Хорошо,подытожим.Цитата:
Сообщение от журнаЛИСт
Вы, может, удивитесь, у меня- тоже...Цитата:
Сообщение от glava
А анекдот, в общем-то, простой довольно.
glava - дурак ,не понимает очевидных вещей по глупости или/и из вредности.
Вид для печати
Хорошо,подытожим.Цитата:
Сообщение от журнаЛИСтВы, может, удивитесь, у меня- тоже...Цитата:
Сообщение от glava
А анекдот, в общем-то, простой довольно.
glava - дурак ,не понимает очевидных вещей по глупости или/и из вредности.
"Брига-ада!" :dance2:Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Сереж,тока в том фильме все как-то скверно кончилось.:wink:Цитата:
Сообщение от Абдулла"Брига-ада!" :dance2:Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Да кто там разбирается, еще и на студенческой практике :rofl2:Цитата:
Сообщение от Misantrop
PS: Есть такой городишко Камышино, аля "Иваново-город невест", наш технарь туда электриков отправлял, на практику. После полугодовой практики 90% парней приезжали с женами.
Может, анекдот и простой, но значение чуть ли не четверти слов я просто не знаю. Я тоже не изучал украинского языка, да к тому же и не рос в соответствующей языковой среде. При всем моем уважении к нормальной (то-есть не нынешней навязываемой, а существовавшей до 1991 года) мове я ее не знаю, а понимаю в основном именно благодаря родству языков.Цитата:
Сообщение от журнаЛИСтВы, может, удивитесь, у меня- тоже...Цитата:
Сообщение от glava
А анекдот, в общем-то, простой довольно.
Янус,а Вы тоже,оказывается,того...Цитата:
Сообщение от Янус ПолуэктовичМожет, анекдот и простой, но значение чуть ли не четверти слов я просто не знаю. Я тоже не изучал украинского языка, да к тому же и не рос в соответствующей языковой среде. При всем моем уважении к нормальной (то-есть не нынешней навязываемой, а существовавшей до 1991 года) мове я ее не знаю, а понимаю в основном именно благодаря родству языков.Цитата:
Сообщение от журнаЛИСт
Ну,не образованный человек.
"Ты -не один" (с) Шевчук:yahoo:
Цитата:
Сообщение от Абдулла"Брига-ада!" :dance2:Цитата:
Сообщение от Приазовец_
(Л.Соболев, "Батальон четверых")Цитата:
- Один моряк - моряк, два моряка - взвод, три моряка - рота... Сколько
нас? Четверо?.. Батальон, слушай мою команду: шагом... арш!
Тоже люблю Соболева
А в итоге вышло так:Цитата:
Сообщение от glavaага.Цитата:
Сообщение от Galla
Всей компанией пинали Приазовца....
:shok:
з.ы. чой-то меня седня на тематические пикчи потянуло =))
И остался одинЦитата:
Сообщение от glavaСереж,тока в том фильме все как-то скверно кончилось.:wink:Цитата:
Сообщение от Абдулла
ПриазовецБелов... остальные (и я?!?? :shok:) пали в непримиримой борьбе... у-у-у... :cray:
Не кокетничайте.Цитата:
Сообщение от glava
С уважением...
Да что там говорить - быдло я неотесанное. И этому горю не помочь! :cray:Цитата:
Сообщение от glava
:cray::cray::cray:Цитата:
Сообщение от Янус ПолуэктовичДа что там говорить - быдло я неотесанное. И этому горю не помочь! :cray:Цитата:
Сообщение от glava
как щас помню из Родной Литературы
"Схороните и вставайте
Цепи разорвите" (Господи,скока всякой дряни еще не забыл)
:sorry:
Observerr, нашли то что искали?
Господи, ну почему сразу дрянь... :sorry:Цитата:
Сообщение от glava
потому что в школе сделал вывод - основное достоинство Кобзаря в том - что его "закрыли".И именно поэтому в советской школе его "проходили".Цитата:
Сообщение от BondГосподи, ну почему сразу дрянь... :sorry:Цитата:
Сообщение от glava
Обсервер, http://www.cis.org.ua/
Потому, что "...строчки из Александра, а не брехню Тараса".Цитата:
Сообщение от Bond
Потму, что Шевченко давно превратился из весьма посредственного поэта в фетиш самостийности, эдакий символ инаковости.
Символ зачеркивания общности культуры.
+1/Цитата:
Сообщение от ;276768Потому, что "...строчки из Александра, а не брехню Тараса".Цитата:
Сообщение от Bond
Потму, что Шевченко давно превратился из весьма посредственного поэта в фетиш самостийности, эдакий символ инаковости.
Символ зачеркивания общности культуры.
Причем я уверен,что в 19-м веке на Украине были и хорошие поэты тоже.
Но они,наверное,не шли против царя,поэтому в школьный курс при СССР не попали.
В современной России,в школьной программе,понятно,украинских поэтов нет вообще:blum1:
И почему меня это совершенно не удивляет.Цитата:
Сообщение от ;276291
:nea:
На русском, как и 90% (думаю не ошибусь) киевских семей.Цитата:
Сообщение от Негра
Вы вобще не поняли о чем я.Цитата:
Сообщение от Абдулла
А вот это - минус тебе.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduzaВы вобще не поняли о чем я.Цитата:
Сообщение от Абдулла
Уж извини.
:sorry:
Действительно, современный русский язык хоть и отличается значительно от нашего славянского, но он вполне естественен на северных окраинах Киевской Руси, иначе Московии.Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
1.Т.е. русский язык - не славянский?Цитата:
Сообщение от gorgona-meduzaДействительно, современный русский язык хоть и отличается значительно от нашего славянского, но он вполне естественен на северных окраинах Киевской Руси, иначе Московии.Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
2. А что Янус не так сказал?
А меня вот удивляет, как кто-нибудь вообще может понять такой текст:Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Цитата:
Гм. И это говорит представитель РФ, наследнице СССР?
Вот и подумайте - чего это так.Цитата:
Сообщение от Приазовец_ВАС не забанят. Это нереально.Цитата:
Сообщение от журнаЛИСтЗначит, так, ублюдок. Слушай сюда, и пусть меня забанят за нарушение правил.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
??????Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
А вот тут разница.Цитата:
Сообщение от glavaВот и пошел водороздел.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Сын учится в русской школе,на русском языке,гордится Россией, представителей Средней Азии считает говорящими животными.
Моя дочь так не считает.
Э, сорри,Цитата:
Сообщение от журнаЛИСтВы, может, удивитесь, у меня- тоже...Цитата:
Сообщение от glava
А анекдот, в общем-то, простой довольно.
Можно я?
Украинский язык не так прост и гражданам РФ не так просто его понять.
ПричиныЦитата:
Сообщение от gorgona-meduzaА вот тут разница.Цитата:
Сообщение от glavaВот и пошел водороздел.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Сын учится в русской школе,на русском языке,гордится Россией, представителей Средней Азии считает говорящими животными.
Моя дочь так не считает.
1.Девушки в принципе миролюбивее.
2.твоя дочь старше.
я его хоть насчет украинцев переубедил....
Если уж на то пошло, то у меня в атестате тоже прочерки по укряз и укрлит. И учился я в школе с 1982 по 1992, как и glava. С 82 по 86 в Кургане, с 86 по 92 в Киеве. А украинский язык , его понять не просто.... а очень просто.
Да, есть такое.Цитата:
Сообщение от журнаЛИСтСаш, ну ты, знаешь, тоже...Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Не всегда понятно пишешь.
Сорри.
Т.е. говорящими животными уже не считает? Большое человеческое спасибо :yahoo:.Цитата:
Сообщение от glava
Пожалуйста :yahoo:Цитата:
Сообщение от alexТ.е. говорящими животными уже не считает? Большое человеческое спасибо :yahoo:.Цитата:
Сообщение от glava
А почему дочь учится на украинском? Это её сознательный выбор или Ваш?Цитата:
Сообщение от gorgona-meduzaНа русском, как и 90% (думаю не ошибусь) киевских семей.Цитата:
Сообщение от Негра
P.S. "Говорящими животными" я считаю попугаев.
Учась в Киеве,живя в Киеве - само собой.:rofl2:Цитата:
Сообщение от alex
От блин.., хорошо, что предупредил - а то уже изрыдалься в уголке, страдая от собственной тупости... :sorry:Цитата:
Сообщение от gorgona-meduzaДа, есть такое.Цитата:
Сообщение от журнаЛИСтСаш, ну ты, знаешь, тоже...Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Не всегда понятно пишешь.
Сорри.
Украина от украинского Крайина - Страна.Цитата:
Сообщение от glava1.Т.е. русский язык - не славянский?Цитата:
Сообщение от gorgona-meduzaДействительно, современный русский язык хоть и отличается значительно от нашего славянского, но он вполне естественен на северных окраинах Киевской Руси, иначе Московии.Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
2. А что Янус не так сказал?
Ну сам подумай.
Киев - окраина Руси?
Я тронут до глубины души....:blush:Цитата:
Сообщение от glava
Хуйней не страдает.Цитата:
Сообщение от glava??????Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Сорри, за мой славянский:blum1:
А я думал (вместе с учебником) - Украина - значит У Края....Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Ведь Владимирскую Русь тоже называли Украиной (при Мономахе)
Тогда все сходится - Киев - Украина.
Было бы желание.Цитата:
Сообщение от alex
Я в школе его никогда не учил.
Заметьте, в рускоязычном Киеве :blush:Цитата:
Сообщение от glava
Для нее нет проблем в переходе с одного языка на другой.Цитата:
Сообщение от Негра
Читать книги она предпочитает на русском.
Обычно туп тот, кто не может мысль донести, т.е. я.:bye2:Цитата:
Сообщение от АбдуллаОт блин.., хорошо, что предупредил - а то уже изрыдалься в уголке, страдая от собственной тупости... :sorry:Цитата:
Сообщение от gorgona-meduzaДа, есть такое.Цитата:
Сообщение от журнаЛИСтСаш, ну ты, знаешь, тоже...Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Не всегда понятно пишешь.
Сорри.
Постараюсь впредь более развернуто.
Крайина, КрайИна, то есть такой не просто край, а здоровущий: КрайИна такая...Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
У-КрайИна - то, что возле этой КрайИны, то бишь что возле Страны. :blum1:
У края чего?Цитата:
Сообщение от glava
Да 90% Киева так делает. И в когда в ответ на "газету, пожалуйста", продавщица отвечает "будь ласка" ей никто в спину не шипит, и наоборот. Может это и называеться двуязычаем, о котором так ратуют на Юго-Востоке?Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Все, пора высылать на Украину спасательную экспедицию. Из этнографов, филологов, историков, археологов... Спасать последних носителей славянского языка. А то всякие там поляки с сербами так исказили, так исказили... ;)Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Да, небольшое наблюдение для тех, кому из стольного града Киева географию плохо видно. :) Северные окраины Киевской Руси - это не Московия, а Поморье - бывшие земли Новогородские. Там живет очень интересный субэтнос русского народа - поморы, так вот у них имеется свой поморский диалект русского языка - "поморьска говоря". От современного литературного русского отличающийся примерно как "суржик" бывшей Слобожанщины Государства Московского или "балачка" кубанских казаков. ;)
"Современный русский" без диалектов и говоров наиболее характерен для тех мест, которые в состав Киевской Руси не входили - например, для нашего Поволжья. Кстати, первые следы присутствия славян здесь отмечаются примерно с времен основания Киева - с V века нашей эры.
То, что это представители давньоукров, пока не подтверждается - нет ни малейших следов использования прирученных верблюдов. :)
песенка такая старинная, хабаровских времен...Цитата:
Во Сибирской во украйне,
Во Даурской стороне,
В Даурской стороне,
А на славной на Амур-реке,
Я спрашивала не о "трудностях перехода", а о том, чей это выбор.(И выбор ли).Цитата:
Сообщение от gorgona-meduzaДля нее нет проблем в переходе с одного языка на другой.Цитата:
Сообщение от Негра
Читать книги она предпочитает на русском.
Особенно в ВУЗах. Двуязычие, ага.Цитата:
Сообщение от alex
России.Впрочем Волгарь вроде ответил.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduzaУ края чего?Цитата:
Сообщение от glava
В штатском.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Современный русский язык характерен для русских промышленных городов, где и сформировался, а это означает, что в большей степени он характерен как раз для территории Юго-Восточной Украины, где и является родным для преимущественного количества населения.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Я не вижу разницы в русском языке образованных жителей Москвы или Одессы, а местные диалекты сельского населения в любом месте России ли, Украины ли, весьма далеки от какого-либо варианта официального языка.
Ну вот.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Восприняли всерьез.
На будущее, стану указывать *адекватный ответ*, чтобы было понятно - это не научное утверждение а ответ на такой же маразм.
"Украина" - это слившиеся воедино два слова: обиженное "У-у-у..." и "Краина" (страна). Чаще всего звучало вместе после уплаты всех налогов... :rofl2:
gorgona-meduza,
мой вопрос показался вам не адекватным?
Жду ответа, "как соловей лета".
При выборе школы руководствовался тем, куда далее она пойдет учиться. Знание украинского необходимо, т.е. она училась в украинской школе. Это был мой выбор.Цитата:
Сообщение от Негра
А еще у них не пельмени а вареники...отстоооооой.Цитата:
Сообщение от Misantrop
Если те, что в Крыму в магазинах продаются, то - реально отстой (некоторые пельмени хоть есть можно без особого вреда для здоровья, а вот вареники уже давно зареклись... )Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Для жизни или для дальнейшего обучения и карьеры?Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Ответьте честно (пожалуйста!!!), если бы был равнозначный выбор между русским и украинским, на каком бы она училась?
И для жизни и для дальнейшего обучения/карьеры.Цитата:
Сообщение от НеграДля жизни или для дальнейшего обучения и карьеры?Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Ответьте честно (пожалуйста!!!), если бы был равнозначный выбор между русским и украинским, на каком бы она училась?
А зачем выбирать? Не так трудно освоить два языка.
Равнозначный - вы имеете ввиду ВУЗ на русском языке?
на китайском! надо же чем-то от русских отличаться. :blum1:Цитата:
Сообщение от Негра
Да. И карьеру на русском языке.(По отдельности не рассматривается).Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
В общем-то я не испытываю проблем работая на русском языке.Цитата:
Сообщение от НеграДа. И карьеру на русском языке.(По отдельности не рассматривается).Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Т.е. огромное кол-во работы в Украине совершенно не связано с владением украинским языком.
Цитата:
Сообщение от manep
http://ru.wikipedia.org/wiki/Зелёный_КлинЦитата:
Зелёный Клин (укр. Зелений Клин) — историческое украинское название южной территории Дальнего Востока Российской империи и РФ (Амурская область, Забайкальский край, Приморский край, Сахалинская область и Хабаровский край)
Название Зелёный Клин появилось в конце XIX — начале XX веков благодаря массовой иммиграции украинцев на юг дальневосточного региона Российской империи. Ранее также существовало другое украинское название этого региона — Закитайщина. Первоначально под Зелёным Клином подразумевалась территория Приамурья и Уссурийского края, ставшая основным объектом украинской колонизации на Дальнем Востоке во второй половине XIX — начале XX вв.
Однако, когда в 1918 г. на повестке политической жизни перед украинцами стал вопрос о необходимости создания Украинского государства на Тихом океанею
Один из корреспондентов того времени, Иван Иллич-Свитыч так описывал, например, г. Уссурийск в 1905 г.:
Первый Всеукраинский съезд Дальнего Востока состоялся 11 (24) июня 1917 г. в городе Никольске-Уссурийском (ныне Уссурийск). На съезде было сформировано несколько комиссий, которые разработали первоочередную тактику действия для украинских организаций Зеленого Клина. На первом месте стояла задача — расширить пропагандистскую работу среди украинцев, и прежде всего среди селян и солдат. Для этого признавалось необходимым открытие по всему Зеленому Клину кружков товарищества «Просвита», украинских библиотек и школ, приступить к печатанию массовых украинских газет и к проведению специальных лекций по украинским проблемам. С тем, чтобы «поднять национальное самосознание украинцев и развеять гипноз прошлого, когда русская власть активно проводила русификацию и боролась с украинским национальным движением».Цитата:
Это большое малорусское село. Главная и самая старая улица — Никольская. Вдоль всей улицы, по обеим сторонам, вытянулись белые мазанки, местами и теперь еще крытые соломой. В конце города, при слиянии Раковки с Супутинкой, как часто и на коренной Украине, устроен «ставок», подле которого живописно приютился «млынок», так что получалась бы вполне та картина, в которой «старый дид» в одной песне смущает «молоду дивчину» — «и ставок, и млынок, и вишневенький садок», если бы этот последний был налицо. Среди русского населения, не считая казаков, малороссы настолько преобладают, что сельских жителей городской, так называемый интеллигентный, называет не иначе, как «хохлами». И действительно, среди полтавцев, черниговцев, киевских, волынских и других украинцев переселенцы из великорусских губерний совершенно теряются, являясь как бы вкраплением в основной малорусский элемент. Базар в торговый день, например, в Никольске-Уссурийском весьма напоминает какое-нибудь местечко в Украине; та же масса круторогих волов, лениво пережевывающих жвачку подле возов, наполненных мешками муки, крупы, сала, свиных туш и т. п.; та же украинская одежда на людях. Повсюду слышится веселый, бойкий, оживленный малорусский говор, и в жаркий летний день можно подумать, что находишься где-нибудь в Миргороде, Решетиловке или Сорочинцах времен Гоголя.
Также было принято решение требовать от Временного правительства предоставления государственной национальной автономии Украине и Зеленому Клину в составе России и создание в русском правительстве специального министерства по украинским делам. Этого же требовала Центральная Рада в Киеве, но только для Украины. Было принято решение приступить к формированию государственных органов в Зеленом Клине и к созданию своих национальных вооруженных сил. Высшим представительным органом Зеленого Клина должна была стать Дальневосточная краевая Рада, которая и была сформирована на съезде. На местах представительная власть находилась у окружных Рад (всего их было создано десять, в том числе в Забайкалье и Маньчжурии). Исполнительная власть передавалась Краевому секретариату, статут деятельности которого предстояло принять на следующем съезде. Тогда же предполагалось его и сформировать.
Стали открываться украинские школы, несмотря на нехватку учительских кадров и учебников. Во многих дальневосточных городах стали издаваться украинские газеты. Самыми известными были «Щире слово», «Украинец в Зеленом Клине» во Владивостоке, «Ранок» в Хабаровске, «Амурский украинец» в Благовещенске и «Засив» в Харбине.
Первоначально лидеры украинского движения в Зеленом Клине в своей борьбе делали ставку в основном на Украину. Считалось, что если Украина станет независимым государством, то и Зеленый Клин автоматически отделится от Москвы. Это нашло отражение и в решениях Второго Всеукраинского съезда Дальнего Востока, который состоялся в Хабаровске в январе 1918 г. На нем было принято обращение к правительству Украинской народной республики, чтобы оно в своей политике требовало от русских властей признания Зеленого Клина частью Украинского государства, так как здесь украинцы составляют национальное большинство. Среди населения Зеленого Клина был брошен клич «Все на защиту Украины». Вскоре выяснилось, что подавляющая часть населения Дальнего Востока не намерена покидать свою новую родину и посылать своих детей на защиту далекой Украины. Поэтому уже на третьем съезде, состоявшемся в апреле 1918 г., было принято решение бороться за создание независимого Украинского государства на Тихом океане и формирование Украинской армии Зеленого Клина. Управление этим процессом передавалось Краевому секретариату во главе с Юрием Глушко-Мовой.
Флаг Новой Украины
Правда закончилась вся эта история в духе того времени, это кстати имеет непосредственное отношение к изысканиям Егория про то как большевики насильно насаждали украинство.
Цитата:
1922 г., 21 декабря, г. Чита. - Телеграмма-циркуляр 342
Дальбюро ЦК РКП(б) Владивостокскому губкому РКП (б) о недопустимости участия коммунистов в украинских национальных
объединениях
Срочно. Секретно
По имеющимся в Дальбюро сведениям, некоторые коммунисты-украинцы состоят в национальных объединениях украинцев и участвуют в работе украинских рад. Дальбюро считает принципиально недопустимым для коммунистов участие и работу в организациях, преследующих националистические цели, особенно в таких организациях, как украинские национальные объединения на Дальвостоке. Так называемые украинские организации на Дальвостоке являются организациями, враждебными РКП и Соввласти как по своему узконационалистическому направлению, так и по своим контрреволюционным тенденциям, проявляющимся в связи с белогвардейскими организациями и активным пособничеством бандитам в период господства последних на Дальвостоке. Коммунистические организации должны бороться с этими вредными для Соввласти националистическими белогвардейскими радами. Вхождение и работа коммунистов в украинских радах при таких условиях не только недопустима, но и преступна. Предлагается [по]этому обратить особое внимание на недопущение членов партии входить и работать в подобного рода организациях.
Секретарь Дальбюро ЦК РКП(б) Кубяк
Заворг Дальбюро ЦК РКП(б) Гольдман
РЦХИДНИ. Ф. 372. Оп. 1 Д. 158. Л. 6. Заверенная копия.
http://www.humanities.edu.ru/db/msg/24921Цитата:
1922 г., 25 декабря, г. Чита. - Телеграмма
в Москву в ГПУ с информацией об аресте
Приамурской окружной украинской рады* 24)
22-го ноября с.г. [в] Хабаровске губотделом ГПУ арестована головка Приамурской окружной украинской рады [в] количестве 14 человек и ликвидирована вся организация. Предъявлено обвинение: 1) заключении договора [с] атаманом Семеновым на культурно-национальную автономию, 2) незаконной выдаче паспортов бывшего Петлюровского правительства [c] его нац[иональным] гербом лицам украинского и неукраинского происхождения, 3) содействии [в] уклонении от военной службы согласно выданных паспортов, 4) распространении провокационных слухов о Сов[етской] Украине и к[онтр]-р[еволюционной]литературы, 5) незаконном назначении учителей в украинские школы. [В] ночь [с] 25 на 26 ноября Приморгуботдел ГПУ ликвидировал местные укр[аинские] организации, являвшиеся центром всего Даль[него] Востока. Среди арестованных : 1) Президиум и члены Краевого секретариата рады, 2) Президиум и члены Владивостокской окружной рады, 3) Президиум общества "Возрождение", 4) Президиум Нац[ионального] комитета и 5) спецы укр[аинской] кооперации, сносившиеся [с] атаманом Семеновым. При обысках отобраны богатая литература, переписка, дела, шифрованные телеграммы, устанавливающие связь с атаманом Семеновым, документы, удостоверяющие получение от последнего куска золота, реализованного за 14600 рублей золотом, автомобилей, муки и денег на нужды укр[аинского] движения при условии обязательной поддержки Семенова. При обыске у члена окружной рады школа* * обнаружена карта-план Владивостокских пороховых погребов. Следствием устанавливается связь [с] городами Восточной и Западной Сибири, Северо-Американскими Соединенными штатами и Канадой. Выясняется, что [в] 1921 году [из] Владивостока [в] Сов[етскую] Украину выехали лица, вступившие [в] РКП, ныне представительствующие от Украины во ВЦИК. Установлено получение головой Дальсекретариата Юрием Мова и членом секретариата Горовым от Японвоенмина 400 тысяч золотых рублей на созыв Дальневосточного Всеукраинского съезда, а также участие Мова на совещании [в] Гродеково [с] полковником Савицким по вопросу о поддержке Семенова. Вслед за этим ликвидированы укр[аинские] нац[иональные] организации [в] Никольск-Уссурийске, арестовано 5 человек, обнаружено: мемориал Укр[аинского] нац[ионального] комитета на имя япон[ского] императора, в коем высказывается надежда иметь благосклонность япон[ского] правительства [в] деле провозглашения культурно-национально-территориальной автономии укр[аинского] населения Даль[него] Востока, подтверждается, что укр[аинское] население всемерно будет поддерживать атамана Семенова и, наконец, Нац[иональный] ком[итет] просит япон[ское] правительство выдать 10 миллионов рублей, которые будут компенсированы укр[аинским] территориальным правительством. Все обвинения инкриминируются [на] основании фактических материалов. Сообразуясь [с] тем, что агентурными [сведениями] устанавливаются те же преступления укр[аинских] нац[иональных] организаций [в] Благовещенске, Чите и Верхнеудинске, кроме того, что Читинская рада поддерживает связь [с] эсерами, а В[ерхне]удинская определенно проводит их политику, поскольку во главе ее стоит [с] 1905 года флев* , ПП* * ГПУ Д[альнего] В[остока] одновременно им* * * дает распоряжения [о] ликвидации укр[аинского] нац[ионального] движения по всему Даль[нему] Востоку.
Зам. ППГПУ ДВ Чибисов
Секретарь ППГПУ ДВ Хлебутин
РЦХИДНИ. Ф. 17. Оп. 84. Д. 343. Л. 164. Копия
Наушно?
Горгон,
Я же не о Вас, Вы - взрослый человек, и Вам, видимо, повезло с родом занятий. Насколько я понимаю, Alex, например, работает на украинском. Нет?
P.S. Дочь на каком факультете? Какая будет специальность? Есть ли по этой специальности возможнось "работать на русском языке"?
Цитата:
Сообщение от alex
Цитата:
Сообщение от manep
Не очень... :blum1:Цитата:
Сообщение от alex
Напомню: "хабаровские времена" это XVII век.
Время, когда жил Ерофей Павлович Хабаров.
А песня про основание Комарского острога (1654).
Юрист.Цитата:
Сообщение от Негра
Знание украинского необходимо.
А если бы не было необходимо?Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Девочка из русскоязычной семьи вполне могла бы учиться на родном. Психологи говорят, что обучение на родном языке меньше "изнашивает" нервную систему, чем даже на очень хорошо знакомом втором.
В чем смысл? Ваш личный, а не государственный.
Алекс работает на украинском служебные документы, и так заработался что не сразу вспомню как на русском звучат наиболее применяемые казённо-официальные обороты. Разговариваю на русском. На украинском - только с очень большим начальством и с теми кто со мной разговаривает на украинском, из уважения к собеседнику, если я его уважаю, если нет - тут тоже на русском, пусть сам подстраиваеться.Цитата:
Сообщение от Негра
Когда-то, используя информацию Бонда, зарегистрировался в международной игрушке, в которой очень просто увидеть кто братский народ, а кто не очень...Цитата:
Сообщение от glavaэто все красиво.Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
Все же деталей хотелось бы.
Вот как объединиться русскому и украинцу?
Сербы воюют вместе с Россией даже в период между подписаниями военных договоров.
Украинцы так и не стали воевать вместе с Россией, поскольку Россия не захотела подписать договор на равных условиях.
(про том, что сила и возможности России и Украины даже близко не равны...)
Вовсе не из-за этого. Я прекрасно знаю "чего это так" - но развивать тему не хочу, т.к. это просто не имеет смысла.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Ссылкой не поделитесь, заинтриговало....Цитата:
Сообщение от BWolF
Писал в 1949 году, в своей статье «Наша страна: о сепаратных виселицах», бежавший из советского концлагеря Иван Солоневич:Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
http://zvezda.ru/politics/2008/07/10/ukraina_6.htmЦитата:
Первая решающая черта всякой самостийности есть её вопиющая бездарность. Если бы Гоголь писал по-украински, он так и не поднялся бы выше уровня какого-нибудь Винниченки. Если бы Бернард Шоу писал на своем ирландском диалекте – его бы в мире никто не знал. Если бы Ллойд Джордж говорил только на своем кельтском наречии – он остался бы, вероятно, чем-то вроде волостного писаря. Большому кораблю нужно большое плавание, а для большого плавания нужен соответствующий простор. Всякий талант будет стремиться к простору, а не к тесноте. Всякая бездарность будет стремиться отгородить свою щель. И с ненавистью смотреть на всякий простор.
Большая статья от бывшего посла Украины в России о русско-украинских взаимоотношениях и перспективах - http://www.erepublik.com/en/article/-1-1100298/1/allЦитата:
Сообщение от alexСсылкой не поделитесь, заинтриговало....Цитата:
Сообщение от BWolF
Комментарии также интересны.
Да я про игрушку.... Люблю, знаете ли долгими зимними вечерами....
Я вообще понятливый :)Цитата:
Сообщение от alex
Статья как раз в игрушке опубликована. Просто игрушка достаточно многопрофильна - война, экономика, политика, журналистика, ...
В том, что мы граждане Украины.Цитата:
Сообщение от Негра
Тезка, ежели уж наушно - то я ж могу просто закидать ссылками на исторические документы, в которых упоминаются украины, шибко отличающиеся от Украины и населенные украинцами, но русскими. :) Оно, конешно, нынешние укроисторики при любом упоминании в летописи или указе "украинного" города готовы объявить его чуть ли не основаным давньоукрами и уж точно населенным теми украинцами, которые козаки, малороссы и т.д. ;) - но, увы им, тогда "украина" могла быть хоть на Псковщине (заселенной сплошь потомками новгородских словен и всякой местной чуди), это было просто-напросто обозначение приграничной зоны.Цитата:
Сообщение от alex
Знакомый термин, правда? :)
И это для Вас, похоже, гораздо важнее, чем то, что Вы, возможно, русские.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduzaВ том, что мы граждане Украины.Цитата:
Сообщение от Негра
Ваши примеры доказывают силу подавления в пределах Империи и определенные необходимые требования в этих самых империях.Цитата:
Сообщение от ИнкерманецПисал в 1949 году, в своей статье «Наша страна: о сепаратных виселицах», бежавший из советского концлагеря Иван Солоневич:Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Цитата:
Первая решающая черта всякой самостийности есть её вопиющая бездарность. Если бы Гоголь писал по-украински, он так и не поднялся бы выше уровня какого-нибудь Винниченки. Если бы Бернард Шоу писал на своем ирландском диалекте – его бы в мире никто не знал. Если бы Ллойд Джордж говорил только на своем кельтском наречии – он остался бы, вероятно, чем-то вроде волостного писаря. Большому кораблю нужно большое плавание, а для большого плавания нужен соответствующий простор. Всякий талант будет стремиться к простору, а не к тесноте. Всякая бездарность будет стремиться отгородить свою щель. И с ненавистью смотреть на всякий простор.
Будь Украина во времена Гоголя независима, писал бы Гоголь на русском?
А что мне мешает быть русским в Украине?Цитата:
Сообщение от Приазовец_И это для Вас, похоже, гораздо важнее, чем то, что Вы, возможно, русские.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduzaВ том, что мы граждане Украины.Цитата:
Сообщение от Негра
А Бог только с теми русскими, которые против соседей России.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Да нет, Вам судя по всему, ничего не мешает.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Но, Вас, по моему мнению, уже нельзя считать русским.
А Обсерверр - пророк его)))Цитата:
Сообщение от Observerr
Эта территория -часть России.Цитата:
Сообщение от ObserverrА Бог только с теми русскими, которые против соседей России.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Не, я сраный фарисей, как и большинство в этой ветке.Цитата:
Сообщение от ;276996
Пророк тут знамо кто.
Вы полагаете, что я вас считаю русским?Цитата:
Сообщение от Приазовец_Да нет, Вам судя по всему, ничего не мешает.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Но, Вас, по моему мнению, уже нельзя считать русским.
Интересно, кем же Вы меня считаете?Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Ну, ведь русский житель США, который не против США - тоже не совсем русский, как я понимаю.Цитата:
Сообщение от Приазовец_Эта территория -часть России.Цитата:
Сообщение от Observerr
Так и есть. Русский, который не считает своей Родиной Россию - не русский.Цитата:
Сообщение от Observerr
Можно применить термин вроде "бывший русский" или еще какой-нибудь.
Критерий не "не против", а в том, какая страна для человека Родина.Цитата:
Сообщение от Observerr
Секунду.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Наличие Родины не является для русского человека причиной ненавидеть остальные страны.
Вы опять не о том.Цитата:
Сообщение от ObserverrСекунду.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Наличие Родины не является для русского человека причиной ненавидеть остальные страны.
Я утверждаю, что только тот, кто считает своей Родиной Россию, является русским.
Человек, считающий своей "родиной" ВГН, русским не является.
Он в лучшем случае "бывший русский".
Для Вас отправная точка - кто что ненавидит. Для меня - кто что считает своей Родиной.
Перестал человек считать Россию своей Родиной - значит, добровольно отказался от "звания" русского.
Если имеется в виде знаменитый Затулинский институт, то в итоге вышел на их сайт материк.ру, но там только копипейсты новостей, форумов нет.Цитата:
Сообщение от Bond
Я считаю своей Родиной - СССР.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
т.е. я не русский?
Зы. Является ли эвенк и якут русскими?
Ваши рассуждения просто не позволяют мне считать вас русским. В лучшем случае белогвардейцем в эмиграции в стамбульской пивной.Цитата:
Сообщение от Приазовец_Интересно, кем же Вы меня считаете?Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
По этой логике получается, что гражданам США (Австралии, Канады и т.п.) надо не английский, а все индейские диалекты учить... Ну или бушменские ... ;)Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Нет. Вы - советский. Так сказать, представитель "новой исторической общности", если правильно помню коммунистические заклинания. Но не русский.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduzaЯ считаю своей Родиной - СССР.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
т.е. я не русский?
Мои родители, прожившие в эмиграции 36 лет, очень четко различали эти понятия. И меня научили.
Ах, вот оно что!!!
Замечательно.
Иррациональный любитель ВГН и фанат "донского этноса" меряются русскостью.
//вчера было веселее//
Не вам учить нас Родину любить.Цитата:
Нет, и не под чуждым небосводом,
И не под защитой чуждых крыл, –
Я была тогда с моим народом,
Там, где мой народ, к несчастью, был.
Думаю, не найдете форумов с искомыми критериями - холодная война в разгаре, "спокойных уголков" не осталось.Цитата:
Сообщение от ObserverrЕсли имеется в виде знаменитый Затулинский институт, то в итоге вышел на их сайт материк.ру, но там только копипейсты новостей, форумов нет.Цитата:
Сообщение от Bond
Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Харашо.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Исходя из этих слов получается, что если человек считет Россию своей Родиной, и не ненавидит любую другую страну, то он тоже может считаться нормальным полноценным русским.
Тогда непонятно, что Вам не нравится в жителях Украины (и жителях некоторых других стран, в частности - Турции), считающих себя русскими, Россию - своей Родиной, но отказывающихся гадить в том месте, где живут, т.е. в своей стране.
Белогвардейцы были намного более русскими, чем те, кто в это время жил в СССР.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Если без эмоций.
Не этноса, а субэтноса, являющегося частью русского этноса наряду с малороссами, белорусами, поморами и т.д.Цитата:
Сообщение от ;277039
Я не ожидал, что так четко угадаю.Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Ччёрт, Горгоныч!...Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Ты знал?!!!
Это опечатка? Или Вы это слово всегда так пишете?Цитата:
Сообщение от Observerr
Интернет-срач несколько отличается от "холодной войны"Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Эттта кхафкасский аакцэнт.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Вы опять уходите в сторону. Речь шла о том, кто русский, а кто нет.Цитата:
Сообщение от Observerr
Вы кавказец?Цитата:
Сообщение от ObserverrЭттта кхафкасский аакцэнт.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Плиз без эмоций.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Да никогда они с французкими гувернерами не были более русскими, чем тот русский народ, который выгнал их.
Вам виднее.Цитата:
Сообщение от ObserverrИнтернет-срач несколько отличается от "холодной войны"Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Если без эмоций, то ОЧЕНЬ спорное утверждение.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Я не ухожу в сторону. Речь в моём сообщении шла о том, что...Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Цитата:
Сообщение от Observerr
Разве по акценту не видно?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Особенно казаки.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
С гувернерами, да.
Негра, если идти по этой логике дальше, то самыми русскими на Руси были варяги.Цитата:
Сообщение от Негра
Сейчас уйдем в гражданскую войну и т.д.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduzaПлиз без эмоций.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Да никогда они с французкими гувернерами не были более русскими, чем тот русский народ, который выгнал их.
К тому же Вам, как, человеку, для которого Россия перестала быть Родиной, не все ли равно?
Эти как раз четко на страже интересов тех...с гувернерами.Цитата:
Сообщение от ;277072Особенно казаки.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
С гувернерами, да.
По слову "хорошо" в Вашем написании?Цитата:
Сообщение от ObserverrРазве по акценту не видно?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Впрочем, не столь важно.
Прямо хоть научный труд пиши, на тему "Свидомизм как порождение иллюзий эмиграции". Что украинский, что русский...
Горгон, возьмешься, а?
Сразу хочу сказать, что эмиграция бывает разная. Здравомыслящие люди от перемены паспорта не меняются, а вот идеалисты с фиалками в головах как-то сразу забывают, что Родина - это не то, что им снится в парижских (ну или каких там) снах. А второе поколение уже и помнить ничего не может, поэтому абсолютно оторвано от действительности и, кстати, способно на любые радикальные идеи - ведь на самом деле страна, о благе которой они пекутся, им совершенно чужда и совершенно неизвестна.
А что получается, описано Аксеновым в Острове Крым. Что-что, а русскую эмиграцию он прекрасно знал.
Русский, на мой взгляд, не может добровольно считать часть своей страны другим государством.Цитата:
Сообщение от Observerr
Вынужденно, временно, под давлением - да, может. Но не добровольно.
Что касается понятия "гадить" - это очень обще. Поясните конкретнее.
Не более, чем Вы на стороне Вакарчука или коренизаторов 20-30хх.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Ты считаешь, что те, для кого идолами были существа под кличками Ленин, Троцкий и др., кто крушил церкви, выкидывал останки русских адмиралов из могил в Севастополе, оставались русскими?Цитата:
Сообщение от НеграЕсли без эмоций, то ОЧЕНЬ спорное утверждение.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Аксенов не мог хорошо знать русскую эмиграцию.Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
Советскую, еврейскую - это да. Он был скорее "общечеловеком", чем русским.
Ок.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Как вы относитесь к Финляндии, Польше, Порт-Артуру и Аляске?
В этом, честно говоря, я тоже особой логики не вижу. Почему именно варяги?Цитата:
Сообщение от Observerr
Я просто считаю, что бОльший патриот - это тот, кто все-таки остался на Родине, не смотря ни на какие трудности, а не тот, кто уехал. И те, кто, будучи вывезенными в детском возрасте в эммиграцию, став взрослыми, сознательно вернулись. В тяжелые годы. Несмотря на большой риск. (Это как раз к родителям Приазовца относится).
А вот те, кто уехал и "оттуда" поучают, как строить жизнь в России, вызывают у меня резкое неприятие (как вот господин Солженицын, например).
Все вы одинаковы, мечтатели из прекрасного далека.
А это кто?Цитата:
Сообщение от ;277084Не более, чем Вы на стороне Вакарчука или коренизатров 20-30хх.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Я имел ввиду разные другие страны. Ту же Турцию, к примеру. Или США.Цитата:
Сообщение от Приазовец_Русский, на мой взгляд, не может добровольно считать часть своей страны другим государством.Цитата:
Сообщение от Observerr
Нет, не в смысле срать. Срать можно, от этого никто не застрахован.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
А в смысле действовать во вред или призывать вредить, например, системам управления или коммунального обеспечения, к чему Вы тут периодически и призываете.
Я считаю, что те, у кого есть "идолы" (Ленин с Троцким, или Колчак с Деникиным) - практически религиозные фанатики. К национальной принадлежности это имеет ОЧЕНЬ слабое отношение. ИМХО.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Пошли штампы из "Аргументов и фактов" конца 80-х.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduzaОк.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Как вы относитесь к Финляндии, Польше, Порт-Артуру и Аляске?
У Вас все оттуда? Или свои мысли есть?
Не все сразу же. Начнем с малого, а потом и к этим регионам подойдем.. :blum1:Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Вот Вы Горгоныч не образованный, да я уже зачёты по "Каклоистории" могу сдавать, меня хоть ночью разбуди, я бодро доложу "Первый украинец на земле появился 18 января 1890 года в 13 кабинете 2 управления Австрийского Генштаба", или "большевистская политика насильственной украинизации (коренизация) проводилась с 1917 по 1932 гг русофобским руководством так называемой УССР...."Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Ага, пошли класические исключения из правил поведения истинно руского человека.Цитата:
Сообщение от Приазовец_Пошли штампы из "Аргументов и фактов" конца 80-х.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduzaОк.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Как вы относитесь к Финляндии, Польше, Порт-Артуру и Аляске?
У Вас все оттуда? Или свои мысли есть?
Я далек от проблем Турции и США. И русских в этих странах. Не берусь судить.Цитата:
Сообщение от Observerr
Я не призываю - я лишь рассматриваю возможности их коллапса и считаю, что это было бы совсем неплохо.
Это оценка - не призыв к действиям.
:rofl2:Цитата:
Сообщение от alexВот Вы Горгоныч не образованный, да я уже зачёты по "Каклоистории" могу сдавать, меня хоть ночью разбуди, я бодро доложу "Первый украинец на земле появился 18 января 1890 года в 13 кабинете 2 управления Австрийского Генштаба", или "большевистская политика насильственной украинизации (коренизация) проводилась с 1917 по 1932 гг русофобским руководством так называемой УССР...."Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Слово "русского" русские пишут через два "с". У Вас уже ВГНовское написание.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
С *малого*, это с чего?Цитата:
Сообщение от танкистНе все сразу же. Начнем с малого, а потом и к этим регионам подойдем.. :blum1:Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Даль считал иначе:Цитата:
Сообщение от Приазовец_Слово "русского" русские пишут через два "с". У Вас уже ВГНовское написание.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Цитата:
Встарь писали Правда Руская; только Польша прозвала нас Россией, россиянами, российскими, по правописанию латинскому, а мы переняли это, перенесли в кирилицу свою и пишем русский
Но непонятно, куда в этой очереди поставить о. Парос, г. Йевер, и африканский форт Новая Москва (aka Сагалло)Цитата:
Сообщение от танкистНе все сразу же. Начнем с малого, а потом и к этим регионам подойдем.. :blum1:Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Смело ставьте в самый конец очереди!:wink:Цитата:
Сообщение от Observerr
Ой, да что вы такой нервенный? Дождемся Юльки в презы, по-короче поводок - а там и посмотрим, с чего начать. :rofl2:Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
А чего все молчим?
Не молчите, эта тема должна обогнать "Тяпницу"!
Давайте про потомственных воинов-кшатриев?
Эээээ.... а помоему Приазовец про 36 лет эммиграции родителей загибает....:blush:Цитата:
Сообщение от Observerr
Изначально - да, именно так.Цитата:
Сообщение от ObserverrНегра, если идти по этой логике дальше, то самыми русскими на Руси были варяги.Цитата:
Сообщение от Негра
Вы от меня ответа ожидаете?Цитата:
Сообщение от alexЭээээ.... а помоему Приазовец про 36 лет эммиграции родителей загибает....:blush:Цитата:
Сообщение от Observerr
Мне безразлично, верите Вы моим словам или нет. С Вами и Вам подобными я эту тему обсуждать не намерен.
Когда впечатлениями поделишся, про прочие русско-украинские форумы? Интересно послушать "как там у них" и "как тут у нас". Надо же перенимать положительный опыт. :morning1:Цитата:
Сообщение от Observerr
Слушайте, Вы намекните кто у Вас в авторитете, я попрошу, может от своего имени спросят.... Просто ну уж очень нереально это видиться....даже учитывая только одни временные параметры...Цитата:
Сообщение от Приазовец_
У меня нет ни информации, ни, соответстенно, впечатлений.Цитата:
Сообщение от graff
Основательно гуглить и т.д. времени просто не было.
.....
И это... не обижайся.
Ну отчего же, в послевоенное советское время тоже были русские эмигранты, хоть и в значительно меньших количествах (граница на замке), чем во времена волн вначале столетия.Цитата:
Сообщение от alex
Dчера было как-то интереснее.
Я не понял,а почему ТАКОЙ интерес вызывает тот факт,что Приазовец - эмигрант (тем более,по воле родителей).
У нас на форуме пока еще полно народу- и есть эмигранты,которые,наоборот,почему-то не вызывают подобный отрицательных эмоций....
Хотя тоже неоднозначны в суждениях...
Почему так?
А еще были беглецы и "невозвращенцы".
Родители Приазовца могли быть детьми при таких невозвращенцах.
Или же там родиться, от обычных местных эмигрантов.
Может, потому что Приазовец - типа, "Стил наоборот"?Цитата:
Сообщение от glava
Может.А может - и нет.Цитата:
Сообщение от ObserverrМожет, потому что Приазовец - типа, "Стил наоборот"?Цитата:
Сообщение от glava
Тут много мнений .
Ну интересно просто, я сопоставил временные параметры.... как то нетипично для рэмигрантов.... А всё нетипичное - ужжасно интересно. Может тут кроеться какая то тайна...И тут это дело берет знаменитый на весь мир сыщик Шерлок Холмс и его верный друг доктор Ватсон. :rofl2:Цитата:
Сообщение от glava
Че-та Вы сегодня загадочны,как Горгон:nea:Цитата:
Сообщение от alexНу интересно просто, я сопоставил временные параметры.... как то нетипично для рэмигрантов.... А всё нетипичное - ужжасно интересно. Может тут кроеться какая то тайна...И тут это дело берет знаменитый на весь мир сыщик Шерлок Холмс и его верный друг доктор Ватсон. :rofl2:Цитата:
Сообщение от glava
Просто потому, что Приазовцу приятно, когда болтают о нем. С ним. И там, где он хочет.Цитата:
Сообщение от glavaМожет.А может - и нет.Цитата:
Сообщение от ObserverrМожет, потому что Приазовец - типа, "Стил наоборот"?Цитата:
Сообщение от glava
Тут много мнений .
А остальных хлебом не корми, дай пофлудить : )))))
Еще бы семки, да бревнышко, да закат летний.... И ляпота. Ога.
Троллизм, он и под политической личиной бывает.
Эта тема оказалась утоплена во флуде. Чистить ее уже нет смысла. Можно добивать как политболталку.
Но други мои.... С этого момента при обсуждении других тем настоятельно прошу обращать внимание на тему и на предмет разговора в теме. Посему темы в ходе бседы придерживаться заявленной, а предмет не менять.
Троллеводы-любители, ога :)
.
Прошу прощения, что вклиниваюсь совсем по другомк поводу, однако...Цитата:
Сообщение от Волгарь
Волгарь, мне тоже эта тем представляется интересной.
И не только мне...
Цитата:
Таким образом, общерусская ГОРОДСКАЯ культура и язык в глазах новоиспечённой сельской интеллигенции вдруг оказались чужими, «москальскими», а все проявления КРЕСТЬЯНСКОГО быта, во всём его этнографическом многообразии и «проста мова», т.е. народный малорусский диалект, превратились в культуру и язык «украйинськойи нации». То есть, произошла подмена понятий. Класс крестьян неожиданно стал называться отдельной нацией. Село для него стало «родиной», где живут «свои», а город – «заграницей», где живут «чужие». Это произошло не случайно. Ведь для крестьянина город, традиционно, это – место сосредоточения чужих и враждебных сил. К примеру, Вы не сможете найти ни одной доброжелательной крестьянской поговорки или пословицы о городе и горожанах ни в русской, ни в малорусской, ни в белорусской паремиографии. Для селянина горожанин всегда являлся коварным, враждебным иноплеменником.
Цитата:
Потом, несхожие миры села и города были трансформированы в слабых головах сельской интеллигенции (после обработки польской политической пропагандой украинства), в несхожие миры двух разных народов.
Цитата:
по-моему, ни в одной стране мира нет такого, чтобы низшие социальные слои общества, получив азы образования, отвергли свою собственную культуру, созданную аристократическим классом, и противопоставили ей некий холопский, культурный суррогат! Только у нас холопы подняли бунт не только в социальной и политической сфере, но и в области культуры. Однако этот бунт изначально обречён на поражение, так как он способен лишь разрушать. Уничтожение русской культуры на земле Западной Руси, это уничтожение культуры как таковой, потому что создать ей альтернативу бунтующий хам в принципе не способен. Это наглядно доказали десятилетия существования секты украинствующих и шестнадцать лет существования их государства.
Цитата:
Вывод достаточно прост и напрашивается сам собой… Главная проблема проекта «Ukraina» – это не энергоносители и не москали, как сейчас любит писать наша пресса. Главная проблема проекта «Ukraina» – это сельское происхождение его вождей и активистов, а так же их моральная, духовная и интеллектуальная ущербность.
http://zvezda.ru/politics/2008/07/10/ukraina_6.htmЦитата:
Секте «украинцев» неожиданно в руки свалилась власть над миллионами людей, но от этого она не перестала быть сектой. Они обречены действовать в рамках заложенной в них сто лет назад программы. Когда знакомишься с историей «украинцев», то в глаза невольно бросается то, что их действия сейчас ничем не отличаются от того, чем они занимались сто лет назад, когда представляли собой кучку политических фанатиков-маргиналов. Поразительно! Получив власть над огромным краем, они так и остались сектантами! Сейчас, как и тогда, они занимаются пропагандой украинства, борются со всем русским, по-смердяковски исходят злобой в адрес России, ищут подходы к новым западным хозяевам и вербуют-зомбируют новых адептов. И больше ничего!
Если раньше сектантской деятельностью «украинцы» занимались на уровне «громад», «просвит» и политических партий, то теперь целям и задачам секты «украинствующих» подчинён государственный аппарат, система образования, СМИ!
Боюсь, что новоиспеченные "украинцы", рвущиеся сейчас к власти, за которых с большим энтузиазмом (явка почти 70 процентов!) голосует народ украины, без тени сомнения продолжат дело своих предшественников-селюков-украинцев. Хотя, им то, конечнно, абсолютно всё равно куда вступать - в украинцы, в бедуины, в индейцы, лишь бы бабло было.
Итак, наступает новый этап розбудовы?
Ну, вот... А я стараюсь, пейшу...
Не загибает.Цитата:
Сообщение от alex
см. тут
http://bogdanclub.ru/showpost.php?p=...&postcount=483
А ещё его родители могли быть разведчиками...
Еще после войны на Запад обычно уходили или "не возвращались" те, у кого возникали карьерные проблемы из-за анкетных данных (происхождения),
а также те, кто во время войны из идейных антисоветских убеждений разными способами не поддерживали советские власти в борьбе с немцами.
Родители Приазовца со своими казацкими корнями могли быть в любой из этих категорий.
Кончайте дурака валять.
Родителей Приазовца вывезли маленькими детьми в первую волну эмиграции. После ВОВ взрослыми людьми они сознательно вернулись на Родину.
По-моему, это не повод для ёрничанья...
Это вообще даже не повод для обсуждения.
...
тут было некое замечание, которое обидело хорошего человека.
этот человек мне дороже истины, поэтому я его убрала
РЗ,
обсудили уже.
Sapienti Sat.
Негра, не знаю кто собирался ёрничать, я точно нет. Приазовцу трудно было это сказать? И это же очень интересная история - про волну возвращения с эммиграции потомком после ВОВ. Таких жизненных историй не особо то и в инете прочитаешь.....Цитата:
Сообщение от Негра
Очень интересно и в отдельной теме. ИМХО не является аргументом в определении характера личности потомка в совершенно другой истории...Цитата:
Сообщение от alex
Да не хотел я ёрничать,тем более определять характер потомка! Рэмиграция после ВОВ - темма интереснейшая, особенно в свете сериалов современных российских (приехал-вернулся, нквдистским сапогом в морду-в гулаг-пыль лагерная-амнистия.....). Об этом и почитать то особо не где. Это очень единичные случаи были, и каждый сам по себе уникален. И поэтому естесственно заподозрил Приазовца в неискренности, уж очень редкая история. Вот и поинтересовался, таким манером....Цитата:
Сообщение от Bond
Это были просто-таки массовые случаи - десятками тысяч. Просто последовательность была немножко другая: английским или американским бутсом в морду - лагерь для военнопленных и "перемещенных лиц" - передача советскому конвою - суд - ГУЛАГ, от 10 до 25 (высшему руководству - веревка) - амнистия 1955 года... после которой, кстати, некоторые действительно единичные случаи опять рванули на Запад (благо под "оттепель" с "фестивальной дипломатией" в 1955-1958 годах из Союза выпускали довольно многих, а у многих казаков было на момент ареста союзниками гражданство европейских стран) и вернулись (или они, или их потомки) только под всеобщую реабилитацию - с 1989 и далее.Цитата:
Сообщение от alex
Почитать про то, как союзники репатриировали (в обязательном порядке - это еще в Ялте оговорено было) казаков можно много где. Вот здесь, например:
http://kazak.clan.su/publ/1-1-0-36
Нереально - так нереально. Вам-то какое дело?Цитата:
Сообщение от alexСлушайте, Вы намекните кто у Вас в авторитете, я попрошу, может от своего имени спросят.... Просто ну уж очень нереально это видиться....даже учитывая только одни временные параметры...Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Приазовец, а вы для чего сообщили о 36-летней эмиграции своих родителей?
Я же сказал - с такими как Вы и Вам подобными я эту тему обсуждать не собираюсь?Цитата:
Сообщение от alexНегра, не знаю кто собирался ёрничать, я точно нет. Приазовцу трудно было это сказать? И это же очень интересная история - про волну возвращения с эммиграции потомком после ВОВ. Таких жизненных историй не особо то и в инете прочитаешь.....Цитата:
Сообщение от Негра
Что непонятного?
С такими как Вы и Вам подобные искренним быть не намерен.Цитата:
Сообщение от alexДа не хотел я ёрничать,тем более определять характер потомка! Рэмиграция после ВОВ - темма интереснейшая, особенно в свете сериалов современных российских (приехал-вернулся, нквдистским сапогом в морду-в гулаг-пыль лагерная-амнистия.....). Об этом и почитать то особо не где. Это очень единичные случаи были, и каждый сам по себе уникален. И поэтому естесственно заподозрил Приазовца в неискренности, уж очень редкая история. Вот и поинтересовался, таким манером....Цитата:
Сообщение от Bond
Понял свою ошибку. Постараюсь больше так не поступать.Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
Пожалуй, Приазовец, лучше Вам ответить на этот вопрос. Лучше его проясните Вы сами, чем начнут выяснять камрады.Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
И тогда не будет ни обсуждения личностей, ни оскорблений родителей. А может получиться конструктивный диалог.
Или не может.
Решать Вам.
Это приказ?Цитата:
Сообщение от RegelПожалуй, Приазовец, лучше Вам ответить на этот вопрос. Лучше его проясните Вы сами, чем начнут выяснять камрады.Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
И тогда не будет ни обсуждения личностей, ни оскорблений родителей. А может получиться конструктивный диалог.
Или не может.
Решать Вам.
А что, были оскорбления родителей? Или будут?
это флудЦитата:
Сообщение от Приазовец_
Галя, зачем ты им это сказала?Цитата:
Сообщение от Негра
Потому что:Цитата:
Сообщение от Приазовец_
1. было неприятно читать странные фантазии, зная правду.
2. сказавши "А", нужно говорить "Б".
Интересно читать фантазии - они многое говорят о "фантазирующих".Цитата:
Сообщение от НеграПотому что:Цитата:
Сообщение от Приазовец_
1. было неприятно читать странные фантазии, зная правду.
2. сказавши "А", нужно говорить "Б".
Могла бы и у меня разрешения спросить.
Блин, ну хоть родителей-то можно не трогать, а?
Лёх, завязывай.
Да нет, пусть продолжают.Цитата:
Сообщение от Mariner
Очень интересно их послушать. И не только их.
Можно и даже нужно. Не стоит прикрываться ими в споре...
Это был совет.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Вы им не воспользовались. Дело Ваше.
После того, что Вы здесь выразили желание посмотреть, как обсуждали бы Ваших родителей... Бог Вам судья.
Камрады. Просьба.... Я вот думаю.... Вне зависимости от отношения к тому, с кем говоришь, всегда хорошо бы самому оставаться человеком...
Все. Дальше без меня.
Пусть флуд.Цитата:
Сообщение от Негра
Но дело в том, что этот вопрос тесно связан с поднимавшимся ранее вопросом о возрасте Приазовца.
Потому что, увы, именно построение его постов настойчиво наталкивает читателей на эти вопросы о возрасте.
Исходя из них же, тут и появлялись версии, что его родители уехали в 36-летнюю эмиграцию уже после ВОВ.
Поэтому первая мысль после прочтения сообщения Негры: или речь о его дедушках-бабушках, или он существенно старше своих мыслей.
Или не все доросли до понимания?Цитата:
Сообщение от Observerr
Диалектика, ёпт)))
Галь, настоятельно прошу, не вступай с ними в дискуссию. Пусть они сами - интересен ход их мыслей в нетронутом виде.
Приазовец_, путаете личку и открытый форум? Пока первая карточка.
А я ваще причём? Спросить нельзя? Нет-так нет...Цитата:
Сообщение от Mariner
