ой....Цитата:
Сообщение от Zed
Вид для печати
ой....Цитата:
Сообщение от Zed
что тут?
ну прям бокал вина поднимаю за терпение
а красного цвета то сколько...
я телевизор включила ...ога:)
Отдельную ветку из-за этого заводить? Понимаешь, все остальные вещества имеют хренову гору побочных (и не самых приятных) эффектов. К тому же сроки хранения, доступ к ним при аварии и т.п.Цитата:
Сообщение от Zed
Был один случай интересный. При подрыве заряда на атолле Бикини облако накрыло рыболовный траулер "Факуоко мару" (счастливый дракон). Его весь засыпало радиоактивным пеплом. Половина экипажа передохла сразу, а остальные кое-как умудрились довести кораблик до порта, в больнице которого вскоре и скончались. Все, за исключением кока, который не получил даже легкой формы лучевки. А так как он родом был из Нагасаки, то поначалу был жуткий ажиотаж - понадеялись, что он представляет собой мутацию, устойчивую к радиации. Но... все оказалось гораздо проще - к моменту выпадения осадков кок был тривиально пьян... так что с мутацией японы обломились... ;)
Прошу прощения - падаю от усталости.
Завтра, всё завтра!
я пить не буду...
и я не буду .... из тазика.
Если получится поймать дуга программиста, то предоставлю данные по смертности из настоящих стат источников.
Есть такой проект Юнеско "история смертности" там по годам, по странам и по причинам сформированны отчеты от жмуриках.
вот и сверим графики... сухого закона до и после
Есть такое... (Я про сроки хранения, про доступность и про побочные эффекты). Ну, кстати, и у этанола их (побочных эффектов) тоже есть ;)Цитата:
Сообщение от Misantrop
Ну ладно, давай вкратце тут пробежимся по этой теме.
На самом деле, увы, не существует пока что "универсального" радиопротектора, который бы помогал во всех случаях и против всех факторов, воздействующих на организм при облучении. "Штатные" радиопротекторы из аптечки АИ-2 - цистамин (антиоксидант, SH-протектор) и KI (для защиты щитовидки)
Задача антиоксидантов в данном случае - перехват свободных радикалов, образующихся при действии гамма-излучения на организм (в частности при гамма-облучении идет радиолиз воды с образованием ОН-радикала и сольватированного электрона, которые могут запускать цепные процессы нежелательных модификаций биомолекул в организме).
Радиопротекторное действие этилового спирта основано на следующем: при условии нормального функционирования дыхания и достаточно высокой концентрации кислорода (и спирта) в тканях ОН-радикал будет взаимодействовать со спиртом, окисляя его до ацетальдегида с образованием менее опасного супероксид-радикала, который дальше утилизируется силами организма (супероксиддисмутазой). ОН-радикал не утилизируется ферментами, поэтому может натворить дел гораздо больше.
Но фишка в том, что алифатические спирты - довольно дерьмовенькие субстраты для ОН-радикала, и радиопротектор из этанола поэтому херовый. Т.е. для получения сколько-нибудь серьезного эффекта концентрация алкоголя в крови должна быть достаточно высокой, чем выше - тем лучше. В идеале тело должно быть пъяно в стельку. :alc: Причем, еще ДО облучения. Так что кок тот надрался в зюзю заранее. :pofig:
Флавоноиды же (природные антиоксиданты, содержащиеся в виноградных винах, особенно много их в красных винах) относятся к классу полифенолов и хватают ОН радикалы на много порядков активней (сейчас под рукой справочной литературы нет, но, навскидку речь идет о 5-6 порядках, хотя могу на пару порядков туда-сюда ошибиться, не помню просто), соотвестственно искомый результат достигается еще при вменяемом состоянии "организма" ;)
Это, кстати, совершенно не отменяет того, что красное вино может выдаваться мореманам и из-за других свойств, тобой упомянутых, тут я не в курсе и верю твоим источникам на слово.
Ну вот как-то так примерно... :umnik: :ora:
я пошел спать...дуракам как я тут не место(((
Ёптыть, шо деется...
Вот видишь, Коментатор, Хер мы клали на ХиросимуЦитата:
В идеале тело должно быть пъяно в стельку. Причем, еще ДО облучения.
Во-во. Я тут хотел вставить анатомические и физиологические рассуждения насчет подзатыльников, тромбов и всей системы мозгового кровообращения (между прочем, очень хитрой и несколько раз "продублированной" - при том что нейроны вообще с капиллярами не соприкасаются, а получают все, что нужно, из особой "питательной среды", в которой "висят") - но понимаю, что головным мозгам перенапряг в общем-то вреден не меньше, чем алкоголь! :)Цитата:
Сообщение от Якут
Буду краток - несмотря на микротравмы и микротромбы, ничего страшного от подзатыльников мозгам не делается, если не "пробивать" совсем уж без меры. Сколько мне старший брат поотвешивал в детстве этих подзатыльников, а также щелбанов и фофанов - и ничего... и ничего... и ничего... ;)
Я своему младшему тоже немало отвесил. Сейчас, когда его вижу - понимаю, что подействовало. Идиот. Считает, что он может наебать всех и никто этого не видит.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Мне нравится ход вышей мысли, господа!
Про подзатыльники я. Точно, после каждого удара образуется гематомома. Это мне один дохтор много лет назад рассказывал в красках.
Якут, убил про сынмшку! :) Могу сказать, что хитрожопость тобой описанная, была присуща и моим, особенно младшему, ничего, это излечимо временем и опытом.:pofig:
пы сы. Моя собака уверена, что никто не видит как она жрет из кошачьих мисок. :081:
Уважаемый Волгарь! Вот Вы написали про то, что, дескать, микротромб "просто смоет". Когда Вы писали это, то просто "забыли" про то, как фактически устроена кровеносная система человека.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Я освежу это воспоминание, с Вашего позволения:
большие сосуды от лёгких несут обогащённую кислородом кровь к более мелким сосудам. При этом большие сосуды делятся на более мелкие примерно также, как и запястье человека разветвляется пальцами руки, каждый из которых - намного тоньше запястья ( это просто наглядный пример ). Мелкие сосуды точно таким же образом разветвляются на ещё более мелкие сосудики, а те в свою очередь, разветвляются на капилляры.
Смыться микротробму в капилляре таким образом - просто некуда, кроме соседнего капилляра.
Система кровообращения человека устроена так, что кровь из основного сосуда продавливается сквозь капилляры, так как именно капиллярная сеть организма фактически и питает клетки вследствие малых размеров и клеток и капилляров.
Тезис про то, что сгустки эритроцитов ( склеенных алкоголем ) смываются куда-либо, несостоятелен. Сгусткам просто некуда быть смытыми, так как фактически вся кровь продавливается через капилляры.
Я о братце говорил - ему уже только лоботомия поможет.Цитата:
Сообщение от Береза
Кстати.... для тех, кто не в курсе.
Алкоголь успешно продуцируется в организме, это совершенно естественный процесс, и столь же естественно из организма выводится.
Даже при полном отсутствии "внешних поставок" здоровый организм продуцирует порядка 0,5 миллилитра самого настоящего алкоголя - и, естественно, столько же расщепляет и выводит.
Таким образом, самый истовый трезвенник ежегодно прокачивает через свой непьющий организм окола ящика водки - больше бутылки сухого вина еженедельно.
Алкаш, адназначна! :alcahb:
Zed, там еще забавный эффект присутствует. В тонкости не вдавался (да нам их и не доводили, если честно). Но при приеме достаточно больших доз алкоголя практически вся вода в организме идет "под замену". Говорили, что именно этим и объясняется печально знаменитый "сушняк" после пьянки. А вместе с водой улетают и радикалы. Факт в том, что остаточная активность организма после попойки падает где-то на порядок...
Вспоминая из практики былой, почему то после перепоя на похмелье сильно тянет к женскому полу...
вот кто объяснит в чём феномен?
Гипотеза: от радости, что выжил, резко обостряется инстинкт поддержания численности популяции. :)Цитата:
Сообщение от graff
Значит, организму достаточно О,5 мл (0,0005 л) алкоголя ? Зачем же человек вливает в себя в 400-1000 раз больше?Цитата:
Сообщение от Ky
Если с похмелья, то наоборот:Цитата:
Сообщение от КСФГипотеза: от радости, что выжил, резко обостряется инстинкт поддержания численности популяции. :)Цитата:
Сообщение от graff
Организъм чувствует, что близок к смерти как никогда ранее, и стемится за оставшиеся мгновения жизни продлить род :115:
Я имел в виду, что следующего похмелья может и не случиться. Так что мотивы поведения близки по сути но различны во времени.Цитата:
Сообщение от Ky
Прости, :praybig1:я все о своем, о девичьем :)Цитата:
Сообщение от ЯкутЯ о братце говорил - ему уже только лоботомия поможет.Цитата:
Сообщение от Береза
Потому что организм знает, что пьянство приведет к ранней импотенции, и потому спешит выполнить программу продолжения рода. ))Цитата:
Сообщение от graff
Гм... Неаристотелева логика рулит!Цитата:
Сообщение от Спорт-комЗначит, организму достаточно О,5 мл (0,0005 л) алкоголя ? Зачем же человек вливает в себя в 400-1000 раз больше?Цитата:
Сообщение от Ky
А ещё организм из 100 граммов совершенно сухого крахмала или иного углевода способен произвести порядка 50 грамов воды. Значит, организму этой воды достаточно, прекращаем пить воду.
Ну и пусть рулит! Зато выпивохи чаще рискуют получит инсульт в результате тромбоза!Цитата:
Сообщение от Ky
При всем уважение ко всем ранее озвученным фактам об ужасах алкоголя, не могу отказать себе в бутолчке девятки. :walkman0:Цитата:
Сообщение от Спорт-ком
Именно по этому алкаши плодятся гораздо активнее, чем какой нибудь офисный планктон (пытающийся вести здоровый образ жизни).Цитата:
Сообщение от Спорт-ком
У мну с алкоголем (небольшая доза), пардон за подробность, даже как разнообразней и веселей получается отдать супружеский долг. :rulezt:Цитата:
Сообщение от КСФИменно по этому алкаши плодятся гораздо активнее, чем какой нибудь офисный планктон (пытающийся вести здоровый образ жизни).Цитата:
Сообщение от Спорт-ком
Главное не переборщить с дозой .
Доброй ночи всем! С интересом слежу за дискуссией.
Вот на что обратил внимание: Волгарь говорил, что "алкоголь вызывает нарушение мозгового кровообращения именно за счет сужения сосудов, а не агглютинации и тромбоза - " , а в своем посте на первой странице сказал, что "эта система меньше чем через полчаса реагирует на произошедшие изменения и восстанавливает баланс... "
Любые нарушения мозгового кровообращения всегда опасны! - хоть временные, хоть какие!
Это все из одной оперы
Преходящие транзиторные церебральные ишемические приступы [атаки] и родственные синдромы
Ишемические поражения мозга
Дроп-атаки
Синдром подключичного обкрадывания
Атаки транзиторные ишемические
Хроническая ишемия мозга
Транзиторная церебральная ишемия
Транзиторные приступы ишемии
Транзиторная ишемия
Преходящее ишемическое нарушение мозгового кровообращения
Преходящая ишемическая атака
Преходящее ишемическое нарушение
Преходящее ишемическое состояние
Повторная преходящая ишемия мозга
Транзиторная ишемическая атака
Ишемические неврологические расстройства
Транзиторный ишемический приступ
Острая цереброваскулярная недостаточность
Транзиторная церебральная ишемическая атака
Преходящее нарушение мозгового кровообращения
Гипоксия мозга вследствие сужения сосудов - кратковременная она или продолжительная - очень чревата!
Что такое преходящее (временное) нарушение мозгового кровообращения?
Ряд клиницистов называют преходящие ишемические атаки миниинсультом, поскольку признаки данного состояния очень похожи на признаки, регистрируемые при инсульте, но они имеют меньшую продолжительность. Их также называют транзиторной ишемической атакой. Они происходят из-за снижения или блокировки кровотока по мозговым сосудам во время образования в них кровяных сгустков (тромбов). Через кратковременный промежуток кровоток возобновляется и вместе с этим исчезают клинические признаки заболевания. При инсульте нарушение кровотока и тромбы сохраняются, что приводит к постоянному повреждению ткани головного мозга.
Транзиторную ишемическую атаку можно также обозначить как прединсульт, потому что часто приводит к развитию инсульта в будущем.
http://www.rosmedicina.ru/stat%2011.htm
Нарушение мозгового кровообращения преходящее - (ПНМК) (transient ischaemic attack, TIA) - результат временного нарушения кровообращения в какой-либо части головного мозга вследствие эмболии, тромбоза мозговых артерий или спазма кровеносных сосудов. Симптомы такого нарушения во многом напоминают симптомы инсульта, однако в течение суток они обычно полностью проходят.
В зарубежной литературе их чаще называют транзиторными ишемическими атаками, так как в основе их обычно лежит преходящая ишемия в бассейне какого-либо мозгового сосуда.
------------
Вот еще:
Очевидно, что отграничение преходящих нарушений мозгового кровообращения, транзиторных ишемических атак, малого инсульта от собственно инсульта является только временным, т.е. чисто условным. Появление транзиторных ишемических атак или малого инсульта указывает на высокий риск повторных и, как правило, более тяжелых острых нарушений мозгового кровообращения (поскольку патогенетические механизмы этих состояний во многом сходны) и требует проведения соответствующей профилактики.
http://www.stroke-center.ru/professional/s2.htm
----------------------------------
Транзиторная ишемическая атака (ТИА) определяется как быстро возникающее очаговое (реже диффузное) нарушение функции головного мозга, связанное с ишемией и купирующееся в течение суток.
Клинические симптомы транзиторной ишемической атаки (ТИА) обычно возникают внезапно и достигают максимальной степени в течение нескольких секунд или одной-двух минут, они сохраняются на протяжении 10-15 минут, значительно реже - нескольких часов (до суток). Очаговые симптомы поражения головного мозга разнообразны и определяются локализацией ишемии мозга в каротидном или вертебробазилярном бассейне. Расстройства сознания, рвоты, интенсивной головной боли не наблюдается в большинстве случаев ТИА.
ТИА могут часто повторяться или возникают всего один-два раза. Во многих случаях пациенты не придают преходящим кратковременным расстройствам существенного значения и не обращаются за консультацией к врачу, поэтому сложно оценить распространенность ТИА. Однако у 30-40% больных, перенесших ТИА, в течение последующих 5 лет развивается инсульт. Более 20% этих инсультов происходит в течение первого месяца, а почти половина - в период первого года после ТИА. Риск инсульта составляет примерно 10% в первый год. а затем около 5% ежегодно. Вероятность развития инсульта выше при повторных ТИА и увеличении возраста больного (вероятность повышается почти в 1.5 раза при увеличении возраста на 10 лет). Важно отметить, что почти половина смертей после ТИА обусловлена заболеваниями сердца, преимущественно инфарктом миокарда.
http://www.inmedin.ru/002_diseasecon...e/tia_clin.htm
http://medinfa.ru/article/22/118674/
-------------------------------------
у больных, перенесших ПНМК, инсульт возникает в 3–4 раза чаще, чем у лиц того же возраста, но без преходящих нарушений в анамнезе.
http://www.kuban.su/medicine/shtm/baza/insthb/5.htm
-------------------------------------
Факторами риска развития инсульта являются: возраст, наследственная предрасположенность, определенные характеристики липидного обмена, особенности питания, гипокинезия, артериальная гипертензия, гиперкоагулянтность крови, cахарный диабет, заболевания сердца, психотравмирующие моменты, курение, и - ВНИМАНИЕ!!!! - преходящие нарушения мозгового кровообращения
http://vestnik.rncrr.ru/vestnik/v7/papers/ant_v7.htm
--------------------------------------
Так что фраза
"система меньше чем через полчаса реагирует на произошедшие изменения и восстанавливает баланс..."
в корне неверны! Последствия будут, и очень серьезные!
http://foto.krasnoturinsk.ru/cpg/dis...ge-1930-0.html
Тут недавно по первому каналу показывали проповедь про красные кровяные тельца, дело борцов живет!
Brain, не хватает альтернативных фото с мозгом здорового человека, с мозгом наркомана и т.д. Картина не полная...
Здесь отмечались?
Дохтур, Вы кто??? Обозначились бы что ли? Представились? А то тут уже от Спорт-комовских гипотез оскомина...Цитата:
Сообщение от Brain
вы что, камрады, не узнали "руку мастера"....:)
Ну и на кой прятаться с МТС диалапится, ради одного поста :) если это и Спорт-ком то он меня сильно разочаровал... :325:Цитата:
Сообщение от Береза
А кто же ещё? Юношеский максимализм рулит.Цитата:
если это и Спорт-ком то он меня сильно разочаровал
За время моего остутствия, я смотрю, тут ничего особенного не произошло, кроме появления одного поста Brian, подтверждающего мою правоту.
Кто бы ни отвечал, спасибо ему, но это не избавляет всех вас от необходимости отвечать по существу.
А вот я воспользовался возможностью подумать и почитать все посты Волгаря. Читал, думал, много плакал.
Есть вопрос, требующий вашего участия в дискуссии (потому что я не могу на него ответить, и он для меня остался так и не решен).
Давайте все вместе порассуждаем!
Заявление Волгаря,
Цитата:
Сообщение от Волгарь
Вопрос, на который нигде не могу найти ответ: куда "смоет" микротромб ?
Мы знаем, что движение крови происходит по замкнутой системе кровообращения.
Из левого желудочка сердца кровь поступает в самую крупную артериальную магистраль - аорту, и по ее ветвям, распадающимся в тканях организма до тончайших капилляров диаметром 5—7 мкм, разносится по всему телу. Отдав кислород тканям и приняв из них углекислоту, кровь становится венозной. Капилляры, вновь соединяясь между собой, образуют более крупные сосуды - вены.
Так получается замкнутый круг.
http://www.anatomix.ru/anat/anat318.htm
Для справки: У здорового человека
диаметр эритроцитов = 7,5 мкм
диаметр каппиляров = 5-7 мкм
диаметр капилляров головного мозга еще меньше = 2 мкм
для сравнения -диаметр человеческого волоса=100 мкм , т.е. в 50 раз толще каппиляров головного мозга
На фото - эритроцит в капилляре, увеличение в 5000 раз на электронном микроскопе.
http://www.edoctor.uz/page/Diagnostics/1022
Помогите же мне ответить на вопрос:
КУДА (по мнению Волгаря) СМОЕТ МИКРОТРОМБ?
Ваше мнение, камрады?
P.S.
К сожалению, Волгарь включил меня в игнор, поэтому он, как всегда, не увидит картинок, ссылок и самого вопроса.
Но, тем не менее, он всегда внимательно следит за ходом дискуссии без моего участия, и догадается по Вашим ответам, что нужно отвечать и позже присоединится к обсуждению вопроса. (писец, как умно - отключать в телевизоре часть изображения)
Спорт-ком, репутацию браину повысил ?
Я первый задал вопрос, причем не отклоняясь от темы этой ветки: куда смоет микротромб?Цитата:
Сообщение от graff
Спорт-Ком, у нас Аделаджу скоро посадят, УД уже есть. Не хотите на вакантное место?
еще умнее упорно не замечать возражений, а тупо талдычить одни и те же мантры:eusa_wall:Цитата:
Сообщение от Спорт-ком
Можно я за него отвечу?Цитата:
Сообщение от graff
А что, без альтернативных фоток не понятно, что мозгам явно стало плохо?
А совсем умно в подтверждение своих слов присылать одну-единственную статью на сайте альтернативной медицины, где на каждой странице вверху навязчиво висит кнопочка "Запись на прием проф. Иванченко".Цитата:
Сообщение от zlinеще умнее упорно не замечать возражений, а тупо талдычить одни и те же мантры:eusa_wall:Цитата:
Сообщение от Спорт-ком
в свете принятия за истину бредней Жданова-вполне нормально ссылаться на кого угодно, хоть на профессора Преображенского, как на истину в последней инстанцииЦитата:
Сообщение от Спорт-ком
сериал
одно слово
Жданов, по крайней мере, не несет бредней, что тромб может куда-то благополучно смыть в замкнутой системе кровообращения, где вся кровь протискивается через мельчайшие капилляры.Цитата:
Сообщение от zlin
Комментатор, а Вы когда-нибудь тромб в руках держали?
Всю жизнь мечтал посмотреть, как эритроцит при толщине 2 мкм и диаметре 7.5 мкм шастаетъ по капиллярам 2мкм диаметраЦитата:
Сообщение от Спорт-ком
:13:
Хочешь предложить?Цитата:
Сообщение от Якут
Убедительная просьба нарисовать рядышком в масштабе какого-нибудь моноцита (микрон эдак 20 в поперечнике) и объяснить, почему этими гадами до сих пор не забиты все капилляры :zipped:Цитата:
Сообщение от Спорт-комНа фото - эритроцит в капилляре, увеличение в 5000 раз на электронном микроскопе.
http://www.edoctor.uz/page/Diagnostics/1022
зато у него эритроциты шляются по капиллярам, диаметр которых ВТРОЕ МЕНЬШЕ диаметра самого эритроцитаЦитата:
Сообщение от Спорт-комЖданов, по крайней мере, не несет бредней, что тромб может куда-то благополучно смыть в замкнутой системе кровообращения, где вся кровь протискивается через мельчайшие капилляры.Цитата:
Сообщение от zlin
Хм... Нет. Просто если подержать - часть вопросов ушла бы сама.Цитата:
Сообщение от Береза
Сходи на УЗИ сосудов, там на экранчике может видно будет..Цитата:
Сообщение от ЯкутХм... Нет. Просто если подержать - часть вопросов ушла бы сама.Цитата:
Сообщение от Береза
Зачем? Я свою кровь в руках держал - она уже свернулась (это и есть тромб). Но еще не засохла. Крайне нестабильная субстанция. Напоминает холодец, но рушится от любого внешнего воздействия.Цитата:
Сообщение от Береза
Жестоко, однако - такими вот вопросами невинных разумом людей мучить... :( Вы б еще спросили, почему основу тромба составляют не эритроциты, а тромбоциты и фибрин, что такое магистральные капилляры, напрямую соединяющие артериолы и венулы, и почему от них коллатеральная капиллярная сеть отходит не разветвлением сосуда на меньшие, а боковым ответвлением меньшего от магистрального...Цитата:
Сообщение от Ky
Да, кстати, насчет того, что может быть и такое, что по капилляру эритроцит не проходит. Диаметр капилляра может изменяться в 2-4 раза, и когда сосуд сужается - через него идет только плазма, а клетки проходят аккурат по тем, что потолще и напрямую. ;) И еще одно - клетки крови при прохождении по капиллярам меняют форму. :) Тот же эритроцит способен из двояковогнутого диска превратиться в веретено.
А моноцитик я вам покажу - хороший такой, с классической окраской по Романовскому-Гимзе. :) Просто прелесть, какой моноцит - а то скукожится, сцуко, так что ядро почти шарообразное и сам весь усохший - и думай, за кого его принимать при просчете лейкоформулы... А лейкоформула в нашем нелегком деле удавления ближнего своего при помощи ОМП, равно как и спасения от такового - штука крайне важная, ошибаться низзззя...
Волгарь, по праву тупого гоблина попрошу Вас, не могли бы Вы свои речи оформлять без матюков научных, ну, чисто, чтоп тупым панятна было? А то будите в моске нипанятные интстингты... Вот вдруг - раз и решу посмотреть на ентое дело живьем? А вокруг никаво.. Семья тока - ну это неприкасаемо, да соседи, а они дверь откроют, идиоты...
Ага, пусть ссылки дает, как я.Цитата:
Сообщение от Якут
диаметр эритроцитов = 7,5 мкмЦитата:
Сообщение от zlinзато у него эритроциты шляются по капиллярам, диаметр которых ВТРОЕ МЕНЬШЕ диаметра самого эритроцитаЦитата:
Сообщение от Спорт-комЖданов, по крайней мере, не несет бредней, что тромб может куда-то благополучно смыть в замкнутой системе кровообращения, где вся кровь протискивается через мельчайшие капилляры.Цитата:
Сообщение от zlin
диаметр капилляров головного мозга = 2 мкм
7, 5 умеем делить на 2 ? (даю подсказку. Получается 3,75)
Или вы тоже меня в игнор поставили, раз моих данных не видите?
От напряжения? Настолько тяжело было?:056:Цитата:
Сообщение от Спорт-ком
Ага, типа номенклатурный номер какого-нибудь спецсправочника сильно поможет.Цитата:
Сообщение от Спорт-комАга, пусть ссылки дает, как я.Цитата:
Сообщение от Якут
Есть только схема пролезания в 4 мкм-вом каппиляре.Цитата:
Сообщение от Ky
http://rnd.cnews.ru/natur_science/news/top/index_science.shtml?2007/03/15/240262
Пусть дает ссылки хотя бы на статьи в учебниках анатомии и физиологииЦитата:
Сообщение от SherXan
http://www.anatomix.ru/
http://www.bibliotekar.ru/447/index.htm
Очень вдумчивая схема.
Дайте другую.Цитата:
Сообщение от SherXan
Тяжело было, потому что без ссылок не могу поверить в его слова.Цитата:
Сообщение от SherXanОт напряжения? Настолько тяжело было?:056:Цитата:
Сообщение от Спорт-ком
Вы осознаете, что Волгарь может с тем же основанием требовать номер страницы по своим справочникам?Цитата:
Сообщение от Спорт-ком
Осилил тему. Мне жалко Спорт-кома с его фанатичным стремлением подогнать весь мир под единый шаблон. Шаблоном для него, является он сам.
А по поводу диаграммы в посте 293 настоящей темы, пик смертей приходится на годы появления дешёвой водки и спирта не лучшего качества, которые хлынули тогда откуда только можно. Вспомним хотя бы тот же "Рояль", или "Распутин" (в просторечье "моргунчик").
Сейчас когда спиртное есть на любом углу, как это не парадоксально, народ стал меньше потреблять алкоголя. Раньше была уравниловка, что ты пьёшь, что не пьёшь заработок был один. Теперь же, если ты запойный - соси лапу. Так что несогласные, вымерли как раз в эти пиковые годы, и не нужно здесь про "повальное пьянство" россиян, наше поколение испытало это на своей шкуре.
И ещё немного о дозах. Недавно отмечали снятие блокады Ленинграда, и люди пережившие эту блокаду, рассказывали о ежедневных приёмах 10 - 20 граммах спирта! даже маленькими детьми, как средстве спасения от дистрофии.
Немного подрастет, поймет, что не бывает только хорошо или только плохо.Цитата:
Сообщение от Mikhalich
Юношеский максимализм-это тоже очень плохо, рано или поздно он и это поймет
"Если в молодости вы не были революционером - у вас нет сердца. Если к старости не стали консерватором - у вас нет мозгов..." (цитата не помню из кого) :)
в точности такЦитата:
Сообщение от Misantrop
Можно посмотреть на вашу диаграмму?Цитата:
Сообщение от Mikhalich
У вас красивая аватара, но этого недостаточно.
Этот, что ли?Цитата:
Сообщение от Якут
-
Фраза, что "микротромб просто смоет" - это тоже из его справочника?Цитата:
Сообщение от SherXan
Да незачем к справочникам-то обращаться. :) Достаточно открыть учебники по курсам нормальной анатомии и физиологии человека - хоть мед.вуза, хоть биофака университетского, если уж обычная медицина пугает. ;) Там все это есть - про магистральные капилляры, которые не ветвятся до микрокапилляров, про то, как тромбы образуются и рассасываются, и т.д. и т.п. Просто надо взять и почитать. Хотя бы по соответствующим разделам. А готовить подробный цикл лекций "Капиллярное кровообращение для чайников" в надежде просветить человека, упершегося в одну-разъединственную теорию (к физиологии и биохимии имеющую примерно такое отношение, как труды математика Фоменко к истории) и не желающего воспринимать ничего другого по фанатскому своему мнению "кто против этой теории, тот за алкоголизм" - увольте. Это ж педагогическая операция имени товарища Сизифа. :) Умный человек хотя бы в яндекс забил встретившиеся термины да сам бы и нашел в тех же учебниках все, что нужно. Ну вот, например, дело нескольких секунд:Цитата:
Сообщение от SherXan
http://www.bibliotekar.ru/447/114.htmЦитата:
Различают два вида функционирующих капилляров. Одни из них образуют кратчайший путь между артериолами и венулами (магистральные капилляры). Другие представляют собой боковые ответвления от первых: они отходят от артериального конца магистральных капилляров и впадают в их венозный конец. Эти боковые ответвления образуют капиллярные сети. Объемная и линейная скорость кровотока в магистральных капиллярах больше, чем в боковых ответвлениях. Магистральные капилляры играют важную роль в распределении крови в капиллярных сетях и в других феноменах микроциркуляции.
***
Кровь течет лишь в «дежурных» капиллярах. Часть капилляров выключена из кровообращения. В период интенсивной деятельности органов (например, при сокращении мышц или секреторной активности желез), когда обмен веществ в них усиливается, количество функционирующих капилляров значительно возрастает.
***
В некоторых участках тела, например в коже, легких и почках, имеются непосредственные соединения артериол и венул — артериовенозные анастомозы. Это наиболее короткий путь между артериолами и венулами. В обычных условиях анастомозы закрыты и кровь проходит через капиллярную сеть. Если анастомозы открываются, то часть крови может поступать в вены, минуя капилляры.
Артериовенозные анастомозы играют роль шунтов, регулирующих капиллярное кровообращение. Примером этого является изменение капиллярного кровообращения в коже при повышении (свыше 35°С) или понижении (ниже 15°С) температуры окружающей среды. Анастомозы в коже открываются и устанавливается ток крови из артериол непосредственно в вены, что играет большую роль в процессах терморегуляции.
Структурной и функциональной единицей кровотока в мелких сосудах является сосудистый модуль — относительно обособленный в гемодинамическом отношении комплекс микрососудов, снабжающий кровью определенную клеточную популяцию органа. При этом имеет место специфичность васкуляризации тканей различных органов, что проявляется в особенностях ветвления микрососудов, плотности капилляризации тканей и др. Наличие модулей позволяет регулировать локальный кровоток в отдельных микроучастках тканей.
Ссылочка ведет, чтобы никто не сомневался, на учебник физиологии для медвузов под редакцией Покровского и Коротько - достаточно авторитетное издание. :)
Насчет мозговых анастомозов - можно посмотреть любой учебник анатомии, тему про мозговое кровообращение. А насчет кожных - особо интересно для тех, кто считает, что красный нос и "прожилки" у алкашей - от закупорки сосудов эритроцитами...
Тем, кто интересуется мозговым кровообращением во всех его подробностях - советую для начала ознакомиться с классической, никем не опровергнутой и не забытой с 50-х годов работой академика АМН СССР Бориса Николаевича Клоссовского, занимавшегося именно этой проблемой всю свою жизнь. Не резавшего все, что под скальпель попадется (при всем уважении к Углову как к хирургу - он именно "оператор", его стихия - операционная, а не лаборатория) - а проводившего исследования по анатомии и физиологии мозгового кровообращения - и только его, всю жизнь человек на это положил.
http://www.medbookaide.ru/books/fold...19/content.php
Там среди всего прочего есть и исследования коллатерального кровообращения мозга. Клоссовский с сотрудниками установил, что даже при перекрытии части артерий (не капилляров!) уже через 2 минуты происходит "переключение" кровоснабжения за счет остальных сосудов. Нервная ткань при этом испытывает кислородное голодание (а как же!) - но не гибнет. :)
Насчет показа стрррашных картинок с окровавленными мозгами ;) - я, представьте себе, дорогие товарищи алкофобы, прекрасно осведомлен о вреде постоянного приема алкоголя для мозговых сосудов. Алкоголь безусловно вреден для мозгового кровообращения. И для слабых здоровьем людей - даже небольшая доза может быть весьма опасной. Вот только ну ни разу же не за счет агглютинации эритроцитов, которые слипнутся так, что закупорят все капилляры, а смыться им при этом будет некуда! :) Если бы все было так ужасно - то стафилококковый сепсис или малярия были бы 100% смертельны или по меньшей мере приводили бы к провалам в памяти, функциональным нарушениям ЦНС и т.п. Поскольку "виноградная гроздь" стафилококка запросто может перекрыть капилляр с просветом 2-4 микрона (размер одной бактерии - 0,5-1 мкм, держатся вместе как раз за счет агглютинации), а эритроцит с плазмодием (особенно в стадии шизонта) внутри напрочь теряет способность проталкиваться через микрокапилляры, некоторые становятся шарообразными и увеличиваются в размерах. При этом, что интересно, все гадские последствия вызваны отнюдь не закупоркой капилляров и кислородным голоданием мозга...
Эти простые факты - размеры и т.п. - можно проверить даже по Википедии. Доступно всем, даже... мнээээ, полуэкт... юным девушкам со светлым от природы цветом волос. ;)
Посему - еще раз, еще раз и еще раз. Дело не в аццкой агглютинации и в эритроцитах, затыкающих сосуды. Для блондинок - самое то объяснение, простое, понятное и доходчивое. Для матерей-одиночек, которым гуру вещает о безусловном вреде алкоголя даже в кефире - тоже. Дело в том, что алкоголь воздействует на сосуды. При достаточно высокой дозе (выше "обычной" для организма, с которой алкогольдегидрогеназа справляется сразу же при поступлении в кровь) - начинаются эффекты расширения-сужения сосудов. При постоянном приеме и особенно - при резком прекращении такового - сосуды головного мозга могут резко же сузиться. И вот тогда - привет инсульту, включая ишемический (инфаркт мозга). Если есть (УЖЕ есть!) предрасположенность к таковому - то и одного стакана водки достаточно. Но эритроциты, тромбы (тромб, замечу - это не слипшийся из-за агглютинации комок эритроцитов, а "сетка" из нитей фибрина и отчасти тромбоцитов; может быть как "красный" тромб - с застрявшими в сетке эритроцитами, так и "белый" - без них; и механизм тромбообразования к алкоголю отношения не имеет, реакции совершенно другие, так что агглютинировавшие эритроциты "микротромбом" можно назвать только опять-таки для блондинок :) ) и прочие МЕХАНИЧЕСКИЕ "затычки" в сосудах - к алкогольной интоксикации, состоянию опьянения и т.п. имеют примерно такое же отношение, как физики-американцы с медицинской энциклопедией в руках - к физиологическим исследованиям мозгового кровообращения... ;)
Ну, и раз пошла такая пьянка :) - для тех, кто не желает рыться в толстой монографии, дам ссылочку на статью пусть и медицинскую, но достаточно популярную, человеку с высшим образованием и яндексом под рукой (для уяснения терминов) не должно составить большого труда разобраться. Без картинок, к сожалению - но что уж тут поделаешь, откровенно могу сказать - блондинкам противопоказано...
Автор статьи - никому не падать в обморок при этом слове! ;) - украинский ученый Маньковский Никита Борисович. Впрочем, он еще советский украинский ученый - настолько советский, что в киевском военмеде еще перед войной курс лекций по неврологии читать начал, а уж саму войну - от звонка до звонка, от присоединения ЗУ в 1939-м до тяжелого ранения под Кенигсбергом, он не по тыловым госпиталям служил. Доктор мед.наук, профессор, председатель Киевского научного общества невропатологов и прочая, прочая - один из виднейших советских нейрофизиологов и нейрогеронтологов, причем потомственный - его отец, академик АМН СССР Борис Никитович Маньковский, вообще один из основателей советской неврологии...
Для начала вот такой интересный кусочек:
http://www.kuban.su/medicine/shtm/baza/insthb/5.htmЦитата:
Сосудистые поражения мозга в экономически развитых странах к концу нашего столетия выдвинулись в число ведущих причин смертности населения, составляя в ее структуре около 14%. Мозговой инсульт определяет более 30% всех случаев смерти от сердечно-сосудистых заболеваний. Это, в первую очередь, связано с постарением населения, т.к. сосудистые заболевания являются преимущественно заболеваниями пожилого и старческого возраста.
Факторами, способствующими развитию сосудистых заболеваний сердца и мозга являются условия современной жизни, прежде всего экологическое неблагополучие, урбанизация и автоматизация, нервное перенапряжение в трудовых процессах, недостаточная двигательная активность, рост сахарного диабета, особенности современного питания, повышение потребления алкоголя.
Темп роста смертности от сосудистых заболеваний в последнее десятилетие был наиболее высоким для средней возрастной группы. Так, по данным Д.А.Маркова (1986) среди больных с инфарктом мозга 23,6% составляли лица в возрасте 41–50 лет и 12,8% были моложе 40 лет. В целом, мозговой инсульт у половины больных наступает в возрасте до 60 лет, т.е. поражает людей еще полных сил и возможностей. Причем, смертность от него превышает, по многим данным, 40%. Большинство же оставшихся в живых становится инвалидами и требует длительного реабилитационного лечения, а нередко и постороннего ухода.
Таким образом, борьба с цереброваскулярными заболеваниями, их профилактика, лечение и трудовая реабилитация, представляются не столько медицинской задачей, сколько медико-социальной, имеющей значение для государства и его экономики.
Бальзам на душу запойных антиалкоголиков - потребление алкоголя названо одним из факторов смертности от сосудистых поражений мозга, а борьба с такими поражениями - государственной задачей! Но - только одним из, а не основным... И совершенно правильно.
Но потом - начинаются ужасы для угловчан-ждановцев с их закупорками мозговых сосудов эритроцитами и смертью нейронов, от которой они наутро ничего не помнят.
Ссылка - та же.Цитата:
Саморегуляция мозгового кровообращения осуществляется рядом сложных интрацеребральных и внецеребральных регуляторных механизмов. К первым относят миогенный, неврогенный, нейрогуморальный и метаболический механизмы. Вторая группа регуляторных механизмов связана с деятельностью синокаротидного узла, депрессорным нервом, сократительной функцией сердца. Нарушения этих регуляторных механизмов наступают при изменении уровня систолического давления ниже 80 или выше 180 мм рт.ст. Минимальным критическим уровнем принято считать 60 мм рт.ст., ниже этой величины происходят уже нарушения саморегуляции мозгового кровотока, замедление его в отдельных сосудах с последующей ишемизацией участка мозговой ткани и при недостаточности коллатерального кровообращения – развитием ишемического инсульта (инфаркта мозга). В некоторых случаях после восстановления кровотока в ишемизированной зоне величина pH остаётся по-прежнему низкой вследствие метаболического ацидоза за счет накопления молочной кислоты. Это обусловливает дальнейшее расширение сосудов и мозговой кровоток продолжает оставаться высоким, хотя функциональной потребности в этом уже нет. Естественно, что утилизация кислорода происходит не в полной мере, поэтому оттекающая кровь имеет красный цвет. Это явление обозначается как синдром избыточной перфузии, обусловленной нарушением метаболического механизма саморегуляции мозгового кровотока.
Потребность перераспределения крови между различными областями мозга возникает как в физиологических условиях повышения функциональной активности, так при патологии, обусловленной стенозированием или обтурацией сосудистого просвета. В этих ситуациях значительна роль коллатерального кровообращения (КК). Богатая сеть анастомозов между артериями, осуществляющими кровообращение мозга (между передними, средними и задними мозговыми артериями, между каротидным и вертебро-базилярным бассейном через систему сосудов Виллизиева круга) обусловливает широкие возможности перераспределения крови между различными областями и компенсацию сниженного кровотока. Разумеется, скорость включения КК является важным условием осуществления эффективного мозгового кровотока. Высокая чувствительность ганглиозных нервных клеток мозга к фактору гипоксии-ишемии обусловливает короткий временной промежуток восстановления кровообращения путем быстрого расширения коллатеральных сосудов.
Запаздывание развития КК приводит к образованию очага ишемии с гибелью мозговой ткани. Возможность развития адекватного КК зависит прежде всего от темпа окклюзии просвета сосуда. Так, при высоком темпе развития закупорки сосуда (например, при эмболии) наблюдается, как правило, очаговая симптоматика; наоборот, при медленном закрытии просвета артерии и, соответственно, хорошем развитии окольного кровообращения клиническая симптоматика может иметь преходящий характер. Важное значение для обеспечения КК имеют уровень системного АД, сохранность метаболического и миогенного механизмов саморегуляции мозгового кровообращения, особенности индивидуальной архитектоники сосудов мозга, уровень обтурации сосудистого просвета (магистральные сосуды головы, главные артериальные стволы или же более мелкие сосудистые ветви). При поражении отдельных проксимальных отделов ветвей дуги аорты (безымянная и общие сонные артерии, подключичная артерия) могут возникать “синдромы обкрадывания” в ущерб кровоснабжению головного мозга, сопровождающиеся мозговой симптоматикой.
Возможности сосудистой компенсации очень важны. Достаточно напомнить, что в литературе описаны случаи полного закрытия (тромбоз) одной, двух или даже трех магистральных артерий с незначительными клиническими симптомами, при которых больные сохраняли трудоспособность. При неполной компенсации регионарного мозгового кровотока возникают начальные клинические симптомы недостаточности мозгового кровообращения.
Заметим, речь идет о тромбозе магистральных артерий. О том, что перекрытие микрокапилляра - дело для организма в общем-то обычное, они В НОРМЕ далеко не все и не всегда "работают" (см. выше учебник физиологии) - никто и упоминать не будет. Поскольку для человека с высшим медицинским или биологическим образованием это примерно столь же очевидно, как для блондинки - что кушать хочется не всегда, поэтому рот можно использовать для самых разнообразных занятий, кроме еды. :)
Например, поболтать о вреде алкоголя из-за слипшихся эритроцитов - а не для того, о чем тут некоторые подумали! ;)
Поэтому - все, что я тут выкладываю со ссылками, с разъяснениями и т.п., я делаю для умных и образованых людей в порядке интеллигентной беседы о том, о сем - включая, разумеется, о водке и бабах, куда ж без этого нашей интеллигенции, особенно не слишком гуманитарной! :)
Блондинкам любого пола, возраста и цвета волос - читать строго противопоказано. См. выше у проф. Маньковского, нервное перенапряжение является таким же фактором риска сосудистых заболеваний мозга, как и повышенное потребление алкоголя. ;)
Ну, и специально для гоблина. :) Якут, не нервничай. "Не изводите себя, вы еще не отсидели за прошлый раз!" (с) М.Жванецкий ;) Если коротко - много пить вредно, но не потому, что от этого кровь в сосудах сворачивается или хотя бы ее клетки слипаются, а от того, что самим сосудам хреново. Мало, но часто пить - тоже вредно. Если здоровья не хватает - пить нельзя вообще. С перепою помирают однозначно, причем не только запойные алкоголики-"синяки", но и просто с передоза можно дуба врезать, а не помрешь - так сосудики в мозгу сильно и надолго сузятся, дураком станешь.
А вот 50 капель чего-нибудь на спирту или его самого, если не по три раза в день - вполне разрешенная медициной доза, иногда даже полезная. Как и всякое лекарство - строго по назначению и без самолечения, особенно - без самовольного повышения дозы.
Любое лекарство - яд, и любой яд в нужных дозах может послужить лекарством. Негры в Африке слонов валят стрелами и копьями с ядом, получаемым из растения строфант - а медицинский препарат строфантин сердечко лечит. В джунглях Амазонки колючками с кураре насмерть убивают - а хирурги тот же яд при своих операциях вовсю используют.
Хотите верьте, хотите нет, но даже синильная, мать ее, кислота, HCN, циановодород, боевое ОВ, от которого не всякий противогаз не всегда спасает - в нужной (очень малой, но тем не менее) дозе некоторыми товарищами медиками используется как сильнодействующее седативное средство. Снижает напряжение, страх и т.п. - при этом, в отличие от всяческих транквилизаторов, не вызывает сонливости, ухудшения координации, расслабления мышц и т.д.
Угадайте, где и кому может быть выгодно применение аццки ядовитой синильной кислоты вместо "наркомовских ста грамм"? ;)
Ссылку не дам, не надейтесь - во-первых, ее нет, а во-вторых, если найдется с моей помощью - то меня самого пошлют, только не по ссылке, а в! :)
Плакаю... от смеха :D
Спорт-ком, а Вас не смущает, что Вы своими проповедями только отталкиваете людей от идеи абсолютной трезвости, не?
Цитата:
Сообщение от oly
Люди-то отталкиваются, а вот их подсознание - нет.
Потому что эти гады способны покидать сосудистое русло и переходить в ткани.Цитата:
Сообщение от KyУбедительная просьба нарисовать рядышком в масштабе какого-нибудь моноцита (микрон эдак 20 в поперечнике) и объяснить, почему этими гадами до сих пор не забиты все капилляры :zipped:Цитата:
Сообщение от Спорт-комНа фото - эритроцит в капилляре, увеличение в 5000 раз на электронном микроскопе.
http://www.edoctor.uz/page/Diagnostics/1022
http://humbio.ru/humbio/immunology/imm-gal/000bd568.htm
Если моё сознание долго насиловать одним и тем же, тем более, если предмет насилия оно - сознание считает чушью - то оно пошлет всех лесом, и подсознание будет с ним солидарно :DЦитата:
Сообщение от Спорт-ком
Так что - не льстите себе, подойдите поближе (с)
Плохо жить с выключенным телевизором :(Цитата:
Сообщение от Волгарь
Именно эту ссылку я и предлагал всем еще 12 часов назад в посте #360в 03:34 http://
Ну так приведите ссылки, если их так легко найти.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Цитата:
Сообщение от Волгарь
Я как раз собираю материал на эту тему. Пока он еще сырой, выкладывать не буду.
Цитата:
Сообщение от Волгарь
А на эту статью давал ссылку несколько дней назад в посте #332 Brain, когда доказывал вред временных нарушений мозгового кровообращения. :icon_rolleyes: Крутим фактами, как хотим? :y-ku:
http://bogdan.hotlog.org/showthread.php?t=952&page=9
Якут, не верьте! Алкоголь усиливает неприятные воспоминания! Алкоголь не помогает человеку “забыться” .Цитата:
Сообщение от Волгарь
Результат исследования (на немецком языке):Цитата:
Эти исследования показывают, что этанол повышает возобновившей контекстуальная страх воспоминаний через активацию рецепторов GABAA.
"Ethanol Enhances Reactivated Fear Memories"
http://www.nature.com/npp/journal/v3...pp200813a.html
Вот вам автопереводчик - читайте сами: http://translate.google.ru/
Вот по-русски и попроще с другого сайта
http://scienceblog.ru/tag/nepriyatnyie-vospominaniya/
А вот еще по теме:Цитата:
Принято считать, что алкоголь помогает человеку снять стресс, напряжение, “забыться”. Японские ученые опровергли это утверждение, более того, было доказано, что спиртные напитки лишь усиливают неприятные воспоминания.
По результатам эксперимента у животных, в крови которых присутствовал алкоголь, чувство страха не проходило на протяжении двух недель, что гораздо больше, чем у их “трезвых” собратьев. И поэтому, по словам Мацуки, чтобы стереть из памяти какой-нибудь неприятный момент, лучше переключиться на позитивные воспоминания, а не “топить горе в вине”.
Научно-популярное изложение на немецком: http://www.wissenschaft-online.de/artikel/795151
Результат: Не существует дозы алкоголя, польза для сердечно сосудистой системы от которой была бы больше наносимого вреда.
Да кто бы сомневался.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Да уж, полный отказ от спиртного может быть гораздо опаснее самого крутого запоя (особенно в плане опасности для окружающих) ... :082:
А мне не требуется диаграмма, память пока не подводила.:yes:Цитата:
Сообщение от Спорт-комМожно посмотреть на вашу диаграмму?Цитата:
Сообщение от Mikhalich
У вас красивая аватара, но этого недостаточно.
Волгарь, это Вы?:hi:Цитата:
Сообщение от Mikhalich
Да. У человека не только с восприятием действительности проблемы, но и с логикой. У нас с Волгарём немного разные способы достучаться до вашего самовлюблённого я.Цитата:
Сообщение от Спорт-комВолгарь, это Вы?:hi:Цитата:
Сообщение от Mikhalich
Вообще-то "юноше", по его словам, 35 годков.Цитата:
Сообщение от zlinНемного подрастет, поймет, что не бывает только хорошо или только плохо.Цитата:
Сообщение от Mikhalich
Юношеский максимализм-это тоже очень плохо, рано или поздно он и это поймет
Смекаешь? :)
Мне например ужО страшно.
если только он себе годков 10-15 не приписал, то он безнадеженЦитата:
Сообщение от Береза
второй Буба, как есть
А есть способ еще проще:Цитата:
Сообщение от oly
спрятать голову в песоквключить меня в игнор.
И лишиться такой замечательной развлекухи? Ну уж нет :044:Цитата:
Сообщение от Спорт-ком
Ладно вам. Накинулись на человека. Ну не пьет. А прикиньте, попался бы он баптистам, они бы его зазомбировали, отправили бы проповедовать и он бы вас на улиц встретил... Вот это была бы жесть...
"... Ом-мани падме хум..." и ногой этак дрыгнуть в сторону... А что, напор практически такой же... :082:
что-то мне подсказывает, что после долгого ........................ схлопотал бы товарищ не только по роже лицаЦитата:
Сообщение от Якут
Зы. Аватарка хороша!! главное ксива!!
интересно, "скорая" успела бы?Цитата:
Сообщение от Якут
В Симферополе этим спецслужба "Дельта" занимается (доставка трупов в морг)
А на дом?Цитата:
Сообщение от Misantrop
Если надо - без проблем. За отдельную плату договориться можно... :)Цитата:
Сообщение от ЯкутА на дом?Цитата:
Сообщение от Misantrop
По результатам эксперимента, у японских ученых, похмелье после водки проходит тоже не раньше чем через неделю. По этому и пьют помойное сакэ.Цитата:
Сообщение от Спорт-ком
Причем - вусмерть. Традиция. Свидетельские показания очевидца - в этом же разделе.Цитата:
Сообщение от КСФ
А британец результаты своего эксперимента по питью с русскими описывал так: "Вечером боялся, что сейчас умру, а утром пожалел, что вчера не умер..." :082:
Вы забыли добавить "необратимым образом, по достижении соответствующей стадии созревания", сэррр :003:Цитата:
Сообщение от Спорт-ком
ЗЫЖ кстати, это уже не моноциты будут, а макрофаги
не думаю, что дело до смертоубийства дошло бы, а вот "попртить фото" вполне. бо так задрали настырные "гуру", причем неважно даже чего.Цитата:
Сообщение от Misantrop
ну не пьешь ты, замечательно, флаг те в руки, барабан на шею ну и далее со всеми остановками....
но какого хуя всем окружающим срать на мозги?
поди не дети все, сами прекрасно понимают, что хорошо, а что плохо
А это уже чувство сродни мазохизму. Ну вот скучно просто не пить, острых ощущений надо...
Товарищи!
Доведем Спорт-Кома до запоя!
Лозунг дня, бля...
злой ты, однако......Цитата:
Сообщение от Якут
Время такое...:12:
Сам дойдет - не до запоя, так до чего-нибудь другого.
При таких раскладах слет с катушек - всего лишь вопрос времени :)
А вот по этому поводу предлагаю наполнить наши фужеры!!!
КТо не курит и не пьет тот здоровеньким помрет!!!
За тараканов Спорт-кома ( кома кома кома)
Не дай погибнуть товарищу!
Зафлуди тему!
Да ладно вам, грешно все-таки смеяться над больными людьми... Алкофобия - тоже состояние патологическое. При этом вылечившихся алкоголиков я встречал, а алкофобов - нет... ;)
Найти, связать и напоить. И так три дня.
Алкофобы- это наше ФСЕ!!Цитата:
Сообщение от Волгарь
На полном серьезе в начале ветки советовала товарищу КОМу обратиться к психологу.
Думаю КОМу пора обращаться к психиатру.
насиловать БУДЕМ?Цитата:
Сообщение от Якут
умрет от страха первой рюмки.
"гражданын сюдъя, дэло било так:Цитата:
Сообщение от Якут
сижю я на балконэ и чышу сваим бальщим нажом апелсын
и тут этот ыдыот лэзэт на мой балкон, спатыкаеца и падает прямо на мой нож
и так ДВАДЦАТЬ ПЯТЬ РАЗ ПАДРЯТ!!!!"
одно другому не мешает:dontno:Цитата:
Сообщение от Береза
Но и не поможет...Цитата:
Сообщение от zlin
Спорт-Ком, не злитесь... :loopy0::alcahb: Просто хватит уже. Ну нет тут Вашей аудитории по данному вопросу... Идите в другие темы - там Вас читать интересно. Пока Вы эту бодягу не затеяли, все было ок.:4:
Злые мы. Как ученые из Новосибирского Академгородка: ради водки оборжем и опустим любого человека, душевно пытающегося спасти Россию от спаивания коварными жЫдомасонами во главе с покойным Менделеевым. ;)Цитата:
Сообщение от Якут
Вот обидится товарисч и уйдет от нас. На форум матерей-одиночек - там завсегда поймут, там главное чтоб против алкоголиков, а не с какими там что физиологиями и анатомиями...
Кстати, самые запойные алконавты получаются именно из бывших убежденных трезвенников...
И проститутки из бывших монашек. Впрочем, как и наоборот.Цитата:
Сообщение от Misantrop
Весь набор крайностей. А крайности - патология.
Среди моей родни не пьют , не курят только 2 человека .Это я и мой батя. Наш выбор родня уважает.
Ну вы же не лечите всей своей родне мозги постоянно... Иначе бы вас лупили, а не уважали... ;)Цитата:
Сообщение от Ястребок
Цитата:
Сообщение от Якут
я создал эту ветку в соответствии с правилами .
Никого не заставляю сюда заходить.
Раз эта тема оказалась одной из самых востребованных в данный момент, судя по кол-ву постов, значит, люди тут неглупые живут.
Я давно уже развлекаюсь данным видом спорта - просвещать наркоманов об истинных масштабах разрушения их организмов.
В армии, лет 16-ть назад, я также наблюдал за точно такими же попытками большинства взвода дезавуировать мои размышления о вреде курения.
80% нашего взвода курили в начале службы.
А в конце службы курили только 20%, хотя я всего-то и поговорил про курево пару неделек, "под взводом" в роте, перед сном. Причём - в середине службы я этим позанимался ( прослужили год ). Потом я и думать позабыл про это. А через год, то есть, месячишки( шек ) за два до дембеля я обнаружил, что наш взвод(ик) в отличии от всех других почти в полном составе почему-то стал некурящим ...
А как они стебались, видали бы вы, уважаемые камрады .................
вывод: дураков на свете мало - гробить своё тело, зная правду.
Но ещё меньше дураков признавать поражение в спорах, поэтому я и не надеюсь на официальное признание. Так будет и с большинством присутствующих: зафлудят, сначала демонстративно попьют друг с другом, чтобы показать высокую степень своей независимости и крайнего ума. А потом ... тихооооонечко в течение тройки лет сведут всё к "за рулём" , к лечусь от таааакой болячки, врааачи запретили ВРЕМЕННО и пр. Хотя пятая часть обязательно станет назло тёще делать ей зятя с отмороженными ушами.
Поверьте старому спортсмену и комментатору ...
Поскольку наркоманы ( а это любые люди, употребляющие любые наркотические вещества ) весьма любят себя и свои эмоции, то весьма забавно наблюдать за их конвульсиями. То угрозы, то шельмование, то пустая болтовня и попытки утопить в умных речах, то попытки просто зафлудить правду.. Всё это очень интересно наблюдать.
А главное - весьма полезно и весело - всем нам ... !:006:
Я уверена, что вы также уважаете ИХ выбор.Цитата:
Сообщение от Ястребок
Например бокал вина, что жена выпивает на юбилее свой свадьбы.
Прочитала, как Найтли):icon_eek:Цитата:
Сообщение от Якут
Пролила сок) на клаву:pivo:
Опасная штука - эти ники... Вот так и попадают под чужую раздачу... :003:Цитата:
Сообщение от Найтли...Прочитала, как Найтли):icon_eek:Цитата:
Сообщение от Якут
Пролила сок) на клаву:pivo:
Под чужую ли?)Цитата:
Сообщение от Misantrop
Я вааще не пью)
Так что) здесь Якут - аки тот громовержец в "шельму метил" и попал, надо сказать))
Но по классификации Спорт-кома) я наркоман все равно)
Ибо курю...
ЗЫ) а из всей этой темки, которую почитываю, спасибо Вам за инфу о косточках яблочных) не знала)
И с детства съедала яблоки целиком, а меня ругали):paint0:
оказывается йодом насыщалась)
Видимо, так оно и есть - дети гораздо чувствительнее в основной массе к реальным потребностям собственного организма, чем взрослые... :)Цитата:
оказывается йодом насыщалась)
А пить или нет, когда, с кем и сколько - это ИМХО личное дело каждого...
Абсолютно со всем согласна)
Потому упорствования и настойчивость обратить в свою "веру"- мягко говоря - удивляют)
Только вот просветитель из вас никакой, уж извините.Цитата:
Сообщение от Спорт-ком
Воинствующее невежество - не лучшее "орудие" для просветителя.
у меня КОМа в игноре, но то что увидела про развлечения данным видом спорта- ну дитя играет с огнем. По мордасам однажды схлопочет за такое обращение.Цитата:
Сообщение от ZedТолько вот просветитель из вас никакой, уж извините.Цитата:
Сообщение от Спорт-ком
Воинствующее невежество - не лучшее "орудие" для просветителя.
в репу дам, для этого из игнора выведу.
Кстати, ученые из Новосибирского Академгородка - результат жестокого естественного отбора. Выжили только те, кто спокойно может воспринимать наличие в абсолютной досягаемости практически неограниченных объёмов чистейшего спирта. Запойных там не водилось, адназначна. Не приживались они.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Я очень люблю читать Волгаря. Он прибавляет мне 5 минут жизни за счет смеха.
То у него тромб куда-то благополучно смывает (уж не сюда ли?)
То он ничего страшного не видит в "перекрытии сосудов"
И не уточнил, а что происходит при перекрытии капилляров(не артерий) - ну, туда, куда обычно "смывает тромб"?Цитата:
Сообщение от Волгарь
И дает ссылку, где написано (я б сказал, совсем неутешительное)
http://www.medbookaide.ru/books/fold1002/book2019/p17.php#head11Цитата:
С большой осторожностью приходится также относиться к описанию увеличения числа капилляров в некоторых долях мозга при прогрессивном параличе. Так же как в предыдущем случае, здесь атрофия мозгового вещества и консолидация одного и того же количества капилляров на уменьшившемся пространстве могут дать повод для ложного заключения об увеличении (размножении) капилляров в этих условиях. Изучая отек, набухание и сморщивание мозга, мы могли убедиться в значительных изменениях плотности одной и той же капиллярной сети без какого-либо уменьшения или увеличения числа составляющих ее капилляров лишь в силу изменения состояния самого мозгового вещества.
Почему ж тогда у нас инсульты и инфаркты на первом месте по причине смертности, если все так хорошо с "переключением" кровоснабжения? А, Волгарь?
Зато в одном своем посте про капилляры 5 раз упомянул про какую-то блондинку...(Что за навязчивые маниакальные воспоминания?)
Волгарь, пишите исчо! Было весело!
А куда "смывает" тромбы?Цитата:
Сообщение от Zed
Комментатор, да Вы вампир...
Пойду-ка, я налью себе бокальчику вина...хорошего...сухого...
А просто так...
Ты Тоже заметил?Цитата:
Сообщение от Якут
Ему энергии не хватает. Отсюда и умышленные "вызовы" якобы на спор в виде "Я смеюсь с Волгаря"
Моя свекровушка такая же вампирша со своим Гербалайфом, грю же, даже взмах сковороды над головой не остановил...
После прочтения СпортКома у меня всегда возникает желание выпить... Вот ведь популяризатор алкоголя... :not_sad:Цитата:
Сообщение от Найтли...
СпортКом: спаиваите Вы народ... :325:
когда человекЦитата:
Сообщение от Якут
дурвампир-это надолго:umnik::asthanos:
Тромб...Цитата:
Транспорт из Болгарии, направленный за верблюдами, "застрял" на украинской границе
Болгарский транспорт, направленный за верблюдами, не может попасть к месту, где более недели томятся животные. Об этом вечером 9 февраля ИА REGNUM сообщили в Таганрогской таможне.
При прохождении румыно-украинской границы машины попали в очередь для таможенного досмотра в районе порта Рени на Дунае, это неподалеку от порта Измаил и примерно 250 километров от Одессы.
После звонка болгарских водителей таганрогские таможенники выяснили, что те целый день провели в очереди и по-прежнему ее не преодолели. По графику, болгары уже должны были пройти города Николаев и Одессу.
"Сейчас мы вместе с местной администрацией Матвеево-Курганского района пытаемся облегчить участь животных. Верблюды стоят на асфальте, им холодно. Животным стелют сено, чтобы они могли лечь и отдохнуть. Две машины сена бесплатно выделила районная администрация", - рассказал представитель таможни.
Он также сообщил результаты вскрытия погибшего животного. По его словам, верблюд умер от остановки сердца.
На вопрос ИА REGNUM относительно разрешения на транспортировку животных по территории Украины в Таганрогской таможне сказали, что, если бы изначально такого разрешения не было, таможенным оформлением верблюдов еще до начала их транспортировки не стали бы заниматься в Калмыкской таможне. Поэтому представителю российской таможни не понятно, почему вдруг на ростовском участке госграницы с Украиной украинские таможенники отказались дать разрешение на перевозку верблюдов. Не очень понятны российскому таможеннику и объяснения украинской стороны об опасении перевозки верблюдов из-за африканской чумы - так как известно, что эти животные не подвержены данному заболеванию.
Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/1122398.html
18:39 09.02.2009
допился "корабль пустыни"......:eusa_think:Цитата:
Сообщение от Якут
Будет знать, сука.Цитата:
Сообщение от zlinдопился "корабль пустыни"......:eusa_think:Цитата:
Сообщение от Якут
Якут
слов нет
Ну, за тромбоз!Цитата:
Сообщение от Найтли...
лучше иметь мозг с тромбозом, чем тромбоз без мозгов
Береза, вы ж меня, по идее, не должны видеть - у вас ведь тожеЦитата:
Сообщение от Береза
телевизор выключен- кнопка "игнор" нажата.
А чего спорить - неужели не очевидно, что Волгарь второй раз облажался?
Зато мою личность долго и подробно утюжил.
У меня мозги молодые, здоровые, не пропитые... откуда там тромбозу взяться?Цитата:
Сообщение от Береза
не спится?Цитата:
Сообщение от Спорт-комБереза, вы ж меня, по идее, не должны видеть - у вас ведь тожеЦитата:
Сообщение от Береза
телевизор выключен- кнопка "игнор" нажата.
А чего спорить - неужели не очевидно, что Волгарь второй раз облажался?
Зато мою личность долго и подробно утюжил.
наследственностьЦитата:
Сообщение от Спорт-комУ меня мозги молодые, здоровые, не пропитые... откуда там тромбозу взяться?Цитата:
Сообщение от Береза
Некогда - пишу антиалкогольную статью для форума.Цитата:
Сообщение от Береза
сексом не пробовал заняться, доктора советуют...вроде полезно
Я вам потом еще картинок подкину на тему "тромбоз и его последствия" - желание выпить у вас еще больше увеличится.Цитата:
Сообщение от manep
Жена, к сожалению, после секса уже уснула, жалко будить.Цитата:
Сообщение от Береза
Мамо...Цитата:
Сообщение от Спорт-ком
Спорт-кому больше не наливать)
Что Вы там такое пьете, что так кричите):happy:
Я Вас пугаюсь(с)
Получите и распишитесь :sm2002:Цитата:
Сообщение от Береза
Вот это и называется - вынос мозга.
Спорт-ком, вы кого зарезали?
аспид я, уж простите....Цитата:
Сообщение от Спорт-комЖена, к сожалению, после секса уже уснула, жалко будить.Цитата:
Сообщение от Береза
"кому не спится в ночь глухую..(эхо)"
н-да-с
Теперь давайте картинку тромбоза без мозгов
фото в студию
Был когда то человек Томас Торквемада, имя его стало нарицательным для всех одержимых.
Инквизитор вешал над собой меч как знак кары божей. Вы наверно бутылку портвейна подвесили :)
Да так, выпивоху одного...Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
Не хотел бросать пить.
Уряяя)Цитата:
Сообщение от Спорт-ком
Поняла когда этот "эксперемент" закончится)
Осталось всего несколько дней потерпеть):applause:
Спорт-ком) милый, обожаемый, мож можно с нами экстерном все беседы провести, все статьи сразу выложить и ... переходить к следущей фазе ... забыть про эти "опыты" на год)
Цитата:
Сообщение от Береза
Так я чего и не сплю - доклады готовлю, чтобы побыстрее отстреляться.Цитата:
Сообщение от Найтли...
:bis:
Найтли.. ты только смотри чтоб у тебя вынос мозга не случился и руки в нервном срыве дрожать не начали.. мужики то в армии стресс от общения с индивидумами стрельбой снимают, да физическими нагрузками...
ГРАФФФФФФФ жжжёёшь!!!
или кто это сообразил
Нет, всего лишь картинки на тему тромбоза.Цитата:
Сообщение от graff
***************
Для долбоёба, Спорт-кома, говорю один единственный раз!
Если постишь потроха трупов и прочие помои, до достаточно дать ссылку на картинку, с предупредительной надписью.
Форум посещают люди которым неприятно смотреть на гниющие человеческие останки.
Пока бан 4 дня
Если еще хоть раз попробуешь прокомментировать или отредактировать посты и правку модератора.
Если еще хоть раз выползешь на форум из под своего клона.
Получишь бан по IP с полным удалением твоих сообщений.
Не разочаровывайте меня)Цитата:
Сообщение от Спорт-ком
Думала у Вас уже все на готове - методика наработана годами - а тут ... все в процессе, оказывается...."подопытный кролик" против... мне нужны гарантии) сертификаты... и вообще - на меня все Ваши "выкладки"-беседы действуют прямо противоположно... семья в напряжении...
Может, этааа... лучше поспать?
Не гробьте себя так за ради нас)
Спокойной ночи, камрады! :018:
Я йогой на следущей неделе займусь...наверное)Цитата:
Сообщение от Береза
авось не успею затрясти в нервном срыве членами...всеми...и мозг при себе оставлю - пригодицца еще)
Как?Цитата:
Сообщение от Спорт-ком
И это фсе?
А где обещанная статья?
Сладких сновидений)
Пока-пока)
а может в бассейн, на аквааэробику? :applause:Цитата:
Сообщение от Найтли...Я йогой со следущей неделе займусь...наверное)Цитата:
Сообщение от Береза
авось не успею затрясти в нервном срыве членами...всеми...и мозг при себе оставлю - пригодицца еще)
Цитата:
Сообщение от Найтли...
Аквааэробика мимо меня прошла, чет не догадалась я про нее, а в басик уже третий год бегаю...Цитата:
Сообщение от Береза
это автопортретЦитата:
Сообщение от Рыжий заяц
Обсуждаем все, обсуждаем.....давайте уже выпьем что-ли? :shuffle:
Гулять так гулять :)
Бахусу было хорошо, много женщин и никакой палёной отравы.Цитата:
Сообщение от graff
А сейчас, отравы полно, а остальное искать надо.:cry:
Зашел посмотреть, как дела на антиалкогольном фронте. Увидел, что полностью облажался и прочая, прочая, прочая. Открыл разгромивший меня пост. Долго плакал. Даже сейчас глаза мокрые.
Да, тяжело все-таки нам, наркоманам, алкоголикам и тунеядцам. Стараешься тут, изучаешь всякие анатомии и физиологии, экзамены с зачетами сдаешь, а потом приходит некто с незамутненным возлияниями сознанием - и бац! Выносит вперед ногами. Попытки к сопротивлению бесполезны, а противник алкашей в плен не берет, добивает прямо на месте.
Нужен аргумент насчет того, как слипшиеся эритроцитики (не обычные фибриновые тромбы, которые и впрямь могут дойти до многомиллиметровых калибров и нахрен перекрыть не то что капилляр - артерию) закрывают капиллярики и смыться им некуда - бац в лоб! Срочной найденной, хоть и "от руки" нарисованной картинкой, которая мне, тупому, объясняет, как выглядит капиллярная система. Ну ведь некуда же там ничему деться, правильно? Правильно. То, что картинка нарисована от руки на сайте для кормящих матерей в статье аккурат по антиалкогольной пропаганде, а не в каком-нибудь там составленном врачами-алкоголиками анатомическом атласе - это добивает особенно. Аргумент бьет наповал.
Ну, в самом-то деле, неужели можно верить вот таким рисункам?
Там же ясно написано - брюшина! А в головном мозге все циркулирует напрочь по-другому, там вот таких сложных петелек из капилляров нет и быть не может - этого ж на антиалкогольных сайтах по Жданову-Углову не нарисовано!
А то, что в мозгу подобными "петлями" даже артерии закручены - это все выдумка злобных буржуев! Вон они чего от руки нарисовать могут:
((c) Н. Krayenbuhl et G. M. Yasargil - ежели чего, чтоб за нарушение авторских прав не привлекли - у буржуев с этим строго :) )
- это, разумеется, не система артериальных анастомозов, а электропроводка машины. Фары, радиатор - все на месте! И, чтобы никто не сомневался, написано по-аглицки Willis. Все знают, что енто афтамобила такая. А Виллизиев круг мозгового кровообращения - выдумки злобных алкоголиков, которые хотят доказать, что всякая мелочь в мозгу не задерживается, да и задублировать можно.
Вот эта картинка из учебника патологической анатомии - это ни разу не мозговые капилляры. Конечно, нехороший Волгарь мог бы сказать, что картинка очень наглядно показывает, до каких пределов могут расшириться капилляры мозга (на снимке - окрашенный срез ткани с выраженным венозным стазом и начинающимся отеком мозга - не имеющим отношения к закупорке тромбами, зато имеющим - к сужению мозговых сосудов). Капилляр просто-таки раздуло - средний, магистральный. До таких размеров относительно эритроцита, что их очень долго пришлось бы вязать фибрином, чтобы закупорить...
Ну, и еще один снимочек мозговых капилляров, очень интересный, хотя немножко не о тромбах:
Интересен он лично для меня, алконавта-испытателя. Потому как на снимке мало того, что эритроциты без всякого алкоголя склеиваются, так еще и присутствуют просто пачками некие инородные тела, хоть в крови, хоть в ткани. Видели, как слева капилляр на разветвлении забило? Кирдык человеку, мозг порвет. Если успеет. А то от сибирской язвы в такой стадии (на снимке - именно она, родимая-голимая, любимый всеми военными бактериологами антракс) человек дает дуба раньше, чем спиться вусмерть успевает.
Без ножа меня дорезала цитата:
В которой жирно выделено, что число капилляров не увеличивается (хотя и сказано, что плотность капиллярной сети меняется - догадаться насчет того, что происходит это за счет расширения капилляров и включения "спящих", временно перекрытых в спокойном состоянии, мой отравленный алкоголем и напрочь затромбированный мозг не в состоянии), но почему то не выделен интересный момент в самом начале - ПРИ ПРОГРЕССИВНОМ ПАРАЛИЧЕ. Не при какой-то там пошлой алкогольной интоксикации, а сразу - бабах!Цитата:
С большой осторожностью приходится также относиться к описанию увеличения числа капилляров в некоторых долях мозга при прогрессивном параличе. Так же как в предыдущем случае, здесь атрофия мозгового вещества и консолидация одного и того же количества капилляров на уменьшившемся пространстве могут дать повод для ложного заключения об увеличении (размножении) капилляров в этих условиях. Изучая отек, набухание и сморщивание мозга, мы могли убедиться в значительных изменениях плотности одной и той же капиллярной сети без какого-либо уменьшения или увеличения числа составляющих ее капилляров лишь в силу изменения состояния самого мозгового вещества.
И не поспоришь. При прогрессивном параличе - действительно так. О том, что прогрессивный паралич - это диффузный сифилитический менингоэнцефалит, то есть глубокое и обширное поражение мозга всяческой бледной спирохетой, и с тканями там вообще много чего происходит - мы вспоминать не будем. А то сейчас будет как в анекдоте про логику, только наоборот: раз сифилис - значит, со всеми подряд трахался, а раз трахался - так и водку пил, так что превопричина прогрессивного паралича - алкоголь, однозначно!
Про то, что инсульты мозговые бывают по большей части не от тромбов в сосудах (хотя и от них могут - но от ядреных фибриновых, а не от слипшихся эритроцитиков, потому как для инсульта нужно достаточно мощное русло перекрыть), а от самих сосудов, особенно когда к ним подобрался зверь атеросклероз - тоже помолчу. Потому что атеросклероз - он от жирной пищи, а жирную пищу у нас жрут в основном на закусь, так что первопричина - алкоголь и наркомания. Ну, в конце концов, кое-для кого и сало - национальный наркотик! ;)
Про то, что именно из-за комплексного поражения сердечно-сосудистой системы с изменениями артериального давления и т.п. "дублирующие" системы и не срабатывают - тоже писать не буду. Там если по ссылочкам почитать, а не повыдергивать - про это тоже есть. Кому надо - пусть посмотрит, на сколько точно должно упасть давление, чтобы вся эта система перестала функционировать. Я столько не выпью... :) А без ста грамм объяснять такие вещи просто и доходчиво для кормящих матерей и матерей-одиночек - я не умею. До Жданова мне далеко.
Да, и про блондинок. Не обращайте внимания, это у меня алкогольные и посталкогольные галлюцинации и конфабуляции. Не так давно после стакана кефира мне примерещилось, будто кто-то из юзеров нашего форума, получив через личку мой емейл и попереписывавшись со мной, в конце письма поставил "С уважением, Юлия". При том на форуме это вроде бы мужчина. Так что я теперь в полном бреду и непонятках, как кто в качестве аргумента начинает подряд женские форумы приводить - мне сразу блондинки мерещатся...
Самое-то западло в том, что после следующего стакана кефира - по-прежнему мерещатся. А завязывать с кефиром - боязно. Врачи-алкоголики меня на него подсадили - говорили, для кишок всяких полезно - и теперь пью запоями, по пол-литра каждый день, не меньше. Так что - если резко завязать, то будет мне, как пугали другие врачи-алкоголики, делириум тременс. Белая горячка, ежели по-русски. И что мне тогда мерещиться будет - даже представить себе боюсь. Не иначе, те же блондинки начнут склонять к абсолютной трезвости...
Чур меня, чур!!!
Все, с кефиром пора завязывать. Вот потерплю еще до лета - перейду на квас, а не поможет - начну регулярные злоупотребления пивом...
Вот кто-то смеется и по 5 минут себе прибавляет, а я тут здоровье до конца гроблю из-за этого! Эх, надоела такая жизнь! Пойду, накачу 0,7 литра чистого спирта и помру в страшных муках - говорят, смертельная доза.
Облом будет, если соврали. А то ж я своими глазами видел, как после литра "Рояля", высосанного в одну харю (дабы не дать ему погибнуть в цепких лапах дежурного офицера), однокурсник мой мало того, что передвигался (по учебному центру саратовского химдыма :) ), так еще и офицерам козырял. За 8 шагов, как по уставу положено. Правда, при виде любимого препода не стерпел, полез обниматься, и не был казнен прилюдно только благодаря профессиональному химико-алкогольному нюху товарища подполковника... тот верно установил, что доза близка к летальной, и послал отсыпаться. Однокурсник козырнул и удалился строевым, даже не шатаясь. Фиг ли там после четвертого-то курса... ;)
Тромбоза мозга и обширного ишемического инсульта, как ни странно не было. Видимо, помогла назначенная наутро товарищем подполковником традиционная в таких случаях лопатотерапия отсюда и до обеда. :)
Все, напьюсь. И будут мне в кошмарах мерещиться несчастные, замученные в газовых камерах крыски... Вот у кого, доложу я вам, с агглютинацией эритроцитов полный аврал был. Иптыть, чего же ему не быть-то, если травили их хлорвинилдихлорарсином (известным в народе как люизит), а мышьяковистые соединения так на это дело влияют, что до открытия всяческой генетики вообще считалось, будто действие мышьяка способно изменить группу крови у человека... Впрочем, от тромбоза они сдохнуть почему-то не успевали. Группа токсикоманов в погонах выдвинула предположение, что крыски помирали от действия той же гадости как ферментного яда - нахрен блокировалось дыхание в клетках и тканях. Не потому, что эритроцитики закупоривали капиллярчики, а потому что глюкозка не окислялася как требовалось... А вот были бы они знакомы с работами выдающегося ученого современности профессора Жданова - сразу бы отбросили кудысь всю остальную придуманную буржуЯми биохимию и знали бы, что все беды - от тромбов в мозгах в результате растворения липидной оболочки эритроцитов и от последующего кислородного голодания нейронов! А чо, люизит тоже жиры хорошо растворяет. Как попадет на кожу - так и нет ни ее, ни подкожных жиров, по самое мясо...
Пойду, выпью йаду этанолу и умру в страшных муках с порванным тромбами мосссгом...
Ой, нравятся мне эти популяризаторы-недоучки, которые специалистов высочайшего класса начинают учить специальности по отрывному календарю и прошлогодней газете... :) Мы же с Волгарем Жданова не изучали... Хотя смутно подозреваю, что попытавшись ответить на очередном экзамене "по Жданову", больше неуда получить было бы проблематично...
Вот интересно, сколько встречал таких принципиальных (с самыми различными "пунктиками"), но стоит реально петле хлестнуть типа "жизнь или принцип", как вся принципиальность тут же резко куда-то девается... А сидя на мягком диване, о принципах очень легко и приятно рассуждать... ;)
:appl::appl::appl::appl::appl:
Это удар по крышке гроба. Браво.
Волгарь Хороше написали по доброму... !
через четыря дня демоны восстанут из гроба
потому как "тук-тук, сиди-сам открою"
какие буквы красные большие, какой Волгарь заплаканный
:)
специально тему не читала, и так удачно сунулась на последнюю страничку, а тут Волгарь, и с таким сообщением :)
Ура! Бухаем :)
(падая в обморок)Цитата:
Да, и про блондинок. Не обращайте внимания, это у меня алкогольные и посталкогольные галлюцинации и конфабуляции. Не так давно после стакана кефира мне примерещилось, будто кто-то из юзеров нашего форума, получив через личку мой емейл и попереписывавшись со мной, в конце письма поставил "С уважением, Юлия". При том на форуме это вроде бы мужчина. Так что я теперь в полном бреду и непонятках, как кто в качестве аргумента начинает подряд женские форумы приводить - мне сразу блондинки мерещатся...
Спорт-ком - женщина?
ааааааааах...
Почему-то Волгарь меня убеждает больше чем ярый поклонник Жданова,
может потому что говорит по русски.:neto:
Я этого не говорил.Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
Но случай привел - реальный, чес-слово! :) Нехорошо, конечно, тайну переписки выдавать, и все прочее, виноват, дамы и господа, спился окончательно... а может, просто мозг перекашивает... то ли тромбов много стало, то ли просто едет крыша, но не в силах удержаться при таком неадеквате, в вихре антиалкогольном, в страшном ждановском буране, среди доводов из пальца против толстых монографий... ;)
божжже, Волгарь, вы перешли на поэзию...
А ведь в натуре "Песнь о Гайавате" сразу на ум приходит... :)Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
ради интересала прочитала первые полторы страницы....
Спорт - комм..... страшно!!!!! неужто вы во все это верите, ну что все так?
Кошмар.
А если честно, тут Януса нашего, Полуэктовича не хватает. Он как психолог может подробнее разложить столь яростное не принятие и отторжение алкоголя. Обычно, такие вещи связаны с пережитой трагедией (смерть близкого от алкоголя и т.д.)
Моя свекровь, например, очень негативно относилась к курению. Не пила тоже, соответственно и не курила. Считала все страшным и ужасным. С курением была связана проблема - отец курил, умер от рака. Брат курил, умер от рака. Она считала что все беды от курения. В результате умерла в 62 года от рака крови.
Вопрос - не пила, не курила..... почему рак?
ну и т.д. и т.п.
То же самое и с алкоголем.
Как то беседовала с наркологом, он с нашей группой рабочей был в Крыму, ксты. Нам его для контроля за нашим псих состоянием приставили. Ну бухали мы соответственно, потому что моральная напряженка выше крыши и работы тоже. так вот, сидим мы в очередной конец рабочего дня в кабаке, ближе к часу ночи, я пью минералку и спрашиваю, типа, что я уже видимо, алкаш, так как пьем каждый день. Товарищ спрашивает меня - типа что пью ща? Отвечаю - воду. Он говорит - глянь на барную стойку - хочешь выпить? Я в брррр и говорю нееееет!! А он как разразился тирадой про то, как его задолбали эти примитивные понимания алкоголизма и прочее, что типа мы наслушаемся мудаков и считаем тех, кто иногда выпивает уже алкоголиками. зачитал лекцию о том, что такое алкоголизьм и с чем его едят. После этого ликбеза я посылаю всех и вся про тему того, что Россия вся спилася, все мы бухарики на и т.д.
Что ж поделать, сударыня - тромбоз всему! :)Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
Волгарь, да вы еще и романтик на фоне явного тромбоза мозга:)Цитата:
Сообщение от ВолгарьЧто ж поделать, сударыня - тромбоз всему! :)Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
Простите, как это ВСЕМУ???? я против....
Как, ТАМ - тоже тромбоз?
А фотки ТОГО с тромбозом будут? Ну когда Спорт-ком с кичи откинется...
Не понял, где это - ТАМ. Простите, сударыня, видать, отупел окончательно - совсем тромбоз проклятый замучил... :(Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
Он будет рад, если узнает, что по нему тут уже скучают :happy:Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
Ох, не хотел, видит Бог, не хотел в эту тему вмешиваться. Но, видно, карма у меня такая.
Короче, вот маленькая лекция на тему "основная причина мужского пьянства". Без обоснований, поскольку для обоснования мне бы пришлось постить простыни в несколько раз длиннее выложенной недавно Волгарем, да, скорее всего, и не одну.
Если коротко, то мужская психика не живет без чувства внутренней свободы, которая одновременно опирается на строгость к себе и на справедливость к другим. Традиционно в течение многих веков складывались установки, что мужчина - это тот, кто принимает решения, но и тот, кто отвечает за результаты принятых решений. И эта установка впитывается любым мальчиком с самого раннего возраста - через сказки, мифы, религиозные образы, да много через что еще.
При этом надо учесть, что для любого ребенка (независимо от пола) до формирования критического сознания (а это происходит приблизительно к 5-6 годам) родители - это два божества, соответственно, мужское и женское. Они всемогущи, всеведущи, ребенок зависит от них почти на 100%. Поэтому с папы срнисовывается образ того, каким должен быть идеальный мужчина, а с мамы - какой должна быть идеальная женшина. Какими бы они ни были в реальности (не забываем, что критическое сознание еще не работает). Отношение между родителями в раннем возрасте - это идеал семейных отношений. По тем же причинам. Причем до этого возраста (до 5 лет включительно) ребенок получает свыше 80% всех знаний о мире, на которые он, вырастая, будет опираться в своей дальнейшей жизни, понятия об эти знаниях не имея (они лежат в его т.наз. личном бессознательном, том самом, которое изучали Фрейд, Адлер, Перлз и иже с ними). Именно поэтому молодой человек обычно ищет спутницу жизни, в наиболее важных параметрах напомниающую маму, а девушка - молодого человека, в тех же параметрах подобного папе.
И вот наступает так называемый пубертатный период, как это называют медики, или ранний подростковый в более мне привычной терминологии. Приблизительно в 12-летнем возрасте происходит переключение психики с детского режима работы на взрослый, то есть включаются (по К.Юнгу) архетипы соответственно мужского (у мальчика) или женского (у девочки) начала. Все, приехали. С этого момента все, что была важно раньше, уступает по значимости главному: насколько я мужчина или насколько я женщина? Это становится определяющим в жизни мальчика или девочки, даже если не вполне осознаётся.
И вот здесь вспоминаем, что был ведь и реальный отец, реальная мать, которые, как ни крути, всегда уступают таким божественным началам, как архетипы Отца и Матери, всегда до них недотягивают. И если реальный отец не был реальным главой семьи, если по сути семьей рулила мама (а это очень частое явление), то мальчик (а фактически маленький мужчина) в свои 12 одновременно испытывает импульс взять на себя те или иные решения, проявить свою хозяйскую суть, и не делать этого, поскольку пример папы (вспомним, что на подкорку записано, что именно папино поведение - образцовое для мужчины) дает обратную картину. А обычно и мама тут как тут: "мал еще!" "подрасти сначала!", "Ты чего во взрослые дела лезешь!?", ну и т.д. - примеров наберете сами сколько угодно. И вот тут у мальчишки всплывает из глубин подсознания нечто жуткое, чего осознавать не просто не хочется , а просто панически страшно. Это всплывающее можно озвучить как "Я не мужчина!" Попробуйте хотя бы мысленно сказать себе такую фразу (или, для дам, аналогичную "Я не женщина!") - поймете, что это действительно страшно. И вот тогда возникает страстное желание не услышать этой мысли, заголушить свое сознание. А как его заглушить? Спиртным, женщиной (или мужчиной), наркотиком, весь перечень "маний" легко найдете сами. Мальчишка думает, что это его спасет. Не спасает, потому что следующий мамин нажим, окрик учительницы, насмешка старшей сестры, короче, любое давление со стороны женщины, перед которым мальчишка оказывается бессильным, заставляет его тянуться к очередному стакану или бежать за очередной юбкой. Потому мальчик вырастает, находит себе подругу (напомимаю: по образу и подобию мамы) и все катится дальше в ту же сторону. Причем "мании" могут быть и на первый взгляд безобидными - скажем, трудоголок (в отличие от просто трудолюбивого человека) убегает от своей давящей женщины на работу, автофанат - в гараж, фанат-филателист - к своим коллекциям, ну и т.д.
А теперь представьте, что у мальчишки был, скажем, сильно пьющий отец (даже не обязательно алкоголик, просто сильно пьющий). Представьте, что мальчишке повезло, скажем, встретить настоящего мужчину (учителя, тренера, соседа, да мало ли кого), который поучаствовал в его воспитании, помог ему избежать, скажем так, злой судьбы? Высока вероятность тогог, что такой мальчишка, не свалившись в предназначенную ему судьбой ловушку, все же чувствует ее опасность на своем жизненном пути. Тогда она, эта опасность (в описываемом случае - алкоголь) становится для него чем-то вроде идефикс: он все время на ней зациклен. И если он еще и типологически экстраверт, то он просто не может не "спасать мир" от этой грозной опасности. У него обычно просто не может уложиться в голове мысль, что такая опасность грозит далеко не всем людям, что хоть кто-нибудь может, столкнувшись с этим страшным злом, уцелеть, а то даже и удовольствие получать.
Улавливаете, что я хочу сказать? Объяснять Спортивному комментатору (если моя гипотеза верна и то, что я описал, имеет отношение и к его судьбе), как именно работает система кровообращения, какие патологии в ней возможны и почему и т.д. не имеет никакого смысла (попутно очередной респект Волгарю за великолепную лекцию по этому вопросу!): для него просиходящее в человеческом организме из-за приема алкоголя не может не быть страшным. Но это - следствие, а не причина. Причина - в особенностях семейных, и, в частности, детско-родительских отношений в той семье, в которой человек рос. Причем в первую очередь в самом раннем периоде его детства - от рождения до 5 лет, а еще важнее - от рождения до двух лет. Обычно этот период почти никто не помнит - и это тоже не случайно.
Вот где-то так, если очень коротко. Извините, что даже в такой сверхсокращенном варианте получилось многа букафф.
ну вот и дождались мнения эксперта в этом нелегком вопросе.
Все-таки хороший психолог-это важно.
Спасибо за научное изложение.
Точно тетка пишет! По русски.Цитата:
Сообщение от Спорт-ком
А у словянской женщины в генах сидит ненависть к алкоголю. Вот все и встало на свои места
Вот, Янус наш, Полуэктович все по полочкам как профи и разложил :) Спасибо :)
Из того, что написал Янус Полуэктович (если его предположение верное), я делаю вывод, что Спорт-ком нуждается в сочувствии, а не в порицании. И в осознании, откуда у его борьбы с пьянством ноги растут. Хотя, вдруг, предположенеие неверное? А если верное - вряд ли сознается.... А вообще, интересно Янус Полуэктович рассказывает, даже просто, не по отношению к Спорт-кому. Много интересного узнала.
То, в чем он нуждается, прекрасно описал Граф вот тут: http://bogdan.hotlog.org/showpost.ph...&postcount=452Цитата:
Сообщение от Бася
Я это читала. И на решение модератора не покушаюсь. Я пытаюсь осмыслить то, что сказал Янус Полуэктович.Цитата:
Сообщение от Якут
Попоить его (её) кофе и неприменно горячим!Цитата:
Сообщение от Бася
Думаете, поможет? :eusa_think:Цитата:
Сообщение от Galla
Я думаю, что жалеть никого не надо. Просто... как бы это сказать.. оставим человека в покое. Пусть вещает.
В конце концов, ходить в эту тему никого не заставляют, верно?
Конечно, поможет!Цитата:
Сообщение от БасяДумаете, поможет? :eusa_think:Цитата:
Сообщение от Galla
Доверяю вашему мнениюЦитата:
Сообщение от Galla
с коньяком ;)Цитата:
Сообщение от Galla
Просто шикарно!!!Цитата:
Излечиваю идиотизм и скудоумие. Дорого. Гарантия.
и в тему
А как не помочь, если следующим пунктом данной программы , по рецепту Вождя Мирового Пролетариата, традиционно идёт "расстрелять"Цитата:
Сообщение от GallaКонечно, поможет!Цитата:
Сообщение от БасяДумаете, поможет? :eusa_think:Цитата:
Сообщение от Galla
:067:
Цитата:
Сообщение от Ky
Это что не пьющий шеф, так осерчал?
Вы кстати засметили как отличались форматы женской красоты тогда от сейчас.Цитата:
Сообщение от MikhalichБахусу было хорошо, много женщин и никакой палёной отравы.Цитата:
Сообщение от graff
А сейчас, отравы полно, а остальное искать надо.:cry:
Пока нет одержимого можно нормально пообщаться. Обсудим ?
- Почему один человек напивается быстрей другого и рост вес не всегда являются показателем "крепости" в застолье ?
- Почему в момент легкого опъянения один человек выпив еще пару стопок останавливается, другой входит в раж и пьет пока не отключится?
- Похмелятся! Как правильно? Что пить есть как себя вести.
- Что предпочтительней употреблять 100 капель чистой водки или тот же объем водки но размешанный с соком, например яблочным.
- Добавляем вопросы!
Мне тогдашние больше по душе :yes: есть и форма и стать.:icon_smile:Цитата:
Сообщение от graffВы кстати засметили как отличались форматы женской красоты тогда от сейчас.Цитата:
Сообщение от MikhalichБахусу было хорошо, много женщин и никакой палёной отравы.Цитата:
Сообщение от graff
А сейчас, отравы полно, а остальное искать надо.:cry:
Мои ответы
1.Почему один человек напивается быстрей другого и рост вес не всегда являются показателем "крепости" в застолье ?
Всё зависит от наличия и генетически обусловленного уровня и активности в организме алкогольдегидрагеназы- фермента, расщепляющего алкоголь.
У чукчей, американских индейцев, к примеру, очень низкий уровень активности этого фермента, поэтому они и спиваются быстро.
2.Почему в момент легкого опъянения один человек выпив еще пару стопок останавливается, другой входит в раж и пьет пока не отключится?
см. ответ к вопросу №1. Причина та же.
3.Похмелятся! Как правильно? Что пить есть как себя вести.
Рассол помогает, потому что после его принятия внутрь, происходит биохимическая реакция и алкогольные метаболиты, прореагировав с компонентами рассола, в результате оказываются в виде нейтральных алкоголятов натрия. Которые легко выводятся и не беспокоят организм головной болью и прочими неприятными симптомами.
После этого желательно подпитать мозг сгущенкой или медом для улучшения мозгового кровообращения.
4.Что предпочтительней употреблять 100 капель чистой водки или тот же объем водки но размешанный с соком, например яблочным.
Дело вкуса и зависит от цели принятия дозы.
Потому что у всех по-разному вырабатывается фермент (алкогольдегидрогеназа - АДГ), разрушающий спирт в крови. Кроме того, зависит и от особенностей сердечно-сосудистой системы - насколько хорошо работают механизмы ее регуляции, насколько они могут частично компенсировать воздействие алкоголя. Кроме того, один и тот же человек может с одной и той же дозы напиваться вдрызг или оставаться почти трезвым - в зависимости от общего состояния (усталость, стресс, болезни и т.д.), настроения, желания/нежелания именно напиться и т.п. Умение "пить не напиваясь" - во многом психологическое. Точнее, психофизическое. Привычно пораженный тромбозом мозг компенсирует начинающееся опьянение, что называется, "усилием воли". :)Цитата:
Сообщение от graff
Опять-таки - пить можно по-разному. Можно всосать стакан водки без закуски - а можно под шашлычок и прочую горячую жирную закусь долго, понемногу набирать ту же дозу алкоголя красным полусладким вином. Эффект будет совершенно разный. Те же 80 миллилитров чистого спирта можно набрать двумя литрами пива - опять-таки эффект иной. Особенно если в пиво или хмеля не пожалели, или натуральный мед добавили. ;)
В большинстве случаев - чистая психология, в меньшинстве - опять-таки индивидуальные особенности организма. И выработка ферментов, и реакция на алкогольное отравление.Цитата:
Почему в момент легкого опъянения один человек выпив еще пару стопок останавливается, другой входит в раж и пьет пока не отключится?
Я, к примеру, "до упаду" напиться не могу, хотя пробовал, было дело. Симптомы именно отравления (тошнота, головная боль и т.п.) наступают раньше, чем полное опьянение с потерей контроля, памяти и т.д. Так что если даже попробовать выпить больше, чем "своя доза" - оно просто обратно пойдет.
Как себя вести - ответ простой: не напиваться! Если наутро наступает похмелье - значит, пили "не то", слишком много и неправильно. Похмелье - первый "индикатор" того, что так пить нельзя. Если прихватывает регулярно, после большинства "праздников" - значит, пардон, но пить вы не умеете, господа хорошие, хотя очень хотите.Цитата:
Похмелятся! Как правильно? Что пить есть как себя вести.
Но - всякое бывает. В некоторых сложных жизненных случаях не до умения - или его проявления. Однако если уж похмеляться - то не алкоголем! Ну, разве что кефиром... ;)
Опохмеляться спиртным - первый шаг к алкоголизму, кроме шуток.
Наши предки (которые не пили, пока их царские опричники пинками и бердышами не позагоняли в кабаки) путем длительных экспериментов выяснили, что лучшим "антипохмелином" является все-таки рассол. С квашеной капусты, в крайнем случае - с огурцов, но именно засоленных (что у нас редкость - всюду уксус льют). Всяческие маринады - резкое не то, нужен именно рассол. Чистый, без "посторонних" запахов. Запах и вкус уксуса - первый признак того, что если и поможет, то очень слабо... Уксусной кислоты в похмельном организме и так хватает, нужна молочная - и витамин С впридачу. :)
Всякие "алказельцеры" - грубая подделка под наш капустный рассол. :)
Фокус в том, что организм, траванутый этанолом (и далее по цепочке - уксусным альдегидом и уксусной кислотой; основное отравление идет именно альдегидное), теряет много жидкости и сдвигает электролитный ("минеральный") баланс. Поэтому а) нужно возместить потерю жидкости (а заодно и вымыть токсичную дрянь) и б) возместить потерю солей. Последних - комплексно, а не только хлоридом натрия. В рассоле много чего содержится полезного, по балансу электролитному - почти идеальная штука для этой цели... :)
Сходный эффект дает минеральная вода. Столовая, гидрокарбонатная (не сульфатная!), желательно - природная ("фирменный" нарзан, к примеру), а не дешевенькая, в подворотне на водопроводной воде замешанная из соли с содой...
Очень неплохо помогают в трудных случаях "соленые" кисломолочные напитки - айран и тан. Этакие рассол с кефиром в одной бутылке. :) Но на обычный русский вкус - штука непривычная, а некоторым так вообще отвратно. Я-то их еще с Баку привык потреблять без всякой связи с алкоголем: отличная штука в сильную жару, особенно холодные - а степлившиеся, замечу, лучше не пить... ;) Просто кефир и прочие кисломолочные - тоже в дело. Лечат не так быстро, но основательно.
Экстренный рецепт (подъем-тревога-побежали-на-работу) - холодная (но не "ледяная") вода по потребности внутрь и наружно, потом горячий крепкий кофе (лучше натуральный) с таблеткой цитрамона и "аскорбинкой". Расширяет сосуды и увеличивает диурез - выделение мочи, соответственно - "вымывается" лишнее. Будьте готовы к вторичным эффектам. ;)
Вообще расчет по жидкости простой - воды нужно будет не меньше литра, лучше два.
Насчет "есть" - горячий мясной бульон. Или суп. Или борщ. Или разогретый до горячего состояния оставшийся от закуси холодец :) - получается почти что хаш, народное кавказское средство от русского бодуна. ;) Жидкое, жирное и горячее.
Чистую водку "меднелеевских" объемно-весовых пропорций предпочтительней не употреблять вообще. В царских кабаках народ спаивали водкой крепостью 15-20 градусов - поэтому он так и не спился за 300 лет. А вот со второй половины XIX века и особенно с переходом в 1902 году на 40-градусный стандарт - дело покатилось гораздо быстрее... Церковь не зря запрещала все, что выше 20.Цитата:
Что предпочтительней употреблять 100 капель чистой водки или тот же объем водки но размешанный с соком, например яблочным.
Итого - если уж приспичило именно водки, то разводить. И получившуюся смесь принимать в тех же дозах, что и неразведенную. Без пересчета на чистый спирт. ;) Если уж пересчитывать - то из расчета потребления не более 20 грамм "чистого". Такое количество алкоголя перерабатывается нормальным русским организмом до полностью безопасного уровня за час (см. выше насчет индивидуальных особенностей), за сутки - организм успевает восстановиться почти полностью, за двое - тем более.
Так что воскресная обеденная чарка (в разное время примерно 120-150 миллилитров) 15-18-градусного "хлебного вина" при обильной и жирной пище (традиционная русская кухня, особенно "праздничная", а не будничная) и достаточно тяжелом физическом труде всю неделю ("до седьмого пота" - пот тоже вымывает токсины) пьянством не является и к алкоголизму не ведет. Посему - в стародавние времена в русских городах и селах пьяница был горестным и отвратительным исключением, а не столь же отвратительным и горестным, но при этом массовым явлением.
А вот тот же объем 40-градусной водки каждый день - это, знаете ли, уже предрасполагает... и из-за того, что сохраняется повышенный уровень алкоголя в крови (не у всех, но у многих - а это "запускает" физиологическое привыкание), и из-за привыкания психологического. Алкоголизм - это проблема прежде всего именно психологическая и социальная. Стопка водки каждый день "для аппетита", добавить "для расслабления" по выходным, "отметить" праздник (а праздников у нас может быть мноооооого...), "полечить" стресс стаканчиком - на выходе "синяк" с полным букетом проблем. И у него, и у окружающих... :(
Рассол - штука хорошая, но часто неправильная, и не всегда угадаешьЦитата:
Сообщение от Galla
Очень верно было отмечено предыдущим оратором о пользе Айрана. Стаканчик-другой выведут из ступора и дезориентации в пространстве-времени. Далее рекомендую следующее:
Берётся банка сгущёнки, столовая ложка и трехлитровая банка воды. А лучше - если уж нашелся литр Айрана, то найти и пару литров гидрокарбонатной минералки. Всё вышеперечисленное (кроме ложки и пустых банок) тщательно впихивается в организм, приговаривая "НАДО".
Далее - щадящая русская банька. В городских условиях годится поток кипятка из душа, стоять надо рядышком, отгородившись занавеской.
После того, как пот перестанет течь с кончиков пальцев сплошной струёй и начнет лениво капать - холодный душ. Еще лучше - контрастный.
Если надо на работу - поллитра кофе Если не надо - умеренно крепкий зеленый чай, пешая прогулка, еще поллитра минералки и 2 часа поспать
"Юзер Спорт-ком" - "юзеру Волгарю".
(остальные камрады могут не читать!)
Волгарь, а сообразить трудно, что моя жена тоже имеет доступ к компьютеру и выходит на форум под моим ником? (причина: запрещено создавать два ника под одним IP). Кстати, она не блондинка.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Не то слово - нехорошо. Просто свинство! Я не давал вам свое согласие обнародовать имена членов моей семьи.Цитата:
Сообщение от Волгарь
А чего вы смеетесь?Цитата:
Сообщение от Волгарь
Только там и понимают.
Когда устаю читать гадости про себя, например, на форуме спортивных болельщиков, захожу к мамашкам, чтобы получить моральную поддержку :)
#275Ну и что, что ему было 100 лет от роду? Углов жил до 103 лет. И до последнего дня работал. Занесён в книгу рекордов Гиннеса как старейший практикующий хирург планеты. Последнюю свою успешную(!) операцию он провел, когда ему было сто лет.Цитата:
Сообщение от Волгарь
http://medportal.ru/mednovosti/main/2008/06/23/uglov/
К концу жизни его мышцы ослабели. Мышцы - но не разум!
Хотел бы я посмотреть, какими мы будем в наши 100 лет.
Вот еще интересный факт его биографии.
Кстати, в 1929 г. он закончил окончил медицинский факультет Саратовского государственного университета имени Н. Г. Чернышевского :)Цитата:
"Углов — может быть, самый бескомпромиссный во всей русской истории противник алкоголя, поэтому первый мой вопрос: с чего началась его антиалкогольная интифада. Внимательно выслушав вопрос, Углов отвечает:
— У меня отец пил. А мама всегда его ругала, и мы, дети, ей сочувствовали. Еще в молодости, лет в сорок, зародилась мысль что-нибудь сделать против пьянства. И я делал." http://www.rulife.ru/index.php?mode=...tID=774&page=5
#369Вот рецензия на эту книгу КлоссовскогоЦитата:
Сообщение от Волгарь
"Циркуляция крови в мозгу"
http://www.infanata.org/science/livi...i-v-mozgu.htmlЦитата:
"... Наибольшее количество работ (на момент написания сего труда - 1951 год) , освещающих вопросы кровоснабжения и кровообращения в мозгу, посвящено главным образом полушариям головного мозга - по другим отделам результатов было мало. Так что практическую пользу данной книги для нынешних медиков особо переоценивать не стоит".
Ничего личного - просто отзыв для тех, кто хочет скачать эту книгу.
Скажите, а вы читали работу Moskow H.A., R. C.Pennington, and M.H.Knisely. "Alcohol, Sludge, and Hypoxic Areas of Nervous System, Liver and Heart," 1968 года?
Или вамрелигиясправочники 50-х годов не позволяют?
Еще одна ваша цитата:
Почему вы всегда не договариваете? Ведь это в корне искажает реальную картину. (это я про тромбы, к-е "образуются и рассасываются".)Цитата:
Сообщение от Волгарь
Варианты существования тромбов: благоприятные - те, к-е "рассасываются" и неблагоприятные
(В общем, как повезет)
Вот что бывает, когда тромбу не повезет "рассосаться".
Цитата:
Тромб (мед.) может раствориться или прорасти соединительной тканью, в которой появляются тонкостенные сосуды, при неблагоприятном исходе — стать источником эмболии или подвергнуться гнойному расплавлению, что сопровождается тромбобактериальной эмболией и ведёт к сепсису.
http://bse.sci-lib.com/article112365.html
Цитата:
В зависимости от размера тромба тромбоэмболия может протекать молниеносно — смерть наступает в первые 30 минут. Тромб меньшего размера не убивает сразу, а вызывает тяжелое расстройство дыхания и кровообращения и требует лечения в условиях реанимации.
http://www.angioclinic.ru/trombophlebit/
Ну что ж, это успокаивает, что нерассосанный тромб убивает не сразу.
Так же, как и то, что алкоголь, по-вашему мнению, не вызывает тромбозов.
Успокаивает, как тот тромб, который "смоет". Прямо в мозг. Но ведь это тоже не страшно, потому что за 2 минуты обязательно включатся резервные капилляры.
(Как будто резервные капилляры тоже со временем не забьются теми же тромбами.)
Так же, как не страшны, по-вашему, временные нарушения кровоснабжения, хотя они приводят к развитию инсультов в будущем.
В общем - никакая опасность людям не грозит. Читая вас, понимаешь, что инсульт и инфаркт даже теоретически невозможны. Почему же смертность от серд-сосуд заболеваний - на первом месте?
"Все хорошо, прекрасная маркиза?" (с)
Но можете ли вы гарантировать отсутствие тромбоза после употребления алкоголя? Возьмете ли на себя ответственность за свои слова о безвредности малых доз?
Может, вы ногу свою камрадам подарите, если они ее потеряют в результате тромбоза? (слабонервным не смотреть!!! >> Ампутированная нижняя конечность. Отрезать ногу пришлось в результате гангрены, которая образовалась от закупоривания кровеносных сосудов тромбами. В данном случае - от никотина. Но любая токсикомания приводит к тому же тромбозу.)
Или вам тогда останется только сказать: "Вот блин, а ведь Пеннингтон и Найсли оказались правы - слипаются эти черти-эритроциты! Ну извините, камрады, ошибся я!" ?
Некоторые проверенные лекарства, статины, кстати, гораздо сильнее снижают риск КБС ( коронарных болезней сердца ), чем алкоголь в максимальной дозе 20-50 грамм в каждые сутки, который пропагандируется ради спаивания нации.
Не безопаснее ли, как профилактическое средство от ССЗ, рассматривать статины, а не алкоголь?Цитата:
"...наиболее эффективными в этих направлениях среди всех методов и средств оказались ингибиторы ГМГ-КоА-редуктазы, т.е. статины, ингибирующие синтез холестерина на уровне образования мевалоновой кислоты, являющейся предшественницей холестерина."
Причём в Финляндии снизили смертность от сердечно-сосудистых заболеваний ВДВОЕ при помощи, в том числе, и этих статинов.
http://www.infarktu.net/catalog/articles/33
Ну, что приуныли, камрады?!
Вы все еще не понимаете, почему при отлично налаженной системе "тромбосмывания" и "тромборассасывания", при мгновенно включающихся резервных капиллярах в нашей "умеренно" выпивающей стране инсульты и инфаркты на первом месте по причине смертности? Не грустите - почитайте мой
ОТЧЕТ
Как я провел время в "бане".
День первый.
8.00. Подъем, гигиенические процедуры.
8.10. Утренняя гимнастика под песню Аллы Пугачевой "Брось сигарету, брось!", после которой я выбросил в окно диск группы "Ноль" с песней "Иду, курю".
8.25. Водные процедуры, легкий завтрак.
9.00. Чтение присланной нашим камрадом статьи "Алкоголь, алкоголизм как один из факторов риска для здоровья".
Обратил внимание на кнопочку "Запись на прием проф. Иванченко".
На всякий случай записался.
12.00. Написал антиалкогольную статью.
13.00. Повторное чтение статьи "Алкоголь, алкоголизм как один из факторов риска для здоровья".
Целенаправленно искал слово "тромбоз".
Долго смеялся, потому что не нашел.
13.30 Долго думал.
Почему в этой статье про воздействие алкоголя на организм ни разу не встречается слово "тромбоз".
И почему другие люди в своих публикациях утверждают о тромбозе, как о последствии употребления алкоголя.
О том, что гипоксия мозга алкогольного происхождения обусловлена интенсивным склеиванием (агглютинацией) эритроцитов и образованием тромбов в мелких сосудах, а не только временным сужением сосудов.
Вот эти люди, которые знают про тромбоз:
1. Москау
2. Пеннингтон
3. Найсли (про них чуть позже)
4. Попов Леонид Евгеньевич (доктор физико-математических наук, профессор Томского инженерно-строительного университета, заслуженный деятель науки РФ. Член-корреспондент Сибирского отделения Академии наук высшей школы.)
"Алкоголь и Жизнь" http://bookz.ru/authors/popov-le/pop...popovle01.html
5. В.Л.Попов (МГУ)
6. Е.Ю.Черкашин (МГУ)
7. Ф.Г.Углов – один из основоположников отечественной торакальной и сердечно-сосудистой хирургии;
академик Российской Академии медицинских наук;
почётный доктор Санкт-Петербургского государственного медицинского университета им. И. П. Павлова;
почётный член правления хирургического общества им. Пирогова;
8. Также знает про тромбоз АКАДЕМИЯ УПРАВЛЕНИЯ глобальными и региональными процессами социального и экономического развития:
9. Российская Академия Естествознания (о ней тоже чуть позже)
10. Извините, многострадальный Жданов.
11.Лекции со слайд-шоу по стране проводят
http://rutube.ru/tracks/964129.html?...96682efadfa2d7
12. Более того! Уже даже телевидение 3D ролик крутит про то, как эритроциты слипаются под воздействием алкоголя.(Ну это чтобы побыстрее информацию впихнуть в моск галавы тем, кому неохота самому читать про исследования на эту тему)
http://rutube.ru/tracks/1464644.html...56b74ef81aba46
А проф.Иванченко не знает про тромбоз как следствие потребления алкоголя!!!
15.00. Расстроился за проф.Иванченко. Чтобы хоть как-то утешиться, отжался 100 раз. Чтобы окончательно успокоиться, пересмотрел свою коллекцию фотографий "Тромбоз и его последствия".
15.30. Решил поискать доказательства для проф. Иванченко.
Рассказ, начинающийся с фразы: "В 1961 году трое американских учёных-физика Найсли, Москау и Пеннингтон рассматривали в изготовленный ими длиннофокусный микроскоп человеческий глаз....."
в исполнении Жданова, Углова и Попова не канает.
Нужно было срочно найти доклад самих свидетелей склеивания эритроцитов (естественно, на их родном языке).
Скажу честно - не так-то просто оказалось найти Найсли, Москау и Пеннингтон по вышеприведенной фразе.
Пришлось снова расстроиться. Но ничего! Есть еще на свете добрые, а, главное, информированные люди - подобрали, обогрели (с), снабдили материалами...
Правду ведь не скроешь! Как бы поисковики не прятали результаты этого исследования.
Впрочем, спешу поделиться.
"BRAIN DAMAGE STARTS WITH THE FIRST DRINK"
A report of the Research by Dr. Melvin H. Knisely, Professor of Anatomy, Medical University of South Carolina, Charleston.
Нужная нам часть статьи:
Полностью статью вы можете прочитать здесь.Цитата:
"...For the first time, Dr. Knisely's research indicates how the damage occurs and how the ingestion of an alcoholic beverage triggers the mechanism that causes the damage.........
"I used to be a moderate drinker, but I have quit," he says. When he found in the laboratory the evidence of alcohol's effect on the brain, he felt it was not rational for any human being to continue using it, even for the sake of being a good fellow at a party. "There is only one way to be safe from the danger of alcohol," he declares; "that is to quit it cold."
The studies by Dr. Knisely and colleagues were carried out by focusing microscopes into the side of the white of the eye, which permits direct study of a statistically valid sample of the moving blood coming up from the heart through the aorta and then through all the arteries going into the head. In more than 200 healthy normal persons who had not been drinking, it was found that blood cells are separate from each other, that they do not stick together, but flow into and through narrow vessels easily and rapidly. The researchers then studied thirty persons brought to a private sanitarium because of alcoholic involvement, and correlated the concentration of alcohol in the blood of each patient with the physical condition of his blood, the rate of flow of blood through narrow vessels, and the number of vessels which were plugged.
Every person who had alcohol in his blood had red cells sticking together in wads. Even patients with as little as .025 percent alcohol in the blood showed agglutination of blood cells. Persons are not considered too drunk to drive in England until they have .08 percent alcohol in the blood; in some countries it is .05 percent; in some states of the United States the legal threshold is now .08. As concentrations of alcohol in the blood increased above .025 percent, the blood cell wads were larger, went through the narrowest vessel more slowly, and finally plugged visible vessels. Separate experiment showed that when agglutinated blood is visible in the vessels of the eye, it is also present all over the body.....
.....To return to the writings of Dr. Courville, among other things he pointed out that at autopsy, "the brain of the alcoholic is often edematous (saturated with watery fluid like an overfilled sponge), frequently it contains many congested small vessels, areas of atrophy in the cerebral convolutions (nervous tissue wasted away), and multiple hemorrhages from small vessels into the substances of the brain itself...
....His method, called pneumoenchphalography (PEG), consists of withdrawing a small amount of spinal fluid under a local anesthetic and replacing this with air, which passes harmlessly into the head. The air remains for a short time until it is absorbed, and there displaces the fluid in the cavities of the brain and makes the outlines of these cavities visible to X-rays. There is a special cavity in each side of the brain and one in the middle. The X-rays show that in people who have been drinking, the cavities are enlarged. This could only be true if the volume of the brain tissue itself has decreased. Surprisingly, people who had been mainly beer drinkers showed as much damage as persons who had been drinkers of whiskey, and often more.
http://www.pride.org/alcohol.htm
Рекомендую сохранить не только ссылку, но и текст, его нигде не афишируют, в отличие от статей, декларирующих пользу малых доз.
Автоперевод:
"....Впервые исследования д-р Knisely свидетельствуют об ущербе после употребления алкогольных напитков и о механизме, который вызывает повреждения....
"Я был умеренно пьющим, но я бросил", говорит он. Когда он нашел в лаборатории доказательства действия алкоголя на мозг, он понял, что это не целеобразно для любого человека, в дальнейшем употреблять его, даже на вечеринках. "Существует только один способ защититься от опасности алкоголя", "хладнокровно бросить выпивать.(to quit it cold)"
Исследования д-ра Knisely и коллегами было проведено при помощи focusing микроскопов, наведенных на склеру (white of the eye) глаза, что позволяет напрямую исследовать (statistically valid sample) кровь, проходящую от сердца через аорту, а затем через все артерии головы. У более чем 200 нормальных здоровых людей, не пивших, было установлено, что их клетки крови отделены друг от друга, что они не слипаются, проходят через узкие сосуды беспрепятственно. Затем исследователи изучили тридцать человек (brought to a private sanitarium because of alcoholic involvement?), и коррелировали концентрацию алкоголя в крови каждого пациента с физическим свойством их крови, скоростью потока крови через узкие сосуды, и числом сосудов, которые были закупорены.
У каждого лица, имевшего алкоголь в крови, эритроциты склеивались в комки. Даже у исследуемых с малой концентрацией 0.025 % ( .025 percent) алкоголя в крови выявлена агглютинация клеток крови. Лица не считаются слишком пьяными, чтобы сесть за руль в Англии до тех пор, пока у них определяется .08 процента алкоголя в крови, а в некоторых странах это .05 процентов, а в некоторых штатах Соединенных Штатов правовой порог теперь .08. Как только концентрация алкоголя в крови превышала .025 процентов, склеенных клеток крови было больше, они проходили через узкие сосуды медленнее, и, наконец, перекрывали видимые сосуды. Отдельный эксперимент показал, что, когда агглютинация видна в крови сосудов глаза, она также присутствует во всем теле.
....Возвращаясь к работе Dr.Courville, среди прочего, он указал на то, что при вскрытии, "мозг алкоголиков часто edematous (насыщен водянистой жидкостью, как переполненная губка), часто в нем содержится множество закупоренных мелких сосудов, атрофированных участков головного мозгового convolutions (нервная ткань wasted away ), и многочисленные кровоизлияния из малых сосудов в вещество головного мозга".
...Его метод, называемый pneumoenchphalography (PEG), состоит из взятия небольшого количества спинномозговой жидкости в условиях местной анестезии, и заменой его на воздух, который, не причиняя вреда, попадает в полость головного мозга. Воздух находится там короткое время, пока он не будет абсорбирован, и вытеснен жидкостью, делаются снимки этих полостей, видимых Х-лучами. Х-лучи показали, что у людей, которые пили, полости увеличены. Это может быть верно только в том случае, если объем ткани головного мозга уменьшился. Удивительно, но у людей, которые в основном пьют пиво, выявлен больший ущерб, чем у людей, которые пили виски."
У этих ребят есть еще доклады. Кто захочет, найдет.
Moskow H.A., R. C.Pennington, and M.H.Knisely. "Alcohol, Sludge, and Hypoxic Areas of Nervous System, Liver and Heart," Microvasc. Res 1968; 1:174-185
R. C. Pennington and M. H. Knisely
"Experiments aimed at separating the mechanical circulatory effects of ethanol from specific chemical effects. An introduction to a biophysical analysis of a toxic state"
Ann NY Acad Sci 1973 215: 356-365.
( Medical University of South Carolina, Charleston).
(Напомню, что наши Попов и Черкашин тоже проводили подобное исследование. Подтверждают результаты американцев. Не знаю только, кто из них пил, а кто в микроскоп смотрел)
Как же выглядит агглютинация?
Для сравнения - эритроциты в нормальном, не склеенном состоянии.
Видно, что они ровные, недеформированные, в сосудистом русле каждый из них плывет по отдельности.
http://howsdave.blogspot.com/2007_10_01_archive.html
http://www.trutinadulcem.com/BloodBr...technology.htm
http://molbiol.ru/pictures/lst_biochem.html
А вот их агглютинация
Эритроциты деформированы, склеены друг с другом.
На фото - эффект "виноградной грозди"
http://www.geradts.com/anil/ij/vol_0...paper001/2.jpg
http://www.quackwatch.com/01Quackery...livecell2.html
http://www.shvedun.ru/images/fotomicro/vit-blood02.jpg
Слипание эритроцитов. Эффект - "монетные столбики".
Сколько же это ".025 percent alcohol" , от которого начинаются склеиваться эритроциты?
Сколько и чего можно выпить, чтобы уложиться "в меру" < 0.025% алкоголя в крови?
Смотрим на таблицу:
Считайте.Цитата:
Концентрация алкоголя в крови
после употребления спиртных напитков
Примерное содержание алкоголя в крови освидетельствуемого
(при весе 75 кг) после употребления 0,1 л спиртного:
Пиво 0,05%
Вино сухое 0,2%
Вино крепленое 0,25%
Ликер 30 0,35%
Водка 40 0,45%
Коньяк 45 0,5%
http://www.avtopages.net/gooduse/15
Вот еще - "в крышку гроба".
Цитата:
Регулярный прием трех или более условных доз алкоголя (1 условная доза = 50 мл 40% алкоголя = 200 мл вина = 500 мл пива) в день неизменно связан с увеличением риска развития как внутримозгового, так и субарахноидального кровоизлияний. утверждает В. А. Сорокоумов - профессор кафедры неврологии и нейрохирургии СПбГМУ им. И.П. Павлова, руководитель Городского ангионеврологического центра. В статье использованы материалы книги английского профессора неврологии Чарльза Уорлоу "Инсульт".
http://medi.ru/doc/8590116.htm
19.10. Вечерняя зарядка
19.30. Легкий ужин.
19.00 Работа по дому.
24.00 Отбой.
И вновь продолжается бой
И сердцу тревожно в груди... (с)
Я, будучи блондинкой, интересуюсь - с каких это пор? В правилах ничего такого нет, форум разрешает...Цитата:
Волгарь, а сообразить трудно, что моя жена тоже имеет доступ к компьютеру и выходит на форум под моим ником? (причина: запрещено создавать два ника под одним IP). Кстати, она не блондинка.
ОТЧЕТ "Как я провел время в бане"
День второй
8.00. Подъем, утренняя гимнастика, водные процедуры, легкий завтрак.
8.50. Поскольку я разобрался с разовым воздействием алкоголя на клетки крови - агглютинация - мне стало интересно:
что же будет при длительном воздействии алкоголя на организм?
На этот вопрос нам ответит Российская Академия Естествознания
(Да-да! У наших тоже оказался микроскоп! Наверно, тот самый, который они мужественно отстояли и не отдали... никому)
В докладе "Микроциркуляторное русло и сосуды головного мозга в условиях алкогольной интоксикации в эксперименте"
http://www.rae.ru/ru/publishing/mono02.html
http://www.rae.ru/ru/publishing/mono02_7.html
вывод
10.00 Подумал, что ответ на вопрос про красный нос алкоголиков витает где-то недалеко.Цитата:
Алкоголизация в течение длительного времени алкоголем с низкой концентрацией вызывает морфологическую перестройку микроциркуляторного русла, изменяя функциональное назначение данной структуры. Во внутреннем слое ТМО наиболее чувствительным оказывается посткапиллярное звено микроциркуляторного русла, которое приобретает выраженную извитость и значительную плотность эндотелиоцитов в их стенке. В единичных сосудах фиксируется полное запустевание и облитерация. Капилляры приобретают вид штопорообразных петель. Формируются малососудистые зоны.
В среднем слое ТМО отмечаются процессы фиброзирования в межартериальных и межартериолярных анастомозах между параллельно следующими сосудами. Распространены стазы в сосудах и геморрагическое пропитывание ТМО. Отводящее звено микрососудистого русла ТМО выглядит расширенным. Капилляры приобретают извитой ход, по их протяжению определяются множественные участки выбухания стенок. Вокруг отдельных капилляров, посткапилляров и венул определяются локальные геморрагии. Разрыхление среднего слоя оболочки сочетается с обеднением артериолярного звена сосудистого русла и как следствие расширение посткапиллярного звена сосудистого русла, в сравнении с контрольной группой. Как следствие выше перечисленных изменений венозный застой наиболее выражен в среднем слое ТМО.
Во всех слоях оболочки отмечается редукция капиллярного звена, увеличивается количество артериоло-венулярных анастомозов до 90%, что обуславливает сброс артериальной крови в венозную систему, минуя капиллярное звено и прогрессивное расширение посткапиллярных структур вплоть до венозных корней, отмеченные особенности ангиоархитектоники также являются признаками субкомпенсации, так как в условиях травмы из ТМО возможно массивное кровотечение, которое проявляется в большинстве случаев в височно-теменных областях, имеющих максимальную концентрацию артериоло-венулярных анастомозов.
Таким образом, под влиянием длительной алкогольной интоксикации в процессе раннего постнатального онтогенеза возникают патоморфологические изменения в структурах головного мозга. Отмечены более выраженные повреждения артериальных магистралей больших полушарий головного мозга в ранние возрастные диапазоны, что необходимо учитывать при онтогенетическом и клиническом анализах. Причём, характер повреждений зависит от выраженности развития артериального русла головного мозга и сопряжён с онтогенезом головного мозга как единого целого.
Эти результаты были получены на основании опытов с крысами, проведенных международной командой ученых.
Цитата:
Исследование, проведенное учеными Корнелловского Университета в Нью-Йорке и Университета Валенсии в Испании, основывалось на опытах с группами крыс, которых держали в состоянии опьянения в течение шести недель. Результаты исследований были оглашены на Слушаниях Национальной Академии Наук.
Крысы, сидящие на диете только из алкоголя не только потеряли на 66.3% новых созданных нейронов, но также имели в три раза больше мертвых клеток мозга, чем крысы из контрольной группы. Но крысы, которым давали ebselen, не имели этих негативных эффектов от алкоголя и их мозг был как и у здоровых крыс.
"Наши исследования показывают, что злоупотребление алкоголем, даже в ходе короткого времени, кончается смертью недавно сформированных нейронов в пределах взрослого мозга", пишут Эррера и его коллеги.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5357.html
Вы можете верить "номенклатурному спецсправочнику"(с) 1951 года, можете - более поздним исследованиям Найсли, Попова & Черкашина в 1960-х годах, и других не менее замечательных людей.
12.00. Напросился вывод: кто пьет много - получит тромбоз быстрее, кто пьет мало - оттянет это удовольствие на несколько лет. Я всего этого не хочу ни в какой степени - ни в малой, ни в большой, поэтому совсем не пью.
Поскольку ветка открыта мной для обсуждения вопросов здоровья и влияния на него любых доз алкоголя, то на это ветке мы исследуем вкратце все последствия употребления алкоголя:
Для тех, кто курит - дружественный антиалкогольному ролик.
(до 18 не смотреть!)
http://rutube.ru/tracks/654582.html?...610cc31f7e1f12
страшные картинки для курильщиков:
http://smokefreelife.narod.ru/page7.htm
про цирроз печени - страшные картинки
http://www.smed.ru/guides/43940/pati...p_part_obshaya
17.00 Подумал: хватит страшилок. Хотелось чего-нибудь прекрасного.
Посмотрел 3-D ролик "Внутренняя Жизнь Клетки" (The Inner Life of a Cell), восхитился.
Эта жизнь клетки очень хрупкая и загадочная. Подумал: зачем без надобности нарушать эту гармонию, воздействуя на нее химией, не зная точно, какие изменения мы получим ?
Не бойтесь, камрады - смотрите фильм! Там нет ужасов. Совсем наоборот.
http://www.youtube.com/watch?v=fWh7Qnf9RwM
[YOUTUBE]fWh7Qnf9RwM[/YOUTUBE]
Берегите себя и свое здоровье.
С уважением к Камрадам и Клубу,
юзер Спорт-ком
Скучная у тебя жизнь, дружище... Пойди застрелись.
Ну, извините - это я по аналогии с правилами Севинфо:Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
А вычисляют ники, как известно, по IP.Цитата:
3. Участникам Форума запрещено:
3.9. Регистрироваться под более чем одним ником. За нарушение полагается пожизненный бан первоначального ника и последующих.
Т.е. читать по жизни вы собираетесь только одного Волгаря?Цитата:
Сообщение от Якут
Это же скучно - однобокость мышления разовьется.
М-да, просмотрел переписку по диагонали. Ни хрена не понял... Без станкана не разберешься. И встал вопрос - понять, или жить дальше?
И.о. Гамлет.
Волгарь пишет ПОНЯТНО, а главное ДОКАЗАТЕЛЬНОЦитата:
Сообщение от Спорт-ком
а еще важнее то, что его "теория" не расходится с практикой...........
Якут прав, застрелись, но если стреляться неохота, вот, можно глотнуть
он почти безалкогольный
Ага, он очень убедительно умеет доказывать, что указательный палец на самом деле является безымянным.Цитата:
Сообщение от zlin
Только Найсли практически доказал, что теории 50-х годов устарели.
Как устарела в свое время теория о том, что Земля плоская.
Да?Цитата:
Сообщение от Спорт-ком
а вот на самом деле, читая всю эту антиалкогольную теорию в Вашем исполнении, куда больше похоже, что именно Вы доказываете, что хуй является пальцем, только ногтя не хватает.
Учитывая, что Волгарь, так, на минуточку, вопросами анатомии и физиологии человека, а так же вопросами воздействия на человека тех или иных веществ, владеет профессионально, нравится Вам это или нет, его выкладки куда убедительнее.
Иными словами, если мне будет интересен способ раскрытия того или иного преступления, то за разъяснениями я обращусь к профессиональному розыскнику, на худой конец к следаку из прокуратуры, а уж никак не к газетным статьям и детективным романам.
Улавливаете аналогию?
Вам осталось только на себе проверить теорию "о безопасном влиянии алкоголя на кровеносную систему".Цитата:
Сообщение от zlin
На крысах уже проверили :asso:
когда нибудь, Вы, возможно, поймете, что мир черно-белый только у детей или кретинов с серьезной задержкой в развитии, у всех остальных есть полутона.Цитата:
Сообщение от Спорт-ком
к какой категории себя отнести-решайте самостоятельно.
советы свои придержите при себе.
уж чье-чье, а Ваше мнение на тему, что мне проверять на себе, а что нет меня не интересует, как и мнение любого дилетанта-пустозвона, который "слышал звон, да не знает где он"
Кто скучал об одержимом? - нате вам.:crazy:
:vis:Это называется -кому не спится в ночь глухую...Цитата:
Сообщение от Mikhalich
Уж, лучше девчонок по ночам слушать:)
всё-таки чело вещает из собственного опыта.Цитата:
Сообщение от Спорт-ком
Обида, блять, покоя не даёт.
Предлагаю оставить эту ветку(тему)как правильно,для борьбы с антиалкогольной борьбы Спорт-кома.В других ветках он вполне-вполне.А эту можно читать когда тебе плохо,с похмела например,и каятся ,что больше не буду.Вообще каждый выбирает для себя сам.Человек тем и отличается,что есть свобода выбора.Сам очень редко принимаю алкоголь(может несколько раз в год по праздникам),но считаю неправильным навязывать своё мнение другим.
Какие интересные вещи иногда узнаешь, предварительно поработав с супругой не только с одного IP, но и вообще с одного компьютера вдвоем одновременно (в режиме термиинального подключения).Цитата:
Сообщение от Спорт-ком
Мы, наверное, просто не знали про такое безобразие, потому у нас и получилось злостное нарушение запретов.
:chemb:
А в Правилах случаем ничего нет насчет заведомо ложной информации?Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
Придется забанить тебя, дядя Игорь...Цитата:
Сообщение от Ky
PS Вчера разглядывали твою панорамную фоту, приезжала Юлькина родственница - она восхищена твоим мастерством. А я чайку всегда вспоминаю...
Ну, ты меня прям в краску вгоняешь :025:Цитата:
Сообщение от Якут
А панорам у меня добавилось, могу выслать, если есть желание. Но только в виде файлов, с печатью уж как-нибудь сам...
Спорт-ком вернулся.
"Утикай,
В подворотне сидит маниак..." (с)
какая красочная жизнь.
Особенно понравилось
На пенсии?Цитата:
17.00 подумал
Кста, а куда-то логизмик делся
Высылай, конечно же.
Ладно, седня тоже пить не буду
А то.. С девчонками всё проверенно... на крысюках проверять не надо.:260:Цитата:
Сообщение от Береза
Или надо?
А то Спорт-ком замутит тему о инфарктах от неразделённой любви.:minzdr:
Не волнуйтесь, Михалыч, тема любви в еженедельнике КОМа заменена гимнастикой и отжиманием на ветке "Не могу молчать.."Цитата:
Сообщение от MikhalichА то.. С девчонками всё проверенно... на крысюках проверять не надо.:260:Цитата:
Сообщение от Береза
Или надо?
А то Спорт-ком замутит тему о инфарктах от неразделённой любви.:minzdr:
Нам это не грозит.
А про крысюк - интересно, можно будет замутить к следующему празднику :):773:
юзер Спорт-ком!Цитата:
Сообщение от Спорт-комТ.е. читать по жизни вы собираетесь только одного Волгаря?Цитата:
Сообщение от Якут
Это же скучно - однобокость мышления разовьется.
Такая пропаганда здорового образа жизни среди умеренно упротребляющих граждан по сути бессмысленна.
Мне просто жаль Вашего времени.
К тому Волгаря читать интересно, а вот Ваши пропагандисткие посты - не очень...
:sm2002:
Цитата:
Сообщение от Якут
ЛС
где то так........Цитата:
Сообщение от Igrun
я понял кто такой спорт ком-он баптистский пастор))))АднАзнАцНо...
Спорт-ком... лучше расскажите о вреде "энергетиков" и прочей слабоалкогольной муры, которую под видом тонизирующих напитков продают детям.
пролил на холщовые брюки Burn-осталось пятно а носки ваще проело насквозь....
А что Бёрн и Адреналин раш, алкогольные напитки?Цитата:
Сообщение от graff
Там алкоголя по моему ваще нет.
она мне бруки летом проело...а ты говоришь алкоголь((((Цитата:
Сообщение от MikhalichА что Бёрн и Адреналин раш, алкогольные напитки?Цитата:
Сообщение от graff
Там алкоголя по моему ваще нет.
Уф а то я испугался...:icon_frown:Цитата:
Сообщение от shaman
При гайце за рулём пил.
Нет шоб как человек - водяры хлебнуть...Цитата:
Сообщение от MikhalichУф а то я испугался...:icon_frown:Цитата:
Сообщение от shaman
При гайце за рулём пил.
А я уже отдегустировала коньяк с РЗ и сейчас принципиально пойду налью массандровского вина.Цитата:
Сообщение от чемберлен
:wave3:
спужалсО)))
Боротся с бухлом должно прежде всего государство. Это важная государственная задача!
Спорт-ком, как видите, у вас пока не получается . Смените методы или аудиторию. Не пытайтесь пробить лобовую броню танка из рогатки. Здесь нужно по другому действовать.
Вот именно ЗДЕСЬ, имхо, особо действовать-то и не нужно.Цитата:
Сообщение от Ястребок
Они разные бывают с алкоголем и без...Цитата:
Сообщение от Mikhalich
Бороться проще методом тупых запретов, проще сказать "Низяяя!!!" и штрафы сдирать, чем восстановить нормальную систему ДЮШС, дети занимающиеся легкой атлетикой будут промеж собой хвалиться, кто быстрей бегает, а не кто больше стаканов опрокинет.Цитата:
Сообщение от Ястребок
Примеры тупости... Недавно приняли постановление запрещающее продажу крепких алкогольных напитков возле школ, зона отчуждения 200 метров. В эту зону попал наш продовольственный магазин, теперь нормальным людям. что бы купить к столу коньяка или водки приходится перется аж за пол км, до ближайшей точки.
И главное дети!! А дети, как ни странно, не пили водку с коньком. Дети как жрали 6-9 оборотистые энергетики так и жрут, да еще и пивом запивают. Получается что группа риска так и осталась под "допингом".
Ввели запрет в Краснодаре на продажу алкоголя на розлив с 23 до 11 дня. Вроде бы ограничили! Ура, или ?
Вот прошлогодичный пример. Приезжаю я в Краснодар зимой, вымерз как зараза, захожу в кафетерий, заказываю плотно перекусить и грамм 150 перцовки.
Мне еду принесли, а согревающее не дают, на резонный вопрос, "Почему ?" мне дают расклад о запрете розлива, на вопрос, "Как быть ?" предлогают купить полную запечатанную бутылку, их можно продавать!!! На вопрос, "Куда мне этот початый бутыль потом деть?" говорят, "Не наши проблемы, что хотите с ним то и делайте!"
Маразм?! маразм! Вот благодаря таким "запретам" и "слишкоминициативныхисполнителях" в новороссийске. да и не только, вырубали виноградники и уничтожали винзаводы.
Вот и мой дед ушел тогда, когда Меченый на пару с Угловым начали крымские элитные виноградники сносить... Борцы с пьянством, за ноги бы их и об угол... По 20 000 баксов за бутылку - как раз для запойного алкаша бормотуха...
Видела сотни раз как эти Бёрны пацаны перед футболом его пили. Оказывается он сильно возбуждает. Появляется драйв, они это считали необходимым.
Ну что, пацаны пьют, я тоже стала по утрам его пить, пока едешь на работу, 0,33 употребишь и проснулся, весь день как заведенная бегаешь.
На второй недельке сердечко стало выскакивать...
Вообщем сейчас энергетики перед игрой заменили на шоколад. Бо пацану одному реально стало плохо во время игры, также сердечко выскакивало.
А вот это ОЧЕНЬ зря. Там лошадиная доза кофеина, допинг, между прочим. Пока им 18-20, молодой организм выдержит, может быть. Хотя тоже по-всякому бывает. Вон в начале этого сезона, осенью 2008 хоккеист омского "Авангарда" (клуб КХЛ, не хухры-мухры, медицинский контроль постоянный, все дела...), 18-летний пацан, потерял сознание на площадке, в больнице умер. Сердце...Цитата:
Сообщение от Береза
да в курсе.
Вот потому то мальчики поумнели. Сначала мой сын увидел как меня колбасит, потом остальным рассказал. Да вообщем и они видели меня в том состоянии, я ж на игры тогда ездила регулярно.
Вспомнилось.Цитата:
Сообщение от graff
Может в тему, может нет. И радоваться или нервно смеяться.
В грузии руководство призвало население вырубать виноградники.
За каждый гектар вырубленного своего виноградника - 1200 далярей.
О том и разговор, я согласен, что в медицинских целях иногда требуется вогнать дозу возбудителя, это может жизнь спасти, но продавать напитки с забористыми дозами кофеина, теина и прочих стимуляторов да еще и наспиртовывать смесь для пущего эффекта, это преступление!!! Куда там товарищ Онищенко смотрит?
Надеюсь мы спорткома с наигранной мелодии не сбили? Можеть человек просветит нас по этому вопросу.
спортком бьётся в конвульсиях и плакает над клавой....мы еще те ОРЕХИ оказались)))))
1.ДЮШС для детей нужно восстановить,согласен с вами.Цитата:
Сообщение от graff
2. Ничего плохого нет в том , что "нормальным людям" надо идти аж пол километра , чтобы купить спиртное. Захотят сильно выпить - пройдут или проедут значительно большее расстояние.
3.Штрафы нужны для пополнения государственной казны, тем более такая возможность. Авось и деньги на ДЮШС появятся.
4.Насчёт тупости. Вырубать виноградники - это тупость. В винограде много витаминов.
:maniac:
детский тренер в бассейне получает в донецке 680 гривен з\п....
Это не радует.Цитата:
Сообщение от shaman
Малый мой ходит на вольную. Тренера я знаю 8 лет. Болтал с ним - он для того, чтоб пацанов на соревнования вывезти, оформляет их сиротами и только так получает деньги, иначе никак. А по приезду перебиваются как могут. В последний раз жили у корейца-фана в доме... 25 человек в одной комнате. И кормил тож кореец. Ненавижу хохлу.
пиздецЦитата:
Сообщение от Якут
Помню свою спортшколу ДЮСШ- полная экипировка из двух наборов игровой формы+костюм шерстяной, обувь сами. Питание трехразовое, сборы- пять раз кормежка, иногда питались в ресторанах, иногда талоны на питание меняли на деньги, бо нельзя столько жрать. Летом спортлагерь обязательно, поездки по все РФ, когда перешла во взрослую команду прибавилось жалованье немалое.
да, развали всё, демократы херовы.
А хлебный магазин за 3 км вынести, жрать захотят дойдут, а от шоколада зубы портятся продавать строго по талонам в ограниченном количестве.Цитата:
Сообщение от Ястребок
Один вопрос, вы застали антиалкогольную компанию от Мишки меченного?
Про ДЮСШ я говорил и говорю еще раз, это не "Авось" и не на деньги с алкоштрафов это и есть РЕАЛЬНЫЙ способ борьбы с детской преступностью и алкоголизмом-наркоманией.
Такие вещи ставятся госпрограммой и задачей номер один, и бало на них выделяют с госбюджета, а не со "штрафов".
Когда лечат болезнь лечат причину, а не следствие... так вот дорогой Ястребок, шпана с пивом это следствие, причина совсем в другом месте.
А вырубка уникальных виноградников это не "глупость" это преступление.
Ну за хлеб,шоколад я не говорил. Я говорил за спиртное в зоне отчуждения.Цитата:
Сообщение от graff
Антиалкогольную компанию я не помню , малой был, мои воспоминания о Союзе с 1987 года начинаются.
Ястребок, а вот прикинь ситуацию из реала. Поздняя осень 83-го, Кольский, вечереет. Пришел со службы, за окнами метель. Сижу, готовлю ужин. Возвращается друг с патруля (а по форме одежды - фуражечка, это - в метель, минус 20 с ветром). Белый, с синими пятнами, замерз так, что губы не шевелятся. В квартире +11, воды нет (трубы перемерзли). И что делать? Схватил последнюю заначку, побежал в магазин. А там - спиртное до 18 часов, отдел уже закрыт... Хорошо еще, в продовольственном случайно египетский ликер оказался, был такой Абу-Симбел. Купил, приволок. Заварил бадью кофе, достал рюмочки по 15 г, и начал его в чувство приводить... И, что характерно, ни простуды, ни обморожения по финалу. А вот если бы не этот способ, хрен бы знает, чем бы закончилось...
Конечно, преступление. И восстановить то их практически невозможно, к сожалению.Цитата:
Сообщение от graff
это при гайце то?Цитата:
Сообщение от Якут
ты слишком наивен, как только емкость увидит-отберет, нах, и сам все съест, а потом скажет, что так оно и было и ваще нех воттку есть за рулем.
Кстати, это - вполне распространенный вариант. При остановке гайцем чел паркует машину и при свидетелях отхлебывает из пузыря. Типа "дальше ехать не собираюсь". И экспертизу на содержание алкоголя проводить становится бессмусленно. Всяко дешевле, чем откупаться за вождение нетрезвым... :)Цитата:
Сообщение от zlinэто при гайце то?Цитата:
Сообщение от Якут
ты слишком наивен, как только емкость увидит-отберет, нах, и сам все съест, а потом скажет, что так оно и было и ваще нех воттку есть за рулем.
Интересная кампания была. Ударными темпами научили население гнать сивуху из любого дерьма, пить технические "суррогаты" и нюхать клей "Момент". Вместо потребления относительно чистой "ГОСТовской" водки и хреновых, но более-менее натуральных дешевых крепленых вин вроде "Агдама".Цитата:
Сообщение от Ястребок
Ну, заодно и сахар из магазинов исчез, остался по талонам. И правильно, сахар - он белая смерть, от него диабет и ожирение, от ожирения - атеросклероз, а от него - инфаркты и инсульты. Да и от масла атеросклероз - масло, оно желтая смерть. И мясо - красная смерть, вегетарианство рулит. О том, что натуральный кофе - черная смерть, и говорить не приходится...
Выпивают два друга. Один другому жалуется:
- Ради нее я бросил все. Жену, детей, любимую работу, а она не пошла.
- Не расстраивайся ты так. Попробуй еще раз. Может пойдет...
Налил, выпил.
- О, пошла.
Цитата:
Сообщение от чемберлен
Извините, а что вы скажете по поводу агглютинации эритроцитов под воздействием алкоголя - мой пост № #502 ?Цитата:
Сообщение от Galla
У нас с Волгарем на этот счет диаметрально противоположные мнения - он не считает, что алкоголь вызывает агглютинацию, опираясь на книгу 50-х годов, "практическую пользу которой для нынешних медиков особо переоценивать не стоит" (http://www.infanata.org/science/livi...i-v-mozgu.html)
А длиннофокусный микроскоп был изобретен позже на 10 лет - в 1961 г.
Далась Вам эта агглютинация! Жизнь состоит не только в том, чтобы отслеживать биохимические показатели организма.
Человек - это не только тело, но и духовная составляющая.
Согласен.Цитата:
Сообщение от Galla
Но каким боком к духовной составляющей стоит выпивка?
Зачем так много слов?Цитата:
Сообщение от zlinкогда нибудь, Вы, возможно, поймете, что мир черно-белый только у детей или кретинов с серьезной задержкой в развитии, у всех остальных есть полутона.Цитата:
Сообщение от Спорт-ком
к какой категории себя отнести-решайте самостоятельно.
советы свои придержите при себе.
уж чье-чье, а Ваше мнение на тему, что мне проверять на себе, а что нет меня не интересует, как и мнение любого дилетанта-пустозвона, который "слышал звон, да не знает где он"
Можно было сказать короче: "Я знаю, что алкоголь вреден, но я все равно продолжу его попивать"
Зачем мыслить штампами. Вот вчера вечером я выпила бокал марочного массандровского Муската черного.Цитата:
Сообщение от Спорт-комСогласен.Цитата:
Сообщение от Galla
Но каким боком к духовной составляющей стоит выпивка?
Не далее как в начале недели мы с РЗ отдегустировали коньяк.
Это что выпивка или начальная стадия алкоголизма?
Мир он ведь не черно-белый, там всякие цвета присутствуют, даже розовые...
:rozov_slon:
Это смотря что Вы объединяете под столь широким термином.Цитата:
Сообщение от Спорт-ком
Ващщето воду тоже пьют - значит, выпивка. А ежели ее не пить, то и духовной составляющей не будет ввиду отсутствия физического субстрата.
А ежели, скажем, вода только в ближайшем болоте, то даже Аллах при определенных обстоятельствах разрешает её винишком продезинфицировать - о наших православных традициях я уж не говорю, они гораздо более лояльны.
А насчёт духовности... Может, так понятнее:
Цитата:
....
И юные жены, любившие нас!
Полнее стакан наливайте!
На звонкое дно В густое вино
Заветные кольца бросайте!
Подымем стаканы,
Содвинем их разом!
Да здравствуют музы,
да здравствует разум!
Хорошие стихи.
А мне вот это стихотворение еще нравится:
Цитата:
Мой друг, не пейте на пиру.
А если пить, то только в меру,
Имея чётко в норму веру
Иль будет плохо по утру
Вы мне поверили? Едва ли
Бокал манит своей игрой
Испейте,… закусив икрой
Мне ясно, не для вас морали
Ныряйте в лоно крепких вод
Коль вам дороже балаболы
Я тоже выпью, правда, колы
Чтоб не был грустен так исход
А дальше, мысли по прямой
Что на устах кутил, то в думах
Как лестно знать, о чём кто думал
Но кончен бал, пора домой
Не шаток мир, земля тверда
Карету вам… скорей карету
Вас донесу… поближе к свету
Меня ж вы право – никогда
Минута… и придёт покой
Я удалюсь, отсюда с дамой
Увы, мой друг, с прекрасной самой
А вас… везёт такси домой
Не будет утром мил вам свет
Меня же – он не потревожит
И даму ту – конечно тоже
На вас же – выпитого след
Вам все таки надо обратиться ко врачу.Цитата:
Сообщение от Спорт-ком
Я не пью. Практически вообще. В год в сумме выходит не более 1-1,5 литров алкогольных напитков, причем это либо КАЧЕСТВЕННОЕ вино либо пиво.
Но одержимых идиотов-фанатиков не терплю. В любом вопросе. В том числе и борцунов здоровообразожизненников.
Правильно товарищ Злин говорит.
Фанатизм не нужен ни алкоголикам, ни их оголтелым оппонентам. Всё должно быть в разумной пропорции.
Вы пьёте колу? :oh_no:Цитата:
Сообщение от Спорт-ком
Ужас!!!
Это ж чертовски вредно, а печенку - так вообще разрушает со страшной силой.
ЗЫЖ
"И эти люди запрещают нам ковыряться в носу!" ©
Кстати! Ежели колу добавить к крови, то это вызывает страшнейшую агглютинацию эритроцитов! Медицинский факт!Цитата:
Я тоже выпью, правда, колы
Да ну что вы! Кака-кола ничем не лучше алкоголя.Цитата:
Сообщение от KyВы пьёте колу? :oh_no:Цитата:
Сообщение от Спорт-ком
Ужас!!!
Но из песни слов не выкинешь.
Ой ! А кто такие жиненники?Цитата:
Сообщение от zlin
Это такие долбоебы, которые всем встречным навязывают идеи "здорового образа жизни".Цитата:
Сообщение от Спорт-ком
на самом деле, конечно, ничего здорового в этом образе нет, но дебилов-пропогандистов это не особо смущает
даже если их открытым текстом на хуй посылают. все равно свое бубнят. вот вы тому ярчайший пример
P.S. аргументов не осталось?
или у вас опечаток не бывает?
А что это за хрень, которую Спорт-ком противопоставляет Пушкину?
Между прочим. Небезызвестный Адик Шикльгрубер был вегетарианцем и убежденным трезвенником. И сильно ему это помогло?
А вот Уинстон Черчилль был алкоголиком даже по тогдашним более чем терпимым меркам и прожил 91 год. А его приятельница королева Елизавета - королева-мать тоже закладывала за воротник очччень недурно - и прожила 102 года.
Как у них с агглютинацией дело обстояло?
ПЬЯНСТВУ БОЙ!
[YOUTUBE]6_bW-aYLdQs[/YOUTUBE]
они были незнакомы с эпохальными учениями жданова со товарищи........:083:Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
бляяяя...я еще немного почитаю это трезвенника и запью от скуки и ужаса....
вот и первые результаты борцуна-трезвенникаЦитата:
Сообщение от shaman
вот только первые ли........
Вот!!!!! Вот что слово животворящее спорт-комовское делает!!! Шаман - респект!!!Цитата:
Сообщение от shaman
Кока-колу пьёи спорт-ком?
Спросите у любого врача, что можно выпить при заболевании желудка из спиртных напитков, скажет водку. Спросите что категорически нельзя, скажет колу.
Ком- и вы ещё чего-то там пропагандируете про здоровый образ жизни?
идите отожмите моск от ядов колы
О как! как пить колу- так из песни слов не выкинешь, хотя она ничем не лучше алкоголя.Цитата:
Сообщение от Спорт-ком
Батенька, ды вы драк!
Сами себе противоречите, или уже сами с собой разговариваете.
Готовится большая тирада о пользе колы против спиртного.
Видно не одних нас он уже достал.:moderat:Цитата:
Сообщение от Спорт-ком
бляяя...убейте его кто-нибудь(((((
Шаман, не переживай, он сам себя убивает ненавистью к людям УМЕЮЩИМ потреблять алкоголь, любовью к кока-коле.Цитата:
Сообщение от shaman
Вспомни главного гербалайфщика.. умер в 42 года (если ошиблась -попарвьте) жирынм боровом от сердечнго приступа.
К крови - эт ещё можно пережить.Цитата:
Сообщение от Zed
А вот ежели колой водку отравить - это ващще смертельная жидкость получается, валит с ног круче пулемёта.
Да я и сам не понял. Не иначе, с целью доказательства высокй асобадуховности трезвятнической жистиЦитата:
Сообщение от Рыжий заяц
Вай, не говори. Вот на кого равняться надо! Ведь дымил как паровоз и жирный был как свинтус - казалось бы, откуда там здоровье?Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
Но ежедневная поллитра целебного армянского коньячка - а других он не жаловал - помогли сохранить бодрость духа и ясность мысли до весьма даже завидных лет - всем бы так!
рваным тапкомЦитата:
Сообщение от shaman
Цитата:
Сообщение от zlin
Это у вас нет аргументов, кроме того, что вы меня терпеть не можете.Цитата:
Сообщение от zlin
Но если, допустим, вы терпеть не можете манную кашу - то зачем вы снова приходите сюда за добавкой?
Не нравится хрень "а-ля Пушкин", вот вам Иван Радченко.Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
"УМИРАЛ ЧЕЛОВЕК"
…Умирал человек –
Не от старости, кстати,
Не в санбате,
А просто в домашней кровати.
Не от злого луча,
Не от грозного вируса,
Что случайно из плена стеклянного
Вырвался.
Умирал человек,
За здоровье которого
По традиции пили
Умело и здорово.
И не пить бы ему –
Что поделаешь – мода!
Пил старательно он
В счет грядущего года.
Удивлялись друзья:
Вот здоровье воловье!
Умирал он,
Пропив,
Как зарплату,
Здоровье…
…А за окнами
гомон скворцов восхищенных…
Нет, не будет
Муаровых лент на знаменах…
Лил перцовку закат
На панель подоконника.
Шли за гробом друзья,
Осуждая покойника:
Человека, мол, жалко,
Но пил он не в меру.
А ему бы по праздникам только,
К примеру.
Шли за гробом коллеги
Со скорбными лицами.
И в коллегах тех
Не было
Сходства
С убийцами!
Да, хорошее здоровье досталось Черчиллю! Но он пропил и прокурил здоровье своих потомков: одна его дочка – Диана - покончила самоубийством, вторая дочка стала алкоголичкой.Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
Королева дожила до 102 лет? А вот королю не повезло.
Добавлено через 3 минуты 3 секундыЦитата:
6 февраля 1952 г. курение унесло жизнь 57-летнего короля Англии Георга VI, отца нынешней королевы Елизаветы II. Уже к 50 годам у него было нарушено кровообращение – болезнь Бюргера – причем, в той стадии, когда для спасения больной ноги требуется хирургическое вмешательство; затем, развился рак легких, и было удалено одно легкое; в дополнение к раку – эмфизема и, наконец, смерть от закупорки коронарных сосудов.
Продолжим дальше список тех, кому не повезло:
Французский график и живописец Анри де Тулуз-Лотрек (умер в 36 лет).В 1901 г. - инсульт, у него отнялись ноги. Оглох. Скончался 9 сентября 1901 г. не дожив и до 37 лет.Цитата:
Еще в раннем возрасте узнал вкус алкоголя. «Конечно, не следует пить много, — говорил Лотрек, — но делать это надо часто».
Леонид Енгибаров (37 лет), российский циркач, клоун-мим, народный артист Армении.
Любил выпить. Выпив бокал холодного шампанского, умер от разрыва сердца.
http://community.livejournal.com/cht...li/191524.html
Евгений Белоусов (28 лет). Скончался от аневризмы головного мозга. Певец, курильщик, алкоголик. О нем рассказывает Ю.Лоза:Анатолий Кожемякин, 21 год, выдающийся футболист. По пьянке свалился в шахту лифта и разбился насмерть.Цитата:
"Последний раз я виделся с ним у Алибасова. В то время Женя был уже очень плох, но всё равно ударял с Бари Каримовичем по коньячку. Они ещё надо мной смеялись из-за того, что я соблюдал пост. А через полтора месяца Жени не стало. Врач ему прямо говорил: "Будешь пить – сдохнешь". В последнее время он довел себя до ужасного состояния. Ему язык рукой вытаскивали – он заваливался внутрь. А он по утрам опохмелялся и снова продолжал пить".
Алексей Саморядов (31 год), киносценарист. Погиб, упав в пьяном состоянии с балкона десятого этажа,
Егор Летов (43 года)- скончался от острой дыхательной недостаточности, развившейся от отравления алкоголем,
http://www.newsru.com/cinema/24mar2008/letov.html
Юрий Клинских (36 лет) (Хой,"Сектор Газа") Пил. Умер от острой сердечной недостаточности.
Георгий Бурков (57 лет), пил. После вскрытия у врачей был только один вопрос: "Как он жил с такими сосудами?".
http://www.kulichki.com/akter/publ/burkov_g1.htmЦитата:
Выпить Георгий Иванович Бурков любил. Этого никто из близких не отрицает. Но так, чтобы запойно, чтобы дым коромыслом, - нет, никогда! Наедине с собой Бурков был гораздо более откровенен. В 1973 году он написал в дневнике: "Вот уже скоро месяц, как меня лечат от хронического алкоголизма. Лечат все. Начиная от жены и кончая доктором К., общепризнанным авторитетом на алкогольном фронте. С врачами я беседую сдержанно, всячески выгораживая себя и облагораживая свои запои".
Эдуард Стрельцов (53 года), редкостный футбольный талант, прекрасно видел поле и умел мыслить тактически во время игры.
Насосавшись в очередной раз алкоголя, на даче избил, а затем изнасиловал женщину. На многие годы сел в тюрьму, из которой многократно писал нечто подобное: "Мама, не ты не доглядела, а я сам виноват. Ты мне тысячу раз говорила, что эти "друзья", водка и эти "девушки" до хорошего не доведут. Но я не слушал тебя, и вот – результат... ".
22 июля 1990 алкоголик и курильщик Стрельцов умер от рака лёгкого.
Владимир Высоцкий (41 год). Пил, курил. Умер от инфаркта.
Поэт Илья Кормильцев (48 лет). Автор хитов группы «Наутилус Помпилиус». Курил. Умер от рака.
Александр Иванов (59 лет), поэт-пародист. Курил, пил. Скончался после обширного инфаркта.
Александр Гаврилович Абдулов (54 года), народный артист Умер от рака легких. "Убит хорошей, качественной сигаретой…"
Иосиф Александрович Бродский (56 лет), Нобелевский лауреат, курильщик. Умер от инфаркта.
Андрей Болтнев (49 лет), актёр театра и кино, известный по фильмам "Мой друг Иван Лапшин" и "Противостояние". Алкоголик и курильщик. Умер от инсульта.
http://www.kino-teatr.ru/kino/acter/sov/508/bio/
поэт Михаил Аркадьевич Светлов (61 год), умер от рака легкого.
http://www.c-cafe.ru/days/bio/18/035_18.phpЦитата:
"...Лично на себя Светлов тратил мало, только что на выпивку. Однажды перед отъездом в Вильнюс, где готовились Дни русской поэзии, жена Светлова умоляла Льва Озерова: "Я не прошу вас следить за тем, чтобы Михаил Аркадьевич не курил. Не прошу вас следить за тем, чтобы не пил. Прошу вас следить только за тем, чтобы он не ложился спать в новом костюме".
Лев Иванович Яшин (61 год), выдающийся вратарь футбольной команды "Динамо" (Москва), имея от рождения богатырское здоровье, отравлял его алкоголем и табаком, сначала получил гастрит, который перешёл в язву, затем инсульт, в результате чего одна рука и нога стали плохо слушаться. Но Яшин настойчиво не отказывался от курения. После 50 лет у Яшина началась гангрена на левой ноге, вызванная облитерацией сосудов вследствие интенсивного курения. В 1984 году ему ампутировали ногу. После операции продолжал курить. Яшин умер после осложнений, вызванных курением и продолжающейся гангреной.
Эдмонд Кеосаян (58 лет), режиссер, создал такие фильмы, как "Неуловимые мстители", "Стряпуха", "Корона Российской империи" и др. Пьяница и злостный курильщик. Скончался от рака горла.
Александр Солоницын (47 лет), заслуженный артист России. Снялся в фильмах А.Тарковского - "Андрей Рублёв", "Солярис", "Зеркало", "Сталкер" и др. Курильщик. Во время обследования врачи обнаружили у него рак лёгких.
Ушёл из жизни 11 июня 1982 года на 48-м году жизни в одно мгновение, поперхнувшись кашей, которой кормила его "нянька".
http://www.kino-teatr.ru/teatr/acter/4053/bio/
Андрей Тарковский (54 года), кинорежиссёр и курильщик, скончался от рака легкого.
Венедикт Ерофеев (51 год) Писатель, алкоголик, курильщик. Скончался от рака горла после тяжелой операции.
Ковбой «Мальборо» Уэйн МакЛарен (52 года), ставший живым символом успешной рекламной кампании, после мучительной борьбы с раком проиграл. Метастазы из легкого перешли в мозг – и персонаж с яркого плаката действительно отправился в иной мир, куда он так долго завлекал нас своим примером. Умер от рака легких. Перед смертью он признался: «Меня погубило курение, оно разрушает доброе и хорошее в человеке».
Е.А.Евстигнеев (65 лет), народный артист СССР . Курил, выпивал. Умер от сердечного приступа.
http://www.kulichki.com/akter/publ/evstigneev.htmЦитата:
65-летний Евстигнеев говорил: "У меня столько сил и энергии, я столько еще могу сделать, а сердце, как двигатель в старой машине, не тянет".
Они прилетели в Лондон вместе с женой вечером 2 марта 1992 года. 3-го был свободный день, акклиматизация. На 4-е Евстигнееву назначили "маленькую предварительную операцию" - коронарографию. Терри Льюис пришел в палату с листом бумаги: "Вот ваше сердце, в нем четыре сосуда. Три из них забиты полностью, а четвертый - на 90 процентов. Ваше сердце работает только потому, что в одном сосуде есть 10 процентов отверстия".
Уолт Дисней (65 лет). Американский мультипликатор и курильщик. Умер от рака легких.
Ролан Быков (69 лет), актёр и режиссёр, курильщик, умер от рака лёгкого.
Дмитрий Дмитриевич Шостакович (69 лет). Композитор, народный артист СССР. Умер от злокачественной опухоли в левом легком Курил, попивал.
"А отношения с алкоголем? В ранние годы он лечил этим душевные травмы.
- Пил умеренно. За ужином рюмку-другую, за обедом.
http://www.kp.ru/daily/23778.5/57765/
http://www.euxpress.de/archive/artikel_2384.html
Михаил Шолохов (79 лет), писатель, лауреат Нобелевской премии, академик АН СССР, дважды Герой Социалистического Труда. Курильщик. Умер от рака горла.
Арчил Гомиашвили (79 лет) – актер, сыгравший роль Остапа Бендера в комедии Л.Гайдая «Двенадцать стульев». Умер от рака легких.
http://proekt-wms.narod.ru/zvezd/gomiashvili-am.htmЦитата:
"Говорил, что когда теперь заходит в помещение бывшего казино, то недоумевает: как это он здесь сидел до утра, "курил сигарету за сигаретой, пил то коньяк, то виски, мои бедные ноги опухали".
Н.А.Крючков (82 года), народный артист СССР. Курильщик. Скончался от опухоли в горле.
Зигмунд Фрейд (82 года), психиатр. Большой любитель хороших сигар. Очень долго и очень мучительно умирал от рака ротовой полости.
"Пользовался сперва огромным протезом, отделявшим рот от носовой полости, а затем более совершенным, но тем не менее доставлявшим массу неудобств протезом."
http://www.portalus.ru/modules/psych...from=&ucat=27&
Вот еще один претендент.
Башаров - выгнали из театра за пьянку
http://life.ru/news/56711
По мотивам сайтов
http://www.karavan.tver.ru/html/n978/article7.php3
http://ne-kurim.ru/articles/kovbojj_malboro/
http://doc-serfar.nnm.ru/po_volne_moeiy_pamyati
http://www.undependence.ru/smoking
http://molod.satka.ru/alk-nik-nark.htm и википедии
википедия
И все они ели огурцы!
Я не понимаю, почему вы, девушка, не кидаетесь на защиту человечества от огурцов.
Кстати, заведите уже собственный ник, не позорьте мужа.
Обращаю ваше внимание на п. 2.8 Правил. Поскольку он новый, за прошлое я вас не накажу, но если будете продолжать в том же духе - бан обеспечен.
какие-то поледние время чудеса творятся...
ТаняР стала ТаньРЫЫ , тут какое-то непонятное существо пишет...
Разочарована. Ждала лекцию о влиянии кока-колы на моск человечества в излечении тромбозов, полученных по наследству от родителей алгоколиков.
Наука по этому поводу ещё ничего не изобрела? какая досада...
Муж ответил, что все умные давно всё поняли про пагубное действие алкоголя и учтут это, если сочтут нужным, в ближайшие несколько лет.Цитата:
Кстати, заведите уже собственный ник, не позорьте мужа.
Что в форумных спорах выиграть невозможно. Правоту доказывает только время.
Так что заводить ник не нужно. Я пошла заниматься личными делами и работой.
борцунчик ожил?
должно быть на других форумах послали опять.....
Муж у вас явно умный человек.
Значит, договорились. Еще одно ваше появление под его ником - и мы расстаемся сразу со всем вашим семейством.
да-да.. не забудьте по расписанию в 17. 00- подумать.Цитата:
Сообщение от Спорт-ком
в 19.00 отжаться от пола мозгом.
удачи
это в каком месте?Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
судя по ветке, все таки не очень.......
даже скорее очень не.......
Да не было его на это ветке, Игорек. Ну или был - но мало. Тут все больше дама вещала.
У кого что болит, тот о том и говорит....
Спорт ком я очень рад,что у вас в семье полное взаимопонимание.Но ещё раз хочу вам напомнить,что абсолютное большинство на форуме употребляет алкоголь,на самом деле,так мало и так редко,что можете считать этих людей трезвенниками.Те кто немного помоложе просто допьют положенную природой дозу и то же прекратят.Так,что считайте здесь форум трезвенников.Направьте вашу энергию на действительно пьющих людей.Выводите их из запоя бесплатно,собирайте,кормите ,лечите бомжей,заботьтесь о бездомных,читайте им лекции и запишитесь в "Армию спасения" наконец.Это будет действительный результат и ваше доброе деяние не останется не увиденным(если не верите в бога то положительные эмоции по любому продлят вам жизнь.).Это я думаю будет более правильно(спросите об этом свой внутренний голос"совесть")чем агитировать практически непьющий коллектив,доводя его до "белого каления" и желания "нажраться"специально.
С Уважением Андрей.
тем более дурак, раз зная, что будет совать нос в чужие дела, более того, видя, что сует, не сменить пароль.........Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
да всё это игра на публику..Цитата:
Сообщение от zlin
На севе он помнится активно учавствоал в политике, как рязъярёенный бросался, тут не разу не сунулся...и на том форуме его нет уже давно.
значит - это что-то значит.
