыкать, как нам с тобой будет угодно, то это уже не закон будет, а кистень.*
Всего хорошего.:morning1: и *Не учи учёного, гражданин Копчёный!*
Мы говорим как глухие:biggrin:Цитата:
Сообщение от Негра
Стаья - заказная гадость, оскорбляющая Украину.
Скрытый , ваащет явный, агитматериал - вперед в ТС и прочее. Тока там обретете счастие и реализацию.
Все это возвышенно. Вот у меня и возник вопрос - кого на сегодняшний день (за последние 21 год) в РФ можно назвать великим?
Ты озвучила одного Прельмана, коему для работы нужна бумага, перо и ровная поверхность и не более.
Ну,не в истории Патагонии - это точно.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduzaВ чьей истории?:wink:Цитата:
Сообщение от glava
В нашей истории,в истории всего бывшего СССР (включая ваши хутора) и в европейской тоже.
Это я так,по минимуму.
Жжошь про хутора!:mocking:Цитата:
Сообщение от glavaНу,не в истории Патагонии - это точно.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduzaВ чьей истории?:wink:Цитата:
Сообщение от glava
В нашей истории,в истории всего бывшего СССР (включая ваши хутора) и в европейской тоже.
Это я так,по минимуму.
ЗЫ
тока пустое все.
Горгона принципиально еще даже никого и не назвал и не назовет в качестве примера тэк сказать...
Верно подмечено. :blum2:Цитата:
Сообщение от gorgona-meduzaМы говорим как глухие:biggrin:Цитата:
Сообщение от Негра
Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Тезка,а чего тебя так интересует чужое семейное положение?
А также чужие дети?
Я не сразу вспомню человека с более здоровым образом жизни,чем Шерхан,поэтому с героином ты -конкретно мимо.
И,кроме того,у тебя ведь только одна дочь? Если так,то тем более твой опыт отцовства с одним ребенком бесконечно мал в сравнении с моим (4 ребенка),и ,заметь ,я не спешу одаривать своей житейской мудростью окружающих.
:mocking:Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Правильнее сказать - статья+пол-Рунета:rofl2:
Забыл еще украинца Брежнева и чукчу Черненко.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Про величие советской науки может рассказать Ткаченко в соот.разделе Форума.
Про полководцев сам ,поди .в курсе.
За последние 21 год? Не знаю.Цитата:
Сообщение от Kombrig
Цитата:
Мы говорим как глухие
Цитата:
Верно подмечено
Т.е. выражение - Что курил аффтор? - тебе не знакомо?Цитата:
Сообщение от glava
Ну, сорри.
А я нашел интересное свойство этой странички:Цитата:
Сообщение от Негра
При клике на вроде бы как пустом месте может выкинуть сюда: http://funnysexxy.com/ (18+)
... или сюда: http://pornodosa.ru/pornoonline.html (18+)
...возможно еще на чтоньть аналогичное - уточнять было лень. Правда, после одного такого "открытия" юзер на некоторое время оставляется в покое, что не может не радовать.
Вестимо, как-то хреновенько стало с финансированием идей украинства, раз уж из "ста великих" сомнительной украинистости - и то пытаются порнобабло качать
Героин не курят.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Прежде чем употреблять незнакомые выражения- уточни матчасть.
"Поток падал стремительным домкратом" (с):mocking:
А где учат языку жестов? И почему я ничего не вижу, вы где, собственно, жестикулируете, а? :biggrin:Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Вот в этом у меня как раз большие сомнения.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Статья (обе, приведенные вчера), конечно, через край. Это свойство современной публицистики. Только нужно учитывать кучу всяческих "но":
1. Написаны эти статьи не "проклятыми москалями". Автор живет в одном с тобой городе, киевлянин он. Скорее всего и гражданство у него украинское. Это взгляд изнутри, родившийся под влиянием существующей, а не придуманной реальности.
2. Ничего "оскорбляющего Украину" я, например, в этих статьях не вижу. Отношение к её политическому курсу и некоторым "гуманитарным" тенденциям - это есть, да. Ну так и ты же действующей властью и её решениями недоволен. Другими решениями? Ну так значит твои взгляды не совпадают со взглядами автора статей, только и всего. Насколько я понимаю, многообразие взглядов - вполне себе "демократический" признак.:blum1:
3. При этом в статье заметна боль за то положение, в которое поневоле поставлены граждане Украины описанным в п.2. Мне кажется, что вполне искренне, но ты вполне вправе не соглашаться.:)
4. Насчет "заказного" характера статьи ничего сказать не могу. У этого автора практически все статьи затрагивают эту тематику. Вполне возможно ( и даже наверняка) ему за них платят. Это плохо?
Кстати, вот Сикстинская Капелла - она тоже "заказная". И, знаешь, ничего так получилась: всем нравится.:wink:
5. Есть такая психологическая штучка... Как определить, в отношении чего у тебя на самом деле есть комплексы: нужно обратить внимание на то, упреки в чем/шутки над чем тебя больше/глубже всего задевают, и именно там они и кроются. Возможно, это не только отдельных личностей, но и стран/народов в какой-то степени касается.
Правильно. Потому что совсем *пробрало*. Тут что-то посильнее курева.Цитата:
Сообщение от glava
Волны, волны падали стремительным домкратом, те, что перекатывались через мол.Цитата:
Сообщение от glava
*Прежде чем употреблять незнакомые выражения- уточни матчасть.*:blum1:
Если эти слова написаны про меня, то отвечу прямо, ибо очень неумно отрицать очевидное.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Да, предвзятость есть. Она была, есть и будет есть. Да, я отношусь к Вам предвзято и менять свою точку зрения не собираюсь. Она может быть в корне неверной, эта точка зрения. Но это - МОЯ точка зрения.
Только вот где, как и в чем я предал Вас? Именно Вас.
Уел,я оценил :drinks:Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Я давно не перечитывал,все как-то больше Панова сейчас читаю...
Горгоныч,
ну так и говори, что считаешь статью оскорбительной. А не о "великих" людях России. При чем здесь они? При чем здесь вообще РФ, если ты хочешь сказать об оскорблении Украины автором?!
Об оскорблении. Так оскорбить Украину, как последние 20 лет оскорбляют ее сами жители Украины- ее президенты, ее депутаты, ее разнопартийные лидеры, ее правительство и ее органы власти, так оскорбить ее не может никакая статья. Статья во многом, конечно субъективна. Но что-то подсказывает мне, что тот бедлам, который творится на Украине вот уже 20 лет, то унижение людей, то уничтожение промышленности, экономики, элементарных норм морали и нравственности, все это вполне могло достать и не только автора статьи, но и многих, многих, счень-очень многих жителей этой страны, мечущейся между никогда прошлого и низачто будущего. Да. Статья субъективна. Но и каждый из нас субъективен.
А вообще, статья о том, что "гуртом и батьку легше бить". Вместе всегда легче. И лучше. Вот о чем статья.
ИМХО
Алё, гараж! (с)Цитата:
Сообщение от Dimson
Знаете, в Союзе все-таки, как ни крути, были не очень востребованные специальности, на подготовку по которым можно было поступить не очень сильно напрягаясь. Просто едва ли большинство из этих выпускников шло в идеологию и потом пудрило мозги подрастающему поколению. Между прочим, нормальные люди, искренние любители украинского языка тогда тоже шли на факультет украинской филологии. Почему бы и нет? И наверняка там такие были- просто любители, например, мовы и детей. Которые стали потом вполне хорошими учителями, например, в школе... Э... Наверное... ( но мне не повезло с учителями и преподавателями украинского).
Дык, всё ожидаемо и вполне в стиле обсуждаемого коллеги(?)Цитата:
Сообщение от Regel
Каковой стиль, впрочем, не нов, давно уже препарирован и детально описан:
Цитата:
...Мелкие нападки
На шрифт, виньетки, опечатки,
Намеки тонкие на то,
Чего не ведает никто.
Хотя б забавно было свету!
В чернилах ваших, господа,
И желчи едкой даже нету,
А просто грязная вода.
©МЮЛ
Вотъ! Давайте не будем обсуждать коллег. А будем обсуждать... ну, че то там обычно положено обсуждать? А, обсуждения : )))Цитата:
Сообщение от Ky
А и великих или даже выдающихся людей РФ в этой ветке мы обсуждать не будем, нет. Патамушта флуд и форменное безобразие, да.
Осталось выяснить, является ли коллегой такой коллега, который не совсем коллега, а то и вовсе совсем не коллега. И где в таком случае пролегают те грани, за черой которых коллеги разного вида могут рассматриваться в иных, в т.ч. вышеупомянутых качествах... и ващще, где начало того конца, которым кончается начало ©Цитата:
Сообщение от Regel
:scratch_one-s_head: :morning1:
Семейное положение друг друга?:mocking:Цитата:
Сообщение от Regel
Ку!!!!! Я вас отут от сийчас всех повбываю, чесслово!! Выяснять, граждане-товарищи, в выяснительные темы какие-нить. А здесь....
Я сейчас за флуд наказывать начну. Биспащадна.
Может Вы будете удивлены или озадачены, но у меня лично к Вам нет предвзятости. Даже более того, считаю, что если бы мы лично были знакомы друг с другом, многие вопросы отпали бы сами собой.Цитата:
Сообщение от Божья Искра
Вполне согласен. Лучше. Тока не с сегодняшними клептоманами. Очень уж противно, уж сорри.Цитата:
Сообщение от Regel
Цитата:
Сообщение от Ky
:morning1:Цитата:
А что ж так скромно, господа,
Не глядя в личные чернила,
Считать, что все вокруг
Лишь только *грязная вода*?
творится и в России, а точнее, на всех РУССКИХ землях и территориях...Цитата:
Сообщение от Regel
Вот тут ты права, солнышко... никогда прошлого и не за что будущего... Запятую каждый сам выбирает, Ленчик...Цитата:
Сообщение от Regel
ОНИ - выбрали.
да. На всех русских землях. И даже болячки у нас общие. А мы все делим, делим, делим...Цитата:
Сообщение от Торп
Это не МЫ, Лен...Цитата:
Сообщение от Regel
Это ОНИ делят.
А мы - смотрим.
Пока, смотрим.
Я не хочу даже задумываться о том, что может произойти, когда кто-то "не сможет", а кто-то "не захочет"...
Время другое.
Ведь те самые любители кредитов и "жить сейчас" не понимают, к чему может всё вернуться...
они делят, а мы делимся...
А на самом деле, конечно, расстояние, например, от Украины до какой-нибудь Ливии не так уж и велико. До Югославии еще меньше.
Географически - конечно.Цитата:
Сообщение от Regel
А политически...
Знаешь, моё глубокое убеждение, что не один я такой долбоёб, который поцеловав жену и сына, вспомнит свою неубиваемую бытом любовь к справедливости и автомату Калашникова...
так вот и я о том же. Потому не только географически близко.
Спасибо, не надо.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Одно уже то хорошо, что мы никогда не виделись друг с другом и, я уверен, никогда не увидимся.
Откровенно говоря, я даже не знаю, о чем бы мы смогли поговорить при встрече после этого
Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
и, тем более, после возмутительного случая с попранием Вами памяти своего героического деда.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
За сим остаюсь без тени малейшего уважения к Вам.
Забавно Вы повыдергивали фразы. :morning1:Цитата:
Сообщение от Божья Искра
Про *попрание памяти деда* - просто шедевр, свойственный какому-нибудь неуравновешенному максималисту.
Не могу сказать, что я дико переживаю по поводу Вашего мнения.
Но то, что Вы поддерживаете вот это
убеждает меня в Вашей правоте - нам и вправду не о чем говорить.Цитата:
Нынешняя Украина - фактически правопреемница Рейхскомиссариата Ukraine
Это было ясно ещё полгода назад - из текста моего ответа на Ваш эксгибиционистский выкидыш под названием "К БИ".Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
"Не играй в мои игрушки и не писай в мой горшок..."(с)
Вы и вправду остро нуждаетесь в личном общении.Цитата:
Сообщение от Божья ИскраЭто было ясно ещё полгода назад - из текста моего ответа на Ваш эксгибиционистский выкидыш под названием "К БИ".Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Я прочно поселился в Вашей головушке.:morning1:
И, тем не менее -
Вы определенно высказались в поддержку вот этого
как человек, позиционирующий себя крайне принципиальным - имейте смелость подтвердить.Цитата:
Нынешняя Украина - фактически правопреемница Рейхскомиссариата Ukraine
Зы.
И Ваша характеристика - *эксгибиционистский выкидыш* - Вы даже не поняли сути... *ну, о чем с тобой говорить?*
Конечно, скромность - это сила,Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Поймут не сразу и не вдруг:
Вот так вот взять свои чернила
И объявить их "всем вокруг"
Саш, ты мне зря "спасибо" сказал: моя реплика к диалогу в целом относилась.
Не зря.Цитата:
Сообщение от Негра
Я самокритичен...в том числе:wink:
Присоединяюсь.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduzaВы и вправду остро нуждаетесь в личном общении.Цитата:
Сообщение от Божья ИскраЭто было ясно ещё полгода назад - из текста моего ответа на Ваш эксгибиционистский выкидыш под названием "К БИ".Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Я прочно поселился в Вашей головушке.:morning1:
И, тем не менее -
Вы определенно высказались в поддержку вот этого
как человек, позиционирующий себя крайне принципиальным - имейте смелость подтвердить.Цитата:
Нынешняя Украина - фактически правопреемница Рейхскомиссариата Ukraine
Нынешнее государство Украина- правопреемница рейхкомиссариата. У нее просто поменялись гм...управленцы за кордоном. Это уже не Германия, а совсем другие люди, но сущность не меняется. Украина- это проект недружественный России. И хватит строить из себя обиженного либерала. Государство Украина за эти годы не сделала на мировой арене ни одного шага, который бы говорил об обратном. Скорее наоборот. Во времена тяжелых бурь оно наоборот поддерживало всячески тех кто был против России. Вспоминаем Грузию и прочее. Захоронение героев войны это извините за откровенность - долг любой страны и такого рода действия безусловно вызывают уважение, но как быть с "другой картиной мира", которая также имеет место в этом государстве. Как быть с шизофренией вокруг русского языка, как быть с многовекторностью толстой задницы Януковича и Ко, как быть с призывами Тюлькоющенки к остановки России, как быть с избиениями ветеранов во Львове на 9 мая. При таких друзьях в лице украинского государства и врагов не надо...
Не подтверждаю. Россия является приемницей СССР, по этому поводу имеются документы. Документов, относящихся к сути заданного вопроса, я нигде и никогда не видел. Это раз.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Мне нет никакого дела до всех ваших внутренних украинских проблем. Это - два.
Было бы время со своими разобраться. Это - три
Считаю так, что называть человека "дегенератом" и "скотиной" только за то, что он высказал своё мнение в излишне категорической форме, не к лицу даже особи среднего пола, позиционирующей себя рафинированным интеллигентом и энциклопедистом-просветителем. Это - четыре.
По поводу встречи - этому не бывать, т.к. я не смогу перешагнуть рвотный барьер.
Ну и теперь вопрос к не менее принципиальному человеку. И ответить на него Вы не сможете.
Так почему Вы-таки зачернили имя своего деда на сканах? Вам стыдно за него по какой-то причине? Имейте в виду - не я зачернил, а Вы зачернили.
Слабо?
Да не хочу я тут *понты гонять*.Цитата:
Сообщение от Божья Искра
Все мои предки значатся в энциклопедии СССР и их именами названы улицы.
Я, конечно, горжусь этим, но это их заслуга.
Нда.Цитата:
Сообщение от Kombrig
Все забываю - Вы где живете?
Да Вы, благородный дон, еще и из потомственных номенклатурщиков, штоле? Ну, тады понятно, чего это вдруг позволяете себе свысока развлекаться общением... :wink:Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Это - не понт. Это - память о человеке, который воевал за нас.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
И заливать его имя чернилами мерзко и гадко.
Мой дед воевал за меня. Муравлев Михаил Васильевич. Его именем не названы улицы, но я знаю одно - он был солдатом, и я горжусь им.
Ну так... Или Вы предпочтете, как всегда, уйти от ответа на вопрос?
Земляк, не будем валить все предъявы в кучу. С этим вопросом начнем разбираться позже.Цитата:
Сообщение от Волгарь
А сейчас пока про деда-героя. Его дед был героем. Так же, как и мой. Знаете это место в Саратове - облвоенкомат на Мирном? Вот оттуда он ушел на фронт в августе 41-го. И я его имя чернилами не заливал.
Номенклатурщики ( в моем понимании) - партийное руководство от определенного уровня.Цитата:
Сообщение от ВолгарьДа Вы, благородный дон, еще и из потомственных номенклатурщиков, штоле? Ну, тады понятно, чего это вдруг позволяете себе свысока развлекаться общением... :wink:Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Конечно и многие прочие попадали фактически в эту же категорию. Но все же, я бы Вас попросил не смешивать.
Гм... Иногда отказ назвать фамилию является проявлением скромности. Бывают такие случаи...
Безотносительно. Просто ремарка.
Би, да разве Вы не видите? Вполне поверю, что лично Вы поймете правильно. Оччень может быть.Цитата:
Сообщение от Божья Искра
Ну к чему мне здесь на данном форуме озвучивать свою фамилию?
:blush:Цитата:
Сообщение от Негра
Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Так хочите понтовать или нет? Разберитесь в своей тонкоорганизованной душе.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Этот постулат не может быть применен к рассматриваемому случаю.Цитата:
Сообщение от Негра
Вдумайтесь в смысл содеянного - в День Победы выложить скан Наградного Листа с вымаранной фамилией человека, который воевал за то, чтобы мы сегодня по этой земле ходили.
Да чего тут говорить. Противно. Лучше вообще НИЧЕГО не выкладывать, нежели так вытирать ноги о РОДНОГО человека. Прошедшего всю войну. И никогда я с этим не соглашусь.
Вот оно как...Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Именно.:nea:Цитата:
Сообщение от Божья Искра
Помнится, у нас даже разборки были, когда кто-то где-то выложил чью-то фамилию... Это так, тоже ремарка.
Некоторые поступки, мотивируемые определенным образом, со стороны могут выглядеть иначе.
Это я не про то, что кто-то прав, а кто-то нет, а про то, что люди мыслят по-разному. А дальше всё зависит от желания услышать и понять и... да, от наличия или отсутствия предвзятости.
Номенклатурщики (как они были, а не как сейчас хочется кому-то понимать) - это "партийно-хозяйственный актив", числящийся во вполне определенной системе учета ответственных работников. Самых разных уровней - от райкома до ЦК КПСС. В самых разных областях - от армии до науки. В нем состояли отнюдь не только "освобожденные партработники", но и "хозяйственники" (например, мой тесть, будучи замдиректора по ОТК на оборонном заводе, числился в номенклатуре обкома - при том что работа у него была отнюдь не "партийно-политическая" :) ), и ученые, и деятели искусства...Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
...и все они - на своем уровне - имели определенные права, обязанности и привилегии, характерные для реально правящего класса в СССР.
В меру своего места на иерархической лестнице этого класса, разумеется. :)
Причем, что интересно, в те самые времена попасть в номенклатуру было очень почетно (даже без учета всяческого спецраспределения ;) ), люди гордились тем, что они на персональном учете в обкоме, не говоря уж о ЦК...
...ну а нынче-то уж чего, нынче-то "злые внуки перестройки" с промытыми либеральной прессой (еще с тех времен) мозгами, ога. То, что "номенклатурный работник" - это "фуууу!", это неприлично, это всякие там "освобожденные секретари" и прочая - восприятие исключительно времен Горбачева и позднее.
А тогда - это был главный "кадровый резерв" СССР.
Допущенный к столу. :)
Горгона Медуза, а что Вы, собственно, так возбудились-то по поводу правопреемственности нонешней Украйны?
У Вас в Раде порядочная по размеру фракция национал-социалистов, а в некоторых регионах - это правящая партия.
Цели (сознательно понимаемые или нет - без разницы) и фактический вектор - отрыв территории Украины от России, планомерное уничтожение собственной промышленности, науки, образования, постепенное превращение населения в унтерменшей для обслуги высшей европейской расы.
Вы тысячу раз можете переводить стрелки на сегодняшнюю РФ, но у нас националисты, подобные "Свободе" не сидят в парламенте и местных законодательных собраниях, а тусуются с пидорасами и пиздатыми шубками по недомайданам.
Юридически, конечно, нынешняя Украина не правопреемствует рейхскомиссариату, но по фактам - очень много аналогий.
И чем дальше - тем больше.
З.Ы. Назвав Вас головоногим, ошибся, признаю. Медузы относятся к классу стрекающих.
Да причем здесь это?Цитата:
Сообщение от Негра
Не кто-то чью-то, а внук - имя своего деда-героя. Чего тут стесняться? Гордиться нужно.
Разницу чуешь?
Хотя... Кому я всё это пытаюсь втолковать...
Знаю, разумеется. Даже бывал. Неоднократно. В 3-м отделении, в частности. :)Цитата:
Сообщение от Божья Искра
Да много чьи деды были героями. Даже те, от которых не то что наградного листа - похоронки не сохранилось. И на которых наградные листы вообще не составлялись, и даже на могилах фамилии не значатся - если хоть могилы-то сохранились.Цитата:
Сообщение от Божья Искра
И что? Много у кого были славные предки, но...
"...ваши предки Рим спасли, а вы - годитесь на жаркое." (с)
Если вдруг чего - мои предки, конечно, не все числятся в энциклопедиях, не такого уж я знатного и именитого рода, но тоже кое-кого найти можно за крайние 400 лет, от священников до лейб-гвардейцев... а уж если родственников да свойственников посчитать - так там и маршалы из "сталинских соколов", и даже ненашенские короли затесались. ;)
И чо? :morning1:
А ничего...
Если сегодня вымарать имя деда НАСТОЯЩЕГО героя, то завтра будут другие герои. Те, которым "Слава!!!".
Предательство начинается с забвения.
Медузы относятся к типу стрекающих, а классов у них аж четыре штуки! :diablo:Цитата:
Сообщение от Dimson
Вымарать из истории - это одно, скрыть на форуме - совершенно другое.Цитата:
Сообщение от Божья Искра
Есть просто-таки масса причин, по которым человек может не захотеть светить "по секрету всему свету" свои настоящие ФИО. :)
Тогда может возникнуть простой вопрос - скан ЧЬЕГО Наградного Листа был так лихо выложен на форуме в День Победы. Брррр...
Рука не должна подняться на то, чтобы вымарать имя.
Не выкладывать "обрезанный" документ.
Да может возникнуть какой угодно вопрос. И ответ на него тоже можно дать какой угодно.
Можно, конечно, просто спросить выложившего и удовлетвориться ответом, а можно раздуть эпопею и сделать далеко идущие выводы вне зависимости от соответствия действительности.
Дело вкуса...((
Бабская философия.
"Тогда я вынул свой последний аргумент и положил его на стол"(с):mocking:
Да хрен с ним. Вы огребли столько комплиментов, что пора согласиться с тем, что потомки не имеют ни малейшего отношения к тому, что свершили их предки, но некоторые из них наделяют себя правом разговаривать с простыми смертными через верхнюю губу. Природа взяла положенный тайм-аут.Цитата:
Сообщение от Божья Искра
Вернёмся лучше в тему.
Цитата:
Сообщение от TOUAREG
Справедливо сказано. Но с этим мы позже разберемся.Цитата:
Сообщение от Волгарь
А на сегодня я покидаю вас - меня ждут в клубе...
О наших дедах http://jarett-kylinax.livejournal.com/9410.html Извините, если не по теме.
Я так и знал, что именно этим все и обернется.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Если лично Вы сделали именно такой вывод, что ж - жизнь прояснит.
Вот он проснется утром — он, конечно, скажет:Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
— Пусть жизнь осудит, пусть жизнь накажет!
Так отпустите — вам же легче будет!
Чего возиться, коль жизнь осудит?
©
Именно так, Игорь, пью беСпробудно:morning1:Цитата:
Сообщение от KyВот он проснется утром — он, конечно, скажет:Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
— Пусть жизнь осудит, пусть жизнь накажет!
Так отпустите — вам же легче будет!
Чего возиться, коль жизнь осудит?
©
Тебе полегчало?
Я где-то назвал Вас ..эээ..неумным?:morning1:Цитата:
Сообщение от TOUAREG
БИ и Горгоныч !
А чем меряетесь ?
Славой отцов и дедов ?
Слава им.
Горгоныч в Киеве еще ни чем не уронил...
БИ, что за наезды ?
Горгоныч показал документ, в котором затенена фамилия, - это преступление ?
Прошу, прекратить дурацкую свару между достойными мужами.
Недостойно.
Блин.
Чай, кофе, стелкомой? :wink:Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
С тёлкой мой )))) можно без чая!Цитата:
Сообщение от Волгарь
