Когда в замкнутом пространстве транспорта стоит гыгочущая во всё горло толпа, которая может ещё и обсуждать остальных пассажиров, а в особенности пассажирок, то формально они, конечно, ни к кому не пристают...Цитата:
Сообщение от Волгарь
Вид для печати
Когда в замкнутом пространстве транспорта стоит гыгочущая во всё горло толпа, которая может ещё и обсуждать остальных пассажиров, а в особенности пассажирок, то формально они, конечно, ни к кому не пристают...Цитата:
Сообщение от Волгарь
А в одном трамвае со стаей пьяных "веселящихся" русских - хотели бы? Может, и присоединились бы? ;) Или зайдя ночью (с ножом) в трамвай (метро, электричку) и увидев там пьяную "веселящуюся" стаю "славянской внешности" - сразу начали бы делать замечания? Мол, чего это тут расшумелись, а ну цыц... :diablo:Цитата:
Сообщение от Приазовец_
И от ментов он самообороняться пытался, и потом на перроне, когда уже растащили - ну чисто спасая собственную жизнь под ребро ткнул...Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Заебали уже с героизацией шпаны, ну вот честное ж слово. :bad:
... на киргизском/китайском/пушту/фламандском/португальском... и любом другом иностранном языке, то фиг ты догадаешься, что именно они обсуждают, может, футбол.Цитата:
Сообщение от BWolF
А вообще это уже домыслы просто несусветные.
Да, бывали такие случаи раньше. И наливали от души. Но сейчас народ как-то переменился - давненько не встречал в транспорте компаний пьяных русских.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Так наверняка же в ответ. Их ведь мент мог развести по разным камерам и тогда обидно было бы, что не ответил.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Ездили бы они трезвые да делали, что им говорят - все было бы хорошо.
Прокатись по красной линии после матча футбольного, получишь море удовольствия. Правда, нальют вряд ли...Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Да ладно?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
По хорошему надо уже Правила пользования метрополитеном исполнять и осуществлять строгий надзор за исполнением...
Никаких пьяных в метро вообще не должно быть, если следовать Правилам - ни русских, ни киргизких, вообще никаких. Иначе - бардак.Цитата:
2.11.1. Распивать пиво и напитки, изготавливаемые на его основе, алкогольную и спиртосодержащую продукцию, потреблять наркотические средства или психотропные вещества, появляться в состоянии опьянения.
Справедливости ради, тут Приазовец прав, это таки крайне разные категории - одно дело своя гопота (которая в плане исполнения веселья не особо лучше), но с которой нужно по-своему решать на уровне милиции и охраны правопорядка, и совсем другое - охуевшие обезьяны, которых тут нахуй никто не звал, и которые только добавляют смуты, не создавая ничего полезного. И модель дальнейших действий за подобное охуение должна быть такой же: для своей гопоты - УК и милиция, для чужих обезьян - (например) пожизненное рабство в дворники без з/п за еду и ночевке в камере (это такой лояльный вариант на тему "без мигрантов мы не проживем"). Через 5-10 образцово-показательных публичных дел (с освещением во всех СМИ) глядишь обезьяны и начнут вести себя поадекватней.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Так там "мясо" или "паровозники" ездят - вот и не наливают.Цитата:
Сообщение от Негра
А "кони" всегда наливают и на закусь не жмотничают.
---------- Добавлено в 13:48 ---------- Предыдущее было в 13:47 ----------
Бардак и есть. И менты пьяные попадаются.Цитата:
Сообщение от Найтли
Меня в детстве учили, что:Цитата:
Сообщение от Негра... на киргизском/китайском/пушту/фламандском/португальском... и любом другом иностранном языке, то фиг ты догадаешься, что именно они обсуждают, может, футбол.Цитата:
Сообщение от BWolF
а) в общественном месте нужно вести себя тихо;
б) если говоришь громко, то очень желательно использовать язык понятный окружающим, чтобы они не заподозрили чего-либо нехорошего.
Более того, в детстве (80-е) не раз слышал как иностранцы общались между собой (недалеко от нас было общежитие иностранцев) и всегда они при этом использовали только русский язык. Естественно, как они общались внутри общежития меня не интересовало и не интересует.
А ты и то, и другое в любом случае будешь решать на уровне милиции. И в любом случае на основании УК. Независимо от твоего отношения.Цитата:
Сообщение от San4es60
А "поадекватнее" себя вести - мысль неплохая и всех касается.
Меня тоже. Нас с тобой уже двое:wink:Цитата:
Сообщение от BWolF
То есть его к тому моменту киргиз уже ткнул под ребра ножом?! :shok:Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Самооборона, знаете ли - это адекватный ответ, а не желание побитого "отомстить". Если мне шпана у магазина по морде даст, а я сбегаю домой, выскочу с ружьем и начну "зачистку местности" - как самооборону это ну ни разу не расценят. Почему, интересно? Насколько проще было б жить... правда, недолго (потому как другие тоже "самооборонялись" бы), но это мелочи. Зато весело и гордо, ага.
Везет. А я вот не далее чем в субботу ехал домой с работы в автобусе, заблеваном и обоссаном отнюдь не киргизами... правда, до конечной там доехал только один - тот, который обоссался и тихонько спал.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Начиная с вечера пятницы и по самый вечер воскресенья встретиться с развеселой русской компанией в нашем транспорте - обычное дело.
Точно! И гнусных журналюг МК!Цитата:
Сообщение от Негра
Я - да. Но я говорю о нац. политике государства и отношения к своим гражданам и негражданам (особенно обезьянничающим) на уровне карательной машины государства. Подход должен примерно таков как я писал в предыдущем посте. Но пока у нас хоть какой-либо нац. политики (ну хоть какой-нибудь) нет - будем иметь то унылое, что имеем. И славный опыт европы - в краткосрочной перспективе.Цитата:
Сообщение от Негра
Трое.Цитата:
Сообщение от Негра
Если неграждане находятся здесь официально, они подпадают под действия законов, относящихся к гражданам. Можно, конечно, принять отдельный закон о высылке негражданина, совершающего повторные нарушения УК. Наверное, было бы неплохо.Цитата:
Сообщение от San4es60
У меня с месяц назад мой работник сам был такой "развеселой русской компанией" в количестве два человека. Отмечали день рождения, было мало, зашли в забегаловку добавить. Сидели, квасили. Мимо проходил (именно мимо, столики на улице) мужик. Нормальный, солидный, никого не трогал, шел своей дорогой. Вот я до сих пор не могу выяснить, что же они такое могли ему сказать, что тот мужик справа оприходовал работника и тот упал, потом долго бегал за вторым, смачно отвешивая пенделей, пока тот не махнул через забор (свидетели с удовольствием рассказывают, как он, весело подпрыгивая от каждого пенделя, искал пятый угол). Вернулся к первому и стал его отоваривать. Никто из присутствовавших даже не подумал вмешиваться, так как прекрасно слышали причину. В результате работник с переломанной ключицей и весьма плачевном состоянии.Цитата:
Сообщение от Волгарь
К чему это я. В трезвом состоянии работник - ну лапка, тихий, добрый. Как напьется, то что только из него не лезет. Вот, значит, за дело и получил.
В том смысле, что тот, который датый и с ножом - уж больно на вот такую гопоту пьяную похож. Ну да разберутся.
Потому, что государству не нужны люди готовые и способные отстоять свою честь.Цитата:
Сообщение от ВолгарьТо есть его к тому моменту киргиз уже ткнул под ребра ножом?! :shok:Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Самооборона, знаете ли - это адекватный ответ, а не желание побитого "отомстить". Если мне шпана у магазина по морде даст, а я сбегаю домой, выскочу с ружьем и начну "зачистку местности" - как самооборону это ну ни разу не расценят. Почему, интересно?
Зато сейчас можно таки прожить долго, если утираться от любых, в том числе и физического плана, оскорблений и не высовываться с такими понятиями, как честь, справедливость, ...Цитата:
Сообщение от Волгарь
А раньше были таки и те, кто жил долго и умирал своей смертью. Просто эти люди были вежливыми, воспитанными и мудрыми. Именно поэтому к их советам все прислушивались, ведь до старости глупцы из-за своей задиристости как правило не доживали.
Так и воспитывали тем, что за кривое слово можно и ответить. Жизнью.
Вы считаете, что люди, спьяну доебывающиеся к другим пьяным, огребающие за это и потом, после драки, тычущие ножами в ребра - отстаивают честь?Цитата:
Сообщение от BWolF
Значит, государству такие люди не нужны были с времен "Русской Правды". Потому что уже тогда такие вопросы решались через суд. Даже назначение "божьего суда" в любой форме - происходило не в пьяных разборках, а "честь по чести". А за то, что получив в глаз кулаком - за ножом потянулся... так вообще засудить могли.
Впрочем, возможно, у Вас есть какие-то основания считать себя настолько "белой костью", что всякое там хамье да быдло, осмелившееся руку поднять, для Вас "вместно" хоть на месте убивать...
А можно прожить и с честью, и по справедливости... и не марать эти понятия в пьяных драках. "Не обнажай в корчме!"(с) :)Цитата:
Сообщение от BWolF
Совершенно верно. Глупцы до старости из-за своей задиристости не доживали. И этот бы, который с ножом, не дожил бы - потому как влез со своим кривым словом, к таким же, кто привык за кривое слово в ответ не улыбаться политкорректно, а морду бить - и получил. По морде. Не успев достать ножик. И только когда драку начали разнимать - сподобился... и начал пырять направо и налево, потому как оно обиделось, ему все равно, кто перед ним...Цитата:
Сообщение от BWolF
А будь (если уж все по-честному и отвечают...) у той же компании свои ножи да пусти они их в ход в ответ на "кривое слово", будь у нас именно такие законы, что каждый свою честь как хочет, так и защищает - дожил бы до того, как добрый человек ему руку протянул - не говоря уж до старости?
Ой, что-то сомневаюсь. Просто забили бы за кривое слово...
Почему-то те, кто у нас ратует за якобы "исконные" порядки (на самом деле на Руси такое "право сильного" ох и не всегда было даже в "мрачном средневековье"... ;) ) видят исключительно себя с ножами (мечами, дуэльными пистолетами) при защите собственной чести.
То, что у каких-то там "чурок" тоже могут быть свои понятия о чести, которые они при "наездах" будут защищать - как-то даже удивительно, правда? :)
Тем не менее - их тоже воспитывали так, что за кривое слово отвечать надо.
И ответ спрашивать.
Вот и спросили... чем же Вы недовольны? ;)
Если следовать сложившейся логике государство - обыватель, то -Цитата:
Сообщение от BWolF
Судя по тому как государство на местах неким образом самоустраняется от решения проблем граждан, как раз нужны люди с честью)
Эт как с антиалкогольной кампанией - хочешь споить страну, запрети пить)
Десталинизация по тому же принципу.
То есть Вы считаете, что у "чурок", в настоящий момент нет своих понятий о чести, которые они при "наездах" защищают??? Действительно удивительно.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Может Вы считаете, что у них и носимого оружия меньше в расчёте на одного человека, чем у русского населения?
Я недоволен тем, что человек не имеет права физически остановить распоясавшегося хулигана любой национальности.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Максимум, на что он имеет право по закону это посоревноваться с хулиганом в практическом применении русского матерного.
Газовый счётчик окупится в течении пары летних месяцев. Про остальные не скажу.Цитата:
Сообщение от San4es60
А вот "на тепло" в квартирах надо бы ставить импортные счётчики.
Они, сволочи эдакие, ещё и температуру теплоносителя учитывают: упала ниже нормы - счётчик стоит, независимо от давления теплоносителя в магистрали.
Сходите в Москве на футбол, а потом до дому на метро и подмосковной собаке вместе с "любителями спорта" проедьте - обязательно повстречаете ;)Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Есть. Именно эти понятия и защищала пьяная группа киргизов от наезда пьяного же "хероя". :) Вот какие понятия защищал он - до конца не ясно. Отстаивал право шумно веселится в транспорте только дляЦитата:
Сообщение от BWolF
белыхрусских? ;)
Может, и не меньше, но... не киргизы достали свои ножи. :unknown: У них вообще ножи если и были, то остались где-то в карманах или сумках. Вообще же, надо заметить, нынче и русские, как мы видим, не так уж безоружны ;) - и всех вооруженность всех подряд "нерусских" мерить, например, по чеченским или дагестанским бандитам... ну, примерно как у нас пассажиров метро по "братве". :)Цитата:
Сообщение от BWolF
В среднем - оно то на то и выходит. А если в масштабах страны брать, в которой на 100 миллионов русских приходится миллион вайнахов - то оружия на руках (а также в кобурах, карманах и т.п.) у русских ох и нехило получается. В Саратове, например, ЧП с использованием "травматов" - ну совсем не исключительное достояние "гостей с юга". А ежели гастрарбайтеров посчитать - дык у нас шпана уличная лучше вооружена... что мы и видим на этом метропримере. :)
Штука в том, что у нас в головах народных "смешались в кучу..." все "черные". Вот такая нерусь страшная, беспредельная, до зубов вооруженная... правда, почему-то та же шпана огребает от кавказцев с ножиками и стволами (а иногда и голыми руками - только лучше тренированными), а херойски резать по всяким подворотням в качестве "мести" идет "гастеров" - наоборот же практически не бывает. ;)
Имеет. Даже по закону. Но с разумными ограничениями на эту самую "физическую остановку", регулирующимися соответствующими статьями: "необходимая оборона" и "крайняя необходимость" (по-моему, так, но если я что-то напутала, юристы поправят).Цитата:
Сообщение от BWolF
37 и 39 УК РФ... "Не является преступлением причинение вреда лицу посягающему... в состоянии необходимой обороны.
Вот только рамки понятий "шалость", "хулиганство", "преступление" ну очень расплывчаты у разных людей. Более того, они могут широко видоизменятся у одного и того же человека, но в разных ситуациях.Цитата:
Сообщение от BWolF
В результате очень вероятна (и даже закономерна) ситуация, когда кто-то слишком шумное веселье примет за хулиганство и выскажется по этому поводу. В ответ веселящиеся оскорбятся от его слов и наваляют ему люлей. Он в ответ отхаркавшись кровью достанет мачете и порубает в капусту веселившихся. Оставшиеся в живых соберут земляков и сожгут деревню с земляками принципиального товарища и т.д. и т.пр.
Причем все на каждом этапе будут правы, исходя из собственного представления о нормах поведения и своей чести и достоинства.
Саморазвивающаяся цепная реакция.
Как в анекдоте:
Пенсионер: Апчхи!
Пионер: Будьте здоровы, дедушка!
Пенсионер:Спасибо, сынок.
Пионер: Пожалуйста.
Пенсионер: Не умничай.
Пионер: Пошел на хуй.
З.Ы. В 1969 г. случилась война между Гондурасом и Сальвадором. Короткая - 6 дней, но эффективная - 6000 двухсотых. Причины были территориальные и прочие разногласия, но поводом стал простой футбольный матч в котором сальвадорцы обыграли гондурасцев.
С детства знакомое:Цитата:
Сообщение от Dimson
(с) армянская сказка, переложил на стихи О.Туманян, перевел на русский С.Маршак. :)Цитата:
В ущелье гор среди села
Лавчонка тесная была.
Туда забрел в базарный день
Пастух одной из деревень.
Он на плече дубину нес.
За ним бежал мохнатый пес.
Кричит хозяин: - Караул!Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
Мой славный кот! Моя краса!
Держите бешеного пса!
Пес завертелся, завизжал
И на пол лег, где кот лежал.
- Мой бедный лев! - вскричал пастух. -
С тобою свет очей потух!
Кто будет мне стеречь овец?
Тебя прикончил злой купец.
Пусть он провалится со всей
Дрянной лавчонкою своей!
Ему припомнится мой пес...
Тут над купцом силач занес
Свою дубину - и купец
Нашел безвременный конец.
- Грабеж! Разбой средь бела дня! -
Кричит, орет его родня.
С врагами в бой вступил пастух,
Сбил одного, отбросил двух
И пал на землю вниз лицом
Между собакой и купцом...
И вот до горного села,
Как дым пожара, весть дошла.
Всех взбудоражил этот слух.
- Убит в долине наш пастух!
Нельзя нам смерть его простить.
Убийцам надо отомстить!..
- Худой народ внизу живет.
Таким он исстари слывет.
За каплей меда вниз пойдешь -
Да и погибнешь ни за грош.
Черна их совесть от греха.
Идем же мстить за пастуха!
Мы их сожжем!
Мы их убьем!
Мы их - ножом!
Мы их - дубьем!
Так верхнее село пошло
Войной на нижнее село,
Огонь село спалил дотла.
А были эти два села,
Где жили сотни две крестьян,
В пределах двух различных стран.
И запылал огонь войны,
И две страны разорены,
И поле некому косить,
И мертвых некому носить.
И только смерть, звеня косой,
Бредет пустынной полосой...
Склоняясь у могильных плит,
Живой живому говорит:
- Откуда и за что, сосед,
На нас свалилось столько бед?..
---
Тут и кончается рассказ.
А если кто-нибудь из вас
Задаст рассказчику вопрос,
Кто здесь виновней - кот иль пес,
И неужели столько зла
Шальная муха принесла, -
За нас ответит вам народ:
Найдутся мухи - был бы мед!..
Честно говоря, до начала Карабаха и прочих межнациональных конфликтов в СССР "из-за стакана клубники" все это выглядело преувеличением для-ради поучительности. Потом оказалось, что таки ж вполне бывает... :unknown:
Всё верно, именно поэтому в Европе вводят законы шариата. Чтобы не было войны...Цитата:
Сообщение от Волгарь
Но война будет всё равно, как бы некоторые не пытались её избежать ублажая агрессора.
По притче же, если б хозяин собаки её нормально воспитал, то и конфликта бы не было.
В принципе, не будь кота она могла бы броситься и на пробежавшего мимо сына торговца.
Это если не рассматривать тот момент, что если есть желание, то повод подойдёт любой.
"Ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать..."
В принципе - торговец мог бы не убивать собаку, а потребовать возмещения за кота. Точно так же, как и пастух - не должен был убивать человека из-за собаки. В принципе - если бы собака бросилась на сына, то и разговор был бы ну очень другой. Но - кто-то убил человека за собаку...Цитата:
Сообщение от BWolF
...превысив при этом пределы крайней необходимости и даже разумной мести. Как говорят поляки - "шо занадто, то не здраво". :)
Меру надо знать во всем - и не только в толерантности (каковую меру не знает Европа), но и впонтах до беспределагонористости (чего никак не поймут наши хероизаторы шпаны, желающие ввести на Руси "нордические" порядки ;) ) - и Русская Правда в этом отношении для нашего народа в общем-то достаточно близка к "золотой середине".
Иначе у нас будет беспощадная резня между микрорайонами за то, что кто-то на чью-то дЭвушку не так посмотрел. "Найдутся мухи - был бы мед..." Повод подойдет любой, совершенно верно. "А чё это чурбанье тут шумит?!" - чем не повод для пьяного "хероя"?
Вообще позиция "кто сильный, тот и прав" (к которой в конце концов сводится выяснение "вопросов чести" в пьяных драках на кулаках, ножах и т.п.) - чревата, знаете ли...
http://top.rbc.ru/incidents/11/10/2011/619723.shtmlЦитата:
В Москве возбуждено дело в отношении сотрудников полиции, избивших на Киевском вокзале приезжего из Украины. Об этом сообщили в управлении взаимодействия со СМИ Следственного комитета РФ.
Дело возбуждено по статье ч.3 ст.286 УК РФ (превышение должностных полномочий с применением насилия и специальных средств).
По версии следствия, ночью 28 июля 2011г. на Киевский вокзал города Москвы приехал гражданин Украины с целью приобретения железнодорожного билета до Киева. На территории вокзала он был остановлен сотрудниками полиции, которые "сообщили" мужчине, что на вокзале он выбросил пакет с наркотическим веществом, и предложили ему проследовать в дежурную часть.
Там они потребовали, чтобы он взял в руки пакет с наркотиком. После отказа один из сотрудников полиции ударил мужчину головой об стол, затем представители власти стали наносить ему удары резиновой дубинкой.
Гражданин Украины был выпущен из линейного отдела только после вмешательства руководства отдела. В тот же день потерпевший обратился в травмпункт, где были зафиксированы телесные повреждения.
В настоящее время проводятся следственные действия, направленные на установление всех обстоятельств совершенного преступления.
И они ведь наверняка тоже считали, что они правы, не так ли? Ну вот практически ж поймали наркокурьера - а он, сцуко, признаваться не хочет... ишь, распонтовался-то как,чуркахохол клятый!
Кстати, не подскажете - где и какие именно? ;) А то вон хиджабы запрещают носить - аж до стычек с полицией доходит... Или, может, в Швейцарии уже минареты строить начали? :)Цитата:
Сообщение от BWolF
Привычный штампик - он такой привычный... ;)
Не знаю как в Швейцарии, а в Барселоне мега-мечеть строить собрались ....Цитата:
Сообщение от Волгарь
:wink:
Как же вы, дорогие мои, задолбали (и это мягко сказано) со своми чурками и ножами...
Как правильно сказал один их жителей Барселоны- "Они у нас живут по своим порядкам, совершенно игнорируя наши, а это неправильно." (почти цэ)
И ведь мы живем с этим всем ... что обидно, регулярно :biggrin:
Например:Цитата:
Сообщение от ВолгарьКстати, не подскажете - где и какие именно? ;) А то вон хиджабы запрещают носить - аж до стычек с полицией доходит... Или, может, в Швейцарии уже минареты строить начали? :)Цитата:
Сообщение от BWolF
Привычный штампик - он такой привычный... ;)
Цитата:
пятница, 04 июля 2008 г.
Законы шариата могут действовать в Великобритании
Некоторые нормы шариата могут учитываться во время разрешения споров в Великобритании, однако в стране не будет исламских судов.
Об этом заявил председатель Отделения королевской скамьи Высокого суда правосудия лорд Филипс.
"Отсутствуют причины, по которым мировые соглашения и другие альтернативные разрешения споров не могли бы основываться на законах шариата", - заявил главный судья Англии и Уэльса, выступая в Мусульманском центре в Уайтчепеле на востоке Лондона.
Однако он подчеркнул, что если стороны не могут договориться, кто прав, а кто виноват, суд будет действовать по законам Англии и Уэльса.
Лорд Филипс также заявил, что решение, принятое на основе шариата, не должно входить в конфликт с английским правом, и физические наказания, такие как порка, забивание камнями и отрубание рук, неприемлемы.
...
Ранее архиепископ Кентерберийский Роуан Уильямс, главный священнослужитель англиканской церкви, вызвал недовольство, заявив, что "некоторые аспекты законов шариата неизбежно будут установлены в Великобритании". Многие наблюдатели подчеркивали, что это может привести к ущемлению прав сторон, например, при разводах.
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/int...00/7489417.stm
Цитата:
Шариат Ислама в Швеции и ЕС 11 октября, 2009 г. 13:28
«Мы не хотим создания параллельной правовой системы». Беседа с секретарем Исламского шариатского совета Великобритании и Ирландии.
Дискуссия о перспективах внедрения в той или иной форме шариатских норм в законодательство западных стран сегодня уже вышла за пределы теории. Глава Англиканской церкви Роуэн Уильямс открыто призывает ввести ряд шариатских норм в британское законодательство. О некоторых изменениях в этом направлении говорится и в преломление к Конституции Евросоюза.
А недавно для студентов юридического факультета шведского Университета Лундса так вообще был подготовлен курс лекций, озаглавленный «Внедрение Шариата в Швеции и ЕС». Со слов университетских правоведов, «настало время отказаться от предрассудков в отношении Шариата», вызываемых «исключительным невежеством обывателей в области исламской религии».
С тех пор, как архиепископ Кентерберийский Р. Уильямс высказался о необходимости внедрения элементов Шариата в британскую законодательную систему в прошлом году, в стране не прекращается бурная полемика на эту тему. Правительству пришлось столкнуться с большой шумихой по этому поводу, успокаивая критиков и убеждая недоверчивое и подчас недовольное мусульманское население, что его традициям есть место в британском обществе.
Далее лорд Николас Филлипс, верховный судья Великобритании, заявил в июле 2008 г., что Шариат может играть свою роль в британской юридической системе, выражая позицию, аналогичную взглядам архиепископа Кентерберийского. Филлипс, главный судья Англии и Уэльса, заявил в одном из своих выступлений перед Лондонским исламским советом, что «стороны конфликтов могут решать, придерживаться ли принципов Шариата или других религиозных норм при урегулировании споров». Опять же, его высказывание вызвало неоднозначную реакцию европейской общественности.
По прошествии года после выступления Уильямса небезынтересно вернуться к этой теме, обратившись к тем, кто вплотную с ней связан. Д-р Сухайб Хасан занимается проблемой шариатских судов в Великобритании уже более 25 лет. В интервью он рассказывает, каков был эффект от комментариев архиепископа Кентерберийского за год, и изменилось ли что-либо в положении британских мусульман.
Д-р Сухайб Хасан с 1988 г. занимает пост секретаря Исламского шариатского совета Великобритании и Ирландии, а с 1996 г. является действующим членом Европейского совета по исследованиям и фетвам (богословско-правовым заключениям) в Дублине. Также он входит в Ассамблею мусульманских юристов США.
Исламский шариатский совет Великобритании и Ирландии работает уже несколько лет, разбирая различные дела мусульман.
- К настоящему моменту в Великобритании насчитывается 12 шариатских судов. Считается, что первое такое учреждение появилось впервые в 1982 г. в Бирмингеме. Какова юрисдикция и роль шариатских советов? И в каких пределах такой совет может рассматривать уголовные дела по Шариату?
...
http://muslimkas.ru/catalogue/?id=10&article=1000179
И так далее...Цитата:
ШВЕЦИЯ. Шведская полиция боится заходить в мусульманские кварталы. Офицеры будут учить арабский
...
В районе Розенгард 85% жителей составляют мусульмане. Мусульманский район уже не раз был темой обсуждения в мировых СМИ, поскольку массовые столкновения с полицией здесь происходят весьма часто.
Кроме того, в Мальмё — третьем по величине городе Швеции, регулярно проходят массовые антиизраильские манифестации.
Между тем один из ярых и одиозных исламофобов США Эндрю Маккарти посвятил свою очередную статью именно Швеции и городу Мальме. Кафир посетовал, что этот города «сдался перед Исламом». Он превратился в большой мусульманский анклав, подобный другим анклавам в Западной Европе.
Маккарти пишет, что Мальмё стал «небезопасным для мусульман (особенно для женщин), которые не соблюдают исламские правила в одежде и нормы социального взаимодействия. Но особенно опасны они для полицейских, пожарников…»
Сотрудники полиции и других госструктур здесь рассматриваются как враждебные элементы, выполняющие роль агентов и карателей, пишет Маккарти.
По мнению исламофоба, это (демографическая экспансия) «чрезвычайно результативный план» для распространения Ислама в Европе.
В пример он приводит Британию, где мусульмане выступили с предложением образовать Исламские Эмираты, которые будут автономны от британских властей и будут регулироваться Шариатом.
По данным Маккарти, в 12 городах Англии мусульманское население уже составляет значительное количество, что непременно отражается и на жизни этих городов. Кафиров не пускают в мусульманские районы, если те не выполняют шариатские правила. А некоторых чиновников и вовсе выдворяют.
Правительство Франции было вынуждено опубликовать на своём сайте список, в который вошла 751 зона, с преимущественно мусульманским населением. Там полиция уже не в состоянии контролировать ситуацию.
Такая же картина наблюдается и в Брюсселе, Риме, Амстердаме, возмущается Маккарти.
Чем больше растёт число мусульман, тем больше растёт и число мусульманских районов. И в большинстве случаев полиция туда даже не показывается.
Как рассказал начальник органов внутренних дел немецкой прессе, европейские правительства могут это отрицать, но все знают, что есть запретные зоны. Мусульмане «сами по себе… Государственная власть полностью за кадром».
В заключении своей статьи исламофоб Маккарти указывает, что на самом деле «Джихад — это только часть амбициозного плана управления (миром) в соответствии с Шариатом. Вооружённый Джихад не бессмысленен. Он является частью стратегии по претворению в реальность Шариата, как основы фундаментального мусульманского общества», — пишет исламофоб.
По его мнению, мусульмане идут в наступление по всем фронтам — и ведя вооружённый Джихад, и деморализуя полицию и органы власти в европейских странах.
http://ummanews.com/news/world/3055-...-15-19-45.html
Дальше можно не продолжать.Цитата:
Сообщение от BWolF
Вон бразильские полицейские ничего не боятся
То есть суд может учитывать законы шариата ("обычное право") при решении споров между мусульманами, но первичным (если мусульмане не пришли к согласию) остаются английские законы.Цитата:
Сообщение от BWolF
Фактически - Англия разрешила мусульманам договариваться между собой по своим обычаям, если результат не нарушает законы Англии. :)
Вы тут видите введение законов шариата в Англии? Или я что-то пропустил, и где-то указано, что англичане должны подчиняться этим законам и решать свои споры между собой на их основе, а не по собственным обычаям?
Тот же шариатский совет разбирает дела строго между мусульманами, решившими разбирать свои споры через него. Фактически то же самое происходит в любой национальной, религиозной и т.п. общине, когда спорные вопросы решают авторитетные люди.
Россия, кстати, не исключение, но у нас вместо шариата "понятия", а вместо шариатского суда - "сходка". ;) И то, и другое - закон и суд для тех, кто их признаёт, но не для государства и не для народа в целом - если он этого не хочет, разумеется. Другой пример применения "обычного права" в России - решения казачьих кругов по внутренней жизни казачества. Казаки могут много чего меж себя поговорить и решить, но... какие законы в государстве - не им решать. Особенно с тех пор, как самостийные хотелки и требования, чтобы целые регионы жили "по-ихнему", кто-то послал по далекому адресу. :)
Как в Европе обстоят дела с введением шариатских норм в законодательство? Ну, если не брать высказываний отдельныхдолбоебовпубличных деятелей? Как там с хиджабами на немках и француженках, с обязательной проверкой еврокомиссарами всей мясной продукции на халяльность, достаточно ли сейчас европейцу трижды сказать "талак!" для развода с любой из четырех жен? :)
В Иран бы Вас - для изучения законов шариата и их действия на практике... ;)
Ага, особенно с тех пор, как им новые машЫнки подогнали, чтобы по фавелам кататься. ;)Цитата:
Сообщение от Самогон
Можем и свеям подкинуть, если им на своих вольвах ссыкотно... ;)
Да им просто ссыкотно.
Что-то очень напоминаетЦитата:
Сообщение от Волгарь
Тигр
то есть, заявление английских властей не содержит абсолютно ничего. формально оно совершенно пустое. как бы. но в таком случае, зачем оно сделано? ведь не дураки же, чтобы не понимать, как оно будет проинтерпретировано заинтересованными сторонами. это как минимум, провокация -- провокация от лица власти.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Так оно ж и есть. :)Цитата:
Сообщение от Борис
Так вот куда полимеры подевались....Цитата:
Сообщение от Волгарь
Да, да...Цитата:
Сообщение от Дохлякто есть, заявление английских властей не содержит абсолютно ничего. формально оно совершенно пустое. как бы. но в таком случае, зачем оно сделано? ведь не дураки же, чтобы не понимать, как оно будет проинтерпретировано заинтересованными сторонами. это как минимум, провокация -- провокация от лица власти.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Взяв пример Волгаря, так и представил, как, например, митрополит Санкт-Петербургский и Ладожский Владимир заявляет, что "некоторые аспекты воровских законов неизбежно будут установлены в России".
А судья Верховного суда уточнил, что "Отсутствуют причины, по которым мировые соглашения и другие альтернативные разрешения споров не могли бы основываться на воровских понятиях".
В общем, ничего страшного и непривычного...
Гм... Почему? Лучше дать людям возможность мирно договориться по своим обычаям, если это НЕ противоречит государственному законодательству, чем оставить неразрешенным конфликт, могущий привести к более тягостным последствиям.Цитата:
Сообщение от Дохляк
Да вот и у нас в РФ есть прецедент:
http://lenta.ru/news/2010/08/02/sharia/Цитата:
В Петербурге приступил к работе шариатский суд
Мусульмане Санкт-Петербурга смогут воспользоваться услугами шариатского суда, который будет действовать при Исламском правозащитном центре. Как рассказал агентству "БалтИнфо" президент центра, адвокат Джамалиддин Махмутов, в суде не будут предусмотрены наказания в виде порки или побиения камнями.
Адвокат пояснил, что в шариатском суде специалисты с высшим религиозным образованием будут давать советы, как следует поступать с точки зрения Корана в бытовых, семейных и гражданских делах. Махмутов отметил, что решения шариатского суда не будут иметь юридической силы.
(новости более года)
http://eyu.sci-lib.com/article0002408.htmlЦитата:
В царской России в районах традиционного распространения ислама действовали Щ.с. (суды кади), применявшие нормы шариата и адата, не противоречившие законодательству.
Ну это... Я бы все-таки не стала сравнивать религиозно-нравственные нормы (хотя и не совсем "свои" для нас, но прошедшие многовековые испытания) и "законы кодлы".Цитата:
Сообщение от BWolF
Я разве сравниваю их положения?Цитата:
Сообщение от НеграНу это... Я бы все-таки не стала сравнивать религиозно-нравственные нормы (хотя и не совсем "свои" для нас, но прошедшие многовековые испытания) и "законы кодлы".Цитата:
Сообщение от BWolF
Просто одни подчиняются одним внегосударственным нормам, а другие другим.
Параллельные системы правосудия налицо...
Ну, в данном случае речь идет о шариате в той его части, которая НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ законам государства и, следовательно, является не "параллельной системой правосудия", а "подпоркой" правопорядка.Цитата:
Сообщение от BWolF
- и имеет вроде как рекомендательный характер, нет?Цитата:
Сообщение от Негра
воровские законы, если чо, тоже прошли многовековые испытания.Цитата:
Сообщение от Негра
- и они иногда правильнее и жестче, чем наши, а тем более - "общечилавеческгие".Цитата:
Сообщение от Дохляк
Значит, другой пример - там же - вам нравится меньше? ;) Ну, то есть, то же самое, но заявляется, что "некоторые аспекты казачьих традиций" - и т.д... - не подходит? :) Так ото ж - в воровских понятиях "защиты чести" с ножом в руках поболее будет, а у казаков за пьяную поножовщину можно было и нагайкой по жопе получить... :blum2:Цитата:
Сообщение от BWolF
"Понятия", вводимые "братвой" - были даны как пример "обычного права", с которым государство ничего не может сделать, которые входят в общественную жизнь "явочным порядком". Даже в советские времена они проникали в общество - "стучать западло" и т.п. ;)
Казачьи законы - тоже "обычное право", но в той части, в которой оно не является деструктивным (простых граждан не бьют нагайками :) ) - государство допускает его существование для определенной части общества, вводит как частный случай: те же казачьи круги и т.п. традиционным образом выдвигают руководителей, которых утверждает президент, придавая решению казаков полную легитимность с точки зрения федерального (общегосударственного) законодательства.
Так вот, шариат (в той части, которая не является деструктивной, не навязывается всем подряд и не противоречит праву "страны пребывания") - вполне нормальный свод общественных правил. Как там кто в общине традиционно, например, дает в долг - это в общем-то много где дело именно общины, если ее члены не возражают. Кто кому наследник и т.д. и т.п. - если дело решается по обоюдному согласию сторон и не входит в противоречие с интересами государства, то государство только фиксирует результат.
При этом если попытаться "любой ценой" задавить обычное право общины - оно "уйдет в подполье", но "сдастся" не более, чем воровские "понятия". В СССР многоженство было запрещено, ага... поэтому в некоторых республиках мужчины (не все - те, которые могли себе это позволить... как и в исламских странах, впрочем: не каждый прокормит-оденет четырех жен сразу! :) ) просто разводились с одной женой и брали другую. При этом обе жены жили в одном доме, ага. Ну, в самом деле, кто ж мешает-то?.. И если от разведенной (у которой осталась фамилия мужа) появлялся ребенок - отец его признавал. Запросто - закон позволял. Де-факто многоженство, элемент "шариатских законов", де-юре - а что там можно вменить кому в вину, если буква закона не нарушена и никто не жалуется? ;)
Бороться с частью национального менталитета - дело тяжкое и неблагодарное, о его результатах можно судить по тысячелетним попыткам РПЦ избавиться от "пережитков языческого прошлого" вроде подношений на могилы родственникам. ;)
Так вот, любая более-менее рациональная, вменяемая империя (кроме разве что испанской, жОстко повернутой на католицизме) оставляла своим разноязычным подданным элементы их обычного права. Оставляла править всяких ханов и раджей - просто стремилась "встроить" их в свою систему. Оставляла мелкие, не нарушающие общих законов проблемы поддержания порядка местной элите - оставляя за собой право решающего голоса. Туземный полицейский ловит вора, может побить его палкой, но вешать или нет - решает уже "сахиб" по имперскому закону. ;)
У Британии просто офигительный опыт в таких вопросах - насчет того, как брать туземцев под контроль.
Через "разрешенных" судей и т.п. - в том числе. Гораздо проще отслеживать происходящее "по протоколу" на казачьем кругу, чем внедрять агентуру на воровскую сходку, не правда ли? :)
У России, кстати, "шариатский" опыт тоже имеется - и именно благодаря всяческим "разрешенным" муллам, муфтиям и прочим имамам в значительной степени удается сдерживать распространение ваххабизма. Потому как "свои" имамы, встроенные в системуи допущенные к кормушке- эту систему пытаются не ломать, а защищать от тех, кто и их под "обломками" прикопает. ;)
Отмечу, что при этом ни российская, ни британская полиция отнюдь не боится зайти в "места компактного проживания". :)
ой лол... с каких это пор суды стали нужны людям чтобы договариваться? а не для того ли, чтобы принуждать к исполнению закона?Цитата:
Сообщение от Негра
то есть, ПОКА в демо-режиме работать будут. а принуждение будут выполнять неофициальными, незаконными мерами.Цитата:
Сообщение от Негра
а ничо, что в царской России сословные суды были? ага, аристократов судили отдельно отЦитата:
Сообщение от Негра
дегенератов. и всяких индейцев отдельно от православных.
:mocking:
Это не параллельные, это включенные в. :)Цитата:
Сообщение от BWolF
http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%...0%D0%B2%D0%BE/Цитата:
Обычное право, совокупность стихийно возникающих неписаных норм — обычаев (правил поведения), санкционированных государственной властью. В юридическую систему входит только тот обычай, который выполняет функции правовой нормы, т. е. выражает интересы и волю экономически и политически господствующего класса, приспосабливается государством к конкретным политическим и экономическим условиям. Историческими памятниками, в которых значительное место занимала запись обычаев, являются, например, Хаммурапи законы, Двенадцати таблиц законы, Салическая правда, Русская правда. В ряде стран Западной Европы (например, во Франции) О. п. играло значительную роль в эпоху феодализма вплоть до формирования централизованных абсолютных монархий (см. Кутюмы). Рост буржуазных общественных отношений, развёртывание производства и товарооборота потребовали введения твёрдых гарантий стабильности этих отношений, т. е. создания системы норм права, установленных государством. В современных буржуазных государствах О. п. существенного значения не имеет (за исключением судебной практики, где его нормы используются для разрешения судебных дел в соответствии со сложившимися обычаями). Несколько большую роль О. п. играет в международных отношениях (см., например, Обычай торговый, Обыкновение торговое).
Советское право признаёт О. п. для восполнения пробелов в правовом регулировании тех или иных общественных отношений. Например, обычаи могут дополнять основные условия договора, они используются при рассмотрении споров о разделе имущества колхозного двора и т.д. Кодекс торгового мореплавания СССР (ст. 134, 135, 149, 151) указывает, что соглашения сторон о сроках погрузки, размере платы за ожидание после погрузки судна (демередж) и др. определяются согласно обычаям, сложившимся в данном порту.
Обычное дело... ;)
для полноты аналогии с обычным делом чуть-чуть не хватает официально признаваемого левого органа под названием "суд", с причиндалами настоящего суда, и со своим собственным альтернативным законодательством. который "судьи", по-доброму так, ОБЕЩАЮТ не совсем полностью применять.Цитата:
Сообщение от Волгарь
:rofl2:
и еще добавить, что сии "понарошечные" суды опираются на не совсем понарошечные общины, демонстрирующие готовность класть большой обрезанный не только на обычаи, но и на законы страны, в которой живут. что уже не так смешно.
Простой пример: сделал я ни с кем не согласованную пристройку к дому. Несанкционированную. Нарушил закон, сцуко. :) Но суд, вместо того, чтобы заставить меня ее снести - выяснил, что пристройка, собственно, ничьих интересов не ущемляет, никакой угрозы не представляет и т.д. и т.п. - и своим постановлением пристройку узаконил.Цитата:
Сообщение от Дохляк
У нас тут пол-поселка через суд свои пристройки-перестройки таким вот образом оформляет при необходимости продажи и т.п. - гораздо быстрее, удобнее и дешевле, чем по всем конторам бегать. ;)
Гражданские дела - они довольно часто не принуждают кого-то, а официально фиксируют что-либо. Или - не принуждают к исполнению закона, а решают спор по закону: две большие разницы. :) Ну, не смогли люди сами договориться "по обычаю" - пошли в суд, он их рассудил "по закону" - при этом, собственно, принуждение начнется в том случае, если кто-то решит не выполнить судебное решение, а так - просто объяснили, как оно по правде-то должно быть. Ибо народ наш мудр, но темен. ;)
Собственно, это одна из изначальных функций суда - решение споров, по которым люди не смогли договориться, в авторитетной для обоих сторон инстанции. Вплоть до Высшей - на "Божьем суде". :)
Ничо:wink:Цитата:
Сообщение от Дохляк
Связь какая? Ты ещё крепостное право помяни. "В огороде бузина..."
Речь о том, что империи с Православием в качестве государственной религии наличие шариатских судов не мешало, а почему-то в нонешние секулярные времена должно непременно помешать.
P.S. А "воровской закон" всё ж помоложе Шариата будет:smile:
Видите ли, если полиция не зассывает войти на территорию такой общины - то при положении на законы страны общине может стать совсем не смешно, когда на этот самый большой обрезанный Государство наступит рифленой подошвой ботинка с высоким берцем. А то и танковой гусеницей прокатится - "были, знаете ли, прен-цен-ден-ты!" (с) ;)Цитата:
Сообщение от Дохляк
И не только в России. Тут вот недавно вспоминали горестную судьбу одной американской секты, обычаи которой очень уж резво разошлись с федеральным законом... и при этом, что интересно, в той же Америке есть просто-таки куча случаев применения "обычного права" с местным самоуправлением на его основе. От индейских резерваций до тех же сект вроде эмишей.
И, добавлю, на нормальную жизнь нормальных людей ну вовсе не расчитан.Цитата:
Сообщение от Негра
В отличие от. :)
Шариат, ежели по отношению к нему фобиями не страдать - штука в общем-то интересная и хитрая. Как и каждый закон - что дышло... ;) В том числе, заметим, вполне позволяет общинам мусульман приспосабливаться к жизни среди "неверных" по их законам - на что и цитаты из Корана по случаю приводятся. :) Вообще ислам - религия довольно "гибкая", фактически каждый имам может толковать Коран чуть по-своему. А некоторые - и не "чуть"... ;)
- это вряд ли. Воровские традиции жили и утверждались в определенных кругах общества еще задолго до появления Ислама, не говоря уж о Шариате. Ссылок не просите - лень, гуглите или ройтесь в библиотеках Сами.Цитата:
Сообщение от Негра
Только это были не нашенские русские традции и не тот воровской закон. :) Нынешний - очень сильно отличается даже от русских же "понятий" 300-400-летней давности. Примерно как шариат от ветхозаветного иудейского права. ;)Цитата:
Сообщение от Mariner
Да, верно. Время идет, всё меняется.
Да и "воровской закон" к русским традициям уж очень трудно притянуть. Ибо - там, особенно последние лет 100 - полный интернационал.
Как, собственно, и в населении России... :morning1:Цитата:
Сообщение от Mariner
Я прошу прощения - а что это за закон такой - воровской? Существуют его статьи, описана практика применения? Закона то как такового и нет- есть "понятия" о законе, с возможностью широкого толкования, применяемые к узкому кругу лиц. Все кто в этот круг не входит не имеют к "закону" ни какого отношения - это добыча. Вот корпоративной этикой это можно назвать, с большими извинениями перед словом этика.
Ситуация примерно как с британской конституцией. :)Цитата:
Сообщение от Шам.АН
http://www.nr2.ru/moskow/352655.htmlЦитата:
На юго-востоке Москвы в драке гастарбайтеров пострадали четыре человека. Конфликт между двумя группами приезжих возник на улице Перерва у дома №6. Его участниками стали около 20 человек.
Как установлено, около полуночи граждане Таджикистана приехали к строительным контейнерам, где проживают приезжие из Узбекистана. Словесная перепалка переросла в поножовщину. В результате четыре человека были госпитализированы с ранениями, передает РИА «Новости» со ссылкой на источник в правоохранительных органах.
КакЪ страшно жЫть!!!Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Их лечение - за счет граждан РФ.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Не смешите!Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Вернемся к новостям.
Не время для маньяков, часть следующая... :)
http://www.vz.ru/news/2011/10/12/529705.htmlЦитата:
Рабочий одного из заводов Свердловской области попал в больницу после неудачной попытки изнасилования – потенциальная жертва, которую он четыре дня держал взаперти, нанесла ему удар сковородкой, сообщил в среду источник в правоохранительных органах.
«Накануне в полицию города Серова Свердловской области обратилась 28-летняя местная жительница с заявлением о попытке изнасилования», - сказал собеседник «Интерфакса».
В ходе проверки было установлено, что еще в минувшую пятницу 23-летний рабочий одного из серовских заводов похитил заявительницу и на машине привез в квартиру к своему знакомому, где пытался склонить к сексу.
«Во вторник ночью, во время очередных домогательств, пленница огрела сковородой по голове неудачливого «ухажера», после чего сбежала и обратилась в полицию», - отметил собеседник.
Есть женщины в русских селеньях... а сковородка в их руках - оружие страшнее травматического пистолета! ;)
А вот нефиг шастать, как к себе домой!
Цитата:
Краснодарским краевым судом рассмотрено дело о незаконном пересечении государственной границы Российской Федерации.
В суде установлено, что выехав из г. Гагры республики Абхазия, 20 мая 2010 года Китайкин А.А. с целью незаконного пересечения Государственной границы Российской Федерации прибыл в район села Сальме Гагринского района республики Абхазия. 21 мая 2010 года Китайкин А.А. не имея действительных документов на право въезда на территорию Российской Федерации, с территории республики Абхазия вне установленного пункта пропуска «Адлер-автомобильный», вброд через реку Псоу, по которой проходит Государственная граница Российской федерации, пересёк Государственную границу Российской Федерации и был задержан пограничным нарядом Российской федерации.
В целях исправления осужденного, а также в целях предупреждения совершения им новых преступлений суд назначил ему наказание в виде 4-х лет 6 месяцев лишения свободы с отбыванием в исправительной колонии общего режима.
http://www.kubansud.ru/press_center/...ID=472&print=Y
http://podrobnosti.ua/kaleidoscope/2...12/797176.htmlЦитата:
Российские хулиганы раскрасили памятник Ленину в зеленый горох
12 октября 2011 | 11:53
Неизвестные разрисовали краской ступени постамента памятника Ленину в Находке. Об этом 12 октября сообщает "Интерфакс".
Как рассказали в пресс-службе городской администрации, гранитные ступеньки, на которых, по задумке скульптора, сидит Владимир Ильич, стали желтыми в крупный зеленый горох. Кроме того, в той же цветовой гамме были раскрашены скамейки рядом с памятником.
Городские власти назвали случившееся "актом вандализма и хулиганства" и добавили, что раньше в Находке такого никогда не было. "Самое обидное, - добавили в мэрии, - что мы недавно завершили реконструкцию этого сквера. Видимо кому-то показалось, что получилось слишком скучно".
Сейчас городские службы заняты отмыванием, а правоохранительные органы Находки ведут поиски хулиганов с помощью записи с вебкамеры, установленной на здании мэрии и направленной на сквер с памятником.
Автором памятника Ленину в Находке был Михаил Аникушин - заслуженный советский скульптор, по проекту которого выполнен, в частности, памятник Александру Пушкину на площади Искусств в Санкт-Петербурге.
шкодно получилось
Стараюсь такие новости в новости не постить)), , а то может отрасти на лысине чуб и лампасы на джинсАх)))Цитата:
Сообщение от Regel
татю. :)
А мне там фотка понравилась : ))))
Годно звучит:wink:Цитата:
Сообщение от Regel
Фотка прикольная, но всё ж таки памятники портить негоже. Вот.
Сам "памятник" придерживался диаметрально противоположного мнения.Цитата:
Сообщение от Негра
Чё, тоже раскрашивал?:biggrin:
сам себе горошинки малевал :)
Псковские знакомые свалили пожЫть в Тайланд, отчет за месяц, кому интересно:
http://kendoskany.ru/posts/mesyac-v-thailande/
зы. 1 бат ~ 1 рубль
http://kp.ru/daily/25767.5/2752776/Цитата:
Об этой истории, которая произошла в ночь на 6 октября, в своем блоге рассказала сама пострадавшая, Ксения Слепнева.
«В 23.45 я со своей подругой и ее молодым человеком выходила из кинотеатра «Киргизия» в Новогирееве. На выходе мы сразу подверглись страшному нападению со стороны лиц кавказской национальности, - пишет Ксения. - Прямо на ступенях кинотеатра без видимых на то причин они начали выкрикивать издевательские и националистические шутки в наш адрес. Один из них выкрикнул нам с подругой, что мы русские шлюхи, на что ее молодой человек не сдержался и сказал, чтобы он следил за своим языком. Сразу же все эти люди (около десяти человек) набросились на моего друга и начали бить».
Эту запись в блоге подтверждает запись с одной из камер, установленной на кинотеатре. На ролике видно, как толпа налетает на парня, валит его на землю и пинает.
По словам Ксении, кавказцев не остановило даже то, что вместе с девушками был их приятель Дмитрий, который работает в полиции. Он попытался показать свое удостоверение, но это лишь сильнее разозлило толпу. Один из парней схватил за горло подругу Ксении, достал пистолет и стал кричать, что «русские здесь никто и что они все умрут».
Драку остановили лишь коллеги Дмитрия из ОВД «Новогиреево», которых он все же успел вызвать. Стражи порядка задержали трех человек, против них возбудили уголовное дело по статье «хулиганство».
Эта история могла закончиться как банальная драка, если бы не желание участников стычки замять все поскорее.
«К отделению полиции подъехала толпа кавказцев на «кайене» и «гелике» (девушка имеет в виду «Порш Кайен» и «Гелентваген». - Прим. авт.) и попытались договориться, - продолжает Ксения. - Задержанные смеялись, когда их привезли в отделение, кричали, что сейчас выйдут, и, улыбаясь, делали пальцы пистолетом и направляли нам в голову. А дядя одного из них приехал на дорогой машине с водителем и начал рассказывать о своих больших связях в МВД»...
Запись стала настолько популярной в Интернете, что ее прокомментировали в ГУВД.
- Хочу заверить, что Главное управление МВД России по Москве будет ходатайствовать перед судом об аресте всех задержанных и никакие лица не повлияют на ход следствия, - заверила руководитель пресс-службы ГУ МВД по Москве Елена Алексеева.
Вчера стало известно, что «хулиганскую» статью могут изменить на «экстремистскую». Если эксперты определят, что высказывания нападавших кавказцев имели признаки ксенофобии, то им светит 282-я статья УК - «возбуждение ненависти либо вражды». Кстати, запись Ксении об этой истории уже собрала рекордное число комментариев - порядка шести тысяч. И недавно среди них появились угрозы.
«Короче, подруга, слушай: у одного из парней, которых вы решили подставить, дядя реально ветеран МВД, весь в орденах, там целая династия, еще со времен войны с басмачами, и еще связи есть в бизнесе и на федеральном, и на республиканском уровне, и это дело на контроле, - пишет некто Laimaw Laim. - Если не поняла - ты не пацанам проблемы создала, а себе. Ищи адвокатов».
Эту запись Ксения передала в Следственный комитет.
После новости о возможном выдвижении Владимира Путина на пост президента аналитики "Левада-центра" узнали мнения россиян насчет подобной кандидатуры. Большинство опрошенных ответили, что перестановки не вызывают у них никаких особых чувств.
Цитата:
Узнать у россиян, какие подвиги совершил Владимир Путин на политической арене, решили специалисты "Левада-центра". Они опросили 1600 человек, проживающих в 45 регионах РФ.
Мнения разделились. 35% опрошенных ответили, что население России уже устало ждать от Владимира Путина "каких-то положительных сдвигов в жизни". Однако 34% респондентов считают наоборот.
42% собеседников заявили, что президент Медведев возвращает премьеру Путину пост лидера государства, который был передан ему на 4 года.
При этом 41% не испытали "никаких особенных чувств" от подобного политического решения. Однако если бы президентские выборы состоялись в ближайшее воскресенье, то есть сегодня, то 42% выбрали бы Путина, за Дмитрия Медведева отдали бы свои голоса 6%, уверяют сотрудники центра.
dp.ru Деловые новости
А кто его портил-то? Его улучшили и впоисали в общий комплекс , имхо. Для оживления антуража :)Цитата:
Сообщение от Негра
Цитата:
гранитные ступеньки, на которых, по задумке скульптора, сидит Владимир Ильич, стали желтыми в крупный зеленый горох. Кроме того, в той же цветовой гамме были раскрашены скамейки рядом с памятником.
Цитата:
Работники коммунальных служб Находки очистили памятник Ленину от желто-зеленой краски, сообщает "Интерфакс" в четверг, 13 октября.
По словам представителя мэрии Находки, "один из элементов памятника пришлось покрывать новым слоем краски", при этом облик монумента почти не изменился.
Постамент памятника Ленину был разукрашен в ночь на 11 октября тремя мужчинами в возрасте 29, 26 и 20 лет. Они покрасили гранитные ступени желтым и нарисовали на них зеленые точки. По замыслу хулиганов, должно было создаваться впечатление, будто Ленин сидит на сыре. Молодые люди сообщили, что разукрасили постамент памятника для того, чтобы повеселить жителей города.
Все трое были задержаны и допрошены. В настоящее время решается вопрос о привлечении хулиганов к ответственности. В мэрии Находки рассказали, что мера наказания будет определена, когда будет оценен ущерб, нанесенный имуществу.
Новости "перезагрузки". :)
http://www.vz.ru/news/2011/10/13/529972.htmlЦитата:
Россия предупредила США, что не пойдет на сокращение своего тактического ядерного оружия (ТЯО), если между двумя странами не будет достигнут консенсус в сфере противоракетной обороны (ПРО). Это признал назначенный президентом Бараком Обамой новым американским послом в Москве Майкл Макфол.
Соответствующее заявление он сделал выступая в среду на слушаниях в комитете по иностранным делам сената Конгресса США, посвященных рассмотрению его кандидатуры.
Отвечая на вопросы сенатора Ричарда Лугара (республиканец, от штата Индиана), Макфол подтвердил, что администрация Обамы в диалоге с правительством России настоятельно проводит мысль о необходимости включить вопрос о возможности сокращения арсеналов ТЯО Москвы и Вашингтона «в следующий раунд переговоров» по разоружению.
«У нас есть своего рода общее согласие, что эти переговоры должны состояться», - заявил эксперт, занимавший до последнего времени должность специального помощника президента США, старшего директора по России Совета национальной безопасности Белого дома.
Тем не менее, продолжил он, Россия уведомила США о том, что требует бросить на проблему перспектив сокращения ТЯО «всеобъемлющий взгляд».
«Они (россияне) прежде всего хотят обсуждать противоракетную оборону», - уточнил Макфол. При этом, отметил он, российские официальные лица уже «ясно дали понять, что без какого-то прогресса в преодолении довольно глубоких разногласий, которые между нами сейчас имеются по ПРО, по ее определенным аспектам, они не будут двигаться вперед в данных переговорах», то есть в обсуждении ТЯО.
По словам Макфола, дискуссии на эти темы продолжаются.
«Мы начали переговоры по стратегической стабильности», - сказал претендент на должность посла, напомнив, что ранее на этой неделе на очередной раунд консультаций в Москву прибыла заместитель госсекретаря США по контролю над вооружениями и международной безопасности Эллен Тошер.
Однако, по мнению Макфола, «в последнее время переговоры (по ПРО) идут сложно».
«Они, в частности, разваливаются из-за требования России, чтобы мы подписали юридически обязывающее соглашение о том, что не будем подрывать их потенциал стратегического сдерживания», - утверждал американский чиновник.
Согласно изложенным им сведениям, США в ответ на это требование в очередной раз заверили Москву, что их «системы ПРО не нацелены на Россию и не направлены на подрыв стратегической стабильности». Вместе с тем, США оповестили РФ о том, что «не будут подписывать никакого юридически обязывающего соглашения, которое бы каким-либо образом ограничивало наши системы ПРО», добавил Макфол.
«И в связи с тем, - сказал он, - что Россия считает - неверно, на наш взгляд, что четвертый этап плана развертывания компонентов системы ПРО США в Европе будет представлять угрозу для их межконтинентальных баллистических ракет, мы сейчас находимся в этих переговорах в тупике».
Макфол подчеркнул, что без оптимизма оценивает перспективы выхода России и США на договоренности по взаимодействию в области ПРО к очередному саммиту НАТО, который пройдет в мае будущего года в Чикаго.
«В настоящее время я не настроен оптимистично по этому поводу», - указал эксперт.
Он также подтвердил, что администрация США планирует создавать систему ПРО независимо от того, удастся ли ей наладить сотрудничество в данной сфере с Россией.
«Мы движемся вперед в сфере ПРО с российским сотрудничеством или без него. Важно, чтобы люди понимали, что мы сделаем все необходимое для защиты себя и союзников с россиянами или без них», - провозгласил Макфол.
В соответствии с решением Обамы, обнародованным в сентябре прошлого года, скорректированная архитектура ПРО США в Европе будет создаваться в четыре этапа. На первом - в период по 2011 год - предполагается дислоцировать в Средиземном море корабли, оснащенные комплексами Aegis, радар которого осуществляет наведение с помощью компьютерной системы, и ракетами-перехватчиками Standard-3 (SM-3), а также разместить радар ПРО в Турции.
На втором - к 2015 году - намечается перебросить мобильные батареи с ракетами SM-3 на территорию Румынии. Далее - к 2018 году - их намечается развернуть в Польше. А к 2020 году планируется заменить эти ракеты на более совершенные, способные защищать уже всю территорию стран-членов НАТО не только от ракет средней и меньшей дальности, но и межконтинентальных баллистических ракет, передает ИТАР-ТАСС.
В общем, русские, негодяи этакие, сами виноваты, что посмели требовать хотя бы даже "бумажных" гарантий от Америки насчет того, что ПРО не будет направлена против русских СЯС. Ну и хрен с ними, Америка все равно будет делать то, что сочтет нужным...
...но Россия при этом должна порезать свое ТЯО - разумеется, Америка это тоже считает нужным.
Особенно с учетом того, что нашенские типа-тактические "спецбоеприпасы" могут легко и непринужденно оказаться "весом" порядка полмегатонны штука... ;)
Новости, как новости, ничего неожиданного. Однако, также ничего хорошего.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Если мы сокращаем численность до (если не ошибаюсь, где-то по зомбоящику слышал) 100 бригад на всю территорию (и это рационально), то нам ничего более не остается, как ты правильно говорил, сдерживать глобальные авантюры только с помощью СЯО. В этом аспекте и легкомысленное отношение к ПРО, и, тем более, "порезка" СЯО равносильны смерти. Агрессор это прекрасно понимает. Прет буром, мол, пока ПРО окутаем все, что сможем, а там видно будет.
Как-то по началу хихикал над той "перезагрузкой", сегодня что-то не до смеха. Наглое, тупое лицемерие. И не отступят от своего.
Нам бы еще лет с десяток, подняться в экономике - да нет такого срока. А посему: больше ракет больших и малых - вот лозунг наш и ... наш, короче.
Палка в колесе тандема
Цитата:
10 октября Алексей Кудрин подтвердил, что выступает против резкого увеличения расходов на оборону. Тезис этот за прошедшие две недели дополнился новым: Кудрин считает, что вместо расходов на оборону необходимо вкладывать средства в образование и медицину. Раньше о таких "благородных" расходах бывший министр финансов вообще ничего не говорил: на своем посту в правительстве он выступал прежде всего за сокращение популистских расходов вообще.
Впрочем, неожиданное добавление про здравоохранение и образование может быть связано с тем, что на посту министра финансов Кудрин не имел права высказывать свое мнение о том, куда необходимо тратить деньги. После отставки он стал более свободен в выборе тем для комментирования.
в Кремле на Кудрина крепко обиделись. Так, источники информагентств в администрации президента заявили 11 октября, что позиция бывшего главы Минфина исключает его возвращение в правительство в будущем. Кроме того, они назвали высказывания Кудрина о бюджетной политике "личной обидой".
Если все случится так, как и задумывают в Кремле, то формировать следующее правительство будет Дмитрий Медведев. Один претендент на место министра финансов у него уже есть: Аркадий Дворкович в интервью Ларри Кингу заявил, что хотел бы поработать в правительстве в 2012 году, не уточнив, правда, должности.
пока самым вероятным выглядит вариант с тем, что Кудрин может занять место советника при президенте Путине. А в ближайшие месяцы сможет отдохнуть, почитать лекции и потренироваться в пикировках с будущим премьер-министром.
Таким образом, стало очевидно, что Путин все-таки встал на защиту своего бывшего заместителя (и знакомого с 20-летним стажем), а сам конфликт между Медведевым и Кудриным постарался перевести в сферу "эмоций", то есть случайности.
Еще одним "защитником" Кудрина (вольно или невольно) стал исполняющий обязанности главы Минфина Антон Силуанов, который сразу же заявил, что будет продолжать политику своего бывшего руководителя. Таким образом, чиновники в правительстве показали, что не сомневаются в правильности пути, выбранного Кудриным, дело лишь в одной случайности.
http://lenta.ru/articles/2011/10/11/kudrin/
Ага, Ливия уже шла этим путём...Цитата:
Сообщение от wws
Нужно вкладывать в свой ВПК, тогда для обеспечения его потребностей поднимется и образование, и другая промышленность
По крайней мере в настоящий момент другого пути нет. Может быть в каком-то будущем Кудрин и был бы прав, но только не нынче. Волки - они добрые ровно до тех пор, пока теля копытом силен, а ослабнет - так и ням.Цитата:
Сообщение от BWolF
"Согласен с предыдущим оратором!" (с) :) - вот только речь все-таки шла о переговорах не по СНВ (там России не то что "резать" - местами еще и "клепать" надо, чтобы до предельных уровней дойти), а по ТЯО.Цитата:
Сообщение от танкист
По тактическому ядерному оружию.
Которого у нас, если бы не "добрая воля" руководства, могло бы быть чуть больше чем дохрена - и которое в нынешних условиях вероятному агрессору еще неудобнее, чем штуковины для ядерного армагеддца всему, потому как и примениться может куда более "точечно" и локально, и заметно "выравнивает" разницу в обычных вооружениях - и количественную, и качественную. :) Покруче, чем в свое время изделие полковника Кольта. ;)
я не понял, что они там имели в виду под ТЯО, атомную артиллерию с минами-фугасами и камикадзе с ранцами, или вообще все скопом, что "не-стратегическое"?Цитата:
Сообщение от Волгарь
http://www.nr2.ru/moskow/352925.htmlЦитата:
Власти Москвы рассматривают вопрос о переименовании в столице ряда объектов. Среди них Ленинградский вокзал и станция метро «Войковская». Об этом рассказала заместитель мэра по социальной политике Людмила Швецова, возглавившая городскую межведомственную комиссию по наименованию территориальных единиц.
По ее словам, власти будут заниматься этим вопросом, рассматривая разные позиции, в том числе и опросы общественного мнения в столице.
Напомним, при предыдущей администрации комиссия по переименованию отказалась переименовывать станцию «Войковская», несмотря на протесты ряда организаций, заявляющих, что в столице не должно быть объектов, названных в честь Петра Войкова – участника убийства царской семьи.
Что касается Ленинградского вокзала, то с инициативой его переименования выступает РЖД, предлагая вернуть вокзалу историческое название «Николаевский».
Швецова также рассказала, что в районе Братеево должна появиться станция метро «Алма-Атинская». «Это решение было принято с учетом того, что в метрополитене Алма-Аты появится станция «Московская», – заявила заместитель мэра.
Также Л.Швецова рассказала, что, по ее мнению, в Москве должны появиться улицы, названные в честь поэта Николая Некрасова, летчика Алексея Маресьева, а также супруги Дмитрия Донского Евдокии Московской.
Наконец-то!
...вполне может сломаться и улететь в грязь - а колесо дальше поедет. Все зависит, знаете ли, от сравнительной прочности того и другого, а также от мощИ двигателя. ;)Цитата:
Сообщение от wws
Ливия пошла совсем другим путем - она собственное здравоохранение и образование не развивала, она их фактически "отдала на аутсорсинг" - оплачивала своей молодежи высшее образование за границей, нанимала иностранных врачей и инженеров...Цитата:
Сообщение от BWolF
Насчет того, что при вложении в ВПК поднимется образование или, скажем, агропром сильно поднимется на обеспечении заказов "оборонки" ;) - вопрос спорный. И очень сложный. Вообще бабло в этих делах отнюдь не решает все: понятное дело, без него все исчезнет, но если только его вкачивать - само собой все не появится. Это примерно как с "невидимой рукой рынка", только с другой стороны. :)
Ошибочна сама изначальная посылка: мол, или-или, вместо одного надо вложить в другое... Надо вкладывать и туда, и туда - причем в обоих случаях гораздо важнее может оказаться даже не столько количество "вливаний", сколько жесточайший контроль качества "продукции" и недопущения "нецелевого" использования.
С последним - тоже не все однозначно: например, МО (по сердюковскому образу и подобию) считает совершенно "лишней" всяческую социалку на непосредственном балансе ВПК (поскольку это увеличивает себестоимость "изделий") - а оборонщики, наоборот, хотели бы привлекать ценные кадры собственными "фирменными" детсадами, поликлиниками и т.п.
Так что простых решений - вложить бабло вон в тех, а дальше все само образуется - тут нет и не предвидится...
Последнее. :) Поскольку к ТЯО относится и морское, и авиационное, и даже ЯБЧ на ЗУР... и, кстати, отдельной "атомной артиллерии" нынче нету, есть ядерные боеприпасы для обычной.Цитата:
Сообщение от Дохляк
КПРФ и в особенности коммунисты Ленинградской области (тм) гневно осудили бы Вас за такое высказывание. ;)Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Не думаю, что у кого-либо могут быть другие мысли.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Это не то, что вложение, но именно комплекс мероприятий. Дохляк говорит верно, что за ВПК будет тянуться и все остальное, как это всегда и было. Верно с учетом твоих комментариев. Однако огроменная ошибка, если испугавшись "не комплексного подхода", не эффективности, или разворовывания, перестать вкладывать в ВПК. Вкладывай - и налаживай, вкладывай - и оптимизируй, вкладывай - и организуй развитие всего остального....
а зарплатой привлечь почему нельзя? собственные детсады и т.п. это все та же старая советская модель командно-административной экономики. при которой хрен чего купишь, по блату доставать надо. это проблема ВПК, что в городе детсадов не хватает?Цитата:
Сообщение от Волгарь
Сделать самому порой проще, дешевле и качественней, чем заставить кого-то.Цитата:
Сообщение от Дохляк
Если предприятия ВПК градообразующие - то это становится их проблемой. А одной лишь зарплатой привлечь хорошего специалиста (особенно из другого города) не всегда получится - особенно с учетом того, что возможности повышения зарплаты под "госзаказом" отнюдь не беспредельны.Цитата:
Сообщение от Дохляк
И Вы ну очень путаете "ведомственную" социалку с "ничего не купишь" - оно у Вас, простите уж, смешалось и слиплось в этакий комок... или "совок"... ;) Между тем всяческие "корпоративные" больницы, школы и т.п. существуют и при развитом капитализме, и служат одним из конкурентных преимуществ в кадровом вопросе. Разумеется, мелкая фирма по торговле гайками или настройке компьютеров этого себе позволить не может - а вот у крупного капитала, имеющего соответствующие возможности, традиции постройки "рабочих поселков" со всей инфраструктурой появились еще в XIX веке. :)
Это просто другая рука рынка - видимая. ;)
Вообще по нынешней ситуации с ВПК - дадим-ка слово одному из...
http://www.ktrv.ru/press/1034/Цитата:
- У Вас много высокотехнологических направлений, инноваций. Однако специалисты такого профиля, такого профессионального уровня стоят недешево, особенно в Москве и Подмосковье...
- Это проблема из проблем. Проблема №1 сегодня – это не деньги, которые даются на выполнение программ вооружения, это люди. Мы подошли к той черте, дальше которой тупик, если не будет серьезнейшего внимания государства к этой проблеме. Потом, когда будут деньги, некому будет делать. И начинается это все даже не с конструкторов, а с простых рабочих всех специальностей. Особенно станочников: фрезеровщиков, токарей.
Порой наши предприятия сегодня напоминают спортивные клубы: сегодня человек играет за Динамо, а завтра – за Спартак. Я считаю, что это государственная проблема. У нас нередко за равный труд разная оценка со стороны государства. Сравним среднее машиностроение и космическое. В Подольске на одном из «космических» предприятий средняя зарплата – 73 тыс. руб. А рядом на нашем предприятии – 28 тыс.
И такая разница достигнута почти исключительно за счет удачной конъюнктуры. Есть заказ с хорошей рентабельностью, значит повышают зарплаты. Отказались американцы от своих челноков, вырос заказ на «Союзы» и «Прогрессы», появилась возможность прибавить зарплату. Куда квалифицированный персонал побежит? И к чему это приведет? Хорошо, что у нас еще директорский корпус такой дружный и они иногда не берут специалистов, которые нам нужны.
- А что могут сами предприятия в этом направлении сделать?
- В рамках корпорации мы заключили договора о сотрудничестве с лицеем, городскими ПТУ, с тремя школами. Организовали классы обучения на станках с ЧПУ, там работают наши сотрудники. У нас проходят практику ребята из лицея и ПТУ. У нас есть договора с МАИ, МВТУ. В МАИ мы регулярно обучаем одну группу.
Но вопрос в том, как потом удержать этих молодых людей. Что зависит от предприятия, мы все делаем: совет молодежи возродили, проводим регулярные спортивные соревнования, туристические слеты. В прошлом месяце в районе Пирогова был туристический слет 12 предприятий. Я там побывал и посмотрел, чем молодежь живет. К счастью, она еще может сама себя развлекать: конкурсы музыкальные, спортивные, танцевальные. А еще нужны детсады, жилье...
Но министр обороны пеняет предприятиям за содержание детсадов... А мы уже не содержим. Как только предприятие становится ОАО, так всю социальную сферу отдает государству. Поэтому у нас нет ни одного детсада, который мы могли бы содержать. Может быть и нужно вернуться к этой схеме. Конечно, если бы был у нас детсад, это было бы здорово. Но я считаю, что ключевая проблема – это жилье. Потому что никакие ипотеки при нынешних ценах на квадратный метр жилья проблему не решают. Давно прошу выделить нам территорию под застройку. А дальше я сам сделаю все необходимое.
Это проблема государственная. Весь город застраивается коммерческим жильем. А мы много лет не можем получить землю.
Конечно, здесь должно быть очень тесное взаимодействие и с городом, и с губернатором. А с другой стороны, мы основной налогоплательщик в городе, но за все время нам выделили всего одно «пятно» под застройку.
У нас только в Королеве стоит в очереди на жилье 800 семей. А для того, чтобы выполнить ГПВ, нам надо примерно утроить численность персонала. Вот самая главная задача. В регионах мы кое-где строимся, и даже построили социальное жилье в порядке первой пробы в Таганроге, где себестоимость квадратного метра около 23 тыс., а продажная цена - 26-27 тыс. рублей за квадратный метр.
Мы и в Королеве проблему решим, только дайте территорию под застройку. Вспомните молодежные стройки жилья в 80-90-е годы. Это же хорошо. И молодые люди будут заняты. А если у человека нет перспективы, у него мировоззрение бомжа. Он может позволить себе купить машину, сходить в бар, а на квартиру накопить уже не может, когда квадратный метр стоит бешеных денег.
ИМХО директор совершенно прав. Вопрос возможности получить жилье (со всей инфраструктурой вокруг - для нормальной жизни семьи) - это основной вопрос привлечения "мобильных" кадров.
Потому что, как ни странно, кое-где за пределами мегаполисов (а производства ВПК зачастую размещаются вообще в "моногородах") даже при зарплате в 70 т.р. нет возможности устроить ребенка в нормальный детсад, отдать в нормальную школу или показать нормальному врачу.
За неимением таковых в ближайших окрестностях - за любые деньги. И денег на то, чтобы отстроить-оснастить-"закадрить" свою "муниципальную" социалку - у местных властей тоже нет, город-то маленький... а крупная корпорация - вроде той же КТРВ или "Алмаз-Антея" - вполне могла бы позволить.
И пойти дальше: вернуть станции Каланчевская её историческое название "Императорский вокзал" :smile:Цитата:
Сообщение от Приазовец_
P.S. Не забыть переименовать Белорусский вокзал в Брестский:wink:
Нет, но то, что потенциальный сотрудник с ребёнком может отказаться ехать в город, где недостаточно дет. садов, школ и т.п. -может стать проблемой ВПК.Цитата:
Сообщение от Дохляк
Тогда уж в "Смоленский":wink:Цитата:
Сообщение от Негра
Уговорил!:mocking:Цитата:
Сообщение от ValtapanТогда уж в "Смоленский":wink:Цитата:
Сообщение от Негра
А еще мне нравится название - Бутырский вокзал...Цитата:
Сообщение от Негра
Я их понимаю. Думаю, переживут.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Да, разумеется, Вы их понимаете. И, конечно же, ониЦитата:
Сообщение от Приазовец_
всех наспереживут.
Но при этом - отлучат Вас от Единственно Верного и Непобедимого Учения Марксизма-Ленинизма. ;)
Невелика потеря. Если что, в интернете найду.Цитата:
Сообщение от Волгарь
человек хочет назад, в социализм. :smile:Цитата:
Сообщение от Волгарь
не ну вы посмотрите, стране нужно больше "Союзов" и "Прогрессов", страна за них больше платит. а оружия почему-то нужно меньше, и ему, бедному, не доплачивают. но люди не могут перебежать к тому, кто зарплату поднял, чтобы там больше нужного товара произвести. хрена, они должны тут сидеть, как крепостные, и ту же гайку заворачивать, похеру куда. а то будет несправедливо как-то.
вот это правильный подход, я считаю. заключили договор. а не построили свои ПТУ, школы и ВУЗыЦитата:
Сообщение от Волгарь
с блэкджеком, как при натуральном хозяйстве.
если это проблема такая государственная, так почему бы государству не взять строителей за яйца -- по-государственному так, в масштабе страны. какого ж хера такие дела у них, когда дилетант в стройбизнесе, какой-то там директор военного завода, рвется сам себе построить дешевле? это ж ненормально.Цитата:
Сообщение от Волгарь
угу. и ведь кто-то его покупает. кто? у кого есть деньги. вот вам и не в деньгах счастье. значит, платить надо больше, людям своим. с банками договариваться, чтоб кредитовали их на жилье, под гарантии предприятия. шоб пироги тачал сапожник, а сапоги того, пирожник... или как там. разделение труда зачем-то ж придумало человечество.Цитата:
Сообщение от Волгарь
чего хорошо-то, что вместо своей специальности человек кирпичи на стройке таскает? а общинного земледелия не завести заодно -- в свободное от сборки ракет время?Цитата:
Сообщение от Волгарь
:mocking:
они могут себе это позволить ровно настолько, насколько могут диктовать цены по оборонзаказу. вся эта конструкция, фактически, бесконтрольно перекачивает деньги из госбюджета в руки корпораций, чтобы корпорации расходовали их на свое усмотрение. а чем будет обеспечено, что они эти деньги пустят на социалку, а не прожрут?Цитата:
Сообщение от Волгарь
Ты чо? У нас же военные - самые бедные люди в стране. Командир взвода в звании лейтенанта с 1 января 2012 года будет получать порядка 50 тыс рублей в месяц всего-навсего, минус подоходный налог еще! Вот поэтому им за счет бюджета строят вот такие бесплатные домики (вид из моего окна, их целый квартал).Цитата:
Сообщение от танкист
Поместится примерно 350 семей - 1000 чел. Думаю, в Геленджике нет и третьей части такого количества военных. Нас тут всего 58 тыс. населения. В Анапе уже стоит такое же - на 2000 чел. И в Новороссийске, и в Краснодаре, и в Кореновске. НАФИГА? Не это ли имел Кудрин в виду?
А напротив город уже какой год подряд строит школу... Обеспеченные пенсионеры и прочие граждане из не блатных покупают за свои кровные малоквартирники сомнительного качества, без капли зависти к военным, конечно же!
[/url]
Зато скока денег с гос. сметы можно откатить на свой личный карман! И скока откатов с поставщиков материалов и оборудования собрать. Ты бы знал :) Да и землю у города покупать, как всем - не придется.Цитата:
Сообщение от Дохляк
Я прошу прощения - подоходный военные тоже платят?Цитата:
Сообщение от wwsТы чо? У нас же военные - самые бедные люди в стране. Командир взвода в звании лейтенанта с 1 января 2012 года будет получать порядка 50 тыс рублей в месяц всего-навсего, минус подоходный налог еще! ....Цитата:
Сообщение от танкист
И почему ипотека не решает проблему?
вы эта, посмотрите внимательно - то не мои посты же. :blush:
Так я и не к вам вообще то... там автор есть - "Сообщение от wws "Цитата:
Сообщение от танкист
Бляяяя, я даже не знаю, в какую ветку эту вкусноту тиснуть, но она сцуко доставляет! =))
В 5-ом номере советского журнала "Крокодил" за 1935 год была напечатана "фейковая" полоса главной нацистской газеты "Фелькишер Беобхатер".
Покрупнее: http://i.imgur.com/G9qt0.jpg
ИЧСХ, троллинг хохлов имел место быть уже тогда =))
зы. журнал целиком: http://depositfiles.com/ru/files/ngyftkg2k
Да ну?!!! С одной стороны и не верится как то, а с другой :scratch_one-s_head: И не такое видели-читали.
Нефейковые новости из России.
http://vz.ru/news/2011/10/13/530239.htmlЦитата:
В Каспийское море для оказания помощи терпящему крушение танкеру «Григорий Бугров» вышли пять судов, в том числе ремонтный танкер, сообщил глава пресс-службы Северокавказского регионального центра МЧС Кантемир Давыдов.
По его словам, ремонтный танкер оборудован насосами для перекачки нефтепродуктов и должен прибыть на место, предположительно, к 12 часам ночи, передает РИА «Новости».
Как сообщили в МЧС Дагестана, в танкере находятся 6 тыс. тонн мазута, который перевозился из Ростова в Турцию.
«В восстановительных работах участвуют 131 специалист и 11 единиц техники от МЧС республики, причины аварии устанавливаются, на месте находятся четыре специализированных судна для откачки мазута. Решение, откачивать его или нет, будет принято завтра», – сказал он.
Как сообщала газета ВЗГЛЯД, ранее команда теплохода «Амур-2115» сняла с борта танкера «Григорий Бугров», который терпит бедствие в Каспийском море, 11 членов экипажа. Их доставили в Астрахань.
Попытался себе представить морской транспортный путь из Ростова в Турцию, идущий через Каспийское море... :shok:
это нормальный путь. Суда типа река-море шастают по нему, как угорелые. А Бердянск у нас вообще "крупный погрузочно-разгрузочный порт". И перевалочный транспортный узел.
Этакэ.
Кстати, а чё, Ростов- морской порт- это звучит. :)
Сударыня, не могли бы Вы объяснить мне, сущеглупому и Каспий видевшему всего 8 лет подряд, каким образом по Каспийскому морю можно попасть из Ростова в Турцию?! :shok:Цитата:
Сообщение от Regel
Ну, если не "крутить километраж" методом Моисея, водившего свой народ 40 лет по Синайскому полуострову... ;)
Через волгодон, а потом низенько-низенько над Баку =))
http://www.sovfracht.info/?PageID=3369Цитата:
Турция впадает в Каспийское море – к аварии т/н Григорий Бугров
Около 1420 московского времени 13 октября танкер Григорий Бугров столкнулся с неопознанным подводным объектом, не нанесенным на карту, получил пробоину по левому борту в районе машинного отделения, лег на левый борт и затонул предположительно, в координатах 44 28N 48 12E (37 миль СВ от острова Чечень), на глубине 8 метров. Судно лежит на грунте с креном 28 градусов, часть корпуса выступает из воды, затоплено машинное отделение. Экипаж 14 человек снят и не пострадал, начались аварийно-спасательные работы. Главная проблема спасателей – 6000 тонн мазута в танках танкера. Либо их надо выкачивать, либо будет возможность поднять танкер. Откуда следовал танкер, неизвестно. Куда – тоже. Все СМИ с подачи МЧС сообщают, что танкер следовал из Ростова-на-Дону в Турцию, что мазут предназначался для Турции. Насколько мне известно, Турция пока еще не имеет выход в Каспийское море, хотя возможно, мои данные уже немного устарели. Сообщения от МЧС по авариям поражают своей оперативностью при полном отсутствии профессионализма. МЧС напоминает новостное агентство, а не профессиональную спасательную службу.
Танкер типа река-море Григорий Бугров (бывш. Волгонефть-244) IMO 8848628, дедвейт 6611 тонн, постройки 1974, флаг Россия, владелец ООО Морчартеринг (по данным РМРС), менеджер Ойл Марин Групп.
Войтенко Михаил
зы. невезучий этот танкер:
http://www.sovfracht.info/?PageID=3224Цитата:
ГМСКЦ сообщает: в 20.30 17.09.11 пожарный катер ПЖК-638 Каспийской военной флотилии столкнулся с танкером Григорий Бугров на отметке 150 км Волго-Каспийского канала при расхождении.
Танкер с 5000 тонн топочного мазута на борту следовал из Туркменбаши в Астрахань. Катер ударил танкер в левую скулу в районе 15-го шпангоута верхняя палуба.
Танкер получил рваную пробоину 1,4 х 0,4 м, на 3 м. выше ватерлинии, потери осадки нет (3,85 м). Разлива и загрязнения окружающей среды нет, пострадавших нет.
На «ПЖК-638» завален фальшборт на спардеке, повреждён ПСН.
Суда следуют по назначению, с приходом в п. Астрахань будет проведено расследование.
Танкер Григорий Бугров IMO 8848628, дедвейт 6611 тонн, постройки 1974, флаг Россия, оператор Oil Marine Group.
По имеющейся у меня информации Турция не имеет выходов к Каспию. Если, они конечно не завоевали Иран этой ночью. Тогда - да. А мимо Баку в Турцию только по суше...
Не, ну, почему же только по суше? ;) Санчес же сказал - низенько-низенько... по воздуху-то тоже можно, если со всеми ПВОшниками по пути договориться. :)Цитата:
Сообщение от Шам.АН
Так что - кто ж его знает, что там за танкер был. Может, это такой сверхсекретный экраноплан-трансформер. На мазуте вместо керосина. ;) Ему вообще хорошо, прямая дорога - по Куре и Араксу до самой Араратской долины, а там налево. :)
Хотя через Керченский пролив все равно короче вышло бы, но - наш народЪ(тм) не ищет легких путей!
Эээ... Почему Каспий?! Азов же? Или шо, я все проспала?Цитата:
Сообщение от Волгарь
Аааа!!!! Волгарь, пасиб! Я таки все проспала!!! Каспий- это круто! :rofl2:
http://lenta.ru/news/2011/10/14/rusos/Цитата:
Начать внедрение в России "национальной программной платформы" (НПП) планируется в 2012 году.
Об этом сообщил корреспондент "Ленты.ру" с пресс-конференции, которая состоялась в пятницу, 14 октября. В ней приняли участие представители Минкомсвязи и Российской ассоциации свободного программного обеспечения (РАСПО), включая гендиректора компании "ПингВин Софтвер" Дмитрия Комиссарова.
Участники конференции рассказали о планах запустить платформу в 2012 году в "пилотном" режиме. Предполагается, что первыми пользователями станут госучреждения, однако было подчеркнуто, что НПП смогут применять у себя компании и частные пользователи. На полную реализацию проекта может уйти несколько лет.
Победителем конкурса на создание прототипов компонентов НПП, объявленного Минкомсвязи, стала компания "ПингВин Софтвер". Она обязалась выполнить задание за 16 дней и пять миллионов рублей. Говоря об этом, Дмитрий Комиссаров отметил, что речь не идет о разработке платформы целиком, а лишь об одном из этапов ее создания. "ПингВин Софтвер" должна предоставить эскизный проект НПП, выполнить аналитические исследования и представить прототипы четырех компонентов платформы. Отчитаться об итогах компания должна в срок до 31 октября.
Со стороны "ПингВин Софтвер" в проекте будут задействованы 147 человек, но другие компании-члены РАСПО предоставят компании свои ресурсы. Таким образом, в общей сложности над выполнением задания будут работать 215 человек. Результаты их работы после согласования с Минкомсвязи будут обнародованы на сайтах "ПингВин Софтвер" и РАСПО.
В ходе конференции Дмитрий Комиссаров также отметил, что укоренившееся за НПП обозначения "национальная ОС" и "русская Windows" некорректны. Он подтвердил, что в состав НПП будет входить ОС на ядре Linux, но она, по его словам, будет лишь одной из составляющих платформы. НПП будет распространяться бесплатно, и независимые производители ПО смогут использовать ее для создания собственных приложений и сервисов.
Известие о том, что "ПингВин Софтвер" выиграла конкурс на разработку прототипов компонентов НПП и планирует справиться с этой задачей за 16 дней, вызвало много негативных откликов. Критики проекта, в частности, указывают на тот факт, что компанию контролирует фонд NGI, частично принадлежащий бывшему министру связи РФ Леониду Рейману. 10 октября стало известно, что депутат-коммунист Александр Куликов потребовал от генпрокурора РФ Юрия Чайки проверить обстоятельства проведения конкурса Минкомсвязи.
Т.е. все ж таки в качестве НПП у нас решили сделать обычную Мандриву с новым гуем. Не то чтобы очень ок, может и правда было бы лучше таки попробовать ReactOS допилить, при нормальной финансовой и административной поддержке государства, все равно сама идея НПП весьма рисковая, а у ReactOS в случае успеха и коммерческий потенциал среди обычных пользователей был бы больше.
Тут один нюанс - "допиливать" ReactOS - это повторить ошибку 1967 г., когда за основу Единой серии взяли клон IBM/360, со всеми вытекающими последствиями...Цитата:
Сообщение от San4es60
Дык так и так клон берут, только в одном случае чистый линупс, а в другом с изрядной долей потенциально перспективных извращений =)
Дык в том и дело, что в случае с линуксом берут актуальные на данный момент исходники и на их основе клепают то, что считают нужным.Цитата:
Сообщение от San4es60
А ReactOS:
Уже теряется темп... И не один... Хотя с т.з. академического интереса, да любопытная и полезная работа...Цитата:
Система была написана с нуля и имеет своей целью повторение архитектуры Windows-NT®, созданной Microsoft, от аппаратного до прикладного уровня
Ну в общем посмотрим, что получится. В любом случае, аццкая жесть будет не во время ее создания, а по завершению работ и попыток внедрить НПП в гос. учреждения (у которых все(?) клиенты их специфического софта только под винду)
Цитата:
Сообщение от Шам.АН
Военная ипотека существует дополнительно к бесплатным домам. По ней лейтенант 25 лет и даже без детей, но с женой, получает 2 млн. рублей наличкой безвозмездно для расчета за квартиру на вторичном рынке, остальное в ипотеку. Единственное условие - подписать контракт на 15 лет службы. Лично продал квартиру такому лейтенанту в прошлом декабре.Цитата:
Командир взвода в звании лейтенанта с 1 января 2012 года будет получать порядка 50 тыс рублей в месяц минус подоходный налог. Об этом в четверг на пресс-конференции заявил депутат Госдумы, первый заместитель председателя Комитета по обороне Юрий Cавенко
http://www.newkaliningrad.ru/news/co...v-mesyats.html
А вот для инвалидов и прочих малооплачиваемых бюджетников у нас ипотеки нет. Получается, что единственно "незащишенная категория" в нашем якобы социальном государстве - это военные.
Какой в жеппу темп? Это назад в 90-ыеЦитата:
Сообщение от Valtapan
Почему - только звучит? Так оно и есть.Цитата:
Сообщение от Regel
Цитата:
Ростовский порт – фрахт, погрузки, экспедирование
международные морские перевозки грузов
Ростовский порт расположен на участке водных путей, являющемся стратегически важным для осуществления внешнеторговых перевозок по Южному воднотранспортному коридору.
Имея статус международного, порт принимает суда под иностранными флагами, производится открытие и закрытие государственной границы. На территории расположены: таможенный пост «Речной порт Ростов-на-Дону», пограничный пункт пропуска, ТУ Россельхознадзора и Роспотребнадзора по Ростовской области. Из порта осуществляются отправки судов в страны Черноморского и Средиземноморского бассейнов.
http://rostovport.ru/
Маршрут (теоретический) из Ростова в Турцию через Каспий:
Ростов - Волгодон - Астрахань - устье Куры - исток Куры (провинция Карс, Турция)
Правда, большУю часть пути пришлось бы кораблик на руках тащить ;)
---------- Добавлено в 19:08 ---------- Предыдущее было в 19:08 ----------
Маршрут (теоретический) из Ростова в Турцию через Каспий:
Ростов - Волгодон - Астрахань - устье Куры - исток Куры (провинция Карс, Турция)
Правда, большУю часть пути пришлось бы кораблик на руках тащить ;)
:OFF:
Госорганы - фигня... прикажут - выполнят (а по ходу еще сколько-там-лимонов попилят)...Цитата:
Сообщение от San4es60
Вот когда дело до бухгалтерий (привет от 1С:wink:) и банков с их банк-клиентами дело дойдет...
:biggrin::biggrin::biggrin: Из Астрахани в устье Куры прыжком? Только до взморья сто километров, а там еще и по Каспию пилить... :mocking:Цитата:
Сообщение от Dimson
Вам что именно не нравится, что военные наконец то начали обустраивать свой быт? Или то, что наше государство "якобы социальное"? Кстати ипотека у нас есть для любого желающего. Вопрос ее стоимости. И безвозмездно выделяется жилье за счет местных и федерального бюджетов, кстати. Мне непонятно вот, что - об очередях на квартиру протяженностью в десятилетия я знаю не от бабушки - сам стоял в такой. Имеем вариант решения именно этой проблемы, локальный вариант, не буду спорить но решения! Вы что именно предлагаете? Обеспечить квартирами в первую очередь инвалидов и малооплачиваемых бюджетников? Но я уверен, что и в этом случае именно вам не понравится, что наша армия разваливается на глазах, что из нее бегут офицеры и некому служить в виду угрозы исходящей от НАТО (реальной, кстати). Так какое будет ваше предложение?Цитата:
Сообщение от wwsЦитата:
Сообщение от Шам.АН
Военная ипотека существует дополнительно к бесплатным домам. По ней лейтенант 25 лет и даже без детей, но с женой, получает 2 млн. рублей наличкой безвозмездно для расчета за квартиру на вторичном рынке, остальное в ипотеку. Единственное условие - подписать контракт на 15 лет службы. Лично продал квартиру такому лейтенанту в прошлом декабре.Цитата:
Командир взвода в звании лейтенанта с 1 января 2012 года будет получать порядка 50 тыс рублей в месяц минус подоходный налог. Об этом в четверг на пресс-конференции заявил депутат Госдумы, первый заместитель председателя Комитета по обороне Юрий Cавенко
http://www.newkaliningrad.ru/news/co...v-mesyats.html
А вот для инвалидов и прочих малооплачиваемых бюджетников у нас ипотеки нет. Получается, что единственно "незащишенная категория" в нашем якобы социальном государстве - это военные.
Ну какая же угроза? Очень мы удобны для НАТы, лежим и всё шире бедра раздвигаем..., а они нас всё больше и больше любять.Цитата:
Сообщение от Шам.АН
http://www.rbc.ua/rus/newsline/show/...15102011185200Цитата:
В Германии возбуждено уголовное дело в отношении Ходорковского
РБК-Украина, 15.10.2011, Берлин, 18:52
В Германии возбуждено уголовное дело в отношении бывшего совладельца ЮКОСа Михаила Ходорковского. Он подозревается в отмывании денег, передает радио "Свобода".
Как в субботу сообщила немецкая газета Zueddeutsche Zeitung, в городе Мюнстер на западе Германии во время обыска в отделении швейцарского банка Julius Bar были обнаружены счета на имя Ходорковского, на которых находится более 15 миллионов евро.
По данным издания, уголовное дело в отношении бывшего совладельца ЮКОСа было возбуждено несколько месяцев назад.
Официального подтверждения этой информации пока нет.
Напомним, бывшие совладельцы ЮКОСа Михаил Ходорковский и Платон Лебедев в России приговорены к 13 годам лишения свободы по обвинениям в хищении нефти и легализации незаконных доходов.
Хэх. Павлины, говоришь? (с)
Ну так сдвиньте - чего развалились то?Цитата:
Сообщение от IgrunНу какая же угроза? Очень мы удобны для НАТы, лежим и всё шире бедра раздвигаем..., а они нас всё больше и больше любять.Цитата:
Сообщение от Шам.АН
А сам то, чё? Или ты не местный?Цитата:
Сообщение от Шам.АН
Да, кстати, я не раздвигал пока.
Я не лежу. Пацаны в Цхинвале не лежали. Вы лежите - вам и сдвигать.Цитата:
Сообщение от Igrun
Пацанов то сразу положили. И обороняться лёжа, как то, сподручнее. А сам то там был?Цитата:
Сообщение от Шам.АН
Староват я в Цхинвалах лежать. Я свое отлежал уже. Только вот ноги не раздвигал и впредь не собираюсь и другим не советую. Неудобно как то и Калашникова сжимать и бедра раздвигать.Цитата:
Сообщение от IgrunПацанов то сразу положили. И обороняться лёжа, как то, сподручнее. А сам то там был? Толяна Тарасова знаешь?Цитата:
Сообщение от Шам.АН
Судя по постам, как раз любитель.Цитата:
Сообщение от Шам.АН
прекращайте выяснять отношения.
Оба
Взрослые люди же
Когда человек пишет о стране (я уже не знаю своей ли) что
"Очень мы удобны для НАТы, лежим и всё шире бедра раздвигаем..., а они нас всё больше и больше любять."
О всех 140 миллионах человек, являющихся ее гражданами... Вы в самом деле полагаете, что это личное?
Может быть на Украине и принято плевать на свою страну, вытирать о нее ноги и другими способами показывать свое неуважение к государству - это суверенное дело граждан Украины. Но СВОЮ страну я не намерен позволять оскорблять. Подобное можно заявлять только себе лично. Где то так.
Подавился печенькой.. =)
Цитата:
«Когда Сколково критикуют СМИ, они поднимают руку на самое святое, что у нас есть. И они должны быть за это наказаны», - решительно резюмировал президент, почти без иронии в голосе.
Читать полностью: http://www.gazeta.ru/politics/electi..._3802122.shtml
Вы,( Заметьте Вы) и вам подобные оскорбляете её действием. А действие заключается в том, что с вашей и вам подобным поддержкой творится развал страны, армии и т.д.
Меня разбирает любопытство. С ясельной группы я знал, что живу в самой прекрасной в мире стране. У которой самый свободный м справедливый в мире государственный строй, самая могучая армия, самая лучшая промышленность, наука, что народ и партия едины и т.д. и т.п. И хотя не все было именно так, а кое что совсем не так, я твердо знал это и в детском саду, и в школе и в технаре и в последствии в институте. С этой уверенностью советский народ побеждал в войне, восстанавливал разрушенные города, совершал прорыв в космос. Вплоть до окончания учебы, я твердо знал, что у меня впереди счастливое и светлое будущее, а те "шероховатости", которые неизбежно возникли при моих первых контактах с реальной "взрослой" жизнью относил за счет общего несовершенства мира вообще и отдельных личностей в частности. Сейчас мы все горды своим советским прошлым, грустим о нем. Мы стали "реалистами" и уверенны сами, и учим своих детей, что живем в поганой стране, с мерзкой властью, что кругом все козлы, что высшей мечтой нашей "элиты" является обобрать нас до нитки и при этом навешать нам лапши на уши...Цитата:
Сообщение от Igrun
А ведь "люди" власти совершенно не изменились - не так давно нами правили сплошь бывшие партхоз активисты, нынче им на смену идут бывшие же комсомольцы. И то же самое они делали и во времена советские. И что? Много ли настроили бы, навоевали бы, назапускали бы советские люди, если бы они "твердо знали" то, что знаем мы? А ведь то, что происходит в стране сегодня с тем, что было в конце 80-х и близко сравнивать нельзя!!!
Нет, ребята, я не знаю в какой стране вы собираетесь жить дальше, но если в этой, то для того, чтобы вам в ней жилось хорошо, начните сначала ею гордиться. Не рыдать по поводу того, что она еще не сумела сделать, а радоваться тому, что у нее начало получаться... Или у вас получится именно то, что получилось в конце 80-х...
А пока, что вы и Валерия Ильинишна - соратники по оружию. И ту работу, по созданию отвратного имиджа моей стране, за которую заокеанцы выкладывают крупные деньги, вы выполняете безвозмездно...
Ой, а Вы знаете, я тоже с ясельной группы... И как это не странно тоже эту страну люблю... Но ежели эта страна больна, ну ненужно делать хорошую мину при плохой игре. Надо орать о плохом, то , что всем очевидно, а может услышат и поправят, это, как в хирургие. А Валерию Ильинишну, рядом с с собой-воспринимаю, как оскорбление.
Кстати , почему на одном из форумов Вы себя позиционировали, как генерал-полковник милиции? Продажные все там, продолжайте гордится.
Вы гордитесь не этой страной, а той, что была и которой уже не будет. А эту мерзкую, продажную, гниющую и разваливающуюся ни у вас ни у ваших детей, если они есть, руки не поднимутся защищать, если что. И жить в такой стране противно, где все менты продажные, все школьники тупые, учителя сволочи, врачи- убийцы, мужики алкаши и лентяи, студенты бездари, а власти - предатели, да! Еще армия- сброд...Цитата:
Сообщение от Igrun
Ну и зачем Вы эту чепуху городите? Тоже мне аргумент. Надо будет, все пойдут. Еще и в первых рядах рваться будут.Цитата:
Сообщение от Шам.АН
Так, дядьки, прекращайте сраться на детсадовском, сорри, ясельном уровне!!!! :biggrin:
С какой , простите, стати "они" пойдут защищать продажную власть? Это пуркуа бы, интересно?Цитата:
Сообщение от RegelНу и зачем Вы эту чепуху городите? Тоже мне аргумент. Надо будет, все пойдут. Еще и в первых рядах рваться будут.Цитата:
Сообщение от Шам.АН
Так, дядьки, прекращайте сраться на детсадовском, сорри, ясельном уровне!!!! :biggrin:
а с какой пойдете Вы? Хм.Цитата:
Сообщение от Шам.АН
Дядинька... Когда враг на пороге, защищают не власть, а Родину.
Кстати - аргумент, и ещё какой.Цитата:
Сообщение от Regel
Нельзя недооценивать того, что пытаются навязать опять извне, но поддерживается изнутри: плохая власть=плохая жизнь=плохая страна=нечего защищать=некому защищать.
Опять грабли.
да сколько угодно.Цитата:
Сообщение от Найтли
В критический момент оказывается и есть что защищать, и есть кому.
А обвинять дядинькам Игруна в создании и развитии офигенной силы, ведущей к расколу страны - это, по меньшей мере глупо, а по большей... неча дядинькам чепуху городить.
Ибо.
Без относительно личности, но тенденция не так проста как кажется.Цитата:
Сообщение от Regel
От критической массы зависит, Союз не защитили.Цитата:
Сообщение от Regel
Лен,
ну нельзя безотносительно. потому что обвинение вполне себе адресно.
А тенденция да. Очень я не люблю вот это "просрали полимеры". Именно из-за создания общего настроения. Упадочничество, оно губительно.
Что же до Союза, в Великой Отечественной защитили. Именно мобилизовали все силы и защитили. Родину.
А вот о дальнейшем я написала раньше уже.
Ну да, врач должен скрывать от больного истинное положение дел. Чтобы больной не расстроился, а самое главное не стал заниматься самолечением...Цитата:
Сообщение от Regel
В ВОВ защищали свою страну в которой были хозяевами для своих детей, которые бы были на ней хозяевами и дальше.Цитата:
Сообщение от Regel
В 1812 году защищали свою землю на которой жили поколениями для своих детей, которые бы жили на ней и дальше.
Сейчас у страны совсем другие, эффективные, хозяева. У земли и всего, что на ней тоже уже есть свои, эффективные, хозяева.
Мою семью может сбить мажор и ему нечего за это не будет.
Мой дом может снести строительная компания, выделив взамен однокомнатную квартиру с голыми стенами в своём, ещё не принятом в эксплуатацию доме. А если жильцы будут артачится, то дом могут и сжечь, при этом виновных не найдут.
И что людям защищать?
в каком году отменили крепостное право?Цитата:
Сообщение от BWolF
Если человек отрекается от своей Родины, живя на ней, это его большая проблема.
Можно сколь угодно быть недовольным правительством, чиновниками, погодой и прогнозами на урожай, но нельзя даже в мыслях отчуждать себя от Родины.
Иначе гайки. Этому человеку. Как минимум.
И не стоит идти на поводу у тех, кто поднимает истерию по поводу того, что ты не хозяин себе и своей жизни. И поддаваться животному инститнкту и начинать грызться между собой. Просто так. На потеху сторонним заинтересованным.
ИМХО
Так или иначе, но в большинстве это была стабильность.Цитата:
Сообщение от Regel
При этом, все крестьяне имели на руках то, чем в случае чего могли отправить зарвавшегося хозяина к предкам и он об этом прекрасно знал.
Потому что Родину называли Родиной, а не Рашкой, Совком и еt cetera. За упадничество вполне себе можно было пулю получить, сейчас та же война идёт, непрекращающаяся. война - оnline, nonstop. И в этой войне именно слово "патриот" стало ругательным - интересно почему?Цитата:
Сообщение от Regel
Кто должен услышать и поправить?Цитата:
Сообщение от Igrun
В любой стране есть болевые точки, Россия всегда будет больной - и хирургия здесь именно режет страну, отрезая-ампутируя...а нужно не кричать-бить в набат, а всего лишь делать дела...повседневные, каждому...
Вот! То есть, дело не в праве собственности, а в стабильности. Именно.Цитата:
Сообщение от BWolF
Кстати, я понятие "совок" узнала уже только после развала Союза. Столько швали повылезло, приспособившейся сразу критиканствовать да обличать, когда уже некому по сопатке дать, да мозги вправить.Цитата:
Сообщение от Найтли
Мне было бы даже интересно посмотреть на того, кто действительно называл так свою страну в те времена (Ну, кроме неподражаемой Валерии Ильиничны, конечно).
Почему слово "патриот" стало ругательным? Когда это вы успели?!
Это все либерализм и демократия. Это все они. Лжеценности, отвлекалочки-развалялочки.
Порядок должен быть. Порядок.
А его нет.
ИМХО
Ну да)) Обличителям-критиканам по сопатке) тогда и порядок будет)Цитата:
Сообщение от Regel
:good2:
Хе-хе-хе... Вот и попалась.Цитата:
Сообщение от RegelВот! То есть, дело не в праве собственности, а в стабильности. Именно.Цитата:
Сообщение от BWolF
Не нужно путать стабильность подконтрольную народу со стабильностью народа в стойле.
Я ведь не зря отметил то, что ты не процитировала:
Партизанскую войну против современно на то время армии Наполеона народ вёл тем, что у него постоянно стояло в сараях (если не использовалось при работе) - холодное оружие разных видов. При этом, он его свободно носил по улице (на работу и с работы).Цитата:
При этом, все крестьяне имели на руках то, чем в случае чего могли отправить зарвавшегося хозяина к предкам и он об этом прекрасно знал.
А теперь представь ситуацию, что у каждой семьи дома есть набор оружия, которым она могла бы вести партизанскую войну против современного захватчика. Представила? То-то же.
По ВОВ, во-первых страна была ещё своя, а во-вторых, на руках у населения было уже немало огнестрельного оружия, помимо холодного, стоящего в сараях. Того самого, огнестрельного, покупку которого в конце 60-х значительно усложнили, практически отрезав население от него.
А теперь представь. Враг у ворот и всему населению (ЗУ, ЦУ, ЮВУ - для Украины; Москва, Кубань, Ставрополье, Татарстан, Дагестан, Осетия, ... - для России) раздают автоматы, гранатомёты и т.д. - как в Ливии. И чем займётся народ пока захватчика не будет видно? Думаю, что выяснением с властью и соседями вопроса кто здесь теперь главный.
Вот так-то.
"Отправка зарвавшегося хозяина к предкам" сурово каралась, это во-первых. А, во-вторых, не стоит рассуждать о крепостном праве как Фирс: "Вишневый сад" - это комедия, несмотря на весь трагизм.
Если человеку нечего терять, то кара его не остановит.Цитата:
Сообщение от Негра
Это крестьянину-то "нечего терять"?:biggrin:
стабильность, подконтрольная народу? Ты шутишь? : )))))))Цитата:
Сообщение от BWolF
Ответьте мне - кто защитил Родину в 1918-том? Очень простой вопрос...Цитата:
Сообщение от Regelа с какой пойдете Вы? Хм.Цитата:
Сообщение от Шам.АН
Дядинька... Когда враг на пороге, защищают не власть, а Родину.
Добровольческая и Донская Армии.Цитата:
Сообщение от Шам.АН
Слегка выше Вы утверждали, что в пределах одного государства не может быть врагов по определению.Цитата:
Сообщение от Шам.АН
Так что, Вы уж в свете вышесказанного, потрудитесь, пожалуйста, сами на свой вопрос дать разъяснения. Вашего видения ; )
http://www.nr2.ru/incidents/353346.htmlЦитата:
Уроженцы Чечни и Кабардино-Балкарии не поделили кафе на улице Миклохо-Маклая на юго-западе столицы. Оперативники разыскивают участников массовой драки, сообщает «Интерфакс».
По данным агентства, около половины первого ночи в кафе на улице Миклухо-Маклая вспыхнула ссора между двумя группами молодых людей – уроженцами Кабардино-Балкарии и Чечни.
Участники конфликта переместились на улицу, затем произошла драка, дрались около 10 человек. Через несколько минут в ход пошли травматические пистолеты, сказал источник.
В результате трое приезжих из Кабардино-Балкарии оказались в больнице: 32-летний мужчина – с ранением в живот, его 33-летний приятель – с ранением в голову и неизвестный мужчина – с ранением в ногу.
На месте происшествия оперативники обнаружили девять гильз от травматического пистолета, а также магазин от пистолета «Макарыч». Решается вопрос о возбуждении уголовного дела.
Я про немцев, вы что - историю не знаете? Брестский мир - немецкое наступление 1918-года. Когда никто и не собирался защищать Родину. А чего ее защищать то? Мир капитализма, стяжательства, сволочей - жандармов, кровопийцев - буржуев, и гнилой интеллигенции? Смысл?Цитата:
Сообщение от RegelСлегка выше Вы утверждали, что в пределах одного государства не может быть врагов по определению.Цитата:
Сообщение от Шам.АН
Так что, Вы уж в свете вышесказанного, потрудитесь, пожалуйста, сами на свой вопрос дать разъяснения. Вашего видения ; )
Ничего не напоминает?
Я? Историю? Нет, не знаю.Цитата:
Сообщение от Шам.АН
Особенно не знаю разницы между "никто и не собирался защищать", "защищал" и "защитил". И уж совсем не знаю историю, в виде вырванных кусками из общего потока событий фактов.
1918-й год- "Мир капитализма, стяжательства, сволочей - жандармов, кровопийцев - буржуев, и гнилой интеллигенции". Нет. Такой истории не знаю.
Глупость. Я пойду или поползу и буду драться за эту страну всеми доступными, на тот момент средствами. Возможно , ты, идиотина отсидишься , где-нибудь. Насмотрелся я вас таких.Цитата:
Сообщение от Шам.АН
Лена, ну не права ты здесь. Случись беда- и действительно, сразу к военкомату поползу...Цитата:
Сообщение от Найтли
Не сомневалась) Я же ж о тенденциях - не все такие как ты.Цитата:
Сообщение от Igrun
Кто то скажет - за Абрамовича не буду воевать...ну проходили такое уже, найдутся такие (хорошо, если таких будет немного), постила выше - все дело в критической массе.
Ну между делом, ежели Абрамовичи, Березовские или Чубайс в прицельную планку поппадут, боюсь, палец дрогнетЦитата:
Сообщение от Найтли
Я вам напомню -в 1918 году фронта между Россией и Германией практически не было. Никто не собирался защищать Родину. В итоге:Цитата:
Сообщение от RegelЯ? Историю? Нет, не знаю.Цитата:
Сообщение от Шам.АН
Особенно не знаю разницы между "никто и не собирался защищать", "защищал" и "защитил". И уж совсем не знаю историю, в виде вырванных кусками из общего потока событий фактов.
1918-й год- "Мир капитализма, стяжательства, сволочей - жандармов, кровопийцев - буржуев, и гнилой интеллигенции". Нет. Такой истории не знаю.
В своём окончательном варианте договор состоял из 14 статей, различных приложений, 2 заключительных протоколов и 4 дополнительных договоров (между Россией и каждым из государств Четверного союза), согласно которым Россия обязывалась сделать множество территориальных уступок, также демобилизовав свои армию и флот.
От России отторгались привислинские губернии, Украина, губернии с преобладающим белорусским населением, Эстляндская, Курляндская и Лифляндская губернии, Великое княжество Финляндское. Большинство этих территорий должны были превратиться в германские протектораты либо войти в состав Германии. Также Россия обязывалась признать независимость Украины в лице правительства УНР.
На Кавказе Россия уступала Карсскую область и Батумскую область.
Советское правительство прекращало войну с Украинским Центральным Советом (Радой) Украинской Народной Республикой и заключало с ней мир.
Армия и флот демобилизовывались.
Балтийский флот выводился из своих баз в Финляндии и Прибалтике.
Черноморский флот со всей инфраструктурой передавался Центральным державам.
Россия выплачивала 6 миллиардов марок репараций плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей.
Советское правительство обязывалось прекратить революционную пропаганду в Центральных державах и союзных им государствах, образованных на территории Российской империи.
От Советской России была отторгнута территория площадью 780 тыс. кв. км. с населением 56 миллионов человек (треть населения Российской империи) и на которой находились (до революции): 27 % обрабатываемой сельскохозяйственной земли, 26 % всей железнодорожной сети, 33 % текстильной промышленности, выплавлялось 73 % железа и стали, добывалось 89 % каменного угля и изготовлялось 90 % сахара; располагались 918 текстильных фабрик, 574 пивоваренных завода, 133 табачных фабрики, 1685 винокуренных заводов, 244 химических предприятия, 615 целлюлозных фабрик, 1073 машиностроительных завода и проживало 40 % промышленных рабочих[4]:286.
По оценке Ричарда Пайпса, на отторгаемых от России территории проживало 26 % населения России, и одна треть её горожан, производилось 37 % всей селькохозяйственной продукции, располагалось 26 % железнодорожных путей, 28 % промышленных предприятий, две трети угольных шахт и железных рудников. По итогам Брестского мира площадь Германии вырастала в три раза.
Одновременно Россия выводила с указанных территорий все свои войска, а Германия, наоборот, туда вводила и сохраняла за собой контроль над Моозундским архипелагом и Рижским заливом. Кроме того, русские войска должны были покинуть Финляндию, Аландские о-ва близ Швеции, округа Карс, Аргадан и Батум передавались Турции. С линии Нарва — Псков — Миллерово — Ростов-на-Дону, на которой в день подписания договора находиись немецкие войска, они должны были быть выведены только после подписания всеобщего договора.
В приложении к договору гарантировался особый экономический статус Германии в Советской России. Граждане и корпорации Центральных держав выводились из-под действия большевистских декретов о национализации, а лица, уже утратившие имущество восстанавливались в правах. Таким образом, германским гражданам разрешалось заниматься в России частным предпринимательством на фоне происходившего в то время всеобщего огосударствления экономики. Такое положение дел на какое-то время создало для русских владельцев предприятий или ценных бумаг возможность уйти от национализации, продав свои активы немцам.
Брестский договор восстанавливал крайне невыгодные для России таможенные тарифы 1904 года с Германией. Кроме того, при отказе большевиков от царских долгов (произошедшем в январе 1918 года) Россия вынуждена была подтвердить все долги Центральным державам, и возобновить по ним выплаты.
А начиналось все в точности так же как и сейчас - власть говно, все продали, всех продали, все развалили.
А там еще и вон что былоЦитата:
-Дополнительное соглашение
В то время как германский генеральный штаб пришёл к выводу, что поражение второго рейха неминуемо, Германии удалось навязать Советскому правительству, в условиях нарастающей гражданской войны и начавшейся интервенции Антанты, дополнительные соглашения к Брест-Литовскому мирному договору. 27 августа 1918 года в обстановке строжайшей секретности было заключено русско-германское финансовое соглашение, которое от имени правительства РСФСР подписал полпред А. А. Иоффе. По этому соглашению Советская Россия обязывалась выплатить Германии, в качестве компенсаций ущерба и расходов на содержание российских военнопленных, огромную контрибуцию — 6 млрд марок — в виде «чистого золота» и кредитных обязательств. В сентябре 1918 года в Германию было отправлено два «золотых эшелона», в которых находилось 93,5 тонны «чистого золота» на сумму свыше 120 млн золотых рублей. До следующей отправки дело не дошло.
Согласно другим пунктам дополнительного соглашения, Россия признавала независимость Украины и Грузии, отказывалась от Эстонии и Ливонии, выторговав себе право доступа в балтийские порты и удержав за собой Крым. Большевики также выторговали себе контроль над Баку, уступив Германии четверть производимой там продукции; впрочем, на момент заключения соглашения Баку был, с 4 августа, оккупирован британцами, которых ещё надо было выдворить оттуда. Прежде чем обе стороны успели предпринять по этому вопросу какие-либо шаги, 16 сентября в Баку вошли турки.
Кроме того, Россия брала на себя обязательство выдворить союзные державы из Мурманска; в секретном пункте вместе с тем указывалось, что она не в состоянии это сделать, и эту задачу должны решать германо-финские войска.
Там кто то собирался приползти на защиту? Уверен, что в 1918-том тоже были те, кто хотел "приползти" жаль, что защищать было уже нечего.
Отсоси, историк. Потом учить будешь. Гуглой все пользоваться могут. О скромности не забывай
дядинька... у меня к Вам просьба. Я уже замаялась за Вами теги править. Поправьте сами, ога?
И эта... ссылочку на авторитетный вики-пики источник, лат-но?
Спасибо заранее.
Там еще перед этим 18-м годом, говорят какая-то война была и всио такойе. Говорят, изнурительная и обесслилившая страну как-то даже. Врут, поди. А то ить как-то не очень на современную ситуацию-то. Еще там чё-та говорили, да я на истории яблоки все больше хряцала, да в окно смотрела.
Да ради бога - не правьте. Я же не прошу...
Война говорите, изнурительная и обессилившая? И именно поэтому солдаты бросали оружие и расходились по домам? Поплевывали не команды офицеров, а кое где и офицеров к стенке ставили. Братались с немцами. И все это из-за того, что война была изнурительная? Свежо, весьма свежо.
А мы сейчас, что - бодры и могучи?
И дитя приструните - оно у вас рамки уже перепрыгнуло.
Вам нужны ссылки на Брестский договор?!!!
Поправьте, пожалуйста, теги в сообщениях в соответствии с Правилами форумаЦитата:
Да ради бога - не правьте. Я же не прошу...
Цитата:
Цитирование чужих сообщений в обязательном порядке должно делаться с применением мета-тэгов [quоte] и [/quоte]. Форумный движок их ставит автоматически, а от вас требуется только убрать из цитаты все лишнее. Если вам нужно по отдельности ответить на несколько абзацев чужого сообщения, тогда каждый из этих абзацев заключайте в тэги [quоte] и [/quоte].
...но воевали партизанские отряды все-таки не охотничьими ружьями и заныканными "кулацкими" обрезами да наганами... :)Цитата:
Сообщение от BWolF
Более того - сразу после захвата территории "стихийно" партизанские отряды не возникали. Народ - несмотря на все оружие по сараям, к которому он по своей кондовой хозяйственности еще и добавлял брошенное при прохождении линии фронта, "окруженцами" и т.д. ;) - в основной своей массе достаточно быстро приспосабливался к "жизни под немцем". Бывали отнюдь не единичные случаи, когда председатели колхозов становились старостами, бывшие "правоохранители" продолжали работать на "новую власть"... более того - немцы это даже поощряли, поскольку мысль насчет "кадры решают всё" и им была не чужда. :)
Активное партизанское движение разворачивалось отнюдь не сразу и прежде всего там, где а) специально для его организации был оставлен "актив" или заброшены группы "из Центра" и б) оккупанты своим режимом/зажимом успели изрядно "достать" местное население, что во многом зависело от политики "нового руководства" на местах. Много где и активу, и "спецам" приходилось ну очень активно напоминать о необходимости исполнять советские законы и сотрудничать с представителями Советской Власти - от подписок и прочих "протоколов" до расстрелов "сотрудничающих с оккупантами"... кстати, количество русских "хи-ви" (добровольных помощников вермахта) и шуцманов было вполне сопоставимо с количеством партизан, местами (и отнюдь не только на ЗУ!) и вовсе не в партизанскую пользу...
Можно было бы тут с таким же успехом накидать ссылок на мнения специалистов, доказывающих, что Брестский мир позволил сохранить Россию, что без его заключения от страны вообще бы ничего не осталось, что рекомендовали подписать этот договор военспецы Российской империи, болевшие за Родину, а не за "диктатуру пролетариата"... Можно было бы... Но Вы же не поверите!Цитата:
Сообщение от Шам.АН
Почему я не поверю - поверю, мало того, я это знаю. Но я так же знаю, что эта ситуация сначала была создана. И именно с помощью любителей "всплакнуть".Цитата:
Сообщение от НеграМожно было бы тут с таким же успехом накидать ссылок на мнения специалистов, доказывающих, что Брестский мир позволил сохранить Россию, что без его заключения от страны вообще бы ничего не осталось, что рекомендовали подписать этот договор военспецы Российской империи, болевшие за Родину, а не за "диктатуру пролетариата"... Можно было бы... Но Вы же не поверите!Цитата:
Сообщение от Шам.АН
Кем именно? Начинайте называть виновных, сейчас толпа набежит добавлять и отнимать.Цитата:
Сообщение от Шам.АН
Господи, ну что вы тут в игрушки то играете - какой то Хогвардс. Тот кого мы не называем. Кто хвалился в обширнейшей художественной, околохудожественной и совсем не художественной литературе о важнейшей роли пропагандистов и агитаторов в разложении царских войск, разъяснявших преступность империалистической войны?Цитата:
Сообщение от НеграКем именно? Начинайте называть виновных, сейчас толпа набежит добавлять и отнимать.Цитата:
Сообщение от Шам.АН
А-ааа... Так это большевистский вождь своими трудами разложил армию, напустил интервентов (тоже, видать, с помощью агитаторов) и "всио такое"(с)... Ну-ну... Ясно-понятно...
Не Хогвартс, короче...
Цитата:
Сообщение от Негра
http://ricolor.org/history/mn/nv/17/Цитата:
...В начале царствования Николая II иностранцы контролировали 20-30% капитала в России, в 1913 г. - 60-70%, к сентябрю 1917 г. - 90-95%.....
К слову ..
А интервенты то тут при чем? :scratch_one-s_head: Чем то мне это "разговор" знаком.Цитата:
Сообщение от Негра
Гостиница СКВА в Геленджике
Ленин с нами форева, только теперь он - ножикЦитата:
Что-то такое квакающее, лягушачье получается. Вчера вот вернулись на родину и как-то тянет назвать ее тем самым светящимся словом СКВА - болото из дождя, автомобильных пробок, толчеи и агрессии.
:)
Только, это... осторожней там ползком, чтоб молодежь не стоптала. :)Цитата:
Сообщение от Igrun
Не те чмыри, которые мелкой кучкой выходят "оккупировать Россию", а такие вот пацаны, которые от военкомата не бегают... ;)
http://www.youtube.com/watch?v=z2QmS3hRtwE
Россия отродясь жива была не князьями, царями да генсеками, а своим народом - и дальше проживет. :)
Тут сразу возникает два вопроса, о какой Родине идет речь? И о каких защитниках Вы говорите? Я не утрирую, я спрашиваю на полном серьезе.Цитата:
Сообщение от Шам.АН
маленькая правозащитная конференция" в "ДК глухих, символично.
Ольга Романова, Илья Яшин и Борис Немцов заблокированы омоном в Краснодаре
Цитата:
"Когда мы пришли на место проведение Форума, оно оказалось заблокировано нашистами, а владельцы сказали нам, что в здании нет электричества и поэтому мы не можем проводить там мероприятие. Мы перешли в другое помещение на ул. Клубной д. 8. Закрыли дверь от нашистов, которые пытаются прорваться в зал, забаррикадировались. Но и здесь выключили свет. Участники форума выступают в темноте.
Сейчас здание окружили сотрудники полиции и омоновцы в бронежилетах. Говорят, что в здании заложена бомба и они будут проводить спецоперацию".
Сейчас мы находимся ДК Общества глухих на улице Клубная, дом 4. Мы окружены милицией, ОМОНом, МЧС, Медициной катастроф, Молодой гвардией, которая что-то скандирует за нашими дверями, выключают свет, пытаются найти бомбу, приехала краевая администрация, областная администрация – конференция удалась.
Пока мы здесь забаррикадированы. «Медицина катастроф» желает нас излечить от катастрофы. «Нашисты» кричат нам «Нах-нах из Краснодара» и что-то такое еще кричат, но выглядят при этом очень дружелюбно, хорошенькие деточки, и даже поначалу делали попытки вручить букет цветов. Они очень дружелюбные, с ними общалась. Их какие-то люди в штатском подгоняют, чтобы они были поживее. Ходят люди с подствольниками, в бронежилетах – это ОМОН, милиция. То есть все службы такие, какие есть на белом свете, они все сконцентрированы у нашего несчастного ДК глухих.
http://tvrain.ru/news/olga_romanova_...snodare-47056/
Мне всегда казалось странным, что особой гордостью армии считается тупая муштра типа этого прохода безоружных скандирующих людей по сельской дороге. У меня пионеры в лагере еще круче ходили, скандируя речевки, и шо - они тоже армия, ага?Цитата:
Сообщение от Волгарь
http://www.finmarket.ru/z/nws/hotnews.asp?id=2474654Цитата:
Пенсионный фонд России в ближайшее время сможет размещать временно свободные средства на банковских депозитах. Таким образом, у банков появится еще один источник ликвидности.
Москва. 14 октября. FINMARKET.RU - Правительство может разрешить Пенсионному фонду России размещать временно свободные пенсионные средства на банковских депозитах. Таким образом, у банков появится еще один источник ликвидности.
Минфин опубликовал проект постановления правительства, которым утверждаются правила инвестирования средств страховых взносов, поступающих в ПФР на финансирование накопительной части трудовой пенсии. Постановлением уточняется порядок размещения свободных средств ПФР в госбумаги и прописывается порядок размещения страховых взносов на рублевые депозиты в российских банках.
Ранее средства, которые поступили в ПФР, но еще были не перечислены им в управляющие компании и негосударственные пенсионные фонды (НПФ), могли быть инвестированы только в рублевые и валютные гособлигации, а также ипотечные бумаги с госгарантией.
Чтобы улучшить показатели инвестирования пенсионных средств постановлением правительства от 30 марта 2009 года ПФР разрешалось помимо уже установленных инвестиционных инструментов использовать страховые взносы, поступившие в ПФР, для размещения на депозитах в кредитных организациях (которые отвечают одновременно нескольким условиям).
Как заявлял тогда глава ПФР Антон Дроздов, предоставление фонду возможности размещать временно свободные пенсионные накопления на депозиты в банках приведет к значительному повышению эффективности управления этими деньгами. Это позволит сократить с 15 до 2-3 месяцев срок, который проходит с их поступления в ПФР до их размещения на рынке, подчеркивал А.Дроздов.
Но постановление не работало, так как не было методики размещения этих средств. Теперь этот проблем заполнен.
Для банков эти средства станут еще одним источником ликвидности. А ситуация с ней в банковском секторе, как отмечают эксперты, "напряженная".
Ежеквартально потенциальный объем временно свободных средств ПФР составляет сейчас около 90 млрд руб., заявила "Коммерсанту" представитель ПФР Марита Нагога.
Как пояснил газете заместитель директора департамента финансовой политики Минфина Андрей Воронцов, правительство может утвердить постановление уже в ближайшее время.
Тяжело "бедным" банкирам. Хорошо, что есть пенсионеры, и есть правительство, всегда готовое отдать банкирам накопления пенсионеров.
С "Единой Россией" банкиры не пропадут! :mocking:
подготовка к выборам полным ходом.
Чистка...
Цитата:
В руководстве "Единой России" после выборов будут изменения. Такое мнение в интервью федеральным телеканалам выразил премьер-министр Владимир Путин.
По его словам, именно "Единая Россия" должна оставаться ведущей политической силой в стране. "Не должно быть любимчиков, и конечные решения не должны приниматься на основе симпатий или личных антипатий. Что касается самих руководящих органов партии: я думаю, что и здесь будут изменения", - заявил глава правительства.
Что касается предположений о том, что выбор фактически пропадает в случае решения В.Путина бороться за президентский пост, премьер с этим категорически не согласился. "Для рядового гражданина всегда есть выбор", - заявил он.
Интервью В.Путина федеральным телеканалам будет показано сегодня вечером. Пока в эфир канала "Россия-24" вышли лишь его фрагменты
Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/17/10/2011/620464.shtml
За самого Путина голосовать имеет смысл.
За "ЕР" - нет. И так выиграют. Без голосов избирателей.
Особой гордостью армии является то, что всяким гражданским показывать низззя!.. ;)Цитата:
Сообщение от wws
А если серьезно - в общем-то не о "муштре" было (хотя и она имеет смысл - об этом уже как-то говорили на форуме...), а о том, какую песню рота поет как строевую. ;) И о том, что таки есть кому Родину защищать.
Ну, а так... в общем-то и "показухи" спецназа, хоть с оружием, хоть с рукопашным боем - бессмысленные понты: воюют не так. Остальных солдат и вовсе воевать не учат, даже оружия не дают. Танки - глупые куски железа, которые будут подбиты с воздуха, даже не увидев противника. Самолеты наши способны сбить даже грузины, остальные мы сами посбиваем, а на то, что останется, пилотов нет. БТРы наши пробиваются пальцем. По рациям не свяжешься даже в пределах прямой видимости. Артиллерия стреляет недалеко и не точно. Флот развален. Подлодки тонут. ПВО будет уничтожено в первые секунды реального конфликта. И когда проржавеют последние советские ракеты (которые, впрочем, и сейчас уже могут не взлететь - никто ж не проверял...) - Родину некому и нечем будет защитить вообще.
Кроме кучки стариков, которые приползут к военкоматам и попросят дать им оружие. Но продажная власть их, разумеется, пошлет нафиг - да и раздавать-то нечего, "калаши" давно чеченам продали...
Как страшно жить - мы все умрем! :shok:
Да не переживай же ты так :)Цитата:
Сообщение от Волгарь
Лично я придерживаюсь здравой точки зрения, что завоевывать нас нафиг никому не надо: потенциальные завоеватели нас просто не смогут прокормить. Да и замерзнут в снегу, не успев освоить и трети нашей территории. Неоднократно уже случалось. Дураки они, что ли? А наши хакеры в это время просто остановят их интернет - и вот он, пушистый зверек, тут не до завоеваний чужих территорий уже, когда коллапс на своей собственной земле.
"Современный танковый бой длится две минуты" - об этом мне поведал еще в середине 70х один мой приятель по совместному возлиянию после того, как один раз сходил на военку не с похмелья. При этом лицо этого полудурка по жизни было искренне озабоченным и даже печальным: на себя примерил, наверное :)
Лучше приколись с позитива. То-то я думаю - лицо знакомое и смешное :)
Цитата:
Сын Президента России снимался в «Ералаше»
О сыне Президента России Дмитрия Медведева известно немного: его зовут Илья, ему 16 лет, он учится в престижной гимназии. Снимки мальчика никогда не появляются в прессе. Тем не менее, его лицо знакомо практически каждому. Уже несколько лет подряд зрители смотрят киножурнал «Ералаш» и даже не подозревают, что главные роли в нескольких его сюжетах исполняет сын Президента России, пишет «ЭГ».
http://afisha.mail.ru/article.html?id=32843
Они нас могут просто истребить.Цитата:
Сообщение от wws
Цитата:
Сообщение от Приазовец_
:biggrin:Цитата:
Сообщение от Волгарь
И после этого попробовать заставить китайцев добывать для них нефть, газ и прочие ресурсы в условиях полярной ночи и вечной мерзлоты. ;) Потому как сами они работать не будут (особенно за ту зарплату, ради которой наши мужики через пол-страны вахтовым методом мотаются и радуются), негры там сдохнут в первую же зиму, а арабы будут греться привычным способом - устроив бесмыссленный и беспощадный бунт. :)Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Истребить - фигня: пробовали уже, обломились на нашей живучести. ;) У нас другое: "Как мы сможем победить, если нас легко купить?!" (с)
Вот нафига, например, Китаю завоевывать Сибирь (и тратить после этого охерительные средства на восстановление того, что будет раскурочено в процессе...) - если он зеленых фантиков подкинул, и наши ему подгонят трубу практически до самого завода, причем он сначала закачает оттуда нефть, а потом расплатится - по такой цене, на которую сам согласится, а не которую наши хотели бы "загнуть"? К железкам в мороз -50 голыми руками пускай русские мужики примерзают, они привычные, а ханьцы тем временем будут неспешно и не напрягаясь насчет высокого качества шить для них "пуховики" из куриного пера с клещами...
Зогцените уровень пафоса, посоны! :biggrin:
http://pln-pskov.ru/politics/100912.htmlЦитата:
«Единая Россия» обнародовала Программное обращение к российским гражданам
«Единая Россия» официально предложила премьер-министра Владимира Путина в качестве кандидата партии на пост президента страны.
«"Единая Россия" выдвигает на пост президента России - нашего лидера, председателя партии Владимира Владимировича Путина. Утвердим это решение в соответствии с федеральным законодательством о выборах президента Российской Федерации», - говорится в обнародованном Программном обращении к российским гражданам в связи с предстоящими 4 декабря парламентскими выборами.
«Единая Россия» называет себя «пропрезидентской партией» и просит избирателей «проголосовать за ее кандидатов во главе с Дмитрием Анатольевичем Медведевым», - говорится в документе, размещенном на официальном сайте партии.
«Именно партия-победитель будет формировать обновленное правительство. Уверены, что, опираясь на общенародную поддержку, Дмитрий Анатольевич Медведев сможет создать новую, эффективно функционирующую, молодую, энергичную управленческую команду, возглавит правительство Российской Федерации для того, чтобы продолжить работу по модернизации всех сторон нашей жизни», - пишут «единороссы».
«Мы все одинаково понимаем, какой не должна быть наша страна. Она не должна быть слабой, бедной, расползающейся на части, она не должна страдать от технологической отсталости, от произвола чиновников, коррупции, терроризма, она не должна быть в изоляции», - говорится в документе.
«Единороссы» заявляют, что не могут мириться «с зависимостью экономики от сырьевой конъюнктуры, опасным уровнем социального неравенства, с тем, что у людей возникает ощущение несправедливости при обращении в госучреждения, в суды или в правоохранительные органы, с барьерами для инициативы в бизнесе, на государственной службе и в общественной деятельности».
Они объявляют о готовности преодолеть эти проблемы.
«Мы должны построить инновационную экономику, укрепить демократические институты и современное правовое государство. Должны расти не просто доходы, а качество жизни и благополучие российских семей - в этом главный смысл всей нашей работы. В центре нашего внимания - человек!» - подчеркивается в Программном обращении.
В качестве основ своей стратегии «единороссы» выделяют модернизацию экономики, системы образования, техническое перевооружение промышленности, улучшение инвестиционного климата, создание инфраструктуры для инноваций, повышение производительности и безопасности труда в целях обеспечения больших доходов граждан и бюджетов всех уровней.
Они также нацелены на выполнение социальных обязательств, повышение зарплат, пенсий, пособий, борьбу с бедностью, модернизацию здравоохранения.
«Искоренение коррупции, открытость сведений о доходах чиновников, государственных закупках, о решениях, которые принимаются министерствами и ведомствами, общественная экспертиза всех инициатив власти, прямо затрагивающих имущественные права людей, сферу их гражданских свобод» - также в числе приоритетов партии.
«Единая Россия» обещает делать все для укрепления судебной системы «на принципах независимости, прозрачности и справедливости», выступает за гуманизацию уголовного законодательства по так называемым экономическим статьям и ужесточение наказания за преступления насильственного характера.
В документе говорится о необходимости поддержания межнационального и межконфессионального мира, борьбе с нелегальной миграцией, этнической преступностью, проявлением ксенофобии и сепаратизма.
В Программном обращении озвучен ряд конкретных целей, достижение которых намерена обеспечить партия: Россия за следующие пять должна войти в пятерку крупнейших экономик мира и обеспечить практически полную независимость страны по всем основным видам продовольствия; за ближайшие 20 лет - кардинально обновить или создать не менее 25 млн современных рабочих мест в промышленности и в бюджетном секторе; уже в 2013 году средняя продолжительность жизни должна превысить 70 лет; к концу 2014 года средняя заработная плата в стране должна увеличиться в 1,5 раза.
«За 5 лет мы должны построить в России не менее 1 тысячи новых школ, и за эти же 5 лет у нас не должно остаться ни одной школы в аварийном состоянии», - отмечается в документе.
«Единороссы» обещают в ближайшие годы решить проблему очередей в детских садах, к 2016 году удвоить объем жилищного строительства, снизить ставки по ипотечным кредитам.
«Считаем целесообразным будущей Государственной Думе и правительству решить вопрос о передаче свободных земель, находящихся в федеральной собственности, под кооперативную жилищную стройку для всех бюджетников без исключения: для врачей, учителей, преподавателей вузов, работников культуры и социальной сферы. Субъекты Федерации должны подключиться к этой программе», - говорится в Программном обращении.
Партия гарантирует, что не откажется от плоской 13-процентной шкалы подоходного налога, но при этом заявляет, что «налоговая нагрузка для богатых должна быть больше, чем для среднего класса, чем для основной массы граждан». «И, прежде всего - за счет налогов на потребление, недвижимость и имущество», - отмечается в документе.
Предлагается также списать налоговую задолженность граждан, возникшую до 1 января 2009 года, без судебных процедур, в упрощенном порядке.
«Наш приоритет - это понятные и справедливые цены на коммунальные услуги. Мы установим социальную норму потребления коммунальных ресурсов, в пределах которой цены на "коммуналку" не будут расти выше инфляции», - обещают «единороссы».
Они обращают внимание избирателей на то, что партия уже доказала - она «способна выступать в роли общенационального политического лидера, не просто вести за собой, но и подняться над узкогрупповыми интересами». «Единая Россия» видит себя «в полном смысле всенародной и всероссийской партией» и заявляет, что идет на выборы, чтобы «обеспечить общенациональную консолидацию для решения важнейших задач развития страны».
Остается только наложить этот текст на мотив песни "Американ Бой" и начать крутить в гламурных московских ночных клубах, например. :dance2:
Программное заявление: мы понимаем, что люди должны есть, пить, дышать, спать и размножаться - поэтому мы обещаем попробовать создать вам все условия для этого, если вы будете работать на нашу фирму по 14 часов в день! :blum1:
На нашей фирме пока только по 12 работаем. Недорабатываем.....Цитата:
Сообщение от Волгарь
ВотЪ! Значит, у вас там еще есть перспективы роста! Используйте - и будет вам счастье! Может быть, даже в красивой упаковке... ;)Цитата:
Сообщение от Приазовец_
А хто тогда им газ качать будет, а?! Усё учтено могучим ураганом.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Медвед явно тормозит о том, кто же именно и лично пролетит.
А мне кажется, что премьером будет таки Кудрин.Цитата:
Путин заявил, что у россиян всегда есть выбор при голосовании, и сообщил, что в руководстве "Единой России" могут произойти изменения.
Медведев, как и Путин, заверил, что выборы будут демократическими, и любой политик на них может "пролететь" по воле народа.
http://www.newsru.com/russia/17oct2011/puti.html
Медвед облажался по полной, не подняв пенсию пенсам а августе и уволив Кудрина, который хотел это сделать.
Пенсы - они злопамятные.
Но не они нынче решают и рулят... ;)Цитата:
Сообщение от wws
Так утвердим! (почти цитата:biggrin:)
И из них всего пять часов в социальных сетях сидят ....Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Не дорабатываете :blum1:
:biggrin:
http://www.bfm.ru/news/2011/10/18/ku...-v-rossii.htmlЦитата:
Кудрин предложил пять способов борьбы с кризисом в России
По словам бывшего министра финансов, сейчас страна стоит перед необходимостью создания новой модели роста экономики
У российского правительства нет времени на проведение реформ, необходимых для корректировки курса экономической политики. Об этом в своей статье для газеты «Коммерсантъ» пишет бывший министр финансов РФ Алексей Кудрин.
По его мнению, власть должна ставить перед собой правильные задачи — повышение пенсий и зарплат, переоснащение армии, модернизация промышленности. «Включив фантазию, можно даже представить себе, как должны выглядеть условия, при которых все эти задачи можно решать одновременно. К сожалению, сейчас у нас за окном совершенно другая картина», — пишет экс-глава Минфина, намекая, в частности, на кризис еврозоны и ожидание второй волны глобального кризиса.
Оценить масштабы возможной экономической катастрофы Кудрин не берется, поскольку она впервые в истории может характеризоваться кризисом суверенных долговых обязательств. Это, по словам бывшего вице-премьера, парализует рынок заимствований и закроет его прежде всего для развивающихся стран. Понимание серьезности этих угроз заставляет наиболее экономически сильные страны мира переходить в режим постоянного и жесткого контроля своих расходов. По сути, обсуждаются только масштабы их урезания, пишет Кудрин.
При этом даже исторический максимум цен на нефть не вызывает у него оптимизма. Экс-глава Минфина отмечает цикличность динамики стоимости «черного золота» — только за последние десять лет среднегодовая цена на нефть составила всего 60 долларов.
В сложившейся ситуации Кудрин считает необходимым реалистично оценить риски новой волны кризиса и предпринять кратко- и среднесрочные меры, предотвращающие его обострение в России.
Для борьбы с кризисом у бывшего вице-премьера пять способов. Во-первых, необходимо вновь поставить себе целью обеспечение бездефицитности федерального бюджета при цене 90 долларов за баррель в 2015 году, считает он. Во-вторых, следует точно определить правило расходования нефтегазовых доходов, поскольку это влияет на инфляцию, валютный курс, формирование резервов правительства и очень важно для инвесторов. В-третьих, требуется пересмотр наращивания военных расходов, как по оснащению, так и по денежному довольствию, отмечает Кудрин. В-четвертых, уже в следующем году нужно определиться со стратегией в вопросах социального и пенсионного обеспечения, чтобы рассчитать использование всех ресурсов и предусмотреть более активное вложение средств в программы развития. И, наконец, в-пятых, необходимо программно определить целью снижение бюджетной нагрузки к ВВП, то есть снижение расходов и неповышение основных налогов, пишет бывший министр финансов.
В завершении статьи он отмечает, что Россия стоит перед необходимостью создания новой модели роста экономики — не на базе роста спроса, подогретого вливаниями «нефтяных» ресурсов , а на основе роста частных инвестиций, подкрепленного стабильной финансовой системой с низкой инфляцией и низкой ставкой кредитования, наряду с иными институциональными преобразованиями.
Ну не знаю. Может я такой недалекий...
Все, что натрепал Кудрин - ни о чем, набор фраз на заданную тему.
Единственное, на что стоит обратить внимание, так это на завершение:
Это да, верно. Но по сути - тоже ни о чем. Наподобие: всем должно быть зашибись...Цитата:
Сообщение от San4es60
http://www.nr2.ru/incidents/353582.htmlЦитата:
В подмосковном городе Химки в понедельник, 17 октября, взорвался автомобиль ВАЗ-2110, принадлежащий Экспертно-криминалистическому центру (ЭКЦ) МВД РФ.
Как сообщает «Интерфакс» со ссылкой на источник в правоохранительных органах, эта машина закреплена за сотрудником центра – майором по фамилии Руслов.
По данным собеседника агентства, полицейский автомобиль был припаркован возле дома 1/6 по улице Бабакина. Около 22:40 под капотом машины произошел взрыв, в результате чего она получила сильные повреждения: в частности, вздулся капот, вылетели стекла и фары.
О пострадавших ничего не сообщается. Причины взрыва выясняются.
http://www.profinews.com.ua/get.php/...untsa-didzheyaЦитата:
В Петербурге зверски избили камерунца-диджея
В центре Петербурга в понедельник утром неизвестные избили гражданина Камеруна, которого госпитализировали в тяжелом состоянии, - сообщили в правоохранительных органах.
Инцидент произошел рано утром около станции метро "Лиговский проспект", когда мужчина вместе со знакомым возвращался домой из ночного клуба, где работает организатором вечеринок. После того, как он спустился в подземный переход, к нему пристали несколько человек славянской национальности, в результате чего возник конфликт и камерунца избили.
Правоохранители добавили, что камерунец Джику Тотуон живет и работает в Петербурге более десяти лет.
http://viklamist.livejournal.com/719930.htmlЦитата:
и про оголтелый фашизм
Правоохранители добавили, что камерунец Джику Тотуон живет и работает в Петербурге более десяти лет.
Ничего, что избившие славянской наружности оказались, на поверку, таджиком
Давайте о другом. Негр, десять лет живет в стране победившего фашизма, где нет прохода людям с нетрадиционной ориентацией, неправильным цветом кожи и неправильной национальности. За десять лет он один раз получил пиздюлей.
Интересно, сколько раз он получил бы пиздюлей в благословенном Камеруне. Он сюда вообще чего ехал, на диджея учится или на врача, чтобы потом других негров в Африке спасать? Если на врача, то хули тут нам музыку играет?
"Негры, уходите" (с).
Нас раскрылиКровавый РежЫм падет!
http://rab-bojij.livejournal.com/1018.htmlЦитата:
Запись №2
Путинский чекистский режим начинает сыпаться. Сотни сексотов Лубянки пакуют чемоданы, страшась национальной революции. Но есть и те, кто до последнего будет защищать кремлевскую камарилью, под видом патриотов России. Несколько лет я собирал досье на этих гадов. Пора познакомить с ним общественность.
Агент ФСБ Мартьянов Андрей Леонидович. Кличка «Гюнтер». Писатель-фантаст. Ведет блог на Живом журнале - http://gunter-spb.livejournal.com/ Завербован не позднее 2006 года.
Как и всякая политизированная шпана, начал с публикации в Интернете пасквилей и угроз в адрес правозащитного и либерального движения. Привлек внимание ФСБ и стал выполнять различные поручения Лубянской Преступной Группировки.
- акция «Автобус со Сталиным». Была проведена в Санкт-Петербурге при активной поддержке людей Гаспаряна (подробности http://rab-bojij.livejournal.com/714.html ) Через банковские структуры которые курируют сын генерала ФСБ Шевцов были обналичены средства, выделенные лубянскими помощниками «политологом» Павлом Данилиным (кличка «Летеха») и «политтехнологом» Тимофеем Шевяковым (кличка «Шкипер»). В дальнейшем акцию проводили в различных городах России по той же схеме. Дополнительную рекламу сделал Гаспарян http://rus.ruvr.ru/radio_broadcast/n.../46612478.html
- акция «Лев Шаранский». Мартьянов создал на Живом журнале фальшивый аккаунт, где от имени Шаранского публиковал пародии на либеральное движение в России. Блог активно рекламировали сексоты из сетевого сообщества «Бригада ФСБ по удушению демократии». Лубянскую подделку читателди раскусили и Мартьянов к ней охладел.
- акция «Виктор Суворов». Вместе с Николаем Аничкиным («Голубая Аня»), Алексеем Байковым («Шмуклер») и рядом других пока не установленных штатных сотрудников ФСБ создал блог, где безуспешно пытался опровергнуть утверждения историка. Блог успехом не пользовался несмотря на значительное финансирование и был свернут.
В группу Мартьянова в разное время входили:
Сын генерала ФСБ Олег Шевцов (заместитель Гаспаряна в провокационном «Белом деле»). На видео http://www.tv100.ru/video/view/Moja-vojna-32439/ они прекрасно отводят разговор от главной темы – осуждение преступного коммунистического режима.
Николай Аничкин. Кличка «Голубая Аня». Редактор издательства «Яуза».
Москва.
Эрик Лобах. Пассивный педераст. Кличка «Сладкий». Офисный планктон. Москва.
Григорий Пернавский. Кличка «Сэр Джонс». Редактор издательства «Яуза».
Александр Дюков. Историк-совок. Москва.
Виктор Логинов. По некоторым данным пассивный педераст. Кличка «Викламист». Член КПРФ. Образец советского хама.
Сам Мартьянов – член «Единой России», что тщательно скрывает.
Доказательств достаточно. Будущий Нюрнберг для коммунистов и их приспешников вынесет Мартьянову свой приговор.
Данные чудовищно неточны. Уже к осени 2000 года Андрей открыто выражал свое мнение в адрес либерастов и прочей жоппозиции, был явным милитаристом и державником. С учетом того, что ФСБ к тому времени еще не очухалось от ЕБНутых времен, а Касьянов вообще был у власти - можно задуматься о том, не завербовано ли ФСБ (начиная с питерского - что важно!) камрадом Гюнтером. :)Цитата:
Сообщение от San4es60
Растет благосостояние отечественных трудящихся:
Средняя взятка в России выросла до 250 тыс руб
Цитата:
МОСКВА, 18 окт - РИА Новости. Средний размер взятки в России составляет порядка 250 тысяч рублей, сообщил во вторник замглавы МВД РФ Сергей Булавин.
По его словам, размер взятки в России неуклонно растет. "Средняя взятка составляет порядка 250 тысяч рублей, а при особо опасных крупных преступлениях достигает: в 2010 году 1,2 миллиона рублей, в этом году - 1,5 миллиона рублей. Динамика налицо", - сказал Булавин.
Между тем в середине июля этого года главное управление по экономической безопасности и противодействию коррупции МВД РФ сообщало о том, что средний размер взятки в России за первое полугодие 2011 года возрос почти до 293 тысяч рублей. А в феврале 2011 года замначальника департамента экономической безопасности МВД России Александр Назаров заявлял, что средний размер взятки, получаемой чиновниками в России, в 2010 году, по сравнению с 2009, вырос более чем в 2,5 раза и превысил 60 тысяч рублей.
Булавин также рассказал о проблеме, когда оперативники, задерживая предполагаемого коррупционера, изымают предназначавшиеся для взятки деньги в качестве вещдока, и эти средства не возвращают владельцу до окончания расследования - а длиться оно может годами. "Получается, что предоставленные средства часто "зависают" у нас... Поэтому деньги замораживаются, и бизнесмен несет убытки", - отметил замминистра.
В связи с этим, МВД в законопроекте об оперативно-розыскной деятельности, который рассматривается сейчас в Госдуме, предлагает проработать вопрос о возможности возвращать деньги предпринимателям в максимально короткие сроки после проведения оперативно-розыскных мероприятий.
О России, тут тема о ней. А о защитниках... ну каких нибудь защитниках.Цитата:
Сообщение от ПолковникТут сразу возникает два вопроса, о какой Родине идет речь? И о каких защитниках Вы говорите? Я не утрирую, я спрашиваю на полном серьезе.Цитата:
Сообщение от Шам.АН
Новости строительной отрасли:
Заказчик ИНН 0511403634 КПП 051101001 Муниципальное казенное предприятие "Дирекция единого заказчика и управления собственностью"
Наименование заказа Строительство туалета на два очка для администрации МО "Дахадаевский район".
Начальная (Максимальная) цена контракта 491 968,00 Российский рубль
http://zakupki.gov.ru/pgz/public/act...tionId=1817303
Заказчик ИНН 0539011179 КПП 053901001 Администрация МО "Чародинский район"
Краткое наименование аукциона строительства уборного кабинета в с.Цуриб МО «Чародинский район»
Начальная (Максимальная) цена контракта 729 487,00 Российский рубль
http://zakupki.gov.ru/pgz/public/act...tionId=1795010
ИНТЕГРАЛЬНЫЙ РЕЙТИНГ РОССИЙСКИХ ГОРОДОВ
От так вот... А то все - "В Москву... В Москву..." В Сургут нах...:good2:Цитата:
Первое место в рейтинге 100 самых удобных для проживания городов России занял Сургут, Санкт-Петербургу и Москве достались пятое и девятое места соответственно «Интегральный рейтинг ста крупнейших городов России» составлен Петербургским институтом территориального планирования «Урбаника» совместно с Союзом архитекторов России на основе данных о качестве городской среды и стоимости жизни для среднестатистического жителя города
Новости строительной отрасли:
http://namiks.ru/index.php?option=co...-34&Itemid=505
....7. Стоимость дома. Домокомплекты, укомплектованные окнами ПВХ, оцинкованным профнастилом для крыши и утепленной входной металлической дверью, обходятся заказчику одноэтажного дома в 6200 руб. за 1 кв. м. Дом площадью 74 кв. м с монтажом в г. Астрахани стоит 630000 руб., то есть 8514 руб. за 1 кв. м (без внутренних и наружных отделочных работ). Таким образом, такие дома действительно доступны для большинства россиян.
Так, в 2008 г. в Володаровском районе были построены 12 домов площадью 74, 86 130 кв. м. Дома были проданы по цене 12 800 руб. за 1 кв. м (с окнами, электропроводкой, отоплением, но без чистовой отделки).
В 2008 в Приволжском районе Астраханской области компанией «Тинстрой» для переселения граждан из аварийного жилья были построены шесть домов, каждый на две семьи. С отделкой под ключ, сантехникой и отоплением 1 кв. м стоил 18 470 руб. Все дома были возведены за 3,5 месяца.
Сейчас компания готовится к строительству поселка Южный в 6 км от границы г. Астрахани, в районном центре селе Началово. Общая площадь застройки – более 50 га. Часть домов в поселке предназначена для социальных категорий населения – молодых семей, детей-сирот, переселенцев из ветхого и аварийного жилья, чернобыльцев, ветеранов ВОВ, – для них земля будет выделена бесплатно. Учитывая низкую стоимость квадратного метра, это жилье может также выкуплено для передачи военнослужащим, вышедшим на пенсию.
В генплан поселка входит полный комплекс инфраструктуры: от детского сада, спорткомплекса, торгово-развлекательного центра до малых цехов по производству продовольствия и других товаров народного потребления. Получено согласие Русской православной церкви на строительство церкви. Ожидается разрешение на строительство мечети.
почти как сортир в дагестанском ауле =)Цитата:
Сообщение от Шам.АН
жаль там смета не приложена, но один только масштаб приведения к ценам 2011 года внушаить =))
и все это за 15 дней
А, все, я понял, откуда у них такие аццкие цены взялись:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20111020121836.shtmlЦитата:
В столице создадут базу данных мигрантов-правонарушителей.
РБК 20.10.2011, Москва 12:18:36 В Москве будет создана база данных мигрантов, совершивших правонарушения. Как сообщили РБК в правительстве столицы, соответствующий вопрос был рассмотрен в ходе постоянно действующего координационного совещания по обеспечению правопорядка в городе Москве. Для противодействия нелегальному трудоустройству иностранных граждан планируется при участии управления Федеральной миграционной службы (УФМС) России по Москве обеспечить постоянное информирование правительства Москвы о работодателях, привлекающих иностранную рабочую силу и допустивших нарушения миграционного законодательства.
Совместно с главным управлением Министерства внутренних дел России по Москве по всем иностранным гражданам, совершившим правонарушения, задержанным в городе без документов, удостоверяющих личность, планируется проводить работу по установлению личности и по результатам такой работы до конца 2011г. сформировать соответствующую базу данных.
При участии Департамента здравоохранения предполагается выработать и внедрить в практику механизм проверки подлинности медицинских справок о состоянии здоровья мигрантов, прибывающих в Москву для устройства на работу. Для обеспечения выявления иностранных граждан, причастных к незаконному обороту наркотиков, будет организовано информационное взаимодействие с использованием ведомственных баз данных.
В целях предупреждения нелегальной трудовой деятельности иностранных граждан Департаменту труда и занятости населения города Москвы поручено подготовить предложения в правительственную комиссию по миграционной политике РФ о конкретных мерах по совершенствованию действующего порядка организации и обеспечения привлечения иностранных работников: модернизации действующей системы квотирования иностранных мест для иностранных работников посредством отказа от количественного определения выдаваемых иностранным работникам разрешений на работу и замены ее механизмом ежегодного определения перечня рабочих мест для трудоустройства на четко определенное рабочее место; предоставлении субъектам Российской Федерации права самостоятельной корректировки потребности в привлечении иностранных работников с информированием об этом Роструда.
Кто? Вы лично? Здесь (на форуме)? Недорабатываете?:shok::shok:Цитата:
Сообщение от Приазовец_
А в другогм месте Вы работать не можете....тока числиться.
А переходить на личности нехорошо, ты не в курсе?
http://expert.ru/2011/10/21/mobilnost-po-russki/Цитата:
В исследовании движения рабочей силы, проведенном кадровым холдингом «Анкор», приняли участие 7500 респондентов: руководители среднего и высшего звена, специалисты, квалифицированные рабочие. Согласно отчету, 68% из них имеют опыт переезда в другой город или планируют переехать. К традиционно самым привлекательным для переезда Москве и Санкт-Петербургу добавились города Южного федерального округа. Теперь внутренняя трудовая миграция направлена также в сторону Краснодара, Ростова и Волгограда. Разница между притоком и оттоком персонала в этих городах более 1%.
Гм...Цитата:
Сообщение от Негра
К вопросу - на нашей фирме и пр.... Безличностно? Ну, сорри.
ЧуваГГ за работой...я понимаю.
Хм... Действительно суровые школьники в Челябинске:
Цитата:
Школьник из Златоуста Челябинской области угнал трамвай
Школьник из Златоуста Челябинской области угнал трамвай и около 40
минут ездил на нем по маршруту, обслуживая пассажиров
Школьник завладел резервным трамваем в обеденный перерыв и отправился по маршруту.
Как уточняет издание "Первый областной" со ссылкой на "Златоустовского рабочего", он останавливался
на каждой остановке, то есть действовал как профессиональный водитель трамвая. Школьник не брал
денег за проезд, поскольку кондуктора с ним не было.
Бля, младец.Цитата:
Сообщение от Кукушка
Ну вот
а говорят, что наша молодежь только бумажки перкладывать умеет .))
Еще и трамваи водить могет :biggrin:
Специально для Regel показываю:
Вот это вот- что ниже и синенькое, это называется ссылка на источник, таким образом п.6 раздела 3 Правил соблюден. Это будет раз.
http://www.sdelanounas.ru/blogs/7263/
Вот это что написано черненьким, это никоим образом не чье то сообщение- это статья. Статья это такая литературная форма - ее в теги заключать совершенно не обязательно, в Правилах об этом ни слова не написано. Статья не вся - часть, это видно потому, что вместо точки в конце идет многоточие. Это будет два.
Российский авиапром сегодня. Что загружено? / Авиация
Смоленский авиационный завод
Входит в состав корпорации «Тактическое ракетное вооружение». Из авиационной техники производит 4 местный Як-18Т, его 6 местный вариант СМ-2000, 6 местный СМ-92 и его вариант с турбореактивным двигателем СМ-92Т.
Долгое время заказов от государства на самолеты не было, их выпускали для авиаклубов, частных владельцев и на экспорт. Сейчас завод выполняет заказ на 60 Як-18 для летных училищ. В год выпускается до 30 Як-18 всем заказчикам. Больше не могут. На СМ-92Т заказ от пограничников, кроме того самолеты поставляются на экспорт. В год выпускают 4-5.
ТАНТК им. Г. М. Бериева Таганрог
С Иркута перенесено производство Бе-200. МЧС после пожаров заказал 8 машин. Завод может выпускать 3-4 самолета в год. Был заказ от Португалии и от Греции на 10 самолетов. Но где та Греция, и где та Португалия? Сейчас завод участвует в конкурсе на гидросамолеты во Франции, пытается продать Бе-200 Индонезии и Вьетнаму. Но, вне зависимости от экспортных заказов, есть иная перспектива. Летающие лодки в принципе уступают сухопутным самолетам. Редан создает сопротивление, а фюзеляж лодки тяжелый. Есть проекты Бе-250 и Бе-300, которые предполагают использование удачного крыла для самолета электронной разведки. Есть потребность ВМФ в таких самолетах после списания Бе-12. Кроме того, завод проводит ремонты и переоборудует Ил-76 в самолет ДРЛО А-50. Будет делать из А-100 на базе Ил-476 с возможностью отслеживать не только ситуацию в воздухе, но и на земле.....
Я выражаю искреннюю уверенность в том, что больше не будет никаких разногласий. :blush: Это у нас будет три.
И - кстати! В вышеприведенном сообщении никакого нарушения п.п.4 и 5 раздела 5. Если, что... ;) Боже меня упаси!
Для пущих радостей - а покрась части текстов в красный - и будет тебе щастье.
ВотЪ.
..- Ещё чего красить - не Пасха, - чай..Цитата:
Сообщение от Шам.АН
Другие предложения будут? :) Кстати - вы нарушили п.1 раздела 3 Правил. И кажется совершенно сознательно.Цитата:
Сообщение от 22_RUS
1. Не.
2. Да?..
..
3. Привезли свежего напалма.
4. Инквизиция Должна жечь.
Шам.АН,
:) Там есть п.1 правил.
Тут ведь вот какое дело. Всегда есть выбор: либо принимать участие в форуме на общих основаниях и руководствуясь заведенным порядком,
либо... либо не принимать участие. Тут же ж... дело добровольное.
А пока бан.
Удачи.
Дрынь-дрынь-дрынь
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=2zQLXaL0gXU
Краснодарский край предлагает частному бизнесу строить детсады и продавать их властям
Цитата:
"Власти края объявили конкурс для коммерческих строительных компаний для того, чтобы они за счет своих средств строили детские сады, а затем край за счет бюджета будет эти полностью сданные в эксплуатацию детские сады приобретать в собственность и передавать муниципалитетам"
Власти Кубани планируют, что ежегодно, начиная с 2012 года, таких дошкольных учреждений будет строиться по сто в год. "То есть за три года край построит 300 садов"
"И в результате модернизации и реконструкции тех детсадов, которые уже есть в регионе, планируется, что к 2015 году мы снимем проблему обеспечения жителей края местами в детских садах"
http://ug.ria.ru/economy/20111024/82199352.html
Ты ведь сортир на 2 очка представляешь себе в виде деревянного домика на даче в российской средней полосе, верно? А это - Дагестан, цуко! Высокогорные села Уркарах и Цуриб. Там из дерева не строят: нет его. И ямку в земле лопатой не копают: нету земли, голая скала. Попробуй продолбай под тот сортир выгребную яму в горе, а сверху сложи домик каменный же. Плюс доставка всех материалов под облака по горной дороге и отделка. Так что цена еще очень низкая для бюджета, я бы сказал.Цитата:
Сообщение от San4es60
Нормально всё. Почему-то принято считать, что в стройке и гинекологии может разбираться каждый и с легкостью. Однако это не так. В копилку знаний любопытствующим :)Цитата:
один только масштаб приведения к ценам 2011 года внушаить =))
http://www.m.home-smeta.ru/
Да нафига ж нужен тот Сургут, в котором холодно и который в 2008 году стал самым криминальным городом по версии журнала «Русский Newsweek»? Разве что денег заработать, как и в Тюмени.Цитата:
Сообщение от Valtapan
И переехать жить на теплый юг - Краснодар занимает 3 место в этом списке. Столицы обтекают.
http://www.yuga.ru/news/242346/
Кабинки-биотуалеты пусть ставят и не выебываются, а не возводят Тадж Махал в каждом ауле.Цитата:
Сообщение от wws
Для особо требовательного кишлак-бая есть модели с подводом отопления и встроенным умывальником. :)Цитата:
Сообщение от San4es60
Женя Любич - клон Юли Чичериной, только хуже. Имхо.Цитата:
Сообщение от San4es60
Просто сравни:
http://www.youtube.com/watch?v=som-A...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=IBvamv_MWic
она, кстати, ту песенку выше вживую совсем уныло исполняет, в отличие от альбомного варианта: http://www.youtube.com/watch?v=lILps...eature=relatedЦитата:
Сообщение от wws
Эксплуатация обойдется дороже, в конечном итоге. Плюс в той кабинке нет воды для подмывания. Мусульмане же не пользуются туалетной бумагой.Цитата:
Сообщение от San4es60
Дык, и Чичерина вживую - не больно. Говорю же, клон :)Цитата:
Сообщение от wws
http://www.youtube.com/watch?v=O7OlJ5-5-uw
Ну или в Краснодар... мне собственно пох... В Краснодар, в Сургут, да хоть в Диксон...Цитата:
Сообщение от wws
Видать на это и летят, как мухи...Цитата:
Сообщение от wws
Мы с Тамарой теперь и комбайнеры.
Цитата:
Президент и премьер в Ставропольском крае лично закончили уборку кукурузы и побеседовали с аграриями о насущных проблемах села
- Отличная техника, и хорошо управляется, - поделился впечатлениями Путин.
- Не знаю, что будет с оплатой работы, но если что - имейте нас в виду, - пошутил Медведев. - Техника российская, что особенно приятно, но даже при отсутствии навыков легко понять, в чем суть.
Путин поздравил селян с хорошим урожаем.
- Надеюсь, что это отразится на столах граждан и на ценах, - заметил премьер.
http://chel.kp.ru/daily/25776/2760432/
"..и сыграли на свежескошенном поле в бадминтон" не хватает для полноты репортажа
«Эта игра развивает физическую форму, глазомер, точность, реакцию, помогает решать в жизни самые разные задачи. Тот, кто хорошо играет в бадминтон, тот быстро принимает решения. Стало быть, у него есть воля – воля добиваться результатов», – добавил глава государства.
«Это не просто игра – это и большой спорт. Я уверен, что у нас будут успехи в бадминтоне, если мы начнем активнее играть в бадминтон. Наш первый космонавт Юрий Гагарин тоже хорошо играл и любил этот вид спорта», – поведал глава государства.
Короткое видео заканчивается тем, что Д.Медведев начинает играть в бадминтон вместе с премьер-министром страны Владимиром Путиным.
Заменить канистру в биосортире дороже чем чистить засраную нору в скале? Или если они надумают новый строить по мере заполнения?Цитата:
Сообщение от wws
Ну пиздец, а до освоения дотаций они как жопу годами в том ауле вытирали? А в Москве они как, приехав, превозмогают?Цитата:
Сообщение от wws
Тоже мне бля нашлись объекты федерального значения для утонченных натур..
Никак: не положено. Кувшинчики с водой у них.Цитата:
Сообщение от San4es60
У них в Коране всё досконально расписано, в том числе и вортирные манипуляции. А тут Аллах деньги на оборудованные сортиры постоянно посылает, почему бы не соорудить туалет-дворец? :blush:Цитата:
Сообщение от San4es60
Ну а в Москве поди мучаются, нарушая предписания Корана.
Угу. На поясе: у них намаз пять раз в день. С омовением (хотя бы символическим).Цитата:
Сообщение от журнаЛИСт
В Коране все продумано! Даже если в голой пустыне, где воды вообще нет - дык, можно ж чистый песок использовать...Цитата:
Сообщение от журнаЛИСт
Много букав про тест светодиодных и обычных ламп: http://habrahabr.ru/blogs/easyelectronics/131216/Цитата:
И, конечно же, выводы
Готов ли быть патриотом и назвать лампу «отечественного» (например, у «Оптогана» чипы производятся в Германии) производства лучшей по совокупности всех факторов?! Пожалуй, что нет. Честно, светодиодная лампа китайского производства меня приятно порадовала: относительная простота схемы питания диодов, простые материалы, удачное размещение светодиодов на подложке. Проблема с цветовой температурой решаема, а вот единственный минус, который меня как покупателя смущает, это долговечность лампочки из Поднебесной.
Лампы «отечественного» производства, а в особенности, «Оптоган» как всегда «радуют» своей ценой. Я больше, чем уверен, что можно было бы начать с «кустарного» дизайна, дешёвых материалов (стекло вместо поликарбоната) и заполнить нишу бюджетных источников света (вроде как богачей в России не так уж много, или я чего-то не знаю?!). Но даже не это главное, готовых вложить 1000 рублей в лампочку и не думать об их покупке в течение нескольких лет найдётся не мало. Оставим внешнее поразительное сходство между модулями, меня больше заботит другое – сходство между отдельными светодиодными чипами (геометрические размеры, расположение, контакты и т.д.). Такое ощущение, что изготавливали их на оборудовании одной и той же фирмы, только версии этого оборудования отличаются как v.1.0 и v.1.1. Конечно, я понимаю, что самое главное в светодиоде – внутренняя структура активной зоны, но, согласитесь, трудно достать 1 чип размером 160 на 500 мкм (толщина человеческого волоса 50-80 мкм) и сравнить эмиссионные спектры у чипов «Оптогана» и «Светланы».
Тем не менее, если компании «Оптоган» доработает цоколь, уберёт дорогие материалы (поликарбонат), уменьшит размеры, заменит 1 мощный чип на несколько более простых и оптимизирует драйвер (короче, вы поняли – полностью переделает лампу), то у такой лампочки будут все шансы завоевать российский рынок, так как помимо указанных недостатков, есть и масса плюсов таких, как грамотное соединение диодов в модуле, умный «драйвер» и т.д. Спасибо технической документации.
Что же касается «Светланы», то кроме простейшего драйвера, который должен влиять на цену в сторону понижения, расположения светоизлучающих модулей на подложке, плюсов-то практически и нет. Техническая документация мутная, светодиоды соединены последовательно, что при «перегорании» 1 диода выводит целый модуль из строя (т.е. в нашем случае снижает световой поток на 12,5%), размазанная повсюду термопаста – всё это уверенности не добавляет. Но, это был всего лишь прототип, может быть, промышленные образцы будут лучше.
Данная статья не имеет целью очернение или наоборот превознесение продукции одних производителей над другими. Привожу только факты, а уж вывод делать вам! Как говорится, думайте сами, решайте сами…
... а то народ протрезвел - спрашивает, куда дели царя-батюшку.
http://pln-pskov.ru/politics/101608.htmlЦитата:
Жириновский: Народная водка должна стоить не больше 50 рублей
27.10.2011 22:54 ПЛН, Псков
Народная водка должна стоить не больше 50 рублей. Об этом заявил лидер Либерально-демократической партии России, заместитель председателя Государственной Думы Владимир Жириновский 27 октября на встрече с избирателями в Пскове.
Отвечая на вопросы, Владимир Жриновский назвал цены на алкоголь обидными для населения. «Мы за то, чтобы в каждом регионе был отдел, где будет дешевая народная водка нормального качества для людей с малыми доходами», - сказал он.
«Не знаю, что делать людям, если водка будет 400 рублей», - заметил Владимир Жириновский. По его мнению, народная водка должна стоить 50 рублей, а, может быть, 40 или 30. При этом лидер ЛДПР отметил, что люди пьют от безысходности. Поэтому депутатский корпус ЛДПР должен защищать людей и помогать, чтобы у жителей Псковской области было хорошее настроение и не было желания спрашивать про водку.
Напомним, ранее глава Роспотребнадзора, главный санитарный врач РФ Геннадий Онищенко заявил, что стоимость бутылки водки в России необходимо увеличить в разы, «бутылка в России должна стоить не менее ста долларов».
...пить от безысходности дальше и больше: вымрут - отмучаются... но зато до самой смерти будут в хорошем настроении!Цитата:
Сообщение от San4es60
Предлагаю депутатскому корпусу ЛДПР рассмотреть предложения о замене во всех российских сигаретах табака марихуаной и о бесплатной раздаче героина людям с малыми доходами. Тогда настроение у людей будет еще лучше, и они совсем перестанут спрашивать про водку! :)
... причем на этикетке должен быть портрет Вольфыча:biggrin:Цитата:
Сообщение от San4es60
Так была же уже =)Цитата:
Сообщение от glava
Причем как раз в низшей ценовой категории
Такой?Цитата:
Сообщение от glava
Пра-ально! А "антинародная водка" нам не нужна! Даешь водочные бунты!!! Естественно, под лозунгами "Русскому народу - народную водку!", что будет в полном соответствии с остальными предвыборными лозунгами ЛДПР.Цитата:
Сообщение от San4es60
«В вине вся правда» – говорили латиняне,Цитата:
Сообщение от Негра
Когда хотели выведать секрет,
«Не сомневаемся» – сказали россияне:
«В бутылке Жириновского ответ»
Секрет преодоленья расстояний,
Секрет взросления и мужества секрет,
У Жириновского есть правда.. Водка с нами…
In vino veritas – In Girinovski est!
Так ПобедимЪ!
Тьфу, блин...:bad:
Слушайте, а у нас совершенно случайно нет в УК статьи за пропаганду пьянства и вовлечение в него, а ? Вот как-то хочется, чтобы уже была...
Можно сделать проще: приравнять-таки алкоголь и никотин к наркотикам.Цитата:
Сообщение от Негра
И сажать за причастие вином как за вовлечение.
Жданов одобряэ. ;)
Хотя я бы просто запретил продажу алкоголя крепостью выше 20 градусов, при этом изготовление и продажу самогона и прочего "левака" с градусами выше этой нормы и в самом деле приравнял бы к преступлениям по "наркоте". Оно, конечно, при желании упиться до хрюканья можно и легким пивом - но при этом процесс употребления потребует больше времени и денег, а процесс выведения заметно ускорится. :)
Практически всех губернаторов придется посадить.Цитата:
Сообщение от Негра
Они как правило водочный бизнес контролируют
Они контролируют бизнес - но не призывают к пьянству, не наливают водку подросткам, не "помогают" 10-12-летним соплякам купить пиво в магазине, из которого малолеток нахер посылают, даже если "для папы"...Цитата:
Сообщение от glava
Статья-не-статья, а я всерьез обдумываю конструкцию самогонного аппарата. :)Цитата:
Сообщение от Негра
Змеевик есть, нужно только идея охладителя и контроля температуры. Думаю за зиму что-нибудь сварганю.
Глупость.Цитата:
Сообщение от Волгарь
В результате этого решения народ ломанется пить столь любимый Горгоной стекломой.
Кроме того, решение " запрет 20+" автоматически запрещает не только дешовую водку,но и дорогой коньяк и виски.
Нафига?
Волгарь,представьте себя на минуту не отставным военным и журналистом,а губернатором Саратовской области.Цитата:
Сообщение от ВолгарьОни контролируют бизнес - но не призывают к пьянству, не наливают водку подросткам, не "помогают" 10-12-летним соплякам купить пиво в магазине, из которого малолеток нахер посылают, даже если "для папы"...Цитата:
Сообщение от glava
И есть у вас (точнее,у Вашего двоюродного племянника со стороны жены) заводик,производящий водку.
НЕТ,ВОДКУ Вы не пропагандируете.Т.е. не снимаетесь в обнимку с бутылкой,но на продажу этой самой водки малолеткам смотрите...сквозь пальцы.
Нет,Вы конечно можете отдать приказ- и усё,торговцев затрахают проверяющие.Но-надо ли Вам (лично Вам) это?:shout:
Это мы уже проходили... В разных видах. И к чему это приводит, тоже видели, и тоже - в разных видах.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Алкоголь различной крепости всех ценовых категорий ( и табак тоже) должен быть в свободной продаже в любое время суток: это уменьшает возможность отравлений и всяческих спекуляций в обход государства. Т.е. лучше и для общества, и для власти.
А вот рекламу (любую) алкоголя и табака вообще всякого - ЗАПРЕТИТЬ. При появлении в качестве наказания определить лишение и продавца, и производителя лицензии (для импортной продукции - запрет на ввоз).
А за продажу детям - ... не знаю что (первый раз - значительный штраф, повторно - запрет работать в торговле: это как один из вариантов).
Слышал о том, что во время НЭПа куча людей травились суррогатами и это явилось причиной запуска государственного алкоголя. Решил поискать подтверждения и наткнулся на такое...
То есть, демократическая пресса подняла громкий крик о том, что русский народ перестали спаивать.Цитата:
...
В январе 1914 года, когда дебаты по этому вопросу шли в Государственном совете, «Правда» (в то время она выходила под названием «Пролетарская правда») прямо объясняла читателям причину проволочек с принятием радикального противоалкогольного законодательства: многие из членов Государственного совета сами являются владельцами винокуренных заводов, и сокращение пьянства им невыгодно.
Царское правительство долго сопротивлялось принятию законодательства о трезвости, так как винная монополия давала большие доходы в бюджет государства. И только в начале первой мировой войны, предвидя определенные трудности в проведении мобилизации и оказании отпора врагу, оно согласилось на запрет алкогольных напитков. В результате, 2 августа 1914 года правительство было вынуждено издать постановление о прекращении продажи водки населению и о производстве этилового спирта исключительно для технических нужд фронта и медицинских целей.
...
Как правило, без борьбы у нас ничего не обходится. Производители и торговцы алкогольными напитками продолжали упорно сопротивляться проведению запрета в жизнь, оказывая, часто не без успеха, сильное давление на местные администрации и добиваясь, путем подкупов и обманов, временных или частичных отмен запрета. Заручились они и поддержкой международного комитета виноторговцев, который, выразив солидарность со своими коллегами в России, в связи с постигшим их «несчастьем», тотчас же начал «атаковывать» русское правительство через международную прессу. Не добившись успеха, виноделы и виноторговцы всячески рекламировали производство кустарного хмеля, раздавая бесплатно листовки с описанием способов его изготовления. Когда и это не дало результатов, они начали охаивать сухой закон, извращая факты и доказывая, что он якобы принес только вред.
...
Результаты законодательного запрета винной торговли были тщательно изучены специалистами и опубликованы в печати (И. Н. Введенский «Опыт принудительной трезвости». М., 1915; Д. Воронов «Жизнь деревни в дни трезвости». Пг., 1916; Б. Биншток, Л. Каминский «Народное питание и народное здравие». М.-Л. 1929; Статистические материалы по состоянию народного здравия и организации медицинской помощи в СССР за 1919-1923 г.г. М., 1926). В этих объективных научных трудах показано, что результатом запрета явилось почти полное прекращение потребления алкогольных напитков. А это привело к благотворным последствиям, и прежде всего, к росту производительности труда и снижению числа прогулов. Такое положение дел было подтверждено статистическими исследованиями, проведенными Вольным экономическим обществом.
Отрезвление жизни народа привело к резкому снижению преступности, хулиганства и уменьшению числа насильственных смертей, к оздоровлению быта и изменению структуры досуга (заметно возросла посещаемость читальных залов, оперных и драматических театров, повсюду стали возникать самодеятельные группы, музыкальные и хоровые кружки), к формированию новых здоровых традиций (например, трезвых свадеб), резкому снижению заболеваемости, особенно психической.
В книге доктора медицины А. Мендельсона «Итоги принудительной трезвости и новые формы пьянства», изданной в Петрограде в 1916 году, говорится, что произведен «небывалый в истории человечества опыт внезапного отрезвления многомиллионного народа, и результаты этого эксперимента, длящегося уже более года, поразительны. Сотни миллионов рублей, раньше пропивавшиеся русским народом, потекли в сберегательные кассы. По отзыву министра финансов, покупательная сила русского народа и продуктивность труда заводских рабочих увеличилась в чрезвычайной степени, что дает возможность провести в ближайшем будущем крупные финансовые реформы. Словом, мы только теперь начинаем знакомиться с истинной мощью русского народа в экономическом отношении. С другой стороны, только теперь, при полном отрезвлении народа, этого великого молчальника, перед нами выступает его нравственная физиономия, его настоящая, не затуманенная алкоголем, психика» (Указ. соч., с. 4). Ученый очень тщательно, на обширном цифровом материале анализирует влияние закона о трезвости на жизнь человека и общества. Число лиц, арестованных во всем Петербурге в пьяном виде, во второй половине 1913 года составило 38 509 человек. Приблизительно столько же их было и в 1912 году. Во второй половине 1914 года таких лиц было уже 13 447 человек, то есть почти в три раза меньше. Еще более удивительные данные имеются по Спасской, наиболее «пьяной» части города. В среднем за 10 лет (1899-1908 гг.) в полицейском доме Спасской части подвергалось принудительному вытрезвлению ежегодно около 11 тысяч человек, а за полугодие – 5,5 тысяч. Во второе же полугодие 1914 года, после объявления сухого закона, такому вытрезвлению подверглось всего 855 человек, то есть почти в 6,4 раза меньше. Куда-то исчезли и хронические алкоголики, те сотни и тысячи пьяниц, которые ежегодно обращались в амбулатории попечительства о народной трезвости.
В семи амбулаториях Петроградского городского попечительства о народной трезвости число новых больных (алкоголиков и запойных) в 1913 году было 1699 чел., а в 1914-м – 983 чел. Причем на первое полугодие 1914 года пришлось 916 чел., а на второе – лишь 67 человек, то есть в 13,5 раз меньше.
В Москве в противоалкогольных амбулаториях попечительства о народной трезвости отмечалась такая же картина. За последние пять месяцев 1913 года туда обратилось за помощью 1326 человек, а за те же пять месяцев 1914 года – всего 20 человек, то есть в 66 раз меньше. В Минске и Рыбинске за отсутствием пациентов закрылись приюты для вытрезвления и лечебница для алкоголиков. Эти цифры красноречиво доказывают, что многие алкоголики, составлявшие значительный процент среди пьющего населения, вернулись к трезвой жизни.
После принятия сухого закона уменьшилось и количество больных с отравлением суррогатами (в основном денатуратом): в 1914 году в 1,5 раза по сравнению с 1913 годом, а в 1915 году в 2,3 раза. Следовательно, в целом по стране уменьшилось и общее количество умерших от отравлений.
...
Вот что говорят объективные научные данные, вошедшие в первое издание БМЭ (М., 1928, т. 1, С. 409-410). «Душевое потребление алкогольных напитков в России в 1906-1910 гг. составляло 3,41 литра. А в период с 1915 по 1924 год оно почти приближалось к нулю. В 1925 году, в год отмены сухого закона, душевое потребление алкоголя в нашей стране равнялось 0,88 литра».
Можно еще раз отметить общее снижение числа психических больных на почве алкоголизма: в 1913 году их было 10267 человек, а в 1915-м – уже 911 человек. С 1916 по 1920 год таких больных были лишь единицы. И лишь с 1923 года, когда при НЭПе начали продавать вино, число больных стало повышаться, однако далеко не достигая уровня 1913 года.
Процент психических больных на почве алкоголизма из общего числа поступавших в психиатрические больницы также сократился, несмотря на то, что и это общее число также сократилось после введения сухого закона. В 1913 году такой процент составлял 19,7, в 1915-1920 гг. – менее 1, в 1923 году – 2 4. В Москве абсолютное число больных, поступавших в психиатрические больницы, составляло в 1921 году 25 человек, в 1926 году, после отмены сухого закона, – 1279 человек.
Резко сократилось и число смертных случаев от алкоголизма. В Петрограде на 100 тысяч жителей в 1911-1913 гг., в среднем, ежегодно таких случаев было 35,1, в 1921 году – 3,1, 1922-м – 2,6, 1923-м – 1,7, 1924-м – 2,7, 1925-м – 6,4, 1926-м – 10,9. В Москве эти цифры выглядели следующим образом: в 1911 году – 7,0, 1915-м и 1916-м – 2,1, 1917-м – 1,3, 1918-м – 3,0, 1919-м – 1,5, 1920-м – 0,8, 1921-1922-м – 0, 1923-м – 1,0, 1924-м – 1,3, 1925-м – 4,6, 1926-м – 7,6.
...
Подводя итоги изучения годового опыта трезвой жизни, А. Мендельсон пишет: «Теперь, когда над Россией проделан опыт отрезвления, длящийся уже более года, опыт, вызывающий восторженное изумление у наших заграничных друзей: англичан, французов, шведов, когда этот опыт со всеми его благодетельными последствиями переживается сознательно всем населением, дальнейшая добровольная трезвая жизнь получила в свою пользу аргумент, равного которому не было в истории человечества. Ворвавшаяся в нашу жизнь принудительная трезвость своими результатами распропагандировала русский народ... сотни тысяч и миллионы населения будут добровольными трезвенниками. Но не вводите вновь народ в искушение! Итак, полное запрещение продажи спиртных напитков должно остаться в силе навсегда» (Указ. соч., с. 50-51).
...
http://www.medline.narod.ru/alcoh5.htm
Ну и на трезвую голову народ таки задумался о своём положении.
Насчет стекломоя - не знаю, как где, а в Саратовской области народ лет несколько назад попробовал продолжить его пить после перехода на изопропиловый спирт.Цитата:
Сообщение от glava
Человек семь, что ли, таки померло, несмотря на все предупреждения в СМИ.
На остальных подействовало. Убедились, что настойка боярышника хоть и заметно дороже, но при этом существенно полезнее для здоровья. :)
Что же до коньяка и виски... а нафига их вообще пить-то? ;) Отвыкайте - ибо нефиг, буржуи чертовы! :)
Видите ли, в описанной ситуации я бы просто немедленно отдал бы такой приказ. И строго следил бы (лично я!) за его исполнением. Любыми доступными способами следил бы. Вся торговля была бы только через "фирменные" точки (и уебать любого за подделку и "левак" с нашей маркой!), и продавец, который "для папы" продал - летел бы с работы с треском и статьей. И на каждой торговой точке стояли бы камеры слежения.Цитата:
Сообщение от glava
По одной простой причине: в наше время любая информация "протекает сквозь пальцы" и имеет вредное свойство всплывать где не надо. И никакой губернаторской власти не хватит для того, чтобы этот процесс пресечь.
А поскольку губернатор Саратовской области - даже не президент Российской федерации, а всего лишь фигура (пусть и не самая мелкая) в жесткой политической игре, которую по нынешним правилам могут смахнуть с доски в любой момент - постольку в этом случае возможности для "подставы" у конкурентов открываются просто-таки офигительные.
В конечном итоге - запрет продажи "малолеткам" (которые отнюдь не самый массовый и платежеспособный слой клиентов) обойдется гораздо дешевле, чем возможные последствия разрешения. ;)
ЗЫ: кстати, а с чего Вы вдруг решили, что я журналист? :biggrin:
:blum2::blum2:Цитата:
Сообщение от Волгарь
"преступность станет убыточной, если руководить ей будет государство"(с)Цитата:
Сообщение от Волгарь
:smile:
"Если преступность неизбежна, то пусть она хотя бы будет организованной!" (с) :)Цитата:
Сообщение от Дохляк
28.10.2011, 08:47:13
Цитата:
С атомной подводной лодки "Юрий Долгорукий" произведен успешный пуск межконтинентальной баллистической ракеты "Булава".
Испытания 28 октября стали третьим успешным запуском "Булавы" за последние полгода.
Вообще, лично я предпочитаю собственное вино , а из покупного - Бехеровку.:blum2:Цитата:
Сообщение от glava
Настойка боярышника снижает давление,а пара-тройка фанфуриков в состоянии загнать в кому.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Поэтому,принимая в равных долях настойку боярышника и,скажем,золотого корня,которая повышает давление можно (оставляя артериальное в норме) изрядно употребить.
Мне эти премудрости рассказывал один знакомый алкоголик.
"Народ наш темен, но мудр."(с) :)Цитата:
Сообщение от Мрачный
Правда, с трех пузырьков (даже больших) в кому впасть очень сложно, но то ж для здоровых... ;)
Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
http://www.nr2.ru/incidents/355358.htmlЦитата:
В Дагестане накануне вечером был убит один из самых влиятельных религиозных деятелей – шейх Сиражудин Хурикский. Неизвестные бандиты расстреляли духовного лидера во дворе его дома. По мнению экспертов, убийство второго по значимости дагестанского шейха может значительно осложнить напряженную ситуацию в республике, в частности отношения между последователями различных направлений в исламе. Об этом пишет газета «Коммерсантъ».
Убийство Сиражудина Исрафилова, который был известен больше по прозвищу Хурикский, было совершено в селе Хурик Табасаранского района около 17:30 в четверг. Двое неизвестных в камуфляже и масках проникли во двор дома богослова и произвели в него несколько выстрелов из пистолета. После этого убийцы покинули село и скрылись в лесу. Священнослужитель скончался на месте. Родственники убитого видели стрелявших и говорят, что это были совсем молодые люди.
57-летний Сиражудин Хурикский постоянно жил в селе и был также имамом местной мечети. Он считался самым влиятельным духовным лидером в Дагестане после шейха Саида-Афанди Чиркейского. Сиражутдин Хурикский был авторитетным деятелем исламского направления Накшбандийский тарикат. По данным экспертов, у него насчитывало до 8 тысяч последователей из жителей Табасаранского, Хивского, Сулейман-Стальского и Ахтынского районов республики. В Дербенте под патронажем Сиражудина Хурикского функционируют мечеть «Баб-уль-Абваб» и исламский институт. Священнослужитель жестко критиковал радикальные течения в исламе и вел против них идеологическую борьбу.
По мнению политолога Руслана Курбанова, убийство одного из самых влиятельных шейхов в Дагестане чревато «началом большой войны».
«Это уже другой уровень гражданского противостояния внутри религиозной общины республики, – сказал Курбанов изданию. – Конечно, пока рано говорить, кто конкретно стоит за этим убийством, однако, скорее всего, это сделали люди, заинтересованные в том, чтобы еще сильнее раскрутить маховик гражданской войны в Дагестане».
По версии политолога, Сиражудина Хурикского могли убить боевики, если они решили действовать по принципу «вы убиваете наших лидеров – мы будем убивать ваших». Эксперт напомнил, что примерно год назад был убит видный исламский ученый, доктор шариатских наук Муртазали Магомедов, который считался в Дагестане крупнейшим лидером фундаменталистского ислама.
Говоря об отношениях между Сиражудином Хурикским и Духовным управлением мусульман (ДУМ) Дагестана, Курбанов напомнил, что ДУМ давно предпринимало попытки укрепить свои позиции в Южном Дагестане. Однако, по его словам, шейх Сиражудин и его последователи четко дали понять ДУМу, что Южный Дагестан – это их сфера влияния.
Стоит отметить, что это не первое убийство религиозных деятелей Дагестана в 2011 году. В апреле преступники застрелили сельского имама Магомеда Сайпулаева, осуждавшего деятельность боевиков.
В июне в Махачкале были убиты ректор Института теологии и международных отношений Максуд Садиков и его племянник. В сентябре бандиты застрелили еще одного сельского имама Зайнудина Дайзиева.
"Народная" водка по 50 рэ - это по цене двух поездок в метро. То есть 10 (десять) копеек по советским застойным ценам. Это тогда, когда Горбатый вырубал виноградники под предлогом "спасти Россию от спаивания", а Говорухин-старший снимал агитку "Так жить нельзя!".
Моя б воля - сделал бы цену пол-литры от 500 рублей. Ибо водка должна быть не доступна и повседневна, а употребляться по праздникам.
З.Ы. Средняя зарплата гражданина СССР в 70-х - 150 рэ или 30 бутылок 0,5л водки.
При средней зарплате гражданина РФ 20.000 рэ адекватная тем временам цена пузыря 0,5л должна быть 20.000/30=667 рублей.
простое повышение цены на бухло/табак/етц сейчас выглядит реально антинародно (как бы избито это не звучало), типа"вот вам, быдло, бо вы зажрались, и в бадминтон играть не хотите!", эти поступки сейчас внесистемны и лишены содержания и стратегии на будущее (впрочем, это характерно для очень многого в наших нынешних гос. инициативах, увы)Цитата:
Сообщение от Dimson
и да, цена на водку должна быть неотделима от регулирования цены на нее же в кабаках. я вполне за цены за пузырь в 1к, но при условии, что в заведениях наценка на нее будет 10-20%, ибба 50 грамм за 50-80 рублей - это ок, а вот за 800 - уже хммм. это и алкоголь в класс неповседневных деликатесов переведет, и население приучит квасить не у выхода из магазина, а в питейных заведениях.
Ну, говорить в сегодняшней РФ о "средней" зарплате можно только вне применения к конкретным людям. В том числе и к тем, которым даже минимальную подчас заработать негде.Цитата:
Сообщение от Dimson
Повышение цены на водку или ограничение её продажи однозначно приведёт к негативным последствиям (выше говорили уже об этом).
Ну и старый анекдот напомню:
" - Папа, а если водка подорожает, ты будешь меньше пить?
- Нет, сынок, это ты будешь меньше есть"
Люди пьют не потому, что у них есть на это деньги, а потому что, в большинстве случаев, им нечем себя занять (или нет привычки к иным занятиям).
Пьянство - зло, но корень этого зла вынесен далеко за рамки системы "алкоголь-цена".
Болезнь - тоже зло.
Только эта болезнь - результат постепенного длительного добровольного "заражения".
Говорят, в Рязани растут грибы с глазами... Их едят, а они в рот глядят...:blum1:Цитата:
Сообщение от BUMBARASH
Ага.Цитата:
Сообщение от BUMBARASH
Воспаление.
Хитрости.
В Дагестане вообще идет та еще война - только и того, что о ней много не говорят и по телеку каждый день с подробностями не показывают. Эвон, например, как там "контртеррористические операции" выглядят:Цитата:
Сообщение от Приазовец_
http://www.youtube.com/watch?v=_ISktkFAnVo
Алкоголизм - это болезнь, а "пьянство - это добровольное сумасшествие" (с) Аристотель (ЕМНИП).Цитата:
Сообщение от BUMBARASH
Впрочем, одно следует за другим...
при горбаче водка стоила 10,5 рублей а хлеб-20 коп.Цитата:
Сообщение от Dimson
Т.е. 1 бутылка равна была 52 буханкам хлеба.
Щас батон стоит 12 руб в среднем.
итого цена бутылки 624 руб.
Дались вам эти батоны с водкой...Цитата:
Сообщение от glava
13 копеек батон стоил, а сейчас - 15 рублей. Цену на водку не помню...
Но если не будет на это денег - придётся найти другое занятие.Цитата:
Сообщение от Негра
Ерунда!
Ни к каким последствиям, кроме как дохождения до конца и так уже практически дошедших, повышение цены не приведёт.
И не надо пугать стекломоем! Когда несколько лет назад прошла инфа о посиневших - в буквальном смысле - от альтернативного алкоголя, как-то резко снизилось и потребление этих стекломоев. Кто хочет жить - задумается, а кому уже всё равно - ничего не поделаешь. У меня несколько одноклассников уже ушло в доски не от стекломоя, а от ежедневного употребления вполне натуральной сорокоградусной. Не надо меня стекломоями пугать...
Щаз. Оно и при совке 40 проц. было в захудалой кафешке с мухами. Наливайка, по-нонешнему. А в нормальном кабаке после 75 года - 100 проц. Как "излишество и предмет роскоши". Такси тоже тогда стало не по 10 коп\км, а по 20. Причем после 18, когда водовку с магазинов уже не продавали, можно было купить под рестораном со штампом заведения, но за ту же самую десятку. Потому что культурно посидеть - мест на всех уже в 18-30 не хватало, несмотря на 100 проц. наценку.Цитата:
Сообщение от San4es60
То есть на среднюю зарплату в 70е можно было проехать на тачке аж 750км получаеццо. А чичаз на ети 20 тыр, ну, если не в Москве, но даже у нас в самый сезон - даже 1000км.
Нафиг это автосохранение выдумали? Пока сохраняет, строчка прыгает, и получается не туда. Не станешь же все время в окно пялиться.. И не вырезает, гадюко - тока копировать и стирать. К тормозам-то уже привыкли, напоминает советское авто Запор :)
А я про кур в Москве слыщал. Говорят, их там доят :)Цитата:
Сообщение от Valtapan
