И денюх не клянчим...:dance2:
Вид для печати
И денюх не клянчим...:dance2:
Кстати, для полноты зеркального сходства с польским художеством старательно искал, но не нашел художественного творчества, воспевающего польские бесчинства в России. Хотя согласно письменным источникам таковые достоверно имели место в изрядном количестве.Цитата:
Сообщение от Таллерова
Видно, всё-таки у нас с поленьями несколько разный взгляд на то, какие моменты являются ключевыми: у нас ни один художник не взялся увековечить в картине, как нас обижали оккупанты, зато как мы обижали оккупантов - скока хош. Великодержавное мышление, адназначна.
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://czestochowa.g...l/czestochowa/1,35271,7975444,Pytania_z_Jasnej_Gory__Czy_powodzie_w_Polsce_powoduja.html
Marek Mamoń
Pytania z Jasnej Góry. Czy powodzie w Polsce powodują tajemnicze samoloty?
Марек Мамонь
Вопросы с Ясней Гуры. Вызваны ли наводнения в Польше таинственными самолётами?
статья на сайте информационного бюро монастыря на Ясней Гуре
- Игры с тучами в польском небе? – этот вопрос публично задаёт пресс-секретарь Ясней Гуры отец Станислав Томонь. Свои размышления на тему возможных причин наводнений в Польше он опубликовал на ясногурском сайте.
- Из многих районов Польши, а в особенности из мест, пострадавших в последнее время от проливных дождей и бурь, мы от многих получаем тревожные сигналы. Согласно этим – совпадающим между собой – сведениям, все они говорят о появлении время от времени самолётов, оставляющих после себя странные полосы на небе. По утверждениям очевидцев, самолёты эти были видны в тех регионах польского воздушного пространства, в которых – вскоре после их пролёта – возникали неожиданно мощные дождевые облака и вскоре начинались чрезвычайно обильные осадки, - пишет на сайте информационного бюро Ясней Гуры Станислав Томонь.
- Во всех случаях присутствие таких самолётов было отмечено очевидцами как быстро перемещающихся на больших высотах и в разных секторах воздушного пространства. Самолёты эти были многократно замечены в разное время дня многими людьми. (…) На первый взгляд казалось бы, что эти «следы» на небе – это нормальные конденсационные полосы, возникающие после пролёта реактивного самолёта. Однако наблюдатели заметили, что все эти следы, длиною в несколько километров, в отличие от конденсационных следов, возникающих после многих других пролетающих реактивных самолётов, не исчезают с неба (за то же самое время) и не кажутся наблюдателям такими же. По мнению видевших, эти следы своим видом отличаются от других! Они остаются, постепенно разрастаясь и явным образом рассеиваясь, вскоре покрывая собою всё большие области неба, - пишет член монашеского ордена святого Павла.
По мнению отца Томоня, на снимках, сделанных в максимальном приближении через телеобъективы и даже через астротелеобъективы, видно, что «возникающие следы не являются нормальным следствием работы самолётных двигателей». Член монашеского ордена святого Павла требует от «государственных компетентных служб» ответа: чьи это самолёты и кому они принадлежат? Кто несёт ответственность за такое положение дел? И как это вообще возможно, чтобы кто-то летал в польском воздушном пространстве и распространял какие-то средства без повсеместного и публичного информирования об этом всех жителей на данной территории?
В конце он советует: «Поэтому давайте смотреть в небо! Стоит чаще и с большим вниманием смотреть… в небо! Причём над собственной головой! Особенно, если однажды в прекрасное утро или вечер мы могли своими глазами наблюдать нечто столь невероятно очевидное, как, например, искусственно вызываемые при помощи самолётов погодные изменения. Как запланированное возбуждение различных атмосферных явлений с последующими – но, однако, предвидимыми – последствиями. Явлений, о вызывании которых в столь широком масштабе мы не только до сих пор не имели ни малейшего понятия, но о которых и сейчас ещё не можем иметь почти никакого основательного знания». И сожалеет, что в СМИ до сих пор нет никакой информации на эту тему.
Это уже полный трындец, лечению не подлежит...
Как же они не разглядели до сих пор, чьи самолеты?:rofl2:
Дык, а чё их разглядывать - и так ясно: кровавая гебеня с незаконно удерживаемых крымских аэродромов закачивает грузовые самолеты под потолок водой и распыляет её над беззащитной Польшей. Вода выпадает в виде ливней и наводнений.Цитата:
Сообщение от Таллерова
В качестве распылителя используется гелий.
А береза с партизанами где, где береза!!??
Береза, ау-у-у! И где твои партизаны? :yahoo:
Мощно. Весь мир должен содрогнуться при мысли о том, что у России таки появилось эффективное "климатическое оружие". В следующий раз неизвестные самолеты с неисчезающими следами будут замечены над Мексиканским заливом - после чегоЦитата:
Сообщение от Ky
деревню ГадюкиноНовый Орлеан всё-таки смоет...
Вообще же монахам из ордена святого Павла не мешало бы и противодействие наладить. Молитвой и постом - как известно, лучшее средство от бесовщины. А они вместо этого в телескопы лупятся.
Но раз уж занялись точными науками - то пусть еще и барометр по случаю прикупят, да и местных летунов с метеорологами поспрошают - а как, мол, изменяется рассеивание/устойчивость инверсионного следа в зависимости от атмосферного давления, ветра, температуры и т.п. на конкретной высоте? А нельзя ли по поведению такого следа предсказать изменение погоды, не связаны ли эти явления? А к чему бы это - когда на одной и той же высоте то вообще за самолетом ничего не тянется, то на десятки километров "хвост" висит и не рассеивается?
Глядишь, век-другой наблюдений - и до чего-то додумаются...
..Й-й-ехха-ли На Т-трр-ройке,
С Б-бубеннццамми!!..
.
..А что у соседа опять корова сдохла. ну, чтож, бывает...
Нам грусна.
Ну, и по-привычке, вся поленница в печале.
Ахуляжэ - инверсия неправильного типа - тут не пост, ни кастрюля на голове не помогут.Это очень и очень серьёзно. А вдруг!,.. отравлена?..а?!...
(......)
М-да.. Мне даже как-то неприятно читать стало о тупорылости поленьев .
Не переживай, их таких не больше 30%. Остальные нормально относятся к России и ругают ПиС за русофобию.Так что, нормальных большинство.:ANYWORDlll:Цитата:
Сообщение от Mariner
Вот, например, на вопросы отвечает Дженифер, она живет и работает в Польше:
и ещеЦитата:
...Извините, отвечу не по порядку, просто ответ уже, можно сказать, под рукой.
Рядовые граждане, как и политические силы, тоже всякие бывают. У меня тут одна заметка на верстаке, всё руки до неё не доходят, а она как раз про это. Надо бы взяться и закончить, пока совсем не устарела, это интервью с неглупым мужиком из Варшавского университета. Вот отрывочек:
Анна Каласиньская: Может быть (...) польское общество - несмотря на то, что политики явно стараются его убедить - не готово к польско-российскому единству?
Мацей Рась: Помните, что это не настроения всего общества. Существует группа, оцениваемая социологами примерно в 20-30%, и это - не вдаваясь в наши текущие политические реалии - традиционная часть электората политических сил, которые с подозрением относятся к России, а также, как правило, к другим нашим соседям, таким как Германия. Эту социальную группу достаточно легко убедить, что попытка российско-польского примирения обречена на провал - они считают, что русские "обманывают", "их намерения нечисты", а "те политики, которые ездят в Москву, наивны, покорны Кремлю, а за их намерениями может скрываться что-то ещё". Такая социальная группа, в Польше была, есть и, вероятно, будет еще долго. Тем не менее, большинство поляков - как видно из исследований - выступают за примирение с Россией и нормализацию отношений между нашими странами. Обратите внимание, что большинство поляков тронуты не только отношением российских властей, но, прежде всего, российской общественности".
Эти политические силы, про которые говорит Рась, мне кажется, просто делают бизнес не темноте - дорвутся до корыта, вынесенные наверх "тёмными массами", и до следующих выборов будут сидеть себе в тепле и уюте. Пять лет будет высокооплачиваемая непыльная работа у них самих и - как показывает практика - у их близких и знакомых. Ну и конечно будут потявкивать а нашу сторону, выдумывать глупости, которые "тёмный люд купит", чтобы поддержать фасон и не дать своему железному электорату расслабиться. Так что, мне кажется, тут ничего личного. Бизнес, цинизм, "раньше думать о себе, а о родине - потом". Есть, конечно, и идиоты по убеждению, но это особь статья.
Цитата:
tov136 (24 Май 2010 - 11:51) писал:
Естественно,что в любой стране нормальных людей большинство,но зачастую между нами выстраивается информационное поле,в результате которого у людей в разных странах формируется различное друг от друга видение тех или иных событий и проблем. Судя по подборке ваших переводов у вас сформировано определенное свое мировоззрение. Как оно складывалось,что послужило его источником: семья,учеба,какие-то судьбоносные повороты в жизни? Спасибо.
До того, как сюда приехать, у меня каких-то особых взглядов не было. Старую закалку, правда, не пропьёшь, всегда по возможности пыталась искать суть в происходящем, а прежде чем составить мнение - почитать, послушать умных людей. Но всё было умеренно. А вот когда очутилась не дома, у меня всё страшно обострилось, каждое кривое слово в адрес страны воспринимала как личное оскорбление. Отсюда было очень хорошо видно, просто на шкуре чувствовалось, как при Путине стало расти уважение к России, тон высказываний менялся, хотя бы по ящику. Я ВВП с самого начала просто обожала за всё, что он говорил и делал, потому что это и на моём самочувствии отражалось, и ещё как. Гордиться своей страной и её руководителем - это что-то невероятное, может, ЕБН и был нам послан, чтобы это осознать.
Собственно, это меня и занесло на ИноСМИ, на патриотический тогда ресурс. Читала обсуждения, веселилась и чувствовала себя среди своих. А 08.08.08 благодарила Бога, что я туда попала - тут СМИ чего-то плели, на других наших сайтах ничего не понятно. Всю ночь и следующие дни просидела на ИС вместе со всеми, перескакивала от комментов Марьяшки по ссылкам на сайт осетинского радио, оттуда на сайт военной разведки и обратно. Кстати, поляки, с которыми тут работаю, тоже сильно болели за наших. Когда все ожидали лёгкого взятия Тбилиси, а Медведев объявил о завершении операции, начальник наш польский сказал: "Как сильно! Как красиво!".
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://www.michalkie....php?tekst=1646
Stanisław Michalkiewicz
Przyczyna słabości Polski
Felieton • Radio Maryja • 3 czerwca 2010
Станислав Михалкевич
Причина слабости Польши
Фельетон. Радио Мария. 3 июня 2010.
Уважаемые господа!
Жалкое зрелище, коему мы были свидетели в связи с тем, что министр внутренних дел, пан Ежи Миллер, привёз сделанные российской стороной копии записей «чёрных ящиков» президентского самолёта, который 10 апреля разбился вблизи аэродрома Северное под Смоленском, показывает, что государство польское оказалось в состоянии распада. С одной стороны, это вызывает страх и ужас, а с другой – выставляет не только Польшу, но и наш народ на посмешище перед всем миром. Потому что трудно найти другой пример, чтобы почти 40 миллионов человек позволяли безнаказанно водить себя за нос банде аморальных и коррумпированных агентов, которые торгуют и государством, и национальными интересами, используя фигурантов, изображающих государственных деятелей. Совершенно непонятно, как можно серьёзно относиться к шалопаям, которые узаконивают передачу как нашего государство, так и нашего народа в ручное управление стратегическим партнёрам?
Но если дела зашли уже так далеко, то мы должны, по крайней мере, задать себе вопрос – в чём причина того, что наше государство не в состоянии создать никакой силы – ни экономической, ни военной, ни даже культурной? Об экономической ситуации нашей страны лучше всего свидетельствует уровень государственного долга, который не только превысил 700 миллиардов злотых, но и растёт со скоростью не менее 3 тысяч злотых в секунду. Никто не знает, что с этим делать, никто не знает, как этот рост хотя бы замедлить, а ведь каждая польская семья только на обслуживание этого долга, то есть – на выплату ростовщическому интернационалу процентов - должна каждый год отдавать, по крайней мере, 4 тысячи злотых! Таким образом политика правительств – одного за другим – непосредственно влияет на нашу личную ситуацию, так что даже если нас не касаются никакие патриотические вопросы, то стоит задумать над причинами такого положения дел хотя бы с точки зрения личной выгоды.
Поскольку государство наше не в состоянии создать никакой экономической силы и живёт долгами, то ничего странного, что оно не в состоянии создать и никакой военной силы. Оно может позволить себе лишь 100-тысячную слабую армию, которую армией можно назвать только из вежливости, поскольку в сущности она не способна выполнить никакой серьёзной военной задачи за исключением службы охраны, ну, и, конечно, почётного караула на похоронах. В этой ситуации нет ничего странного в том, что российский премьер Путин без церемоний дрессирует наших сановников в искусстве примирения, а они только усердно скачут перед ним с ветки на ветку, вдобавок ещё и рассказывая нам всё более глупые и всё менее правдоподобные сказки.
Этот экономический и военный упадок сопровождался упадком культурным. По сравнению хотя бы с Германией Польша почти не регистрирует патентов. Наши лучшие ВУЗы едва удерживаются в окрестностях 500 места в мировых рейтингах, а достижения в области так называемого творчества иначе, чем халтурой назвать нельзя. Никакого сравнения с межвоенным периодом, остатками которого мы пытаемся кормиться по сей день.
И вот – не было бы счастья, да несчастье помогло – так складывается, что вопрос о причине, вследствие которой наше государство не в состоянии создать никакой силы, следует задать именно сегодня – накануне 4 июня. Потому что 4 июня 1992 года имела место попытка раскрытия агентуры в государственных структурах. Попытка эта, начатая законом о люстрации, предложенным тогдашним депутатом Янушем Корвин-Микке, оказалась неудачной. Агентура оказалась более влиятельной, чем нам казалось, и не только добилась отставки правительства премьера Яна Ольшевского, но и всё государство взяла под свой контроль. Сначала контроль этот осуществлялся деликатно, стараясь сохранить видимость приличий, но в последнее время видимость эта отбрасывается, и даже уже перестали притворяться, что государственные чиновники, эти жалкие имитации Адама Лодзи-Пониньского (Адам Пониньский – князь, один из руководителей Радомской конфедерации 1767 года, маршалек Сейма во время раздела Польши, платный агент российского посольства – прим. перев.), служат лишь фиговыми листками.
Ну, хорошо, но что же, собственно говоря, плохого в том, что Польшу оккупирует агентура, твердейшим ядром которой является военная разведка с коммунистическими, а также – о чём не следует забывать ни на минуту – советскими корнями? Если бы премьер Дональд Туск не был жалким фигурантом, а правил государством по-настоящему, ситуация была бы лучше? Ведь другими государствами – вот, хотя бы Россией – тоже правят тамошние агенты, а ведь именно Россия сжимает Польшу в своих железных объятиях, а не наоборот? Проблема, как мне кажется, состоит в том, что русские или немецкие агенты спокон веку привыкли иметь своё государство. Они знают, что другого у них не будет, и даже не хотят иметь другого, поэтому стараются заботиться о собственном государстве, как уж там у них получается. Между тем наша razwiedka весь период коммуны прислуживала России, а когда Россия на переломе 80-х и 90-х годов начала терять силы, одним прыжком поперескакивала на службу другим государствам – впрочем, часть по привычке осталась на службе у России – и в результате обычным способом её существования, её привычкой и второй натурой является предательство. Агенты, правящие Польшей, думают о том, как бы её побыстрее разграбить и потом найти кого-нибудь, кто обеспечит им безопасность. Именно поэтому они толкнули Польшу в Евросоюз, в объятия Германии, которая как раз сейчас делится добычей со своим стратегическим партнёром – и именно поэтому в качестве фиговых листков подбирают себе всё более жалкие фигуры, которые не в состоянии даже убедительно изобразить самостоятельность.
А поскольку сопредельные страны не заинтересованы в том, чтобы Польша была в состоянии создать какую-нибудь силу, потому что никогда не известно, что из этого выйдет, а бережёного Бог бережёт, поэтому оккупирующие Польшу агенты, разграбляя государство, не только действуют в своих интересах, но и выполняют задание. В рамках этого задания они блокируют любую попытку изменить нынешнее положение дел, потому что это угрожало бы не только их собственному общественному положению, но также и интересам их заграничных нанимателей. И поэтому никакие перемены в этой ситуации невозможны без освобождения Польши из-под оккупации агентов. Когда же и напоминать об этом, как не в канун 4 июня?
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://www.wprost.pl...sik-za-sterami/
Generał Błasik za sterami?
Генерал Бласик за штурвалом?
- Часто случается, что во время полёта генерал идёт в кабину лётчиков и садится за штурвал самолёта. Но это не он летит, а автопилот – он сидит, потому что должен отсидеть 40 часов в кресле пилота, чтобы, согласно правилам, получать доплату, - говорит в интервью для «Впрост» генерал Скшипчак.
На вопрос о присутствии командующего Воздушными Силами генерала Анджея Бласика в кабине Туполева 154М он отвечает, что такая ситуация часто случается и была признана в армии почти нормой.
- Мои коллеги генералы входили в кабину пилотов. Были такие, которые садились за штурвалы самолётов, и такие, которые инструктировали экипаж, - говорит генерал Скшипчак. – Не было случая, чтобы лётчик отказался уступить своё место, - добавляет он.
Генерал Вальдемар Скшипчак не хочет высказываться на тему причин смоленской катастрофы.
Как он говорит, после каждой очередной катастрофы в армии всегда один вывод: ошибка пилота.
- Но я бы не спешил с таким вердиктом, - говорит он.
Однако генерал указывает на множество негативных явлений, давно уже имеющих место в армии, которые могли бы опосредованно способствовать смоленской трагедии.
Он говорит, что уже несколько лет – из-за нехватки самолётов и денег на горючее – понижаются требования.
- Когда-то пилот должен был налетать в год минимум 120 часов, потом мы сошли до 100, а теперь – до 80, - говорит генерал.
Он добавляет, что в сухопутных войсках перед вылетом на пятую миссию в Афганистане на восемь подготовленных экипажей был только один летающий вертолёт в афганском варианте.
- Так что летали даже в экстремальных условиях. Недавняя катастрофа на полигоне в Торуне произошла потому, что пилоты хотели летать любой ценой. Министерство давно уже должно заметить, что пилоты совершают ошибки, - даёт свою оценку собеседник «Впрост».
По мнению генерала Скшипчака, таким сигналом должна быть катастрофа самолёта CASA в 2008 году, но – как он утверждает – ничего с тех пор не изменилось к лучшему.
Гы, у Таллеровой хлеб отнимаю. :dance2:Цитата:
Мацей Вишнёвский
Интервью с трупом из Смоленска
„Nie” беседует с настоящим автором фильма, снятого после катастрофы «Ту».
Это символ всех теорий заговора, касающихся катастрофы 10 апреля. Фильмик, сделанный мобильным телефоном, слабого качества, но на нём достаточно чётко видно, что он был снят сразу после того, как самолёт разбился. После вброса в Интернет он стал жить своей сенсационной жизнью.
Снял
Его автором якобы был украинский журналист Андрий Мендерей. Как можно прочитать на польских, российских, чеченских, украинских и американских порталах, этот отважный человек снял не только само место катастрофы, но и фигуры убийц и их голоса. Убийц, потому что – как убеждали – катастрофу пережили некоторые пассажиры и члены экипажа, а российские убийцы безжалостно их добивали, подстрекая друг друга к убийству. Слова «убегает», «смотри сюда», «стреляй» и т.д. были выхвачены энергичными польскими интернавтами, переведены на польский язык и опубликованы в Интернете, чтобы мир узнал об этом страшном преступлении.
Погиб
Не должно было быть малейших сомнений в мужестве украинского журналиста. Как можно прочитать, этот человек был убит вскоре после публикации фильма в Интернете. Заплатил жизнью за отвагу. Сначала его раза три ткнули ножом, а потом тайные русские службы добили беднягу в больнице, срывая ему с лица кислородную маску. Честь его памяти! Сенатор США Пол Рон, когда-то баллотировавшийся в президенты США, призвал своих сторонников, чтобы они покупали майки с надписью в честь убитого украинского журналиста: «Andrey Menderey I know».
Российские журналисты вставали на голову, чтобы найти останки убитого. Как сказала мне Екатерина Кибальчич, журналистка первого канала российского телевидения, было проверено всё, что можно. Прежде всего – список журналистов, аккредитованных во время визита в Катынь польской делегации. Фамилии Мендерей (или похожей) там нет и не было. Нет такой фамилии и среди украинских журналистов. Обыскали все больницы и морги. Подшивки местных газет. Ничего.
Не существовал
Так кто же сделал этот фильм?
Настоящий автор произведения – это Владимир Сафоненко, 27 лет, специалист по автопокраске. Перед Мендереем у него два преимущества – во-первых, он жив, во-вторых – у меня есть доказательство этого, потому что я с ним разговаривал.
Первыми до него добрались журналисты информационных программ Первого канала российского телевидения. Журналист Александр Лякин сказал еженедельнику «Не», что вышли они на него случайно. Искали свидетелей катастрофы, с которыми можно было бы поговорить перед камерой. Среди них был Сафоненко. Как оказалось, он был одним из первых, кто прибежал на место происшествия. У него с собой был телефон, и его камерой он запечатлел место, где разбился самолёт. Как сообщает Лякин, Сафоненко точно показал место, с которого он снимал, показал и фильм, до сих пор сохранившийся в его мобильнике.
Еженедельнику «Не» Владимир Сафоненко сказал, что ему 27 лет, и что он работает на автопокраске в сервисе «Киа-Моторз» в Смоленске. Он работает там год. Сервис находится в минуте ходьбы от места катастрофы, а значит, нет ничего удивительного в том, что спустя несколько десятков секунд после удара самолёта о землю он был на месте.
Говорил
- Сначала мне казалось, что это тот самолёт, который ежедневно в это время приземлялся в аэропорту, но, когда услышал звук удара, я взял ключ от ворот и побежал на место. У меня телефон «Нокия Н82» с фотокамерой, и я начал снимать.
- А Вы знали, что разбился самолёт с польским президентом?
- Нет
- А почему Вы не подошли поближе?
- Я боялся. Везде пахло бензином, я боялся взрыва.
- Слышали лы вы какие-нибудь выстрелы и видели ли людей, которые крутились вокруг самолёта?
- Никого там не было, ведь я говорю, что прибежал одним из первых.
- А был там, кроме Вас, кто-нибудь, кто тоже снимал?
- Нет, только какой-то дедушка.
Дедушка, по мнению интернавтов, был, несомненно, отцом автора фильма, потому что тот обращался к нему «отец». Журналист Лякин сказал, что мнимый папаша Сафоненко – это на самом деле Алексей Качалов, пенсионер, бывший работник авиазавода, а ныне садовод-любитель. Группе российского телевидения он сказал, что каждый день ходит на свой садовый участок тропинкой по территории аэропорта. Теоретически проход был запрещён, но никто не проверял. Он тоже не видел никого, кроме парня, снимающего мобильником.
Потом на место прибыли милиционеры и пожарные. Довольно бесцеремонно ругаясь, они удаляли свидетелей с места происшествия. Это всё о фильме, ставшем сенсацией последних недель.
Врали
Конечно, я могу себе представить, что я пал жертвой продуманной дезинформационной акции российского ФСБ. Со мной связалась лейтенант Кабанчич, несколько лет работающая под прикрытием, журналисткой на российском телевидении и делающая там программы. Выдуманную историю мне рассказал такой же журналист, а на самом деле капитан тайных служб Александр Лякин.
Являющийся в действительности майором ФСБ Владимир Сафоненко год прикидывался работником автосервиса, готовясь к тому, чтобы разыграть всю сцену, так как знал, что через 12 месяцев будет коварно убит Лех Качиньский.
Благодаря этому мне будет легче жить, потому что я всегда найду объяснение всему.
-------------------------------------------------------
Текст в рамке:
Убийцы по заказу
А. С.
Кружащий в сети короткий фильм с плохо слышимым звуком некоторые СМИ интерпретировали как доказательство преступления. Например, «Газета Любуска» напечатала на основании знаменитого фильмика анализ материалов, касающихся трагических событий, написанный Филиппом Станкевичем: «Фильм, снятый на месте трагедии. Лучше всего слушать в наушниках. 00.12. Слышно по-польски решительным голосом: «успокойся». 00.16. «смотри мне в глаза». 00.21. «успокойся». 00.44. «уходит». 00.47 по-русски: «давай туда, паскуда». 00.48. «давай пушку». 00.50. «убияй туда». 00.53. «он жив». 00.57. выстрел. 00.59. «не убивай меня». 01.06. выстрел. 01.07. смех. 01.13. «где! назад!». 01.22. выстрел».
Газета распространяла также анализы блоггеров-детективов: «Раз кабина была в хорошем состоянии, то тела пилотов тоже должны быть в неплохом, почему же они не были идентифицированы в первую очередь? Если тезис о их расстреле для сокрытия правды верен, то нужно было удалить пули из их тел и сделать с ними что-то, указывающее на другую причину смерти. Минимум, что должно сделать правительство Туска, - это созыв международной комиссии экспертов для выяснения этой катастрофы, и немедленная перевозка в Варшаву и вскрытие тел всех жертв, а, как минимум, тех, которые получили большие повреждения – следует проверить, не были ли эти повреждения причинены спустя много часов после смерти, чтобы скрыть следы от пуль».
Сенсации о чудом спасшихся пассажирах президентского самолёта, которые были застрелены на месте катастрофы, распространяли «Газета Польска» и «Наш Дзенник». О таинственных выстрелах информировало радио «Зет» и интернет-порталы.
Нафаршированные такими идиотизмами интернавты начали творить очередные версии, в том числе – что автор фильмика был убит. Большинство редакций польских СМИ получили электронное письмо: «Если фильм правдив, его автору грозила смертельная опасность как свидетелю. Человек, который первым опубликовал этот фильм, быстро его удалил, и его аккаунт тоже был удалён! Автором этого фильма был Андрий Мендерей, которого ударили ножом в окрестностях Киева 15 апреля 2010 г. В трагическом состоянии его доставили в киевскую больницу, где он был отключён от аппаратуры!».
Фильм стал исходным пунктом для дурацких теорий заговора, которые не угасли до сих пор. Например, Ярослав Качиньский сказал идущую в этом направлении фразу в беседе с Ядвигой Станишкис. Именно на этом фоне ПиС требует передачи следствия российскими властями. «Газета Польска» помещает заголовки, говорящие о российском преступлении.
http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/4422-
:ANYWORDlll:А пофих, только ссылку давай:ANYWORDiii:Цитата:
Сообщение от Кыцик
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://www.rp.pl/art..._dowodzona.html
Sławomir Petelicki
Polska źle dowodzona
Славомир Петелицкий
Польша под плохим командованием
Славомир Петелицкий
Пора перестать притворяться, что у нас исправная армия. Смоленская катастрофа, а также наводнение показали все слабости польской армии, - пишет бывший руководитель GROM (Grupa Reagowania Operacyjno-Manewrowego – Группа Операционно-Маневренного Реагирования, создана в 1990 году, прим.перев.) Славомир Петелицкий.
Это не лётчики Ту-154 виновны в катастрофе под Смоленском, а министр обороны Богдан Клих, который оставил их без поддержки и помощи, так же, как год назад покойного капитана Даниэля Амброзиньского, патруль которого талибы безнаказанного обстреливали в течение шести часов.
Государство, которое не в состоянии обеспечить охрану своему президенту, министрам и высшему военному командованию (то есть важной части критической инфраструктуры этого государства), не сдало экзамен. Попытки убедить поляков, что государство экзамен сдало, а виноваты погода, пилоты, аэродром в Смоленске и Канцелярия Президента, компрометируют нас не только в глазах союзников по НАТО и Евросоюзу, но и перед всем миром.
В 1990 году офицеры бывшей разведки ПНР спасли в Ираке жизнь американским офицерам ЦРУ и Агентства Военной Разведки. В благодарность за этот эффектный акт отваги и профессионализма правительство США (секретная директива президента) не только сократили наши долги на 20 миллиардов долларов и оказали помощь при создании GROM-а, но также более десяти лет учили правительства Речи Посполитой, одно за другим, управлению в критических ситуациях и охране критической инфраструктуры государства. По мнению американцев, это было необыкновенно важно для демократического строя свободной Польши. Наш стратегический партнёр знал, что говорил! А мы на это отвечали, что польский пилот способен летать на дверях от овина, а процедуры Министерства Национальной Обороны – самые лучшие, и их могут изучать другие ведомства!
В этом тексте я хотел бы сосредоточиться исключительно на охране высшего руководства нашей армии. Обращаю внимание на следующие факты.
Это министр обороны распоряжается самолётами CASA, Як-40 и Бриза, которые должны, в частности, служить транспортом для высшего руководства нашей армии (этим обосновывал Богдан Клих покупку самолётов Бриза после катастрофы самолёта CASA). Оно располагает также военными пилотами, авиатехниками, способными проверить и в случае необходимости соответственно подготовить полевой аэродром А и запасные аэродромы для важнейших делегаций.
Это в распоряжении министра обороны находятся Служба Военной Контрразведки и Военная Жандармерия, в обязанности которых входит охрана высшего командования нашей армии. Для всех специалистов (за исключением тех, что занимаются пропагандой) очевидно, что команды военной контрразведки и военной жандармерии должны находиться на аэродроме в Смоленске и аэродроме, выбранном в качестве запасного, перед прилётом делегации, а не вечером после утренней катастрофы!
Нет таких чудес техники, которые позволили бы в соответствии с правилами защитить правительственные спутниковые телефоны, ноутбуки и телефоны жертв катастрофы, которая произошла утром, если прибыть на место вечером. А защита этой техники очень важна, потому что, чтобы получить другим образом находящиеся там данные, иностранной разведке пришлось бы работать много лет.
Так что давайте не будем и дальше брести в тупик, давайте не будем рассказывать, что у НАТО нет правил безопасности, не будем говорить, что дискуссия о причинах катастрофы – это подливание масла в огонь и избирательная кампания.
Благодаря доверию правительства Тадеуша Мазовецкого я мог в 1990 году не только начать создавать GROM, но и в течение нескольких лет проходить обучение, на которое правительства США и Великобритании истратили более миллиона долларов. Это благодаря полученным тогда навыкам в области управления рисками, охраны критической инфраструктуры государства и управления в критических ситуациях я смог последние восемь лет работать в качестве стратегического советника директора глобальной американской корпорации. Также по этой причине я чувствую себя обязанным на общественных началах помогать Польше. Поэтому после катастрофы я передал мои соображения премьеру, а также депутатам, а сейчас обращаюсь к читателям «Жечьпосполитей».
В 1920 году великую победу поляков над Красной Армией противники маршала Юзефа Пилсудского назвали чудом на Висле, хотя это было не чудо. Это были скоординированные, продуманные действия героических профессионалов. Выдающиеся польские математики расшифровали систему связи врага, благодаря чему польское командование могло предупреждать движения Красной Армии на фронте длиной в 700 км.
Тогда помогало всё общество, чувствуя, что оно действует под хорошим командованием. Солдат в военное время, так же, как пожарный, полицейский и доброволец во время стихийного бедствия, имеет неотъемлемое право действовать под хорошим командованием. Однако если бы не последняя катастрофа, то обманываемое при помощи пиаровских фокусов общество наверняка не узнало бы о размерах наглой бездарности власти.
Главный редактор весьма популярного среди молодёжи, профессиональных солдат и любителей военной темы журнала «Komandos» Анджей Войтас в последней редакционной статье пишет: «История военного дела не знает таких случаев, чтобы в течение двух лет в результате двух почти идентичных инцидентов какая-либо армия потеряла сначала командование военно-воздушных сил, а потом всех главнокомандующих. Арабская пословица говорит, что только дурак дважды спотыкается об один и тот же камень (…). Со всей уверенностью можно сказать, что мы как народ и общество заслуживаем значительно лучше построенного государства и армии. Мы требуем этого от всего (поредевшего) политического класса. Если нынешние политики быстро не исполнят этого требования, то пусть идут кувыркаться на зелёную травку, там они также смогут вволю попинать тряпичный мячик».
Обеими руками подписываюсь под словами редактора Войтаса, написанными ещё до наводнения. А большое наводнение подтверждает, что наши политики, во главе с премьером Дональдом Туском, не сделали никаких выводов из катастрофы под Смоленском и продолжают брести в тупик. В письме к премьеру, которое я послал ночью после окончания национального траура, я убеждал, в частности, вернуть на пост главы Правительственного Центра Безопасности доктора Пшемыслава Гулу, после скандального увольнения которого из этого центра в знак протеста уволились десять лучших в Польше специалистов по управлению в кризисных ситуациях.
Премьер этот искренний совет проигнорировал. Если бы он им воспользовался, то мог бы уже в пятницу, 14 мая начать профессиональную предупредительно-спасательную операцию. Специалисты из Правительственного Антикризисного Центра, вместо того, чтобы публиковать успокаивающие заявления, что нет никакой угрозы наводнения, подготовили бы для него рапорт, на основании которого он распределил бы задачи и обязанности между министрами внутренних дел и обороны.
Во время столь большого наводнения эти два министерства должны тесно сотрудничать друг с другом, дополняя и поддерживая друг друга. Но кто-то должен координировать работу этих ведомств, для того и существует председатель Совета Министров. В Великобритании раз в год проходят антикризисные учения под руководством премьера. После 11 сентября бывало, что такие учения проходили даже дважды в год.
Элементарный принцип состоит в том, что премьер и министры руководят операцией из штаба. На место катаклизма им можно приехать только после окончания трагедии, чтобы оценить потери. Приезд во время спасательной операции имеет чисто пиаровский характер и дезорганизует работу местных спасательных служб, которые вместо того, чтобы заниматься спасением имущества жителей, в том числе их животных, должны заниматься премьером и его свитой. Достаточно задуматься, сколько лошадей, коров и других животных могли бы спасти амфибии, перевозящие внедорожники БМВ премьера, министра внутренних дел и министра обороны.
Использование на первом этапе катастрофы только 700 солдат и отсутствие тяжёлых вертолётов, приспособленных к переноске специальных больших мешков со щебнем, которые могут быстро заделать большие проломы в прорванных дамбах, может стать основанием для привлечения министра за это к ответственности перед Государственным Трибуналом.
Но чего можно ждать от члена правительства, который даже не знал, что перед прибытием в Смоленск высшего командования Войска Польского там должна находиться команда, состоящая из авиаэкспертов по наведению самолёта на полевой аэродром, а также офицеров контрразведки и военной жандармерии? Такая же команда должна находиться на запасном аэродроме. Тогда пилоты не находились бы под таким невообразимым давлением. Генералы должны были лететь на нескольких самолётах CASA, ведь у армии их 11!
Пора перестать притворяться, что у нас исправная армия. Когда Ромуальд Шереметев в своё время сказал, что для безопасности граждан нужны вертолёты, а не самолёты F-16, его просто уничтожили. В этом принимал участие нынешний кандидат в президенты Бронислав Коморовский.
Это Коморовский, будучи министром обороны, урезал зарплату десантникам GROM-а и одобрил отмену штатных единиц единственных в наших Вооружённых Силах пилотов вертолётов, обученных в США ночным полётам на малой высоте. Вследствие его решения из GROM-а ушли несколько десятков великолепно подготовленных специалистов.
Ранее Бронислав Коморовский пытался передать GROM под начало генералу Ежи Словиньскому – начальнику Военной Жандармерии, с которым он охотился на территории закрытого военного центра Омулев. А генерал Словиньский, ссылаясь на решение министра Коморовского, потребовал от командования GROM, чтобы ему показали снайперские винтовки, потому что он хотел проверить, годятся ли они для охоты.
В кошмарном соперничестве, кто больше навредит нашим Вооружённым Силам, Бронислав Коморовский остаётся, однако, далеко позади нынешней правящей команды с министром Богданом Клихом.
Год тому назад, после героической, но ненужной смерти напитана Даниэля Амброзиньского в Афганистане, премьер имел шанс воспользоваться советами выдающегося военачальника, генерала Вальдемара Скшипчака, который предостерегал, что твердолобые бюрократы в армии могут довести до очередной катастрофы. Однако тогда на генерала набросились с криками, что он нарушил священный принцип гражданского контроля над армией. Видимо, поэтому никому из командования, поднимающихся на борт Туполева, не пришло в голову мысль, что они должны лететь на разных самолётах. Покойный капитан Даниэль Амброзиньский со своим патрулём был оставлен без помощи точно так же, как пилоты самолёта Ту-154, летящего в Смоленск.
Величайшее богатство Польши – прекрасно обученное поколение молодых людей, которое мыслит совершенно иначе, нежели люди, отравленные программой «ППВ» (пассивный, посредственный, зато верный). Молодых более 13 миллионов, и это они введут нас в золотое десятилетие. Приятно разговаривать с ними, потому что они мыслят в категориях государства, а не политических партий. Это они несколько лет назад отодвинули от власти ПиС, в частности, посылая SMS «Спрячь бабушкино удостоверение личности» (была такая кампания перед выборами, поскольку считается, что за ПиС голосует, главным образом, старшее поколение, - прим. перев.). Теперь они посылают SMS-ки: «терпение кончилось, голосую за Ярека», «лучше Ярек с котом, чем Бронек с Паликотом» и – наиболее выразительная – «они думают, что мы не думаем, а мы знаем, что они о нас думают».
Этим молодым людям не нравятся ни «парни из тёплой компании», ни организующее комитет в их защиту «общество взаимного обожания». К счастью, независимые личности, до недавнего времени принадлежавшие к обществу взаимного обожания, под влиянием непрофессионального проведения спасательной операции во время наводнения, переходят на сторону людей доброй воли. Выдающийся сатирик разослал недавно SMS следующего содержания: « Добрый немец, у которого я уже 13 лет работаю дворником, советует похвастаться успехом в борьбе с наводнением прежде, чем пострадавшие от наводнения сориентируются, что нет обещанных им денег. Прошу, помогите».
Этот шутливый SMS, кажется, всерьёз воспринял новый главный редактор журнала «Впрост» Томаш Лис. Первый восхвалял в СМИ великолепную координацию всех служб, борющихся с наводнением, а другой в редакционной статье написал: «Для начала давайте заметим, что премьер Туск выучил урок Влодзимежа Чимошевича и сдал экзамен наводнения».
Один выдающийся музыкант написал мне: «Пора покончить с называнием людей, критикующих бездарность власти ПиСёрами (то есть сторонниками ПиС). Я никогда не буду поддерживать ПиС, но, глядя на наглость и нереформируемость Клиха, я проголосую за Ярека!».
Почему в последнее время так выросла поддержка Ярослава Качиньского среди молодого поколения? Не потому, что они полюбили ПиС, но потому, что знают, что такое внешний аудит, и чем грозит ситуация, когда президент и премьер будут из одной партии. Я глубоко верю, что в новом парламенте, как это имеет место в Великобритании, поколение людей, сформировавшихся после 1989 года, будет иметь такую сильную позицию, что невозможно будет создать правительство без их участия. Потому что только они смогут ввести нас в золотое десятилетие и остановить трагическую спираль наглой бездарности.
Эти молодые люди прекрасно понимают, что для безопасности наших граждан самое важное – это профессиональные больницы, хорошие дороги, территориальная оборона (организованная по примеру скандинавских государств) и разные виды вертолётов, а не корпус корвета «Gawron», который вместо 300 миллионов стоил 1 миллиард 200 миллионов злотых и не годится даже для того, чтобы разрезать его на бритвы.
Трагическим символом бездарности власти являются съёмки, которые были показаны на TVN 24. На первом плане одинокая женщина на коленях молится у прорванной дамбы, а на втором - четверо солдат в лодке болтаются туда-сюда, потому что каждый гребёт в свою сторону, а жители, которых они должны спасать, кричат: «О, Господи! Они не умеют грести! Они сейчас нам забор обрушат!»
Щедро оплачиваемые специалисты по пиару министра обороны Богдана Клиха посоветовали ему, чтобы он как можно чаще появлялся на территориях, залитых водой, в обществе генералов. Конечно, пиаровцам не обязательно знать, что составляющие фон министру командующий Сухопутных Войск и начальник Операционного Командования Вооружённых Сил должны в это время командовать солдатами. Никто также не способен объяснить, что делает на месте катастрофы генерал Грушка, начальник Оперативного Командования, ответственного за ведение военных действий в Афганистане.
Абсолютным пиаровским и организационным фиаско оказалась для министра Клиха торжественная встреча 25 мая в Моронге учебных пусковых установок ракет «Пэтриот» и обслуживающих их американских солдат. В своей длинной речи министр Клих напомнил американцам наши победы под Грюнвальдом, Кирхольмом и Веной, а затем предостерёг их, чтобы они не злоупотребляли польским гостеприимством и соблюдали польские законы. Американцев это так впечатлило, что они уезжают уже в июне, чтобы вернуться только через три месяца.
Настоящие проблемы министра начались в тот момент, когда посол США Ли Файнштейн обратился со своей речью. В этот момент прилетел не идентифицированный вертолёт Ми-8, который устроил такой грохот, что американскому дипломату пришлось прервать речь. Министр спрашивал начальника Генерального Штаба, знает ли он, что это за вертолёт. Генерал Мечислав Ченюх не знал. Лишь через десять минут ожидания посол смог закончить свою речь.
Следующим выступил американский полковник, который хотел поблагодарить за гостеприимство и уверить, что американские солдаты будут соблюдать польские законы – но никто его не слушал, потому что кто-то дал команду начать парад, и польские солдаты принялись маршировать. Дезориентированные американцы поспешили за ними, а TVN 24 прервал трансляцию.
Если бы это касалось не польского министра обороны, а хепенинга, организованного любителями бобров и мускусных крыс, то можно было бы над этим посмеяться. Но это не смешно, это трагично.
Это по вине нынешнего министра обороны 1 июня в 36-ом Специальном Полку Транспортной Авиации 30 офицеров подали заявления об уходе. А всего в этот день уведомили о своём уходе из армии более 5 тысяч профессиональных солдат. Министерство обороны утверждает, что это результат сплетен и инсинуаций. Но разве вследствие сплетен и инсинуаций произошли также катастрофы CASA, «Брызы», Ми-24 и Ту-154, в которых погибли 121 человек?
Автор до 1989 года был офицером разведки ПНР. Потом был автором проекта и организатором GROM-а, которым руководил в 1990-1996 и 1997-1999 годах. Получил за это звание полковника, а затем генерал-майора Войска Польского, а также Офицерский Крест и Командорский Крест Возрождения Польши, Крест Заслуги за Отвагу и американский воинский знак отличия For Military Merit.
Думаю, на что же это похоже?
А вот:
http://lib.rus.ec/b/96115Цитата:
Второй Великий потоп пришел не внезапно. Его ждали, и был он медленным, но неотвратимым. Северо-западный регион оказался во власти стихий. Паническое бегство населения из Санкт-Петербурга и выживание оставшихся в затопленном городе, особенности национального мародерства и обычаи поселка каннибалов, бандитская республика и диктатура гражданской администрации – многими чудными делами отметилось противостояние Света и Тьмы в романе Вадима Еловенко «Мы – силы».
И готовность как армии, так и МЧС к таким кренделям для любой страны - высокий показатель.
А Славомир - прав.
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://www.rp.pl/art...omkinowska.html
Aleksandra Rybińska
Żałoba potiomkinowska
Александра Рыбиньская
Потёмкинский траур
- Русские не стали братским народом для Польши. Принимать их печаль за чистую монету – наивно, - говорит французский историк Александре Рыбиньской.
Дмитрий Медведев и Дональд Туск во время похорон Леха и Марии Качиньских в Мариацкой Базилике, 18 апреля 2010 года.
Александра Рыбиньская:
- После катастрофы президентского самолёта под Смоленском часть польской элиты увидела шанс исторического примирения с Россией. Должны ли мы воспользоваться случаем и протянуть руку Москве?
Ален Безансон:
- То, что Россия ведёт по отношению к Польше политику примирения, не означает, что она действительно хочет примириться. Это обычная политика, которой должны сопутствовать доброжелательное отношение, приятные слова и жесты, а также символические подарки Варшаве. Русские хорошо знают, что Польша чувствительна к символам. Поэтому, передавая Варшаве – страницу за страницей – документы о Катыни, они рассчитывают на то, что смягчат сердца поляков. Честно говоря, меня удивляет благосклонное поведение польских политиков после катастрофы. Я ожидал другой реакции. Глядя на это из Парижа, я вынес впечатление, что поляки рассчитывали на нечто вроде искренней перемены со стороны России. Мне это кажется несколько наивным. Для России это просто дипломатия и ничего больше.
Александра Рыбиньская:
- Почему вы так считаете?
Ален Безансон:
- Кто думает, что за властями в Москве стоит русский народ, который хочет примирения и прощения, тот не сделал выводов из истории. Тем более что русский народ не участвует в политических процессах и даже исключительно пассивен в этом, особенно на фоне западноевропейских народов. Так что путинская система в состоянии изобразить национальный траур, который я назвал бы потёмкинским. Во времена царицы Екатерины II в России ставили потёмкинские деревни, которые были иллюзией, прикрывающей неприятную реальность. Смоленская трагедия показала только одно – может существовать также и нечто вроде потёмкинской печали и сочувствия.
Александра Рыбиньская:
- Печаль русских, которые приходили возложить цветы на месте катастрофы польского самолёта, казалась искренней. Даже если так было, это не означает, что русские вдруг сделались братским народом для Польши. Принимать траур за чистую монету, или – как говорят американцы – «at face value», было бы более нежели наивно. Вы считаете, что Россия не изменила отношения к нашей стране?
Ален Безансон:
- Это не так просто. Россия имеет потребность сближения с определёнными народами, но исключительно в рамках политики влияния и доминирования, особенно экономического. Россия нуждается в деньгах, которые пытается раздобыть где только можно. Анализируя ситуацию с перспективы чисто политической – если бы желание сближения с Польшей было искренним, то Россия вела бы себя иначе, чем она ведёт себя. Возьмём политику на Кавказе или по отношению к Украине и Белоруссии. Здесь можно говорить о ресоветизации, что совершенно противоречит мнимому обращению России в европейские ценности. Поэтому трудно представить, чтобы Москва имела более благородные намерения по отношению к Польше, нежели по отношению к тем государствам, особенно если учесть, что ваша страна тоже входила в её зону влияния.
Александра Рыбиньская:
- Так может, нам хотя бы удастся довести до конца дело о катынском преступлении?
Ален Безансон:
- Если бы речь шла только о Катыни, не было бы проблемы. Однако, правда такова, что Россия ответственна почти за все несчастья Польши в последние годы. Ещё Пётр Великий и Екатерина II старались отравить жизнь полякам. Так что одной Катыни не достаточно, даже если бы русские, наконец, передали Варшаве полную документацию. Обид больше, и нечего рассчитывать на то, что русские в них признаются. На что должно было бы опираться это примирение, на воздух?
Александра Рыбиньская:
- Франция и Германия давно уже выбрали сотрудничество с Россией. Весь Евросоюз ищет диалога с Кремлём. Разве излишняя подозрительность и сдержанность со стороны Польши не привели бы к нашей изоляции в ЕС?
Ален Безансон:
- Польша – важная страна для России, это не подлежит сомнению. Сближение с Польшей, однако, труднее, чем с Францией и Германией. В случае с этими странами Москва знает, какая разновидность политика эффективна. В случае с Польшей дело выглядит несколько иначе. Если бы России удалось добиться сближения с Польшей, она заткнула бы рот своим критикам. В Германии, Франции и Италии есть партии, которые лоббируют в пользу России. Кроме того Россия располагает исключительно эффективной дипломатией и в состоянии приспосабливать свою политику к нуждам любой страны, с которой имеет дело. Эта политика опирается на принцип «разделяй и властвуй». Русские не хотят объединённой Европы. Они хотят Европы разделённой. Поэтому они заключают с Германией или Францией отдельные двусторонние договоры. Чем более перессорится Европа, чем больше в ней будет противоположных интересов, тем лучше для Кремля. Жаль только, что Германия и Франция позволяют обманывать себя. В скобках следует отметить, что российские власти используют для этой цели также Православную Церковь, которая находится в руках ФСБ. Ватикан тоже уже подвергся этой своеобразной реевангелизации.
Поэтому – нет. Польша не должна идти тем же путём, что и эти страны. Изоляция – это цена, которую стоит заплатить за независимость.
Александра Рыбиньская:
- Недавно прошёл саммит Евросоюз – Россия, на котором была согласована помощь в модернизации России, а также экономическое сотрудничество. Брюссель надеется, что таким образом приведёт к демократическим переменам в России, а в отдалённой перспективе – к включению этой страны в структуры ЕС. Есть ли шансы на это?
Ален Безансон:
- Что ж, можно заключать двусторонние договоры с Россией. В этом нет ничего плохого, при условии, что в этом нет сентиментализма. Русские не сентиментальны. Это мы приписываем им сентиментальность. А фокус с экономическим сотрудничеством, которое якобы должно изменить Россию, уже испробовал некий Ллойд Джордж в 1918 году. Британцы вложили в Россию миллионы фунтов, веря, что это приведёт к падению большевизма. Они исходили из ошибочной предпосылки, что преступный режим является следствием бедности и исчезнет вместе с нею, когда страна разовьётся. Так не произошло. Потом эти идиотские попытки повторялись. Во времена Брежнева Европа опять содержала Россию. Европейцы рассчитывали, что благодаря деньгам Запада СССР откроется миру. Кончилось тем, что благодаря этой помощи советский режим продержался ещё десять лет. Так будет и на этот раз.
Александра Рыбиньская:
- Значит ли это, что вы не верите в демократию в России?
Ален Безансон:
- Пока что ничего подобного ожидать не следует. Впрочем, ближайшее будущее это покажет. Посмотрим, как Россия будет вести себя по отношению к Грузии, Украине и Белоруссии. В данный момент она оказывает огромное давление на эти страны. Россия проводит империалистическую политику и плюёт на права человека, которые Евросоюз хотел бы ей продать вместе с технологией.
Александра Рыбиньская:
- Но это Франция начала эту стратегию, продавая России военные корабли типа «Мистраль». Это наивность или столь прославляемая Realpolitik?
Ален Безансон:
- Это полное безумие! Однако следует принять во внимание, что на правительство в Париже огромное давление оказывают производители оружия, потому что в период кризиса им не хватает клиентов. Так что в большей мере речь идёт об экономических интересах, а не о политических. Вдобавок французские фирмы плохо информированы о ситуации в России, потому что информацию они получают от пророссийских организаций, а те обманывают их. Я думаю о таких исследовательских центрах, как Французский институт Международных Отношений в Париже, который нашпигован русскими агентами. Эти люди всё ещё лепечут о Realpolitik по отношению к России вопреки здравому уму. Французы в течение нескольких десятков лет не хотели верить в преступный советский режим. А он там был, скрывался за потёмкинским фасадом. Теперь французы снова на всё закрывают глаза. Запад снова питает те же самые иллюзии.
Александра Рыбиньская:
- Польское правительство тоже их питает?
Ален Безансон:
- Я поражён реакцией польских властей на смоленскую трагедию. С одной стороны, на территории России разбился самолёт, на котором путешествовала важная часть польской политической элиты. С другой – слёзы Путина. Я был убеждён, что Польшу сильнее потрясёт первый факт, нежели второй. Однако я не хочу далеко заходить в своих домыслах. Польские власти должны осознавать, что сближение с Москвой будет иметь последствия для таких стран, как Украина и Грузия. Это Польша помогала им в прошлом противостоять влиянию России. Если Варшава выберет путь примирения с Россией, то кто будет адвокатом этих стран? Если Польша перестанет им помогать, они обречены. Украина до сих пор была страной свободной и коррумпированной. Теперь будет страной порабощённой и коррумпированной. А сближение с Россией вовсе не приведёт к её демократизации. Так замыкается круг. Русские, впрочем, всегда предпочитали империю, а не демократию, удовольствие доминирования, а не свободу.
Александра Рыбиньская:
- Откуда, по вашему мнению, это берётся в русских?
Ален Безансон:
- На самом деле Россия не является европейской страной. Не та культура, не те традиции. Россия – это Азия. Поэтому втягивание России в Евросоюз – это большой риск, так же, как и в случае с Турцией. Меня удивляет, что Брюссель к этому стремится. Впрочем, я сомневаюсь, чтобы Россия захотела принадлежать к Евросоюзу. Она хочет доминировать в ЕС, править ЕС, но быть страной-членом ЕС на тех же основаниях, что и другие? Никогда в жизни. Россия хочет ЕС-овских денег, но подчиняться ЕС-овским правилам – ни за что на свете.
Ален Безансон – философ, историк и политолог, выдающийся специалист по России. Профессор Высшей Школы Социальных Наук в Париже. Член академии Этических и Политических Наук.
смешная фамилия у "французского историка"..... типичный галл, чего там...
ну, и само собой про Россия хочет ЕСовские деньги... :rofl2:
А ведь не всё так плохо, и мсье Безансон прав, и пути исправления так прямо и указал:
..Ну, здесь оставим без комментариев..Цитата:
Сообщение от Ален Безансон
..
А говорить - не нужно, нужно действовать!Цитата:
. Здесь можно говорить о ресоветизации, что совершенно противоречит мнимому обращению России в европейские ценности.
Ударными темпами, в пятилетку!.или досрочно!.ресоветизируемся, а там, глядишь, и европейские ценности - наши.
..
..ну,ладно, ладно, больше - не будем...Точно-точно!Цитата:
. Однако, правда такова, что Россия ответственна почти за все несчастья Польши в последние годы
Безусловно, необходимо прекратить порочную практику наёбывания галлов да бошей.Цитата:
. Жаль только, что Германия и Франция позволяют обманывать себя.
..
Вполне возможно, так и было..под покровом ночи.На виновных наложить епитимью.Цитата:
..следует отметить, что российские власти используют для этой цели также Православную Церковь, которая находится в руках ФСБ. Ватикан тоже уже подвергся этой своеобразной реевангелизации
Прекратить плевать.Цитата:
. Посмотрим, как Россия будет вести себя по отношению к Грузии, Украине и Белоруссии. В данный момент она оказывает огромное давление на эти страны. Россия проводит империалистическую политику и плюёт на права человека, которые Евросоюз хотел бы ей продать вместе с технологией.
..
да в конце-то концов!..прекратите наёбывать, кто там этим занимается..?Цитата:
. Вдобавок французские фирмы плохо информированы о ситуации в России, потому что информацию они получают от пророссийских организаций, а те обманывают их.
..
так а мы же исправимся?..Цитата:
. Украина до сих пор была страной свободной и коррумпированной. Теперь будет страной порабощённой и коррумпированной. А сближение с Россией вовсе не приведёт к её демократизации.
..
..но у нас есть хоть малейший шанс, мсье?Цитата:
.- На самом деле Россия не является европейской страной. Не та культура, не те традиции. Россия – это Азия.
У меня сложилось впечатление, что этот Безансон (даже слух резануло на -сон ;) ) уж слишком отстал от жизни. Склоняюсь к позиции, что у него "не все дома" и паранойя в расцвете.
Твоя подозрительность и настороженость совершенно напрасна =), нормальная французская фамилия, да и дядечка, вроде, безобидный.., но, на всякий случай, я бы его с Доктором познакомил, с нашим..=)Цитата:
Сообщение от танкист
.
Причём сами французы не слишком напрягаются по тому поводу, что скоро (..или уже?..) фамилии будут звучать как Безансон-Оглы (-Али, -Бей, или как-то так..).
=)
А че удивляет-то, собственно?Цитата:
Сообщение от танкист
Besançon - город на востоке Франции, центр провинции Franche-Comté на границе со Швейцарией.
Да это у меня, наверное, стереотипное мЫшление пробивается. :)Цитата:
Сообщение от Zed
Не силен я ни разу во французских тонкостях.
Не могу удержаться, перевод Yennefer Ежи Урбана. просто прелесть!
http://ursa-tm.ruЦитата:
„Nie”
7 июня 2010 г.
Ежи Урбан
У меня есть кот, я хочу кресло
Пилот самолёта «Ту-сколько-то там» погиб смертью читателя «Не», потому что со словом «курва» на устах. Несмотря на это, я напишу о нём нечто, чего никто другой до сих пор не досказал: именно пилот был виновником катастрофы, и точка. Только ещё неизвестно, почему он вёл себя как ребёнок в тумане. Пассажиры самолётов по-прежнему спрашивают: «Летит ли с нами пилот?» Однако же с опасением, противоположным тому, что было раньше.
Беретик - наиважнейший.
Художник: Виктор Кубица
(Избирательный лозунг Я. Качиньского "Польша - наиважнейшая")
Результаты следствия привили широким массам искусство пилотажа. Например, моя соседка, которая, судя по её виду, авиацией до сих пор занималась исключительно на метле, уже умеет безошибочно приземляться на «Ту»: выпустить шасси, прошить взглядом туман и огибать деревья. Это последнее она практиковала, водя автомашину, и несколько раз это ей даже удалось. Соседка считает, так же, как остальное население, что она приземляется лучше, чем элитарные военные лётчики, которые правильно делают, что увольняются и подыскивают себе другие занятия. У них за плечами неудачная попытка убить Лешека Миллера, когда он был премьером, эффективное уничтожение на CASA более десятка высших офицеров авиации, а теперь, одним ударом – главы государства и всех главнокомандующих вооружёнными силами. Ни один враг ни на одной войне за всю историю не нанёс противнику такого урона.
Однако, следует знать, что в польских вооружённых силах на одного рядового приходится почти один офицер. Графически это можно было бы представить так: один офицер без головы. Авиакатастрофы – одно из средств эффективного сокращения этих диспропорций.
Польша – это единственное государство, вышие функционеры которого уже дважды гибли, падая вместе с самолётом. Генералу Сикорскому не помогло даже то, что он доверил свою жизнь не поляку, ведь Чехия расположена слишком близко к Польше, чтобы с их пилотом можно было летать безопасно. С Польшей может конкурировать только Австралия, потому что несколько десятилетий назад купающегося в море премьера там съела акула. В этом сравнении речь идёт о ничтожной статистической вероятности событий. Все акулы в мире за год съедают в среднем только трёх человек. А значит, акуле так же трудно наткнуться на премьера, как пилоту, везущему президента – на дерево.
Сейчас только Ярослав Качиньский использует катастрофу в избирательной кампании. Как я прочитал в «Газете Польской», вождь ПиС обращался к фанам этого еженедельника: «Сегодня – время наивысшей мобилизации. Случилась великая трагедия, которую мы должны расследовать. (...) Наш народ снова показал своё настоящее лицо». Он добавил, что читатели еженедельника Сакевича не уходят с поля. По-видимому, он имел в виду лётное поле под Смоленском.
Все кандидаты в президенты призывают к спокойным и деловым дебатам о важнейших для Польши делах. Но и сами не слушаются своих призывов, и конкурентов им не удаётся к этому склонить. Эти политики умеют только общими словами перечислять важные отрасли, но молчат о том, что именно они хотят или могут там сделать. И так мы слышим: образование, здравоохранение, финансы, международные отношения, интернет, дети, семья, автострады. Можно к этому добавить: комары, валы, ксёндзы, крестьяне, мосты, дамбы, дома, прокуратуры, евро, тюрьмы и ещё сотни полезных вещей и несчастий.
Единственное исключение – председатель ПиС, отважно дискутирующий с обожателями. Обласканный энтузиасткой Ядвигой Станишкис, Ярослав Качиньский, наконец, сказал что-то конкретное: что как президент, он хотел бы записать Польшу в G-20. Мало, кто знает, что это за большое «Г», ну так я объясняю, что это клуб лидеров 20 богатейших стран мира. Он собирается редко, а если и собирается, то чтобы выслушать решения G-8 – клуба восьми наи-наибогатейших. То есть для Качиньского, как всегда, важен престиж, мыльные пузыри и моральные победы, такие, как сентябрьская кампания 1939 года, Варшавское восстание 1944 года и другие катастрофы.
Ведь от причисления Польши к богатым она не станет богаче даже на волосок от п..ды, но ведь в клубе G-20 стоят кресла, и в этом суть дела. Если бы – постучу по дереву – второй подряд Качиньский стал президентом, у него было бы новое кресло, за которое он боролся бы с премьером Туском. К счастью, хоть канатно-кресельный подъёмник и возносит клиентов к вершинам, но это не вершины государственной власти.
--------------------------------
"Mam kota, pożądam krzesła"
В заголовке – игра слов: «Мam kota» - значит ещё и «У меня не всё в порядке с головой». (прим. перев.)
Аналог "Эха Москвы"?
Им уже смешно становится, скоро анекдоты пойдут..
Цитата:
http://www.fakt.pl/R...rali-co-popadlo,artykuly,74170,1.html
Rosjanie brali co popadło
Русские брали что попало
Это было чудовищное зрелище: дымящиеся обломки самолёта, разбросанные тела жертв и принадлежащие им вещи. Несмотря на это, место смоленской трагедии с первой минуты после падения самолёта притягивало любопытных и человеческих гиен, которые хотели обогатиться на несчастье.
К обломкам подходили случайные люди и брали что попало, - рассказывает «Факту» монтажёр TVP Славомир Вишневский, который оказался у разбитого самолёта через пару минут после катастрофы.
Славомир Вишневский видел, как русские обыскивали место катастрофы
- Я слышал, как кто-то хвастался, что у него счётчик. Другой говорил о часах. Потому вещи, взятые с места трагедии, можно было купить, - Славмир Вишневский подтверждает наихудшие предположения, что кроме кредитных карт у жертв катастрофы были украдены другие ценные вещи.
- Солдаты, которые появились на месте, сосредоточились на отгонянии польских журналистов, а не на охране территории. Туда мог зайти каждый, так что таких примитивных воров могло быть намного больше, - рассказывает он.
Вишневский бегом бросился на место катастрофы, как только услышал грохот самолёта, рухнувшего на землю. Туда также побежали местные. Но только его задержали русские стражи порядка, потому что у него была камера. Русские не хотели, чтобы кто-то снимал то, что творилось на месте авиакатастрофы.
В то время как другие, которых никто не задерживал, обыскивали вспаханную обломками самолёта землю и бродили в грязи вокруг останков.
- Я не видел, что они делали. Я сосредоточился на охране камеры и плёнки с записью, - говорит «Факту» Вишневский. – Но на следующий день эти местные хвастались тем, что они нашли около Туполева. Почему вообще позволили посторонним войти туда? – удивляется поляк.
Четырёх русских солдат, которые украли банковские карты Анджея Пшевожьника и сняли с его счёта 6 тысяч злотых, уже задержали. Но ответственны ли ещё и другие за мародёрство на месте трагедии? Территорию катастрофы никто не охранял в течение пары недель, а после польского вмешательства туда послали двух милиционеров.
http://ursa-tm.ru
А вот в это - верится без труда. Скоты и стадо. Мне надо пояснять, что это не ко всем относится?..
Единицы негодяев, а всей Стране - стыдно до боли...
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://wyborcza.pl/1..._mscicieli.html
Wacław Radziwinowicz
Wielka obława na syberyjskich mścicieli
Вацлав Радзивинович
Большая облава на сибирских мстителей
Сотни милиционеров из специальных отрядом ОМОН-а при поддержке вертолётов и танков преследуют на дальнем востоке России вооружённую группу, которая объявила войну коррумпированным функционерам.
Патруль российской милиции на выездной трассе под Владивостоком
Среди поросших буйной тайгой сопок, где царствует амурский тигр, разыгрываются сцены, словно бы живьём перенесённые с Северного Кавказа. На дорогах патрули, бронемашины и танки, в воздухе вертолёты. Вооружённые автоматами ОМОН-овцы пытаются прочёсывать дикий лес, часто слишком густой, чтобы идти по нему цепью.
Они преследуют группу, состоящую, по крайней мере, из пяти очень молодых людей, вооружённых «калашниковыми», пистолетами и охотничьими винтовками. Группой руководит Роман Муромцев, бывший десантник, ветеран чеченской войны.
Муромцев впервые дал о себе знать в апреле. В отделениях милиции в регионе, в редакциях СМИ и в политических партиях появилась тогда листовка-ультиматум с требованием уволить до 11 мая коррумпированных и самоуправствующих начальников краевой милиции.
Никто никого с работы не выгнал. Тогда Муромцев сообщил в интернете, что объявляет войну преступникам из милиции. И две недели тому назад из тайги вышли несколько вооружённых людей, которые ворвались в кабинет начальника отделения в селе Ракитное и расстреляли его. Они также ограбили отделение, забрав форму, оружие, радиостанцию, и вернулись в тайгу.
Через два дня неподалёку от Ракитного кто-то обстрелял милицейскую машину, был тяжело ранен управлявший ею сотрудник. Во вторник произошло нападение ещё на одну милицейскую машину – на этот раз были ранены два офицера.
После этого милиция организовала большую облаву на нападавших. Как пишет «Российская Газета», к Муромцеву присоединились ещё вооружённые люди, может быть, даже 30 человек. До 12 июня, когда отмечается День России, они якобы хотят прорваться в полумиллионный Владивосток, столицу Приморского Края, и напасть на управление милиции. Местный ОМОН в четверг, действительно, отрабатывал во Владивостоке отражение нападения на город.
Вчера СМИ писали о поимке одного из членов банды. Быть может, однако, молодой мужчина, у которого была найдена сумка с продуктами, а оружия не найдено, к группе не принадлежал, а только нёс в тайгу провиант для преследуемых милицией.
Российские СМИ пытаются отгадать, что руководит людьми, которые присоединились к Муромцеву. По одной версии они националисты и скинхеды. По другой – мстят милиционерам за несправедливые обиды.
Местные журналисты разговаривали с Владимиром Савченко, отцом одного из «партизан», 18-летнего Павла. Они услышали, что парень, слушатель морского училища во Владивостоке, недавно был задержан милицией в своём городке Кировское по обвинению в том, что он ограбил дачу. Сотрудники побоями и пытками пытались заставить его признать вину. Когда они, в конце концов, выпустили парня, тот сбежал в тайгу.
По мнению Савченко, ещё двое «мстителей» из Кировского имели подобные приключения с милиционерами. Один из них так был избит в отделении, что потом месяц со сломанными рёбрами пролежал в больнице.
- У нас тут полно милицейских князьков. Парни в банде молодые, вспыльчивые. Но обратите внимание на то, что они простых людей не обижают, нападают только на милиционеров. Как Робин Гуд. Если им будет нужно, мы поможем, - написал один из интернавтов с Дальнего Востока.
А другой утверждает:
- У нас коррупция и произвол милиции, бюрократов значительно больше, чем в других регионах России. До Москвы далеко, до Китая близко. Китайцы всех купили, ментов, чиновников. Они нас грабят. Вывозят древесину, рыбу, дичь. Им всё можно, потому что они дают на лапу. С этим пора кончать. Парни из тайги – молодцы. За ними пойдут другие.
Руководство милиции ошеломлено такой реакцией общественного мнения, но причин его не ищут в своих рядах.
- Такие высказывания вызывают тревогу за психическое здоровье общества. Оно, по-видимому, тяжело больно, - сказал Михаил Константинов, офицер милиции из Владивостока.
По мнению социолога Игоря Клямкина, то, что происходит на Дальнем Востоке, и реакция простых россиян – это серьёзный «сигнал тревоги».
- Многие видят в милиции не защитника, но огромную опасность. Люди каждую неделю, если не чаще, слышат, что сотрудники милиции кого-то убили, изнасиловали, ограбили, в пьяном виде сбили на пешеходном переходе. Мы также видим, что многие из стражей порядка избегают наказания. Поэтому растёт жажда мести, агрессия, направленная против милиционеров. Нечто такое уже имело место в XIX веке, когда симпатии общества России были на стороне террористов, убивавших чиновников. И с этого началось разложение, а потом распад царской империи.
Еще перевод Yennefer
http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/4498-Цитата:
Постоянные рубрики еженедельника «NIE», № 24
7 июня 2010 г.
Мундирня
(Публикации об армии)
Урок падения
В 2007 году польское командование воздушных войск отказалось от обучения пилотов 36 специального авиаполка на симуляторах Ту-154 в России. Многие эксперты указывают, что слабая обученность пилотов, в том числе отсутствие занятий на симуляторах, была основной причиной смоленской катастрофы.
Но наши пилоты из спецполка в последнее время проходили активное обучение этого типа в Швейцарии. Армия оплатила им дорогостоящее обучение на симуляторах... «Эмбрайеров 175». Это бразильские самолёты, которых нет в полку, за покупку которых для армии, с нарушением всех процедур, упорно боролся министр Богдан Клих (Министерство обороны) при поддержке министра Томаша Арабского (с августа 2009 года мы последовательно описываем эту проблему).
Итак, мы имели пилотов, обученных летать на самолётах, которых у нас не было, и которые, возможно, у нас будут, и не обученных на симуляторе самолёта, на котором они летали! Только в Польше это могло произойти.
А. Р.
Надписи на рисунке: «Ту-154» и «Там-154».
(По-польски «tu» значит «тут», здесь»).
Рисунок Анджея Чечота
Неделя прошла – и ладно
(Обзор событий за неделю)
Премьер дал почитать стенограммы из чёрного ящика «Ту». Мы прочитали, что экипаж только тогда заметил, что самолёт падает, когда он заехал в дерево. Многое из этого не следует.
В утешение «Факт» написал, что вина наверняка была по стороне россиян, потому что начальник диспетчеров аэропорта «Северный» был потрясён. Это рассеивает все сомнения. Правда, у него за окном разбился самолёт, везущий сотню людей, в том числе президента соседней страны, но есть ли из-за чего тут расстраиваться, если сам ничего плохого не сделал?
--------------------------
Депутат ПиС Адам Гофман пожаловался газетам, что кто-то его шантажирует. Шантажисты сначала пугали, что убьют его жену, а потом – что опубликуют его фото из борделя. Так или иначе, он остался бы одиноким.
СКАН
Вот чёрное слово
(Цитаты из одиозных правых СМИ)
«Gazeta Polska»
26 мая
«Информация, что Ту-154 заходил на посадку почти до конца на автопилоте, подтверждает почти со стопроцентной уверенностью, что экипаж был введён в заблуждение с использованием так называемого меаконинга. Это означало бы, что Лех Качиньский с супругой и остальные 94 человека на борту были убиты. (...) Устранение следов меаконинга – особенно для служб, знающих от подкладки конструкцию Ту и его приборов – не является трудной задачей. Достаточно, чтобы тем, кто вмешивается в содержимое регистраторов, никто не мешал в течение нескольких часов, а тем более – нескольких недель».
Марек Штрассенбург Клецяк, Ганс Додель
«Это было покушение»
Радио «Мария»
27 мая
«Независимо от того, какой ход имели те трагические события 10 апреля 2010 года под Смоленском, независимо от того, как это было сделано, что там было сделано, потому что этого мы никогда не узнаем в деталях, наверно, как с тем Гибралтаром. Не для того такие вещи делаются, чтобы на следующий день можно было тут же разгадать на гуще от утреннего кофе, какие там действовали шайтаны. Я думаю, что это, как обычно, была какая-то групповая акция, для таких действий нужно найти сообщников. Это не делается со дня на день. Это длится годами. В это должны быть замешаны функционеры служб многих стран, в том числе функционеры служб страны, которая якобы не существует, а именно – ПНР, но её службы по-прежнему функционируют. (...) Польское государство отсутствует, это бутафория польского государства. (...) Стратегический союз Москвы и Берлина (...) именно в эти минуты окончательно кристаллизуется, и я боюсь, что закрывается крышка гроба. (...) Если бы у меня были три голоса, то все три я отдал бы в ближайших выборах за Ярослава Качиньского. У меня есть такой решающий аргумент ао этому вопросу, что человек, у которого убили брата, не продаст нас так дёшево и так охотно, как это сделают другие. (...) Это, извините за выражение, шелупонь, прислужники, это мальчики на побегушках для каких-нибудь совсем других людей».
Гжегож Браун (режиссёр)
«Актуальности дня»
28 мая
Отец-ведущий: «Сегодня официально высказывается такой тезис, что они просто летели в Смоленск, чтобы погибнуть. Именно такое впечатление создаётся, но нужно быть действительно плохого мнения о поляках, чтобы думать, что мы в это поверим.
(...) Мы имеем дело с группой журналистов, и некоторых СМИ, для которых российские интересы ближе, чем польские. Это, к сожалению, страшная констатация.
Отец-ведущий: Кого, по Вашему мнению, Москва охотней видела бы в должности президента РП – Ярослава Качиньского или Бронислава Коморовского?
(...) Пока что она вдвойне и вчетверо отвечает на жесты пана Туска и Коморовского. (...) Поскольку пан Туск не баллотируется, это указывало бы, что Россия благосклонна к пану Коморовскому».
Депутат Антоний Мацеревич,
«Актуальности дня»
Выбрал М. Т.
Вести из костельного притвора
В костеле Святейшего сердца Иисуса в Лодзи выступил Ежи Роберт Новак, публицист Радио «Мария» и «Нашего Дзенника». Он не сказал ничего нового. В числе прочего, сообщил, что погром в Кельцах был делом рук советских агентов, а катастрофа под Смоленском – это наверняка покушение. Он атаковал политиков, в том числе Коморовского, Бузека, Схетину. Новак выступал, стоя перед алтарём, а встречу с ним начал молитвой ксёндз. Ксёндз Роман Лодвиг, приходский священник, не увидел ничего плохого в выступлении Новака, со взглядами которого он согласен.
Ян
СКАН
Почтальон донёс
(Письма читаталей)
Пусть вернёт
Епископ генерал Славой Глодзь, тогдашний капеллан Войска Польского, освятил правительственный Ту-154-М 101, чтобы его полёты были успешными. К сожалению, заклинание оказалось малоэффективным. Не должен ли он в такой ситуации вернуть деньги за некачественную услугу? Во всём цивилизованном мире принято, что если услугодатель выполнит услугу непрофессионально, то он или возвращает деньги, или исправляет дефекты. В случае Ту-154 Глодзю было бы трудно восстановить самолёт или жизнь 96 людей. Единственным разумным решением был бы возврат денег в государственную казну.
Ежи Б.
Друзьям-москалям.
Художник Генрик Цебуля
Могло быть хуже
Я хотел бы обратить внимание на то, что результаты трагедии под Смоленском могли быть намного хуже. Представим себе, что самолёт разбился, а важнейшие пассажиры выжили. Ведь это было бы очередное чудо. Чудо, которым Бог по поручению св. Иоанна Павла даёт народу знак, кого он милует, и кого надо выбрать при ближайшей оказии. Благодарственные мессы, всенощные, крестные ходы и т.д. продолжались бы бесконечно – а это привело бы к оПиСдению ментальности всего народа как минимум на 100 лет.
Г. Ений
(конечно, это только псевдоним).
Welcome
Ну вот. Янки официально вступили в Польшу. Спустя годы без Красной Армии, гарантировавшей безопасность западной границы (плюс другие задания, конечно), мы имеем армию нового, доброго, великого брата, который будет нас защищать от точно не определённых ракет... Я не военный эксперт, но как-то не могу себе представить, чтобы хоть у какого-нибудь государства, или, на худой конец, какого-нибудь террориста была бы охота разбазаривать довольно дорогие игрушки для нападения на цели в смешной странишке в центре Европы. Почему не могу представить? Потому, что от Бисмарка я знаю, что поляки сами себя прикончат. Пример – хотя бы бардак в вооружённых силах (см. авиационные катастрофы, приобретение летающего, плавающего и ездящего металлолома из США), бесноватые во власти, которые не смогли сделать такую простую вещь, как урегулировать русла рек и обеспечить сохранность валов, или, наконец, старички, которые бредят что-то о гражданской войне (...)
Бартек
Отчего -то у меня перевод Дженифер продублировался, я сразу не заметила, начала исправлять и запуталась, в-общем, так - пост #633 это крайний перевод Урсы.:умка:
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://niezalezna.pl/blog/show/id/2722
PAWEŁ CHOJECKI
ALTERNATYWNE PLANY RAZWIEDKI
Павел Хоецкий
Альтернативные планы разведки
Катастрофу 10 апреля пережил Ярослав Качиньский, хотя изначально он должен был сесть в самолёт. Для многих из нас ключевым вопросом в то страшное субботнее утро было: «Оба там были?».
Если бы погиб также и Ярослав, не было бы реальных шансов на, по крайней мере, ограниченную независимость Польши. Стоит взвесить возможные дальнейшие шаги врагов Польши. Заглянем же на письменный стол razwiedki.
Сценарий 1
Ярослав Качиньский «случайно» умирает от инфаркта, инсульта или погибает в автомобильной аварии.
Плюсы – ПиС лишается лидера, выборы выигрывает правильный кандидат.
Минусы – слишком много этих случайностей, трудно отбросить подозрения о целенаправленной деятельности, партия заграницы собирает гроздья гнева сознательной части народа. Поляки уже совершенно уверены, что они под оккупацией.
Сценарий 1.А
Если бы народ, действительно, «не повёлся» на очередную случайную смерть «от выстрела из лука в спину», следовало бы спровоцировать беспорядки. Беззащитные люди выходят на улицы, провокаторы или идиоты начинают крушить города и государственные учреждения, порядок наводит армия (или европейские полицейские силы).
Плюсы – пустили бы народу кровь, выбили бы или арестовали самый ценный элемент, народ снова сидел бы тихо лет десять.
Минусы – события могли бы выйти из-под контроля, испорченные отношения с Западом, народ, вырванный из сна о «мире и безопасности».
Сценарий 2
Фальсифицированные выборы. Это не новость в новейшей истории Польши – были фальсификации очень даже грубые (3 х Да, 1946). И сегодня в своих внутренних закулисных играх ГП использует подобные приёмы (например, выборы воеводских властей ГП в Подлясье, где в урны досыпали полтора десятка фальшивых голосов). Большинство опытных избирателей опасаются фальсификации голосов в избирательных комиссиях и намерены установить жёсткий контроль с помощью доверенных лиц и т.п. Проблема в том, что мир движется вперёд, и голоса будут считать при помощи электроники. И тут стоит напомнить слова тов. Сталина: «Неважно, кто голосует, важно, кто считает голоса». И развить их в современном варианте: «… кто знает тонкости программного обеспечения».
Если поляки одобрят результат выборов, останется лишь политически «дорезать банду». Если не одобрят, применить вариант 1 А.
Плюсы (без варианта 1 А) – невысокие затраты и небольшой риск при проведении операции, а также сохранение видимости демократии.
Минусы – возникновение сильной и хорошо организованной оппозиции с большой поддержкой в обществе, большой риск разоблачения.
Сценарий 3
Если уж Ярослав Качиньский должен выиграть, следует позволить ему сделать это. В то де время надо создать такую ситуацию, чтобы в его ближайшем окружении главную роль играли «наши» люди. Они позаботятся как о том, чтобы отрезать Президента от истинной информации и общественных настроений, так и о том, чтобы руководить его активностью в безопасном направлении. Ключевые решения будут приниматься под нашу диктовку.
Плюсы – народ живёт в убеждении, что правят патриоты, нет опасности беспорядков или разоблачения фальсификаций в большом масштабе. Всё происходит легально и демократично.
Минусы – Кчиньский - хитрый лис, и может раскрыть нашу игру. Тогда применяем сценарий 1.
Post scriptum
Вышеприведённые рассуждения имеют смысл только тогда, когда процент поляков в поляках выше 50%. Однако, мы можем иметь дело с пессимистическим образом, нарисованным одним интернавтом:
«Автор ещё верит, что это всё ещё польский народ. Но я в это уже не верю. Большинство этого народа имеет характер польскоязычный, а не польский. И я имею мужество написать, что мне этот народ не подходит. Я презираю его.
Польский народ умирает где-то с XVII века. Потому что народы умирают долго. После возвращения независимости (1918) казалось, что распад народа был остановлен. Поляки, рождённые в эти двадцать лет, были воспитаны в патриотическом духе. Но пришла война, которая закончилась для нас миллионами убитых и сотнями тысяч эмигрантов. Потом советская оккупация, называемая ПНР, и мы имеем этого «нового человека» в миллионах копий.
После очередных поражений на выборах мы, может быть, задумаемся, что делать. Может, отделить от Польши какой-то её фрагмент, польский Пьемонт? Потому что с этим, любящим неудачника Туска, народом уже ничего нельзя сделать. Он должен раствориться в европейской магме».
Так неужели для будущего Польши куда большей угрозой являются не планы разведки, а наша собственная глупость???
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://www.rp.pl/artykul/61991,492919_Hajda_na_Wajde.html
Krzysztof Kłopotowski
Hajda na Wajdę
Кшиштоф Клоптовский
Айда на Вайду
Анджей Вайда в субботу получит награду России за защиту прав человека. До сих пор мы не видели, чтобы в той стране награждали за защиту прав человека. Пресса пишет иначе.
Настоящие защитники становятся жертвами наёмных убийц. Фактически главой государства является офицер советской КГБ. Костяк администрации составляют его коллеги по службе, поистине имеющие большие заслуги в области борьбы за права человека. Награда, созданная пять лет тому назад при Путине, таким образом, является орудием политической пропаганды. Она должна прикрыть завесой лжи природу этой государственности.
Владимир Путин, будучи президентом, назначил государственный праздник России на 4 ноября. Это годовщина изгнания из Москвы польских войск в 1612 году. После Ельцинской смуты он хотел дать русским врага, против которого они могут объединиться. Врагом являются поляки, именно тогда побеждённые соперники в борьбе за лидерство среди славянских народов. Каков же глубинный смысл этого праздника? Россия не отказывается от господства над «ближним зарубежьем», где живут славяне. Сегодня Польша – главная преграда имперским планам России. Так что можно понять, что Москва желает смягчить противника, привлекая на свою сторону его духовных лидеров почестями и наличностью. Сумма, равноценная 200 тысячам долларов, - это серьёзные деньги.
По случаю установления праздника 4 ноября был снят фильм «1612» с Михаилом Жебровским в роли польского оккупанта. Великое превращение патриотического пана Тадеуша из фильма Вайды в полудикого врага России представляло собой интересную актёрскую задачу, с которой Жебровский хорошо справился. Так что от этого была польза для польской и русской культуры. Однако русские имели в виду нечто большее, не только игру с польским архетипом, но также и проверку, до сих пор ли у поляков всё на продажу, как во времена упадка I Речи Посполитей. Тогда не было наград, гонораров и научных грантов, а просто вульгарные выплаты в посольстве.
Анджей Вайда не получил бы эту награду, если бы не стечение обстоятельств. Трагическая смерть польского президента открыла путь его фильму «Катынь» на российское телевидение. Это не помешало режиссёру оклеветать президента, что он мог быть виновником смоленской катастрофы. А также протестовать против погребения в Вавеле. А также предрекать гражданскую войну с братом павшего на службе. А раньше он присоединился к русской интриге, которая привела к двум торжествам в Катыни. Он принял участие в том, которое было хладнокровно запланировано Путиным, а не том, где должен был быть Качиньский. Речь шла о маргинализации президента, поскольку он сопротивлялся возрождению российской империи в Европе.
Анджей Вайда – выдающийся художник. В годы коммунизма он был для многих открытием и в театре, где показал глубину русской души. Подсказывает ли ему сейчас интуиция, что мы должны подчиниться России, потому что духовно она нам ближе, чем Германия? Может, у него неоэндековское озарение, за которым я не поспеваю. Поэтому он снял фильм о трагическом истоке польско-советской дружбы вместо фильма о столкновении советского варварства с Западом в Катыни, лежащей на карте Хантингтона на границе цивилизации.
Наилучшей книгой о России остаются «Письма из России» маркиза де Кюстина середины XIX века: «Я не критикую русских за то, кем они являются; в чём я их обвиняю, так это в желании выдать себя за таких же (европейцев), как мы… Они меньше заинтересованы в том, чтобы цивилизоваться, нежели в том, чтобы убедить нас в этом». Специалисты по России считают, что кроме формы Советского Союза или Российской Федерации там мало что изменилось. Это всё ещё «раб, на коленях мечтающий о мировой империи». Мечте мешала президентура Леха Качиньского.
Диагнозу маркиза де Кюстина обязана Америка успехом «доктрины сдерживания» СССР, чем воспользовалась Польша. Любое государство, которое забывает об этом диагнозе, ошибается с большим риском для себя. Меньше рискует культурная элита. Она попросту меняет мецената. Кто-то же должен нас убедить, что всё хорошо, когда всё уже будет кончено.
Кюстин - это да... документ неопровержимый, факты и ничего кроме фактов, да...Цитата:
Сообщение от Таллерова
Прямо как в польских СМИ.
Цитата:
Башню эту,-- продолжал князь,-- барон назвал своей библиотекой, а на вершине ее устроил застекленный со всех сторон фонарь-бельведер -- не то обсерваторию, не то маяк. По его уверениям, он мог работать только по ночам и только в этом уединенном месте. Там он обретал покой, располагающий к размышлениям.
Единственные живые существа, которых барон допускал в башню, были его сын, в ту пору еще ребенок, и гувернер сына. Около полуночи, убедившись, что оба они уже спят, барон затворялся в лаборатории; тогда стеклянный фонарь загорался таким ярким светом, что его можно было увидеть издалека. Этот лжемаяк легко вводил в заблуждение капитанов иностранных кораблей, нетвердо помнящих очертания грозных берегов Финского залива.
На эту-то ошибку и рассчитывал коварный барон. Зловещая башня, возведенная на скале посреди страшного моря, казалась неопытным судоводителям путеводной звездой; понадеявшись на лжемаяк, несчастные встречали смерть там, где надеялись найти защиту от бури, из чего вы можете сделать вывод, что в ту пору морская полиция в России бездействовала. Стоило какому-нибудь кораблю налететь на скалы, как барон спускался на берег и тайком садился в лодку вместе с несколькими ловкими и смелыми слугами, которых держал нарочно для подобных вылазок; они подбирали чужеземных моряков, барахтавшихся в воде, но не для того, чтобы спасти, а для того, чтобы прикончить под сенью ночи, а затем грабили корабль; все это барон творил не столько из алчности, сколько из чистой любви к злу, из бескорыстной тяги к разрушению.
Опять перевод от Дженифер
http://ursa-tm.ruЦитата:
„Polityka”
1 июня 2010 г.
Славомир Мизерский
Моронг на батареях
Так как оказалось, что недавно прибывшая в Моронг американская батарея ракет «Пэтриот», в принципе, ни от чего не может нас защитить, власти Моронга объявили, что намерены превратить её в туристическую достопримечательность, на которой можно было бы, по крайней мере, заработать. Пока что достопримечательность работает только 30 дней в квартал, потому что столько времени батарея и её обслуга будет проводить в Моронге.
Правда, осмотр самих ракет «Пэтриот» не входит в игру, но уже известно, что посетители смогут вблизи осматривать состоящий из 120 человек американский экипаж батареи – как на улицах Моронга, так и в местном пабе «Рэд», где можно будет увидеть, как американцы играют в бильярд. Вероятно, в этом месте будет разрешено кормление и поение экипажа батареи. Кроме того, зрители получат возможность наблюдать за поведением экипажа в условиях, приближенных к естественным, во время купания в близлежащем озере Нара. Американцы будут плескаться в этом озере, пока в Моронге не будет построен крытый плавательный бассейн. Бургомистр объявил, что он уже обратился в Минобороны с просьбой о дополнительном финансировании этого строительства. Доступ к бассейну имело бы и местное население, хоть мне кажется, что совместных купаний нужно будет ещё немного подождать, в связи с тем, что американцы пока слабо приручены.
Прибытие аиериканцев, несмотря на то, что оно имело место всего пару недель тому назад, уже вызвало в городе сенсацию. «Мы прославились в масштабе не только Польши, но и всей Европы», - делится бургомистр с «Дзенником - Газетой правной», не скрывая, что он хотел бы задержать экипаж батареи любой ценой, и на его присутствии построить новый имидж города.
Бургомистр надеется, что батарея оживит город и регион, что, может быть, позволит Моронгу опередить Миколайки по доходам от туризма. Не исключено, что в будущем в Моронге или по соседству с ним появится первый на этой территории публичный дом, в котором за определённую плату можно будет вблизи присмотреться к членам экипажа и проверить их полную боеготовность.
О том, что власти Моронга подходят к новому проекту чрезвычайно серьёзно, лучше всего говорит тот факт, что заместители бургомистра и более десяти городских чиновников начали изучать английский язык в целях установления непосредственного контакта с американцами. Это решение вызывает уважение, но, по мнению некоторых людей из Моронга, оно несколько рискованно, потому что если, не дай Боже, в будущем батарея «Пэтриотов» вместе в экипажем сменит место дислокации, эти чиновники останутся со своим английским ни при чём, а может быть, они станут непригодными для работы на занимаемых до сих пор должностях в связи со слишком высокой квалификацией.
Хотя, с другой стороны, слышны голоса, что после выезда батареи они могли бы с успехом стать очередной туристической достопримечательностью Моронга.
ОРИГИНАЛ
И еще один для поднятия настроения
http://ursa-tm.ruЦитата:
«NIE»
Февраль 1999 г.
Мацей Вишнёвский
Прокладка с семью лезвиями
Нам интересно, откуда общественность черпает информацию, стимулирующую её неустанное развитие, в том числе умственное. По этой причине мы не отрываем глаз от телерекламы, потому что ведь известно, что короткий рекламный фильм – это единственное, что поляк может вынести без отвращения и без излишних умственных усилий.
Мы полны признания к создателям рекламы, которые делают всё, что могут, для того, чтобы привить народу правильный способ логического мышления, полезный в повседневной жизни и при покупках. Мы выбрали наугад несколько известных реклам, железная логика которых должна – просто должна – убеждать потребителя, что рекламируемый продукт является именно тем, без чего человеческая жизнь не имеет никакого смысла.
Возьмём, например, рекламу, в которой какой-то тип летит на дефектном, разваливающемся в воздухе военном самолёте. Как ни странно, это не рекламный ролик польских военно-воздушных сил, приглашающий призывников выбрать профессию лётчика. Это реклама станков для бритья Mach 3 фирмы «Жиллетт». Станок, совершенный по форме, как чёлочка Моники Олейник, феноменален тем, что имеет три лезвия, которые бреют физиономию мужчины тщательно и деликатно. Каждый волосов на морде срезается тремя остриями по очереди. После того, как два первых срежут волосок, именно третий закончит то, что упустили два предыдущих – истребит те остатки, которые еще сохранились на физии. Это производит большое впечатление. Но, однако, это означает, что станки с двумя лезвиями, которые недавно рекламировались как эффективнейшие, никуда не годятся. Они не бреют так тщательно, как станок с тремя ножиками. Поэтому нас мучает вопрос: отчего так нахально рекламировали предыдущие, худшие изделия этой фирмы, утверждая, что благодаря им можно тщательно побриться, раз мы уже знаем, что что табло, гладкое, как змеиная ж..па, можно получить только при помощи Mach 3?
Но это только начало процесса логического мышления. Ведь если станок с тремя лезвиями бреет так замечательно, то очевидно, что ещё лучше будет брить станок с четырьмя ножиками. Не говоря уже об изобретении с пятью. Конечно, мы допускаем возможность, что какой-нибудь гениальный конструктор из фирмы «Жиллетт» уже скоро, не тратя время на сон и еду, вытряхнет из котелка идею станка с шестью лезвиями. Человечество прогрессирует, и поэтому, возможно, в XXI веке появится прибор с семью. В порывах будет высовываться ещё восьмое лезвие. Олухом мы назовём любого, кто подвергнет сомнению идею девяти лезвий, идеальных для похода в оперу, хоть куда им будет до станка с круглой десяткой. Перед нами ещё много захватывающих фильмов о станках для бритья.
Лакомки задерживают дыхание, видя рекламу отличного чая «Липтон», упакованного в пакетики. Сейчас можно удивляться человеческому гению, которому пришло в голову, что вода будет лучше добираться до содержимого пакетика, если мы поделим его на две части, потому что так вода попадёт в середину. Вода, конечно, об этом ничего не знает, но появляются упорные слухи, что уже вскоре чай «Липтон» приобретёт исключительный вкус, так как кипяток с лёгкостью будет проникать к чаю в пакетиках, которых будет уже три. Ясно, как солнце, что вода лучше себя чувствует, весело проскакивая через три пакетика. Счастье будет полным, если материнский пакетик мы поделим на четыре, благодаря чему у воды будет аж три серединки для протекания и проникновения к чаю. Впрочем, чего мы будем мелочиться - каждый листок следует упаковать в отдельный пакетик, и такой пук бумаги всадить в стакан. Достаточно только слегка впихнуть его сапогом, и тогда мы получим чай, замечательный до сумасшествия, после которого чаелюбы уписаются от счастья. Тот, кто скажет, что проще было бы сыпануть в кипяток горсть чая – это отсталый тупица, не понимающий трендов развития чайной промышленности.
Кто не слышал стонов наслаждения, издаваемых домохозяйками уже при самом виде рекламы порошка «Поллена Рекс», тот ничего не знает о жизни. Так вот, этот порошок теперь имеет в два – ну, честное слово! – в два раза больше активных компонентов. Простой расчёт - что предыдущая модель «Поллены Рекс» имела этих компонентов на 100 процентов меньше. То есть это было какое-то говно, а не порошок. .Слава Богу, теперь этого уже в два раза больше. Но мы, однако, не верим, что изготовители остановятся в своих усилиях, чтобы дать женщинам лёгкую жизнь, и без промаха можем сказать, что близок день, когда будет объявлено, что новая модель этого порошка содержит в три раза больше активных компонентов. Нас слегка мучает вопрос, отчего до сих пор жалели активности. Но ничто не задушит нашей надежды, что уже вскоре «Поллена Рекс» будет состоять исключительно из активного компонента, и только тогда можно будет потребовать компенсаций за то, что столько лет от нас вытягивали деньги за ленивый, малоактивный, неполноценный продукт.
Мы не знаем, кто дал кому крылья, зато знаем из рекламы прокладок Always, которую регулярно передают во время обеда, что без крылышек приличная женщина не может быть активной, как «Поллена Рекс». В последнее время появилась абсолютная новость – прокладка с ещё большими крылышками. Они защищают то, чего предыдущие, малюсенькие – как из этого следует - крылышки делать не умели. Следующие прокладки – сомневаться в этом нет причин – будут снабжены крыльями, прекрасно укладывающимися под мышками и не жмущими в лодыжках. Девчонки уже потирают коленками от счастья.
Просмотрев серию похожих реклам про прирост, мы убеждены, что либо изготовители рекламируемых товаров сознательно выпускают хлам, только для того, чтобы, слегка его улучшая, каждый раз утверждать, что они дают нам законченное совершенство, либо продюсеры рекламы считают людей дебилами. Конечно, они не ошибаются.
ОРИГИНАЛ
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://forum.gazeta.pl/forum/w,902,112795049,,Kirgistan_zwraca_sie_do_Rosji_o_pomoc_w_powstrz_.html?v=2
Kirgistan zwraca się do Rosji o pomoc w powstrzymaniu zamieszek
Киргизия обращается к России за помощью в сдерживании беспорядков
Временная власть Киргизии обратилась к России за военной помощью в сдерживании беспорядков на юге страны, - сообщила Роза Отунбаева, глава временного правительства.
С четверга там идут столкновения между двумя этническими группами, погибли около 50 человек, более 600 ранены.
Pentagon -08
- Типично. Московские Советы сначала разжигают конфликт, как делали это в грузинской Абхазии и Осетии, чтобы потом «вступить» как миротворческие силы. Старый империалистический мотив в руССких стремлениях к возрождению зон влияния. Явное отсутствие экономической альтернативы заставляет прибегнуть к военно-политическому подчинению. РоССия ничего не может предложить киргизам, кроме подчинения и диктата.
Asmall 4
Пост удалён.
Pregierz
- Им того и надо было. Если киргизы просят москалей, то узбеки должны обратиться к Китаю.
Walter 622
- Чего писаки не написали?
«Им того и надо было. Если киргизы просят москалей, то узбеки должны обратиться к Китаю».
Узбеки тоже обратились за помощью к России – чего наши писаки, ясное дело, не сообщили
Писаки не сообщили также о позиции России. Русские официально ответили, что свои войска в Ош не пошлют. В то же время готовятся к вступлению казахские войска, и, скорее всего, если ситуация не будет взята под контроль, эти войска в ближайшие дни войдут в Киргизию.
Walter 622
- И в Джалалабаде.
Столкновения между узбеками и киргизами идут также и в Джалалабаде. Того и гляди американцы примчаться, распространять демократию.
Fabon
- США не лучше России. У России, как правило, не было империалистических поползновений, и если они захватывали, то территории, связанные с их давними землями. США же: Вьетнам, Филиппины, Куба, Сомали, Панама, Камбоджа, Корея, Япония, Израиль (связанный с их интересами), Иран, Ирак… Всюду, куда влезали США, они устанавливали своих, распространяя так называемую демократию, происходило восстание, и поэтому большинство из перечисленных государств связано либо с одной из главных горячих точек на свете, либо государством правят ещё большие бараны, чем сами США посадили туда.
4v
- Две такие весёлые псевдодемократии.
Есть одна принципиальная разница. Русская революция убили или выгнала тамошние, существовавшие во многих поколениях элиты. Теперь там наверху олигархи, часто родом из коммунистической элиты. Люди, без всякого сомнения, примитивные, подлые, невероятно богатые… но мало опасные и влиятельные в масштабе всего мира.
С США дело обстоит иначе. Это туда из Европы эмигрировала или переехала элита всего мира. Семейки, которые процветали на протяжении многих поколений, веками, которые имели всё, деньги, власть и много свободного времени.
Именно эти семейки, фамилии которых все знают, правят не только в США, но и в мире. То, что делает Россия (или Китай) – это только мягкое подобие, может, мягкий – не то слово, потому что если кто слаб, то иногда надо быть очень жестоким, чтобы чего-то добиться…
Asmall 4
- США – не тема этой ветки, дурак.
Pentagon -08
- Канешна, таварищ. Мы уже знаем, што ета братерская помочь
Естественно, раССия – страна миролюбивая, что она доказала своим поведением, поддерживая столь же миролюбивый III Рейх Гитлера, укрепляя мир и благосостояние социалистических стран, а в последнее время «возвращая» мирным путём свободу Осетии и Абхазии, не говоря уж об опыте в распространении прав человека в Чечне. Регулировка прохождения газа и нефти, которое прямо пропорционально дружбе, демонстрируемой сопредельными республиками, - это один из примеров так называемой «братской помощи».
Mara 571
- Оригинальная интерпретация истории России.
«США не лучше России. У России, как правило, не было империалистических поползновений, и если они захватывали, то территории, связанные с их давними землями.»
Советую почитать историю России и не писать глупостей
Подскажу – история Россия не начинается с упадка СССР.
The _rapist
- А может, возрождение СССР?
При Советах демократии и достатка тоже не было, зато был порядок.
Voiceinthedesert
- Киргизия, видимо, предпочитает Big Brother, а не самостоятельность.
Россия не имеет права вмешиваться в суверенность других стран! Это не что иное, как разновидность рабства.
Russia's intervention will create the
same situation as in Chechnya. The population will be emasculated
and enslaved. If I were Uzbek, I would be asking, where is my
government? It's the Uzbeks who should be helping the Uzbeks!
Rijselman
- Лох, ты не заметил, что право на стороне того, кто сильнее? Полячишки могут только погавкать, пока Власть их не утихомирит.
Axenrolle
- У США, естественно, такое право есть, и они чрезвычайно часто им пользуются.
Rijselman
- Конечно, а поляки без всяких просьб, подставляют задницу, задаром, просто так… потому что какой-то польский политик заявил, что мы «друзья».
Walter 622
- Подпись под снимком:
«Солдаты и протестанты в Оше».
«Протестанты», но какие конкретно – баптисты или евангелисты?
Eva 15
- Протестанты и протестующие. Польский язык неродной.
Точно. Протестанты и протестующие – такая маленькая разница между польским родным (с рождения, со школы) и выученным. Видно, Шпингер это выдумал, потому что он, будучи немецким издательством, польского как следует не знает. Надо же, и польская GW его не поправила…
Jk 2007
- «Надо же, и польская GW его не поправила…»
Но это же не идиш!
Jk 2007
- Поляки Киргизии умоляют Россию о помощи.
Walter 622
- Pentagram-08 написал много чепухи ( как обычно).
Ты бы сначала разобрался в теме и установил, с кем была связана Роза Отунбаева, а с кем Курманбек Бакиев. Будет не так смешно и ближе к реальности.
Кстати, нехудо бы вспомнить причины свержения Курманбека Бакиева. Разве закатом его карьеры не была совершенно идиотская идея создания учебной базы для китайских уйгуров? Ведь именно по этому вопросу сын Бакиева отправился в вояжи, а в то же самое время Курманбек окончательно приземлился в Минске.
Уйгуры русским совершенно не мешают, а вот для некоего государства на юг от Тянь-Шаня составляют весьма серьёзную проблему.
Кому-то спать не дают нефтяные месторождения в пустыне Такла Макан, не говоря уж об одном ядерном центре, расположенном в пустыне. Как видно, резня миссии Мак-Кернана никого ничему не научила.
Впрочем, можешь продолжать нести вздор о «московских Советах».
Jk 2007
- Привет, Вальтер!
(по-русски)
Но пока власть разбирается с Приморьем, Китай начинает новую
операцию в Киргизии!
alexeyshornikov.livejournal.com/206232.html
Walter 622
- Забавные придурки – до сих пор погром миссии Мак-Кернана приписывают тибетцам, хотя известно что их убили люди Калибека. А нынешние проблемы Бакиева приписывают русским. Похоже, кошмарный призрак Такла Макан не даёт беднягам покоя и лишает их способности рационально мыслить.
Zlotamajka
- Интересно, кто эти беспорядки разжигает? Бакаев в Минске. Так что, может, США нашли себе нового лакея. Они же теперь намереваются выступить против Ирана, значит, им нужны будут базы. А Россия с другой стороны – то же самое. Только люди страдают.
Walter 622
- «Они же теперь намереваются выступить против Ирана, значит, им нужны будут базы.»
С Ираном это ничего общего не имеет. Чтобы понять ситуацию в Киргизии, надо хорошо познать проблемы Ксин-янга. Из Киргизии некоторые пытались сделать плацдарм для рейдов в Ксин-янг. Ну, и китайцы окончательно разозлились и погнали клан Бакиева.
Zlotamajka
- Ты считаешь, что Китай стоит за выселением Бакиева. Я и не подозревала. Я думала, что это Россия. Но если так, то это имеет много общего с Ираном. Цель всей авантюры с Ираном – отрезать пути по суше для трубопроводов с газом и нефтью для Китая, а так же окружение Китая и России.
Walter 622
- «Ты считаешь, что Китай стоит за выселением Бакиева. Я и не подозревала.»
Это не вопрос подозрений.
Единственным соседом, с которым Киргизия имеет открытую границу, является исключительно Китай. Узбекистан в мае совершенно закрыл свою границу. Сейчас открыл только для узбекских беженцев из Оша. А Казахстан ввёл частичные ограничения – пропускает исключительно товары. Вся катавасия с Бакиевым началась во время визита его сына в Нью-Йорк, в ходе которого намеревались подписать договор о создании на территории Киргизии тренировочной базы (в которой должны были, в частности, обучаться уйгурские сепаратисты). Об этих планах давно уже говорилось, так что китайцы соответственно подготовились и показали, что могут эффективно противостоять подобным идеям. Вся борьба идёт за нефтяные месторождения в пустыне Такла Макан – если китайцы начнут там добычу, то перестанут зависеть от импорта.
К этому добавились ещё кое-какие конфликты между Бакиевым и китайцами в области бизнеса, они в последнее время сильно мешали.
А поскольку Бакиев поссорился и с казахами (он выпихнул их из нескольких важных сделок) и узбеками (проблема преследования узбекского меньшинства), то парень попал в большой просак. Осталась ещё историйка с 300 миллионами российского кредита, который испарился, и историйка с изменением пропорций собственности в предприятии, добывающем золото (куда-то подевались 45% государственного участия). Всего этого было достаточно, чтобы киргизы имели причины избавиться от него.
За нынешними беспорядками в Оше не стоит никто извне – всё это висело в воздухе уже давно. Началось с достаточно банальных ссор и сведения счётов в полукриминальных кругах, киргизские группировки не поладили с узбекскими. Это стало детонатором для нынешних столкновений, в основе которых лежат очень сильные киргизские националистические тенденции, проблема дефицита земель, исключительно слабая власть и катастрофическая ситуация на юге – там можно говорить об абсолютном отсутствии продовольствия.
Zlotamajka
- Спасибо за информацию, Walter. Я не знала этих подробностей. Я знала, что идёт в Средней Азии борьба за сырьё, но деталей не знала, потому что о них не говорят. Если речь идёт об уйгурских сепаратистах, то их финансируют США. все беспорядки в Китае связаны с уйгурами, в прошлом году тоже так же было. Ты пишешь, что Иран не имеет к этому особого отношения?
Walter 622
- «Ты пишешь, что Иран не имеет к этому особого отношения?»
Абсолютного никакого отношения к этому не имеет. Иран – это, главным образом, персидские шииты, а там (в Киргизии и Кашгарии) мы имеем дело с суннитскими племенами «союза семи стрел» - киргизы, уйгуры и узбеки – это туранцы. Это совершенно иные идеи, традиции, прошлое и будущее. Единственное, что их объединяет с персами, это праздник навруз – но, кажется. этого слишком мало. Туранцы какое-то время правили Персией (династии Хулагидов и Тимуридов), и от этой эпохи осталось большое взаимное культурное влияние. Кашгария (а не Тибет) - это ахиллесова пята Китая, край исключительно богатый (нефть) и красивый, но с огромным количеством проблем, этнических и религиозных, которые обычно разгораются в результате «внешнего влияния» (при немалом участии киргизов). Китайцы с уйгурами никогда не цацкались, и если надо будет повторить урок XVII и XIX веков, никто их от этого не удержит. Но и в XX веке история миссии Мак-Кернана тоже должна всерьёз приниматься во внимание.
Eva 15
- «Абсолютного никакого отношения к этому не имеет. Иран – это, главным образом, персидские шииты, а там (в Киргизии и Кашгарии) мы имеем дело с суннитскими племенами «союза семи стрел» - киргизы, уйгуры и узбеки – это туранцы. Это совершенно иные идеи, традиции, прошлое и будущее».
Это правда, но это подробности, национальные детали. На этой азиатской шахматной доске идёт игра между США, Россией и Китаем. Поэтому и Иран волей-неволей имеет много общего с Киргизией как фрагмент сложного целого.
Jk 2007
- «Вся катавасия с Бакиевым началась во время визита его сына в Нью-Йорк, в ходе которого намеревались подписать договор о создании на территории Киргизии тренировочной базы (в которой должны были, в частности, обучаться уйгурские сепаратисты). Об этих планах давно уже говорилось, так что китайцы соответственно подготовились и показали, что могут эффективно противостоять подобным идеям.»
freeas.org/?nid=7844
1a-z
- А что США могут предложить киргизам? Только рабство.
Rijselman 12
- А Макдоналдс? А кока-кола?
Asmall 4
- Почитай, что США предложили Японии и Европе после Второй мировой войны
1a-z
- Когда-то США были могучие и пользовались большим уважением во всём мире, сегодня США – нищая колония иССраиля, и сами стали рабами.
Walter 622
- Привет, Rijselman. Кока-кола есть, а вот с Макдоналдсом проблемы. В Бишкеке нет, зато есть в Оше (был), рекомендую 3 снимок снизу.
zigeunerin-kgz.livejournal.com/123370.html
Eva15
- Что США могут предложить Киргизии? То, что Польше?
Конечно, то есть то, что всегда – подкуп аморальной, по природе своей продажной элиты. США поверили, что везде в постсоветских странах так можно. А поверили это на базе своего опыта отношений с Восточной Европой. Там пошло легко.
Zlotamajka
- Подкуп – часть этого процесса, и мне всё больше кажется, что не самая важная. Я всё больше прихожу к выводу, что роль куда важнее играет шантаж. В основном это связано с долгами, но может принимать и другие формы. Возьмём, например, Грецию. Кредиторы Греции (заметьте, что речь идёт о государственных долгах, но не о кредиторах, а они могут быть за кулисами) наверняка оказывают достаточно сильное нажим, чтобы Греция заплатила свои долги, и диктуют условия, то есть в случае с Грецией – урезание бюджета. То же самое происходит в других странах. В Польше в 80-е годы говорили о долгах, а кредиторами, если не ошибаюсь, были Инвестиционный Международный Фонд и Всемирный Банк. После свержения коммуны (я считаю, что ИМФ и Всемирный Банк в этом поучаствовали, так же, как и фонды типа Сороса) ИМФ и Всемирный Банк захватили власть и диктовали условия так называемых реформ Бальцеровича. Приватизация польской промышленности проводилась ради выплаты долгов, а также для обогащения определённых лиц.
Шантаж сейчас видел даже в связи с утечкой нефти в Мексиканском Заливе. Обама кажется совершенно беззащитным перед BP. Скорее, он находится между молотом и наковальней. С одной стороны, сильная BP с бюджетом больше, чем у многих государств, которая, наверняка, оплачивала его избирательную кампанию, кроме того, акции BP составляют большую часть пенсионных и прочих фондов в Великобритании (наверняка есть и другие связи, и Британия всё более недовольна падением акций BP). Это может повлиять на отношения между США и Британией. С другой стороны, взбешённые люди, рыбаки и все, кто теряет свои доходы, и, скорее всего, территории будут непригодны для проживания из-за загрязнения. Пока что BP кажется сильнее людей и продолжает править. Хотя пиар, кажется, уже не действует так, как им хотелось бы. Проблема слишком велика. Если говорить о России и Китае в связи с санкциями против Ирана, то мне тоже кажется. что тут был шантаж. Естественно, оборотной стороной шантажа является подкуп. То есть – если не сделаешь, как мы хотим, то мы тебя накажем, а если сделаешь, как мы хотим, то будет награда. Наказание кажется мне более сильной мотивацией, нежели награда.
1a-z
- Я тоже так думаю, шантаж наверняка используют по отношению к марионеточным политикам банкирские и корпоративные мафии. Эту ситуацию ничто не изменит, кроме мировой революции, которая ликвидирует глобальную мафию и уже висит на волоске.
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://www.wprost.pl...orz_slubowski1/
Grzegorz Ślubowski
Kirgistan płonie
Гжегож Слюбовский
Киргизия в огне
Так уж получается, что СМИ весьма избирательно реагируют на то, что происходит в мире. О некоторых событиях говорят чрезмерно громко, о других вовсе молчат.
Я подумал об этом, когда разговаривал со своим коллегой, итальянским журналистом, который сейчас находится на юге Киргизии. Из того, что он рассказывал, следует, на юге этой страны происходят настоящие этнические чистки. Согласно независимым источникам, погибли уже несколько сот человек. Более 70 тысяч бежали из Киргизии в Узбекистан. Трупы женщин и детей лежат на улицах города Ош.
Мой коллега, который в 90-е годы бывал на Балканах, говорит, что это напоминает события в Боснии. В интернете на сайте ferghana.ru я нашёл мнения местных интернавтов. Они потрясают. Кто-то, под ником Ruzz Net, рассказывает, как он был свидетелем того, что на улице живьём сожгли старика только за то, что он был узбеком. Lawnmower пишет: «На нас напали люди с автоматами; они приехали на двух грузовиках, сначала стреляли в воздух, а потом в толпу». По улицам Оша бегают молодые люди, которые убеждают, что надо идти убивать узбеков. У всех у них автоматы.
Таких описаний очень много. Все подчёркивают, что нигде не видно полиции или армии.
Люди, даже западные журналисты, говорят, что единственный выход, чтобы остановить этнические чистки, - это введение российских войск. Российские СМИ утверждают, что такое решение уже подготовлено.
Некоторые – в том числе и мой итальянский знакомый – считают, что беспорядки искусственно подогреваются, и что дело именно в том, чтобы российские солдаты вошли в Киргизию как спасители. Всё указывает на то, что этот сценарий будет реализован.
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://www.rp.pl/art...stwo_Rosji.html
Maja Narbutt
Klęska Kirgizji, zwycięstwo Rosji
Майя Нарбутт
Поражение Киргизии, победа России
Киргизия в очередной раз стала местом жестоких столкновений, которые могут дестабилизировать ситуацию в Средней Азии.
Их последствия могут быть более трагичны и долгосрочны, нежели свержение президента Курманбека Бакиева.
Приказ стрелять в участников беспорядков и мобилизация резервистов – такие решения приняло временное правительство. Это слишком поздно и слишком мало – это понимают и сами власти Киргизии. Они обратились за военной помощью к России. Та пока что ведёт себя сдержанно – послала парашютистов для охраны своей базы в Канте, но «не хочет вмешиваться во внутренние дела Киргизии». Однако неизвестно, как долго это продлится.
Военное вмешательство в данный момент России не выгодно. Она не может ожидать, что легко и быстро успокоила бы ситуацию на юге Киргизии. «Киргизия может стать вторым Афганистаном», - это слова президента Медведева. Он предостерегал перед таким сценарием ещё в апреле, после революции, которая свергла Бакиева. Но если кровавые инциденты на юге Киргизии продлятся дольше, трудно сомневаться, что Россия не включится в игру.
Военное вмешательство тем более вероятно, что ЕС ведёт себя невнятно – «намеревается послать» эмиссара, который «оценит ситуацию», как будто не было очевидно, что в сердце Средней Азии начался локальный апокалипсис. Если кровь будет продолжать литься, международная общественность не будет иметь права особенно осуждать Россию, когда – на всё новые и новые просьбы властей – она пошлёт войска. Эта братская помощь будет стоить дорого, а заплатит в том числе и Запад.
Пятимиллионная Киргизия – это единственное государство в мире, на территории которого находится как американская база, так и российская. Россия не скрывает, что предпочла бы более банальную ситуацию – чтобы на территории этой постсоветской республики находилась только российская база. После свержения Бакиева, который разъярил русских, продлив аренду ключевой для операции в Афганистане американской базы Манас, ситуация американцев в Киргизии весьма осложнилась. Юг запылал.
Правительство отчаянно слабое, оно не контролирует силовые структуры. Можно ли сомневаться, что, если Россия того потребует, американцам придётся убраться из Средней Азии?
Горький парадокс состоит в том, что это геополитическое поражение Запада, так же, как и незатихающее напряжение в этом регионе, были запрограммированы Иосифом Сталиным. Это он определил абсурдные границы азиатских республик, шинкуя Ферганскую Долину. Он позаботился о том, чтобы эти республики не были мононациональными, чтобы в них тлели конфликты. Поэтому в лежащем на юге Киргизии городе Ош – где половину населения составляют киргизы, а половину – узбеки – идут погромы, в очередной раз, и наверняка не в последний.
Во всём виноват Сталин (с)
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://rybitzky.salo...starych-czasach
Rybitzky
Witajcie w starych czasach
Добро пожаловать в старые времена
Когда российские парашютисты приземлились в Киргизии, почти никто в мире не обратил на это внимания. Как раз заканчивался чемпионат мира по футболу, и все жили только матчем между Бразилией и Голландией. Так что русские могли поспешить с братской помощью киргизам – точно так же, как за два года до этого «помогли» в Грузии осетинам и абхазам.
Тогда ещё можно было посчитать это случайностью. Однако, когда весной 2012 года вспыхнули беспорядки на Украине, что-то подсказывало мне, что нас ждёт очередная война во время спортивного мероприятия. Особенно если учесть, что Сборная не завоевала права участвовать в Евро 2012.
И точно – когда в Варшаве заканчивался матч открытия, российские войска начали операцию «охраны населения Крыма и Донбасса». Естественно, на этот раз чемпионат уже не послужил ширмой. Весь мир смотрел на Польшу и Украину – и весь мир увидел бегущих перепуганных болельщиков, а также радующихся русских Украины. При полном бездействии НАТО, ЕС и США русские подошли к Киеву и оторвали почти половину Украины.
Польша никак не помогла Украине. Да и что, впрочем, мы могли сделать с нашими несколькими десятками тысяч солдат, сорока самолётами и сотней исправных танков? Хватило как раз на кордон вдоль границы с Украиной. Надо же было остановить волну беженцев.
Только тогда многие поляки осознали, в какой ситуации мы оказались и как беззащитна наша страна. В 2012 году у нас не было солдат, способных удержать 200-километровый фронт. У нас не было систем противовоздушной и противоракетной обороны. Военный флот состоял из нескольких ржавеющих корыт, не способных к обороне 500 километров побережья. Враг мог ударить с суши, воды или воздуха – и в любом случае добился бы успеха.
НАТО не собиралось помогать нам. Во-первых, правительство вывело войска из Афганистана, нарушив все международные договорённости. Во-вторых, Германия всё более явно сочувствовала русским при одновременной полной пассивности Америки.
Русские, однако, не собирались нападать на нас. Да и зачем? Они взяли себе всё там, где применение силы оказалось необходимым. Однако в Польше давно уже (хотя, может быть, вначале без таких масштабных намерений) они подготовили почву для мирного возрождения имперского влияния.
Когда начались все эти трагические события, русская партия в Польше обнаружила себя в полную силу. Ужаснувшемуся обществу объяснили, что нет другого выхода, как только войти в стратегический союз с Москвой. Очевидное равнодушие Запада лишь облегчило предателям их подлую работу. Польский премьер подписывал в Кремле позорный Договор о Сотрудничестве при подлинной поддержке общества…
..Внимание: - Вопрос!..Цитата:
....и весь мир увидел бегущих перепуганных болельщиков, а также радующихся русских Украины. При полном бездействии НАТО, ЕС и США русские подошли к Киеву и оторвали почти половину Украины.
1. Употребление ЧЕГО вызывает ТАКИЕ расчудесные картинки?
2. Половину ЧЕГО нужно оторвать автору, чтобы видения прекратились?
гм.... могу предположить, что оторвать нужно не половину, а целиком. Тот орган, которым пациент по ошибке пытается мыслить. Возможно, только тогда произойдет вынужденная передача мыслительных функций головному мозгу, что вполне может привести к благоприятным результатам - если только головной мозг пациента еще не атрофировался от длительного бездействия.Цитата:
Сообщение от 22_RUS
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://wojciechwence...-na-wybory.html
Wojciech Wencel
Hej, kto Polak, na wybory!
Войцех Венцель
Эй, кто поляк, на выборы!
(заголовок статьи – парафраз первой строчки припева «Варшавянки» 1831 года, «Hej, kto Polak, na bagnety!» - «Эй, кто поляк, в штыки!», прим. перев.).
Но что за птица там, светило затмевая,
Как тень огромная, бросает вызов мне?
Её крыла черны, как туча грозовая,
Длинны, как радуга в лазурной вышине –
Адама Мицкевич
Россия ждёт. Так, как ждала в 1944 году на противоположном берегу Вислы. Ждёт того, что, по её мнению, должно произойти: поражения Ярослава Качиньского на президентских выборах и установления полного контроля Гражданской Платформы над государством. Тогда она сможет войти на развалины польского романтизма, исторической политики, сознания независимости. И навести у нас порядок.
Я пишу это не как политический публицист. Я пишу это как поэт, которого уже много дней мучают пророческие сны. Они начались за месяц до смоленской катастрофы и длятся до сих пор. В этих снах двуглавый орёл (зловещий, как чёрный ворон из III части «Дзядов») кружит над нашей страной, но не может приземлиться, пока Ярослав Качиньский сохраняет сильную политическую позицию.
В 2007 году Ярослав Марек Рымкевич писал: «Всё, что делает Ярослав Качиньский, хорошо для Польши. Подчёркиваю – всё. Это утверждение включает также его ошибки, его промахи, его неудачи, его провалы». Тогда мнение поэта из Миланувека казалось мне преувеличением. Сегодня я уже знаю, что оно было реалистичным и не имело ничего общего с культом личности. Потому что по каким-то причинам Ярослав Качиньский и его павший в Смоленске брат были избраны Богом для того, чтобы сыграть ключевую роль в истории Польши. Не благодаря своим талантам или достижениям, политической эффективности или особому патриотизму. Просто – были избраны, потому что так захотелось Богу.
Более двух месяцев мы являемся участниками великого, эсхатологического спектакля, первым действием которого была смоленская катастрофа, вторым – мучительное экзистенциально, но и очищающее духовно (что проявится через какое-то время) наводнение. Сейчас перед нами очередной вызов. Не знаю, какая роль в этом эсхатологическом театре предназначена Ярославу Качиньскому, и подозреваю, что он сам этого не знает. Более того, я понятия не имею, справится ли он со своим заданием. Я верю своим видениям во снах: двуглавый орёл не может приземлиться на польской земле, пока он находится поблизости.
Для тех, кто не верит во сны, у меня только один – но решающий – политический аргумент: Ярослав Качиньский – это единственный кандидат в президенты, который в состоянии выиграть у Бронислава Коморовскго, поддерживаемого Москвой, и защитить польские интересы в неизбежном конфликте с Россией. Поэтому следует отложить в сторону свои личные обиды и сомнения. Приближающиеся президентские выборы – это не конкурс на наиболее последовательного представителя правых или наиболее верующего христианина. Речь идёт не о том, чтобы доказать своё превосходство над сторонниками альтернативной концепции. Это призыв совершить выбор между Польшей свободной и порабощённой, сильной и слабой, способной влиться в Европу и внутренне расколотой и обречённой на маргинализацию.
Жители «правого голубятника», которые крутили клювами после моего предыдущего текста, наверняка оскорбятся. Уж такова их природа: сидят на насесте и воркуют, что их высмеивают вместо того, чтобы заслужить их ценные голоса во втором туре. Они ведут себя как девицы на выданье, которых надо убеждать комплиментами, цветами и шоколадками. Да голосуйте вы на кого хотите! Хватит терпеть ваше самоумиление, хватит водить вас за ручку. Мне ваши голоса ни для чего не нужны. Они нужны исключительно Польше, и это вы должны решить, берёте ли вы на себя ответственность за неё или нет. И помните, что даже если в конце концов вы прозреете, никто вас за это благодарить не станет за голос за свободную Польшу не благодарят, потому что это никакое не одолжение. Это наш долг.
Какие кошмарики снятся поэту...
Комментарий Урсыhttp://ursa-tm.ruЦитата:
Не, не, не! Это истинный представитель польской элиты. Сурьёзнее некуда.
Поэт (автор 9 книг), публицист, критик, лауреат всяких премий и наград. На разные языки переведённый. Один из основателей апокалиптического журнала «44. Сорок и четыре».
Во тут про него в Википедии
http://pl.wikipedia....Wojciech_Wencel
А Вы сумлеваетесь… А он элита.
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://longwalkplus.blog.onet.pl/
Экспедиция Якутск – Калькутта 2010
Часть 3
09 июня 2010
Несколько любопытных подробностей путешествия
Пребывание в Олекминске и визит на территорию бывшего лагеря уже позади. Мы скоро расскажем об этом подробнее, в следующем сообщении, а сейчас – кое-какие новости о путешествии.
По пути из Олекминска мы миновали несколько интересных населённых пунктов. В деревеньке Едей нас задержал ледоход. Поле льдин шириной несколько сот метров и длиной 5-6 километров заблокировало как деревеньку, так и реку. Саныяхтах, или очередной населённый пункт на нашем пути, - это таинственное место, которого ещё в 80-е годы XX века не было ни на одной карте. Причина проста – эта местность являлась сборным пунктом и станцией по переправке золота из якутских рудников. Отсюда оно перевозилось дальше. В Саныяхтах мы осмотрели базу геологов. Зимой они ездят глубоко в тайгу на гусеничном транспорте в поисках месторождений нефти и газа, поскольку летом они не смогли бы проехать через затопленные места.
Побывали мы и в российском Салеме. Малахтан, так он называется, насчитывает буквально несколько домов. Самая маленькая деревня, в какой мы бывали в Якутии. Её жители были шокирующе негостеприимны по сравнению с тем, что нам до сих пор удалось испытать в ходе нашего путешествия. Деревня известна в окрестностях тем, что вроде бы когда-то её жители занимались чёрной магией. Дурная слава тянется за ними до сих пор, и у нас были проблемы с тем, чтобы выбраться из этой деревни. Мы провели в ней полдня, поскольку никто, даже за деньги, не хотел взять нас на судно. Мрачная деревня-привидение, как из американских фильмов ужасов. К счастью, нам не пришлось там ночевать.
Собственно говоря, каждый из местных жителей встречался с медведем, а многие имеют на своём счету удачную охоту на этого зверя. Чтобы убить его, лучше всего выстрелить под левую лопатку, потому что тогда пуля должна попасть прямо в сердце. Опаснее всего так называемый «шатун», то есть медведь, пробудившийся от спячки слишком рано, или такой, которые вообще не впадал в спячку. Такие животные способны ни с того ни с сего броситься на человека. Мы видели фотографии огромного шатуна, который несколько лет тому назад убил в окрестностях Ленска трёх человек. Его лапа была величиной с грудь взрослого мужчины. Эвенки верят, что медведь – это дух леса, и, убив его, перед тем, как свежевать, зашивают ему глаза, чтобы он не видел охотника.
Олекминск, кажется, не слишком изменился за последние сто лет. Это город размером со Скерневице, и он самый большой в радиусе 600 км. Когда-то в его окрестностях находились богатые месторождения золотого песка, их очень сильно эксплуатировали в XIX веке. Сейчас песок уже не добывают, а сам регион, несмотря на эти богатства, остаётся очень бедным. Город в течение последних нескольких недель был отрезан до доставок, здесь огромные проблемы со снабжением. Пассажирско-грузовое судно, на котором мы приплыли, привезло первые припасы, и они сразу же исчезли с магазинных полок.
Скоро мы расскажем подробнее о лагерях в окрестностях Олекминска, а сейчас отправляемся в Ленск, куда доплывём на судне довольно быстро, в течение одного дня.
Весна в самом разгаре, так что в качестве прощания с зимой – ещё одна любопытная подробность. В этом регионе дети не ходят в школу при морозе -51.
17 июня 2010
Визит в бывший лагерь
В окрестностях Олекминска два бывших лагеря. Один далеко в тайге, другой в нескольких десятках километров от города, и туда мы отправились с проводником, который является учителем истории и сам его нашёл. До Олекминска мы добрались на пассажирско-грузовом судне, которое было первым, пришедшим после долгого перерыва. Город долгое время был отрезан от мира из-за паводка и разлива Лены, и на судне прибыло снабжение для города.
Лагерь, а точнее, то, что от него осталось, трудно найти глубоко в тайге. Место не обозначено, и даже его открыватели имели проблемы с тем, что во второй раз попасть туда. Это был лагерь среднего размера. Мы не знаем, сколько в нём было заключённых, но ежегодно туда привозили около 800 человек. Там содержались как мужчины, так и женщины, а также несовершеннолетние заключённые.
Лагерь находился примерно в 80 км от Олекминска. Прежде чем мы до него добрались, мы прошлись по тайге, посетив по пути охотничью базу и стоянку оленеводов. В самом лагере на данный момент от строений ничего не осталось. Это поляна, на которой остались ямы на тех местах, где стояли бараки и хозяйственные постройки лагеря. Видны следы ограждения и сторожевых вышек, а также дорога к реке, по которой транспортировали заключённых, привезённых на судах. Осталось немного камней и руин от кирпичных зданий комендатуры, бани для коменданта, лагерной пекарни. Мы получили документы об этом лагере, которые уже послали в Польшу. Из документов этих следует, что из лагерей в этом регионе убегали, причём довольно часто. Это информация, которая опровергает царящее в Польше убеждение, что это было невозможно и никому не удалось. Так что это подтверждение правдивости рассказа Глинского. Можно было бежать, и были беглецы.
Наш проводник Пётр Габышев, который открыл этот лагерь, слышал о Равиче и его книге, но не знал, что Равич украл рассказ Глинского. Габышев – учитель истории в населённом пункте Такко, где находится маленький музей, посвящённый лагерю, там хранятся различные предметы, найденные на его территории, а также макет лагеря. Как мы уже упоминали, от лагеря мало что осталось, потому что он сгорел в 90-е годы.
Что касается национального состава, то мы сейчас находимся в регионе, где преобладают якуты и эвенки. Деревни в большинстве своём населены одними якутами, иногда смешанные, где в согласии живут якуты и эвенки. Нам попалась одна малюсенькая деревушка, где жили только русские, но это было исключение. Местные русские – это часто потомки казаков-поселенцев XVII века. Сегодня национальности уже перемешались, и у большинства – якутско-эвенкийско-русская кровь с большой добавкой польской. Очень большая часть жителей, естественно, кроме местных народностей, - это потомки ссыльных. В окрестностях Олекминска есть также деревня, в которой большинство жителей – потомки поляков, сосланных в сибирские лагеря.
В качестве любопытной подробности можно добавить, что до Олекминска мы плыли в обществе пожарных-парашютистов. Из-за того, что здесь такие пространства и трудно добраться к месту тушения пожара в тайге, здесь используют именно такие части, сбрасывая их на парашютах. Было их четверо, в возрасте около 30, выглядели они на 60, а пили за двадцатерых.
PS Фотографии экспедиции здесь
http://www.facebook....784370?v=photos
Н-даа, ну куда у ж без великой польской крови.Цитата:
Сообщение от Таллерова
Пшек- есть пшек, пся крев. Как они узнали что парашутисты были 30-летние- если выглядели на 60 ?? А бухали они видимо перед полякосказочниками, вот так... ставили перед каждым по ящику водки , и бухали,бухали... пока ящик пустой не станет. :rofl2:Цитата:
Сообщение от Таллерова
запоздалая картинка.. тема бобров
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://www.kresy.pl/...iach-demokracji
Józef Darski
Na Kirgistan nie można patrzeć w kategoriach demokracji
Юзеф Дарский
На Киргизию нельзя смотреть в категориях демократии
Александр Орловский, «Киргиз на коне»
Никакой демократии в Киргизии нет и быть не может. Точно так же и с правами человека. Всё сводится к тому, какие кланы правят. Лозунги о правах человека - это всего лишь оружие тех, кто в данный момент находится внизу и хочет завоевать власть.
Нынешние беспорядки в Киргизии – это следствие множества факторов. Все манипуляции возможны тогда, когда ситуация является естественно выгодной. Если бы не было ненависти и борьбы между киргизами и узбеками, то никакая манипуляция, такая, например, как вмешательство России, ничего не дала бы.
В Киргизии узбеков проживает официально около 750 тысяч. Неофициально их больше. Они живут в трёх провинциях - Ош, Джалалабад, Баткен. Это стало следствием территориального разделения Советского Союза в сталинские времена, чтобы можно было натравливать друг на друга отдельные этнические группы. Узбеки имеют претензии к киргизам из-за того, что они (узбеки) являются гражданами второго сорта, не имеют доступа к высшим постам в социальной иерархии. Но есть и такие проблемы, как доступ к воде. Узбеки – это пастушеское население, которое должно чем-то поить своих животных.
На киргизско-узбекский конфликт накладывается соперничество южных и северных кланов. Свержение Бакиева было бунтом южных кланов. И только тут могли сказаться манипуляции Москвы. Конечно, рассуждения о какой-либо оппозиции в случае Киргизии имеют такой же смысл, как анализ общественного устройства инков при помощи понятийного аппарата западноевропейской демократии. Никакой демократии в Киргизии нет и быть не может. Точно так же и с правами человека. Всё сводится к тому, какие кланы правят. Лозунги о правах человека - это всего лишь оружие тех, кто в данный момент находится внизу и хочет завоевать власть. Когда власть захвачена, разговоры о правах человека заканчиваются. Итак, киргизское общество – клановое, племенное и вдобавок ещё советизированное.
Премьер и одновременно исполняющая обязанности президента Роза Отунбаева – никакая не демократка. Достаточно познакомиться с её биографией. Это бывшая коммунистическая номенклатура. Мы тут имеем дело с людьми, которые занимали высокие посты в советской Киргизии. В свою очередь, будучи в оппозиции к Бакиеву, Отунбаева искала помощи в Москве. Эту защиту прав человека с помощью Путина оставим без комментариев.
Россия же хочет захватить Киргизию. В Киргизии, правда, нет никаких богатств, но это стратегически важный регион. Благодаря Киргизии Россия будет иметь доступ к расположенному на территории Китая Синьцзяну, населённому уйгурами. И в соперничестве с Китаем сможет подстрекать против него уйгуров. Или наоборот – в зависимости от обстоятельств – помогать Китаю в ликвидации уйгуров в обмен на какие-нибудь экономические уступки.
И ещё одно. Россия хочет вышвырнуть из Киргизии американцев, у которых есть база в Манасе. Речь идёт о такой же операции, какая была ранее произведена в Узбекистане, где Москва, манипулируя фундаменталистским движением, оказала давление на государство, чтобы оно отвернулось от США. Теперь такие политики, как Отунбаева, готовы сделать всё, лишь бы Россия успокоила взбунтовавшееся узбекское меньшинство. Впрочем, Россия, скорее всего, сама снабжает узбеков оружием. И перестанет делать это, когда Киргизия будет ей совершенно послушна.
Вот он. Бросок через бедро. Отличный прием информационной войны показательно примененный американцами в 80808 - перекручивание с ног на голову. Прямая инверсия.Цитата:
Сообщение от Таллерова
В результате которых прямой акт геноцида рассматривается как Обычные племенные дела. Жертва геноцида показывается зачинщиком беспорядков.
И все - первичная матрица восприятия у обывателя сформирована. Через год может быть он где то и прочитает,и, вдруг, поверит, что начали первыми не узбеки, сербы, осетины, но через год его мнение по этому поводу иже никого не будет интересовать.
Как говорил доктор Гебельс...
короче, учитесь Киса
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://passent.blog.polityka.pl/?p=711
Daniel Passent
Ring wolny – drugie starcie
Даниэль Пассент
Ринг свободен – второй раунд
Я пишу эти заметки, а ещё и двух часов не прошло с момента закрытия избирательных участков, так что я не стану приводить цифр, которые меняются, обращу внимание на «тынденцию», как говаривал незабвенный товарищ Шидляк (Ян Шидляк, 1925 -1997, - политический и государственный деятель ПНР, член Политбюро ПОРП, председатель Общества Польско-Советской Дружбы – прим. перев.).
В первом туре три победителя. Бронислав Коморовский может быть доволен тем, что он получил больше всех голосов, не сбылись самые страшные опасения, что Ярослав Качиньский обойдёт его (потому что и такие панические настроения слышны были среди сторонников кандидата Платформы). Однако, не сбылись и мечты о победе Коморовского в I туре, а результат Качиньского оказался высоким.
Председатель ПиС имеет причины быть довольным - он получил значительно больше, чем мог добиться Лех Качиньский, усилилась позиция ПиС, а также председателя как лидера главной оппозиционной партии. Правда, шансы Ярослава Качиньского на президентство невелики, но теоретически они есть, а задел на парламентские выборы – солидный.
Больше всего причин быть довольным у Гжегожа Наперальского, которому следует отдать должное, поскольку я считал, что его кандидатура – это для левых «гол в свои ворота». Он получил хороший (для нынешнего положения левых) результат, несмотря на сильных конкурентов, а также некоторых левых политиков старшего поколения – в частности, Чимошевича и Квасьневского, а также большинство «политического класса». Наперальский использовал свои козыри – он является альтернативой для политиков старшего поколения, альтернативой для обоих правых кандидатов, вдобавок он признался в некоторых левых взглядах. В начале кампании он лишь повторял, что нужны перемены и альтернатива правящей коалиции, но под нажимом вопросов отважился сказать об отделении церкви от государства, о выведении изучения религии из школ и за государственный счёт, о правах меньшинств, бесплатном здравоохранении и образовании. Эти последние взгляды – весьма спорны («бесплатные» здравоохранение и образование оставляют желать лучшего), но клиентура на них найдётся. Так же, как и потребность в переменах и омоложении главных актёров политической сцены. С сегодняшнего дня у левых новый лидер.
Хороший результат Наперальского вызвал лицемерное заигрывание K&K с ним лично и с СЛД. Образ Наперальского в таких газетах, как «Rzeczpospolita» или «Polska. The Times» внезапно изменился несколько недель назад, когда его рейтинг начал расти. Коморовский и Качиньский в своих первых выступлениях после закрытия избирательных участков заискивали перед кандидатом СЛД, что в их устах звучало фальшиво, особенно в устах
Я. К., который ещё недавно утверждал, что величайшей угрозой является посткоммуна. Комплименты, расточаемые Наперальскому, будут иметь свои последствия – его избиратели представляют огромное искушение для K&K. Интересно, чего потребует Наперальский в программной области взамен за указания для своих избирателей, как им надо будет вести себя во II туре, 4 июля. Если он ничего не скажет, то большинство его избирателей в любом случае поддержат Коморовского. Так что лучше вести с ним переговоры и создать возможность коалиции ГП-СЛД после выборов в Сейм в 2011 году.
Проходившая до сих пор кампания подтвердила, что Бронислав Коморовский годится в президенты (биография, отвага, постоянство взглядов, рассудительность, умеренность, предсказуемость), но не годится в кандидаты, он был никакой, несколько беспомощный, а его кампания - без всякого плана и ярких идей. Зато Качиньский – совершенная противоположность. В президенты не годится, он неискренний, аффектированный, его кампания была циничной, преображение - невероятным, заинтересованность именно здравоохранением – изумляло, но кампания была ловкая – Вавель, молчание в тени трагедии, потом интервью только для своих СМИ, далеко спрятанные Йоахим Брудзиньский, Беата Кемпа, Зёбро, Курский, конец польско-польской войны, все эти фокусы-покусы принесли хорошие результаты.
Трое победителей в I раунде – это всё-таки слишком много, поэтому II раунд не будет формальностью. Ринг открыт – второй раунд!
ПрочиталЪ до эфтаго места. Долго думалЪ. Упал пад столЪ, смеялсо...Цитата:
Сообщение от Таллерова
Опять прочиталЪ до эфтаго места. Долго думалЪ. Упал пад столЪ, плакалЪ...
Некоторые вещи надо читать сразу, сидя на полу, чтоб падать было небольно:ANYWORD:Цитата:
Сообщение от Valtapan
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://www.redakcja....a-Polska/537536,Po-wyborach-a-wiec-nihil-novi.html
Grzegorz Ziętkiewicz
Po wyborach, a więc nihil novi
Гжегож Зенткевич
После выборов, то есть nihil novi
Мы живём в стране, в которой большинству на всё наср…
Треть. Чуть больше трети голосующих поддержало в минувшее воскресенье Ярослава Качиньского. В то же время почти половина взрослых поляков совершенно не заинтересована тем, чтобы принять решение, кто будет президентом их страны. Так, может, пора выбирать президента Польши в национальном собрании. Ведь половина взрослых поляков к этому совершенно равнодушна.
Почти 14% голосующих попусту истратили свой голос. Демонстрация своих политических симпатий на выборах президента и в ситуации, когда заранее известно, что кандидат левых не имеет ни единого шанса на этот пост, - это безответственность. Это пустая трата голоса избирателя и времени. Уж не говоря о деньгах, которых будет стоить проведение второго тура выборов.
Во втором туре выборов им всё равно придётся голосовать за кого-то другого. Но, может быть, именно поэтому они вообще не пойдут голосовать. Посещаемость 4 июля составит, быть может, 35%.
Следующие 8% избирателей восприняли выборы как своеобразный плебисцит их собственных симпатий. Они отдали свой голос просто кому-нибудь, демонстрируя тем самым отсутствие понимания каких-либо реалий. Ведь должны же были они знать, что из этого и так ничего не выйдет. Знают ли они это хотя бы сегодня…
Количество голосов, которые получили оба главных кандидата, не представляет собой ничего неожиданного. Именно такие результаты выборов были ожидаемы ещё несколько недель назад. Два процента больше тут, два процента меньше там – это тенденции не меняет. Польша, та, что голосует, не с сегодняшнего дня разделена на сторонников Польши открытой, современной, европейской и той… исторически (если не истерически) патриотичной, часто провинциальной, охотно громогласно рассуждающей о несущественных проблемах.
Окончательного решения, кто станет президентом Польши на ближайшие пять лет, нам придётся в это ситуации, к сожалению, подождать ещё две недели. И если посещаемость будет ещё меньше, чем вчера, то после выборов 4 июля останется, прежде всего, неприятный осадок.
Потому что мы в очередной раз узнаем, что живём в стране, в которой большинству на всё наср… .
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://freeyourmind.salon24.pl/197281,back-in-the-ussr
Free Your Mind
Back in the USSR?
Прежде, чем мы выйдем из НАТО и присоединимся к СНГ, поляки должны собственными глазами увидеть точные спутниковые снимки от 10 апреля, которыми располагают наши союзники. Естественно, к этим одиннадцати годам в Североатлантическом Альянсе не следует относиться слишком серьёзно, поскольку это пустяк по сравнению с несколькими десятилетиями участия в Варшавском Договоре, готовившем в 60-е годы ядерную атаку на западные страны (сама советская Россия отрабатывала такую атаку ещё в 1954 году на полигоне Тоцкое). Впрочем, если мы примем во внимание то, что в 1985 году Варшавский Договор был продлён на 20 лет, то мы, собственно говоря, не входим в него всего 5 лет, а 14 мая этого года миновало 55 лет с момента создания Варшавского Договора. Спутниковые снимки, касающиеся хода событий 10 апреля, помогли бы современным полякам, особенно тем сентиментальным, желающим вернуться в советский блок, утвердиться в убеждении, что именно под таким русским сапогом они снова хотят жить долго и счастливо. Потому что под русским сапогом безопаснее, чем где бы то ни было, даже если сапог этот иногда некоторых, мелких – с точки зрения Кремля - людей раздавит.
В. Бернацкий в последнем «Новом Государстве» (5/2010) в статье «Имперская Россия?» напомнил, что наш восточный сосед – это страна, в которой граждане (я сказал бы – подданные) в течение 70 лет жили в тоталитаризме. Время немалое. Это значит, ни более, ни менее, что несколько поколений русских своим менталитетом укоренены в реальности вездесущей лжи и насилия, то есть, собственно, не знают, что такое свобода. Не исключено также, что они не в состоянии понять, что такое правда, доброта, солидарность, честность или порядочность. Принимая, однако, во внимание, что менталитет многих поляков был сформирован после войны русскими и людьми, прислуживающими России, встаёт вопрос, не привёл ли процесс советизации и русификации к необратимым изменениям в нашей стране. Потому что, казалось бы, с польским менталитетом и национальностью неразрывно связана любовь к свободе – а между тем мы встречаем, слышим и видим людей, которые восхваляют рабство, которые с полным пониманием принимают и ложь, и насилие. Мало того, чем больше ложь, чем больше насилие, тем большее уважение они вызывают у этих людей. Точно так же, как в коммунистические времена.
Могущество коммунизма основано на том (на это обратил внимание Ю. Мацкевич), что он устанавливает духовное рабство, что он подчиняет себе людей на духовном, а не только на физическом уровне. А духовное порабощение может длиться целыми десятилетиями и передаваться из поколения в поколение в качестве «realpolitik» в рамках советского порядка. Духовное порабощение может быть столь сильным, что рабы ведут себя «как положено», то есть они вежливы, «слушаются», даже если общественно-политические условия изменятся (см. перестройка). Потому что раб стерпит всё – буквально всё: нищету, унижение, боль – кроме свободы. Свобода для раба – это хаос и опасность. А рабство – это порядок и спокойствие. Нас поражала сервильная, промосковская позиция кабинета простаков, позиция, которая в контексте смоленского теракта требует отдать этих простаков под Трибунал (если бы мы жили в независимой, свободной стране), но ведь не менее поражает и позиция пары миллионов поляков, которые с этим сервилизмом связывают какие-то свои большие жизненные надежды, какой-то образ нашей (а может, только ихней) страны. Поэтому совершенно реальным кажется сценарий, в котором независимость Польши будет погребена не только промосковскими властями, но и немалой частью польских граждан. Также и по этой причине избирательный штаб Качиньского должен помнить о том, за что на самом деле во II туре выборов пойдёт борьба. Я подскажу, что это наверняка не вопрос финансирования здравоохранения и не проблемы, связанные с нравственностью сексуальных меньшинств.
Во клёво! Ета про нас пишутъ - мы таперча знаменитости :music:Цитата:
Сообщение от Таллерова
А ешшо мы не врубаемся, чем отличается вкусное от сладкого и тёплое от мягкого. Но зато точно знаем, что слова "ложь" и "пиздёжь" пишутся с мягким знаком. А в польском такой буквы нету, поэтому мы еще и знаем, почему поляки не врубаются, когда им всё это впариваютъ.
:rofl2:
Салон-24 у них - это вроде как рассадник польской интеллигенции, свободной от всего, в том числе, и разума. Даже и смеяться уж не хочется.:ANYWORD:
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://www.rp.pl/art.../10,496960.html
Piotr Zychowicz
Polacy szanowani na Syberii
Пётр Зыхович
Поляков уважают в Сибири
Томаш Гживачевский, Филип Дрождж и Бартош Малиновский, путешественники, которые идут по следам польского беглеца из лагеря, нашли в Сибири остатки советского концентрационного лагеря.
- Явственно видны следы тех мест, на которых находились бараки, вышки и столбы ограждения. Окрестные жители показывали нам найденные на месте лагеря предметы. Заржавевшие миски, кружки и другие инструменты, которыми пользовались узники, - сказал «Жечьпосполитей» один из путешественников, Томаш Гживачевский, с которым мы разговаривали по спутниковому телефону.
«Жечьпосполита» оказывает информационную поддержку экспедиции «Long Walk Plus Expedition», спонсором которой является сеть мобильной связи «Plus». Путешественники идут по следам Витольда Глинского, юноши, вывезенного большевиками в 1940 году из Виленского края в лагерь под Якутском. В 1941 году ему удалось бежать и добраться – пройдя пешком 6,5 тысячи километров – до Калькутты. У Глинского на это ушло 11 месяцев, Гживачевский, Дрождж и Малиновский намерены повторить его подвиг за семь месяцев. Однако они пользуются баржами, лошадьми и велосипедами.
Участники «Long Walk Plus Expedition» обнаружили лагерь в окрестностях сибирского населённого пункта Олекминск.
- Он находился в совершенной глуши. Единственная дорога служила для перевозки заключённых. Говорят, в этих окрестностях было 100 подобных учреждений, в которых тысячи людей выполняли каторжную работу, - подчёркивает Гживачевский.
Многие из этих узников умерли от истощения, голода и болезней, другие просто были убиты охранниками.
Путешественники подчёркивают, что жители Сибири питают к полякам большое уважение и симпатию. Особенным почитанием пользуется Вацлав Серошевский, несколько подзабытый уже в Польше писатель и ссыльный, который первым описал Якутию и её жителей.
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://gazetapolska..../3175/wrog-ludu
Tomasz Sakiewicz
Lepsza maska Kaczyńskiego niż twarz Komorowskiego
Томаш Сакевич
Лучше маска Качиньского, чем лицо Коморовского
Я предпочитаю Качиньского, потому что я верю, что он никогда не согласится замять расследование величайшей трагедии после 1945 года, он позаботится о том, чтобы Польша не стала игрушкой в руках сопредельных стран, а после его победы у простых людей будет хоть одно учреждение, защищающее их права.
В последнее время в редакцию «Газеты Польской» приходит много иностранных журналистов. Они ожидают то комментариев по поводу смоленской катастрофы, то оценки избирательной кампании. Иногда они хотят услышать, что я могу сказать об общественных СМИ. И почти всегда задают мне вопрос, верю ли я в новое лицо Качиньского? Я начинаю с утверждения, для меня в этой теме самого важного, что я никогда не верил в старое лицо.
Я считаю абсурдным описание лица, которым эпатировали нас «Газета Выборча» и телеканал TVN. Властители дум из этих СМИ доказывали нам, что Ярослав Качиньский - это ненавистник, одержимый жаждой убийства политических противников, нелюбящий радости жизни, не владеющий словом, а может быть, и религиозный фанатик. На него напяливали маску, которая больше всего ужасала её создателей. Взглянув на свежеприлепленную маску лидера ПиС, они кричали на весь мир, что она ужасна и подтверждает наихудшие опасения. Её вид свидетельствует о страшных чертах характера и души. Попытки объяснить, что маска прилеплена, что она лжива и говорит именно о его противниках больше, нежели о ком-нибудь из его окружении, лишь подтверждали опасения следователей: с такой мордой да ещё и врёт. А если врёт, значит, под этой маской - другая маска, ещё хуже, страшнее и лживее.
Два месяца назад правила игры изменились. На минуту нельзя было напяливать на Качиньского никакую маску. Он вернул себе право иметь такое лицо, какое дала ему природа. Он решил воспользоваться случаем и надел маску, которая больше всего нравится доминирующим СМИ. Симпатичный государственник с несколько левыми взглядами, говорящий исключительно правильные вещи, негневливый, любящий русских и немцев, хорошо одетый, сторонящийся конфликтов. Идеал TVN, почти симпатия «Высоких каблуков» (женский раздел в GW – прим. перев.). Ужас штаба Коморовского совершенно оправдан. Ведь такие маски полагалось надевать Туску, Квасьневскому или самому Коморовскому. Последний как раз с усилием натягивает идентичную маску.
Только уже невооружённым глазом видно, что она ему подходит, как карьер к поискам газа (Коморовский скептически отозвался о сланцевом газе, считая, что его добыча ведётся открытым методом и вредит окружающей среде – прим. перев.). На Качиньском она сидит лучше. Не морщит, мышцы работают, а глаза, кажется, даже его собственные.
Что же остаётся отчаявшимся пиаровцам кроме безотказных прогнозов (тут никакие правила, включая и здравый ум, не имеют значения)? Сорвать эту новую, бесстыдно привлекательную маску и показать настоящее лицо лидера ПиС? Вот только это будет их величайшее поражение. Под лицом, сшитым из Лиса, Квасьневского, Сикорского и Магдалены Сроды они найдут нормально мужчину, которому нравится красное вино, который обожает женщин, хотя и несколько робок с ними, любит животных, особенно кошек, с аппетитом смотрит на хорошую еду, волнуется, когда говорит о Польше, а к людям относится с излишним доверием. Он способен на компромисс с самим дьяволом, лишь бы это служило Родине.
Что с этим лицом сделают штабники объединённых сил просвещения? Похоже, они предпочитают, чтобы Качиньский сохранил нынешнюю маску – ненастоящую, но им подходящую. Впрочем, может быть, если Бронек потренируется, то и на нём искусственная морда будет хорошо сидеть. Он натягивает ее, как может, морщины разглаживает, несколькими мышцами удалось пошевелить, признаки жизни есть. Слабые, но всё-таки.
В поединке масок Качиньский пока что выигрывает один – ноль. Потому что хотя в первом туре первое место у Коморовского, но, кажется, не на такой результат рассчитывали его пластические хирурги.
Уважаемые господа, я не принимаю участия в гонке масок. Я не хочу Коморовского не потому, что он неестественный, глуповатый, понятия не имеет об экономии и не выучил основ географии. Ведь в Самооброне это было нормой, а я их как-то терпел. Я против Коморовского, потому что он защищает ВСИ (Военная Служба Информации, уничтоженная Качиньскими – прим. перев.), принадлежит к безыдейной бизнес-политической группе, которая более двадцати лет заправляет в Польше, отдаляет нас от союза с США и приближает к российской зоне влияния. Я возлагаю на его команду вину за нынешнее состояние расследования катастрофы в Смоленске и даже за то, что элита польского государства оказалась подвержена риску такой катастрофы.
Я предпочитаю Качиньского, потому что я верю, что он никогда не согласится замять расследование величайшей трагедии после 1945 года, он позаботится о том, чтобы Польша не стала игрушкой в руках сопредельных стран, а после его победы у простых людей будет хоть одно учреждение, защищающее их права.
Если для достижения этой цели ему приходится надевать, в общем-то, симпатичные курточки, то я как-нибудь переживу эту кампанию. Впрочем, рядится он весьма даже изящно.
Ну, в таком случае у поляков еще есть шанс :wink:Цитата:
Сообщение от BUMBARASH
Она, то есть .. он (лож) у нас повсюду процветает и здравствует, нет, здравствуйте русского языка однакоЦитата:
Сообщение от BUMBARASH
Речь о втором слове.Цитата:
Сообщение от mar_iko
А второе слово вообще тянет на средний род глагола, нет?:rofl2:Цитата:
Сообщение от Егорий
А вот почему у поляков в языке так мало буквы "р", как мне кажется? Ни на кого, болезные, рыкнуть не в состоянии, только плакать и жаловаться остается...
А в принципе польский нравиться, вот такое извращение:blum1:
А в Наказанье, Оттуда, Сверху, дан им змеиный шипящий язык.Цитата:
Сообщение от mar_iko
И не нужно их судить слишком строго, применительно к текущему моменту, кого бы они ни выбрали из двух кандидатов, они пиздец как пролетят и тыщу раз пожалеют.
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://www.newsweek....osyjska-niemoc-,60902,1
Michał Kacewicz
Konflikt w Kirgistanie pokazuje rosyjską niemoc
Михал Кацевич
Конфликт в Киргизии показывает российскую немощь
События в Киргизии показали, что Россия совершенно не способна разрешать проблемы в зоне, которую считает областью своего влияния.
Когда на юге Киргизии 10 июня началась резня, когда узбеки и киргизы охотились друг на друга на улицах Оша и Джалалабада, а правительство Киргизии умоляло Москву о помощи, российские генералы впали в панику. Дело в том, что у российского генерального штаба нет плана, как реагировать в таких ситуациях. Нет и реальных возможностей погасить очаг гражданской войны в такой стране, как Киргизия.
Россия стоит в стороне
Оказывается, что более чем миллионная российская армия не имеет ни одной полностью укомплектованной части, способной к немедленному действию на значительном расстоянии от границ. Конфликт в Киргизии показал также политическую слабость российских союзов. Как только ситуация выходит из-под контроля, постсоветские республики оглядываются на Москву, ожидая от неё помощи.
Россия принимала участие почти во всех вооружённых конфликтах на постсоветской территории. Русские были в Приднестровье и Таджикистане. Но там располагались российские части, доставшиеся в наследство от СССР. В Абхазию и Осетию русские ввели так называемых миротворцев. Армию не посылали только в Нагорный Карабах, в зону конфликта Армении и Азербайджана. Однако уже 13 лет Россия не участвует ни в одном внутреннем конфликте в зоне, которую считает областью своих интересов.
У Москвы нет ни готовой концепции такого вмешательства, ни соответствующих вооружённых сил, способных проводить такие операции. Несмотря на то, что реформа армии предполагает обратить особое внимание на создание так называемых сил быстрого реагирования, в данный момент ни одна российская часть силами бригады не в состоянии провести операцию перемещения на значительное расстояние. Такое, например, как до Киргизии. Даже наиболее элитная, псковская воздушно-десантная дивизия, гордость российской армии, не имеет сейчас полного штатного состава, и ей не хватает офицеров.
Российская армия остаётся, в основном, сухопутной армией с весьма слабыми возможностями вмешательства за границами России. Российские военные эксперты вспоминали, как в 2008 году на юг Киргизии после землетрясения доставляли гуманитарную помощь из России. Тогда транспортные самолёты приземлялись на расположенном на юге Киргизии военном аэродроме Кант (часть российской базы в Киргизии), а дальше помощь отправлялась на юг на вертолётах.
Сейчас русским пришлось бы пользоваться таким же путём, потому что не известно, в каком состоянии аэродром в Оше, и могут ли там садиться тяжёлые транспортные Ил-76. Перемещение этим путём нескольких тысяч солдат вместе со снаряжением длилось бы много дней. Похоже, они быстрее доехали бы туда по железной дороге. Таким образом, быстрая реакция на опасный конфликт в Средней Азии, грозящий дестабилизацией всего региона, неосуществима из-за малых логистических и военных возможностей России.
Фиаско российской дипломатии
Но подвели и дипломатические методы. Организация Договора о коллективной безопасности (ОДКБ), созданная в 2002 году, с великой помпой, как российский ответ НАТО (даже символ организации стилизован под натовскую розу ветров) в очередной раз продемонстрировала своё бессилие. ОДКБ, объединяющая постсоветские республики, должна была помогать России сохранять мир в своей зоне интересов и утверждать российское влияние. Конфликт в Киргизии, однако, показал немощь организации и даже попытки саботирования российских планов улаживания конфликта.
Союзник России, Белоруссия, приняла и поддержала киргизского президента Бакиева, человека, который вероятнее всего стоит за провокациями, приведшими к беспорядкам в Оше. России пришлось также сдерживать соседний с Киргизией Узбекистан, чтобы тот не вмешался, защищая своих соплеменников. Москва настолько не доверяет своим партнёрам по ОДКБ, что, не будучи сама в состоянии вмешаться, не могла просить об этом соседей Киргизии.
Потому что это вызвало бы большую войну в Азии. В этой ситуации России остаются лишь традиционные дипломатические методы, то есть телефонный звонок Медведева руководителям Узбекистана и Киргизии. Не известно, что обещал Медведев и чем грозил, но узбеки пока стоят по свою сторону границы. Вот только слабая реакция России и обнажение её немощи могут привести к тому, что в будущем соседи России могут и не взять трубку, когда позвонит Медведев.
Махал Поцевич.
(я в раздумьи:на первом или втором слоге фамилии ставить ударение?)
Как раз при слабости союзов,аппелируют к другим содружествам.Цитата:
Конфликт в Киргизии показал также политическую слабость российских союзов. Как только ситуация выходит из-под контроля, постсоветские республики оглядываются на Москву, ожидая от неё помощи.
Концепсия появляется через 5 минут,после звонка Розы Отунбаевой.Или не появляется.:blum1:Цитата:
У Москвы нет ни готовой концепции такого вмешательства, ни соответствующих вооружённых сил, способных проводить такие операции.
Войска? Вон "Аксаи" из-под Ростова свободно даже могут слетать:в Чечне они точно в ближайщие месяцы не понадобятся.
А если в ОДКБ входят страны,участвующие (или заинтересованные) в конфликте?НАТО звать?Цитата:
ОДКБ, объединяющая постсоветские республики, должна была помогать России сохранять мир в своей зоне интересов и утверждать российское влияние.
Ну и кроме того "фиаско российской дипломатии" как-то не вяжется с утверждением,что она конфликт и организовала.
Узбеки таки стоят по ту сторону границы...Ух ты!Все ж не пришлось бомберы посылать,трубки хватило.Знал бы это наперед Саакашвили,и город бы уцелел,и люди с обеих сторон не погибли.Цитата:
В этой ситуации России остаются лишь традиционные дипломатические методы, то есть телефонный звонок Медведева руководителям Узбекистана и Киргизии. Не известно, что обещал Медведев и чем грозил, но узбеки пока стоят по свою сторону границы. Вот только слабая реакция России и обнажение её немощи могут привести к тому, что в будущем соседи России могут и не взять трубку, когда позвонит Медведев.
И лицо сохранил бы (впрочем-тут не уверен).
Махай Поцевич дальше по Инету..
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://niezalezna.pl...e/show/id/35417
Leszek Misiak, Grzegorz Wierzchołowski
FSB TRZYMA ŁAPĘ NA ŚLEDZTWIE
Лешек Мисяк, Гжегож Вежхоловский
ФСБ наложила лапу на расследование
Российские спецслужбы с первых же минут после катастрофы закрыли польским службам доступ к месту трагедии, с самого начала управляли расследованием и продолжают это делать.
- Офицеров Агентства Внутренней Безопасности и жандармерии, которые приехали, в частности, затем, чтобы защитить носители секретных данных, уцелевшие в катастрофе, собрали в ангаре, объявив, что «вам тут делать нечего». Через несколько часов после этого Туск обнимался с Путиным, - говорит информатор «Газеты Польской», который был на месте 10 апреля.
Польские службы обладают очень важным вещественным доказательством в расследовании – третьим чёрным ящиком. Как стало известно «Газете Польской», они не передали России его оригинала, хотя этого требовала российская сторона. Регистратор надёжно защищён, он хранится в сейфе.
Третий ящик – это цифровой регистратор быстрого доступа, производства варшавской фирмы ATM PP, типа ATM-QAR/R128ENC. Он уцелел в катастрофе и был привезён в Польшу, поскольку это польский патент. У российской стороны не было software (доступа к программному обеспечению), чтобы прочитать его записи. Однако оказалось, что он зарегистрировал гораздо больше параметров, чем первоначально считала российская следственная комиссия. Он является независимой копией главного бортового регистратора МЛП 14-5.
Блогер Stary Wiarus в Салоне24 обратил внимание, что «с него можно считать всё то же, что с регистратора МЛП-14-5, поскольку QAR параллельно подсоединён к оборудованию МСРП-64 (то есть к системе регистрации параметров полёта). Наклон, крен, курс, ускорение по всем осям и т.п., а также так называемые отдельные действия, интересующие нас, например, высота решения, нажим на кнопку «Уход» - 2 круг, высота по высотометру и баровысотометру». А значит, информация, зарегистрированная в польском ящике, заключает в себе ответ на вопрос, потянул ли на себя штурвал майор Аркадиуш Протасюк по команде второго пилота Роберта Гживны «уходим», пытаясь улететь.
Комиссия генерала Анодиной обратилась с официальным пожеланием, чтобы польский регистратор был передан России. Зачем это, если у них уже есть собственные записи, касающиеся параметров полёта?
Обнародование записей третьего польского ящика – после того, как русские передадут нам окончательную, «очищенную от шумов» версию стенограмм разговоров в кабине – может опровергнуть усиленно выдвигаемые версии о вине пилотов, а другие доказать.
Наместник Коморовского действовал
29 апреля секретарь Коллегии по вопросам Спецслужб Яцек Чихоцкий (в правительстве ПиС этот пост занимал покойный Збигнев Вассерман) уверил Сейм, что при сохранении личных вещей жертв катастрофы под Смоленском присутствовали представители Военной Жандармерии, а также сотрудники АВБ. Однако польским службам не позволили исполнять свои обязанности – все секретные данные захватила ФСБ.
Польские службы Федеральная Служба Безопасности не допустила, а самому высокопоставленному из оставшихся в живых на тот момент чиновнику Канцелярии Президента не позволила вылететь из Смоленска в Польшу.
Пётр Ференц-Худы, журналист «Газеты Польской», который был среди журналистов на катынском кладбище, так описывает поведение российских спецслужб после катастрофы:
- Мы узнаём, что по приказу российских властей мы должны возвращаться в Польшу. Наш гид и офицер ФСБ ведут нас к автобусу. Однако оказывается, что нам нельзя улететь. Офицер запретил. Русские получают противоречивые приказы. Наконец мы собираемся в автобусе и едем к воротам аэродрома. Там стоят лимузины официальных лиц, кареты скорой помощи, военные и милицейские машины. Российские спецслужбы пытаются отобрать у журналистов носители с записями, карты памяти со снимками. Ворота закрыты. В самолёте ждёт министр Яцек Сасин, который хотел сразу после катастрофы вернуться в Польшу. Русские, однако, не разрешают ему ни улететь, ни выйти наружу. Объясняют, что Як-40 не может взлететь, поскольку в башне нет диспетчера, потому что его как раз допрашивают. Это странно, потому что мы видим, как на аэродроме всё время приземляются русские самолёты и вертолёты. Как рассказывал потом министр Сасин, посол Польши в Москве Ежи Бар усиленно уговаривал его остаться, но министр решительно отказывался. Потом мы узнали, что в то время, когда удерживали министра Сасина, самого высокопоставленного из оставшихся в живых чиновника Канцелярии президента Леха Качиньского, в Польше, в опустевшей Канцелярии, уже находился новый её начальник, назначенный и.о. президента Брониславом Коморовским. Русские позволили Як-40 с министром Сасиным взлететь только после вмешательства польских консулов. Мы приземлились в Варшаве после пяти часов вечера.
Присутствие российских спецслужб и то, что польским службам не позволили оцепить территорию и сохранить носители секретных данных, знаменательно. В газете «Washington Times», в статье Билла Гертца от 13 мая этого года («Коды НАТО под угрозой») автор, ссылаясь на источники в разведке НАТО, писал, что «наибольшее значение имеет то, что русские, вероятнее всего, получили сверхсекретные коды, используемые армией НАТО для спутниковой связи». По мнению Гертца, «если российские спецслужбы смогли получить кодовые карты спутниковых телефонов, они смогут раскодировать теперь всю натовскую связь до катастрофы. Это перелом для российских спецслужб. Почти сразу же после катастрофы армиям стран НАТО были выданы новые коды».
Русские могли получить информацию за последние месяцы и даже годы, касающуюся оборонных планов, кроме того они могли узнать данные агентов или источников прослушивания НАТО. ФСБ в деле о катастрофе появилась с самого начала. Офицер этой службы находился в контрольной башне в ту минуту, когда польский самолёт с президентской делегацией приближался к аэродрому Смоленск-Северный (это обстоятельство раскрыл «Факт»). Полякам не удалось со стопроцентной уверенностью установить его фамилию (возможно, Краснокуцкий). Интересно, что даже российским прокурорам не удалось допросить его.
Агент находился рядом с двумя диспетчерами, один из которых после трагедии срочно ушёл на пенсию и исчез, а другой растворился в воздухе после того, как за ним пришёл какой-то русский страж порядка. Один из этих двух сотрудников башни, некий Рыжков – помощник диспетчера – был направлен на работу на аэродром Смоленск-Северный «до окончания полётов, 10 апреля» - так записано в материалах следствия. Совпадение этой даты с катастрофой заставляет задуматься. Польская военная прокуратура подтвердила, что исследует дело о таинственном присутствии офицера российских спецслужб в башне, но до сих пор ей не удалось допросить ни офицера, ни диспетчеров.
Также появление незадолго до предполагаемого времени приземления президентского Ту-154 российского Ила-76, который совершил головоломный манёвр над самой посадочной полосой, до сих пор невыяснено. Русские объясняли, что на Иле летели сотрудники ФСБ, которые должны были охранять президента Речи Посполитей. Однако это слишком большой самолёт для таких целей. Притом Ил-76 не приземлился, и, несмотря на это, сотрудники ФСБ в Смоленске были.
Под зонтом российской агентуры
- ФСБ управляет ходом расследования российской прокуратуры, решает, какие документы и когда следователи могут передать Польше, а также руководит «утечками» информации о якобы вине польских лётчиков, которые подчинённые Путина вбрасывают в польские СМИ, используя бывших агентов ВСИ. Работами российской комиссии руководит генерал Татьяна Анодина, которая стала начальником Международного Авиационного Комитета благодаря поддержке заместителя председателя КГБ Евгения Примакова. Речь идёт о том, чтобы запутать расследование и свалить вину на экипаж Ту-154, - сказал «Газете Польской» один из польских следователей.
Ничего странного, что успехи российского расследования под «опекой» КГБ почти нулевые, а польские военные прокуроры, которые зависят от материалов, получаемых из России, не могут развернуть расследование. Хотя на правительственном уровне – как подчёркивает премьер Туск и и.о. президента Бронислав Коморовский – сотрудничество польской и российской прокуратуры «складывается идеально», напряжение между российской прокуратурой и комиссией Анодиной с одной стороны и польской прокуратурой с другой стороны, кажется, постепенно растёт. Следствием этого был визит министра Ежи Миллера в Москву, когда он поехал получать новую версию записей чёрного ящика, поскольку польские следователи обнаружили в них технические изъяны (следы вмешательства?).
Польские следователи не могут провести собственный фоноскопический анализ чёрного ящика, который находится в руках у русских, поскольку генерал Анодина категорически заявила, что Россия не вернёт их Польше.
Почему ФСБ так бдительно охраняет тайну смоленской катастрофы? Если бы за катастрофу были ответственны лётчики или президент или кто-то из его окружения, Путин перед телекамерами сразу передал бы Туску чёрные ящики, что должно было бы означать: «Смотрите, нам скрывать нечего», и даже по собственной воле прислал бы в Польшу на допрос авиадиспетчеров из башни, которые бы это подтвердили. Между тем русские более двух месяцев удерживают у себя два чёрных ящика, да ещё хотели, чтобы мы им отдали свой, польский. Ложь, жульничество, уничтожение следов указывают на вину России.
Тайны спутниковых снимков
Вскоре после катастрофы «Жечьпосполита» сообщила, что польская Служба Военной Контрразведки постоянно в реальном времени получала информацию о положении президентского Ту-154 на пути в Смоленск. Информация, которая поступала в СВК, была близка той, что передавала обычная аппаратура GPS. Это были, в частности, данные о положении машины, её высоты и скорости. Из того, что удалось установить «Жечьпосполитей», следует, что СВК, вероятнее всего, уже в момент катастрофы имела в своём распоряжении записи переговоров лётчиков с контрольной башней. Потому что у военных служб есть секретная станция прослушивания. Однако СВК отказалась дать официальные комментарии на эту тему.
Ещё более удивительным кажется молчание вокруг спутниковых снимков, которые польское правительство получило от National Security Agency (NSA), американского разведывательного агентства, которое занимается получением, обработкой и шифровкой секретных данных. Снимки эти, сделанные одним из шпионских спутников США, попали в Польшу в конце апреля. Через несколько дней они оказались в польской военной прокуратуре. Следователи вроде бы определили их как «очень важные доказательные материалы», хотя ранее министр обороны Богдан Клих утверждал, что не знает, для чего могли бы понадобиться такие снимки… Значение этих материалов недооценивает, кажется, также и Яцек Чихоцкий, который в беседе на радио RMF FM признался, что снимков, которые он получил от американцев, он даже… не видел.
Об американских снимках известно только, что они сделаны в день катастрофы и что они в несколько раз точнее, чем спутниковые фотографии Смоленска, доступные в интернете. Каким образом они могли бы быть полезны в расследовании? Прежде всего, благодаря им можно было бы проверить гипотезы, касающиеся взрыва самолёта в воздухе или после удара о землю, а также подробно осмотреть место катастрофы после падения самолёта и, что гораздо важнее, незадолго до этого события. Снимки с лучших американских коммерческих спутников (GeoEye, DigitalGlobe) позволяют различать на земле объекты, которые отдалены друг от друга на 40-50 см. NSA – как можно предположить – располагает доступом к материалам ещё лучшего качества.
Эксперты или агенты влияния?
Полное отсутствие в дискуссии на тему Смоленска фактических материалов – то есть спутниковых снимков, надёжной информации о допросах, наконец, достоверных стенограмм переговоров в кабине Ту-154 (напомним, что русские не подтвердили истинность опубликованных польским МИД-ом документов) – принуждает журналистов и общественное мнение питаться мнениями разнообразных экспертов. Однако по отношению к некоторым особам, которые так себя именуют, следует относиться с большой осторожностью.
Мы уже писали в «Газете Польской» об Анджее Киньском из «Новой Военной Техники» и Томаше Хипком из «Крылатой Польши». Первый («меня гипотезы касающиеся теракта, электромагнетической атаки, не интересуют») назван в Приложении № 16 рапорта о ВСИ в числе тех, кто «неявно сотрудничает с солдатами ВСИ в области действий, выходящих за рамки вопросов обороноспособности государства и безопасности Вооружённых Сил Речи Посполитей», как сотрудник под оперативным псевдонимом «Скриба». Второй - усиленно продвигающий в СМИ гипотезу о вине польских лётчиков – писал несколько лет тому назад: «Правительство ПиС чуть не погубило «Бумар», делегируя в его правление некомпетентных людей, выбранных по принципу партийности, и уничтожая его окружение, в том числе структуры Министерства Обороны и спецслужбы».
В компетентности одного из популярнейших «специалистов» по вопросам катастрофы – Сергея Амелина, автора прекрасно известных в Польше симуляций последних минут полёта Ту-154 (рекламируемые например, в «Газете Выборчей» фотографии срезанных деревьев, анализ и т.д.) - сомневаются сами русские. На интернет-форуме жителей Смоленска прямо-таки кипят подозрения о сотрудничестве Амелина с ФСБ, многие интернавты также доказывают, что этот «независимый эксперт» - в лучшем случае, всего лишь фотограф-любитель, о котором до 10 апреля трудно было найти какое-то упоминание в интернете. Дошло до того, что Амелин – сначала активно участник форума Смоленска – попытался обратить в шутку обвинения в свой адрес, публикуя в интернете… фотографию поддельного удостоверения сотрудника ЦРУ с собственной фотографией, фамилией и званием.
Столь же интересным персонажем является некий 37-летний механик из-под Смоленска Владимир Иванов, которого через сорок дней после катастрофы пытались представить автором знаменитого фильма, снятого через четверть часа после катастрофы. Фильм этот исследовала Окружная Военная Прокуратура в Варшаве, подтвердив, что на нём слышны выстрелы и голоса, говорящие по-польски. Между тем Иванов – которого, как пишет «Факт», «разыскали российские журналисты» - утверждает, что не слышал никаких польских голосов, а грохот выстрелов – от оружия сотрудников БОП (Бюро Охраны Правительства – прим. перев.) (хотя, как установила «Газета Польска», все их боеприпасы сохранились в неприкосновенности). Намерена ли польская военная прокуратура допросить Иванова, чтобы установить, он ли фактически является автором съёмок? Будет ли у нас когда-нибудь возможность сравнить голос из фильма с голосом Иванова? Чем объяснить расхождения между заявлением польских прокуроров и версией найденного «российскими журналистами» механика?
Но не всегда журналисты «разыскивают» информаторов, иногда они сами приходят в редакцию. Сразу после публикации в «Газете Польской» статьи «Смоленская ложь ВСИ»
в редакции нашего еженедельника появился лётчик, майор Анджей В., упомянутый в рапорте о ВСИ, пытаясь в длинной беседе убедить нас, что причиной катастрофы было то, что пилоты засмотрелись на рефлекторы, установленные на обочине посадочной полосы, так называемые APM-ы. За терактом якобы стоят – по его мнению – связанные со спецслужбами поляки. В конце ма йор В. спросил нас:
- Господа, вы не боитесь так писать? В самом деле, не боитесь?
Новый сюжет для наследников и последователей I.L.Fleming'а:Цитата:
Сообщение от Таллерова
Бонд, Джеймс Бонд, спасает польского президента из Смоленских лесов от "кровавой гэбни"(тм). Походу эротическая сцена - Джеймс Бонд и генерал Татьяна Анодина(главная злодейка) в подвалах МАК среди разломанных деталей самолетов и разобранных чёрных ящиков...:shok:
Поляки с каждым днём всё больше радуют - очередная Речь Посполитая рассыпается на глазах" и эти люди запрещали нам в носу ковыряться"
Ну, во-от. Наконец-то.. а то можно было подумать. что выводы расследования МАК приняты.Цитата:
Сообщение от Лешек Мисяк, Гжегож Вежхоловский
Поспела новая порция пищи ума для Польских Интернавтов (..воспомогательных ,=), правдая. ум уже у них сильно болеет,но война ещё не окончена.
А ведь вовремя ящик-то нашли, не прошло и полгода! ..ну, ни разу не тормоза..
Причём, Черный-Пречёрный ящик, оранжевого цвета и польского происхождения пшеки могут засунуть себе..ну, хоть куда, так скажем..
В материалы официального и совместного расследования ящик не вошел, ну, и значит, не судьба.. и пусть теперь бурлит, Разум, Возмущенный.
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://www.bibula.com/?p=22519
Stary Wiarus
A na dłuższą metę i tak nic się nie ukryje…
Всё равно, в конце концов, всё тайное становится явным…
А потому, прежде, чем Салон24 получит соответствующий приказ из Москвы или из Брюсселя, спешу разместить дальнейшие подробности интерьера российского ПРКСН (Подводный Ракетный Крейсер Стратегического Назначения), о котором я тепло вспоминал в предыдущем посте.
Это, кстати, относительно секретов и возможности их сохранения.
Отделение реактора на стратегической подводной лодке Российской Федерации.
Поклонников ядерной энергетики уверяю, что сфотографированный реактор в предыдущем посте был как нельзя более действующий, прошу взглянуть на видимый на снимке показатель давления во вторичной циркуляции теплообменника. Помпы охлаждения реактора движутся, турбины лодки крутятся.
На этот раз – суперсекретное объявление на двери одного из туалетов для экипажа лодки, висящее рядом с подробной инструкцией использования. Сортир на подводной лодке – гораздо более сложен, чем на суше, так что требует инструкции.
Приношу извинения за низкое качество фотографий, но в стратегическом нужнике подводного ракетного крейсера, к сожалению, перегорела лампочка, и внутри было темно, а лампа дневного света снаружи жужжала и мигала, потому что у неё накрылся стартер.
Проблема в том, что экипаж российского ПРКСН, правда, научился обслуживать межконтинентальные ракеты со множеством боеголовок, но так и не смог обучиться как следует спускать воду и закрывать за собой дверь сортира. В связи с чем вонь стоит страшная, и возникла инициатива снизу прилепить на дверь представленный здесь отчаянный призыв к товарищам по оружию.
Это маленькое примечание к дискуссии о том, что обучение экипажа польского президентского Туполева, говорят, сильно оставляло желать лучшего.
PS
Предупреждая вопросы читателей, откуда эти снимки. С отдыха. Каждый может сделать себе такие и даже лучше. Подъезжаете к воротам новейшей и самой секретной базы Северного Флота, Нерпичья. Это над фьордом Западная Лица, по шоссе что-то около 10 км от центра закрытого города Заозёрска в окрестностях Мурманска. Дорожную карту можно распечатать из Гугла, потому что там карты в киосках не продают. От этого знака на окраине города до базы около 7,5 км.
Раньше Заозёрск назывался Мурманск-150, и там могли застрелить у шлагбаума, сегодня он всё ещё закрыт, но достаточно иметь российские автомобильные номера, например, машина, арендованная у Хертца в Санкт-Петербурге, и никто не прицепится. Охраннику у ворот следует дать пол-литра. Он позвонит приятелю около туннеля подземных ангаров, где стоят подводные лодки, чтобы впустил гостя, тогда тоже пол-литра получит. Ангары чуть дальше. Надо повернуть направо около бетонного обелиска на склоне холма вроде как бы с гербом базы.
и съехать немного вниз в сторону фьорда. На всей территории базы ограничение скорости до 40 км\час. Следует припарковаться у входа в тоннель, дать охраннику пол-литра, войти в туннель и фотографировать. Единственное ограничение такое, что обратно с базы следует уехать прежде, чем сменится охрана, потому что иначе это будет стоить ещё пол-литра, сколько же, в конце концов, можно возить с собой водки.
PS2
А кто-нибудь заметил, прочитав русскую инструкцию обслуживания подводного сортира, что это чудо техники, стратегический подводный ракетный крейсер, огромный подводный корабль, несущий в пусковых установках мощь нескольких десятков мегатонн (все боеприпасы и взрывчатые материалы, использованные во время Второй мировой войны – это эквивалент 3, буквально – трёх, мегатонн), подлодка, способная уничтожить одним залпом все крупные города Запада избавляется от моряцкого г…а, выдувая его сжатым воздухом за борт?
Вот это, я считаю, - метафора…
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://niezalezna.pl...e/show/id/35848
Jan Matkowski, Grzegorz Wierzchołowski
TAJEMNICZA WIZYTA MARSZAŁKA KOMOROWSKIEGO
Ян Матковский, Гжегож Вежхоловский
Таинственный визит маршалека Коморовского
Бронислав Коморовский с министром иностранных дел Армении
21 июня Бронислав Коморовский, возвращаясь из Афганистана, в аэропорту Еревана встретился с министром иностранных дел Армении. Как сообщил армянский информационный сервис armtoday.info, в тот же день в ереванском аэропорту с тем же самым министром встретилась делегация российских военных. Встретился ли маршалек также и с ними?
Пресс-служба армянского МИД-а распространила информацию, что 21 июня министр иностранных дел Армении Эдвард Налбандян встретился в аэропорту «Звартноц» с кандидатом в президенты Польши, маршалеком Сейма Брониславом Коморовским. Встреча произошло на следующий день после I тура президентских выборов, когда Комсоровский возвращался из Афганистана.
Что интересно, ни один польский журналист ни словом не упомянул о визите маршалека. О встрече и.о. президента не знала также Канцелярия Президента; когда мы обратились к ней с вопросом, нас отослали в Сейм. Поэтому в четверг мы спросили о характере визита маршалека в Ереване Пресс-бюро Сейма, но до сих пор не получили ответа.
О чём шёл разговор в Ереване? Пресс-службы тамошнего правительства официально сообщили, что в ходе беседы маршалека Коморовского с министром иностранных дел Армении обсуждались вопросы армяно-польского сотрудничества, отношений между Арменией и ЕС, а также роли армян в развитии польского общества. Неужели это были столь горячие темы для маршалека, чтобы обсуждать их на другой день после I тура президентских выборов?
Ещё больше сомнений вызывает количество встреч и сторон, участвовавших в переговорах. Как сообщил сервис armtoday.info, ссылаясь на источники в дипломатических кругах, в тот же день (21 июня), в том же самом аэропорту приземлилась делегация высокопоставленных российских военных. Они также встретились с министром иностранных дел Армении Эдвардом Налбандяном. Встретился ли маршалек также и с ними?
Когда армянские журналисты начали строить догадки, о чём могли разговаривать военные посланцы Кремля с армянским министром и польским маршалеком Сейма, вмешались русские. Российское информационное агентство regnum.ru «установило», что 21 июня никакая военная делегация из Москвы не пребывала в Ереване, и что информация сервиса armtoday.info не соответствует действительности. По мнению русских, ошибка произошла оттого, что маршалек Бронислав Коморовский был в военном мундире, и информаторы армянских журналистов приняли его за… высокопоставленного российского офицера. Проблема, однако, в том, что на снимке, опубликованном армянским МИД-ом (см. выше) видно, что Коморовский был в Ереване не в мундире. Так зачем же российское информационное агентство солгало, опровергая, таким образом, информацию о встрече Коморовского, министра иностранных дел Армении и российских военных?
По мнению армянских интернавтов, комментирующих статью о визите Коморовского, трёхсторонние переговоры могли касаться совместной польско-российской миротворческой миссии, которая должна была бы гарантировать стабильность в неспокойном регионе Нагорного Карабаха между Арменией и Азербайджаном. 18 июня туда ворвались вооружённые азербайджанские боевики. Многие армяне утверждают, что операция была подготовлена совместно с российскими спецслужбами. А польско-российская стабилизационная миссия была бы ударом по интересам американцев, которые соперничают с русскими за влияние в Закавказье (Азербайджан, Армения, Грузия), - утверждают армянские интернавты в комментариях.
Из информации портала Niezależna.pl следует, что за последний год представители польского МИД-а несколько раз бывали в Ереване. Действительно ли предметом переговоров Комровского, армян и русских (если такие переговоры имели место) была совместная миссия в Нагорном Карабахе? А может, были определены какие-то другие детали?
PS Через день после загадочного визита Бронислава Коморовского в Ереван президент России Дмитрий Медведев назначил нового посла в Польше.
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://wyborcza.pl/1...l_z_Kremla.html
Wacław Radziwinowicz
Marzyciel z Kremla
Вацлав Радзивинович
Кремлёвский мечтатель
Россия станет страной-мечтой. Местом, куда потянутся способные люди со всего мира, - обещал на прошлой неделе на экономическом форуме в Санкт-Петербурге Дмитрий Медведев. Ему ответило издевательское эхо, независимые публицисты безжалостно насмехаются над ним – фельетон из цикла «Из России о России».
Способный и пользующийся успехом писатель Дмитрий Быков опубликовал в «Новой Газете» рифмованное перечисление всех, для кого родная страна является сегодня предметом мечтаний: «Россия — мечта держиморды, его вожделенный приют: тут жители искренне горды, когда им по морде дают. Россия — мечта людоеда: жирей, разрастайся, мордей, подумывай после обеда, что все-таки любишь людей».
В этом стиле Быков насмехается над своим тёзкой ещё долго, перечисляя очередных «мечтателей», находя рифмы к идиоту, мазохисту, вору.
Это грустно. Всё яснее видно, что трагедия Медведева заключается в том, что во времена его предшественника исчезла демократическая оппозиция. Одни демократы, эпохи Ельцина, присоединились к лагерю власти и записались в партию «Единая Россия». Другие, уже очень немногочисленные, стали диссидентами, отрицающими каждый жест, каждое слово, прозвучавшее из официальных уст.
Президент уже третий год осуждает сталинизм, говорит, что страна тонет в коррупции, что её разрушает «правовой нигилизм». А это и есть тот самый диагноз, который ставит России хотя бы движение «Солидарность», руководимое Борисом Немцовым. Есть поле для диалога, может быть, соглашения. Но диалога нет.
Люди заслуженные и достойные высочайшего уважения, такие, как престарелая руководительница Московско-Хельсинской Группы Людмила Алексеева или защитник прав человека Лев Пономарёв, не хотят видеть в Медведеве союзника. И в то же время организуют совместные акции с Эдуардом Лимоновым, лидером нелегальной Партии Национал-Большевиков, члены которой выходят на улицы Москвы со своим любимым лозунгом «Сталин! Берия! Гулаг!».
Если бы в России были не создающие слабый, малочисленный фронт протеста диссиденты, но настоящая оппозиционная партия – такая, как блаженной памяти Союз Правых Сил или Яблоко тех времён, когда им руководил Григорий Явлинский – она могла бы стать естественной политической базой президента-мечтателя.
Потому что чего не хватает России, чтобы она стала страной-мечтой? Не богатств, не денег, не талантливых людей – всего этого у неё достаточно.
Нет сил и воли противостоять коррупции и самоуправству людей из государственного аппарата. Ведь на самом деле не Кремль, не премьер управляют Россией, но бюрократы в гражданском и в мундирах. И им вовсе не приходится ждать исполнения обещаний Медведева. Для них Россия уже сегодня – страна-мечта.
Пример? Недавно ушёл на пенсию губернатор Владимир Чуб, который 19 лет правил Ростовской областью. Местная Дума на прощанье дала ему гарантию, что он до конца жизни будет получать из местного бюджета 9,2 миллиона рублей (более 900 тысяч злотых) ежегодно. Это в три раза больше, чем он официально зарабатывал, будучи губернатором. И примерно столько же, сколько за год получают 80 учителей, работающих в школах региона.
Российская пресса в последнее время льёт слёзы над бедным Романом Абрамовичем. Миллиардер, бывший губернатор Чукотки, недоволен работой немецких кораблестроителей, которые испортили ему яхту «Eclipse». Плавучее транспортное средство олигарха подвержено вибрации, от которой треснуло большое венецианское зеркало в столовой. Немцы увиливают от установки на борту системы противовоздушной обороны, объясняя, что закон запрещает им вооружать гражданские суда. К тому же смета растёт ежедневно, и наверняка за готовую игрушку придётся заплатить 600 миллионов долларов.
Та же самая пресса выяснила, что в России строительство километра дороги стоит в 5,5 раза дороже, чем в Китае, в четыре раза дороже, чем в США, и в два раза дороже, чем в Германии. Цены на такую астрономическую высоту, как согласно повторяют эксперты, поднимает коррупция.
Все рекорды в этой области бьёт Москва. Здесь, по сообщению министерства транспорта, строительство километра четвёртого кольца обходится в 700 миллионов долларов!
Что общего у золотого километра столичной окружной дороги с яхтой Абрамовича? Кое-что есть. Миллиардер недавно купил себе машину для рытья огромных тоннелей. С тех пор в Москве новые дороги, где только возможно, строятся под землёй, а работы эти производит супер-крот Абрамовича.
Так что вызывающая во всём мире зависть «Eclipse» не такая уж и дорогая. Ведь она стоит меньше, чем километр московского шоссе.
Действительно, Россия уже сегодня могла бы быть страной-мечтой для строителей дорог со всего мира. Однако, эти пряники предназначены только для своих.
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://www.dziennik....zez_Polske.html
Andrzej Talaga
Do Moskwy tylko przez Polskę
Анджей Талага
В Москву только через Польшу
Берлин хочет хороших отношений с Москвой. Взаимно. Германия нуждается в русском газе, Россия – в немецких деньгах и технологиях. И это положение долго ещё не изменится, однако, важно, чтобы обе стороны не договаривались над головами других, в особенности – Польши.
Канцлер Шредер заключал полусекретные договоры с русскими и довёл до того, что любые российско-германские переговоры включали сигнал тревоги в Варшаве. Двусторонние договорённости с Москвой портили отношения Берлина с другими партнёрами, и в результате приносили столько же прибыли, сколько и потерь. Меркель тоже жаждет российского газа и хороших условий для инвестиций на Востоке, но она предпочитает играть в расширенном составе. Она приглашает участвовать Францию, а также Польшу, чтобы не рисковать больше отношениями со странами, которые признала главными союзниками в ЕС. Это шанс для нас начать влиять на российскую политику Германии.
Играя против неё, мы немногого добьёмся. Однако, важно, чтобы Берлин всегда согласовывал с нами позицию в переговорах с Москвой. Всякий раз, как немецкое правительство только подумает о России, поблизости сразу же должен оказаться польский дипломат. Калитка открылась, мы должны лишь постараться, чтобы в ней всегда стоял наш человек.
Пысы. Я выходные на даче была, вот все переводы, что накопились, кучкой выкладываю :ANYWORDкл:
Берлин, равно как и Москва, кровно заинтересованы в польском присутствии на переговорах и аудите при заключении контрактов.Цитата:
Сообщение от Анджей Талага
Это не даст Германии заключить невыгодную для неё сделку. а России ещё раз напомнит о заботе и внимании польских друзей.
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://www.kresy.pl/...enia-tygodnia-8
Wydarzenia tygodnia
События недели
Белорусско-российская газовая война, а также визит Дмитрия Медведева в США – это, по мнению наших комментаторов, важнейшие события прошедшей недели.
Мария Пшеломец (TVP):
- Александр Лукашенко победил в конфронтации с Россией. Он очень хитро сыграл на двойном долге: Белоруссия, правда, должна была России 200 миллионов долларов за газ и нефть, но Россия не выплатила Белоруссии 260 миллионов долларов за транзит этих энергоносителей. Между тем Лукашенко заплатил свой долг, но всё ещё ожидает от Москвы урегулирования вплат по отношению к его стране. С пропагандистской точки зрения это очень хорошо разыграно. Однако, похоже, что Лукашенко слишком раздражён на нынешние российские власти, и потому слегка перестарался. Кажется, он не подпишет таможенного союза, который так важен для России. Так что вскоре мы можем наблюдать продолжение конфликта между этими государствами – конфликта, в котором на этот раз Белоруссия может понести потери. Потому что, если Россия введёт заградительные пошлины на белорусские товары, то это кончится так, как уже кончилось в прошлом году, то есть значительными потерями для Белоруссии.
Всё это рассчитано на приближающиеся президентские выборы. В глазах своих сограждан Лукашенко этими шагами выиграл. В свою очередь, в глазах Запада потеряли обе стороны. В результате Евросоюз начинает осознавать, что энергетические вопросы могут быть опасны, так что надо иметь какой-то проект на случай газовых конфликтов. Вся эта ситуация может иметь также последствия и для Польши. Может быть, белорусские власти, поссорившись с Москвой, пойдут на какие-то уступки по отношению к польскому меньшинству.
Стоит напомнить также о визите Дмитрия Медведева в США. Этот визит демонстрируется российскими СМИ как одна непрерывная цепь сплошных успехов. Похожий энтузиазм проявляют и американские СМИ, хотя трудно найти основание для него. В переговорах на высшем уровне затрагивалась проблема Ирана. Россия пока что поддерживает американскую позицию в этом вопросе только наполовину. Я меня была возможность недавно поговорить с известным немецким экспертом по России, Борисом Райтшустером, который сказал, что Запад очень наивен в контактах с Россией. Она получает всё, почти ничего не давая взамен. Это опасно также и потому, что российские власти не видят причин для перемен в своей внешней политике.
Ежи Хащиньский («Жечьпосполита»):
- На минувшей неделе стоит обратить внимание на малую белорусско-российскую войну в контексте ЕС. У меня такое впечатление, что Россия весьма хитрым образом прозондировала Евросоюз, а главное, важнейшие западные государства. Проверка касалась того, как отреагирует Запад, если трубопроводы, проходящие через Белоруссию, перестанут работать. И вот наши западные союзники полностью поддержали Россию, а о Белоруссии говорят, что это ненадёжный партнёр. Всё это на фоне всячески форсируемых Россией проектов, которые предполагают обход таких стран, как Литва, Украина и Польша. Из этой короткой газовой войны Россия вышла укреплённой и убеждённой, что Запад примет любое её предложение, независимо от цены, которая будет с этим связана.
Другим важным событием является удаление памятника Сталину в Гори. Грузия Саакашвили всегда имела проблемы с тем, что её стремлениям на Запад сопутствовал культ Сталина. Даже когда президентом стал этот прозападный политик, Грузия оказалась не способна к десталинизации и декоммунизации. Так что очень хорошо, что Саакашвили решился на символическое расставание с памятником советского диктатора, который продолжал наводить страх в своём родном городе. Грустно то, что в Гори очень трудно было найти кого-либо, кто протестовал бы против присутствия этого памятника. Так что Саакашвили противопоставил себя большинству своих соотечественников, но для отдалённого будущего он сделал очень важное дело для своей страны. Потому что речь идёт и о доверии Запада к Грузии.
Анджей Талага («Дзенник Газета Правна»)
Переломом следует считать визит Дмитрия Медведева в США. Переломный он потому, что в ходе его беседы шли не только о вооружениях или международной политике, но также и о бизнесе. Медведев сделал целый ряд деклараций, которые могут изменить ситуацию в России, хотя и не обязаны. Всё зависит от практики.
Российский президент провозгласил уменьшение числа предприятий стратегического значения, то есть таких, в которые не могут инвестировать западные фирмы (впрочем, никто не может в них инвестировать без согласия российского государства). Далее, Медведев пообещал, что государство не станет предъявлять свои права на заграничные инвестиции, как это произошло в случае с концерном BP на Сахалине, где крупные инвестиции в газовом секторе были национализированы (естественно, государство за них заплатило, но по принципу полного произвола, без каких либо причин, связанных собственно с бизнесом).
Сейчас Россия в рамках программы модернизации нуждается в ноу-хау – новых технологиях, как в области промышленности, так и в области управления. А никто их не получит, если западный капитал не получит гарантий безопасности, таких, какие есть в цивилизованных странах, где можно не только организовать предприятие, но и долго владеть им.
Так что напрашивается вопрос – как конкретно будет выглядеть реализация провозглашённых деклараций Медведева. В этом контексте стоит вспомнить о проекте научно-технологического центра, который должен быть создан в Сколкове под Москвой, как российский ответ на американскую Силиконовую Долину. Вот только эта огромная инициатива – государственная, напоминающая проекты Петра I для инженеров и ремесленников из Германии и Голландии.
Тогдашние инициативы царя не охватили всей страны, не привели к развитию российской экономики, но остались отдельными зонами технологических инноваций. Чтобы эта история не повторилась, Россия нуждается не только в таких центрах, как Сколково, но в новых законах, которые вдобавок будут исполняться чиновниками. Если нынешнему руководству государства это не удастся, тогда всё кончится так, как при Петре I.
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://www.naszdzien...=my&id=my11.txt
Romuald Kmiecik
Przemilczane tryumfy
Ромуальд Кмечик
Замалчиваемые триумфы
Дождёмся ли мы ответа польской кинематографии на пропагандистские российские фильмы, такие, как «Год 1612» или «Тарас Бульба»?
На день второго тура президентских выборов – 4 июля этого года - выпадает круглая, 400-я годовщина великолепной победы поляков над объединёнными русскими и шведскими силами под Клушиным. Наверняка, она пройдёт незамеченной. Долгие годы старались замалчивать, а иногда и напрямую фальсифицировать великолепные страницы польской истории, политические успехи и военные победы, а их годовщины – вместо того, чтобы отмечать в атмосфере гордости и радости – воспринимали как «неполиткорректные», приговаривая их к вычёркиванию из национального самосознания.
Так что ничего странного, что многие поляки всё ещё пребывают в убеждении, что наша история сводится исключительно к поражениям и трагедиям, а каждый государственный праздник должен ассоциироваться с атмосферой кладбища и оружейным салютом над могилами павших.
Исключением всегда была соответственно пропагандистки отретушированная битва под Грюнвальдом, 600-ая годовщина которой приходится как раз на нынешний год. Во времена ПНР, даже после 1956 года, утверждался вот такой образ хода этой битвы в версии, предназначенной для польских школьников (в переведённых на польский язык учебниках советских историков – Ефимова или Косминьского). В воспоминаниях выпускника 1959 года мы читаем, как «под напором железного тевтонского катка под Грюнвальдом сначала улизнули татары, потом разбежалась Литва, и,наконец, отступили поляки». Тогда выступили два русских смоленских полка и задержали врага. Пристыженные союзники вернулись на поле боя, и так, общими силами, славяне и балты победили врага (следовало понимать, «с Советским Союзом во главе»). Вследствие этой, довольно таки своеобразной «исторической политики», проводившейся годами, утвердился странный стереотип: если в прошлом полякам выпадали, в конце концов, какая-нибудь победа или политический успех, то, как правило, без их участия или заслуги, обычно вследствие ошибки неприятеля или предательства его союзника, какой-то случайности, стечения обстоятельств. Потому что как же это поляки могли во времена Лешека Чёрного одержать победу над татарами благодаря собственным силам или благодаря гениальности своих вождей, если татар поддерживали русские отряды? В последнее время пытались даже «развеять фальшивую легенду» о Болеславе Храбром, покорителе Киева и Лужиц, видимо, опасаясь, что кто-нибудь захочет показать в фильме историю Польши эпохи этого выдающегося правителя, автора многочисленных побед «на многих фронтах», которые сегодня выглядят не слишком политкорректно. До сих пор такого фильма не создано.
Известно также, что Болеслав Храбрый вёл победоносные войны с викингами, оружие которых было ценным военным трофеем. Оружие, которое сейчас находят в Польше в археологических раскопках, якобы свидетельствует не о победах Болеслава Храброго и его польских ратников-дружинников, но о том, что викинги служили у него в дружине. И таких «полтикорректных» манипуляций становится всё больше. А то, что сотворили из «Старого предания » Юзефа Игнатия Крашевского в его кинематографической версии, даже не нуждается в комментарии.
2010 год – это год многих юбилеев, не только 200 годовщины рождения Фридерика Шопена. Не только таких трагических – как 70 годовщина депортации в Сибирь и в Казахстан почти миллиона поляков, жителей восточной Малопольши (Кресов), или годовщина катынского преступления против человечества, совершенного против беззащитных пленников, представлявших элиту Народа («Трибуна Люду» от 1 марта 1953 года без колебаний называла катынское преступление «геноцидом» - пока убийцами считали немцев). Между прочим, интересно многие ли поляки знают, что Катынь когда-то находилась в границах Речи Посполитей.
Год 2010 является также 90-ой годовщиной Варшавской Битвы 1920 года. По крайней мере эту победу III Речь Посполитая достойно отмечает 15 августа каждого года (День Войска Польского – прим. перев.), и наверняка отметит и в этом году. Лишь бы в атмосфере радостной победы, а не, как обычно, в «кладбищенском» стиле или в атмосфере свар псевдополитиков, пытающихся любой ценой повредить престижу должности президента Речи Посполитей (если им станет Ярослав Качиньский). Может, однако, стоит сегодня вспомнить о других годовщинах.
Клушино – это не Калушин
Как я уже упоминал, 4 июля 2010 года исполнится 400 лет великой победе гетмана Станислава Жулкевского под Клушиным, победы над объединёнными русско-шведскими силами, которая открыла полякам дорогу на Москву. Может быть, благодаря этой годовщине Клушино, находящееся примерно на полпути между Смоленском и Москвой, перестанут, наконец, путать с Калушином под Варшавой. Меня недавно пытался убедить некий, в общем-то, образованный, юрист, что гетман Жулкевский в 1610 году оборонял Варшаву именно под Калушином (!). Ну, что ж, вот такое у нас историческое самосознание. Так что ничего странного в том, что пару лет назад один известный учёный, историк из уважаемого варшавского научного заведения на вопрос радиожурналистки, почему американцам удалось завоевать независимость в XVIII веке, а нам в 1792 году не удалось защитить Конституцию 3 Мая, ответил:
- Потому что американцев от Англии отделял океан, а нас от России отделяла река Буг.
Бедняга не знал или изображал, что не знает, что в 1792 году граница между Речью Посполитей и Россией проходила по Днепру, а не по Бугу… Прежняя Речь Посполита – это не ПНР.
Может быть, после выхода на экраны пропагандистских российских (или российско-украинских) фильмов, таких, как «Год 1612» или «Тарас Бульба», благодаря которым поляки могли увидеть неудачи польских крылатых гусар (естественно, обречённых на поражение создателями этих фильмов, хотя показанных не без с трудом скрываемого восхищения), российская кинематография сделает к очередной годовщине столь же лживый и антипольский фильм, на этот раз, например, о 1610 годе. Польскую победу под Клушином фильм оправдает, например, трусостью шведов (или наёмников – немцев и шотландцев). Ведь можно показать, что западные союзники Москвы недостаточно активно поддерживали «непобедимые» русские отряды, вследствие чего нехорошие поляки одержали великую победу.
К счастью, о ещё одной величайшей польской победе, на этот раз в кампании 1660 года (называемого в хрониках «счастливым годом Речи Посполитей»), 350-ая годовщина которой выпадает также на этот год, о битвах под Полонкой, Леховичами, Цудновом, Слободыщами, наверняка, никакого фильма в России не снимут. Там всё ещё обязывает приказ молчать об этой войне, отданный царём Алексеем ещё в XVII веке. Как никак после победы поляков в 1660 году царю Алексею пришлось провести по всей Западной Европе масштабную и дорогостоящую пропагандистскую акцию, чтобы уменьшить размер поражения России. И он не экономил на пропаганде. Тогда уничтожали и сжигали все книги и листки, славящие польскую победу. Подействовало.
Даже через 350 лет редакция «Жечьпосполитей» в своих исторических приложениях, касающихся польских битв, «запамятовала» о 1660 годе. А может, опасалась возражать царю Алексею? Столь же упорно та же самая газета в очередной серии исторических приложений лехитское племя лендзян помещает в окрестности Кельц и Люблина, несмотря на то, что лендзяне, называемые в русских хрониках ляхами, с 981 года населяли территории, называемые Гродами Червеньскими, а позже землю Пшемыскую вплоть до верхнего Днестра, а может, и Стыра.
Знания о событиях 1660-1667 годов (закончившихся установлением границы между Польшей и Россией на линии Днепра, с Киевом, временно оставшимся в руках у русских) доступны только специалистам, которые, впрочем, после последней войны проявляли странное отсутствие интереса к этому периоду польской истории, не говоря уж о его популяризации. Только в 2006 году в книжных магазинах появилась книга Лукаша Оссолиньского «Цуднов-Слободыще 1660» (Забже, 2006), показывающая ход победоносной кампании на Кресах, договор с казаками и капитуляцию главнокомандующего российского войска Василия Борисовича Шереметева. Этот – как пишет автор книги – «великолепный военный успех» Речи Посполитей над «враждебным всей Европе азиатским деспотизмом и варварством» (стр. 97) повторился только через 260 лет – в памятном 1920 году.
Ян III Собеский тоже неправильный
Зато в нынешнем году 350-ая годовщина победы 1660 года, наверняка, пройдёт в Польше незамеченной, так же, как в прошлом году прошла 200-ая годовщина битвы под Рашином (19 апреля 1809 года). А ведь Рашин – это великий успех молодого состава войск Варшавского Княжества, который показал Европе, что «ещё Польша не погибла», а польский солдат способен ни в чём не уступить отборной, закалённой во многих битвах австрийской армии под командованием эрцгерцога Фердинанда д’Эсте. И это несмотря на пассивную позицию союзных и присутствовавших под Рашином саксонских войск, не слишком-то стремившихся участвовать в войне против австрийцев. Битва под Рашином должна – так же, как и многие другие события, совершенно вычеркнутые из сознания молодёжи – занять своё прочное место среди юбилейных торжеств и других популяризаторских форм их увековечивания. Старшее поколение кое-что о ней знают, благодаря «Пеплам» Стефана Жеромского и весьма популярной до войны и некоторое время после войны книге Валерия Пшиборовского. А может, следовало бы 19 апреля отмечать как какой-нибудь праздник или день «рядового», солдата самого низкого звания, потому что это они, простые солдаты, проявили необычайное мужество под Рашином.
Наполеон говорил, что если поляки хотят доказать, что они достойны независимости, то они должны показать, что способны выставить, по крайней мере, 30-тысячную армию. 30 тысяч во времена Варшавского Княжества – это эквивалент, по крайней мере, 300-тысячной профессиональной армии в XXI веке. Времена изменились, но всё равно необходимо напоминать, что со слабыми и беззащитными никто не считается. А между тем, каково сегодня состояние нашей обороноспособности, а каково ещё может быть под управлением «футболистов», каждый видит. Так что давайте не будет ждать, пока фильмы о наших исторических победах начнут снимать в других странах. Потому что эдак мы можем дождаться очередного фильма, такого, как тот исторический документальный фильм «Вниз по течению Дуная» (то ли немецкого, то ли австрийского производства). Создатели этого фильма сообщают зрителям в Европе, что в 1683 году под Веной Европу от нашествия турок спас герцог Карл Лотарингский. Яна III Собеского под Веной, видимо, не было (по крайней мере, в фильме его нет). И вот такое кино отважились несколько лет тому назад показать польским телезрителям. Зазвучали ли после показа многочисленные голоса протеста или возмущения? Ничего подобного. Поляк должен принять и покорно уверовать во всякий исторический вздор, преподнесённый журналистами, специалистами по истории Польши, истинная версия которой никак не хочет приспособиться к требованиям политкорректности.
Автор – профессора права, руководитель Кафедры Криминалистики и Доказательного Права в Университете Марии Склодовской-Кюри в Люблине.
Ога... Разумеется, подлодка, способная уничтожить одним залпом все крупные города России, избавляется от моряцкого г…а гораздо более демократично и толерантно :rofl2:Цитата:
Сообщение от Таллерова
Будь снисходительнее к несчастным полякам: у них же в помине нет таких подлодок, откуда же им знать, как на них избавляются от моряцкого г-на? Про наши они еще с времен соцлагеря, видимо, что-то слышали, а американцы, англичане, французы им своих секретов не доверяют. :cray:Цитата:
Сообщение от KyОга... Разумеется, подлодка, способная уничтожить одним залпом все крупные города России, избавляется от моряцкого г…а гораздо более демократично и толерантно :rofl2:Цитата:
Сообщение от Таллерова
Многоуважаемый ЯП!Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
Полностью разделяю и поддерживаю Вашу точку зрения о снисходительности к г-ну полякожурноисту.
Более того, он, г-н тот самый, заслуживает не только снисходительности, но и сострадания, глубокого..
Ведь репортажик-то он, г-н этот, песданул совершенно бессовестным образом:
.
http://englishrussia.com/index.php/2...est-submarine/
.
Клептомания косит ряды..
Ну, а про пол-литры, розданые щедрой шляхетской рукой (..ой, вообще - Не_Верю!..), целиком на совести г-на.
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://wiadomosci.ga...pl/Wiadomosci/1,80273,8075846,Odnalazla_sie_czesc_zegarka_Slawomira_Skrzypka__Wdowa.html
Odnalazła się część zegarka Sławomira Skrzypka? Wdowa mówiła o kradzieży
Нашлась часть часов Славомира Скшипека? Вдова говорила о краже
В Минске Мазовецком находится часть часов той же марки, что и разыскиваемые часы Славомира Скшипека. Вдова погибшего в смоленской катастрофе директора Национального Польского Банка подала заявление в военную прокуратуру о подозрении кражи ценных часов и запонок для манжет.
О том, что по заявлению вдовы трагически погибшего директора НПБ прокуратура проведёт проверку, не были ли в России украдены его личные вещи, написал сегодня «Дзенник Газета Правна».
Представитель окружной военной прокуратуры в Варшаве полковник Збигнев Жепа сказал, что корпус часов той же марки находится в Центре Подготовки Военной Жандармерии в Минске Мазовецком, где хранятся личные вещи жертв катастрофы. Эта часть находилась среди вещей, которые были показаны близким жертв катастрофы, но не была опознана. Прокуратура не исключает, что часы могли быть повреждены во время катастрофы. Пока что ничего не известно о том, что произошло с пропавшими запонками.
Семья ищет дорогие золотые часы и изящные запонки для рубашки. Их отсутствие заметили ещё во время идентификации останков в Москве. Странным показалось, что рукава рубашки были не повреждены, а запонок, несмотря на это, не было. У покойника не оказалось также упомянутых элегантных часов.
Близкие также не получили ничего в то время, когда выдавали личные вещи жертв, и потому, поразмыслив, решили объявить о пропаже в военной прокуратуре. Однако, возможно, что она по причинам процедурного характера передаст это заявление гражданским органам.
Дело весьма деликатное, поскольку не исключено, что разыскиваемые предметы где-то затерялись, так же, как кредитные карты другой жертвы смоленской катастрофы – Александры Наталии-Свят, - пишет «Дзенник Газета Правна» (муж погибшей заявил о краже двух кредитных карт, но оказалось, что они находились в Военной Жандармерии, - прим. перев.).
Здесь даже комментировать-то неудобно..
Скорбящие родственники с пассатижами бродят по моргу..
Жэсть.
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://wyborcza.pl/1...iej_siatki.html
Bartosz Węglarczyk
Wpadka moskiewskiej siatki
Бартош Венглярчик
Провал московской сети
Российский МИД признал, что некоторые особы, задержанные американцами и обвиняемые в шпионаже, - это граждане России, которые «в разное время оказались на территории США»,
Слева направо: Анна Чапмен, Вики Пелаэз, Синтия Мерфи, Ричард Мерфи и Хуан Лазаро в понедельник в суде в Нью-Йорке.
В то же время министерство уверило, что никто из них не вёл деятельности против Соединённых Штатов, и выразило надежду, что российские консулы смогут встречаться с арестованными.
Эта история почти наверняка обратит на себя внимание Голливуда и авторов шпионских романов. Американские СМИ вчера обнародовали обвинительные акты против некоторых из десяти задержанных русских нелегалов, как на жаргоне разведки называют шпионов, которые не являются дипломатами и в случае провала не могут защититься иммунитетом. Все они пока что обвинены не в шпионаже, но в подлежащей менее суровым наказаниям деятельности в пользу иностранного государства без согласия правительства США. Их судьба, наверняка, зависит от того, начнут ли они говорить.
«Продолжавшееся много лет расследование ФБР показало, что в США действует сеть нелегалов, которые живут и работают в Америке только с одной, далеко идущей целью, - написала в обвинительном акте агент ФБР Мария Л. Риччи. – Их целью было стать американцами в достаточной степени для того, чтобы получить источники информации во влиятельных кругах США»,
Задержанные – это элита нелегалов, агенты, которые обучаются годами, чтобы изображать граждан тех стран, где они шпионят. Наилучшей в создании сетей нелегалов была именно советская разведка.
- Русские способны ждать годами, прежде чем их нелегал создаст себе позицию, чтобы получать ценные сведения, - сказал «Газете» бывший офицер польской разведки, который много лет следил за русской разведкой.
Эксперты изумлены масштабом операции. После распада СССР российская разведка страдала от отсутствия денег и техники, а моральный уровень был низкий. Однако с тех пор, как к власти пришёл бывший офицер разведки Владимир Путин, положение Службы Внешней Разведки улучшилось – её бюджет увеличился в несколько раз, а операции своим размахом стали напоминать лучшие годы холодной войны.
Не известно, как ФБР напало на след русской сети. Однако известно, что в последние годы агенты ФБР одного за другим обнаруживало её членов и тщательно изучало их биографии. В последние месяцы за ними следили 24 часа в сутки.
Среди задержанных наиболее известной особой является Вики Пелаэз, перуанская журналистка левых убеждений, 20 лет живущая в Нью-Йорке и пишущая для газеты «El Diario La Prensa». Её муж, который тоже арестован, был сфотографирован агентами ФБР во время встречи с офицером российской разведки в парке в Лиме.
Известно также, что за задержанными особами ФБР следило, по крайней мере, со времён президентства Билла Клинтона. Агенты устанавливали подслушивающие устройства в домах и телефонах, ездили за подозреваемыми на встречи, в частности, в нью-йоркском книжном магазине, вашингтонском ресторане и в кафе в Риме.
Как эти события повлияют на отношения обеих держав, которые президент Барак Обама так старается улучшить?
- На этот раз Москва не ответит симметрично, то есть разоблачая американских шпионов у себя, - считает российский эксперт Фёдор Лукьянов. – Раздувая скандал, противники сближения с Москвой хотят показать Обаме, что с русскими следует вести себя осторожно. Но завтра эмоции утихнут. Я лишь опасаюсь, что этот скандал негативно повлияет на голосование Конгресса по вопросу американо-российских договоров, таких, как договор о сокращении стратегического оружия.
Советник главы американской дипломатии Хиллари Клинтон сказал вчера, что, несмотря на шпионский скандал, США будут укреплять дипломатическое потепление с Москвой.
- Мы чувствуем, что достигли значительного прогресса в изменении наших отношений с Россией, - подчеркнул Филип Гордон.
Сам премьер Путин вчера разговаривал о шпионском скандале с Биллом Клинтоном, которого принимал в своей резиденции в Ново-Огарёво.
- Ты приехал к нам как раз тогда, когда нужно. Полиция у вас разбушевалась, людей в тюрьму сажают. Правда, у них работа такая. Я очень рассчитываю на то, что это не перечеркнёт позитивных перемен, которые в последнее время произошли в наших государственных отношениях, - передало слова премьера России агентство Интерфакс.
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://tygodnik.onet.pl/35,0,48571,1,artykul.html
Wojciech Pięciak
Imperium na sprzedaż
Войцех Пенчак
Империя на продажу
Готовы ли были 20 лет тому назад политики СССР и России отдать земли, завоёванные в ходе Второй мировой войны? Всё больше доказательств указывает на то, что в Кремле обдумывали передачу финнам Карелии, японцам – Курил, и даже, может быть, Калининграда – немцам.
Спутниковый снимок острова Онекотан, одного из Курильских островов, принадлежащих России.
Можно ли одновременно говорить правду и лгать? Случай Мауно Койвисто показывает, что в политике это возможно. Всё зависит от подбора слов, которые – в зависимости от их интерпретации – могут, но не обязаны значить одно и то же.
87-летний Койвисто – это политический «динозавр»: в его жизни, как в зеркале, отражается история Финляндии XX века. Когда в 1939 году на страну напали Советы, и их авиация бомбила финские города, 16-летний Койвисто был пожарным. Затем, когда в 1941-1944 годах финны встали плечом к плечу с Германией против СССР, он служил в армии в части легендарного Лаури Торни – финского героя, который после 1945 года эмигрировал в США и там, изменив фамилию, пошёл в армию, чтобы бороться с коммунистами (погиб во Вьетнаме). Во второй половине века, после войны, Койвисто сделал необыкновенную карьеру: от портового рабочего до президента (1982 – 1994). Кроме того, он был деятелем социал-демократической партии, директором национального банка, министром финансов и премьером. Когда он был президентом, его популярность, согласно опросам, достигала 90%.
Предательство «колыбели»?
Для того, кто является живой легендой, а для многих прямо-таки памятником, тем более неприятны должны были быть публикации, которые летом 2007 года появились в финской прессе.
А статьи были сенсационные. Местная газета «Kainuun Sanomat» написала, что в 1991 году Борис Ельцин сделал необыкновенное предложение: президент России якобы предложил, что уступит – собственного говоря, продаст – финнам Карелию, регион, который СССР отнял в 1940 в результате «зимней войны». Газета утверждала, что тогдашний президент Койвисто созвал секретную группа, которая критически оценила предложенную русскими цену (эквивалент сегодняшних 10 миллиардов евро) и затраты на возрождение региона (оцениваемые в 60 миллиардов евро), после чего предложение было отвергнуто.
Не было другого выхода: Койвисто пришлось вернуться с пенсии, выступить публично и объясняться, почему он решил, что возвращение утраченных земель обойдётся слишком дорого. Между тем Карелия – это не только родные земли почти полумиллиона финнов, принуждённых в 1940 году покинуть их. Это также «колыбель» Финляндии, так же важная для финского самосознания и истории, как для поляков Великопольша с Гнезно и Познанью.
Но Койвисто не стал оправдываться. Он лишь заявил, что Россия никогда такого предложения не делала. И заметил, что он не хочет, чтобы подобные домыслы вошли в историю Финляндии. Следует понимать: чтобы ничто не бросило тень на его образ государственного деятеля.
Мауно Койвисто может быть спокоен, ничто, кажется, не угрожает его имиджу. Но не потому, что он сказал правду о событиях двадцатилетней давности. Наоборот: всё больше всплывает улик, что в 1991 году Россия такое предложение делала. Собственно говоря, не официальное предложение, а неофициальный сигнал. И даже много сигналов.
«Сигналы» из Москвы
Вейкко Сакси – соавтор сайта ProKarelia.net, автор книг о Карелии и один из немногих финнов, которые считают, что регион должен вернуться в состав исконно финских земель – утверждает, что Россия, действительно, не сформулировала «предложения» (такое слово употребил Койвисто). Что не значит, что не было этой темы: ссылаясь на политиков и дипломатов того времени, Сакси утверждает, что Россия послала несколько «сигналов» (такое слово употребила также газета «Kainuun Sanomat»), и что они достигли Койвисто. Неофициально, но однозначно зондировали, купит ли Финляндия Карелию.
Однако Койвисто не только не ответил тогда русским на такие сигналы, но – но как писал в «Тыгоднике» финский политолог Пекка Куппала («Тыгодник Повшехны», № 1 за 2008 год) – если кто-то поднимал тогда эту тему в Финляндии, он закрывал дискуссию, утверждая, что «Москва не проявляет готовности к таким разговорам». Куппала напомнил, что в 2007 году сообщения прессы опровергал также тогдашний министр иностранных дел Пааво Вайрынен. Между тем вскоре после опровержения Койвисто и Вайрынена в дискуссию включился бывший советник Ельцина Андрей Фёдоров – и признал, что Россия предлагала финнам продажу Карелии. Фёдоров утверждал, что о предложении знали Койвисто и Вайрынен. Масла в огонь подлил экс-дипломат Юкка Сеппинен: по его мнению, похожие сигналы якобы посылали также и власти СССР, ещё существовавшего до декабря 1991 года, соперничавшие с Ельциным.
То есть Койвисто лгал? Россия, правда, не сделала ему «предложения», но ведь посылала «сигналы»… Однако бывший президент может быть спокоен: такие энтузиасты, как Сакси, составляют меньшинство в Финляндии, - это, главным образом, изгнанники из Карелии, а также их потомки. Большинство общества равнодушно к этой теме. А потомки тех, кто когда-то решил не покидать своих домов – ценой принятия гражданства СССР – сейчас составляют всего 10% жителей этого бедного региона Российской Федерации.
Бедного, но снова стратегического: сегодня в Выборге – то есть бывшем городе Виипури, основанном и X веке и занимающем важное место в финской истории – берёт своё начало Северный газопровод. Здесь трубы с газом опускаются в воды Балтики.
Время хаоса, время страха
Можно считать, что президента Финляндии оттолкнули не только затраты, но также – если не в первую очередь – опасение перед созданием в Европе прецедента: изменения послевоенной границы. Но чтобы понять этот страх, следует вспомнить атмосферу тех лет. Насколько в Центральной Европе «революция переговоров» 1989 года свершилась мирно (кроме Румынии) а объединение Германии (окончательно оформленное 3 октября 1990 года) проходило спокойно, настолько распад СССР выглядел иначе. Этому сопутствовали потрясения большие (армяно-азербайджанская война, конфликт в Приднестровье) и меньшие (действия Советской Армии в балтийских республиках, которые первыми потребовали независимости). Изменение в соотношении сил – переход власти из рук президента СССР в руки президента России – пробуждало на Западе опасения. В конце концов, это была ядерная держава, её солдаты присутствовали в Центральной Европе (несколько сот тысяч только в бывшей ГДР), и существовал Варшавский Договор, распущенный только в июле 1991 года.
Над Европой витал призрак ревизии границ, установленных в 1945 году, и национальных конфликтов, и то, и другое стало реальностью в распадающейся Югославии. Сегодня мало кто помнит, что тогда на международной арене успехом польской трансформации считалось то, что Варшава быстро заключила договоры со всеми соседями, подтверждая существующие границы.
Однако конфликты в СССР и Югославии имели одну черту, которая привела к тому, что «остальной мир» мог следить за ними издалека: можно было сказать, что это «внутренние споры», что они не угрожают «порядку в Европе» и послевоенным границам.
Здесь же в 1989-90 годах ключевым был «немецкий вопрос»: привести к объединению Германии так, чтобы это не вызвало международных последствий, а объединённая Германия подтвердила свою западную границу.
Летом 1990 года это вызывало опасения в Польше, которой уже год управлял Тадеуш Мазовецкий, но которая всё ещё входила в Варшавский Договор и «гостеприимно» принимала у себя советских солдат. В Варшаве даже прозвучало обвинение, что Коль не хочет признать границу.
Коль перестраховывается
Несколькими годами позже, в начале 90-х годов, по столичному (тогда ещё) Бонну среди журналистов ходил рассказ о том, как канцлер Коль почти впал в панику, когда узнал, что Ельцин – планируя свою первую поездку в Токио – обдумывал передачу Курильских островов, которые Советы захватили в 1945 году. Согласно этому рассказу, Коль позвонил в Кремль по знаменитой специальной линии и убеждал президента России не возвращать Курилы японцам. Коль якобы опасался прецедента: возвращая Курилы, Россия впервые изменила бы границы, являющиеся результатом Второй мировой войны, - причём по собственной воле.
Между тем радикальные правые организации в Германии – особенно Партия республиканцев (сегодня забытая, а тогда имевшая несколько процентов поддержки; в начале 90-х опасались, что она войдёт в Бундесстаг) – ссылались именно на Курилы, утверждая, что после такого прецедента правительство ФРГ должно требовать от России возвращения Калининграда, бывшего Кёнигсберга.
Правда, ситуация Калининграда была другая, чем у Курил, – как с юридической стороны (договор «2+4» от 1990 года, подписанный двумя немецкими государствами, а также США, СССР, Великобританией и Францией, и регулирующий процесс объединения Германии, исключал изменение границ, в то время как Россия и Япония не имели никакого договора), так и с политической (в Германии – иначе, нежели в Японии – элита не поддерживала подобных требований).
Однако Коль предпочитал перестраховаться и заранее исключить ситуации, которые хотя бы гипотетически могли стать аргументом для кругов, которые после 1990 года обвиняли его в том, что он «предал» немецкий Восток. Кроме небольших правых партий, в таком «предательстве» его обвиняла часть деятелей Союза Изгнанных.
Предложение графини Дёнхофф
Ещё до первых выборов после объединения, в декабре 1990 года, крайне правые республиканцы распространили по всей Германии плакаты, на которых были границы 1937 года и лозунг: «Das ganze Deutschland soll es sein!» (то есть что объединение должно охватить не только ГДР и ФРГ). Правда, республиканцы тогда не попали в Бундестаг, но тему эту не забыли – когда через несколько месяцев Горбачев отправился в свою первую поездку в Токио, они призывали: «Герр Горбачев, также и Кёнигсберг – немецкий! Михаил Горбачев предложил Японии отдать Курильские острова. Единственной платой должны были стать японские инвестиции в СССР. Курилы для японцев то же, что для немцев Восточная Пруссия и Поморье, Кёнигсберг и Штеттин [Щецин] – то есть немецкая территория, оккупированная с нарушением международного права».
И снова требовали объединения «всей Германии в границах 1937 года».
Призывы республиканцев не были проблемой для Коля. Однако проблемой стала бы дискуссия, в которой Калининград появился бы как нечто большее, нежели упоминание в малотиражных газетах крайне правых. Между тем о будущем бывшей Восточной Пруссии размышляли не только экзотические политики. Также, например, Марион Дёнхофф, первое перо еженедельника «Die Zeit», печатного органа лево-либеральной интеллигенции: в ноябре 1991 года Дёнхофф предложила, чтобы Калининград стал международным кондоминиумом, управляемым совместно Россией, Германией и Польшей. Предложение графини, чей род происходил из бывшей Восточной Пруссии, не имело политического эффекта (какое-то время оно обсуждалось в прессе). Но оно доказывало, что в Германии люди со взглядами вовсе не националистическими готовы обдумывать такие сценарии. И Дёнхофф была не одинока.
У Коля были причины разговаривать с Ельциным о Курилах – если рассказ о его телефонном звонке правдив… Но даже если это и не правда, то хорошо передаёт атмосферу тех лет.
Острова несогласия
Вопрос Карелии, выкуп которой русские вроде бы предлагали финнам, на данный момент является наиболее документально подтверждённым случаем, который доказывает, что 20 лет тому назад в Кремле размышляли, как продать плоды победы 1945 года. Но не единственным, второй – это именно Курилы.
В течение 46 лет Курилы были для Кремля первой линией фронта «холодной войны»: выдвинутым оборонным рубежом (СССР держал там сильный гарнизон) и плацдармом -
несколько десятков располагавшихся там истребителей-бомбардировщиков МиГ-23 легко могли атаковать Токио, столицу важнейшего союзника Америки в Тихом океане.
Москва также долго считала, что сам сверившийся факт, то есть оккупация Курил, автоматически предопределяет новую государственную принадлежность островов. Только визит Михаила Горбачева в Токио в апреле 1991 года закончил эпоху отрицания существования между СССР и Японией территориального спора. Тогда же совместно определили, какой территории касается проблема. А речь шла – и идёт до сих пор – о четырёх островах на южном конце архипелага Курил: о так называемой Группе Хабомаи и Шикотан, о Кунашине и Эторофу.
Что интересно, в 1956 году правительство СССР заверило в так называемом Совместном Заявлении по отношении к японскому правительству свою готовность отдать Японии острова Хабомаи и Шикотан после заключения мирного договора. Но таковой никогда не был подписан, а в 1991 году оказалось, что Горбачев и не хочет, и не может (у президента СССР тогда была уже слабая позиция в стране) возобновить обещания 1956 года, от которых, впрочем, СССР отказался в одностороннем порядке в 1960 году.
Курилы: разменная монета
В вопросе Курил Япония была и есть последовательна (или, если кто-то предпочитает такую точку зрения, негибка): как 20 лет тому назад, так и сегодня японское правительство требует возвращения островов – даже если мало кто верит в то, что правители современной России отдадут Курилы.
Но 20 лет тому назад всё было иначе. Когда после распада СССР партнёром для Японии стал Ельцин, сначала казалось, что Россия хочет вести переговоры. Был даже момент, когда Ельцин предложил так называемый пятиэтапный план решения спора – хотя и не сказал никогда однозначно, что поддерживает идею передачи островов. Такое мнение, однако, высказывали люди из его окружения – например, заместитель министра иностранных дел Георгий Кунадзе (кстати, японист), который так сказал о проблеме возвращения Курил:
- Я не сторонник передачи тех или иных территорий японцам или кому-либо другому. Но, в отличие от других наших политиков, я не вижу возможности бегства от исторических и юридических реалий, с которыми мы не можем не считаться, если хотим построить правовое государство» («За Уралом», № 46).
С такими взглядами Кунадзе не мог долго удержаться на верхушке власти, в 1994 году он был смещён со своего поста и отослан в посольство.
Но прежде чем это произошло, японца казалось, что Ельцин отдаст хотя бы два острова. Отмена его визита в Токио незадолго до запланированного срока (он должен был состояться в сентябре 1992 года) раздражила японцев. Но шансы, что эта первая поездка Ельцина в Японию принесёт результаты, удовлетворяющие обе стороны, были тогда уже невелики. Когда российский президент, после ещё одного перенесения срока, посетил, наконец, Японию (в октябре 1993 года), он добился психологического успеха: Ельцин попросил прощения за страдания, которые японские пленные перенесли в советских лагерях после 1945 года. Но по сути поездка дала немного – так же, как и визит Горбачева двумя годами раньше. Казалось, что возвращение хотя бы только двух островов стало нереальным – в российской политике тон стали задавать направления националистические и авторитарные.
Таким образом, спор из-за Курил продолжается до сих пор, блокируя заключение если уж не мирного договора (через 65 лет после войны он, скорее, неадекватен), то соглашения, заново регулирующего политические отношения. Но поскольку для обеих сторон главное – престиж, решения не видно.
Хотя есть сигналы, что Россия не отказалась от мысли о Курилах как разменной монете. Когда в мае 2009 года премьер Владимир Путин поехал в Японию, снова высказывались мнения, что Москва готова разрешить спор о Курилах, однако, при условии, что Япония «произведёт инвестиции» в российско-японские отношения, в том числе в экономические. Путин тогда отметил, что с юридической точки зрения острова принадлежат России, но что он видит возможность политического решения – что аналитики интерпретировали как готовность вернуть два из четырёх островов.
Встреча в Москве
Если правда то, что проблема Курил и возможного прецедента так тревожила Коля ещё в 1992 году, то можно себе представить, какой переполох должна была вызвать в Бонне секретная депеша, которая поступила в МИД ФРГ из посольства в Москве двумя годами ранее – в один из летних дней 1990 года. То есть в ту минуту, когда решалась судьба Германии (и, как мы теперь видим, всей Центральной Европы: без объединения Германии НАТО и Евросоюз не могли бы расшириться на восток).
Тогда, летом 1990 года, шли международные переговоры – фактически проводимые в дуэтах Коль - Горбачев и Коль – Буш – о статусе объединённой Германии: должна ли она быть нейтральной или может остаться в НАТО? Ключевая встреча произошла в середине июля 1990 года в Ставрополе: там, на родной земле Горбачева, в идиллической атмосфере (Горбачев и Коль у костра) лидер СССР согласился, чтобы Германия осталась в НАТО.
Между тем, за две недели до этого, 2 июля, в Москве произошла необычная встреча двух людей: советского генерала и немецкого дипломата. Необычная, поскольку русский якобы должен был убедить немца, что советская сторона готова вести переговоры о статусе той части бывшей Восточной Пруссии, которая после 1945 года оказалась в границах СССР.
Ход встречи описал в мае этого года гамбургский еженедельник «Der Spiegel». Ссылаясь на документ из немецкого МИД-а: секретный факс, который 2 июля 1990 года послал из Москвы в Бонн Йоахим фон Арним, руководитель политического отдела посольства (то есть по важности второе лицо после посла). Арним описывает в нём свою встречу с неким генералом Гелием Батениным – это он якобы сообщил, что русские готовы вести переговоры о будущем Калининграда. Дипломат писал, что Батенин считается в Москве человеком, приближённым к «реформаторскому крылу» в армии (что бы это ни значило); сам Арним считал, что собеседник связан с секретными службами. Из факса следует, что Арним выслушал генерала, после чего заявил, что позиция Бонна известна:
- В вопросе объединения Германии речь идёт о Федеральной Республике, ГДР и обо всём Берлине.
На этом разговор закончился.
Журналисты «Шпигеля» пытались установить, кем на самом деле был Батенин и каковы были мотивы его предложения, - безрезультатно.
Вопросы без ответов
Фактически кто-то из правителей СССР зондировал почву, как немцы отреагируют на предложение переговоров о Калининграде? Действительно ли кто-то в Кремле думал отдать – а точнее, продать – Германии бывший Кёнигсберг? А может, это была попытка торпедирования объединения Германии? Легко представить себе реакцию в Европе, если бы стало известно, что немцы и русские намереваются вести переговоры о статусе бывшей Восточной Пруссии…
Пока такие вопросы должны оставаться без ответов. И не только о они: также вопросы о Карелии и Курилах. Быть может, когда-нибудь, когда (если) Россия станет демократической страной, какой-нибудь русский историк найдёт в архивах документы, которые прольют свет на мотивы тех политиков СССР, а потом России, которые 20 лет тому назад готовы были вести переговоры о Калининграде, Карелии и Курилах – или, по крайней мере, посылали такие сигналы. Хотели ли они, видя разложение государства и падение его позиции в мире, искать нового места для России, ценой таких жестов? Или же мотивом было желание раздобыть денег, таким необычным способом, перед лицом экономического коллапса? Или: распродажа империи, по примеру Аляски, проданной в XIX веке Соединённым Штатам? О мотивах России можно только догадываться.
Иначе в случае с Германией: реакция властей ФРГ на сигналы о том, что на политической повестке дня может встать вопрос статуса Калининграда и Курил, подтверждает, что 20 лет тому назад немцы не только не думали о ревизии границ, но даже пытались предотвратить такую ситуацию, когда станет повсеместно известно о сигналах, что русские готовы согласиться с такой ревизией.
А какие политические последствия – как для России, так и для Европы – имела бы возможная «продажа» Карелии или Калининграда? Об этом сейчас тоже можно лишь рассуждать.
Ура! Появились новые переводы!
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://wyborcza.pl/1...e_mydlanej.html
Wacław Radziwinowicz
Upiór KGB w operze mydlanej
Вацлав Радзивинович
Призрак КГБ в мыльной опере
Несколько сконфуженная Россия пытается сообразить, что за чудаков поймали американцы, объявив их шпионами, подосланными в США Москвой.
Опытные чекисты, ветераны грозной советской «razwiedki» ужасаются тому, что сами они называют «шпионской мыльной оперой». Совершенно секретные, а по сути банальные рапорты о ситуации на рынке золота, написанные на основе газетных статей и данных сайтов в интернете, донесения, написанные невидимыми чернилами, обмен оранжевыми сумками на вокзале…
Гламурная барышня Анна Чепмэн, охотящаяся на пожилых бизнесменов в ресторанах Нью-Йорка, пишущая пошлости в своём блоге, активный член московского клуба молодых бизнесменов, которому покровительствует путинская партия власти «Единая Россия». Известная своим острым языком независимая публицистка Юлия Латынина пишет, что это никакая не шпионка, а просто девушка, ищущая «возможности заниматься высокооплачиваемой проституцией». В общем, не дешёвый остросюжетный фильм, а его пародия.
А что уж говорить о ветеранах спецслужб, для которых героем является супер-шпион Павел Судоплатов, убивающий врагов СССР по всему миру (украинского националиста Евгения Коновальца – бомбой в коробке конфет, Льва Троцкого – подсылая к нему Рамона Меркатора с ледорубом).
- Что делает не слишком сообразительная капризная девица со своим рапортом о курсе золота на месте Судоплатова, который выкрал у американцев секрет атомной бомбы? – спрашивают в Москве.
Ветераны «razwiedki» сконфужены. В интервью они говорят о вырождении спецслужб, уровень которых – как сказал один генерал КГБ в отставке – «упал на три метра ниже плинтуса».
Однако, может, они стыдятся не того, чего следует стыдиться. Многое указывает на то, что «разведывательная сеть имени Анны Чепмэн» вовсе не работала на «razwiedku», но оказывала услуги кое-кому совершенно другому. Достаточно принять во внимание, что российские спецслужбы давно уже охотно идут на службу к богачам.
Приведу несколько примеров. После нападения на московский театр на Дубровке, где в 2002 году погибло 130 человек, оказалось, что террористы приехали в столицу с фальшивыми, но настоящими «внутренними паспортами» (нечто вроде нашего удостоверения личности), выданными милицейскими паспортными службами в Карачаево-Черкесии. Это стало известно. Работу потеряли следователи, которые раскрыли злоупотребления, потому что они «мешали бизнесу».
«Новая Газета» опубликовала в пятницу огромную статью о том, как агенты ФСБ выполняют «заказы» на бизнесмена-конкурента – сфабрикуют доказательства преступления, посадят, помогая за хорошую плату уничтожить или захватить его бизнес. В московском метро я давно уже собираю рекламные листовки с предложениями таких услуг, как прописка, возвращение водителям отобранных прав или срочное оформление заграничного паспорта «любой степени сложности». Это не объявления преступников, подделывающих документы, таких посадили бы быстро и надолго. Эти услуги оказывают маленькие фирмы, которыми руководят родственники людей «с большими звёздами на погонах», как здесь называют руководителей силовых служб. Они дают бумаги солидные, зарегистрированные в компьютерных базах данных.
А если услуги богачам оказывают милиционеры, агенты ФСБ, то почему же не могут подрабатывать тем же самым и люди из внешней разведки? Вот только кому они могли бы служить?...
Публицист Дмитрий Сушарин считает, что раскрытая ФБР группа – это сеть людей, «изображающих шпионов и под этой вывеской работающих на представителей российской власти». Он доказывает, что сегодня главная задача российской элиты – легализовать за границей огромные деньги, которые им удалось накопить. А для этого там нужны надёжные люди с хорошими связями, преуспевшие в бизнесе. Легче и дешевле всего (потому что на деньги налогоплательщиков) внедрить их как агентов разведки. Разведка создаст для них легенды, даст заграничные паспорта «любой степени сложности», всё оплатит.
Банда лже-шпионов, замечает Сушарин, вовсе не шпионила. Анну Чепмэн интересовали финансы и отмывание денег.
«Российская элита может войти в мировую элиту, только легализовав за границей то, что она накопила, истощая бюджет своей страны. А нынешняя Служба Внешней Разведки не стала бы создавать секретную сеть псевдо-лоббистов в США для реализации какой-то другой цели, нежели именно эта», - заверяет Сушарин в аналитической статьи, написанной для Grani.ru.
Так что ветеранам «razwiedki» не за что краснеть. Мыльная шпионская опера – это не регресс, а всего лишь инновация в методах работы разведки.
Ура! Появились новые переводы!
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://wyborcza.pl/1...e_mydlanej.html
Wacław Radziwinowicz
Upiór KGB w operze mydlanej
Вацлав Радзивинович
Призрак КГБ в мыльной опере
Несколько сконфуженная Россия пытается сообразить, что за чудаков поймали американцы, объявив их шпионами, подосланными в США Москвой.
Опытные чекисты, ветераны грозной советской «razwiedki» ужасаются тому, что сами они называют «шпионской мыльной оперой». Совершенно секретные, а по сути банальные рапорты о ситуации на рынке золота, написанные на основе газетных статей и данных сайтов в интернете, донесения, написанные невидимыми чернилами, обмен оранжевыми сумками на вокзале…
Гламурная барышня Анна Чепмэн, охотящаяся на пожилых бизнесменов в ресторанах Нью-Йорка, пишущая пошлости в своём блоге, активный член московского клуба молодых бизнесменов, которому покровительствует путинская партия власти «Единая Россия». Известная своим острым языком независимая публицистка Юлия Латынина пишет, что это никакая не шпионка, а просто девушка, ищущая «возможности заниматься высокооплачиваемой проституцией». В общем, не дешёвый остросюжетный фильм, а его пародия.
А что уж говорить о ветеранах спецслужб, для которых героем является супер-шпион Павел Судоплатов, убивающий врагов СССР по всему миру (украинского националиста Евгения Коновальца – бомбой в коробке конфет, Льва Троцкого – подсылая к нему Рамона Меркатора с ледорубом).
- Что делает не слишком сообразительная капризная девица со своим рапортом о курсе золота на месте Судоплатова, который выкрал у американцев секрет атомной бомбы? – спрашивают в Москве.
Ветераны «razwiedki» сконфужены. В интервью они говорят о вырождении спецслужб, уровень которых – как сказал один генерал КГБ в отставке – «упал на три метра ниже плинтуса».
Однако, может, они стыдятся не того, чего следует стыдиться. Многое указывает на то, что «разведывательная сеть имени Анны Чепмэн» вовсе не работала на «razwiedku», но оказывала услуги кое-кому совершенно другому. Достаточно принять во внимание, что российские спецслужбы давно уже охотно идут на службу к богачам.
Приведу несколько примеров. После нападения на московский театр на Дубровке, где в 2002 году погибло 130 человек, оказалось, что террористы приехали в столицу с фальшивыми, но настоящими «внутренними паспортами» (нечто вроде нашего удостоверения личности), выданными милицейскими паспортными службами в Карачаево-Черкесии. Это стало известно. Работу потеряли следователи, которые раскрыли злоупотребления, потому что они «мешали бизнесу».
«Новая Газета» опубликовала в пятницу огромную статью о том, как агенты ФСБ выполняют «заказы» на бизнесмена-конкурента – сфабрикуют доказательства преступления, посадят, помогая за хорошую плату уничтожить или захватить его бизнес. В московском метро я давно уже собираю рекламные листовки с предложениями таких услуг, как прописка, возвращение водителям отобранных прав или срочное оформление заграничного паспорта «любой степени сложности». Это не объявления преступников, подделывающих документы, таких посадили бы быстро и надолго. Эти услуги оказывают маленькие фирмы, которыми руководят родственники людей «с большими звёздами на погонах», как здесь называют руководителей силовых служб. Они дают бумаги солидные, зарегистрированные в компьютерных базах данных.
А если услуги богачам оказывают милиционеры, агенты ФСБ, то почему же не могут подрабатывать тем же самым и люди из внешней разведки? Вот только кому они могли бы служить?...
Публицист Дмитрий Сушарин считает, что раскрытая ФБР группа – это сеть людей, «изображающих шпионов и под этой вывеской работающих на представителей российской власти». Он доказывает, что сегодня главная задача российской элиты – легализовать за границей огромные деньги, которые им удалось накопить. А для этого там нужны надёжные люди с хорошими связями, преуспевшие в бизнесе. Легче и дешевле всего (потому что на деньги налогоплательщиков) внедрить их как агентов разведки. Разведка создаст для них легенды, даст заграничные паспорта «любой степени сложности», всё оплатит.
Банда лже-шпионов, замечает Сушарин, вовсе не шпионила. Анну Чепмэн интересовали финансы и отмывание денег.
«Российская элита может войти в мировую элиту, только легализовав за границей то, что она накопила, истощая бюджет своей страны. А нынешняя Служба Внешней Разведки не стала бы создавать секретную сеть псевдо-лоббистов в США для реализации какой-то другой цели, нежели именно эта», - заверяет Сушарин в аналитической статьи, написанной для Grani.ru.
Так что ветеранам «razwiedki» не за что краснеть. Мыльная шпионская опера – это не регресс, а всего лишь инновация в методах работы разведки.
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://niezalezna.pl/blog/show/id/2874
JAN KALEMBA
PRZEKLEŃSTWO POLSKI
Ян Калемба
Проклятие Польши
Это проклятие – люди, лезущие на вершины общественной иерархии, считающие себя умнее всех лишь потому, что они исповедуют убеждение о необходимости просвещённого протектората над самостоятельным бытием поляков, якобы по определению отсталых. Эта «элита» бывала столь ожесточённой в своих убеждениях, что не колебалась призвать иностранные войска для борьбы с оппонентами, пытающимися решить проблемы своего государства без дирижёров извне.
В XVIII веке это была часть аристократии, как оказалось, наиболее влиятельная часть. Её победа – избрание королём Станислава Понятовского, протеже Екатерины II, оценивалась тогда в Париже как триумф Европы и прогресса. Поскольку любимицей просвещённых энциклопедистов была не католическая Польша, но с энтузиазмом открытая новым философским веяниям царица, северная Семирамида…
После 1944 года подобную элиту пополнили купцы и портные, их трудно назвать иудеями, поскольку их же раввины проклинали их за безбожие. Зато протекторат милостиво назначал их полковниками и директорами. И аристократия среди них была, а как же – например, один из Радзивиллов стал камергером у Берута и учил новых господ пользоваться столовыми приборами, а один из Замойских с воодушевлением помогал товарищам из безопасности, как этих бандитов изящно назвал поэт, некий Ворошильский. Не обошлось в этой шайке и без прогрессивной католической интеллигенции, а также так называемых ксёндзев-патриотов, бунтовавших против примаса Вышиньского и послушных центральному комитету.
Эта послевоенная элита сохранилась до сих пор в виде немногочисленных ветеранов и их учеников, а также разнообразного потомства. Она заполняет собой прогрессивные политические партии, столь же прогрессивные СМИ, фонды (вроде фонда Батория) и тому подобные просвещённые организации. Она столь упорна в реализации своих убеждений, что продолжает действовать, несмотря на падение железного занавеса, берлинской стены, а также Советского Союза.
Величайшую неприязнь вызывает в этих людях привязанность народа к католической церкви и традиции борьбы за независимость, проще говоря – к польскому патриотизму. Они называют это шовинизмом, и потому для элиты совершенно недопустимо предоставить такой народ самому себе, а единственным лекарством от этой хвори может быть лишь основательный покровитель.
На этот раз это должна быть так называемая объединённая Европа, но не Европа отечеств. Может быть, какая-то форма Римской Империи, лучше всего – немецкого народа, правда, на этот раз уже не святого, но зато опять сотрудничающего с Россией. Неважно, что демократия там более декоративная, нежели реальная, а те, кого господин полковник Путин из КГБ счёл врагами, становятся жертвами покушений – Лебедь, Дудаев, Гамсахурдия, Ющенко (выжил), Политковская, Литвиненко…
Поляков, которые стремятся к суверенности в Европе отечеств, эта элита считает такими врагами, что в стране она предпочитает объединяться даже с подозрительными группировками, смотреть сквозь пальцы на воровство и бандитизм. Поэтому III Речь Посполитая, Речь Посполитая сообщников столь сильна. Из-за этого открыто запутываются расследования даже тягчайших преступлений.
4 июля при равнодушии половины имеющих право голоса треть из них поддержала существующее положение вещей, и Речь Посполитая сообщников укрепилась. Некоторые говорят, что это результат мошеннической манипуляции, социотехники. Я же считаю, что причина этого – деморализация общества и то, что часть поляков, может быть, даже бОльшая часть, отошла от христианской этики…
Эвон, как, оплошали, однако...Цитата:
...те, кого господин полковник Путин из КГБ счёл врагами, становятся
жертвами покушений – Лебедь, Дудаев, Гамсахурдия, Ющенко (выжил),
Политковская, Литвиненко…
- не, оставлен в назидание потомкам...Цитата:
Сообщение от Таллерова
..ну ведь невероятно,чтобы профи позабыл довести дело до конца.Цитата:
Сообщение от Таллерова
Ну, а персонаж - кушал, может быть, овощи какие нибудь, с огородов Бхопала,
всяко могло быть.
Наших только не трогайте. работают, как умеют.
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://longwalkplus.blog.onet.pl/
Экспедиция Якутск-Калькутта 2010
Часть 4
12 июля 2010-07-12
На Байкале
Северобайкальск, до которого мы добрались, - это самый большой город на северо-западном берегу Байкала. Последний этап от Усть-Кута мы преодолели по БАМу, то есть Байкало-Амурской магистрали, которая является сестрой-близнецом Транссибирской железнодорожной магистрали.
В Усть-Куте закончился речной этап нашей экспедиции. Мы добрались сюда на большой контейнерной барже. Плавание было потрясающим, нас покорила Лена, которая превратилась в значительно меньшую реку и стала очень извилистой. В качестве благодарности за транспорт мы красили баржу, которая взяла нас на борт.
Законченная в 1991 году Байкало-Амурская железная дорога принадлежит к типичным инвестициям советской России. По разным источникам на её строительстве погибло около 150 тысяч заключённых гулагов. Дорога протяжённостью около 4 тысяч км идёт на север от Транссибирской магистрали параллельно ей. Её строительство было продиктовано стратегическими целями, связанными с близостью китайской границы. Строительство началось в 30-х годах XX века, а бОльшая часть дальневосточного фрагмента была построена в 1944-46 годах немецкими и японскими военнопленными.
Северобайкальск (автор упорно пишет - Сиверобайкальск, прим. перев.), до которого мы добрались как раз по БАМу, - это город, основанный в 70-е годы прошлого века, и, честно говоря, там нет ничего достойного рекомендации. Сейчас население его – около 25 тысяч жителей, и он является, собственно говоря, курортом и пристанью для яхт. Его главное достоинство – это возможность пополнить запасы перед дальней дорогой. Зато виды здесь невероятные. Несмотря на то, что сейчас конец июня, над Байкалом возвышаются горы, покрытые снегом. Днём тепло, но ночью делается очень холодно из-за ветра, дующего с Байкала.
Мы в Северобайкальске пополнили запасы, например, горючее для походной плитки, и, прежде всего, продовольствие. В конце концов, это подготовка к нескольким неделям без контакта с какой-либо цивилизацией. Сейчас мы в речном порту, где нас отменно угостил начальник порта. Поскольку невозможно обойти Байкал по северной стороне, мы срежем такой маленький мысик озера на катере, который отвезёт на другую сторону Байкала. Там мы взойдём на Баргузинские горы, от которых нас отделяют какие-то 30 километров, и где начнётся этап трёхнедельного похода через безлюдные пространства. Прежде чем мы дойдём до долины реки Баргузин, мы сможем рассчитывать только на собственные силы.
Ну прям герои! Первопроходцы, ерш твою медь!
Они тоже пополнят свои запасы..
Че, думаете, таки сожрут их мишки?:хаха:
- заломают.Цитата:
Сообщение от Таллерова
Маловероятно.Не сезон-с.Цитата:
Сообщение от Таллерова
Но трахнуть могут.:rofl2:
Так, может они и ищут для себя таких приключений?:хаха:
Цитата:
Сообщение от Таллерова
Северобайкальск на гугрлемапе (тынц)
Шланги, блин, польские... Халтурщики... "Невозможно обойти" Байкал с севера им, понимаешь. А такое слово как "musi" они знают? Нет на них НКВД и ГУЛАГА:xthtg:.
Однако халтурят, наши польские "друзья", то паром, то авто транспорт... а где же пеший переход? где украденный кабанчик или глаз бизона... Опять таки .. судя по доброжелательному отношению местных, в болге пишется не то что говорится на людях... да и тексты местных вырываются с контекста.
Где рыба из полыньи, пробитой головой польского полена?!!!:shok:Цитата:
Сообщение от graff
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://autorzygazety...lon24.pl/205902,pozegnanie-z-honorem
Publikacje "Gazety Polskiej"
Piotr Lisiewicz
POŻEGNANIE Z HONOREM
Публикации «Газеты Польской»
Пётр Лисевич
Прощание с честью
Это были самые важные выборы после 1989 года. И дело было совсем не в малых полномочиях президента. Польский народ суверенным решением отрёкся в них от того, что важнее независимости, - от чести. После убийства – с уверенностью на 90 процентов – польского президента мы выбрали человека власти, которая отвечает, по крайней мере, за отсутствие расследования этого дела. Теперь мы за это заплатим. Лучше уже было.
- Была ли взята у Леха Качиньского кровь и исследована с точки зрения присутствия алкоголя? Был ли президент на борту под воздействием алкоголя? – это слова, сказанные Янушем Паликотом на следующий день после президентских выборов.
Они нам как нельзя более полагаются. Они – часть той действительности, за которую поляки отдали голоса. Той самой, в которой Путин говорит о чеченских героях, что будет «мочить и топить бандитов в сортире», а президента Грузии «повесит за яйца». И за словами следуют действия.
Так мы выбрали. Демократически. И – что самое важное – вполне сознательно. Шутки кончились. Каждый, кто выбрал Коморовского, несёт личную ответственность за слова Паликота. Такую, как если бы он сам это сказал. Нет хороших избирателей Коморовского. И меня мало волнует, сделал ли это кто-то, потому что он плохой или потому что просто глупый. Результат один и тот же, а о рабах следует говорить таким языком, который пробуждает в них уважение.
Юзеф Бек в знаменитой речи в Сейме 5 мая 1939 года сказал:
- Есть только одна вещь в жизни людей, народов и государств, которая бесценна. Эта вещь – честь.
4 июля 2010 года – дата историческая, день официального отречения Польши от чести. Мы почувствуем все последствия этого в ближайшие недели, месяцы, годы, десятилетия.
Конец бестолковой III Речи Посполитей
4 июля 2010 года – это конец III Речи Посполитей. Бестолковой, воровской, на поводке у СБ-шной олигархии. Это был СБ-кистан, но СБ-кистан самоограничивающийся, если говорить о методах. Мы пытались сделать из него независимую Польшу, а они этого боялись. Боялись нашего сарматского духа, анархии, склонности к бунту, способности к объединению в самые трудные минуты. После 4 июля 2010 года они уже не будут бояться. Они убедились, что бояться нечего.
Так сложилось, что в один исторический момент сошлись три явления – отречение поляков от чести, захват постсоветскими силами почти 100 процентов инструментов власти и невыгодная для Польши международная ситуация.
Убийство – с уверенностью на 90 % - в Смоленске удалило неудобные помехи в виде неправильного президента, директора Института Национальной Памяти, представителя по делам гражданских прав, директора центрального банка, а также организаторов гражданского общества, десятилетиями сопротивляющихся московскому доминированию – от Анны Валентинович до людей, борющихся за память о Катыни.
Но сейчас они имеют не только президента, правительство и большинство в парламенте. Также и суды, прокуратуру, примаса Польши, университеты, СМИ. Осталось ещё убрать «неэтичного» Янека Поспешальского, «скомпрометированную» Йоанну Лихоцкую, «лживые» информационные программы, то есть последние окопы реакции в СМИ. И дело сделано. Тогда будет власть с бОльшими полномочиями, чем в ПНР, потому что тогда, например, Церковь или студенты могли причинять беспокойство.
Третий фактор – это международная ситуация. Самое могучее государство мира, то есть Соединённые Штаты, перестало, по крайней мере, на какое-то время видеть свой интерес в поддержании существования Польши, независимой от Москвы. Когда у нас правили Квасьневский и Миллер, Америка боролась за нас, поэтому мы не погрязли в постсоветской зоне. Сегодня она отступилась. Тогда также и Россия была на гораздо более раннем этапе возрождения империи. Между тем накануне польских выборов парламент Украины принял проект закона о принципах внутренней и внешней политики, из которого вычеркнуто стремление Киева к членству в НАТО.
И ещё одно: за бывшим СЛД и нынешней ГП стоит одно и то же постсоветское бизнес-лобби. Только СЛД труднее было реализовать его цели, на него давил посткоммунистический горб. На ГП не давит. Так что с точки зрения Москвы она куда полезнее.
Избиратели Гражданской Платформы – как люди хуже, чем мы думали
Признаюсь, я был убеждён, что в этих выборах победит Ярослав Качиньский. Я ошибся. Я совершил одну серьёзную ошибку. Я считал само собой разумеющимся, что сторонники Качиньского чрезвычайно мобилизуются после смоленской трагедии, а многие избиратели, голосующие за ГП только потому, что по телевизору показали, какие Утки глупые, мелкие и смешные, после смерти президента утратят мотивацию. К тому же у кого-то из них после этого открылись глаза…
Что касается мобилизации сторонников ПиС, я был прав – она была, действительно, необыкновенной. Но если говорить о ГП, я ошибся на 180 градусов. У меня был слишком позитивный образ противника. Во мне было слишком много доброй воли, желания искать примирения с чем-то, с чем не следует примиряться, но бороться изо всех сил. Я приписывал противникам слишком много человеческих черт. Чувств. Угрызений совести.
Я считал, что силы зла не слишком многочисленны, а остальные позволили им обмануть себя. Это неправда, так, может быть, было когда-то. Они читали, что друг Бронислава Коморовского Януш Паликот рассылает SMS-ки: «Почему в Смоленск уехал картошка, коротышка, алкоголик, а вернулся государственный муж? Потому что русские подменили тело». И им это не мешало.
Как ПиС приостановил борьбу за правду
Отказу от борьбы за правду способствовал также ПиС, во имя борьбы за президентство. Я не раскрою большого секрета, если напишу, что местным структурам ПиС центр запретил организовывать демонстрации с требованиями правды о Смоленске. Боялись, что это повредит имиджу преобразившегося Ярослава Качиньского.
Ладно, я пишу, что это самые важные выборы после 1989 году, и потому должен честно предположить, что стоило дорого заплатить за победу на этих выборах. Дело в том, что я нисколько не разделяю восторгов по поводу кампании Качиньского. То, что ранние опросы предсказывали его поражение как полный разгром, - это не аргумент.
Штаб Качиньского перестарался с фальсифицированием его образа. Качиньский выиграл вторые телевизионные дебаты именно потому, что затронул в них три темы, которые были важны для простых людей. То есть отсутствие расследования смоленского дела, бездарность ГП в ситуации с наводнением и то, что ГП занимается пропагандой успеха. В нормальном демократическом государстве ПиС должен был говорить об этих трёх проблемах на протяжении всей избирательной кампании. Я понимаю, что в наших условиях он боялся, что если заговорит об этом слишком рано, постсоветский аппарат СМИ успеет обернуть это против него. Но он перестарался. Сказал о них только тогда, когда уже было поздно, чтобы что-то изменить. Проиграл, а цена, заплаченная за трёхмесячный отказ от борьбы за правду – утрата части энергии, которая родилась после катастрофы – оказалась слишком высока.
После оглашения результатов выборов Ярослав Качиньский сказал только одно, почти незамеченное СМИ, очень важное слово – он назвал смерть жертв смоленской трагедии мученической смертью. Люди, погибшие в результате несчастного случая, не были бы мучениками. Эти слова означали, что теперь он начнёт борьбу за правду.
Скорее всего, мы не выиграем парламентских выборов
Я слышу голоса знакомых сторонников ПиС: может, и хорошо, что так вышло, зато мы выиграем парламентские выборы. Нет, скорее всего, не выиграем. Сначала ПиС ожидает весьма зрелищное поражение на выборах в органы самоуправления. Так, по крайней мере, будет интерпретирован их результат на основе результатов из больших городов. Хуже того, выборы в самоуправление наверняка не мобилизуют большинство нонконформистов в таком масштабе, как в прошедшей кампании, потому что многие кандидаты в органы самоуправления от ПиС не слишком этого заслуживают.
В то же время парламентских выборов, напоминающих предыдущие, уже не будет. Такое событие, как дебаты между кандидатами, в которых, благодаря гражданскому мужеству Йоанны Лихоцкой, оба кандидата услышали трудные вопросы, уже не будет иметь права на существование. Мы будем жить в стране, в которой все главные телепрограммы будут в руках у них. Какие будут использованы методы для уничтожения людей, не желающих исправиться, и для переубеждения заблуждающихся, мы даже не в состоянии себе представить. Способы, которыми пользовалось Агентство Внутренней Безопасности против верификаторов ВСИ, могут быть для нас определённым указателем. Предполагаемые атаки на нонконформистов не будут касаться их взглядов. Они просто-напросто окажутся замешаны в уголовные преступления, аморальные скандалы, экстремистские выходки и т.п. Следующие выборы будут столь же демократичны, сколь заслуживает доверия российское расследование смоленского дела.
Вилами на воде писано, или возможен ли позитивный сценарий
Обязательно ли должен воплотиться в жизнь представленный мною чёрный сценарий? Для того, чтобы остановить сползание в московскую зону, должен был бы произойти одновременно ряд событий. Не слишком правдоподобных, но возможных. Наша сила – в пробуждении той части Польши, которая вышла на улицу после смерти президента. Число людей, которые бескорыстно поддержали кампанию Ярослава Качиньского, было очень велико. Количество текстов в интернете и теледисков, созданных в этой кампании людьми совершенно бескорыстными, которые поняли, за что идёт борьба, поистине впечатляет.
Этот потенциал должен быть использован для создания гражданского движения сопротивления сползанию в московскую зону. Но весь предыдущий опыт показывает, что политические партии, включая и ПиС, не способны на это. Совершенно очевидно, что нам вскоре придётся делать всё, чтобы организовать это сопротивление.
Может также случиться, что устроенная нам Гражданской Платформой жизнь в кредит приведёт к резкому ухудшению экономической ситуации. Вероятно, получивший монополию на власть постсоветский лагерь перессорится из-за добычи, вследствие чего на свет выйдет много грязи.
Вероятным кажется также и то, что через какое-то время изменится ситуация в Америке, правда, до очередных президентских выборов ещё три года. Но, может быть, что-то выгодное для нас случится раньше? Последние аресты российских шпионов указывают на то, что события идут в этом направлении.
Однако, всё это вилами на воде писано…
честно признал, чтоЦитата:
Сообщение от Таллерова
фф топку...Цитата:
Сообщение от Таллерова
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://longwalkplus.blog.onet.pl/
Экспедиция Якутск-Калькутта 2010
Часть 5
13 июля 2010 года
Через Баргузинские Горы
Это был один из труднейших этапов нашей экспедиции. Переход через горы стоил нам невероятных усилий. Не только обычный лес, но также и непроходимые дебри, поваленные стволы и горные сосны. Просто-напросто такая горная тайга. Трудно было пробиться через всё это. Отсутствие троп принуждало нас искать дорогу. Мы проходили около 10 километров в день, но это была борьба с утра до вечера.
Сейчас мы в окрестностях Аллы, и этап от берега Байкала до долины Баргузин уже позади. До российско-монгольской границы ещё немалый путь, около 600 километров. Зато сейчас мы будем двигаться значительно быстрее, потому что по, в общем-то, нормальным дорогам, в темпе 25-30 километров в день. Если кто-нибудь согласится нас подвезти, то мы воспользуемся этой возможностью. Так мы доберёмся до города Баргузин, а затем до Улан-Удэ. Мы всего на пять дней отстаём от нашего графика, так что должны легко наверстать это отставание.
Баргузинские горы основательно потрепали нас. Переход через эти первобытные территории был очень труден. Мы всё время шли долинами, переправляясь через реки и перевалы, чтобы снова войти в долину. Самая большая высота, на которой мы были, - это 1500 метров, а на вершины мы не всходили, потому что это горы по 2800 метров. На трассе всё указывало на то, что в этом году мы первые покоряем эту территорию. Мы продирались, главным образом, через заросли, поваленные деревья и горную сосну, которая была всюду. Мы постоянно натыкались на болота, а клещи и комары не давали покоя. По пути мы миновали места после таёжного пожара. Там осталось пепелище, полное поваленных деревьев, из-под которых уже пробиваются молодые кусты. Нас пожирали мошки, комары и слепни. Проблему составляли также дожди, мы постоянно были промокшие. За всё время было только три солнечных дня. Не последнем этапе мы переправились более чем через 30 рек. За всё время путешествия мы не встретили ни одной живой души. Вдобавок в лесу не действовал даже спутниковый телефон. Никакого контакта с миром. Мы словно были в джунглях, просто непроходимый лес.
Однажды нам надо было переправиться через реку Тампуду. Оказалось, что уровень воды в ней поднялся, и мы три дня обретались на берегу, пытаясь перебраться на ту сторону. Следует заметить, что это горная река, очень бурная и сильная. Если войти в неё, то водовороты моментально утягивают под воду, начинают крутить, а поскольку там неглубоко, то можно удариться о камни на дне. Мы срубили топориком три дерева, пытаясь сделать из них переправу. В конце концов, Филип, обвязавшись страховочным шнуром, переплыл на ту сторону. Там он привязал второй шнур, и по нему мы перетащили багаж в транспортном мешке. Затем переправились сами при помощи страховочного шнура. Нам пришлось сделать из ремешков «упряжь», поскольку мы не предполагали такого рода альпинистских вызовов. Переправа была очень рискованная, потому что река широкая и на ней множество водоворотов. Для нас всё закончилось всего лишь синяками и ссадинами.
У нас с собой есть книга путешественника XIX века Константина Ренгартена, который тоже шёл по этим местам. Он пишет, что самыми трудными были именно три дня в горной тайге. Кажется, тут мало что изменилось с XIX века, потому что у нас такие же впечатления. Мы считаем, что горная тайга – на самом деле только для наиболее стойких и упорных. Для нас это была7681 борьба с природой и стихиями. Самое важное, что мы здоровы и что психически мы тоже не теряем сил. Мы рады, что прошли один из самых трудных этапов нашей экспедиции и что у нас есть фантастические киноматериалы. А сейчас мы только что объелись свежей бараниной, испечённой на костре, которую мы купили у бурятов.
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://wyborcza.pl/1..._smolenski.html
Miłada Jędrysik
Szantaż smoleński
Милада Ендрысик
Смоленский шантаж
Очередная «месячина» (каламбур, по аналогии с «годовщина» - прим перев.) катастрофы под Смоленском. Движение 10 Апреля на площади Пилсудского изображает силуэт Ту-154 при помощи полицейской ленты, помещает внутрь 96 человек в футболках со знаком вопроса. Они должны символизировать неразгаданную тайну катастрофы. Её «настоящей» причины – как сказал в ночь выборов Ярослав Качиньский.
Сегодня, чтобы тебя заметили СМИ, надо устраивать шоу. Рафал Бетлеевский выдумал сжечь амбар в память того, что был сожжён в Едвабне (во время еврейского погрома в Едвабне около полутора тысяч человек были живьём сожжены в амбаре – прим. перев.). Он отнёсся к трагедии столь же упрощённо, как Движение 10 Апреля, и результат был столь же недостойный. А когда это сделал, кстати, защищая правое дело, Януш Паликот (Януш Паликот, депутат от ГП, известный своими скандальными высказываниями и оригинальны поведением, 24 апреля 2007 года выступил на пресс-конференции, посвящённой делу люблинских полицейских, обвинённых в изнасилованиях женщин, задержанных в отделении полиции, держа в одной руке силиконовый пенис, а в другой – пистолет; он объяснял это тем, что в то время это были символы права и справедливости в Польше, а также символы полиции в Люблине, - прим перев.), то все ханжески возмутились при виде пластикового пениса.
На следующий день после «хепенинга» на площади Пилсудского Ядвига Госевская на Ясней Гуре от имени Союза Семей Катынь 2010, объединяющего родственников жертв катастрофы, повторила требования Движения 10 Апреля: международная комиссия, русские должны отдать чёрные ящики и обломки самолёта, следственная комиссия в Сейме, допросить половину ГП. Госевская для разнообразия говорила об «истинных причинах смоленской катастрофы».
Оставим это, семьям жертв многое позволено. Но, как уже показала речь Качиньского, ПиС и его сторонники будут шантажировать нас смоленской катастрофой. Правительство отдаёт расследование русским, ergo: у него совесть нечиста.
Можно повторять, что требование изменить статус расследования невыполнимо, если принимать во внимание международное право. Что сейчас ищут системные причины авиакатастроф, то есть целую цепь неправильно выполненных действий, нарушений и событий, которые привели к аварии. В это цепи есть место и для возможной ответственности членов правительства ГП за 36 полк, и Леха Качиньского, его канцелярии, а также Бюро Национальной Безопасности за сам полёт и подготовку к нему. Мы имеем право задавать вопросы и о том, и об этом, но ответ – спустя месяцы, если не годы, потому что именно столько длятся такие расследования - не укажет одного «виновника».
Это ничего не изменит. Пол-Польши будет считать, что «у Туска руки в крови», а другая половина будет защищать Паликота, который – спрашивая о причинах опоздания президента на самолёт – говорит то, о чём политики Платформы, наверняка, сплетничают уже три месяца, чтобы потом лицемерно приговорить шута к отсечению головы.
А с меня хватит. Я учреждаю клуб ожидающих окончательных результатов расследования. У меня только одна просьба – не устраивайте больше этих страшных хепенингов.
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://synteza.salon24.pl/206670,najbardziej-haniebne-sledztwo-w-dziejach-wszechswiata#
Synteza
Najbardziej haniebne śledztwo w dziejach wszechświata
Наиболее позорное расследование в истории вселенной
Так можно назвать расследование, проводимое Путиным с согласия Туска, по делу о скоропостижной смерти в Смоленском инциденте нескольких десятков своих величайших врагов в регионе и в Польше.
Это вытекает из следующих фактов:
1. Смерть наступила на территории России в российском самолёте при посадке на российский аэродром, занятый российской агентурой и авиадиспетчерами, вблизи которого существует атомная электростанция с системами противовоздушной обороны, и полигон, где испытывали неконвенциональное оружие.
2. Смерть наступила во время тумана, который, согласно метеорологическим данным, был нетипичным, то есть быль сильным и повторялся только в течение нескольких, предшествовавших визиту, дней, а в предыдущие годы появлялся спорадически и не так сильно. Туман – это идеальный способ скрыть то, что фактически происходило с польским военным самолётом.
3. Военный самолёт с важнейшими генералами Польской Армии был объявлен гражданским, и все доказательства были переданы в распоряжение российских спецслужб, известных своей субъективностью при ведении расследования в делах собственных убийств, например, журналистов, и других инцидентов, например, провоцирования 2 Чеченской войны и убийства в катастрофе вертолёта противника Путина в России генерала Лебедя.
4. Наивная вера в порядочность Путина и ФСБ (бывшей КГБ с теми же самыми людьми!) граничит с шизофренией и паранойей – принимая во внимание историю уничтожения поляков русскими на протяжении последних 200 лет, правда, говорят, что в Польше ведётся расследование, но только на основе доказательств, сфабрикованных в России, а на 5 ходатайств о юридической помощи, направленных польской военной прокуратурой, мы получили ответ только на часть одного (через три месяца после катастрофы!). Россия даже уже заявила, что ей больше нечего передавать Польше!
5. «Польское» правительство совершенно не заинтересовано в выяснении катастрофы, потому что прокуратуру отделили от министерства юстиции, и оно не обязано помогать ей, а во главе Комиссии по аварии стоит министр Миллер, который больше всех ответствен за эту катастрофу, потому что ему подчинено Бюро Охраны Правительства, которое не обеспечило запасного аэродрома, а также сняло охрану с нескольких правительственных зданий за год до катастрофы, что облегчило деятельность иностранной разведке.
6. Коморовский вручил несколько десятков государственных наград российским милиционерам за «образцовую службу» во время охраны места катастрофы и проведения расследования, как все мы знаем, охрана была скандально скверной, а вещественные доказательства в виде обломков самолёта разрушаются под открытым небом, солнце и дождь уничтожают последние следы возможного саботажа или диверсии.
7. С самого начала в СМИ и в комиссии МАК существовала только одна версия катастрофы, то есть ошибка пилотов и давление президента Качиньского. Второе мы можем исключить, а первое – маловероятно, принимая во внимание опыт лётчиков и почти наверняка ошибочные данные, передаваемые контрольной башней аэродрома почти до самого конца захода на посадку.
8. Ранг и значение людей, которые погибли под Смоленском, служит обоснованием для того, чтобы предпринять гигантские действия в стремлении выяснить правду, но ничего такого нет и не было! На выяснение «обычных» авиакатастроф, которые оказывались терактами, Запад способен потратить сотни миллионов долларов, в случае такой катастрофы, как под Смоленском, сумма эта должна достичь даже миллиарда долларов, но нам не на что рассчитывать…
9. Выгоды, которые получили Россия и ГП после катастрофы, ясно показали, почему никому из правящих не нужно выяснение «катастрофы». Потому что для России это означало доминирование в регионе Восточной Европы, где ей мешал только президент Качиньский и его сотрудники, а также будущий глава НАТО, который погиб под Смоленском – нельзя также исключать и обычной мести, что часто является главным мотивом действий диктаторов, в том числе и медиа-диктаторов, основывающих свою власть на манипуляции массами, таких, как демократически избранный Гитлер. Для ГП это означало доступ ко всем организациям, куда они ещё не посадили своих людей, без ожидания конца срока руководства этих организаций, а также старт в президентских выборах с выигрышной позиции – ведь Коморовский и его дружки из ВСИ захватили и пост президента, и Бюро Национальной Безопасности. Кроме того, они «заставили» принять участие в выборах не любимого доминирующими в Польше просоветскими и пронемецкими СМИ патриотического общественника Ярослава Качиньского. Как оказалось, все намерения России и ГП были реализованы на 100%, так что дальнейший интерес к тем, кто пал за Отчизну под Смоленском, уже не имеет для них никакого значения.
10. Масштаб предполагаемого теракта – просто невообразим в мировом масштабе, никогда ничего подобного не случалось даже во время войн! Погиб президент, все важнейшие генералы, включая начальника штаба, руководители ключевых национальных институций, от которых зависит независимость Польши. Никакая другая страна Запада не согласилась бы в такой ситуации, чтобы расследование проводили те, кто больше всего получил выгод от этой «катастрофы», за исключением правительства ГП, которое выиграло тоже много, если его попросту не принудили путём слежки ГРУ за людьми, входящими в эту партию, так же, как СБ-шных СМИ в Польше, таких, как TVN, «Газета Выборча», «Не», Polsat и прочие, от них зависящие – СМИ эти были созданы и руководятся агентурой СБ, связанной с Москвой или Берлином, тесному сотрудничеству которых мешали польские не коррумпированные патриоты.
В истории Польши мы знаем немало подобных ситуаций, когда предатели ради собственной выгоды, или опасаясь за своё имущество и жизнь, покорялись сопредельным державам. Знаменателен пример Инсуррекции Варшавской в XVIII веке во время Восстания Косцюшко, когда возмущённая толпа захватила российское посольство, а в нём - доказательства платной службы царю высокопоставленных и влиятельных предателей, большинство из них были потом повешены, и это исторический факт.
Разведывательные службы продолжают существовать, и больше всего их в державах, таких, как Россия, США и Китай – по естественным причинам и традиционно российские спецслужбы интенсивно действуют на территории Польши, и это тоже факт, подтверждённый в рапорте о ВСИ. В этом контексте расследование, которое ведёт Путин, и скандальное собирание доказательств, а также их намеренное уничтожение или потерю, а также фабрикацию можно назвать позором, вопиющим к Небу о возмездии!
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://longwalkplus.blog.onet.pl/
Экспедиция Якутск-Калькутта 2010
Часть 6
16 июля 2010 года
В Бурятии
Мы завершили этап перехода по долине реки Баргузин. Идя по этой большой долине, мы преодолели около 250 километров. По дороге мы прошли через несколько маленьких селений, где нас необыкновенно тепло принимало местное население. Нам часто случалось гостить у этих людей в домах, где мы получали как превосходную еду, так и возможность переночевать.
Последняя часть этого этапа путешествия была для нас особенно трудна, главным образом, из-за высокой температуры. С раннего утра было более 30 градусов, а мы шли по открытому пространству, где не было никакой тени. Поэтому мы были в состоянии преодолевать только 25-35 километров в день. Это было очень изнуряющее. Только вечером, где-то около полуночи, температура падала до примерно 20 градусов. В конце концов, мы даже решились на ночлег без палатки, под открытым небом. Финал, однако, был таков, что среди ночи нас разбудили тучи комаров и мошек. Нам пришлось поставить платку, чтобы спокойно доспать до утра.
Мы в Бурятии, так что часто пользуемся гостеприимством бурятов. Что интересно, они не горцы и населяют только равнинные территории. Буряты, которые услышали, что мы прошли через Баргузинские горы, очень часто аж за головы хватались. Они не заходят в тайгу дальше, чем на несколько километров, и не поднимаются в горы. В горы ходят, да и то очень редко, только охотники.
Главное занятие жителей этих территорий – разведение скота. Здесь никто не занимается работой в нашем понимании. Из того, что мы видели, будучи у людей в домах, следует, что в течение дня они спят и отдыхают дома, а время проходит для них в спокойствии. Это разведение коров – на самом деле разведение в микромасштабе, потому что, как правило, они владеют не более чем одной или двумя на человека, иногда ещё несколько кур.
Огромная проблема на этих территориях - бедность и пьянство. Вероятно, местное население получает от государства какие-то пособия, выплаты, пенсии. В то же время стоимость жизни здесь довольно низкая. Люди живут в деревянных домах и не платят квартплату. Вода и отопление бесплатные, канализации нет, так что нет никаких постоянных оплат. Можно прожить на маленькие деньги, а пропитание добывать, ловя рыбу в реке. Нам очень часто случалось видеть совершенно пьяных людей, которые выпрашивают деньги, чтобы снова купить водку. Это касается, собственно говоря, всех социальных групп, включая, например, учителей на пенсии, то есть людей образованных, которые опустились из-за водки. Это явная проблема, всюду можно видеть пьяных людей, от очень молодых до стариков.
До сих пор на Байкале было лето столетия, а в Иркутске бывали дни, когда температура достигала 47 градусов по Цельсию. Это самая высокая температура за полтора десятка лет. К сожалению, погода изменилась, и сейчас, после периода жары, непрерывно идёт дождь. Прогнозы ужасные, потому что дождь будет идти ещё несколько дней.
Мы сейчас находимся на озере Байкал, в окрестностях Усть-Баргузина. Это посёлок с несколькими тысячами жителей в дельте реки Баргузин. Мы поставили палатку на прекрасном, закрытом от ветров пляже.
Мы сидим в палатке, поскольку дует порывистый ветер, идёт дождь и холодно. Мы ждём улучшения погодных условий. Если погода поправится, мы начнём пеший этап вдоль берега Байкала.
Нам предстоит преодолеть около 200 километров до дельты реки Селенги, а затем мы доберёмся до Улан-Удэ, где мы будем около 26-27 июля. Мы проведём там три-четыре дня. Во-первых, там большая польская община, с которой мы должны встретиться в ходе нашего путешествия. Во-вторых, Улан-Удэ – это самый крупный город на трассе, и мы там можем пополнить наши запасы перед монгольским этапом. Много времени мы проведём за компьютером, подготавливая материалы. Оттуда мы пошлём посылки, например, материалы для телевидения, диски с фотографиями. После Улан-Удэ мы пойдём прямо к границе, поскольку наши визы будут действительны ещё только три недели.
И в конце – важная информация. В ближайший понедельник, то есть 19 июля, на телеканале 2 TVP, в 23.40 будет показан наш фильм «Долгий поход Витольда Глиньского». С него всё началось, и всех, кому интересны эта необыкновенная история и этот необыкновенный человек, мы приглашаем посмотреть фильм.
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://wyborcza.pl/1...atastrofie.html
Renata Grochal, Wojciech Szacki
Kaczyński o katastrofie, rząd o katastrofie
Рената Грохаль, Войцех Шацкий
Качиньский о катастрофе, правительство о катастрофе
Лидер ПиС Ярослав Качиньский в интервью для «Газеты Польской» выступил с рядом обвинений по отношению к правительству за его действия, связанные со смоленской катастрофой.
- Обвинения ложны, - отвечает канцелярия премьера.
1. Ярослав Качиньский, «Газета Польска»:
- Было оспорено право президента поехать на торжественные траурные мероприятия вместе с Катынскими Семьями. После звонка Путина Туску члены его кабинета начали заявлять, что никто президента в Катынь не приглашал, и его поездка на мероприятия по поводу 70-годовщины этого преступления не является необходимостью, а всего лишь непонятным капризом. Я не помню точно, когда появилась концепция двух поездок. Лех Качиньский должен был ехать с ежегодной катынской делегацией, а Дональд Туск – специально к Путину. Я хочу особо подчеркнуть, что организатором этой ежегодной поездки катынской делегации было правительство.
Правительственная сторона:
- На мероприятия, связанные с 70-ой годовщиной катынского убийства, премьера Туска 3 февраля пригласил премьер Путин. Визит был подготовлен на правительственном уровне и не предполагал присутствия президента. Днём позже Лех Качиньский объявил, что тоже хочет ехать. 3 марта канцелярия премьера сообщила, что президент поедет 10 апреля на церемонию, организованную Канцелярией Президента совместно с Советом Охраны Памяти Борьбы и Мученичества. В последний раз Лех Качиньский в качестве президента был в Катыни 17 сентября 2007 года.
2. Качиньский:
- Я узнал [от Радослава Сикорского], что произошла катастрофа. Я сказал ему: «Это результат вашей преступной политики – вы не купили новых самолётов». Через четверть часа снова позвонил Сикорский и категорически заявил, что катастрофа произошло из-за ошибки пилота.
Правительство:
- Я не припоминаю, чтобы Ярослав Качиньский употребил слово «преступная». Я бы это запомнил, - сказал журналистам Радослав Сикорский, который был с визитом в Армении. Он добавил, что подготовил торги на закупку новых самолётов, когда был министром обороны в правительстве ПиС, но его преемник на этом посту, Александр Щигло отменил их. Сикорский отметил, что он мог самое большее сказать, что пилоты не должны были пытаться приземляться в тумане.
- У меня тогда ещё не было определённого мнения относительно причин катастрофы, - сказал глава МИД.
3. Качиньский [о поездке в Смоленск]:
- У меня было такое впечатление, что Дональд Туск решил полететь в Смоленск, когда узнал, что я туда лечу. Я не хотел лететь с премьером. Я полетел с друзьями. Мы приземлились в Витебске раньше Туска. По пути мы сориентировались, что скорость движения уменьшается. Теперь я знаю, что наши остановки и медленное движение – это было требование догонявшей нас делегации премьера Туска, который обязательно хотел быть в Смоленске раньше нас. Наконец, лимузин с Дональдом Туском проехал мимо нас, и тогда нам позволили ехать нормально. То, что вытворял Туск, просто в голове не умещается. В Смоленске нас снова задерживали.
Правительство:
- Правда в том, что как только мы узнали о катастрофе, то предложили Ярославу Качиньскому, чтобы он взял с собой любое количество сопровождающих лиц на борт арендованного нами чартерного самолёта до Смоленска, - сказал «Газете» представитель правительства Павел Грась. – Мы задерживали наш вылет, ожидая ответа, пока не узнали, что пан Качиньский как раз вылетел, так что если кто и мчался наперегонки, то это наверняка не мы.
- После приземления нас перевезли на место катастрофы в правительственном кортеже в сопровождении русских. По прибытии на место премьер Туск сказал, что со всеми решениями, касающимися тела господина президента, следует ждать его брата Ярослава, и чтобы он принимал решения, касающиеся главы государства, - добавил Грась.
4. Качиньский:
- (…) предложили мне, чтобы я согласился принять соболезнования от премьера Туска. Я отказался. Посол Бар спросил меня, хочу ли я принять соболезнования от Путина. Я отказался.
Для меня роль премьера Туска и премьера Путина в этой катастрофе была неясна. Оба они не отнеслись к визиту президента Леха Качиньского с подобающим уважением и тщательностью.
Правительство:
- ПиС решил снова сделать катастрофу главной темой поляризации политической сцены и раскола поляков. И в этот контекст вписывается интервью Ярослава Качиньского, которое, так же, как и высказывания депутата Брудзиньского, содержат массу неправды, - сказал Павел Грась.
5. Качиньский [о перевозке тела президента в Польшу]:
- Павел Коваль представил нашу позицию министру Шойгу. Тот согласился передать нам тело Брата. Через какое-то время русские вызвали Коваля. С ним разговаривал Владимир Путин. Он сказал, что понимает моё поведение, знает о болезни моей Мамы, но не может согласиться на то, чтобы я увёз Брата в Польшу, потому что он должен организовать прощание. Павел Коваль спросил, можем ли мы возвращаться в Варшаву. Путин сказал, что да. Мы сели в самолёт. Время шло, а согласия на вылет всё не было. Оказалось, что мы должны ждать пограничников.
Правительство:
Министр юстиции Кшиштоф Квятковский опровергает обвинения в том, что русские не хотели отдать гроб с телом президента:
- Согласно процедуре всю ночь после катастрофы в Отделе Судебной Медицины в Смоленске происходил осмотр останков при участии польского главного военного прокурора и польского консула. Он закончился в 6 часов утра. Тело было передано депутатам Павлу Ковалю и Адаму Липиньскому и вернулось в Польшу. Ярослав Качиньский ранее опознал тело, - сказал «Газете» Квятковский.
6. Йоахим Брудзиньский, TVN 24:
- Премьер Туск устроил гонки с автобусом, на котором мы ехали. Его сотрудники задали вопрос: «Через какой вход пойдёт Утка?». И, получив ответ «Через этот», сказали: «Ну. тогда мы удираем через этот». Премьер, который допустил это, через минуту обнимался с Путиным, а чуть дальше, в стороне, в грязи, на простом чёрном пластике оставил тело президента в москальском гробу, не может рассчитывать на моё уважение.
Прокуратура:
- Когда я прибыл на место, тело президента было на носилках, прикрытое белым полотном. Оно лежало в ряду других тел, найденных на месте происшествия. Затем, после опознания Ярославом Качиньским, останки были переложены в гроб и перевезены в Отдел Судебной Медицины в Смоленске, - сказал «Газете» Кшиштоф Парульский, руководитель Генеральной Военной Прокуратуры.
Он добавляет, что в это время в Смоленске ещё не было итальянских гробов, которые правительство доставило для транспортировки тел жертв катастрофы, поэтому тело президента перевозили в русском гробу.
- Это был гроб из струганного дерева, выстланный изнутри, в каких обычно хоронят. Нельзя говорить о каком-то заниженном уровне.
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://wyborcza.pl/1...ie____list.html
prof. Andrzej Romanowski
"Przepraszam Was, Rosjanie" - list
Профессор Анджей Романовский
«Русские, я прошу у вас прощения» - письмо
Когда три месяца назад в катастрофе под Смоленском погиб президент Речи Посполитой вместе с польским генералитетом, политиками и катынскими семьями, мы получили от русских – от властей и общества – много свидетельств скорби и сочувствия. Масштаб этих свидетельств был неожиданно огромным, а особенно трогательным мне показался комментарий Матвея Ганапольского с «Эха Москвы» со словами: «Простите нас, поляки». В последовавших затем днях и неделях появились шансы на новый климат в польско-российских отношениях. Это было видно также в обращении Ярослава Качиньского к россиянам.
Сегодня оказалось, что это обращение было обманом, а ПиС – как обычно – способен всё испортить. На прошлой неделе прозвучали слова Йоахима Брудзиньского о «москальском гробе», а также Качиньского – о «неясной» роли премьера Владимира Путина. Эти слова не только необоснованны – они отвратительны и низки. Ни один поляк не может молчать в этом деле. За моих соотечественников, от имени – пока что – только самого себя, я прошу у вас прощения, русские братья.
Профессор Анджей Романовский – главный редактор «Польского биографического словаря».
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://niezalezna.pl...e/show/id/36740
UDECKI PROFESOR PRZEPRASZA ROSJAN ZA PIS
СБ-шный профессор просит прощения у русских за ПиС
Бывший политик Демократической Унии, а позже Унии Свободы, сторонник ликвидации ИНП и защитник коммунистического диктатора Ярузельского, просит прощения у русских за ПиС и Йоахима Брудзиньского. Речь идёт о профессоре Анджее Романовском, представленном на страницах GW как главный редактор «Польского биографического словаря».
«Простите меня, русские», - озаглавил своё письмо профессор Романовский. Он просит прощения за ПиС и слова Йоахима Брудзиньского, которые были «отвратительны и низки». Он также утверждает, что обращение Ярослава Качиньского к россиянам после смоленской трагедии «было обманом».
«Газета Выборча», которая опубликовала письмо, представила его автора как главного редактора «Польского биографического словаря». Но не упомянула о его политических связях, как это бывает в случае с другими бывшими политиками, которые публикуются на страницах GW.
Профессор Анджей Романовский входил в руководящие структуры Гражданского Движения Демократической Акции, Демократической Унии и Унии Свободы. В 1995 году он вошёл в состав Региональной Унии Свободы в Кракове.
Когда в 2008 году был показан фильм «Три приятеля», в котором окончательно был разоблачён журналист GW Леслав Малешка, опасный агент Службы Безопасности в ближайшем окружении Станислава Пыяса (Станислав Пыяс, 1953 – 1977, студент, деятель оппозиции, предположительно убит сотрудниками Службы Безопасности; упомянутый фильм доказывает версию, что Пияс был убит, потому что начал подозревать Леслава Малешку, ценного секретного сотрудника СБ, внедрённого в оппозиционные круги, - прим. перев.), профессор Романовский написал фельетон, озаглавленный «Давайте ликвидируем ИНП!», который был опубликован на страницах GW. Профессор Романовский (противник, в частности, исторической политики Леха Качиньского) считает, что Институт Национальной Памяти уничтожает величайшее завоевание народа польского в XX веке: демократическое правовое государство, разрушает и развращает правовые и исторические науки.
Романовский предложил создать три отдельных и независимых организации: Институт Изучения Новейшей Истории Польши, Архив СБ, а также Комиссию Исследований Преступлений против Польского Народа.
«Все эти организации были бы созданы неполитическим путём группой независимых экспертов, известных и авторитетных в своей области, гарантирующих мировоззренческий плюрализм людей, приглашённых на работу в эти институции. (…) Необходимо также заново проанализировать проблему люстрации, которой ни одна из этих трёх организаций – по крайней мере, непосредственным образом – заниматься не должна», - писал Романовский.
Профессор Анджей Романовский, публицист, заведующий Кафедрой Литературной Культуры Пограничья на факультете полонистики Ягеллонского университета, сотрудник Института Истории ПАН в Варшаве, лауреат премии левых интеллектуалов, был яростным противником похорон Леха и Марии Качиньских в Вавеле. «Открытие Вавеля для Леха Качиньского создаёт (…) прецедент – и прецедент опасный», - писал он в левом еженедельнике «Пшеглёнд». Одновременно профессор Романовский является публицистом «Тыгодника Повшехного» и «Газеты Выборчей».
Интересно, что его первый протест появился 13 апреля, когда только начали организовываться «гражданские» протесты против похорон президентской четы в Вавеле. Об этом свидетельствует комментарий на форуме портала «Свобода и Капитализм», появившийся 13 апреля в 23.28 и цитирующий высказывание профессора Романовского: «Категорически не в Вавеле».
Следует помнить об упомянутых действиях и публикациях господина профессора, читая его письмо в GW, в котором он просит прощения у русских. Раньше он писал – также в письме в GW (тогда – как гражданин, без указания его профессии), что в день празднования 11 ноября (11 ноября – Национальный Праздник Независимости, прим. перев.) место генерала Войцеха Ярузельского должно быть рядом с президентом Рышардом Качоровским (последний президент Речи Посполитей в изгнании, в 1990 году торжественно передал свои полномочия Леху Валенсе – прим. перев.).
.
«(…) Но что поражает больше всего, это тот факт, что президент Ярузельский сегодня отдан под суд. Это первый процесс, какой в своей тысячелетней истории поляки ведут против главы государства. И то, что президента Ярузельского судят как гангстера. И что ему уже исполнилось 85 лет. Разве такое обхождение заслужил человек, важнейшая историческая роль которого свершилась в годы рождения независимости?» (…) – спрашивал 11 ноября 2008 года гражданин Анджей Романовский.
Через год, уже как сотрудник факультета полонистики Ягеллонского университета, а также Института Истории Польской Академии Наук, а также член учёного совета ИИ ПАН, он писал в GW: «Без Ярузельского. Стыдно». На этот раз речь шла о двадцатой годовщине создания правительства Мазовецкого.
«(…) Чтобы не было сомнений – Мазовцекий, по моему мнению, является одним из величайших государственных деятелей в новейшей истории Польши, его правительство я считаю самым лучшим за всю историю III Речи Посполитей. На пост премьера Мазовцекий был назначен (подчёркнуто А.Р.). а назначил его президент ПНР. Этого президента звали Войцех Ярузельский. (…) Коммунизм в Польше был отменён – по договорённости сторон. Я писал об этом многократно: отношение к Ярузельскому – польскому Имре Надю, ещё более великому, потому что его деятельность была успешна – это лакмусовая бумажка нашего понимания демократии и национальной памяти. А то, что мы сейчас вытворяем с Ярузельским, это позор», - писал профессор Романовский.
Самая обширная биографическая заметка, посвящённая профессору Романовскому, была опубликована на станицах GW в 2005 году: профессор, доктор наук Анджей Романовский работает на факультете полонистики Ягеллонского университета, а также в Институте истории ПАН. Им изданы, в частности, книги: «Как обмануть Россию. Судьбы поляков» (2002), «Позитивизм в Литве» (2003). В соавторстве с профессором Генриком Маркевичем – «Большой словарь цитат. Крылатые слова» (2005). Эта биографическая справка была помещена под текстом «Верность и ярость. Адам Михник». Это была обширная, позитивная рецензия на последнюю книгу главного редактора «Газеты Выборчей».
Ну почему нормальный здравомыслящий (судя по его биографии) человек должен извиняться за всю эту шелупонь?:unknown:Цитата:
Сообщение от Таллерова
Потому что стыдно тому, у кого есть совесть, имхо
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://wiadomosci.dz...artykuly/296589,smolenizacja-polityki.html
Tomasz Wróblewski
Smolenizacja polityki
Томаш Врублевский
Смоленизация политики
Опять из чёрного ящика расшифровали несколько слов. Перед президентским дворцом баба погрозила бабе. Рядом телевидение сняло кого-то, кто выкрикивал антисемитские ругательства. Депутат ПиС донёс на Паликота, а ГП спрашивает об отделении государства от креста – от одного этого креста (крест как символ Смоленской трагедии установлен у президентского дворца, ГП требует удалить его, ПиС протестует против удаления – прим. перев.). Польская общественная дискуссия всегда была убогой, но никогда – такой монотематичной и слепой, - пишет Томаш Врублевский.
Смоленизация политики словно бы освободила нас от мышления. Причём не только политиков. Нас, журналистов, тоже. Неужели на самом деле в Польше ничего не произошло, кроме того, что миновало 100 дней после катастрофы президентского самолёта?
В течение этих ста дней кроме взаимных обвинений, которых никто не смог доказать, мы должны были познакомиться с основами пакетов реформ министра Копач. Они должны были быть обнародованы после выборов. Ну, должны были, но в министерстве – Смоленск и отпуска.
Через неделю заканчивается срок представления проекта закона о пенсиях для военных. Кто-нибудь что-нибудь слышал? Говорят, проект забрали эти, из Экономического Совета Яна Кшиштофа Белецкого и держат у себя. Зачем? Известно, зачем. Смоленск.
А KRUS (Касса Сельскохозяйственного Социального Страхования – прим. перев.), который должен был быть скорректирован? В министерстве сельского хозяйства говорят, что всё знает министр, а министр знает, что кто-то над этим работает. Над чем и как долго ещё? Пакет для предпринимательства. Должен был быть, но пропал где-то в консультациях.
Страна словно загипнотизированная. Сейчас мы ждём сентября, отчёта прокуратуры, потом будут выборы. После выборов Качиньский представит Белую Книгу (посвящённую смоленской катастрофе и всем её страшным тайнам – прим. перев.). После книги надо будет заняться памятником на месте креста, того самого, который хочет убрать Коморовский. А потом минуют очередные 100 дней после катастрофы, которая поглотит ещё больше жертв нашей повседневной жизни.
Скорее наоборот - свобода от мышления привела к "смоленизации" политики.:levftn:..Цитата:
Сообщение от Таллерова
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://synteza.salon24.pl/208299,dlaczego-pilot-chcial-musial-ladowac
Synteza
Dlaczego pilot chciał/musiał lądować?
Почему пилот должен был \ хотел приземлиться?
Непрестанно появляющиеся доносы о том, что под Смоленском командующие вооружёнными силами шантажировали лётчиков, - это ситуация достаточно курьёзная, поскольку очевидно, что лётчик всегда хочет как можно лучше выглядеть перед начальством, но очень редко это заканчивается так трагично, особенно принимая во внимание опыт военных лётчиков высшего класса! Почему пилот хотел приземлиться?
1. Потому что это было важно для пассажиров, это как с поездкой на автобусе, любой водитель хочет успеть вовремя, но это не означает, что непременно должна произойти авария! Любой водитель спешит, но аварии случаются необычайно редко, а воздушный транспорт, как известно, - самый безопасный из всех видов транспорта!
2. Потому что получил точные и правильные данные с контрольной башни относительно расстояния до посадочной полосы и высоты своего положения, по крайней мере, в 2-х километрах от аэродрома, правда, это, скорее всего, было в 3-х километрах от аэродрома, а контролёр находился под контролем посторонней особы, связанной с ФСБ.
3. Потому что видел фальшивое освещение аэродрома на километр раньше, чем должен был его увидеть – рефлекторы APM на автомашинах ЗИЛ, которые направляли Як, так сильны, что пилоты Ту тоже должны были их видеть, чтобы принять решение о посадке, без них в таких условиях приземляться невозможно!
4. Потому что были выключены настоящие радиомаяки и включены фальшивые, иначе невозможно объяснить то, что последний километр полёта самолёт летел со скоростью «беспомощного падения», ведь аварии не было, а достигнув «горизонта», вдруг ускорился, что было бы невозможно при «падении». Значит, самолёт в последней фазе должен был преодолеть 2 километра, а не 1, чтобы нормально лететь со скоростью захода на посадку, а это означает, что все данные, то есть расстояние, маяки и освещение были запланированной ловушкой!
5. Не было транспорта на запасном аэродроме, а полёт шёл с опозданием, ранее пилотам Яка удалось приземлиться, несмотря на трудные условия.
Почему пилот должен был приземляться, потому что иначе «погиб бы» (польские специалисты расшифровали среди записей чёрных ящиков фразу лётчика «если мы не сядем, я погиб» - прим. перев.)? Тут мы доходим до «теорий заговора», на которые указывают последние сенсационные открытия наших «криптографов», которым хватило одного дня после слов брата убитого президента на то, что русские не смогли сделать за два месяца.
1. На самолёт было нацелено противовоздушное оружие и выпущена ракета, единственным спасением был максимально низкий полёт, чтобы радар потерял цель, которая была бы закрыта неровностями ландшафта.
2. На борту произошла внезапная декомпрессия вследствие взрыва, это объяснило бы внезапное «падение» со второго километра перед аэродромом со скоростью, делающей невозможным нормальный полёт.
3. Какой-то генерал достал оружие и захватил самолёт – наименее правдоподобно, потому что генерал должен был бы быть сумасшедшим, а ведь у нас министр обороны - психиатр…
4. Как утверждает бывший русский шпион,
http://www.youtube.c...feature=related
КГБ работал над «программированием умов» и установлением контроля над ними, вывод – лётчик был «загипнотизирован» затем, чтобы разбить машину, но в последнюю минуту пришёл в себя и пытался её спасти.
5. Произошла обычная и «типичная» для этих самолётов авария машины, но это означало бы многомиллионные компенсации для Польши со стороны фирмы, которая производила ремонт в России. Это также могло означать диверсию или саботаж (см.
http://pl.wikipedia....ki/Sabota%C5%BC и
http://pl.wikipedia.org/wiki/Dywersja ).
Как видно из этого сопоставления шансы аварии – это какой-нибудь 1%, а 99% - это целенаправленный теракт, принимая во внимание искусственный туман, естественно, при его отсутствии – это «всего» 80%.
Выводы, однако, очевидны, независимо от результатов официального расследования на основе доказательств, полученных от Путина – люди, которые на это согласились, должны «висеть», а, по крайней мере, будут отданы под Государственный Трибунал, за то, что уже не удастся установить всей правды. Если же Россия не согласится передать все материалы, связанные с «катастрофой», следует разорвать с ними дипломатические отношения до тех пор, пока не переменится власть в Кремле.
Аффтара наградить именной шапочкой из фольги:gthltnm:...Цитата:
Сообщение от Таллерова
Можно продолжить:Цитата:
Сообщение от Таллерова
6 Имеет место деятельность 1-й марсианской эскадрильи плазмоидов, которая по российско-марсианскому пакту о ненападении (опять!!!) развертывается под Мухосранском.
7. Как известно продолжается блокирование сейнерного флота Польши и стран Прибалтики биоПЛ Атлантов, которые, как стало известно нашему источнику, имеюи на вооружении узконаправленный психо-нейтринный луч, избирательно действующий на демократических президентов и их пилотов.
8. и т.д.:dance2:
Гораздо больше им бы подошла книга "Спутник охотника промысловика" 1956 г. выпускаЦитата:
У нас с собой есть книга путешественника XIX века Константина Ренгартена
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://www.newsweek....krzyz-po-polsku,62019,1
Aleksander Kaczorowski
Krzyż po polsku
Александр Качоровский
Крест по-польски
Спор из-за креста перед президентским дворцом, так же, как и прошлогодний концерт Мадонны - это примеры использования религиозного символа для целей, которые с верой ничего общего не имеют.
Год назад я спросил знакомого ксёндза, какую позицию должен занять католик в споре о концерте Мадонны в варшавском Бемове. Ксёндз ответил коротко:
- Не обращать внимания.
Может быть, разумнее всего было бы последовать этому совету также и в случае спора о дальнейших судьбах креста перед президентским дворцом.
Как тогда, так и сейчас мы являемся свидетелями использования религиозного символа для целей, которые не имеют ничего общего с верой. Именно это – манипуляция символом веры политиками ПиС, а не присутствие креста в общественном пространстве – суть спора. В очередной раз оказывается, что разница между ГП и ПиС имеет, прежде всего, культурный характер. Гражданская Платформа обращается к избирателям, которые не позволяют внушить себе, что перенесение креста, увековечивающего память о жертвах смоленской катастрофы, с тротуара на Краковском Предместье в храм означает борьбу с крестом или церковью. А ПиС – совершенно наоборот.
Показательно в этом смысле высказывание депутата ПиС Беаты Кемпы, которая сказала в интервью для Oner.pl:
- Если Бронислав Коморовский на самом деле является католиков, то он должен оставить этот крест именно у президентского дворца.
Депутат ПиС - ни более, ни менее – предполагает, что избранный президент лишь притворяется верующим человеком. Именно таков смысл этой фразы; если бы она хотела просто сказать, что, по её мнению, Коморовский как католик должен оставить этот крест именно у президентского дворца, то, наверное, смогла бы это сделать. Однако она хотела сказать нечто совершенно иное – что Коморовский не является истинным католиком.
Но высказывание Кемы – это ничто по сравнению с мнениями, которые можно увидеть на страницах католической прессы. Ежемесячник «Моя Семья» весь июньский номер посвятил предвыборной агитации. Интервью дали, в частности, лидер ПиС Ярослав Качиньский, Ян Петшак и Ян Ольшевский, но гвоздь номера – беседа с ксендзом Станиславом Малковским, который, в частности, сказал:
- Президент, а также руководители независимых от ГП СМИ были 10 апреля ликвидированы во время теракта (…). Это был не только государственный переворот, но военные действия против Польши. Государственный переворот - процесс временный, внутренний. Здесь же мы имеем дело с союзом восточного, центрального и западного факторов. В результате этого – по крайней мере, пассивного – тройственного союза было совершено преступление, называемое Катынь-2. (…) Без возведения на престол Христа в качестве Короля Польши наша страна не выживет.
Ксёндз Станислав Малковский – это не кто попало. Это капеллан «Солидарности», друг ксёндза Ежи Попелушко ( Ежи Попелушко, убитый сотрудниками Службы Безопасности, причислен к лику святых Католической Церковью – прим. перев.), в 2006 году президент Лех Качиньский наградил его Командорским Крестом Ордена Возрождения Польши. Если такой человек обвиняет польское правительство в соучастии – «по крайней мере, пассивном» - в убийстве польского президента и 95 сопровождавших его человек, если эти обвинения появляются в журнале, продаваемом в храмах в дни выборов преемника Леха Качиньского; если, наконец, никто на это не реагирует – ни правительство, ни начальство ксёндза Малковского, ни паства – то в какой стране мы живём?
Ответ очевиден – в стране, граждане которой, в большинстве своём католики, уже много лет терпят вопли и окрики самозваной группы так называемых истинных католиков. Эта группа, состоящая из политических активистов и ксендзов, узурпирует право выступать от имени всех верующих нашей страны. Этот скандал длится годами – потому что годами польские католики терпели срам за антисемитские высказывания умершего на прошлой неделе прелата Генрика Янковского. И ещё долго будет терпеть срам за явную ложь, звучащую на «Радио Мария».
Молчание большинства не означает одобрения действий, предпринимаемых националистической кликой в польской Церкви; об этом свидетельствуют хотя бы результаты последних парламентских и президентских выборов. Но в то же время молчание означает примирение с взглядами и принципами, которые, в лучшем случае, выставляют на посмешище польских католиков. В прошлом году группа самозваных защитников креста пыталась не допустить концерта поп-музыки. Сегодня политики ПиС хотят сделать участок тротуара на Краковском Предместье местом регулярных политических митингов. В обоих случаях предлогом для политического цирка стал крест. Вот только Мадонна, по крайней мере, спела.
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://wyborcza.pl/1...od_krzyzem.html
Dominika Olszewska
To już jest wojna pod krzyżem
Доминика Ольшевская
Это уже война под крестом
Брошюры Комитета Охраны Креста у Президентского Дворца
- Этот символ польскости и нашей веры хочет убрать еврей Туск ещё до субботнего парада извращенцев, - так говорят защитники деревянного креста перед Президентским Дворцом. Они дежурят около него целыми ночами.
Деревянный крест перед Президентским Дворцом поставили после катастрофы смоленские харцеры (харцеры – польские бойскауты, прим. перев.).
- Это было спонтанное решение. Уже пора его перенести, потому что он вызывает слишком бурные эмоции, - говорит Магдалена Сухан из Союза Польского Харцерства.
Ночное дежурство Комитета Охраны Креста у Президентского Дворца
Такие предупреждения мобилизовали защитников креста, они регулярно собираются перед дворцом. Не хотят допустить его удаления. Каждую ночь по очереди дежурят.
Фальсифицировали выборы
В ночь со вторника на среду защитники креста числом около 50 человек начали собираться вокруг него в 10 часов вечера.
- Давайте, наконец, скажем громко: Туск с Путиным спланировали это преступление. Это они убили нашего президента, - говорит пан Роман, строитель.
- Еврей Туск хочет убрать крест под покровом ночи ещё до субботнего парада извращенцев [EuroPride – прим. автора]. Этим геям и лесбиянкам святой знак будет мешать совокупляться на движущихся платформах. Мы не позволим. Это Польша, а не Израиль, - возмущается Богуслава Дзивиш, жительница Охоты, по профессии кассир.
- У нас был президент Лех – настоящий поляк и католик, так они взяли и убили его. А когда после полуночи выигрывал выборы его отважный брат Ярослав, тоже католик и поляк, то они их фальсифицировали. Польши уже нет, - добавляет Кристина, фармацевт на пенсии из Тархомина.
Проходит час. Несколько женщин молятся, перебирая чётки. Люди зажигают свечи под листком с надписью: «Крест – первая буква в алфавите Бога».
- Молитвой мы хотим умолить Господа, чтобы он, наконец, навёл порядок с этим еврейским правительством, - доверительно сообщает пани Божена, держа в руках голубые чётки.
Это слышит мужчина за пятьдесят, в рубашке и галстуке.
- Люди, ради Бога, что вы такое говорите! Туск точно такой же поляк, как и Качиньский, - говорит он.
Собравшиеся у креста подбегают к нему. Пожилая пани в шляпке начинает кричать:
- Тихо, не разговаривать с ним! Это агент ВСИ. У них задание - устроить тут беспорядки.
- Пошёл вон! Здесь католики и поляки. Тут нет места для таких провокаторов, - добавляет пани Мажена из Движения Возрождения Польши.
Мужчина пытается спорить. Потом, махнув рукой, отходит.
Большевик и москаль.
Тут на Краковском Предместье появляется блондин лет тридцати. Он ставит на тротуар чёрную магнитолу. На ней блестит наклейка с портретом Леха Качиньского и надписью «Мой президент».
- Здесь, у Дворца ещё говорят на нашем языке, так что это самое лучшее место, чтобы послушать последнее польское радио, - заявляет он и включает. Из репродуктора звучит голос ксёндза:
- Говорит Радио Мария.
Группа смолкает.
Через несколько минут дискуссия снова оживляется. На этот раз обсуждается происхождение президента-электа Бронислава Коморовского. Мнения разделяются. Пожилые уверены, что он еврей. Молодые сомневаются. Кудрявый блондин настаивает:
- Он точно москаль.
Конфликт разрешает мужчина с хвостиком.
- Дед Коморовского был большевиком по фамилии Щинукович. Убивал поляков в Варшавской битве. Потом сбежал из нашего плена, вырезал целую шляхетскую семью Коморовских. Потом украл их фамилию. Теперь его внук Бронислав изображает поляка, - провозглашает он.
Все согласно кивают головами.
- Теперь всё ясно, - говорит пани в белой шляпке.
Пожилой мужчина вынимает из портфеля листок и начинает собирать подписи под призывом не убирать крест. Мы читаем на листке: «Никакая, даже наиболее тоталитарная власть, не способна искоренить в поляках стремление к СВОБОДЕ И НЕЗАВИСИМОСТИ. Эта власть тоже не запугает Нас и не заглушит в Нас стремления к выяснению тайны смоленской ловушки».
Перекрашиваются, чтобы подслушивать
- Это крест должен оставаться здесь в течение года. За это время мы решим, каким памятником почтить поляков, умерших мученической смертью под Смоленском, - объясняет Эдвард Мизиковский из Движения 10 Апреля 2010. Люди хватаются за авторучки. Листок заполняется за несколько минут.
Около полуночи толпа редеет. Женщины заканчивают молитву и уходят. Рядом с группой сторонников креста проходит пара англичан. Пани Йоанна, крупная женщина лет сорока, поглядывает на них подозрительно. Отводит меня в сторону и шепчет на ухо:
- Миленькая, мы должны быть очень осторожны.
- Почему? – спрашиваю я.
- Ой, совсем ты жизни не знаешь, - продолжает она. – Сюда приходят подслушивать евреи из «Газеты Выборчей». Перекрашиваются в блондинов для маскировки. Говорят на иностранных языках. Но я их всегда безошибочно узнаю по горбатому носу и ненависти в глазах. Вот по тебе видно, что ты чистокровная славянка.
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://www.pardon.pl...smolenski_krzyz
Andrzej Mandel
Ludzie już szykują się do bitwy o smoleński krzyż
Анджей Мандель
Люди уже готовятся к битве за смоленский крест
http://e.pardon.pl/p...01e667f4c46ec47
На варшавских улицах прольётся кровь?
Едва сообщили о соглашении по вопросу о перенесении креста от дворца в костёл св. Анны а уже защитники креста заявили, что не позволят этого перенесения. Эмоции мешают им увидеть, что предложенное решение, в общем, для них выгоднее, чем они могли бы ожидать.
Однако, сегодня не важно, что крест поведёт паломников на Ясну Гуру. Сегодня важно то, что он должен стоять там, где стоит. Собравшиеся у президентского дворца люди хотят защитить крест любой ценой.
- Я отдам жизнь за этот крест. Не только я, мы все.
Так предупредил анонимный мужчина в беседе с радио TOK FM. И можно быть уверенным, что он говорил не только за себя, потому что другие присутствующие тоже предупредили, что готовы за этот крест не только позволить убить себя, но даже разорвать на куски.
Чтобы нам было ещё веселее, невольно масла в огонь подлил примас Польши, архиепископ Юзеф Ковальчик, который сказал сегодня, что следует строить новую Польшу, уточнив, что он имел в виду Польшу, которая будет защищать крест, но истинно и искренне, так, как учил Иоанн Павел II.
Он, правда, добавил, что имел в виду, что не следует смешивать крест с политикой, но легко догадаться, как его слова поймут защитники креста у дворца. Особенно если учесть, что сам факт присоединения Церкви к процессу принятия решения в вопросе этого конкретного креста, ещё большее соединяет этот крест с политикой.
И кровь может пролиться на самом деле.
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://wiadomosci.ga...pl/Wiadomosci/1,80277,8163514,Atak_w_czule_miejsce_Rosji.html?v=1&obxx=8163514
Wacław Radziwinowicz
Atak w czułe miejsce Rosji
Вацлав Радзивинович
Удар в чувствительное место России
Группа террористов напала вчера на Баксанскую гидроэлектростанцию на российском Кавказе, убив двух человек и взрывая оборудование. Эксперты предостерегают: джихадисты меняют тактику и нападают на подобные объекты, они хотят нанести болезненные удары России.
КОММЕНТАРИИ
Kangur _01
- Вся статья написана в тоне удовольствия от этого нападения, интересно, кто их обучает?
Sid _6.8
- Будем лишь надеяться, что в качестве ответных действий будут обучать талибов.
Dawaj _czasy
- Президент Буш был прав, когда хотел посчитаться с махмудами, но тогда его критиковали ССоветы, Франция, Испания и т.д. Вместо того, чтобы помогать американцам, всё время критиковали их и вставляли палки в колёса вместе с коррумпированными диктаторами в ООН. Так что у лягушатников пару раз в месяц сжигают машины тысячами, а МоССковия то и дело получает по заднице… и пусть теперь сами разбираются с козо*бами.
Pimpus 18
- Вацусь, как и полагается пропагандисту GW, занимается не завуалированной пропагандой бандитов, террористов и преступников.
Аль-Каида есть всюду – только в России её совершенно нет, потому что пропагандистам это затрудняло бы работу.
Кто извинится перед русскими за ежедневную антирусскую пропаганду из Мрачнейшей (каламбур, намёк на «Наисветлейшую Речь Посполитую» - прим. перев.)7
Wypasior
- Как против России, так журналистам GW даже исламские террористы нравятся… как уже заметили в предыдущих постах.
Eva-15
- Кто и когда попросит у поляков прощения за Катынь?
Kroliklesny
- Жалкие идиоты радуются, что террористы навредили России. Трудно понять простакам, что террор не различает национальности и бьёт вслепую. Что беспокоит, так это чудовищный провинциализм, проявляемый полячеством. См. некая «Eva-15», у которой трагедия 70-летней давности застряла в мозгах в то время, как мир занимается сегодняшними проблемами. См. «Dawaj _czasy», который, как карапуз на горшке, поёт свои восторженные дифирамбы: Буш – это для него президент, а арабы – «махмуды», Россия – это СС-Московия, французы – лягушатники, а жители Кавказа – козо*бы. Всё в порядке, видно, что этот индивидуум – безмозглое существо, у которого мозг усох из-за гадких игр под одеялом.
Olewus 1
- Порядок. Когда погибают русские, то я доволен. Банда дебилов, которая должна была перестать существовать после Второй мировой войны. За сентябрь, за XV, а также за XVII век.
Zigzaur
- Россия в нынешнем виде, а также в нынешних границах – это анахронизм, она должна распасться. Таких государств не должно быть. Нет такой силы, которая остановила бы распад России. Нет никого, кто был бы заинтересован в сохранении этого анахронизма.
Zeixer
- Россия – передовой бастион христианства, кто бы мог когда-то предположить это.
Carmen 284s
- Отважные партизаны, борющиеся за свободу.
Anton _pl
- Смерть террористам.
Galnospoke
- Есть ещё кто-нибудь, кто верит в эту чепуху?
Tstawiu
- Да, Zeixer, Россия – «передовой бастион христианства», поддерживающий ядерную программу иранских исламофашистов, принимающий в Кремле делегации Хамаса и Хезболлы и т.д.
Zeixer
- Так, может, кто-нибудь скажет мне, что террористы воюют бесплатно, никто их не финансирует, никто не обучает, просто с палками нападают.
Kibic _rudego
- Журналист Вацек не видит, что это терроризм? Ему не мешает то, что у людей не будет электричества? Я так и вижу, как бы выл он и прочие СМИ, если бы, например, иноверцы взорвали электростанцию в Польше.
Kacap _z_moskwy
- Olewus1, а на электростанции хоть один русский погиб? С другой стороны, видно, ты сторонник проигравших во Второй мировой войне. И мундирчик СС у тебя где-нибудь припрятан, разве нет? Всё ещё горюешь из-за поражения? Что таких цивилизованных господ, как ты, какая-то варварский сброд поимел?
Kroliklesny
- Zigzaur, мне очень жаль, но ты ошибаешься. Очевидный факт, что так называемый Запад имеет свои жизненно важные интересы в том, чтобы помогать России и сохранять её целостность. Ты подумал о том, что будет, если, например, на Кавказе возникнет полтора десятка «независимых» крохотных странёшек, управляемых отморозками? Ты думаешь, что тогда ты сможешь спокойно сидеть у себя дома и шлёпать по клавиатуре? Нет, потому что они, как бешеные псы, расползутся повсюду, желая ввести шариат везде. Они считают это своей миссией, а такие, с чувством миссии, - самые страшные. Польша уже неосторожно поддерживала фанатиков, руководствуясь своими комплексами и желая напакостить России. К счастью, эта политика была прекращена при известных обстоятельствах. С терроризмом следует солидарно бороться всюду – хамасовский террор в Газе или албанский в Косово ничем не отличается от кавказского, у них одна цель – убивать невиновных!
Zigzaur
- Kroliklesny, разве на Кавказе живут только мусульмане? Разве, например, грузины и армяне – мусульмане? Даже несмотря на помощь Запада (скорее, глупых леваков) у России нет шансов выжить.
Да, конечно, в Польшу с востока врывались сумасшедшие с чувством миссии, но не всегда это были мусульмане.
Если ты говоришь о террористах, которые убивают невиновных, то ты забыл кое о ком. Умышленно забыл?
Zigzaur
- Кacap_z_moskwy, проигравшим во Второй мировой войне была как раз москва:
- конец планам покорения Европы,
- 30 миллионов (но не долларов) убытков,
- создание НАТО.
Даже Германия возродилась после поражения.
Gumoff
- Через Баксан, насколько я знаю, идёт одна, во всяком случае, основная дорога на Эльбрус, по которой едут все туристы. Если зимой кататься на лыжах приезжают почти одни только россияне, то летом тут бывает очень много иностранцев. Конечно, место теракта выбрано не случайно.
Anton _pl
- Zigzaur, прими во внимание, что когда эти фундаменталисты с Кавказа добрались бы до Польши то первое, что они сделают, это повесят твой компьютер на дереве, так в своё время было в Афганистане, и так будет, когда уйдут войска НАТО, имей это в виду, твой компьютер окажется в опасности .
Asmall 4
- Москва с 1917 года по всему миру обучала террористов и посылала их воевать с Западом. Так с чего бы нам теперь плакать над судьбой рассадника терроризма??
Пусть разваливается и горит!
Zigzaur
- К Anton _pl – Отчего это веб-бригадники приписывают себе pl к никам? Думают, что их никто не распознает?
Польша – в НАТО, а НАТО эффективно борется с террористами, приводя их в ужас.
Melody _10
- Zigzaur, но Anton – поляк. Мир, построенный на ненависти, такой крохотный и слепой, что в нём ничего не умещается, кроме агентов и бригадников
Kacap _z_moskwy
- Зиги, а чем НАТО ужасает?
Zyks
- Это печально, что есть жертвы, но время колониальных держав прошло, Россия должна понять это и уйти с Кавказа и ещё многих других мест
Zyks
- «Вся статья написана в тоне удовольствия от этого нападения, интересно, кто их обучает?»
Кто их обучает? А ты не знаешь? Радзивинович!
Kroliklesny
- Zigzaur, ну и каша у тебя в голове! По поводу твоего ответа коллеге из Москвы я выражу своё мнение, что Сталин как нельзя лучше выполнил план покорения Центральной Европы: он создал зону абсолютного влияния в: Болграии, Румынии, первоначально в Югославии и Албании тоже, в Венгрии, в Чехословакии, в Польше и частично в Германии, в так называемой ГДР. Действительно, Грецию он не занял, будучи лоялен в отношении потихоньку подписанных с Черчиллем договорённостей. Как мы оба знаем, НАТО нисколько не мешало существованию СССР. Что касается твоего высказывания в мой адрес: известно, что разговор о террористах касается мусульманских экстремистов, так что не вмешивай сюда мирно настроенных армян (естественно, с поправкой на их локальный конфликт с азербайджанцами) и Грузию. У Грузии исстари дружественные отношения с Россией, и нынешний царёк их не испортит. В России работают миллионы грузин, грузины в большинстве своём настроены пророссийски. Царёк, который вместо России хочет втиснуть туда США, тоже не вечен. Интерес в сохранении мира в Европе – общий, и тут Россия имеет абсолютную поддержку держав (я специально не пишу о НАТО, потому что Польша, которую втащили туда в качестве члена, державой не является). Тем, кто предрекает конец России, я даже отвечать не буду – они просто не знают, о чём говорят. Россия огромна, у неё есть деньги. США кругом в долгах у Китая, они всего лишь региональный крикун. Только дурак и каналья могут пренебрегать этими реалиями! Я бы не удивился, если бы оказалось, что кавказские террористы проходили обучение в тех же лагерях, что и Хамас! Вопросик: когда в Польше будет рондо имени Героев Хамаса? Потому что рондо Героев Чечни уже есть!
Ghost _pl_kr
- «Порядок. Когда погибают русские, то я доволен. Банда дебилов, которая должна была перестать существовать после Второй мировой войны. За сентябрь, за XV, а также за XVII век».
Люди!!! Вы уже за XV век берётесь? Посмотри на ответы Kroliklesny – прочитай внимательно, подумай и не пиши больше таких глупостей.
Некоторые ведут себя, как старые бабы, погружённые в воспоминания своих юных лет, а не смотрящие на то, что сейчас, и в будущее.
Кошмар…
Sakuracz
- Насколько вопрос нападения на инфраструктуру кавказских «сепаратистов» кажется достаточно понятным (по крайней мере, с нашей точки зрения борьбы за независимость) в этом искусственном создании, каковым является Россия, настолько приведённый Dawaj_czasy пример беспорядков, устраиваемых мусульманами во Франции обращает внимание на другую, кажется, более важную проблему: а именно, отсутствие какой-либо ассимиляции мусульманских иммигрантов к нашему, насколько же более толерантному обществу. Ситуации, в которой оказалась Франция, впустив в свой дом банду религиозных фанатиков, не позавидуешь. Я думаю, проблемой является сам ислам – бескомпромиссность и жестокость которого не походит ни времени, ни толерантной модели обществ, в которых мы живём на Западе. Я хотел бы увидеть Францию, пытающуюся решить эту проблему путём делегализации всех религий на территории их «светского» государства. Или хотя бы ислама (однако это было бы нечестно – но разве навязывание иммигрантам определённых правил во время их пребывания не имело бы смысла? Например, не приезжайте к нам, если вы собираетесь протестовать перед парламентом, потому что вам не нравится в нашей стране?). Ну и цирк был бы. А что касается статьи, тот как для высказывания о России это было исключительно корректно и объективно. Если смотреть с точки зрения наших польских норм, конечно.
Mops 1111
- Как и у большей части опедерастившейся Европы, у России тоже нет никаких шансов в столкновении с исламом. Восстание в огромном масштабе – это всего лишь вопрос времени. Не пускать этот сброд в Польшу, тогда будет шанс выйти из конфликта с басурманами, может, и с подбитым глазом, но победно и целыми.
Kroliklesny
- Sakuracz, замечательное чувство юмора у тебя. Великолепное определение – «искусственное создание Россия». Ты сам это придумал, о великий представитель полячества? Я, однако, думаю, что большинство государств мира – это «искусственные создания». Ну, потому что в катехизисе про них ведь ничего не сказано, правда?
Zigzaur
- Kacap _z_moskwy, москали ни разу не осмелились напасть на страну НАТО.
Kroliklesny, завоевания Сталина в 1945 году – это жалкий процент сталинского аппетита до 1941 года Сталин не завоевал ни Испании, ни всей Германии, ни Италии, ни турецких проливов, которые весь XIX и XX век были ГЛАВНЫМ предметом вожделения Москвы. Югославия не была под влиянием Москвы ни секунду, Румыния даже при Брежневе не была лояльна по отношению к Москве (не удивляет, как быстро убрали Чаушеску).
НАТО, как мы знаем, было и есть организацией ОБОРОННОЙ.
У Москвы не было и не будет друзей. Даже в отношениях с Лукашенко плохо дело. Относительно дольше других продержалась дружба Москвы с Адольфом Алоизиевичем, но тоже до поры до времени.
Pentagon -08
- Не джихадисты, а чеченская армия или армия свободного Кавказа. Это во-первых. Во-вторых, русские фашисты расплачиваются за годы оккупации. Успех атаки на невралгические цели в раССии доказывает ещё один простой факт – точные удары позволили бы в течение максимум четырёх недель занять и оккупировать самую большую страну третьего мира! У американцев большие шансы на успех. Принимая во внимание тот факт, что доллар является традиционной российской валютой, US Army встречали бы цветами и водкой в Кремле
Kroliklesny
- Zigzaur, хоть бы ты напружился и задудел в самый длинный бараний рог, есть и останется фактом то, Россия – лучший друг США! Чему есть многочисленные, хотя и негромкие доказательства. В интересах США – стабилизация, в том числе и на Кавказе. Прекрасным другом России является также и Франция, это уже традиция, а также, несмотря на всю свою экзотику с постоянными сменами правительств, Италия. Напомню тебе, что Италия – член G7, чего при всём желании о Польше сказать нельзя. Другом России, естественным, впрочем, является также Израиль, о чём ты хорошо знаешь. Другом России, является, наконец, Германия, со страху, и может быть, поэтому вернейшим другом. Что касается Югославии – очевидно то, что сразу после войны там было сильное влияние Москвы, причём много лет, так что не пиши чепухи. То, что Румыния старалась вести независимую с виду политику, не значит, что она не находилась в зоне влияния Москвы. Ну, и ещё друзья - last but not least – Сербия и я!
Pentagon -08
- «Нет никого, кто был бы заинтересован в сохранении этого анахронизма».
Не знаю, не знаю, может быть, на оккупированных кацапством землях можно было бы создать прекрасную буферную зону между Речью Посполитей и китайцами . Я думаю, что как Пекин, так и Варшава, не говоря уж о Вашингтоне, были бы жизненно заинтересованы этим геополитическим проектом. Следует также помнить, что границы сегодняшней Федерации могли бы послужить для определения карантинных зон, за пределы которых ни один кацапский голодранец не смел бы выйти.
Pentagon-08
- Пимпель: «Придурок поганый, ты снова призываешь к войне? Оборонное НАТО: Югославия, Ирак, Афганистан». (цитируемого поста нет на форуме, видимо, он был удалён модератором – прим. перев.)
НАТО было создано, чтобы защищать и поддерживать мир на территориях, которым угрожал роССийский империализм. Активная политика поддержки Сербии, Саддама, а также бардак в Афганистане – это часть более серьёзной задачи, с которой во имя геополитической стабилизации и нейтрализации кацапской политики должно справиться НАТО.
Конечно, раССия – миролюбивая страна, что она доказала «защищая» коммунизм и своих товарищей в Венгрии, в Чехословакии, в ГДР. , Вьетнаме, Китае, Афганистане… К новейшим успехам в поддержании мира можно отнести акции поддержки диктаторов в Сербии, Ираке, Иране, Венесуэле, не говоря уж о «миротворческих интервенциях» в Чечне и Грузии.
Империалистическая раССия должна быть оккупирована войсками НАТО и быстро демилитаризована и декоммунизирована. А всякая сволочь и последователи русских фашистов должны гнить в тюрьме…
Kacap _z_moskwy
- Pentagon, а Пекин хоть знает, где находится Варшава?
Eva-15
- Кто и когда попросит у поляков прощения за Катынь?
Zigzaur
- Пекин, может, и не знает, но многие китайцы знают.
Zigzaur
- Мало Kroliklesny знает о Румынии. Факты таковы:
Румынские диктаторы, Дей и Чаушеску:
- поддерживали нормальные дипломатические и торговые отношения с Израилем и ЮАР
- поддерживали дружественные отношения с КНР, включая официальные государственные визиты на высшем уровне, даже в те времена, когда с кремлёвской точки зрения Китай был худшим врагом, нежели США (при Никсоне, Форде и Картере) – см. «маоизм» и «гегемонизм».
- не участвовали ни в учениях «варшавского договора», ни в агрессии против Венгрии и Чехословакии
- не позволили советским войскам находиться в Румынии.
Dawaj _czasy
- Кролик_МЕРЗКИЙ, вместо того, чтобы обсуждать по сути тему, потому что погибли невинные люди, ты оскорбляешь поляков на форуме.
У президента Буша был план, который сейчас реализует, хоть раньше и критиковал его, Хусейн Барак вместе со службами стран ЕС и НАТО.
Это произошло только тогда, когда Европа тоже была атакована бесчеловечными фанатиками. моССковия всегда хочет что-нибудь бесплатно получить от Запада, а раньше – от порабощённого Востока, но этого никогда больше не будет, «таварищ» полковник из КГБ.
Пока рыжеватый крысёныш из Кремля не поймёт и не присоединится к общей борьбе с терроризмом, до тех пор в роССии будет как сейчас – то есть безночалие.
Но для этого после 70 лет коммунизма в такой стране, как Россия, надо 300 лет нормальности.
Kroliklesny
- Давай-давай, орфография, позвольте заметить, приятель с Мышиной (на ул. Мышиной в Варшаве находится Польское Пресс-Агентство - прим. перев.). – «безночалие»!!!! Начало – безначалие! Неужели так трудно? Не берись за международные дела, пока не знаешь своего языка!
Melody _10
- Я читаю эти комментарии - Zigzaur, Asmall, Olewus... Какое же это всё-таки ненормальное. Я могу понять, что есть неприязнь, обоснованная, что определённые исторические темы вызывают ненависть к русским, я могу это понять и принять, у меня в такие минуты даже бывает чувство вины.
Я совершенно готова разговаривать о вине и недостатках России, это тема как тема, но чтобы ежедневно упиваться преступлениями или поражениями собственной страны или любой другой? Это, кажется, было бы извращением…
У меня такое впечатление, что кто-то постоянно присутствует на этих форумах затем, чтобы радоваться несчастьям России и утверждать, что она должна распасться. Перечисляя непрестанно её недостатки и поражения, используя любую информацию со словом «Россия». Люди, в чём дело? Должна или нет существовать Россия, не вам решать, и даже не нам, русским. Точно также, как и о других государствах мира. Кем, чёрт возьми, вы себя воображаете? Как жалко это выглядит со стороны…
Pentagon -08
- «Pentagon, а Пекин хоть знает, где находится Варшава?»
Kacap, у Польши с «китайскими товарищами» всегда отношения были лучше, чем у покойника СССР. Настолько хорошие, что нам приходилось слушать бормотание Брежнева о «важности и значении польско-советской дружбы».
Кстати, вслед за Зигзауром, отмечу, что китайцы знают, где находится Москва, до такой степени, что Пекин финансирует модернизацию нефтяных месторождений и проектов нефтепроводов и газопроводов в китайском направлении. Не говоря уж о постепенной покупке роССийского трупа.
Кацап, правда ли, что из-за засухи раССия намеревается покупать зерно в Китае? А может, в рамках «добрососедских» отношений мы вам пошлём гуманитарную помощь из Польши? АДРЕС НАМ ИЗВЕСТЕН, вы грабили нас последние 50 лет, рабы… !!!!
Anton_pl
- Примите во внимание, что сегодняшняя Россия – не то же самое, что СССР.
Mops 1111
- Антонов, СССР-2. форма другая, а содержание и методы те же самые. Ну, и те же самые бандиты у власти.
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://wiadomosci.wp...,wiadomosc.html
Agnieszka Niesłuchowska
Nowe teorie spiskowe nt. katastrofy pod Smoleńskiem
Агнешка Неслуховская
Новые теории заговора на тему катастрофы под Смоленском
Через три месяца после смоленской катастрофы в интернете появляются новые теории заговора. Форумчане и блогеры ведут между собою дискуссии, изучают, кадр за кадром, видеозаписи с места катастрофы и находят новые подробности, которые – как они говорят – могут пролить новый свет на причины трагедии 10 апреля. Что из этого следует?
Самолёт был запеленгован
После того, как телеканал TVN24 обнародовал очередной фрагмент расшифрованной стенограммы последних минут полёта президентского ТУ-154, из которого следует, что командир экипажа Аркадиуш Протасюк якобы сказал: «Если не сяду (не сядем), то меня убьёт (убьют)», интернавты начали раздумывать над их значением. Synteza, один из блогеров Салона24, доказывает, что пилот осознавал, что самолёт запеленгован противовоздушным оружием, поэтому пытался спастись, для чего летел как можно ниже, чтобы радар потерял цель, которая была бы закрыта неровностями рельефа.
Российские спецслужбы работали над программированием сознания
Следующая, ещё более безумная теория состоит в том, что «какой-то генерал достал оружие и захватил самолёт», или что российские спецслужбы работали над «программированием сознания» и установления контроля над ним, а пилот мог быть загипнотизирован с целью разбить машину.
Диверсия или саботаж
Другая гипотеза, принадлежащая блогеру, - произошла обычная и «типичная» для Туполевых авария машины, которая, в свою очередь, означала бы многомиллионные компенсации для Польши со стороны фирмы которая производила ремонт в России. А это – по мнению Synteza - могло означать, что была совершена диверсия или саботаж. Блогер добавляет, что из этого сопоставления следует, что шансы несчастного случая – это какой-то 1%, а умышленный теракт – 99%.
Искусственный туман
Теория, которой интернавты придерживаются с самого начала, - это манипуляция погодой. Этой техникой русские овладели в совершенстве, в частности, разгоняя дождевые тучи перед ежедневными парадами. По мнению интернавтов, они с лёгкостью могли вызвать также и туман на низкой высоте, используя для этого самолёт ИЛ-76 или ИЛ-76МДП.
Умышленно передавали неправильные данные
Synteza напоминает также о том, что в течение 18 дней после катастрофы сообщалось неправильное время, когда произошла катастрофа. По мнению интернавта, «это было сделано специально, чтобы не раздражать людей, или затем, что скрыть, что ФСБ уничтожает следы после теракта».
Неправильное наведение
Блогер сопоставляет также другие, наиболее актуальные гипотезы, кружащие по интернету. Согласно одной из них, причиной катастрофы стало неправильное наведение самолёта авиадиспетчерами аэродрома, которые передали ему передвинутое на километр расстояние до начала посадочной полосы, вероятно также, что передавали неправильный сигнал GPS – и всё это затем, чтобы самолёт разбился в овраге.
Русские повредили самолёт, крыло от другой машины
Более эффектна гипотеза о том, чтобы самолёт был повреждён, а сделали это русские, которые ранее ремонтировали Туполева. По мнению некоторых интернавтов, это наши соседи виноваты в аварии системы управления и одного из двигателей. Чтобы уничтожить следы и сделать достоверной версию несчастного случая, рядом с самолётом оставили фальшивый фрагмент крыла. В свою очередь, форумчане с сайта smolensk-2010.pl подчёркивают, что крыло, которое считалось частью разбившегося Туполева, может принадлежать другой машине. А это – доказательство того, что Туполев столкнулся с другим самолётом, например, с какой-нибудь лёгкой машиной, используемой для демонстрации фигур высшего пилотажа.
Две «тушки»
Существует также теория «двух тушек», проповедуемая журналисткой Магдаленой Фигурской в Салоне24. Согласно этой теории, президентский самолёт был принуждён приземлиться на секретном военном аэродроме после того, как его электроника была уничтожена при помощи электромагнитного импульса. А на борту другого самолёта было только 5 человек российского экипажа, которые вылетели утром из Самары в Польшу, чтобы вернуть самолёт, точно такой же Ту-154 после ремонта. Они получили приказ сесть в Смоленске, и там их сбили. Поэтому и не было никакой суматохи, машин скорой помощи и носилок с телами, только пожарные, которые в полном спокойствии гасили чуть заметный огонь. «Когда русские узнали, что Ярослав летит опознавать брата, им пришлось до его приезда привезти тело президента из Москвы в Смоленск», - пишет на блоге журналистка.
Пассажиров добивали, как чеченцев
Интернавты рассматривают также более абстрактные версии - что некоторые члены экипажа могли выжить, находясь в салоне для VIP-ов, на что могут указывать выстрелы, которые были слышны сразу после падения Туполева. Некоторые из сторонников теории заговора убеждены, что выжившие пассажиры могли быть убиты или схвачены, а для уничтожения следов борьбы или допроса их тела были изуродованы после казни. «Это чудовищно, но опыт Чечни и убитых в России журналистов – это не сказка!», - убеждает Synteza.
Интернавты до сих пор дискутируют также и о так называемом «фильме 1.24», снятом на мобильный телефон Владимиром Ивановым, механиком, который одним из первых оказался на месте катастрофы. На любительской видеозаписи видны тлеющие обломки самолёта, а также люди вдали. Слышны русские крики: «Давай, давай», «Все назад» и «Ни х.. себе», а также четыре выстрела. Интернавты делятся информацией о программах, благодаря которым можно просмотреть фильм кадр за кадром. Они выискивают детали, которые могут помочь в разрешении этой страшной загадки, помочь найти ответ на главный вопрос – что на самом деле произошло в лесу под Смоленском.
Тихий вертолёт и люди в красных куртках
Один из блогеров под ником OHV видит в кадре № 1767 (если его увеличить), что на дереве висят стропы для переноса грузов, а также отдельный трос для спуска людей и поднятия их на борт. Интернавт обращает внимание на «престранным образом сломанное дерево». Автор теории утверждает, что на месте катастрофы появился тихий вертолёт специального назначения, то есть такой, который не слышен для наземного наблюдателя. Блогер с ником OHV добавляет, что в фильме с места катастрофы видны «ярко-красные куртки у пары человек» и размышляет, зачем кому-то такие куртки на месте катастрофы?
Качиньский грозил премьеру из-за газа
Размышления интернавтов идут также и в направлении отношений между Владимиром Путиным и Лехом Качиньским. Некоторые интернавты считают, что это Путин несёт ответственность за катастрофу. В доказательство этой теории один из форумчан приводит тот факт, что за 3 дня до трагедии Дональд Туск с Владимиром Путиным организовали конференцию, во время которой российский премьер уверял, что поставки газа Польше гарантированы до 2037 года. «В это время СМИ сообщили о гигантских месторождениях сланцевого газа в Польше, которые правительство хотело продать американцам за бесценок. Лех Качиньский грозил премьеру отдать его под Государственный Трибунал, если он подпишет договор, настолько противоречащий нашим государственным интересам», - пишет Mik на сайте smolensk-2010.pl.
История знает подобные случаи
Между тем журналисты «Газеты Польской» напоминают, что история знает много других случаев, в которых российская сторона сыграла значительную роль. Журналисты напоминают об участии КГБ в покушении на папу римского, отравление диоксином прозападного кандидата на пост президента Украины – Виктора Ющенко, а также смертельное облучение изотопом полония Александра Литвиненко и убийство оппозиционной журналистки Анны Политковской.
Чем дольше продлится выяснение обстоятельств трагедии польской и российской сторонами, тем больше теорий заговора будет появляться. Потому что всё больше интернавтов начинает утверждаться в убеждении, что официальное расследование не выявит истинных причин катастрофы. А каково ваше мнение об этом? Ждём ваших комментариев на форуме.
Цитата:
Агнешка Неслуховская
Новые теории заговора на тему катастрофы под Смоленском
Похоже на клинику психбольницы. :morning1:
Это уже не похоже... Зря, что ли Польшу в свое время называли "самым весёлым бараком социалистического лагеря"?.. А барак то был не просто весёлый, а для буйнопомешанных...Цитата:
Сообщение от Galla
Ага, дурдом! Один каммент из УУ
Цитата:
Читаешь и прямо гордишься отечественными спецслужбами ! Сколько всего умеют по мимо жидкого вакуума
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://longwalkplus.blog.onet.pl/
Экспедиция Якутск – Калькутта 2010
Часть 7
27 июля 2010
От Усть-Баргузина до Гремячинска
Неделю тому назад было ужасно, погода очень нам досаждала. Ураганный ветер сорвал нашу палатку и разрушил навес, который мы себе построили. Мы не могли разжечь костёр, а вдобавок у нас испортилась бензиновая плитка. Так что даже нельзя было приготовить горячего чаю.
Нас непрестанно мучают комары, их сотни, и даже сейчас, во время разговора, мне приходится отгонять их. Они жужжат, как рой ос. Увы, рассказы о сибирских комарах не содержат в себе никаких преувеличений.
Сейчас, наконец, светит солнце, и очень приятно. Мы находимся в Гремячинске, не берегу Байкала. За последнюю неделю, от Усть-Баргузина, мы преодолели дистанцию около 150 километров. Это самая большая деревня на полуострове Святой Нос, который является одним из важнейших мест на Байкале. На этом этапе мы шла как по дороге, так и по берегу. Бывало по-разному. Иногда берег был песчаный и каменистый, но случались также и скалы, которые нам приходилось обходить. Таким образом, мы заканчиваем этап, связанный с озером Байкал, и постепенно направляемся к Улан-Удэ, то есть столице Бурятии.
За последние дни мы прошли четыре деревни, но – удивительно! – целых три из них – это курортные местности. Это трудно себе вообразить, но в этих диких местах, в глубине Бурятии, есть настоящие курорты, на которые приезжают люди из Улан-Удэ. Здесь как раз мы выглядели дико, потому что заросли щетиной, а одежда наша сильно пострадала, когда мы пробирались через горы. В таком виде мы шли среди туристов на пляжах.
Приятное приключение мы пережили также в местности Максимка. Мы встретили людей, которые жарили шашлыки на пляже. Они пригласили нас к себе и великолепно угостили. Было так хорошо, что мы остались у них на весь следующий день. Это пример потрясающего гостеприимства жителей этого края. В сообщении на прошлой неделе именно это мы хотели подчеркнуть – огромное гостеприимство жителей Сибири, а в особенности Бурятии. Вообще, русские везде охотно принимают нас и очень нам помогают. В этом смысле атмосфера нашего путешествия совершенно отличается от того, что пришлось пережить пану Витольду и его друзьям. Для них это была самая страшная опасность – будут ли люди их союзниками или врагами. Мы до сих не встретили никаких проявлений враждебности. Нас фантастически принимают буряты, которых здесь больше, чем русских. Здешние нормы гостеприимства совершенно отличаются от европейских. К чужому человеку здесь относятся, как к родному.
Поскольку мы движемся согласно расписанию, время у нас было, и в качестве прощания с Байкалом мы устроили себе баню, то есть русскую сауну. По здешнему обычаю можно такую баню устроить на пляже. Это простая конструкция из жердей и фольги. Внутри разжигается костёр, прикрывается камнями, а когда под ними остаются только угли, их поливают водой, и баня готова.
После этого краткого отдыха мы отправились по направлению к Улан-Удэ. Часть этого этапа мы пройдём пешком, но думаю, что часть проедем автостопом. Наша трасса идёт вдоль оживлённой асфальтированной дороги. Время поджимает, а мы хотим сделать большой материал о здешней польской общине. Нам надо скоро быть на границе, срок наших виз заканчивается. Нам осталось около ста километров, и, чтобы не терять времени, мы наверняка часть проедем на машине.
Я хочу ещё вспомнить о городе Баргузин, о котором рассказывал на прошлой неделе. Мы узнали, что в XIX веке там было много ссыльных из Польши, в особенности польских евреев, которые весьма активно развивали промышленность и торговлю. Говорят, они были богатыми людьми, которые оставили очень позитивный след в истории города.
Можно сказать, что скоро «пойдёт под горку». Совсем немного – и половина пути будет позади. Сейчас мы хотим как можно скорее дойти до Улан-Удэ. Прежде всего, потому, что после 70 дней в диких условиях мы мечтаем о благах цивилизации. Причина проста. Мы хотим устроить основательную стирку, заменить часть гардероба и немного отдохнуть. Вскоре мы покинем территорию России, и это будет для нас итог важного этапа экспедиции.
Ждите наших сообщений из Улан-Удэ!
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://gazetapolska....a-dezinformacji
Aleksander Ścios
Ostatnia faza dezinformacji
Александр Счёс
Последняя фаза дезинформации
Заботясь о соответствующих выводах.
Принимая во внимание хорошие примеры, которыми руководствуются члены правящей группировки, можно быть уверенным в том, что итогом дезинформационной кампании будет утверждение, что польские лётчики совершили ритуальное самоубийство, пытаясь приземлиться под давлением Президента, а за смерть 96 человек ответственность несёт Ярослав Качиньский.
В последней фазе дезинформационной кампании иногда допускаются методы равного представительства. Так бывает, когда цель дезинформации достигнута в удовлетворительной степени, а подавляющее большинство убеждено в истинности сфабрикованной информации. Тогда можно позволить себе якобы в равной степени представить все аргументы – за и против фальсифицированной версии, а также представить весь доказательный материал в целом. Обычно это делается таким образом, что аргументы в пользу фальсифицированной версии представлены эффектно и привлекательно, поддержаны авторитетом «эксперта», а аргументы против подаются в неинтересной, закамуфлированной, а часто и непонятной для читателя (зрителя) форме.
Поэтому, когда дошло до ситуации, в которой польская сторона должна представить полную версию расшифрованной стенограммы переговоров в кабине лётчиков Ту-154, следует ожидать, что будут использованы проверенные методы.
Тем более что с самого начала, то есть с 10 апреля мы имели дело с использованием иного, основного метода дезинформации, основанного на так называемом неравном представительстве. Он сводился к тому, что все основные источники СМИ передавали одну и ту же версию, одновременно маргинализуя, скрывая или высмеивая противоречащую этой версии информацию. Из-за этого основой почти всех сообщений в СМИ была исключительно информация с русской стороны, поэтому вся она (даже та, что пропагандирует иные версии событий) должна восприниматься как элемент дезинформации. Из-за этого также общественному мнению не сообщались мнения заграничных экспертов, маргинализовались публикации, противоречащие русской версии, и даже утаивались такие важные доказательства, как спутниковые снимки и экспертизы, переданные американцами.
Общее отношение ко всем гипотезам, касающимся причин трагедии, как к «теориям заговора», а к голосам, возражающим против русской версии, как к симптомам «русофобии» - было одним из результатов применения метода неравного представительства, результатом, довольно легко достижимым, принимая во внимание интеллектуальную слабость сторонников правящей группировки и лёгкую податливость на манипуляции СМИ.
Главный нажим был направлен на продвижение версии о вине лётчиков и непосредственно – о давлении со стороны президента Качиньского. Это было наилучшее решение с точки зрения русской стратегии, потому что возлагало ответственность за катастрофу на польскую сторону, но оно было также выгодно для интересов друзей полковника Путина из правящей группировки.
Такая информация и связанная с ней кампания могли полностью базироваться на функционирующей в польском обществе лжи, касающейся личности погибшего Президента, а также на вездесущем «антикачизме» - чувстве, объединяющем сторонников русской дезинформации. Используя этот метод, «русская партия», а также так называемая элита III Речи Посполитей могли рассчитывать на массовое восприятие и соучастие миллионов граждан, подвергшихся манипуляции. В любом другом случае и при попытке использовать другую версию у русских была бы серьёзная проблема с одобрением её обществом, а у польскоязычных СМИ – с распространением.
Только благодаря тому, что целью кампании были ненавистные братья Качиньские, можно было скрыть от общества очевидную правду о том, что навязанные Россией и повторяемые польскоязычными СМИ теории подрывали интересы польского государства и были оскорбительны для каждого поляка.
Сфабрикованные, содержащие множество «белых пятен» стенограммы расшифровки чёрных ящиков Туполева, переданные русскими во время выборов, послужили для массированной атаки на личность погибшего Президента, а также позволили бросить подозрения и на Ярослава Качиньского. На базе русских фальшивок была создана версия, из которой следовало, что телефонный разговор братьев незадолго до катастрофы имел влияние на возникновение у Леха Качиньского убеждения, что русские будут умышленно затруднять посадку в Смоленске, а, следовательно – вызвал определённую реакцию Президента и требование приземлиться. С этой целью на следующий день после передачи русских материалов в СМИ появился призыв Леха Валенсы обнародовать содержание телефонного разговора между Президентом и Ярославом Качиньским, который они вели во время полёта в Смоленск. К акции подключился также бывший руководитель Военной Службы Информации генерал Марек Дукачевский, призывая «тщательно проверить действия некоторых особ на борту» и любопытствуя – «когда этот разговор был – перед информацией, что есть проблемы с посадкой, или после? Меня интересует, был ли проинформирован президент о том, что есть проблема, был ли ему задан вопрос, где должен приземлиться самолёт, и консультировался ли он с кем-нибудь перед тем, как принять решение».
После того, как начались работы по «очищению от шума» русских материалов, мы стали свидетелями продолжения кампании дезинформации при помощи контролируемых утечек информации, каждая из которых подтверждала сфабрикованную версию о давлении и ошибках пилотов. Кульминация должна была наступить после расшифровки всех «белых пятен» и публикации всего материала.
Должна была, но этим планам самым явным образом помешало само содержание записей чёрных ящиков, из которых, даже при мобилизации всего потенциала СМИ, не удалось бы создать серьёзного «доказательства» вины пилотов и польского Президента.
Поэтому сегодня мы узнали, что полностью запись обнародована не будет, а со всеми результатами работы экспертов познакомится только комиссия, исследующая причины смоленской трагедии. Объяснение этого решения, представленное министром Миллером, заслуживает особого внимания. По мнению министра, «рядовой гражданин не обладает достаточными знаниями, чтобы понять стенограмму и сделать соответствующие выводы». Он считает, что «интерпретация сухих формулировок без контекста и авиационных знаний может привести к искажённому пониманию того, что могло происходить в кабине пилотов. Когда члены комиссии разговаривают со мной, то иногда им приходится долго объяснять мне что-то, чтобы я, не принадлежащий к авиационной отрасли, хорошо это понял. Иногда первое впечатление бывает неверным».
Министр добавил также, что русская стенограмма была обнародована только потому, что тогда обрушилась лавина домыслов и невероятных версий. По мнению Миллера, публикация русских фальшивок помогла пресечь эти домыслы.
Поскольку мы знаем, что они помогли, главным образом, лишь утвердить сфабрикованную дезинформационную версию, можно предполагать, что конечный результат работы польских экспертов противоречит русской концепции, и именно это обстоятельство стало причиной засекречивания всей совокупности материалов.
Тот факт, что Миллер был ярым сторонником обнародования так называемого частичного рапорта российской комиссии, а также лично ездил в Москву за стенограммами записей чёрных ящиков и настаивал на их немедленной публикации, однозначно указывает на то, что открытость действий правящей группировки заканчивается в момент появления угрозы для русской дезинформации. И, несомненно, вера министра III Речи Посполитей в интеллектуальные способности польских граждан не настолько велика, чтобы представить обществу совокупность материалов без заключённых в них «инструкций» московских специалистов.
Но в такой неловкой ситуации полезной оказывается, однако, так называемый метод равного представительства. Ведь надо же продемонстрировать полякам, что правящей группировке скрывать нечего, а русские материалы в конфронтации с действиями польских следователей заслуживают доверия.
С этой целью глава МВД выдумал, что общественное мнение будет ознакомлено только с финальным отчётом экспертов. Отчёт, представленный обществу, не будет содержать в себе всех тех элементов, «которые непонятны людям без соответствующей квалификации», - объявил Миллер.
Это означает, что мы сможем узнать только то, что, по мнению оных экспертов и министра Миллера, будет понятно для обычного человека. Поскольку можно предполагать, что речь идёт об обычности на уровне электората правящей группировки, собственного говоря, обработанного и подвергнутого манипуляции, легко догадаться, каково будет содержание финального отчёта и каким языком это содержание будет выражено.
Это метод эффективный потому, что ангажированными СМИ будет представлен в контексте заботы, которую правящая группировка проявляет в этически-моральных вопросах, чтобы не обнародовать «личных данных» и не оскорбить чувства семей жертв смоленской трагедии. Следует напомнить, что ту ж самую заботу в «морально-этических вопросах» проявляла руководительница российской комиссии МАК, Татьяна Анодина, когда, объявляя о передаче стенограмм из чёрных ящиков, утверждала, что второй из голосов, которые слышны в кабине самолёта, «уже идентифицирован, но из этических соображений, принимая во внимание семью, информация, кому он принадлежит, пока что не будет опубликована».
Принимая во внимание хорошие примеры, которыми руководствуются члены правящей группировки, можно быть уверенным в том, что итогом дезинформационной кампании будет утверждение, что польские лётчики совершили ритуальное самоубийство, пытаясь приземлиться под давлением Президента, а за смерть 96 человек ответственность несёт Ярослав Качиньский, который вдобавок не полетел в этот день в Смоленск и не пожелал погибнуть вместе со своим братом.
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://wyborcza.pl/1,86738,8193579,Krwawa_wojna_o_podmoskiewski_las.html
Wacław Radziwinowicz
Krwawa wojna o podmoskiewski las
Вацлав Радзивинович
Кровопролитная война за подмосковный лес
Активисты, защищающие подмосковный лес в Химках, на территории которого началась вырубка деревьев под строительство автострады
Жители Химок на окраине Москвы отчаянно защищают находящийся поблизости от их города лес перед вырубкой под строительство автострады. Власти насылают на них банды спортивных болельщиков и организуют провокации.
Конфликт из-за леса длится несколько лет, и в нём уже были кровавые эпизоды. Два года тому назад не установленные до сих пор преступники избили Михаила Бекетова, главного редактора местной газеты «Химкинская Правда». Он писал, что лес, находящийся в охранной зоне, вовсе не нужно вырубать для строительства трассы. Есть маршруты и короче, и дешевле.
- В том, чтобы построить шоссе через лес, заинтересованы только представители местных властей, которые собираются заработать огромные суммы на продаже придорожных участков под супермаркеты, гостиницы и рестораны, - утверждал Бекетов.
Журналист чудом пережил нападение. Сегодня он, лишившийся ноги, полупарализованный, глухой и немой, влачит своё существование, ожидая, пока друзья соберут деньги, необходимые для того, чтобы отправить его на лечение в Германию. Может быть, там удастся вернуть ему хотя бы речь.
Люди из Химок под руководством нового лидера, молодой и энергичной Евгении Чириковой, продолжают защищать свой лес. Когда на прошлой неделе там появились лесорубы, они их прогнали и организовали лесной лагерь, чтобы постоянно охранять территорию.
В пятницу на них напала банда замаскированных и вооружённых бейсбольными битами футбольных болельщиков. Когда фанаты побили и прогнали защитников леса, бригады фирмы «Теплотехника» принялись за вырубку деревьев и быстро очистили от них просеку, необходимую для строительства трассы.
Экологи из Химок пытаются теперь не допустить вырубки остального леса.
В среду вечером неожиданно на подмогу защитникам леса пришла группа из ста молодых людей, называемых в СМИ «анархистами» или «антифашистами». Они собрались в центре Москвы, у некоторых были с собой бейсбольные биты, топоры, петарды и пистолеты, стреляющие резиновыми пулями. Они промаршировали через Москву, сели в электричку и, не вызвав ни в ком ни малейшего подозрения, поехали в Химки.
Там они забросали петардами здание местной администрации, выстрелами из пистолетов выбили несколько стёкол. На стене написали «Спасём русский лес». А потом, снова не встречая никакого сопротивления, сели в поезд и вернулись в Москву, где их не ждала никакая милиция. Никто не был арестован.
Погром здания администрации, по мнению защитников леса, - это провокация. Большая группа вооружённых боевиков не пройдёт по Москве даже 50 метров, не замеченная милицией. А если сядут в поезд, то на первой же станции на перроне их будет ждать готовый к избиению ОМОН.
Между тем боевики ушли безнаказанно, а милиция поехала в лес, чтобы арестовать дежурящим там экологов, которые не имели ничего общего с погромом. И эти арестованные защитники леса должны будут теперь отвечать перед судом за нарушение общественного порядка.
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://gospodarka.dz...artykuly/297443,w-polsce-nie-ma-gazu-z-lupkow.html,1,2
"W Polsce nie ma gazu z łupków"
«В Польше нет газа из сланцев»
Насколько велики запасы газа из сланцев в Польше?
- Нет такого газа в Польше, - отвечает главный геолог страны.
Яцек Езерский утверждает, что пока он не увидит официальных результатов поисков, следует предполагать, что месторождений нет, а не тешиться домыслами.
- Есть концессии на поиск неконвенционального – сланцевого – газа, но ни одной ещё на его добычу не выдано, - объяснял в среду во время заседания сенатской комиссии по экономике вице-министр окружающей среды Яцек Езерский, главный геолог страны. Сенатская комиссия по экономике обсуждала в среду возможности добычи этого газа и планируемые изменения в геологическом и горном праве, связанные с запасами сланцев, потенциально содержащих газ.
- Если меня кто-то спрашивает, сколько у нас в Польше сланцевого газа, то как главный геолог страны я отвечаю – ноль. Пока не будет представлена геологическая документация, подтверждающая запасы, - нет такого газа в Польше, - сказал он.
Согласно его оценке, первых результатов исследований можно ожидать через 3-5 лет.
Езерский напомнил, что с января 2002 года не выдаются объединённые концессии на поиск и добычу полезных ископаемых. На 1 июля действительны 445 концессий, выданных министром окружающей среды на поиск, разведку и добычу природного газа и нефти в Польше. Из этого числа 224 – концессии на добычу, а 221 – на поиск и разведку месторождений углеводородов, в том числе сланцевого газа.
Таких концессий на неконвенциональный газ выдано 62, осталось ещё несколько регионов, где потенциально могут встречаться сланцы, в которых могут быть запасы газа.
- Мы ещё ведём переговоры с теми, кто потенциально заинтересован в этих оставшихся нескольких концессиях на поиск, - сказал Езерский. – Срок действия концессии – обычно 5 лет. Отдельный вопрос – концессии на добычу полезных ископаемых. Если такие месторождения будут найдены в нашей стране, то мы будем вести переговоры с заинтересованными лицами о выдаче концессии и об оплате, которую надо будет внести, - сказал сенатор.
Он сообщил, что в среднем оплата концессии за один регион поиска – это около 500 тысяч злотых, в целом за выданные министром окружающей среды концессии на поиск сланцевого газа в Польше получено 22 миллиона злотых.
- Это концессии на поиск – мы не хотим на них зарабатывать, мы хотим заработать на месторождениях, когда они будут открыты. Когда фирмы, которые вложат большие средства в поиски газа, найдут его, - мы перейдем к этапу концессий на добычу. Там будет место для доходов в бюджет государства, - сказал он.
- Зарабатывать мы будем – если окажется, что у нас этот газ есть, что кто-то хочет его эксплуатировать и что это будет для него рентабельно – на оплатах за использование недр, - сказал Езерский. – Каждый, кто захочет воспользоваться принадлежащими государству природными богатствами, должен будет сесть за стол и вести переговоры. Только тогда станет известно, сколько наша страна может на этом заработать, - добавил он.
Участвовавшие во встрече эксперты призывали не спешить с установлением механизма оплат, потому что мы ещё мало знаем о расходах на инвестиции и о запасах, которыми можно будет пользоваться. Это может быть, например, одноразовая оплата за право добычи газа и дополнительные еженедельные выплаты, зависящие от доходов с этой добычи.
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://ewarystfedoro...lon24.pl/212633,nasz-polskij-slancewyj-gaz
Ewaryst Fedorowicz
Nasz, polskij, słancewyj gaz....
Эварист Федорович
Nasz, polskij, słancewyj gaz....
Мы тут из-за какого-то Мигальского (Марек Мигальский, евродепутат, участвовавший в проведении избирательной кампании Ярослава Качиньского, выступил с критикой политики ПиС и слишком жёстких высказываний лидера партии – прим. перев.) или другого, упорно лезущего в телевизор шпагатиста (намёк на скетч кабаре Ani Mru Mru «Самый смешной шпагатист в Польше», пародию на шоу-бизнес – прим. перев.) волнуемся, а тем временем Яцек Газпромович Езерский skazał, szto w Polsze słancewowo (prirodnowo) gaza niet (фразы, написанные по-русски – насколько его знает автор – латиницей, оставляю в неприкосновенности, ибо это выражает едкую иронию автора текста, - прим. перев.).
В переводе на польский: природного сланцевого газа в Польше нет.
Ну, если skazał – значит, дело серьёзное, потому что кабы было несерьёзное, то małczał бы, то есть не высказывался бы.
В общем-то, он прав: потому что как можно утверждать, что что-то там под землёй, на глубине 3-х километров, есть, если ты сам этого не закопал?
Проблема в том, что история полна примеров совершенно иррационального поведения природы, наперекор официальным рапортам специалистов и авторитетов.
Вот, например, в 1867 году Россия продала Аляску США, потому что Главный Геолог России решил, что Аляска никакой ценности не имеет и никаких полезных ископаемых там niet.
Прошло 30 лет, золотая лихорадка подвергла, как сейчас говорится, верификации эти взгляды.
Но зачем же искать так далеко, как в географическом, так и в историческом смысле.
После последней войны советские эксперты утверждали, что в нынешнем Люблинском медном бассейне никаких месторождений нет.
Ну, и оказалось, что есть, причём гигантские.
Так вот, у меня такая, совершенно нахальная, просьба:
Пусть русские эксперты о каких-либо польских месторождениях полезных ископаемых не высказываются.
У них есть своих 17 миллионов квадратных километров территории, путь займутся этим куском земли, наверняка, какие-нибудь симпатичные вещи там найдут.
А даже если и не найдут, то всё равно пусть покопаются, получится самая большая грядка на Земле, и России не придётся импортировать зерно, потому что это – как ни смотреть – срам.
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://longwalkplus.blog.onet.pl/
Экспедиция Якутск – Калькутта 2010
Часть 8
30 июля 2010
Завершение российского этапа
Нам удалось добраться с берегов Байкала до Улан-Удэ, столицы Бурятии. Часть пути нам пришлось проехать автостопом, потому для нас важно было время. Мы хотели успеть на годовщину польского Забайкальского Восстания, которая отмечалась в деревне Максимиха. В Улан-Удэ есть весьма активно действующая польская община. Из того, что мы видели до сих пор, это самый большой центр полонии (полония – поляки, живущие за границами Польши, прим. перев.) на нашем пути. Благодаря этой встрече у нас есть много отличных киноматериалов.
Улан-Удэ – это самый большой город из всех, через какие мы проходили. Его население составляет почти 400 тысяч жителей. Это столица Бурятии. В качестве курьёза следует упомянуть самый большой в мире памятник головы Ленина. Его высота - вместе с постаментом – 10 метров. Это типичной российско-сибирский город. Тут царит большая толкотня и пост-советская безликость (автор имеет в виду городскую архитектуру – прим. перев.), город состоит, главным образом, из кварталов многоэтажек. С другой стороны, Улан-Удэ отличается бурятской, весьма гостеприимной и приятной атмосферой. Мы хотим сказать, что все сплетни об опасностях в сибирских городах, по нашему мнению, преувеличены. Мы сейчас находимся в Доме Полонии «Надежда», где нас сердечно приняла пани Председатель Мария Иванова.
В субботу мы отправились на мероприятие, посвящённое годовщине Забайкальского Восстания, которое вспыхнуло 12 июля 1866 года. Мы посетили упоминавшуюся ранее деревню Максимиха, в которой, по всей вероятности, находятся могилы повстанцев. Там поставлен памятник в виде креста, под которым помещена соответствующая информационная таблица. Торжества проходили на берегу Байкала. Всё это имело место на северо-запад от Улан-Удэ. Трасса нашей экспедиции проходила далеко от этого места. Если бы не столь знаменательная дата, мы бы туда не попали. В мероприятии принимали участие, в частности, представители Генерального Консульства Речи Посполитей в Иркутске, а также представители епархии Римско-католической Церкви в Иркутске. Это было весьма официальное торжество. Мы приняли в нём активное участие – нам предложили выступить. Мы были представлены как участники экспедиции, которая идёт по следам Витольда Глиньского. Оказалось, что Общество «Надежда» первым перевело на русский язык роман Равича «Долгий поход». Текст перевёл член общества. Невероятную часть этой истории составляет тот факт, что перевод был инспирирован французом, который отправился по следам Долгого Похода. Его рассказы об эпопее Глиньского стали толчком для перевода книги. К сожалению, нам не удалось встретиться с переводчиком, который как раз уехал в Польшу на курсы польского языка. В связи с годовщиной мы дали интервью для бурятского телевидения. Материал о нашей экспедиции был показан в программе новостей четыре раза.
В Улан-Удэ мы взяли интервью у руководительницы общества, а также у пана Вацлава Соколовского. Это восьмидесятилетний основатель этого общества, здешний человек-легенда. Мы узнали, что в 1942 году вместе с экспедицией геологов он прошёл трассу, параллельную трассе Глиньского. Это было зимой, и трасса шла через те же территории. Это была советская экспедиция, участники которой познали голод, жару и холод. Именно Соколовский настаивал на том, чтобы был сделан перевод «Долгого Похода». По своему опыту он убеждён, что такого рода побег как нельзя более возможен. Перевод был опубликован в периодическом издании «Поляки в Бурятии», на страницах которого описывается история живущих здесь поляков. Книга вышла тиражом в 350 экземпляров, так что это скорее коллекционное издание для тех, кто поддерживает общество. Мы получили такую книгу с автографом. Интересно, что тема Глиньского во время нашего путешествия возникает постоянно. Как в Якутске, Олекминске, так и здесь, эта тема снова возвращается. Однако, следует подчеркнуть, что здесь говорят, главным образом, о книге Равича. Эта история ассоциируется с романом Равича, а не с личностью Глиньского. Кстати говоря, мы были не первыми, потому что были уже и другие, которые тоже старались донести историю Витольда Глиньского до местных поляков.
В Иркутске мы встретили профессора истории Игоря Антонова, который специализируется на истории лагерей. Он знал о Долгом Походе и о героическом поляке, который совершил его. Что интересно, в Иркутске мы разговаривали с человеком, который хотел снять художественный фильм о Долгом Походе. У нашего проводника из Олекминска, который помогал нам пройти через тайгу, была даже карта Долгого Похода из книги Равича. Нам не удалось дознаться, откуда она у него. Во всяком случае, он слышал об этом побеге, и мы разговаривали о возможностях такого предприятия. Для него тема лагерей была абсолютно неотделима от темы Долгого Похода. В его рассказах появлялось множество людей, которые когда-то, где-то слышали о Глиньском.
Происхождение здешней польской общины: пани Председатель Иванова приехала сюда добровольно, познакомившись с русским из Санкт-Петербурга и выйдя за него замуж. Большинство остальных представителей Полонии, около 250 человек, - это, вероятнее всего, потомки ссыльных XIX века. Многие из них слабо говорят по-польски. Важная часть деятельности Общества – образовательные курсы в области языка, истории и культуры Польши.
Во время пребывания в этой части России мы посетили также Иволгинский Дацан, расположенный в 23 км от Улан-Удэ. Там находится резиденция чамбо-ламы, главы российского буддизма. Следует знать, что Бурятия – край буддийский. Сама святыня – объект интересный с архитектонической и туристической точек зрения. Там мало атмосферы настоящего храма. В дацан в Улан-Удэ взял нас с собой студент, который преодолел вместе с нами часть нашей трассы. Он заказал у ламы молитву для нас. Такая молитва длится около 20 минут и состоит, в частности, из чтения мантр. Это была молитва за успех нашей экспедиции. Нас обрадовала эта церемония, потому что она была естественной. Это не было развлечение для туристов. У нас был шанс подключиться к главному потоку местной культуры.
Завтра мы отправляемся в Кяхту. Скорее всего, мы опять воспользуемся автостопом, потому что мы всё время торопимся. Мы хотим добраться туда как можно скорее, потому что там тоже есть польская община. Это определение несколько преувеличенное, поскольку община состоит из двух человек, но оба они послезавтра уезжают в отпуск, и поэтому мы должны спешить. Кяхта интересна нам ещё и потому, что там находится самый старый краеведческий музей, основанный поляком.
Сегодня миновал 75 день нашего пребывания в России. Завтра мы уже будем ночевать на монгольской стороне. В селении Булган нас ждут лошади. От границы мы доберёмся туда на машине. Через три или четыре дня начнётся конный этап. В данный момент здесь у нас очень жарко, около 40 градусов. Самый популярный способ утоления жажды – питьё хлебного кваса. На улице модно увидеть бочки объёмом в несколько сот литров. За квасом стоят длинные очереди. Следует признать, что он прекрасно утоляет жажду.
..Очень интересно!..Цитата:
..поскольку община состоит из двух человек,
Особый срам - это когда пытаются срамить других, совершенно не зная, что и о чем говорят. Впрочем, это даже забавно... :) Оказывается, поляки (впрочем, у меня есть подозрение, что и не только они ;) ) до сих пор считают, что Россия не в состоянии себя обеспечить хлебом.Цитата:
Сообщение от Таллерова
Презабавнейше. :)
При общем урожае порядка 100 миллионов тонн зерновых Россия экспортирует порядка 16-18 миллионов тонн, являясь третьим в мире экспортером зерна после США и Канады (если считать ЕС как единое государство - то четвертым). Импортирует при этом менее миллиона тонн даже в "голодные" года, в основном - рис (особенно длиннозерные азиатские сорта, которые у нас просто не растут), твердые сорта пшеницы из Казахстана, семенное зерно и частично - зерно из Китая на Дальний Восток, это обходится дешевле, чем перевозка через всю страну.
Почувствовали разницу в двадцать раз? ;)
А вот польским експертам это недоступно... :)
Да и наши многие не знают. Начнешь говорить, не верят.
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://www.rp.pl/art...a__u_nogi_.html
Piotr Zychowicz
A Sowieci stali z bronią u nogi
Пётр Зыхович
А Советы стояли с оружием у ноги
Город агонизировал, большевики только смотрели.
- Что же это был за цинизм, - говорит «Славка».
Ежи Бартник, оперативный псевдоним Магик, является самым молодым кавалером Виртути Милитари.
Часть повстанцев с надеждой смотрела на правый берег Вислы. Они рассчитывали, что Красная Армия всё-таки пойдёт в бой.
Ему было 14 лет, когда на баррикаде на углу улиц Королевской и Маршалковской его лично наградил генерал Тадеуш «Бур» Коморовский. Несмотря на юный возраст, «Магик» специализировался в уничтожении танков. В ходе тяжёлых боёв на бумажной фабрике он потерял правый глаз.
- За несколько дней до награждения Виртути Милитари я отправился на рекогносцировку в подвалы домов, находящихся в руках у немцев. В одном дворе я наткнулся на двух немецких офицеров. Они преграждали мне путь, ну, я и скосил их обоих из «Молнии» («Молния» - пистолет-пулемёт, разработанный инженерами Вацлавом Завротным и Северином Велянером. Подпольно производился в Польше в период оккупации. Всего было произведено около 700 штук, - прим. перев.). Как я это сделал после потери правого глаза? Просто. Я стрелял левой рукой, - вспоминает Ежи Бартник.
У него с самого начала не было иллюзий относительно намерений Советов, стоявших на другой стороне Вислы.
- Мой отец был офицером легионов, и в нашем доме чтили легенду войны 1920 года. В большевиках мы видели смертельных врагов. Вера в то, что они нам помогут, уже тогда казалась мне наивной, - рассказывает он. – Во время одного из столкновений в ходе восстания мы наткнулись на какой-то партизанский отряд коммунистов. Это люди уже тогда делили между собой посты в будущей, подчинённой Советам Польше. Это было мерзко, - подчёркивает он
Несмотря на это часть повстанцев с надеждой смотрела на правый берег Вислы.
- Мы прекрасно знали, что Красная Армия стоит там с танками и тяжёлой артиллерией, и многие друзья рассчитывали на то, что она всё-таки вступит в бой. Что атакует немцев. Сегодня уже всё ясно. Сталин ждал, пока восстание будет добито, пока все мы погибнем, и таким образом немцы сделают работу за НКВД, - убеждает «Магик».
После война Бартник не вернулся из немецкого плена в Польшу. Он пробрался в Англию, а потом поселился в США. На Родину он приехал только после возрождения независимости, в 1993 году.
- В 1948 году я даже обдумывал возвращение и отправился в коммунистическое консульство в Лондоне. Там я услышал, что калеки и АКовские бандиты им не нужны, - говорит он.
Призывы радиостанции Костюшко
Галина Енджеевская, оперативный псевдоним «Славка», была строевой санитаркой в отряде «Радослав». Строевая, поэтому вместе с отрядом принимала участие в боях. Оказывала первую помощь на поле битвы под вражеским обстрелом.
- Хуже всего были ранения в живот. Потому что раненых, как правило, невозможно было быстро доставить в госпиталь на операцию, и они умирали у меня на руках. Скверными были также рваные раны от шрапнели и осколков. Менее опасны повреждения конечностей, - рассказывает пани Енджеевская.
Наиболее трагичной ситуация стала, когда её отряд штурмовал школу на Ставках. Бой был необычайно яростным, здание переходило из рук в руки.
- Я услышала крик: «Санитарка!». Побежала туда. Там было двое раненых. Сначала я занялась тем, который был без сознания. У него была ужасная рана на спине. Я позвала четверых парней, чтобы они забрали его в госпиталь. Когда они подняли его, вдруг во всю группу ударил снаряд. Вместо одного раненого у меня оказалось пятеро, - вспоминает «Славка».
Несмотря на это, санитарка не сдавалась. Она решила любой ценой доставить раненого в спину в госпиталь. Ей удалось найти несколько перепуганных гражданских.
Когда они в какой-то момент отказались дальше нести раненого, она вынула пистолет и предупредила, что, если они его бросят, она выстрелит в голову каждому. Это, должно быть, выглядело убедительно, потому что гражданские без всякого брюзжания исполнили приказ. К сожалению, раненый умер уже в госпитале.
- Город агонизировал, горел. То, что на другой стороне стоят большевики с оружием у ноги и ничего не делают, не умещалось у меня в голове. Что за цинизм, что за равнодушие, - говорит Галина Енджеевская. – Это было тем более поразительно, что перед восстанием они засыпали Варшаву листовками, призывающими идти в бой, а коммунистическая радиостанция Костюшко призывала к восстанию. Теперь уже известно, что это была игра. С самого начала Советы намеревались дать нам истечь кровью.
Приговор Сталина
Януш Брохвич-Левиньский, оперативный псевдоним «Гриф», - легендарный руководитель обороны особняка «Михеля» на Воле. Он отбил пять штурмов отборных частей СС, поддерживаемых танками.
- Сначала нас атаковала рота дирлевангеровцев (36 дивизия гренадеров СС, состоявшая, прежде всего, из уголовников, вербовавшихся в тюрьмах и концлагерях, под командованием Оскара Дирлевангера, - прим. перев.), состоявшая из убийц, освобождённых их тюрем. Ну и покрошили мы их! Я до сих пор помню, как они вповалку лежали на улице, искромсанные нашими пулемётами. Многие были ранены, стонали и умоляли нас о помощи. Однако я решительно запретил моим людям подходить к ним. Я предпочитал смотреть, как они подыхают. Почему? Это были те самые подонки, которые перед этим устроили на Воле резню гражданского населения. Они заживо сжигали детей огнемётами, - рассказывает «Гриф».
В 1939 году в ходе сентябрьской кампании Брохвич-Левиньский бился с большевиками под Барановичами. Он был схвачен и приговорён к смерти, но сбежал из поезда, в котором его везли на казнь вглубь Советского Союза.
- Я прекрасно знал этих бандитов, и то, что они не помогли восстанию, вовсе меня не удивило. Ведь они считали АК «фашистами». Сталин лично позвонил Рокоссовскому и сказал ему, что мы хуже немцев. Приказал ему ждать на другой стороне Вислы, пока нас всех не уничтожат, - подчёркивает Брохвич-Левиньский.
«Гриф» уже после войны встретился в Лондоне с генералом «Буром» Коморовским, который рассказал ему следующую историю: Советы сбросили на парашютах в сражающуюся Варшаву двух офицеров-связных с радиостанцией. «Бур» попросил их, чтобы они передали войскам, стоявшим на другой стороне Вислы координаты расположения немецкой тяжёлой артиллерии, которая особенно досаждала повстанцам.
Красная Армия могла уничтожить немецкие орудия в течение нескольких минут, но Советы решительно отказались выполнить просьбу.
Они посоветовали «Буру», чтобы он переслал эти координаты польскому правительству в Лондон, правительство должно было передать их англичанам, англичане переслать в Москву, а Москва, наконец, армии, стоящей на Висле.
Конечно, никакого обстрела большевиками немецких батарей не было.
Брохвич-Левиньский:
- Позже я сидел в лагере с офицером, руководившим знаменитой переправой отряда берлинговцев на Черняков. Кстати, это была жалкая операция. Советы послали к нам полк недоученных польских рекрутов, которые немедленно были уничтожены. Использовали их как пушечное мясо. Когда я спросил этого офицера, почему Советы оказали восстанию такую малую помощь, он ответил мне прямо: потому что Сталин вынес вам приговор.
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://www.rp.pl/art...e_Warszawy.html
Piotr Zychowicz
Moskwa celowo przedłużała agonię Warszawy
Пётр Зыхович
Москва умышленно продлевала агонию Варшавы
Збигнев С. Семашко, польский историк из Лондона, бывший солдат армии генерала Андерса
Пётр Зыхович:
- Почему, когда немцы усмиряли восстание, большевики стояли с оружием у ноги на другой стороне Вислы?
Збигнев С. Семашко:
- Потому что как можно более кровавое подавление восстания отвечало интересам Сталина. Потому что в битве этой гибли люди наиболее опасные с советской точки зрения. Патриотически настроенные солдаты и интеллигенция. Люди, которые оказывали бы сопротивление во время будущей советизации Польши. Так что Сталин мог только потирать руки, когда до него доходили известия из Варшавы. Конечно, речь не идёт о каких-то формальных договорённостях с Гитлером. Немецкий вождь совершенно неосознанно сделал грязную работу за Сталина.
Пётр Зыхович:
- Ещё одно из многих глупых решений Гитлера. Если бы я был на месте немецкого правителя, то не подавлял бы восстания. Ушёл бы из Варшавы, что должно было бы привести к конфронтации АК с Советами.
Збигнев С. Семашко:
- Немцы не могли себе позволить такой маневр. Они были не способны к гибкому мышлению. Они были очень спесивые, действовали примитивно. Проблемы решали силой. Их абсолютной противоположностью были большевики. Что бы там ни говорили о Сталине, это был необычайно умный человек, который прекрасно знал, что он делает.
Пётр Зыхович:
- Советские призывы к жителям Варшавы, чтобы они брались за оружие, были провокацией?
Збигнев С. Семашко:
- Конечно. А потом, когда восстание уже вспыхнуло, большевики делали всё, чтобы оно продолжалось как можно дольше. Около 10 сентября командование АК пришло к выводу, что ни одна цель восстания не была достигнута и не может быть достигнута. А целей было две: освободить столицу и устроить встречу с советскими властями в освобождённом городе. Видя, что это не удаётся, командование начало переговоры о капитуляции. Генерал Гюнтер Рор в ночь с 10 на 11 сентября прислал текст капитуляции. И именно в эту ночь вдруг отозвалась советская артиллерия и появились советские самолёты.
Пётр Зыхович:
- Зачем?
Збигнев С. Семашко:
- Чтобы предотвратить капитуляцию восстания, продлить польскую геенну. «Бур», видя, что происходит, действительно, разорвал переговоры о капитуляции.
Пётр Зыхович:
- Позволил обмануть себя.
Збигнев С. Семашко:
- Советскую демонстрацию он принял за серьёзные действия. Решил, что появилась надежда на то, что удастся достичь хотя бы второй цели восстания, то есть установить контакт с вступающими Советами. Вместо этого продолжились бои с немцами, которые были наиболее кровавыми и привели к самым большим разрушениям.
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://wiadomosci.ga...pl/Wiadomosci/1,80273,8207440,Przed_Palacem_zbieraja_sie_pierwsi__obroncy_krzyza__.html
Przed Pałacem zbierają się pierwsi "obrońcy krzyża". Są barierki. I... nowy krzyż
У Дворца собираются первые «защитники креста». Появились ограждения. И… новый крест.
Перед Президентским Дворцом установлены ограждения, не позволяющие подойти к Кресту. Рядом с ним несколько человек, которые всю ночь стерегли Крест, и полтора десятка сотрудников городской службы порядка. По другую сторону улицы люди поставили уже 4 деревянных креста. Есть там также и надпись такого содержания «Ещё один Крест поставим перед Президентским Дворцом».
О том, что группа людей, пребывающих у Дворца, хочет принести другой крест, мы писали ещё вчера. Они договаривались при помощи SMS-ок: «3 августа 12.30, пл. Пилсудского – ставим новый крест».
Представляющий их Еугениуш Сендецкий заявляет, что в момент назначенного на 13.00 перенесения харцерского креста в костёл св. Анны перед Дворцом будет продолжаться пикетирование, а принесённый ими крест встанет на место того, установленного харцерами.
Службы порядка убирают улицы. Защитники Креста приезжают к Президентскому Дворцу со всей Польши. Збигнев Збельняк из Общественного Комитета Защиты Креста приехал, как он это делает ежедневно, из Седлец. Привёз своим соратникам бутерброды и питьё, а также свечи. Жалуется, что не может подойти к Кресту, чтобы зажечь свечи и помолиться за тех, кто погиб в катастрофе. Он считает, что такая ситуация – ненормальна и «пахнет Белоруссией».
Территория перед Президентским Дворцом около 3 часов ночи была окружена металлическими ограждениями, за которыми полтора десятка человек около харцерского креста. Вокруг них – несколько десятков сотрудников службы порядка. На месте пожарные и карета скорой помощи. Собравшиеся вокруг харцерского креста держат транспаранты с надписями: «Проснись, Польша!», «Катынь продолжается», «Разве Бог этого хотел?», «Разве предатели и НКВД так сильны?». Всё время горят свечи и развеваются бело-красные флаги.
Группа людей с другим крестом стоит сразу за ограждением. На сколоченном из простых досок символе написано чёрным фломастером: «10 апреля 2010 – 3 августа 2010 ещё один крест поставленный перед Президентским Дворцом».
Вдоль ограждений стоят многочисленные журналисты. Полно камер, микрофонов, машины со спутниковыми антеннами стоят также у костёла св. Анны. Перед ограждениями собираются зеваки, слышны призывы: «Защищайте крест».
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://wiadomosci.wp...260,opinie.html
Dramatyczna sytuacja w Rosji - ogień zbliża się do Moskwy
Драматическая ситуация в России – огонь приближается к Москве
КОММЕНТАРИИ
Mojsze
- Вижу, бывают и приятные новости. Пусть вся эта мерзость Путина сгорит, мир вздохнёт с облегчением.
Metro 66
- Там жара, у нас проливные дожди. Случайность – точно так же в мае и июне были такие же крайние противоположности?
Sprawiedliwość
- А ровно два года тому назад русские оккупанты жгли грузинские сёла…
Jacek
- Русским братьям! Нам жаль каждого горящего метра ваших лесов! Каждого пылающего дома! Мы солидарны с вами! Только какие-то политики могут нахально и вредно манипулировать этой трагедией!
1 sierpnia
- Ну, что ж, это хорошо, что Россию истребляют пожары. Лучше пусть московские авантюристы горят, чем устраивают пожары в соседних государствах…
Alinkazeszczecinka
- Стыдно писать такую чепуху! Позор для поляков! Люди, что с вами случилось? Слишком жарко? Извилины у вас перегрелись!
Maximus
- Если бы взяли всех «салдатов»… то шапками бы подавили все пожары во всей Азии.. потому что москали могут сойти за азиатов.
Skromna ona
- Ах, я в восхищении, ах, я приятно поражена, как былая Россия и её правители стали сейчас чувствительны и гуманны… скоро Америка и Европа будут у них учиться!
Jagoda
- Молчи, католик!!! Этому тебя учит церковь? Сарказму и насмешке??? Там горят леса, а в них звери, но разве это тебя касается, раз ирония важнее всего.
Kwiatek
-Жаль леса и людей, мы тоже живём на этой Земле.
MK
- Природу жаль. Людей тоже. И в то же время жаль, что это не люди (Путина) горят вместе со своим награбленным ранее богатством.
Och-merci
- Надо быть исключительно глупым человеком, чтобы писать, что он рад и пусть… все сгорят… русское дерьмо. Такие слова – это позор для каждого поляка. Я от имени миллионов поляков приношу извинения русским за эти слова!. Их писал плохой человек.
Adwokat
- БОГ! Не торопливый, зато справедливый – пора проснуться.
Kitka
- Это за Смоленск. Только жаль безвинных людей
Wik
- Горит Россия, горят дома людей, таких, как мы. Вы, змеи, плюющие ядом, и радуетесь этому. Тут речь не идёт о политиках, а о людях, которые потеряли всё своё имущество, как у нас во время наводнения. Я сочувствую русским. Я сочувствую полякам из-за их яда и глупости.
IWO
- Невинные страдают. Мне жаль бедных людей, потому что на них валятся результаты всех катаклизмов.
Romek
- Россия горит – сотни новых пожаров уничтожают страну. Москва – ЦЕНТР зла в мире и в этой стране. Много писать не стану, скажу одно: пусть ад поглотит этот город!!!!!
Koko
- После Смоленска на Россию льётся, а она всё ещё пылает? Разве что ненавистью.
Sprawiedliwość
- Вот пожалуйста, ровно два года назад русские оккупанты поджигали грузинские леса…
Ministrant
- Популистская трепотня. 1300 деревянных домиков Путин может поставить. Реклама его имиджа на популярном телеканале могла бы стоить дороже. А такая болтовня укрепляет престиж вождя. Такая забота о гражданах. Такое враньё. Это называется политика. Туск должен учиться у Путина, как морочить голову людям.
Но политика из этого и состоит.
UFO
- Простых людей жалко, а остальное пусть сгорит, чтобы камня на камне не осталось.
Marek
- Ошибка пилота!!! А что, разве было иначе?
FAN PO
- Русские! Опомнитесь!!! Перестаньте быть Идолопоклонниками!!! Это Кара За ТО, Что Вы Почитаете Идола МедвеПута
Dobra wiadomość
- Хорошее известие. Вчера в Дагестане взорвали 12 русских бандитов, так называемых милиционеров.
999
- Катастрофы до успешного конца… Россия должно обратиться в истинную веру. Первым знаком этого обращения будет честное выяснение падения самолёта под Смоленском.
Sprawiedliwość
- А ровно два года тому назад русские оккупанты жгли и сравнивали с землёй грузинские сёла…
Mondry
- Это кара за 19.04.2010???
Krk
- Сочувствую. Трагедия для многих семей.
CHLEBA I DZIWEK
- Комитеты тоже горят?
Oi
- Бог наказывает за преступление против покойного Леха Качиньского Бог карает, теперь черёд ГП-большевиков.
Jolanda
- Россия, сочувствую, я с теми русскими, которые пострадали.
Tombat
- Это, наверняка, наказание за то, что вызвали у нас проливные дожди системой «Сура». Но людей всё равно жаль…
M
- Страшная трагедия! И плач, и горе! От всего сердца вам сочувствую!
Sew
- Дураки на форумах, одни дураки на форумах, катополяки.
Pietruszka
- Русские – стойкие, они и не такие бедствия знавали! Переживали и это переживут! Чувствуя своё бессилие, могу лишь пожелать удачи в борьбе со стихией, помня о вашей помощи во время наводнения!
Fanka Palikotka
- Присоединяюсь, думало ли польское правительство о помощи им в ответ на их помощь?
Pietruszka
- Только хотелось бы, чтобы Польша не была последней в списке стран, которые поспешат с помощью! Это было бы просто неприлично!
Lidka
- Поляки – тёмные люди, откуда эта глупая радость? Потому что гибнут бедняки со своим скарбом? Такие же христиане? И снова тучи дыма загрязнят НАШУ атмосферу?
Polak
- Россия Путина платит за смерть 96 поляков… только жаль порядочных русских.
Toss
- Люди, откуда столько ненависти во многих комментариях. Люди ли вы? Ведь там живут семьи с детьми, вас не трогает то, что у многих из них не будет крыши над головой? Дети и молодые люди имеют слабое понятие об истории и прошлом, и за что вы им зла желаете? Чем вы отличаетесь от садистов? И наконец, этому ли учит Церковь?
Olga
- Вызвать дождь. Русские способны вызвать дождь химикалиями. Может, они специально хотят выжечь кусты под строительство новых кварталов.
Jasio
- Наконец-то горит, и пусть это длится, длится, длится вечно.
NISZCZ po!
- Пусть москали жарятся!!! И подбросить ещё клоунов из ГП!
Zygmunt
- «Наконец-то горит».
Помни, что желание может когда-нибудь вернуться к тебе. Потому что кто сеет ветер, пожнёт бурю.
На будущее – подумай, прежде чем пожелать кому-нибудь что-либо.
...
- … и это кара и раскаяние за Нашу катастрофу… Россия виновата, Россия раскаивается… а раскаяние будят тяжким, долгим, и будут огрооомные потери…
NISZCZ po!
- Пусть москали жарятся!!! И подбросить ещё клоунов из ГП! Пусть москали жарятся!!! И подбросить ещё клоунов из ГП!
Och –och
- Католический народ поляки! У вас был Иоанн Павел II в Риме! Почему вы сегодня говорите голосом сатаны! Что с вами?
MarkY ODp
- А ровно два года назад русские оккупанты жгли и сравнивали с землёй грузинские сёла…
POLAK
- Чеченцы применяют новые методы. Они воспользовались существующей жарой и сухими лесами. Достаточно пары спичек, и у бедных русских пожарных служб нет никаких шансов.
Dolores 68
- Как можно так говорить? Как можно быть таким подлым человеком? Как можно радоваться такой трагедии? И это вы, католики, рыдзыковцы, качиньскоманьяки, идолопоклонники, воюющие из-за куска палки на газоне, подстрекатели, как можно… слов нет.
MarkY
- Как можно так говорить? А ровно два года тому назад русские оккупанты жгли и сравнивали с землёй грузинские сёла…
Nikodem
- Пока такие Ваньки будут, ничего не изменится.
Ninon
- «Поляки – тёмные люди, откуда эта глупая радость?»
Это последователи философии Кали (персонаж романа Сенкевича «В пустыне и джунглях», исповедовал философию «Если Кали украл корову – это хорошо, если у Кали украли корову – это плохо», - прим. перев.), а не Христа…
Sebus
- Боже мой… как вы можете писать, что так им и надо! Вы смотрите только на политиков (хотя я даже к ним никаких претензий не имею) но там могут погибнуть невинные люди! Когда я читаю такого рода комментарии, то мне стыдно, что я поляк…
Metro 66
- Варшава так горела в 1944 году. Простой русский спрашивает поляков: «Ну, и чего вы так волнуетесь? Это было всего лишь 250 тысяч человек».
Czesiulek 102
- Кара. Это наверняка кара за смоленскую катастрофу и сговор Путина с Туском.
Tomek 90
- Смоленск хочет справедливости!!!!!!!!
Jan
- Jacek, браво за умный комментарий, у меня тоже нет никаких претензий к русским братьям, хотя я и был антикоммунистом, и при царях им плохо жилось, и при коммуне, а это хорошие люди, не хуже, чем те, из более богатых стран, скорее они поделятся последним, чем поможет американский еврей.
Gosia
- Бедные русские! Я молюсь за дождь для них. Очень им сочувствую!
Jadzia
- А я из ГП и тоже радуюсь. Кара должна быть – раньше или позже.
Widze
- Ты не из ГП, ПиСовский провокатор.
Maria
- Jadzia, ты лучше иди в школу и научись писать.
Tomcio
- «Jadzia» наверняка ещё ходит в школу, а на форумах занимается провокациями на заказ, в свободное время…
LUKASZ M
- Я из ПиС, и я человек, который знает человеческую трагедию… Я - ПиСовец и человек, который понимает людскую боль… там погибают люди, другие теряют всё, что заработали за всю жизнь. Они, может, не знают, что происходит в мире, потому что у них другие проблемы… Так что, пожалуйста, политику оставьте политикам!!!!
Strażak
- Правильно, заразу – огнём. Катынь, Смоленск, Грузия…
Alamakota
- Я из ПиС, я католичка и очень сочувствую всем, кого коснулась эта трагедия. Христиане, настоящие христиане, не пишут проникнутых ненавистью комментариев.
Nasa
- Смоленск, это за Смоленск.
Emerytka
- Спесь. Поляки, как вы можете говорить таким образом о несчастии русских. Вместо того, чтобы им сочувствовать, вы злобствуете. Если вы говорите о Божьей каре, то катастрофа тоже была такой карой, возданной спесивым полякам, которые не могли сообща договориться. Наводнение в наших южных регионах – это тоже кара Божия? Есть такая поговорка - не смейся, дед, при виде чужих бед, у самого похуже будут. Жаль всех людей, с которыми случилось такое несчастье, надо им помочь по мере возможности.
Xyz
- Дивный вид – Россия горит… а я смотрю, как Россия горит… веет ветер…
W 77
- Это наверняка боевики ПиСа подожгли. Ярек вам приказал? Вы должны были идти на восток, сначала пожар, потом вы.
Roni
- Командир, командир, а где армия и техника, такая, как вертолёты и Ан-2.
antyPO
- Жаль. Очень жаль, что горит Россия. Гражданской Платформе во главе с тРуском и комоРуском некуда будет ездить и продавать Польшу. Очень жаль.
Nick
- А может, правительство оказало бы помощь соседям в трудную минуту? Почему об этом ничего не говорится?
Szymon
- Жаль. Когда горит торфяное болото, то спасение от этого – 4 танка и несколько залпов в горящие места, никакая вода этого не погасит.
Współczująca
- Мне стыдно за высказывания завистливых людей. Похоже, это электорат ПиСлама и слушатели радио. Сторонница ГП желает русским как можно скорее справиться с огнём.
Biały
- Жаль мне тех, кто смеётся над людским горем. Наводнения в Польше тоже были карой Божией, да???
Kaszuba
- Это кара Божия за идолопоклонничество. Недавно в Польше были потопы воды за идолопоклонничество, за голосование за ГП, а теперь смотрите: пришёл черёд России – за их идолопоклонничество, за нападение на Грузию, за союз православной церкви с органами потомков НКВД, придёт ещё кара на весь прогнивший Евросоюз и на США; надо только подождать…
Ert
- А как мы им помогаем?...
Bartosz kaczmarek
- Путин – мужик крепкий, а наши пострадавшие от наводнения что получат?
Malone
- Ужас, что за подлый сброд, лишённый элементарных человеческих рефлексов, это они – истинные поляки, катонационалистическая чернь…. Нечисть, которую с самого дна человеческого падения добыли циничные манипуляторы… мне стыдно за вас… я не хочу иметь с вами ничего общего.
Niki
- Ужасны пожары в России, но ужасны и высказывания интернавтов на эту тему.
Aga
- Наверняка это умышленные поджоги. Жаль, что это отразится не только на России. Отсутствие лесов приводит к жаре, наводнениям и загрязнению окружающей среды, становится причиной изменений климата. Я думаю, это начало конца этой планеты. Нострадамус и другие это предвидели. Правда, идёт плохой год Тигра, но умышленные поджоги лесов происходят уже лет 20 по всей Европе, в Австралии. Мне жаль русских. Хороший лес растёт минимум 50 лет. А шампанское и вина из-за отсутствия деревьев имеют пластиковые токсичные пробки.
Palę M.
- Жгу Москву, а не Париж.
Niezalezny
- Господи, прости их. И это пишут католики, называемые электоратом ПиС.
Alicja
- Давайте поможем России гасить пожары!!! Поможем Росии, почему ЕС не помогает гасить пожары!!!
Adam
- Они это заслужили… Длань Господня отмеряет справедливость.
Tomek
- Может, сейчас зажжём свечи. Может, это Вайда с Коморовским заронили огонь, когда жгли свечи для красных друзей.
Uśmiech
- Ой-ой-ой-ой! Русские опять сами себе сочувствуют на польских форумах. В последнее время такое московское скуление было, когда их бестолковые земляки подожгли себя в Перми. Как я люблю это московское скуление
Greg
- Совсем наоборот. Какой-то агент на дежурство пропускает посты, полные ненависти, а сочувствующие отбрасывает.
Człowiek
- В такую минуту несёшь бред. Я поляк, католик и никогда не радуюсь чужому несчастью. Истинные католики, воспитанные в любви к ближнему, - сокровище этого мира.
Jolanta
- И ты католик, чем эти люди перед тобой провинились, за что ты им зла желаешь. Они такие же, как мы, мне стыдно за тебя, я лично знаю многих русских, и это очень хорошие люди.
Pol
- Сам ты помёт сатаны. Никто в здравом уме не пишет такого!
Judyta
- Быдло, сидящее перед компьютером в безопасности и уюте, не осознаёт, как там сейчас страдают люди и животные. Я надеюсь, что ни один русский сейчас этого не читает.
Donaldinho
- Кара Божья. Простой русский – это порядочный, отзывчивый, дружелюбный человек. они извечно находятся в оковах деспотичной власти. Это власть делает из них преступников. Они расплачиваются за чужие грехи. Эти пожары – кара за преступления их царей, не исключая и последнего.
Wołodia
- Умники. Могли сделать солнечную погоду на Первое Мая, пусть теперь сделают дождь.
Justycha
- Перефразируя Обаму, в такие минуты все мы русские.
А я за ПиС, но тоже в ужасе от этих высказываний, ведь это отражается на простых людях, подумайте, если бы русские радовались, что у нас наводнение, вы были бы в восторге, да??
Cd
- Людей жаль…
BEN
- Wooler, не подстрекай, Jude, никто не радуется, за исключением агентов, сеющих рознь и ненависть.
Polak Mały
- Трагедия. «Это не русские – враги поляков, а Советы, то есть те самые Советы – враги как Польши и поляков, так и России и русских, а также литовцев, белорусов и украинцев», - писал Юзеф Мацкевич. Святая правда!! Я очень сочувствю русским в трудные для них минуты!!!
Hb
- Может, это кто-то специально поджигает…
Krzyżowiec
- Мне жаль простых русских. Жаль, что огонь не может поглотить всю кремлёвскую верхушку и их окружение, а оставить простых нормальных русских…
Jan
- Немцы предложили помощь… Немцы примут детей погорельцев. У нас уик-энд, а польское правительство в отпуске?
Wawelka
- ПиСламист, czesiulek102 и ему подобные – это идиоты!!!
Olo
- Готовьте машины, едем! Они нам помогли, теперь мы поможем!
Hehe
- Ужасно, трагедия для людей. Что творится с климатом? У нас ненормальные бури, грозы, в России жара. Гм.
1 sierpnia
- Ну, что ж, это хорошо, что Россию уничтожают пожары. Пусть лучше горят московские авантюристы, чем устраивают пожары в соседних государствах.
Alinkazeszczecinka
- Я им сочувствую, а таких извращенцев, как ты, приглашаю… Давай, парень, лети в Россию и наводи там порядок! Но ты ведь виртуальный геройчик.
1 sierpnia
- Мне как раз очень нравится то, что там сейчас происходит без моей помощи
Ещё раз повторяю, пусть Россию уничтожают пожары, тогда у них будет меньше желания и возможностей устраивать пожары у соседей….
Me
- Не подписывайся – «1 августа», потому что ты оскорбляешь память Повстанцев. Тупица.
Sebus 1996
- «Не подписывайся – «1 августа», потому что ты оскорбляешь память Повстанцев».
Точно
FAN PO
- «Ну, что ж, это хорошо, что Россию уничтожают пожары».
Верно, может, этот огонь остудит русистские (каламбур, русские + нацистские, - прим. перев.) амбиции.
Politolog
- Это не так просто, всё-таки, если выбирать, что легче удержать в повиновении - многокультурную страну или раздробить её на небольшие государства, в которых то и дело будут вспыхивать вооружённые конфликты.
Franc
- Это страшная трагедия. Спаси, Господи, Россию.
NISZCZ po
- Хороший Совет – мёртвый Совет!!! Где эти клоуны из ГП, Коморовский, Туск, Вайда – друзья москалей? Пусть теперь им помогают
Rewa
- «Хороший Совет – мёртвый Совет!!!»
Тебе, видно, кто-то платит за подлые посты. В лицо ты бы никому этого не сказал!
Mało śmieszne
- А может, это современный Калигула - поджигатель? Спасёт ли он собственную задницу в Кремле от опаления вместо депиляции?
Arg
- Так это кончается… Так кончается загрязнение окружающей среды, разгон облаков химикатами, уничтожение природы армией, грабительская лесная экономика и т.д., и т.п. нас это тоже начинает касаться во всё большей степени.
Etnw
- Месть чеченцев, месть чеченцев за геноцид , а также грузин и других кавказских наций.
Batonik
- У них будет вторая Тайга. Мы неумолимо приближаемся к концу.
Mark
- Нужны наше сочувствие и помощь… Польша должна предложить помощь. Это горит скарб бедных людей и леса, которые производят кислород. Для всех нас.
Lenka
- Кара за Смоленск, за президентский самолёт. Божьи мельницы мелют медленно, но верно.
PROŚBA
- Прежде, чем начнёте очернять тех, кто не сочувствует «простым русским», ПРОШУ ВАС, впишите в поисковик - chronicles of hell. Это фотографии с выставки, представляющей русское нашествие на Чечню. Даже в Африке сегодня не бывает такого, на что способны «простые русские».
Я очень прошу высказать своё мнение после просмотра хотя бы нескольких из этих фотографий…
Ps
- PROŚBA, я видел эти фотографии, они ужасны. И я думаю, что через минуту либо удалят твой пост, либо на тебя набросится интернет-свора русских.
Starch
- Это ужасно, на что способны русские.
Under
- В сущности, теперь я начинаю понимать тех людей, которые не слишком хорошо относятся к русским.
B.G.
- Я не смотрю фотографий, я в этом не нуждаюсь – я знаю, на что способна русская сволочь.
DDD
- И поэтому хорошо, что в пожарах гибнет обычное мирное население… типичное мышление философа-простолюдина с пастью, набитой штампами… печально.
PROŚBA
- DDD, армия состоит из бывших и будущих мирных жителей – таких «простых русских». Никакой Путин или Сталин не давали им приказ насиловать женщин и мужчин и бросать младенцев в кипяток. Вот и вся философия для такого городского интеллектуала, как ты.
Zgoda buduje
- Самое печальное, что эта выставка последовательно закрывается во всех европейских государствах. Кажется, затем, чтобы сильные мира сего могли обниматься с массовым убийцей Путиным, а простые граждане безгранично сочувствовать простым русским.
PROŚBA
- Zgoda buduje, то, что ты описал, было причиной, по которой выставку вышвырнули из здания Европейского Парламента.
Widziałem
- Эти посты о сочувствии проникнуты глазированным лицемерием и обычным хамством. Потому что это хамство – горевать о 30 русских погорельцах и в то же время не замечать, как русские радуются чужим бедам.
Maria
- Удивительно, что раньше я не знала о том, что творят в Чечне русские.
Anna
- Прежде чем такие мирные жители начинают насиловать женщин и швырять младенцев в кипяток, они сами проходят через ад в условиях российской армии. Эта жестокость не возникает сама по себе у всех русских, идиоты.
Aniu wytłumacz!!!
- Anna, ты, наверняка, очень умная, скажи нам, неразумным, откуда берётся ад в российской армии? Чужие его там насаждают, если такая жестокость не возникает у русских сама по себе?
Outofspace
- Ну, конечно, в России всё плохое возникает где угодно, только не в самих русских.
Плохая власть, жестокость в армии, коррупция, бандитизм – всё это козни Тёмных Сил. Простой русский – очень хороший человек, никого не изнасилует, не бросит ребёнка в кипяток и тем более не отберёт часы вместе с рукой…
Zina
- Я думаю, что фотографий с этой выставки вполне достаточно, чтобы обвинить Россию в военных преступлениях.
Gość
- Потому что у любого человека есть ген жестокости. История человечества на Земле – это прежде всего войны с представителями собственного вида. И это касается всех народов. Достаточно чуть подстрекнуть, подогреть эмоции…
Po 1wsze
- На это может быть способен каждый в соответствующих условиях, если не знаешь основ психологии, то и не высказывайся. Когда у тебя загорится твоя халупа, то я тоже так скажу и не буду гасить
Z
- Видишь ли, Po 1wsze
, русские способны на этом в наименее соответствующих условиях. И потому хорошо, что они горят. Пусть лучше займутся пожарами у себя, чем швырянием детей в кипяток у соседей
Zygmunt
- А что творилось в бывшей Югославии, в центре цивилизованной Европы? Преступники есть в каждом народе, стоит им лишь попасть на подходящую почву, какой является война. Многие из вас, желающих зла русским, в подобных условиях вели бы себя не лучше.
Jas
- Пожар в России. Огонь имеет такое свойство – сначала горит, а потом гаснет.
Hanna
- Не всё коту масленица…
Polak
- Людей жалко. Сначала у нас наводнение, потом у них пожары, остаётся только посочувствовать.
B.G.
- Путин – как цезарь, поджёг Россию и дурачит всех. Почему он не огорчён , это ужасно, что он не чувствует никакой жалости.
Gość
- Специалисты по войне в Чечне. Если бы вы оказались в Чечне, как российский солдат, то быстро научились бы делать то же самое после того, как с вашего друга живьём содрали бы кожу. Если бы чеченцы вошли в Москву или другой город – например, в Варшаву – вы бы узнали, что такое жестокость, резня и бандитизм. Там насилие рождает насилие, и поэтому нормальные люди перерезают друг другу горло не моргнув глазом.
Что вы знаете об этой войне – фотки посмотрели? Они трагичны, это несомненно, но не говорят правды об этой войне – ни об одной стороне, ни о другой.
Мы радуемся трагедии людей – потому что это москали? Потому что они радовались трагедиям других? Так чем же вы лучше этих противных москалей?
Срам.
Outofspace
- Приятель, более постыдного оправдания русских преступлений в Чечне, чем твои, я давно уже не видел.
Можно подумать, что это чеченцы на протяжении 250 лет нападают на Россию, это чеченцы разрушили Москву, это чеченцы построили концлагеря для русских, это чеченцы устраивают зачистки в русских городах, а не наоборот.
«Если бы вы оказались в Чечне, как российский солдат»… - твоё «если бы да кабы» и одновременно менторский тон производят поистине жалкое впечатление. «Что вы знаете об этой войне» - это текст, достойный подростка после просмотра известного фильма.
Правда такова, что чеченцы не входят ни в Москву, ни тем более в Варшаву. Это Россия самым зверским образом усмиряет эту страну уже 250 лет. Я не знаю, откуда ты взял дружка с содранной кожей, но уж наверняка он приехал в Чечню не яблоки собирать. А чеченские дети, которые погибали под русскими бомбами, погибали в своих домах на своей земле.
FRANKyyyyy100
- А пусть… всё сгорит w PIZDU. Где оригиналы чёрных ящиков, я спрашиваю! Где?! В Москве, конечно, где же ещё.
Польша пусть пошлёт ту воду, которая стекает в Балтику, в рамках братской помощи
Rollnick
- «Где оригиналы чёрных ящиков, я спрашиваю! Где?!»
Теперь скажут, что сгорели.
Все-таки хочется надеяться, что в Польше вменяемых людей больше, чем ублюдков...
Видимо, ублюдки активнее. Собственно, как и у нас пока еще.
Совершенно верно.
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://www.rp.pl/artykul/29,517768_Jak_Putin_wykorzystuje__plonace_lasy.html
Justyna Prus
Jak Putin wykorzystuje płonące lasy
Юстына Прус
Как Путин использует горящие леса
Бушующие в России пожары – это вызов для спасателей. Политики видят в них шанс улучшить свои рейтинги.
Премьер Владимир Путин демонстрирует заботу о гражданах, лично посещая сожжённые сёла, ругая губернаторов и обещая пострадавшим помощь. Уже несколько дней он грозно хмурит брови, требуя отставки региональных лидеров, виновных в упущениях, и повышает голос, требуя, чтобы они не медлили с помощью.
Вчера на встрече с жертвами пожаров в селе Муховое он заявил, что лично будет контролировать строительство домов. Как?
- На каждой строительной площадке я прикажу установить камеры. Одна будет передавать изображение в Белый Дом (правительству), другая – мне домой, а третья – на правительственный сайт в интернете, - пообещал он.
СМИ заметили, что Путин, умеющий использовать люблю ситуацию в свою пользу, и на этот раз интенсивно работает над образом заботливого отца народа, соперничая со столь же заботливым, но не настолько мобильным президентом Медведевым.
Эксперты не убеждены, что на этот раз механизм сработает. Поскольку горят торфяные болота под Москвой, искусственно осушенные в коммунистические времена, а горят они потому что власти пожалели денег на их затопление. Государственные леса не имели достаточного надзора.
Блядь, а что ж они про свои наводнения молчат?
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://www.rp.pl/art...ske_Kremla.html
Zbigniew S. Siemaszko
Nie czekajmy na łaskę Kremla
Збигнев С. Семашко
Давайте не будем ждать милостей от Кремля
Россия упорно отказывается выдать нам «белорусский список». Вместо того, чтобы жаловаться, давайте возьмёмся за работу и сами постараемся создать его, - пишет эмиграционный журналист и историк.
Когда в июле 1941 года был подписан пакт между Польшей и Советским Союзом (договор Сикорский-Майский), большевики объявили амнистию полякам. Наши пленные и лагерники, которые едва живыми вышли из неволи, быстро сориентировались, что не хватает многих среди их знакомых, о которых они знали, что те тоже попали в лапы Советов. Как они отреагировали? Начали немедленно записывать фамилии этих знакомых.
С готовыми списками они ходили к советским властям, спрашивая, что случилось с этими людьми. Никто не ожидал, что Москва соизволит опубликовать список своих жертв. И правильно, потому что полные списки поляков, убитых по решению политбюро от 5 марта 1940 года, Россия передала Польше только в 90- годы. Собственно говоря, не полные, потому что Варшава всё ещё не может допроситься обнародовать список мирных польских граждан, которых НКВД убил в Белоруссии.
Я считаю эту историю постыдной. Потому что на этот раз мы имеем дело не с истощёнными узниками, которые располагали скромными возможностями, но с государством. Государством со всем его аппаратом, большими финансовыми средствами, а также научными организациями с ИНП во главе. И что делает государство? Сидит с заломленными руками и жалуется, что «нам не дают белорусский список».
Выполнимая задача
Вместо того, чтобы жаловаться, III Речь Посполита должна сделать то же самое, что и узники в 1941 году. Должна сама создать «белорусский список». Ведь это можно сделать. Существует множество воспоминаний, документов, можно обратиться к памяти семей тех людей, которые до мая 1940 года были арестованы большевиками на территориях, присоединённых к советской Белоруссии, и пропали.
Мне удалось собрать данные 70 человек, убитых в Белоруссии.
Я вижу в этой истории символ жалкого духовного состояния, в котором сейчас находится польский народ. Это уже не давний менталитет довоенных поляков, это менталитет homo sovieticus, которые, если нет «бумажки», то сидят и ждут. Я как-то спросил публично покойного Януша Куртыку, почему он ничего не делает в этой области. Он ответил, что ИНП как научный институт может действовать только на основании документов, а не «домыслов».
Печально было услышать этот ответ, потому что именно домыслы, дедукция, попытки реконструкции в любой области жизни – не только в исторических исследованиях – требуют наибольших усилий человеческого интеллекта. Систематизировать документы может почти каждый.
Поскольку ни ИНП, ни Совет Защиты Памяти Борьбы и Мученичества не проявили ни малейшей инициативы с целью установить личные данные убитых поляков, я решил провести эксперимент. Я сам начал составлять такой список в рамках своих, весьма ограниченных, возможностей. Я воспользовался несколькими доступными исследованиями и воспоминаниями, а также личными контактами.
Мне одному удалось быстро собрать данные на примерно 70 человек – я охотно поделюсь ими – что составляет, конечно, всего лишь малую часть 3756 фамилий, которые, вероятнее всего, находятся в «белорусском списке». Однако это показывает, что задача, о которой я пишу, выполнима. Надо только постараться, надо приложить немного усилий.
Передачи для отца
В этом моём списке есть мой отец, Антоний Семашко (родился в 1881 году) из имения Ляховщина, повят Поставы, на Виленщине. Его держали в заключении в березвецком монастыре, где НКВД проводил интенсивные расследования. Разрешено было передавать ему немного еды и чистое бельё, а грязное забирать, что было для нас доказательством того, что отец жив. В первые месяцы 1940 года я несколько раз ездил в Березвеч, отвозил ему передачи.
Благодаря стараниям пана Александра Гурьянова из польской секции московского Мемориала я получил в 1998 году следующую информацию из Витебского Управления Внутренних Дел: «В витебских, белорусских и некоторых российских архивах нет документов об аресте, осуждении, отбывании наказания в местах лишения свободы и дальнейшей судьбе Антония Семашко после апреля 1940 года».
Эта информация соответствует тому факту, что в конце апреля 1940 года перестали принимать передачи для отца. Это убедительные доказательства того, что его фамилия находилась в одном из трёх первых списков узников, приговорённых к расстрелу (№ 47, 48 и 49), присланных в областные комендатуры НКВД в Западной Белоруссии. Его останки находятся, вероятно, в подземельях собора в Глубоком, вместе с телами других узников Березвеча.
Вероятно, поскольку до конца не известно, где НКВД убивал и хоронил свои жертвы из числа гражданского населения в Белоруссии. Узников Козельска расстреляли под открытым небом, а звуки выстрелов и борьбы с непокорными поляками заглушал постоянно включённый грохочущий генератор. Застреленных закапывали на месте, в леске, принадлежавшем дому отдыха НКВД.
Выстрелы в подземельях собора
В узников Старобельска и Осташково стреляли в подземельях зданий НКВД, и ночью вывозили тела, чтобы закопать их в секретных местах. Как погибали мирные жители в Белоруссии? Это, наверняка, зависело от условий, которые существовали в отдельных областях или в окрестностях тюрем. Всё, однако, указывает на то, что в случае Березвеча стреляли в подземельях глубоковской церкви и там, на месте, засыпали тела землёй. Там, наверняка, покоится и мой отец.
Збигнев С. Семашко
Родился в 1923 году на Виленщине.
После 17 сентября 1939 года был вместе с семьёй вывезен вглубь Советского Союза, в Семиярск на Иртыше. Его отца, Антония, расстрелял НКВД – вероятнее всего, весной 1940 года. В марте 1942 года Збигнев Семашко вступил в армию генерала Андерса. После войны учился в Великобритании и работал инженером в британской фирме. Однако по своим склонностям является историком и публицистом. Был постоянным сотрудником парижской «Культуры» и одним из главных авторов «Исторических Тетрадей». Написал много книг, в том числе «Национальные Вооружённые Силы», «Деятельность генерала Татара в 1943 – 1949», «Начало советизации».
Недавно опубликовал свою переписку с Ежи Гедройцем и Юзефом Мацкевичем. Работает над биографией своего бывшего командира, генерала Андерса. Живёт в Лондоне.
Чего хотят эти люди сейчас от нас, и от меня, в том числе?..
Не забивай себе голову... Они сами не не знают, чего хочут (с) :ANYWORDlll:
- сдается мне - очередных пиздюлей. Да некогда нам, йопть, леса горят, да и работать надо.Цитата:
Сообщение от 22_RUS
как все ж пОляки надоели......
все им, кОзлищам, неймется..
в России про Польшу вспоминают весьма редко, а они все про "кремлевские милости" и пидара-леха своего трендят....
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://www.naszdzien...=po&id=po01.txt
Marcin Austyn
Zerwane dystynkcje
Мартин Аустын
Сорванные знаки различия
Некоторые мундиры военных, погибших в смоленской катастрофе, вернулись в Польшу с сорванными с погон знаками различия.
Состояние, в котором сохранилась одежда некоторых жертв смоленской катастрофы, диаметрально отличается от области повреждений, полученных её хозяевами. Оказывается, в частности, что некоторые мундиры уцелели в катастрофе, в то время как тела людей, которые должны были быть в них одеты, были сильно повреждены. До такой степени, что идентификация была весьма затруднительной. Всё ещё не известно, что случилось с бронежилетами офицеров БОП (Бюро Охраны Правительства – прим. перев.), которые должны были стать предметом исследования польских прокуроров.
Как следует из рассказов родственников жертв смоленской катастрофы, мундиры некоторых трагически погибших пассажиров Ту-154 сохранились в хорошем состоянии, во то время как тела людей, которые должны были быть в них одеты, оказались серьёзно повреждены. Ситуацию будет тщательно изучать Парламентская Группа по делам выяснения Смоленской Катастрофы, которая приняла предварительную версию, что состояние тел жертв определялось местом, которое они занимали в самолёте в момент катастрофы. Из первых наблюдений группы следует, что лучше всего сохранились тела из президентского салона, а также двух следующих. А самые сильные повреждения получили пассажиры, сидевшие в хвостовой части самолёта.
- Кажется, но это предварительная гипотеза, что это было связано с местонахождением, что лучше всего сохранились тела в салоне президента Речи Посполитей, а также двух следующих, - заявил депутат Антоний Мацеревич, руководитель группы.
Полученные до сих пор показания семей жертв катастрофы вызывают определённые сомнения.
- Поразительно то, что есть ряд случаев, когда тела не сохранились или сохранились в очень плохом состоянии, так что невозможно было идентифицировать ни одной части тела, а одежда сохранилась в хорошем состоянии, - констатировал депутат.
Он подчеркнул, что этот вопрос изучается группой, которая хочет собрать полную информацию на эту тему. Тогда не исключено, что группа обратится в соответствующие органы.
- Я не хочу, чтобы мы на основании двух или трёх случаев формулировали далеко идущие выводы. Когда мы получим больше информации на эту тему, мы обратимся в соответствующие службы, прежде всего, в Военную Жандармерию, в прокуратуру с просьбой подтвердить или опровергнуть наши наблюдения, - добавил депутат.
Между тем в кругах семей жертв смоленской катастрофы говорят, что некоторые мундиры вернулись с оторванными погонами. Следствие ли это повреждений, полученных во время катастрофы, или погоны были сорваны умышленно? Официально никто не хочет комментировать эту информацию. Также мы до сих пор не получили бронежилетов сотрудников Бюро Охраны Правительства. С вопросами – также и на эту тему – мы обратились как в Военную Жандармерию, так и в Главную Военную Прокуратуру. Ждём ответа.
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://niezalezna.pl...e/show/id/37507
Zbigniew Kuźmiuk
BOGATYNIA - POLSKA W PIGUŁCE
Збигнев Кузьмюк
Богатыня – символ всей Польши
Самое время, чтобы Верховная Контрольная Палата проверила деятельность всех спасательных служб и государственной администрации, в особенности правительственной, во время стихийных бедствий этого года – и как можно быстрее обнародовала результаты проверки.
Вчера выпуски теленовостей были посвящены драматическим известиям из Богатыни – почти 20-тысячного города, расположенного на стыке границ Польши, Чехии и Германии в Дольношлёнском воеводстве. Внезапные ливни, продолжавшиеся почти сутки и обрушившие около 80 литров на квадратный метр, привели к тому, что небольшая местная река Медзянка залила почти 3\4 города.
Некоторые здания были затоплены до уровня второго этажа. Один мост сорван, ещё два повреждены, сообщение с городом прервано.
Отсутствие электричества и воды, а также телефонной связи показывает, как стихия за короткое время может затруднить действия спасательных служб. Такие ливни случаются в нашей стране всё чаще; в этом году на территории всей страны были уже три волны такого рода осадков, вызывающих катастрофические наводнения на больших или меньших территориях. К сожалению, всё указывает на то, что они будут повторяться.
Казалось бы, имея опыт этого года, структуры государства и спасательные службы должны быть настолько подготовлены, чтобы на каждое такого рода природное явление реагировать немедленно. Мы уже привыкли, что как местные власти, так и добровольные пожарные команды достойно выполняют свои задачи, но в меру своих возможностей. А поскольку возможности эти, как правило, ограничены, главным образом, из-за нехватки необходимого количества специальной техники, они почти немедленно обращаются за помощью к государственной пожарной охране, к армии и – шире – к правительственной администрации.
Так было и в этом случае, вот только помощи приходилось ждать целыми долгими часами, в то время как на месте надо было немедленно спасать жизни людей, пострадавших от стихии, - людей, сидящих на крышах и даже на телеграфных столбах.
К сожалению, пример Богатыни в полной мере подтвердил абсолютную беспомощность государственных служб. На драматические призывы мэра Богатыни, передаваемые при помощи телевидения, отреагировали инженерные войска. Командующий этих войск генерал Януш Лялька, которого показали по телевидению, в 12 часов утверждал, что предоставил 2 спасательных лодки, 1 амфибию и даже 2 вертолёта для спасения людей, находящихся на крышах домов. И 20 солдат. Вот и вся техника и люди для спасения нескольких тысяч человек, жизнь которых была в опасности, - всё, что могла предоставить армия. Более того, до вечера ни этой техники, ни армии не было видно – ни в Богатыни, ни в её окрестностях, хотя техника должна была прибыть с места расположения инженерных войск, находящегося не более чем в 100 км от этого города.
Случай Богатыни весьма убедительно показывает, сколь слабо польское государство, как безобразно действуют структуры, за которые отвечает правительственная администрация – от полиции и пожарных до армии. Состояние армии, проявляющееся в различного рода чрезвычайных ситуациях, вызывает серьёзную тревогу.
Создаётся впечатление, что в армии не хватает не только исправной техники и солдат, которых можно было бы задействовать в борьбе с последствиями стихийных бедствий, но также и толкового, ответственного руководства.
Похоже, самое время, чтобы Верховная Контрольная Палата проверила деятельность всех спасательных служб и государственной администрации, в особенности правительственной, во время стихийных бедствий этого года – и как можно быстрее обнародовала результаты проверки.
С этими результатами должен ознакомиться польский парламент и срочно принять соответствующие решения, в том числе и финансовые, которые подготовят нас к подобным катастрофам в будущем.
Если же этого не произойдёт, то – как уже бывало в этом году – правительство свалит ответственность за всё плохое на местные органы самоуправления (как мы помним, премьер Туск в ответ на жалобы жителей какой-то пострадавшей от наводнения местности ответил: «Надо было войта себе получше выбирать»), а сёла и города будут тонуть во время следующих наводнений.
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://gazetapolska....echu-kaczynskim
Michał Stróżyk
Pamiętajmy o Gruzji i Lechu Kaczyńskim
Михал Стружик
Давайте помнить о Грузии и Лехе Качиньском
В субботу, 7 августа – вторая годовщина нашествия России на независимую Грузию. По этому случаю встречаемся в 15.00 перед российским посольством в Варшаве (ул. Бельведерская, 49).
Согласно британской газете «Financial Times», во время грузино-российской войны погибло около 1000 человек, в том числе около 600 мирных жителей, 138 тысяч человек вынуждены были бежать из региона, 30 тысяч из них никогда не вернулись (главным образом, этнические грузины из Южной Осетии и Абхазии).
Два года тому назад Москва не достигла своих целей благодаря немедленной реакции покойного Президента Леха Качиньского, который организовал визит пяти президентов в регион непосредственных военных действий в ключевом моменте конфликта.
Русские хотели не только захватить Абхазию и Южную Осетию, то есть 20% территории Грузии, но и свергнуть президента Грузии Михаила Саакашвили и правительство в Тбилиси, стремящееся к интеграции с НАТО.
Сегодня президент России Дмитрий Медведев утверждает, что отношения между Москвой и Тбилиси не могут быть возобновлены, пока у власти будет Михаил Саакашвили.
- Ответственность за всё, что произошло, и за разрыв политических контактов лежит полностью на стороне руководства Грузии и президента Михаила Саакашвили, - подчеркнул российский лидер на пресс-конференции.
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://saszka79.salon24.pl/216344,rosja-pali-dowody-zbrodni
saszka79
Rosja pali dowody zbrodni
Россия сжигает доказательства преступления
Только что СМИ сообщили, что сгорела главная логистическая база военно-морского флота. По странному стечению обстоятельств сгорели также и другие военные базы «матушки-России». Зато «удалось» спасти Ядерный Институт в Сарове и несколько других объектов. Меня бы удивила эта беспомощность российской армии, если бы не тот простой факт, что… такие действия на руку хозяевам Кремля. Когда комиссия Сейма от имени Речи Посполитей обратится с требованием предоставить доказательства второго Катынского преступления, русские ответят нам, что им жаль, но доказательства участия армии в ликвидации Польского Президента у них сгорели. Им бы даже хотелось помочь нам, но это был самый большой пожар за 140 лет.
Кто помнит фильм «451 по Фаренгейту», тот быстро сообразит, зачем наше правительство посылает в Россию «пожарных». Кто-то должен позаботиться о том, чтобы случайно сгорели также доказательства преступлений Донека, Рысека и Лесничего (намёк на видеоролик «Красная Шапочка», появившийся в интернете во время предвыборной кампании, выставлявший Качиньского в виде Волка и убеждавший голосовать за Лесничего, то есть Коморовского – прим. перев.
http://www.youtube.com/watch?v=22Vgz...layer_embedded
).
PS А я не удивлюсь, если сгорят и окрестности смоленского аэродрома. Дело будет закрыто раз и навсегда.
бля..
Не то слово.Цитата:
Сообщение от Mariner
Как они вот так - Р-Раз!, - и догадались, что ВСЯ документация оказалась в ЗИЛах на территории Военно-Морской Базы?..
Всё, поляки, пиздец, нету больше документов (..Горе То Какое!..).
А доказательство - вон, ЗИЛы сгоревшие.
Не ну а что Вы таки хотели от гоноровых?Цитата:
Сообщение от Mariner
Кстати, а ведь неплохая идея:levftn:... Только спалить надо не Смоленский аэродром, а Катыньский лес...
..Спалить наш, русский лес, - ты считаешь неплохой идеей?Цитата:
Сообщение от ValtapanНе ну а что Вы таки хотели от гоноровых?Цитата:
Сообщение от Mariner
Кстати, а ведь неплохая идея:levftn:... Только спалить надо не Смоленский аэродром, а Катыньский лес...
(..куда Мир катиццо?..)
Ведь сами же догадались, что ВСЯ документация была в ЗИЛах.Всё, нету ЗИЛов.
PS..да, и не торопись обнародовать идеи подобного рода..=)
PPS: Ну, а чтобы не так было обидно представителям почти братского народа, подарить им обгоревшие шасси, пускай мемориал соорудят, из подручных средств.
Цитата:
http://www.kresy.pl/...nia-tygodnia-12
Wydarzenia Tygodnia
События недели
Волна пожаров в России – это самое важное событие прошедшей недели, по мнению наших комментаторов
Maria Przełomiec (TVP)
Мария Пшеломец (TVP):
- Важнейшим событием уходящей недели были огромные пожары в России и, честно говоря, не слишком эффективная борьба со стихией. Эти пожары показали, как чудовищно плохо управляется Россия. Об этом пишут на независимых порталах сами русские. Это поражение власти, которое в то же время показывает, насколько необходима инициатива снизу.
Тут стоит сослаться на дневники Мечислава Яловецкого-Переяславского. В книге «На краю империи» он описывает следующую ситуацию. Он проезжал через горящую русскую деревню. И попытался организовать тушение пожара. Оказалось, что не хватает вёдер. Между тем, в каждой избе должно было быть ведро. И, действительно, было, но нарисованное на стене. Так же, как лестницы и багры. Вдобавок жандарм, который не был убеждён, что Яловецкий имеет право ему приказывать, не послушался его, и деревня окончательно сгорела. Этот случай великолепно иллюстрирует также и сегодняшнюю Россию.
И не видно, чтобы российские власти сделали из нынешней ситуации выводы, касающиеся децентрализации системы. Вся эта проблема может иметь также и польский аспект. На уходящей неделе российская служба санитарного надзора, после визита в Польшу, констатировала, что наша страна продолжает нарушать положения меморандума 2008 года, и польские продукты питания не соответствуют всем санитарным нормам, так что потребуются дополнительные сертификаты. Такая позиция, похоже, связана с потерями российского сельского хозяйства из-за пожаров. Потому что нынешняя ситуация может помочь польским фирмам, экспортирующим овощи и фрукты на российский рынок.
Jerzy Haszczyński (Rzeczpospolita)
Ежи Хащиньский (Rzeczpospolita)
- На уходящей неделе миновала вторая годовщина начала грузино-российской войны за Южную Осетию. Несмотря на видимость, несмотря на поведение лидеров главных держав Запада, война подействовала освежающе и отрезвляюще. Новый документ, касающийся стратегии НАТО, в подготовке которого участвовал, в числе прочих, Адам Ротфельд, свидетельствует о том, что Россия может быть для нас угрозой. В то же время непосредственные участники конфликта, собственно говоря, понесли потери. Трудно представить, чтобы сепаратистские республики – Абхазия и Осетия – пожелали добровольно вернуться в границы Грузии. Но и Россия, несмотря на военный успех, не может быть довольна своими достижениями, потому что поддерживаемые ею республики признаны всего лишь Науру, Никарагуа и Венесуэлой. Для амбиций России это катастрофический результат. Наконец, Осетия не получила от России денег, каких могла бы ожидать.
Andrzej Talaga (Dziennik Gazeta Prawna)
Анджей Талага (Dziennik Gazeta Prawna)
- Самая важная вещь из того, что в последнее время происходит на Востоке, это… погода, то есть волна жары и пожаров. Власть не слишком-то с этим справляется. Но трудно ожидать, чтобы она справлялась великолепно. Страны, более богатые и более демократичные, тоже имели бы в такой ситуации проблемы. Зато весьма интересно то, что сделал несколько дней тому назад Владимир Путин. Так вот, он приостановил экспорт зерна. Сначала, сразу после распада СССР, Россия была импортёром зерна. Потом стала его экспортёром. Экспорт зерна наряду с экспортом нефти и газа должен был стать для России орудием экономической экспансии и источником валюты. После того, как президентом стал Дмитрий Медведев, именно сельское хозяйство должно было модернизироваться, как государственными средствами, так и частными. Сейчас мы видим полный провал этой идеи. И дело не только в реальных потерях, которые понесло российское сельское хозяйство в результате пожаров. Речь идёт о том, что со временем место российской пшеницы на рынках Евросоюза, а также и в других региона, может занять американская продукция.
http://ursa-tm.ru
пОляки неизлечимы.... каким образом тип политического режима (демократический/не демократический) помогает бороться с пожарами?Цитата:
Сообщение от Таллерова
Н-да, гнилье эти "поляки" :shok:
Как это каким образом?Цитата:
Сообщение от Glossator
В Польше-то нет таких пожаров. Значит помогает.
Правда там регулярные наводнения, но это уже другой вопрос.
Или всётаки первый? Пожаров-то нет.
- так и многим нашим местным стоит задать такой вопрос, не только полякам.Цитата:
Сообщение от Glossator
Наши тявкают во сто крат круче.
А все почему - Медвепуты не выключили вовремя Солнце и не уселись в ряд и не стали дуть. Ага, ветер тоже не организовали.
А поляки пусть вон от наводнения хотя бы сами спасутся, второе за 2,5 месяца, а все то же: жертвы, разрушения. За то Польша заебись управляется...
Ага, и ваще эти базары прям спор перед апокалипсисом:Цитата:
Сообщение от Mariner
- Вы больше грешили - вам первым пи...ец!!!
- Не хрена - вам первее!:greeting:
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://www.rp.pl/artykul/9133,519768_Nowak__Rosnacy_apetyt_Rosji.html
Andrzej Nowak
Rosnący apetyt Rosji
Анджей Новак
Растущий аппетит России
Восточная политика правительства ГП позволила России парализовать традиционное желание Варшавы играть активную роль в Восточной Европе, - пишет историк Анджей Новак.
Во имя смягчения образа якобы «русофобской» Польши наша дипломатия была готова заплатить любую цену. На снимке Дональд Туск и Владимир Путин на Вестерплатте, 1 сентября 2009 года.
Россия за последние несколько месяцев добилась огромного прогресса в реализации неоимперской политики. Правление Владимира Путина и президента Дмитрия Медведева сводится к восстановлению зоны исключительного доминирования России по крайней мере на территории бывшего Советского Союза. Пограничными пунктами (рискованными с точки зрения это политики, но всё более явно подвергающимися проверке на прочность) являются прибалтийские республики, а также страны, которые хотя никогда непосредственно в Советский Союз не входили, но находились под его контролем в рамках так называемого социалистического лагеря. К последним относится, в частности, Польша.
Растущая зависимость
Эффективные попытки восстановления контроля московского центра мы могли недавно наблюдать на Украине. Она является краеугольным камнем всей российской неоимперской политики. Новые договоры, заключённые между украинским и российским президентами, продлили суверенитет России над стратегической частью территории Украины – Крымским полуостровом – до 2047 года. Интересна с этой точки зрения информация, появившаяся в «Независимой газете», о переговорах между Владимиром Путиным и президентом Виктором Януковичем во время последнего визита премьера в Крым. Согласно сообщению газеты, он якобы спрашивал украинского президента о возможности (цене?) приобретения ещё баз для флота и российской армии, причём не только в Крыму. Степень зависимости Украины от России невообразимо увеличилась по сравнению с тем, что было хотя бы полгода назад.
В этом контексте следует обратить внимание на другую страну, с которой мы граничим, а именно – на Белоруссию. В последние недели появились явные угрозы Москвы в адрес президента Александра Лукашенко, речь идёт о возможности сменить «хозяина» Белоруссии на политика, непосредственно назначенного Кремлём, - естественно, уже как «демократического» кандидата.
Без договорённости на линии Варшава-Москва упомянутые успехи политики Путина по отношению к Киеву, а также его всё более открытое стремление захватить контроль над Белоруссией были бы невозможны. Польша под управлением Гражданской Платформы перестала играть роль активного конструктора (совместно с другими государствами) пространства Восточной Европы, а стала лишь участником политики ЕС по отношению к государствам этого региона. Между тем программы Евросоюза по отношению к этой части Европы ни в малейшей степени не противостоят неоимперской политике, проводимой Россией, фактически позволяя ей реализовать свои политические цели в этом регионе.
Перечёркнутая линия Гедройца
Перемены в польской восточной политике состоят, главным образом, в том, что правительство Дональда Туска перечёркивает существовавшие до сих пор стратегические принципы, сформулированные Ежи Гедройцем и парижской «Культурой». Доказательством отказа от этой линии являются открытые декларации министра Радослава Сикорского, а также деятельность польского МИД в 2008-2010 годах. Польша с момента распада СССР в 1991 году последовательно придерживалась в восточной политике принципа – стремиться к созданию стратегического партнёрства с Украиной, поддерживать независимость всех стран, возникших после распада СССР, а также защищать их от возможного контролирования со стороны Москвы.
При президентах Александре Квасьневском и Лехе Качиньском эти действия приобрели характер активной и эффективной политики. Напомню хотя бы наше участие в оранжевой революции на Украине, а затем поддержку перемен в этой стране. Изменения в польской восточной политике стали видны во время событий в начале 2008 года. Русский газовый шантаж стал испытанием не только стойкости Киева, но и солидарности нового правительства Польши с партнёром на Днепре, который оказался в трудной ситуации. Это испытание оказалось удачным для Москвы. Потому что Сикорский выбрал время для визита в Москву точно накануне газовых переговоров между Украиной и Россией, визита, в ходе которого были установлены лишь условия ближайшей встречи премьера Туска с президентом Путиным. Польша не оказала помощи Украине в ту минуту, когда премьер Юлия Тимошенко, к виску которой тогдашний президент Путин приставил газовый пистолет, должна была вести переговоры о новом договоре, в ситуации ежегодно повторяющегося газового шантажа со стороны Москвы, это свидетельствует о том, что мы отвернулись от нашего восточного соседа.
Политика любви
Во имя смягчения образа якобы «русофобской» Польши, представленной президентом Качиньским, польский МИД был готов заплатить любую цену. Заплатить Москве. В следующие месяцы польско-украинские отношения начали молниеносно портиться, а «политика любви» между премьером Туском и новым российским премьером – Владимиром Путиным – приносила всё более заметные результаты. Их символом стали показные визиты Путина на Вестерплатте и Туска в Катынь.
Статья, написанная министром Сикорским на приезд в Польшу российского премьера 1 сентября 2009 года показала чёрным по белому, в чём должна состоять восточная политика при правлении ГП. Польский министр иностранных дел заметил в своём тексте исключительно Россию и её премьера, совершенно не обратив внимания на присутствие на Вестерплатте премьера Украины Юлии Тимошенко, а также представителей других государств Восточной Европы.
Глава МИД подчеркнул абсолютно приоритетное значение отношений с Россией. Он творческим образом применил основные лозунги ГП: модернизация и интеграция. Интеграция должна состоять в том, чтобы польская внешняя политика утратила свой самостоятельный характер, предполагающий возможность специфических перспектив, особенно в Восточной Европе, и стала бы частью все более интегрированной европейской политики, в которой первую скрипку могут играть исключительно державы – в первую очередь Германия. То есть речь идёт об отказе Польши от того, что Станислав Стомма когда-то называл корсарством, то есть поисками собственного пути в бушующих водах политики этой части Европы.
Мне кажется, что так понимаемая интеграция польской внешней политики с политикой ЕС основывается на ошибочной предпосылке: Польша будет восприниматься лучше, если не станет мешать направлениям, доминирующим в политике сильнейших европейских держав. Они же, в свою очередь, велят рассматривать Россию как стратегического партнёра Европы, объединённой под предводительством Берлина и Парижа (возможно, также Рима Берлускони и Мадрида Запатеро). Россия должна усилить шансы Европы в глобальном соперничестве с Соединёнными Штатами или азиатскими «тиграми». Объединение европейского рынка с российскими природными богатствами могло бы создать ситуацию, выгодную для обоих партнёров.
Назначение из Кремля
Проблема, однако, в том, что должно ли такого рода сотрудничество осуществляться за счёт государств, расположенных между Берлином и Римом, с одной стороны, и Москвой, с другой стороны, или же оно может быть реализовано с учётом интересов этих стран? У меня такое впечатление, что политика правительства Дональда Туска и деятельность министра Сикорского опираются на убеждение, что нам не следует волноваться из-за «маленьких государств», лежащих на восток от Польши. Восточная политика правительства ГП позволила России парализовать традиционную волю Варшавы играть активную роль в Восточной Европе. В противном случае Россия не могла бы позволить себе, как я уже напоминал ранее, открыто шантажировать Белоруссию сменой политического режима.
До сих пор Россия воспринимала Лукашенко как меньшее зло. Российские власти считали, что, пока Лукашенко правит в Минске, сближения между Минском и Варшавой, а также между Минском и ЕС не произойдёт. С другой стороны, там прекрасно понимали, что Лукашенко неохотно подчиняет Белоруссию Москве. Теперь, когда Польша умыла руки и не проводит активную восточную политику, Москва может думать об отказе от этого «меньшего зла» и замене Лукашенко более удобным для себя политиком. Потому что смена власти в Белоруссии не грозит ни в малейшей степени попыткой Польши или ЕС использовать эту нестабильную ситуацию для усиления своего влияния на этой территории.
Потому что как Минск, так и Киев явно были признаны Польшей регионами, где Москва имеет исключительные, во всяком случае, преобладающие интересы. Правда, наша страна активно включилась в инициированное Швецией Восточное Партнёрство, но это программа скорее расширенного трансграничного сотрудничества между его восточноевропейскими участниками и ЕС. Программа эта не является реальным противовесом договорам, подписанным президентом Медведевым и президентом Януковичем, отдающим стратегическую часть интересов Украины под контроль России.
Ведущийся в данный момент и постоянно подогревающийся в Польше политический спор, спор, связанный с оценкой причин смоленской катастрофы, великолепно служит дополнительному, уже полному параличу польской восточной политики, независимо от принятого ранее правительством Туска решения не вести столько активной политики, как в 2020-2007 годах. Такая позиция польских властей даёт России возможность продолжать реализацию своих целей - восстановление своего контроля на территории бывшего Советского Союза.
Одна из этих целей – Грузия, которая твёрдо встала на пути российской политики в Закавказье. Похоже, Москва в ближайшее время захочет «решить эту проблему». До сих пор именно президент Качиньский более всего мешал в достижении этой цели.
Газовый шантаж
Конечно, Россия Путина открыто признаётся в других планах усиления своей позиции, не только на территории бывшего СССР, но и во всей Европе. Особое значение тут имеют два трубопровода: Nord Stream, открытие которого произошло накануне смоленской катастрофы, и South Stream, проект южной трубы, проходящей через Чёрное море, который с этой стороны сделал бы ЕС, а также многие страны Юго-Восточной Европы зависимыми от газовых поставок из России. Nord Stream уже строится. South Stream уже втянул в орбиту фактического подчинения России (при помощи Италии и интересов премьера Берлускони): Болгарию, Сербию, Грецию, Венгрию, Хорватию и Словению.
Два упомянутых газопровода, ставящие Европу в зависимость от русского газа, могут быть, по крайней мере, подвергнуты сомнению изучаемыми в Польше месторождениями сланцевого газа. Русская игра состоит в том, чтобы в этой части Европы не появились альтернативные источники снабжения газом. Москва любой ценой будет стараться не допустить, чтобы Польша стала страной самодостаточной в области источников энергии, а уж тем более экспортёром этих источников энергии. Даже если бы это могло произойти через десять лет, это означало бы катастрофические последствия для планов зависимости стран Восточной и Центральной Европы от стратегической позиции России как почти монопольного поставщика энергоносителей для этой части континента. Здесь ставка для России слишком велика. Насколько в ближайшее время мы сможем наблюдать имперские амбиции России на белорусском и грузинском участке, настолько действительные намерения российской политики можно будет изучать на основании упомянутого энергетического вопроса.
Автор – специалист по истории России, профессор Ягеллонского университета и главный редактор журнала «Arcana».
О! Знаменитый польский сланцевый газ. С его помощью Польша прекратит диктат российского газа и поработит Европу. :yahoo: :morning1:
Что ни статья из Польши, то какое-то детство с Бабаем, ну начисто лишенное конструктива. Фобии, пограничные состояния
Если такой бред несут специалисты-профессоры и прочие аналитики, то что тогда в головах польских обывателей? :shok:Цитата:
Сообщение от чемберлен
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://wyborcza.pl/1..._po_Kursku.html
Wacław Radziwinowicz
Mądra Rosja po Kursku
Felieton "Z Rosji o Rosji"
Вацлав Радзивинович
Россия, поумневшая после «Курска»
Фельетон из цикла «Из России о России».
В четверг миновало десять лет после катастрофы атомной подводной лодки «Курск», которая затонула, разорванная взрывом собственной торпеды, во время больших маневров Северного Флота в Баренцевом море.
Я помню первую информацию, которую через два дня после трагедии передало российское агентство Интерфакс.
В телеграмме говорилось, что учения проходили великолепно, а «поставленные командованием задачи были выполнены», все части, принимавшие участие в маневрах, отлично себя зарекомендовали. Только «Курск», как сообщало агентство, приводя слова адмиралов, «лёг на грунт».
«Лёг»! Я читал это сообщение несколько раз. Ведь подлодка длиной 154 метра, водоизмещением 18 тысяч тонн - это не камбала или налим, чтобы «ложиться» на глубине 108 метров на дно северного моря. Это должно означать, что она утонула, что произошла катастрофа!
Но, по словам адмиралов Владимира Куроедова, командующего военно-морским флотом России, Вячеслава Попова, командующего Северным Флотом, командора Игоря Дыгалы, представителя флота, лодка долго ещё лежала себе на глубине, причём со всеми удобствами.
Адмиралы перед телекамерами рассказывали, что другие корабли уже связались с состоящим из 118 человек экипажем флагмана Северного Флота. На дно к «Курску» якобы спустилась специальная капсула «Колокол», которая доставила на борт воздух и продовольствие.
Зачем продовольствие на лодку, имеющую запасы на многомесячные автономные подводные походы? Зачем кислород, ведь на лодке есть система регенерации воздуха?
Этого адмиралы не объясняли. После каждой такой нелепости, которую они, не моргнув глазом, выкрикивали в камеры, они молодецки козыряли, докладывая согласно уставу российской армии: «Честь имею!».
А правда, которая вскоре обнаружилась, была такова, что Северный Флот долго не мог найти остов лодки, рассечённый взрывом в торпедном отсеке. Когда уже, в конце концов, его локализовали, то аквалангисты не смогли открыть аварийный люк.
А между тем в последнем, девятом отсеке, не дождавшись помощи, умирали моряки, которые выжили в катастрофе.
Когда Москва, наконец, решилась воспользоваться предложенной ей с самого начала иностранной помощью, норвежские водолазы подплыли к разрушенной лодке и без труда открыли люк, но было уже поздно. Никого из 118 человек, находившихся на борту, уже не было в живых.
Несколько дней назад пожары, бушующие в центральной России, уничтожили базу авиации Военно-Морского флота в Щурове, в 100 км от Москвы. Огонь уничтожил там, в частности, радиолокационный центр, являющийся глазами и ушами флота.
Флот не представил общественному мнению никакой информации на эту тему. Когда известия о катастрофическом пожаре появились в интернете, адмиралы, по своему обычаю, солгали. Просто-напросто стали уверять, что под Москвой нет никакой базы морской авиации. Хотя, может и не солгали. Раз база сгорела, то ведь её уже нету.
Ничего не изменилось в армии России за последние десять лет? Командование как лгало, так и лжёт?
Так вот. Нет.
После «Курска» президент Владимир Путин годами нянчился с теми, кто был виноват в той трагедии и в том вранье. Они долго ещё выступали перед камерами с очередным вздором, молодецки щёлкали каблуками, козыряли и уверяли: «Честь имею!». Спустя годы уходили с флота с орденами, благодарностями и прямиком на тёплые местечки в Совете Федерации, высшей палате парламента.
Сейчас после пожара в Коломенском, Дмитрий Медведев сразу устроил головомойку всему командованию вооружённых сил. Выговор с предупреждением, неслыханное дело, получил даже министр обороны. Нескольких командующих президент, не раздумывая, сразу вышвырнул со службы во флоте.
Это не первая такая акция Медведева. Весной он одним броском выкинул с работы 15 генералов милиции, в том числе двух заместителей главы МВД. Он, в отличие от своего предшественника, кадрового офицера, не чувствует необходимости защищать «честь мундира», не ощущает солидарности с людьми в погонах. Он может с ними не церемониться. И в этом его сила.
Но они в таком президенте не видят своего человека, какого видели в его предшественнике. И в этом слабость Медведева.
А неважно.Цитата:
Сообщение от Galla
То, что у них в голове - неважно.
Усилиями польских политиков каждому поляку одет на голову стеклянный аквариум, из соображений безопасности, и рекомендованы вечерние прогулки по самым бандитским районам их городов.Сумерки сгущаются, но Безопасность - обеспечена.
Вкратце - суть размещенной системы ПРО.
"..а на голову- плюньте, голова - ни при чём.."(с) М.А.Б.
Боже, какой же фееричный долбоеб писал про "Курск"!!!
А в статье мы читаем совем не то, ап чём ийё аффтырь песал:Цитата:
Сообщение от Mariner
а писал, вероятно, о следующем:
..Когда ж, наконец, тандем рассорится??..а то попкорн закончился.Цитата:
..Это не первая такая акция Медведева. Весной он одним броском выкинул с работы 15 генералов милиции, в том числе двух заместителей главы МВД. Он, в отличие от своего предшественника, кадрового офицера, не чувствует необходимости защищать «честь мундира», не ощущает солидарности с людьми в погонах. Он может с ними не церемониться. И в этом его сила.
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://www.fronda.pl...regu_przyjaciol
Stanisław Żaryn
W kręgu przyjaciół
Станислав Жарынь
В кругу друзей
Анджей Вайда получил одну из наивысших государственных наград Российской Федерации. За вклад в развитие польско-российских отношений он получил Орден Дружбы.
Трудно переоценить заслуги режиссёра для российских интересов в Польше. Во времена ПНР он создавал соответствующее русской точке зрения кино, такое, как «Канал», «Лётна», «Поколение», «Пепел и алмаз» или «Человек из мрамора», публично во времена ПНР восхвалял и проповедовал превосходство братского советского кинематографа.
Последние годы он тоже не бездельничал. Предостерегал перед Ярославом Качиньским и его возможным возвращением к власти, предостерегал перед погребением Леха Качиньского на Вавеле, высказывал ничем не подкреплённые гипотезы о вине Леха Качиньского в смоленской катастрофе, начал акцию чествования советских солдат, которые погибли в Польше, и снял фильм «Катынь», который оправдывает деятельность русских аппаратчиков, правивших Польшей. Наиважнейшим моментом в своей жизни Вайда считает участие в создании «Газеты Выборчей», в 2007 году его главным успехом был не фильм «Катынь», а падение правительства ПиС, а деятельность ИНП приводит его в величайший ужас.
Действительно, Вайде полагается большой орден от Кремля. Но ведь не он один заслужил звание Друга России. Премьер Дональд Туск и Бронислав Коморовский тоже имеют огромные заслуги в улучшении польско-российских отношений. Да и представители TVN и «другого коммерческого телеканала», находящиеся в дружеских отношениях с Гражданской Платформой, а также с «Газетой Выборчей», ежедневное чтение которой сформировало Вайду, должны быть публично награждены. Лишь бы Медведев не забыл о них…
"..В очередь,сукины дети, в очередь!.." (с)М.А.Б.Цитата:
Действительно, Вайде полагается большой орден от Кремля. Но ведь не он один заслужил звание Друга России. Премьер Дональд Туск и Бронислав Коморовский тоже имеют огромные заслуги в улучшении польско-российских отношений. Да и представители TVN и «другого коммерческого телеканала», находящиеся в дружеских отношениях с Гражданской Платформой, а также с «Газетой Выборчей», ежедневное чтение которой сформировало Вайду, должны быть публично награждены. Лишь бы Медведев не забыл о них…
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://wiadomosci.wp...2,felieton.html
Katarzyna Kwiatkowska
Walczą o władzę, gdy kraj płonie
Катажина Квятковская
Борются за власть, когда страна горит
- Ситуация в России трагическая. В пожарах, пожирающих четверть территории страны, погибло уже более 50 человек, а ущерб исчисляется миллионами долларов. Пожарам сопутствует, однако, другая борьба – за власть. Приближаются выборы. Желание сесть в президентское кресло имеет как Медведев, так и Путин. Кому из них выгодна трагическая ситуация? – размышляет на страницах Виртуальной Польши Катажина Квтяковская.
Москву окутывает едкий дым. В юго-западных районах города видимость упала до ста метров. Даже государственное телевидение признаёт, что уровень вредных для здоровья субстанций в воздухе в несколько раз превысил допустимые нормы.
Однако всё равно москвичи могут считать, что им ещё повезло – в остальных охваченных огнём областях России ситуация, увы, куда более трагическая. Согласно официальным данным, в пожирающих четверть территории страны пожарах погибло уже более 50 человек, а понесённый ущерб исчисляется миллионами долларов. В семи регионах государства объявлено чрезвычайное положение.
Путин в стихии
Ничего странного, что создавшаяся ситуация вызвала огромное недовольство в обществе. Люди, пострадавшие от гигантского огня, имеют претензии к властям. Горькие слова чаще всего направлены против местных чиновников, которые, по мнению, жителей легкомысленно восприняли опасность. В Самаре движение «Гражданская Инициатива» собирает подписи под петицией об отставке губернатора, который, по общему мнению, плохо справился со своими обязанностями в борьбе со стихией и подверг местное население опасности и материальному ущербу. Подобные голоса слышны и в остальных регионах, которым угрожают пожары.
Между тем Кремль мечется в поисках виноватых в существующей ситуации и старается изо всех сил, чтобы трагические события не повлияли на популярность тандема. Кроме того кризис, однако, обнаружил всё более явное соперничество между президентом и премьером.
Премьер Путин в своей стихии. Перед лицом опасности он демонстрирует свои лидерские способности, как и полагается хорошему царю: ездит по тем регионам, которые находятся в опасности, встречается со спасателями и местным населением. Кому надо – сочувствует, с кого надо – сурово спрашивает, и всё это тщательно регистрируют камеры дружественных ему телеканалов. А сразу после Владимира Владимировича выступают представители генеральной прокуратуры, сея панический страх среди местных властей.
Медведев: запоздавший старт
Президент Медведев тоже зря времени не теряет. Он прервал свой отпуск и немедленно после возвращения в Кремль уволил нескольких высокопоставленных военных, а губернаторам погрозил пальцем, стращая неминуемыми отставками. Однако российские комментаторы ехидно попрекают его тем, что эти действия должны компенсировать первую безразличную реакцию главы государства, который на весть о катастрофе не слишком спешил вернуться из отпуска.
Кремль призвал политиков всех партий помогать в борьбе со стихией. Ясное дело, партийные лидеры тут же отреагировали на этот призыв, сообщая всем и каждому о деньгах, собранных в пользу пострадавших, а также лично участвуя в спасательных операциях. Однако эта показуха в СМИ имеет мало общего с фактической помощью, на отсутствие которой жалуются жители регионов, пострадавших от катастрофы.
Пожар на фоне выборов
Отчаявшиеся люди спонтанно организуют взаимопомощь, одновременно выражая в интернете возмущение тем, что их самопожертвование используют политики. На электронные письма с жалобами власть отвечает классическими отписками: пожары-де – это не только российская особенность, и всюду в мире борьба с ними трудна и неизбежно сопровождается жертвами. А такой жары, как в этом году, в России не бывало 140 лет. С метеорологическими фактами спорить трудно.
Сегодня ещё рано оценивать, кто политически приобретёт, а кто потеряет в великом огне. Тем не менее, однако, борьба за популярность продолжается: ведь не горизонте светится не только огонь горящих лесов, но и приближающиеся большими шагами президентские выборы. Очередного и – что важнее – ставшего длиннее на два года срока жаждут как Медведев, так и Путин.
Автор – выпускница факультета международных отношений, специализация – восток. Член редакции «Res Publika Nowa», эксперт по проблемам СНГ Фонда им. Казимера Пулаского, корреспондент украинского еженедельника «Краина».
Ебануться... Нет бы о своих погибших в наводнениях подумать, о своих выборах..
Нет, блядь, лезут тут со свиным рылом....
С географией явные нелады. Поляки просто не представляют себе реальные размеры России...Цитата:
Сообщение от Таллерова
..А потому что там Польша на пол-глобуса нарисована, остальные не влезают...Цитата:
Сообщение от ZedС географией явные нелады. Поляки просто не представляют себе реальные размеры России...Цитата:
Сообщение от Таллерова
http://ursa-tm.ruЦитата:
:http://wiadomosci.wp.pl/kat,1020223,...ab10&_ticrsn=3
"Rosja ma wszystko, czego brakuje Europie"
«У России есть всё, чего не хватает Европе».
- Как выглядит польская восточная политика, куда должен сначала отправиться президент Коморовский – в Киев или в Москву, и каков образ России в польских СМИ? – говорит доктор Пшемыслав Серадзан из Европейского Центра Геополитического Анализа.
В беседе с Катажиной Квятковской эксперт признаёт, что союз Москвы и ЕС был бы выгоден для обеих сторон.
Катажина Квятковская:
- В чём состоит восточная политика правительства Дональда Туска, и можем ли мы, вообще, говорить о какой-то цельной стратегии?
Пшемыслав Серадзан:
- Нынешней команде, правда, не хватает последовательности в восточной политике, однако видно, что в этом вопросе она гораздо прагматичнее своих предшественников. Она не пытается сделать из Польши ни самостоятельного игрока в международных отношениях, ни региональную державу, а вписывает свою политику в линию Евросоюза. Предыдущее правительство, как и президент Лех Качиньский, имели притязания на ведение независимой политики, согласованной только с Соединёнными Штатами. Тогда Польша воспринималась на международной арене как государство с относительно небольшим потенциалом, проводящее раздутую державную политику, что часто было предметом насмешек. Правительство Туска сочло это слишком дорогими и завышенными устремлениями, которые не соответствуют интересам государства. С этим связан отказ от определённых традиционных установок польской международной политики.
Катажина Квятковская:
- Вы имеете в виду доктрину Гедройца?
Пшемыслав Серадзан:
- Она анахронична и неадекватна потенциалу. А также возможностям нашего государства. Перемены, происходящие в Белоруссии и на Украине, приводят к тому, что она стала просто неактуальна – также и перед лицом принципиальных изменений в международной политике России и того факта, что тамошние элиты выбрали решительно прозападный курс. Автономизация позиции Дмитрия Медведева привела к тому, что мы имеем дело с открытостью России на Европу.
ЕС сознаёт свою слабость, и союз с Россией был бы выгоден обеим сторонам. Кажется, у России есть всё, чего не хватает Европе (военная мощь, более опытные дипломаты и, наконец, природные богатства; через несколько десятков лет может оказаться, что вода – величайшая ценность, а ни одно государство не обладает таким благоприятным водным балансом, как Российская Федерация), и наоборот.
Катажина Квятковская:
- Президент России действительно является самостоятельным политиком?
Пшемыслав Серадзан:
- Медведевым часто незаслуженно пренебрегают как личностью несамостоятельной и второстепенной. Между тем, как показывает история России, политик, считающийся марионеткой, часто оказывался самостоятельным и эффективным игроком, который в результате обходил тех, кто на первый взгляд более годился в правители. Так было с Хрущёвым, позже – с Брежневым и Горбачёвым. Так, наконец, было с Путиным. Когда в новогоднюю ночь 1999 года никому не известный человек занял кресло премьера, казалось, что он будет совершенно зависеть от Ельцина. В истории России эта ситуация повторялась многократно, и меня удивляет, что большинство политологов этого не замечает.
Медведев, хотя ему и не хватает харизмы, оказался чрезвычайно ловким игроком, способным к самостоятельному ведению российской политики. Его позицию усиливает поддержка, оказанная ему российской финансовой элитой. Это салонный политик, который на международных встречах чувствует себя как рыба в воде. Два года тому назад, когда во время войны с Грузией он пытался изображать Путина, это выглядело гротескно. Поэтому президент будет делать ставку на экономическое развитие, а не на военное могущество. Не без причины он подчёркивает необходимость «экономизации международных отношений».
Катажина Квятковская:
- Куда, по вашему мнению, должен сначала отправиться Бронислав Коморовский, в Киев или в Москву?
Пшемыслав Серадзан:
- Объединение этих двух визитов – то есть поездка в Москву через Киев – было бы соломоновым решением. Впрочем, это часто практикуется в дипломатии.
Катажина Квятковская:
- Является ли потепление в отношениях с Россией угрозой для Восточного Партнёрства?
Пшемыслав Серадзан:
- Восточное Партнёрство – это лебединая песня доктрины Гедройца, и трудно судить о его успехе. Россия в нём была демонстративно обойдена. Со временем, однако, оказалось, что программа не будет никаким препятствием для реализации европейско-российского потепления. Я допускаю, что в будущем Россия будет приглашена в программу – даже если это будет всего лишь символический жест.
Катажина Квятковская:
- А что с Минском? Последние события, кажется, свидетельствуют о том, что Россия ищет альтернативу Лукашенко
Пшемыслав Серадзан:
- Если бы Москва и Запад совместно взялись поддерживать оппозиционного кандидата на приближающихся президентских выборах, они могут сделать его известным за несколько недель и имеют большие шансы на успех. Окружение президента Медведева считает, что экономические интересы российской элиты важнее всего. Весьма возможно, что при сотрудничестве с Германией и Италией белорусский торт, до сих пор нетронутый приватизацией, будет разделён между этими игроками.
Катажина Квятковская:
- Как в этом вопросе должна вести себя Польша?
Пшемыслав Серадзан:
- По-моему, лучше всего сейчас занять выжидательную позицию, потому что возможных сценариев развития событий много.
Катажина Квятковская:
- Между тем часть публицистов уже сейчас бьёт тревогу, что мы теряем Минск в пользу всё более растущих аппетитов Кремля.
Пшемыслав Серадзан:
- Мы не должны демонизировать Россию, которая является крупным региональным игроком и имеет свои интересы. Конечно, мы не должны и идеализировать её. Я думаю, что образ Российской Федерации будет постепенно становиться нейтральным.
В 2004 году, во время оранжевой революции, Россию в Польше представляли прямо-таки гротескным образом. СМИ – как государственные, так и частные – с восторгом приняли визит президента Квасьневского на Украину, одновременно демонизируя подобный в своём политическом измерении визит президента Путина. А ведь оба государства участвовали в украинском конфликте более менее в одинаковой степени. Вот только, в восприятии польских журналистов, Путин хотел русифицировать украинцев, в то время как Квасьневский нёс факел демократии. Сейчас, к счастью, это постепенно меняется.
Беседу вела Катажина Квятковская для Виртуальной Польши
Доктор Пшемыслав Серадзан - политолог, аналитик, преподаватель и переводчик. Эксперт Европейского Центра Геополитического Анализа в области политической жизни и международных отношений на постсоветском пространстве. В 2010 году с отличием защитил в Варшавском Университете докторскую диссертацию на тему союза радикальных группировок в современной России. Дважды стажировался в МГУ им. Ломоносова. Автор монографии «Бархатные террористы. Национал-большевизм в Российской Федерации».
- какой-то нетипично вменяемый польский аналитик.....Цитата:
Сообщение от Таллерова
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://www.polskatim...html#material_1
Paweł Zarzeczny
Piłsudski stworzył Sowiety? Niewykluczone
Павел Зажечны
Пилсудский создал Советы? Не исключено
Мы – страна годовщин, происходящих регулярно каждые две недели. 15 июля – Грюнвальд, 1 августа – Восстание, 15 – Чудо на Висле, 31 – августовские договорённости.
15 августа, воскресенье, отмечу песней, которая – как Фогг (Мечислав Фогг, 1901-1990, – знаменитый польский певец, лирический баритон, прим. перев.) – может восхищать в течение нескольких поколений. Поётся на мелодию «Эй, паненка», но слова не Корнеля Макушинского, а более поздние, народные:
- Я-то думал – это ветер,
И г..о летит по свету!
А это Советы! Советы! Совеееты!
Думал – драные сапоги,
Онучи вонючи или носки,
А это – большевики! Большевики! Большевииики!
Слышу – крики ужасные,
Думал – сутенёры за шлюхами шастают,
А это Красные! Красные! Красныыые!
Ну, празднование началось, спойте у костра – саблю бери, большевика гони, гони, гони! В 1920 году нам удалось прогнать (хотя и всего-то на 20 лет) красную сволочь. Советов, рядом с которыми дикари Тамерлана или вандалы были рыцарственными воинами, а красные кхмеры – весьма милосердными. Ну, да. Юзеф Пилсудский, этот диктатор, нелюдим, левак, бабник, разведённый и вовсе не католик, дал Польше первую после Собеского победу в войне. И стал легендой. Даже если конница Будённого ринулась на Польшу в валенках и ватниках, с кремнёвыми ружьями на проволоке, а Тухачевский не до конца понимал, с кем он воюет и где. Ну, об этом мы вспоминать не будем, в конце концов, праздник, ах, уланы, уланы, в вас влюбляются все панны!
Меня сильно интригует, как в нашем мире мог случиться советский строй, введённый сифилитиком (сначала), психопатом (потом) и чередой кегебешников (в период упадка), что стоило русскому народу и всем соседним десятков миллионов жизней. Демографы утверждают, что только в бывшем СССР не хватает… целых 63 миллиона человек (!), из которых «только» 20 поглотила Отечественная война.
Террор и лагеря. Чистки. Неслыханный культурный и бытовой примитивизм (хотя в молодости я заинтересовался тем, что советские профсоюзы пропагандируют… свободную любовь, гм, любопытство моё было возбуждено, но я тогда не знал советских женщин!).
Советы. Абсолютный застой в науке – ценой выдуманных полётов в космос. Грабительская экономика, на уровне голодного существования. Алкоголизм в масштабах ранее не известных даже алкоголикам ( «Москва – Петушка», почитайте). Погубленная окружающая среда – вследствие хотя бы кретинского поворота рек или такой безответственности, как в Чернобыле. Враньё. Воровство. Лень. Война с религией. А это Совеееты!
Польшу обычно называли самым весёлым бараком во всём лагере. Да, уже с первого визита большевиков этот строй воспринимался с юмором. Как в случае со Слонимским. Приезжает в Польшу советский писатель на съезд литераторов. И спрашивает пана Антония, где он может помочиться. А тот вежливо отвечает: «Вы? Везде». Это бытовая шутка, а вот из области науки: «Кто изобрёл радио? Москаль. На чердаке у немца». О воровстве мы помним другой анекдот: «Тяжёлое время», - сказал москаль, волоча часы с башни костёла…
Советы утверждали, что строят общество справедливости. Вот только они выдумали классовую борьбу – и целые общественные слои стирали с лица земли. Вместо налогов – конфискации. Уничтожение промышленников, дворянства, крестьянства, только что освобождённого царизмом от крепостного права. Плодородная страна превратилась в пустошь с вечной нехваткой продовольствия. В колхозы. Механизация сельского хозяйства? Один комиссар так рапортовал в центр: «Половину задания я уже выполнил. Перестрелял всех лошадей!».
Советы. Вожди-склеротики, такие, как Брежнев или Черненко, примитивы, как Хрущёв. В самом деле, ни одного умного там не случилось. В Советском Союзе я бывал много раз. Запуганная страна, в которой самые распространённые обороты – это «nielzia» и «nie nada». Вонючая страна с сортирами, которые чистили лизолом, чаще всего просто с дырой в земле, требующей знакомства с позой «лыжника». Родина взяток, без которых ничего нельзя уладить. Страна массовых разводов и абортов (как-то один, скажем, знакомый обратил внимание советской девушке, чтобы она так не кричала и не притворялась, что ей с ним хорошо. А она, krasawica, отвечает, что ей вовсе не хорошо! Просто ей выскребли rebionka, и потому болит!).
Советы. Страна подслушивания, запугивания, доносительства, приговоров без суда, тайных убийств (Блохин, палач из Катыни, имел на своей совести около двадцати тысяч собственноручно совершённых казней – в том числе и убийство Тухачевского – а ведь трудно предположить и то, что он был рекордсменом, и то, что все советские преступники вдруг растворились в тумане). Никаких чувств. Как у заключённых, бегущих из Сибири, которые брали в дорогу «консерву» - приятеля, которого по пути съедали. По кусочку. Сначала окорок.
Страна Советов. С бюстгальтером в гербе (груди на фоне мира). С величайшим изобретением человечества – топорной мясорубкой (gniotsja nie łamiotsja). С цензурой, отсутствием свободы слова, собраний, частной собственности, плюрализма, с монопартией… «Коммунизм – это власть Советов плюс электрификация». Хотя не было ни того, ни другого. Ба, ничего и никого не было, как у Кононовича (Кшиштоф Кононович, баллотировался в мэры Белостока в 2006 году; сказал в одной из своих речей: «… чтобы не было бандитизма, чтобы не было воровства, чтобы не было ничего». Фраза стала популярной, была даже такая песня «Не будет ничего», - прим. перев.). Как на том конкурсе художников. «Ленин в Поронине» (Ленин бывал в Поронине в 1913-1914 годах, прим. перев.). Живописец нарисовал Сталина, совокупляющегося на скамейке в парке с женой Ильича – Надеждой Крупской. «Но где Ленин?», - спрашивают художника. А он: «Как это – где? В Поронине!».
Ленина наш Дед на Каштанке выгнал, но подарил ему жизнь. Сталин – другой мерзавец и правопреемник – тоже, к сожалению, умер естественной смертью, перед этим продолжая гигантский экспорт революции и нищеты на все континенты. Я когда-то был в его музее в Гори. Я вошёл в его бронепоезд, в котором он прятался, как крыса, от врагов (а на фронт посылал тёмный народ, на верную смерть - см. «Волоколамское шоссе»). Ну, и, к своему изумлению, я открыл там одну человеческую черту Сталина, а именно – унитаз, сразу около штабного кабинета. И с нескрываемой радостью наср*л туда. Только это он и заслужил, я думаю, этот Совет из Советов. И на его могиле я, наверняка, сделал бы то же самое.
Но какое отношение имеет годовщина 1929 года к Советам и всей их омерзительнейшей истории? А вот имеет. Потому что Пилсудский большевиков прогнал, но совершил чудовищную ошибку. Он остановил своё победное наступление. Вместо того, чтобы уничтожить красных всех до единого, с Лениным и Сталиным, и спасти Польшу не только на 20 лет – он остановил армию. Почему? Потому что боялся, что разгром ослабленной Революции, при удачном наступлении царских войск (белых) Колчака и Деникина может означать одно. Возрождение Великой России и… возвращение границ времён разделов. Утрату независимости. Пилсудский предпочитал Ленина царю, и потому начал переговоры с ним, с убийцей. Ну, да ведь никто вам об этом не скажет, чтобы не разрушать миф Вождя. Миф Вождя, который первый после Собеского дал Польше победу в войне.
И который – прости, Маршал - совершенно неосознанно создал нечто, чего не предвидел. Советы. Как в той песенке:
- Я-то думал – это ветер,
И г..о летит по свету!
А это Советы! Советы! Совеееты!
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://longwalkplus.blog.onet.pl/
Экспедиция Калькутта – Якутск 2010
Часть 9
13 августа 2010
Вступаем в Монголию
Из Улан-Удэ мы направились в сторону пограничного перехода между Россией и Монголией. Он находится в Кяхте, очень важном населённом пункте, расположенном на бывшем чайном пути, по которому из Китая в Европу доставляли чай. Благодаря чайной торговле Кяхта была в XIX веке очень богатым городом.
Для европейца российско-монгольская граница в Алтанбулаге может выглядеть весьма экзотичной. Границу можно пересечь только на машине. И речи нет о том, чтобы перейти пешком. Нам пришлось искать транспорт. Согласно принципу «нужда – мать изобретения» такая форма пограничного движения привела к возникновению группы, предлагающей транспортные услуги. Дополнительным затруднением являются так называемые часы открытия. Похоже, это зависит только от настроения таможенников. Нам повезло – мы сели в последнюю машину, которую в этот день пропустили в Монголию.
Страна Чингисхана застала нас врасплох проблемой с лошадьми. На зиму коней тут выпускают на пастбища, и они сами должны добывать себе пропитание. К сожалению, последняя зима оказалась суровее, чем обычно. Кони не смогли добыть себе корм из-под толстого слоя снега и массово погибали от голода. Потери в провинциях, по которым идёт наша трасса, исчисляются в почти 10 миллионов лошадей и другого скота. Животные погибали целыми стадами, а ведь это часто единственный источник существования для монгольских семей. Даже если кому-то повезло, и его лошади пережили зиму, это вовсе не означало, что он согласен был отдать их внаём, хотя бы по той причине, что после такой зимы лошади были ещё очень слабы. Чтобы найти лошадей, нам пришлось поехать дальше на северо-запад, по направлению к городу Булган.
Лошадей, на которых мы едем уже несколько дней, мы взяли напрокат именно там. Мы постараемся ехать верхом как можно дольше, но потом может быть та же самая проблема. Если не будет другого выхода, пересядем на велосипеды. Так или иначе, мы справимся, но для монголов эта ситуация – настоящая трагедия. Мы видели в одном доме фотографию президента республики, который приехал после зимы осматривать масштабы катаклизма. Наши кони спокойные, и ехать на них прекрасно. В день мы преодолеваем не более 10 км (так в тексте, видимо, опечатка, - прим. перев.). Мы не превышаем этой дистанции, потому что иначе животные излишне устают.
Мы восхищены здешней природой и пейзажами. Монголия – это нечто с другой планеты. Это страна бескрайнего пространства. Небольшие городки отделены друг от друга на несколько сот километров. Асфальт давно уже кончился, километров через двадцать после Улан-Удэ. Несмотря на тяжёлую зиму, мы часто встречаем огромные стада и общаемся с монголами, которые передвигаются верхом. Однако мы всё ещё находимся в наиболее цивилизованной части Монголии.
Люди очень симпатичные. На каждом шагу нас приглашают в свои юрты и дома. Мы тут чувствуем себя в безопасности, даже лучше, чем в России. У нас прекрасный проводник, который заботится также о наших лошадях – у нас могли бы быть с ними проблемы. Важно то, что у нашего проводника всюду знакомые. Где бы мы ни оказались, кто-нибудь подъезжает к нам и здоровается с ним. Не успеешь оглянуться, а мы уже сидим в юрте или у костра и стараемся поддерживать разговор, попивая чай. К сожалению, монголы говорят почти исключительно по-монгольски, так что общаться с ними нелегко.
Неотъемлемой частью приветствия является употребление нюхательного табака. При входе в юрту хозяин тоже непременно угощает табаком. А чай совсем не похож на тот напиток, который у нас ассоциируется с этим словом. Здешний чай называется сюютей цай. Его предлагают при всяком удобном случае в неограниченном количестве. Он приправлен солью и маслом. К вкусу такого чая надо привыкнуть, но нет никакой возможности не выпить пару чашек. Отказ от чая означал бы обиду для хозяина.
Мы празднуем середину нашего пути в Булгане
В Монголии нам до сих пор сопутствовала хорошая погода, только сейчас пошёл дождь. Мы добрались до окрестностей города Булган. По нашим подсчётам, в течение последних полутора десятков дней мы преодолели дистанцию примерно в 250 километров. Вероятнее всего, вскоре нам придётся пересесть на велосипеды, потому что наши лошади уже очень устали, а нанять новых нам, скорее всего, не удастся. У нас с ними не было никаких проблем, они очень пригодились и замечательно себя зарекомендовали. Только один раз они убежали, и нам пришлось искать их всю ночь, но это случилось потому, что проводник небрежно стреножил их на ночь.
По Монголии нам надо преодолеть ещё около 700 километров, в большинстве своём по бездорожью. Но самое главное – то, что мы сегодня празднуем середину нашего пути.
Вчера нам представилась возможность попробовать очень интересное местное блюдо. Вечером мы добрались до цели, назначенной на этот день, где нас ждало известие, чтобы мы подождали с ужином, потому что через минуту приедет кто-то с едой. Эта минута длилась два часа, но, в конце концов, друзья нашего проводника привезли запечённого целиком байбака
http://pl.wikipedia.org/wiki/Bobak
Это животное, родственное сурку, только побольше и пожирнее. Печёный байбак считается здесь деликатесом, а приготовление его состоит в том, что раскалённые на костре камни вкладываются внутрь зверька.
Мы встретили монголку, которая учится в Лодзи. У нас была возможность поговорить с кем-то нормально, а не жестами. Встреча произошла потому, что монголы очень часто подъезжают к нам, чтобы посмотреть на иностранцев, верхом пересекающих их страну. Это прекрасный случай обменяться любезностями и завязать новую дружбу.
Пополнив запасы и начав велосипедный этап, мы отправимся в Хархорин, бывшую столицу монгольской империи Чингисхана. Мы переходим огромные степи перед пустыней Гоби. Покупки мы сделали в Булгане, одном из самых больших городов в окрестностях. В нём около 10 тысяч жителей, это столица провинции.
Типичное жилище монгольских кочевников – юрта, то есть округлая палатка из фетра, опирающаяся на деревянную конструкцию. Благоустройство в юрте скромное. Обычно это две-три кровати, маленький молитвенный алтарь, а также небольшая кухонная ниша, где готовится, главным образом, мясо. В летнее время в меню кочевников присутствуют также сыры. К важнейшим продуктам относится кумыс. Это традиционный напиток, которым нас много раз угощали. Его готовят, подвергая ферментации кобылье молоко, что означает, что кумыс содержит алкоголь, обычно 2-3%. Из кобыльего молока готовят и дистиллят под названием архи
http://pl.wikipedia.org/wiki/Archi
Это алкогольный напиток. Им нас тоже часто угощали, хотя много его выпить невозможно. Главным образом, потому, что это водка с очень сильным, неприятным для европейца вкусом. Посещая гостеприимных монголов, мы имели возможность увидеть, как готовятся эти напитки и продукты питания, включая и сыры. Следует запастись ими уже сейчас, чтобы пережить зиму, а следует помнить, что зима в Монголии начинается уже в конце сентября.
Бартек, вспоминая Монголию, какой она была 8 лет назад, обращает внимание на перемены, которые здесь произошли. Впрочем, во времёна Глиньского здесь ведь тоже всё должно было быть совершенно иначе. Сегодня юрты снабжены солнечными батареями размером 1х1,4 м. Благодаря этому в юртах есть электричество. Лампочки – обычное дело, а в последнее время – даже телевизоры. Перед юртой обычно припаркован мотоцикл или автомобиль, а вдобавок у каждого монгола в юрте есть мобильный телефон. Так что современность пришла и в степь.
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://aspiryna.salon24.pl/218789,rosja-padla-odwazmy-sie-cieszyc
Aspiryna
ROSJA PADŁA. ODWAŻMY SIĘ CIESZYĆ!
РОССИЯ ПАЛА. ДАВАЙТЕ ЖЕ ОСМЕЛИМСЯ РАДОВАТЬСЯ!
Империя всегда знала, что слабость западного мира состоит в том, чем мир этот в наивности своей гордится: в том, что он слушает и, возможно, даже слушается голоса общественного мнения.
Поэтому в течение нескольких десятков лет империя овладела всеми орудиями формирования нового человека на Западе: СМИ, высшими учебными заведениями, организациями, проводящими опросы. Создала так называемые общественные движения и политические партии. Часто успешно приводя эти партии к власти во многих странах. Потому что нет ничего легче в демократии, чем подсчитать голоса. Самому.
Запустила свои щупальца и в Америку. В стране свободных людей начала распространять безнравственность в огромном масштабе. Начала сеять в мире ненависть к этой стране, которая говорит в своей конституции, что каждый человек имеет право быть счастливым. В которой стало традицией, что каждый может счастливо разбогатеть и жить на свободе.
Когда страна эта избрала президентом чёрного Обаму – империя подумала, что вот она и одержала победу, а ненавистный традиционализм потерпел поражение. Наверняка, она утвердилась в своём триумфе, когда президент США заявил об отказе от ПРО в Польше, когда он принял Нобелевскую премию, когда предложил в Праге «перезагрузку истории». Она решила (согласно ей лишь понятной логике и штампам в мышлении), что предложение сотрудничества – это достаточное доказательство наивности и признания могущества Империи. Что это форма слабости, выраженной «избранным» на президентский срок.
И потому 10 апреля 2010 года она продемонстрировала миру, что она такое. Может быть, она воображала себе, что самое время показать клыки, посеять страх, бросить на колени, ускорить!
Глупая. Поверила своим шпионам, которые десятки лет получали деньги за несекретную информацию.
Но 10 апреля мир оцепенел. Поляки залились слезами. Не первый раз. Они даже не были особенно удивлены тем, что не видно реакции мира, то есть танков, десантников и бомб. Это уже в порядке вещей, сказали они себе, что миру плевать на нас, и никто не станет умирать за Польшу.
Однако ситуация – а это стало ясно уже через четыре месяца после нашей трагедии – начала (причём совершенно без участия общественного мнения, этого орудия империи) – развиваться в другом масштабе.
Оказалось, что 10 апреля 2010 года Империя привела в действие механизм, которым решила свою судьбу.
Нам – обществу – не известно, не должно ли это было быть для Империи лишь началом дальнейших действий. Может быть, у неё были какие-то планы на будущее. Мы, общество, узнали только, что её заблокировали на Балтике и в Северном море большими морскими силами НАТО. Что перед нею закрыли половину воздушного мирового пространства. И всё под благовидным предлогом военных учений и дымящегося вулкана.
Происходило и кое-что ещё. С большей, чем обычно, частотой стали разбиваться какие-то самолёты, один за другим. Многие также задумываются над катастрофой нефтяной вышки у побережья Штатов.
Однако принципиальное значение для хода событий имели, я думаю, факты, выраженные лаконичными сообщениями о выведении на орбиту неких новых объектов. Например, беспилотного космического корабля X37B. Управляемый компьютером, он может оставаться в космосе очень долго, может размещать там «полчища небольших спутников». Или о запуске ракеты Minotaur IV, которая несёт с собой прототип нового оружия, могущего ударить в любую цель на поверхности Земли в течение менее чем часа. Это только отдельные примеры, естественно.
Связанные эмоциями со смоленским «расследованием» и с тем, что сделало из этой трагедии правительство Туска, связанные бедствием наводнения, связанные «избирательной» кампанией и, в последнее время, проблемой креста – мы, кажется, не успели осознать, что в другом масштабе событий происходит нечто беспрецедентное в мировой истории.
Вот горит, уничтожается ОНА. Пылает от Камчатки до своих западных границ. От убийственной засухи и огня нет спасения. Её правители тщетно притворяются, что борются с огнём. Масштаб уничтожений должен быть тотальным. Попытка устроить себе тайное убежище в Абхазии явно смешна и быстро выбита из головы, если вчера обнародована информация о том, что Медведев… ах, Обама, Обама! – «как сообщила пресс-служба Кремля» -
«Подтвердил готовность США к передаче необходимой техники для гашения пожаров, согласие на сотрудничество экспертов.
В беседе президенты говорили о перспективах контактов на многих международных форумах, в которых оба они намерены участвовать».
А сегодня это:
«Президент США Барак Обама в беседе с российским президентом Дмитрием Медведевым обязался помочь в борьбе с бушующими в России пожарами. Российская сторона обратилась к США с просьбой о поставках техники, в том числе защитной одежды, запасов воды и переносных насосов. Помощь, однако, не предполагает выезда американских пожарных на место пожаров». (PAP)
Я подчёркиваю это:
РОССИЙСКАЯ СТОРОНА ОБРАТИЛАСЬ К США С ПРОСЬБОЙ О ПОСТАВКАХ ТЕХНИКИ… ПОМОЧЬ В БОРЬБЕ С БУШУЮЩИМИ В РОССИИ ПОЖАРАМИ.
Президент Барак Обама, конечно же, «обязался» (ах ты, жалкий, лицемерный язык советской пропаганды, ты сдохнешь последним) помочь. Такая огромная территория не может остаться без надзора. Временную функцию надсмотрщика над пепелищем будет осуществлять Медведев. Китай будет и дальше иметь с этой стороны стену. Пакистан тоже на грани жизни и смерти, но многомиллионную помощь президент Обама ему уже гарантировал. И слово своё, наверняка, сдержит. Иран, которого, кажется, сами арабы терпеть не могут, должен сдуться, как проколотый воздушный шарик. Он не получит урана для самостоятельного обогащения.
Своей очереди в рамках приведения мира в порядок ждёт Африка. Необыкновенно богатый край. Необыкновенно бедный край. Президент Обама справится и с этим вызовом. Кто если не он
Так что давайте же отважимся радоваться!
Так что давайте же отважимся радоваться!
Возблагодарим Бога за президента Обаму, возблагодарим Бога за Пентагон, за применение знаний человечества в борьбе со злом!
Возблагодарим Бога за существование страны, которая верит в Бога
ВИВАТ АМЕРИКА! ВИВАТ ПРЕЗИДЕНТ ОБАМА!
А это пояснение Урсы к статье на вопрос, не юмор ли это был:
http://ursa-tm.ruЦитата:
А вот и нет. Кабы это был юмор, я бы пометочку сделала «смеяться здесь», потому как осознаю, что нам, грубым, примитивным коннофинномонголокацапам, трудно бывает отличить тонкий польский юмор от глубоких философских размышлений.
Это сурьёзнейшая статья. Причём второй её вариант. Сначала автор (вообще-то авторша) скопипастила заметочку о том, что Обама обещал помочь России в борьбе с пожарами, и сопроводила эту заметочку восторженным комментарием большущими буквами:
РОССИЯ, АГРЕССИВНЕЙШАЯ СТРАНА В МИРЕ, - ПОБЕЖДЕНА!
ВОЙНА ДЛИЛАСЬ ЧЕТЫРЕ МЕСЯЦА.
ИМПЕРИЯ, ОПУСТОШЁННАЯ ОГНЁМ, ПОПРОСИЛА О МИЛОСТИ СВОЕГО ВЕЛИЧАЙШЕГО ПРОТИВНИКА. ВЫВЕСИЛА БЕЛЫЙ ФЛАГ.
МИР УЖЕ МЧИТСЯ ПО ДРУГОМУ ПУТИ.
ВИВАТ АМЕРИКА!
ВИВАТ СОЕДИНЁННЫЕ ШТАТЫ!
Называется это «Россия сдалась. Конец войне», и находится здесь
http://aspiryna.salon24.pl/218517,rosja-sie-poddala-koniec-wojny
Вообще-то от Урала до Камчатки никакой засухи и никаких пожаров нет и в помине. Бо лето в этих краях нынче выдалось холодное и дождливое.Цитата:
Сообщение от Таллерова
Эд, да откуда им это знать. И вообще, после глобуса Польши, для остальных стран места мало осталось, поэтому, им трудно что-то сопоставить.:rofl2:Цитата:
Сообщение от ZedВообще-то от Урала до Камчатки никакой засухи и никаких пожаров нет и в помине. Бо лето в этих краях нынче выдалось холодное и дождливое.Цитата:
Сообщение от Таллерова
Эт ты так думаешь. Тебе КГ(тм) мозги промыла и глаза залила водкой.Цитата:
Сообщение от Zed
А на самом деле почти вся тайга уже выгорела.
У поляков демократия и они свободны от КГ(тм). Потому всё знают лучше всех. Тем более про Россию.
Это писала женщина? Бог мой, какая дура! Это надо же было воспитать такое больное на голову. Чем дальше, тем больше убеждаюсь, что Польшу не ненавидеть надо, а желеть
Ну да. Это я упустил.Цитата:
Сообщение от Борис
Пойду, налью еще водки из самовара.
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://www.naszdzien...=po&id=po02.txt
Paulina Jarosińska
Komorowski funduje pomnik najeźdźcom
Паулина Яросиньская
Коморовский преподносит захватчикам памятник
Надгробный памятник из драгоценного шведского гранита большевикам, которые погибли в Оссове в 1920 году, и бетонные кресты для польских защитников.
Недоверие и гнев – такие чувства испытывают жители Оссова, потрясённые известием о том, что 15 августа в 15.30 будет открыт памятник на могиле большевистских солдат, состоящий из штыков и православного креста. В надписи на таблице название местности написано с ошибкой. Но что особенно шокирует: кириллицей высечены слова, что Советы боролись «за Олссов». Согласно неофициальной информации, в открытии памятника примет участие Бронислав Коморовский. Памятник был создан по заказу Канцелярии Президента, которая хочет принимать около него российские правительственные делегации. Что интересно, создателем памятника является автор таблицы на Президентском Дворце, увековечившей жертвы смоленской трагедии, а также победившего в конкурсе на проект монумента, который должен быть поставлен на Повонзках (кладбище в Варшаве – прим. перев.), Марек Модерау.
Факты таковы: два года тому назад на территориях, где шли бои с большевиками в 1920 году, в Оссове проводились эксгумационные работы, в результате чего были найдены останки 22 солдат Красной Армии. 15 июля этого года Анджей Кунерт, секретарь Совета Охраны Памяти о Борьбе и Мученичестве, направил письмо Ежи Микульскому, мэру Воломина, заявив в этом письме о желании финансировать на территории проводимых работ установление памятника на могиле большевистских солдат, павших 14 августа 1920 года в Оссове, а точнее, на так называемой Поляковой Горке, на границе между Воломином и Оссовом. Как сказал «Нашему Дзеннику» Казимеж Зых, Председатель Комитета Награждения ксёндза Игнатия Скорупки Орденом Белого Орла, это скандал, что в ситуации, когда польские солдаты на кладбище в Оссове имеют бетонные довоенные кресты, советским солдатам ставят надгробные памятники из очень дорогого материала, каким является шведский гранит. Собеседник «Нашего Дзенника» спрашивает также, какова истинная цель увековечивания памяти о захватчиках, и кому нужно, чтобы у русских была своя псевдо-Катынь в Польше. Это вписывается в тенденцию, характерную в данный момент для правящих кругов и дружественных им СМИ – примирение с российским государством, даже ценой извращения истории. Зых также подчёркивает, что инициатива возмутила жителей гмины Воломин, когда они наблюдали за ходом работ над памятником. Если говорить о самой форме памятника, то он состоит из штыков и православного креста, что – замечает наш собеседник – удивляет, потому что ведь большевики не с крестом шли в бой, а под флагом с серпом и молотом. Но такого символа на памятнике, конечно, нет. Разумеется, на могилах должны быть кресты, а молитва за усопших относится ко всем, но такие действия являются попросту, по мнению Зыха, извращением смысла истории и уравниванием героических польских солдат с советскими захватчиками. Наш собеседник также обратил внимание на то, что на надгробной плите название местности написано с ошибкой, так же, как и написанные кириллицей слова, что Советы боролись за «Олссов». Что интересно, создателем памятника является автор таблицы, увековечившей жертв смоленской трагедии, на Президентском Дворце, а также победившего в конкурсе на проект монумента, который должен быть поставлен на Повонзках, Марек Модерау. Вымощенную дорогу к могиле, которая находится напротив креста памяти ксёндза Игнатия Скорупки, то есть места гибели героя, финансировало управление гмины Воломин. Как заметил Казимеж Зых, подготовка велась давно; ещё когда Бронислав Коморовский был маршалеком Сейма, он поддерживал работу над памятником.
Следует подчеркнуть, что с инициативой «подготовки соответствующего объекта» - как мы читаем в официальном письме секретаря Совета Охраны Памяти Борьбы и Мученичества, обращённом к мэру Воломина – выступила Канцелярия Президента Речи Посполитей. Целью этой инициативы было то, чтобы правительственные делегации – польская и российская – могли сообща почтить жертв большевистской войны. В этом заявлении было ясно определено, кто был захватчиком, а кто жертвой.
В письме Кунерта можно также прочитать, что Совет Охраны Памяти Борьбы и Мученичества благодарит Канцелярию Президента за поддержку. Кроме того, там содержится информация, что Канцелярия Президента «обдумывает возможность участия Президента Речи Посполитей в торжествах в Оссове 14 августа». В официальной программе торжеств пока что не сообщается, появится ли Коморовский у памятника большевистским солдатам. Мэр Воломина Ежи Микульский сказал «Нашему Дзеннику», что он ничего не знает о возможном появлении Коморовского у могилы большевиков и что он не получал от Канцелярии Президента официального письма относительно включения в запланированные уже торжества визита президента на это место. Однако, он отметил, что следует принимать во внимание различные варианты. Последние события, связанные с поспешным, без какого-либо предупреждения, размещением таблицы на Президентском Дворце, позволяют предположить, что Канцелярия Президента решила действовать методом уловок, и теперь уж можно ожидать всего что угодно, только не того, что они будут прислушиваться к голосу поляков. Ситуация с памятником в честь большевиков не нашла своего отражения в мейнстримных СМИ, а ведь его установка – это инициатива не маленького общественного комитета, а наивысших государственных чиновников.
В 90-ю годовщину Чуда на Висле, одной из битв, которые, согласно мнению многих историков, решили судьбу Европы, по разрешению президента и в результате договорённости между конкретными организациями будет открыт памятник, который идеально вписывается в до сих проводившиеся действия, имеющие своей целью умаление важных исторических событий и свершений поляков при одновременном признании заслуг агрессора. Проблема этого памятника ложится тенью на торжества и придаёт им, по мнению Казимежа Зыха, весьма печальный характер.
Новый стиль
Внезапное открытие в четверг таблицы, увековечивающей жертв смоленской трагедии, может оказаться своеобразным предвестником стиля, в каком недавно принесший присягу президент будет проводить историческую политику. Метод поспешного улаживания дел и прекращение лини, начатой Лехом Качиньским, ясно видны в официальной программе торжеств, посвящённых 90-ой годовщине Чуда на Висле.
Сама годовщина, как и несомненный ранг этого великого события в истории Польши и всей Европы, кажется, предполагали бы столь же исключительную церемонию – с точки зрения организации и освещения в СМИ. Однако, мероприятия в этом году, наверняка организованные согласно тенденции примирения с российским государством, ничем особенным не отличаются, если говорить об их официальной программе. Не будет военного парада, поскольку недавно Министерство Обороны заявило, что на это нет денег. Не предвидится также, если верить официальной программе, размещённой на сайте Канцелярии Президента, торжественной речи, а всего лишь выступление 14 августа в Оссове. Сначала были планы, что Бронислав Коморовский появится в Оссове 15 августа, но официальная программа этого не предусматривает.
Назначение генералов состоится не в Президентском Дворце, как это было до сих пор, а на площади Пилсудского. По мнению генерала Вальдемара Скшипчака, бывшего командующего Сухопутными Войсками и начальника Многонациональной Дивизии Центр-Юг, действовавшей в Ираке, новое место отражает замысел организаторов, чтобы эта торжественная церемония была доступна для более широкой, нежели то было до сих пор, публики. В свою очередь, доктор наук Ромуальд Шереметев считает, что это пропагандистские действия президента, который хочет таким образом добиться популярности. Он хочет таким образом отвлечь внимание от Президентского Дворца, который, благодаря кресту, всё время ассоциируется с покойным Лехом Качиньским. Генеральское звание получат, в частности, начальник Генерального Штаба генерал-полковник Мечислав Ченюх, а также полковник Кшиштоф Парульский, главный военный прокурор. Шереметев считает, что это свидетельствует об определённом автоматизме повышений по службе. По словам бывшего министра обороны, получение очередного звания – это отличие, хотя с некоторых пор оно не зависит ни от заслуг, ни от способностей. Шереметев говорит, что военная прокуратура не справилась со смоленским расследованием, и это рождает вопросы об обоснованности присвоения генеральского звания полковнику Парульскому. Так что не происходит ничего, что не было бы согласовано с главной линией деятельности правительства и Комровского. Даже доступность более широкому кругу церемонии вручения генеральских званий не изменит того факта, что всё это выглядит весьма скромно и может свидетельствовать о целенаправленном отходе от исторической политики, которую проводил предшественник нынешнего президента. Однако, это не должно удивлять, поскольку Бронислав Коморовский в своих многочисленных выступлениях после 1989 года высказывался против возрождения Праздника Войска Польского 15 августа.
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://wiadomosci.ga...pl/Wiadomosci/1,80273,8254088,Nie_odslonieto_pomnika____Hanba______akt_pogardy_dla.html
Nie odsłonięto pomnika. ''Hańba'', ''akt pogardy dla Polaków''
Не состоялось открытие памятника. «Позор», «демонстрация презрения к полякам».
Из-за протестов местных жителей было отменено запланированное на воскресенье торжественное открытие могилы 22 солдат Красной Армии на Поляковой Горке в Оссове. На могиле кто-то нарисовал красные звёзды.
Оссов, реконструкция варшавской битвы 1920 года
Торжество открытия могилы было запланировано на вторую половину дня в воскресенье. Однако генеральный секретарь Совета Охраны Памяти Борьбы и Мученичества доктор Анджей Кшиштоф Кунерт решил, что это произойдёт в другое время, которое пока не определено.
На могиле помещена плита с надписью на двух языках – польском и русском – «Здесь покоятся 22 солдата 235 и 236 стрелковых полков 79 бригады Красной Армии, павшие в бою под Оссовом 14 и 15 августа 1920 года».
Несколько десятков человек протестовало
Против торжественного открытия могилы протестовали несколько десятков жителей Оссова, Зелёнки и других окрестных населённых пунктов, а также приезжие из Поморского воеводства. Они скандировали: «Позор», «Это демонстрация презрения к полякам». На могиле кто-то нарисовал красные звёзды.
Несмотря на то, что торжество отменено, Кунерт решился прибыть на место и встретиться с протестующими.
- Оказалось, что можно осквернить это место красными звёздами, что невозможно провести достойное открытие могилы совместно с представителями российского посольства, - сказал Кунерт.
«Здесь погибали наши деды».
В свою очередь, протестующие говорили, что могила – это «памятник тем, кто воевал против поляков». Они подчёркивали, что тут погибали «наши отцы и деды». Спрашивали: «Должны ли мы ставить памятник захватчикам?».
Кунерт обратил внимание, что законы Польши предусматривают заботу о военных могилах.
- Мне казалось, что это могло бы быть место по принципу победитель - побеждённому, - сказал он.
«Это столь же скандально, сколь и постыдно».
Против открытия могилы солдат Красной Армии в Оссове протестовало также Объединение Ветеранских и Повстанческих Организаций в Кракове.
- Идея почтить таким образом и в этот день солдат, которые несли на своих штыках преступную идеологию, стремясь навязать её Польше, а затем и другим странам Европы, не имеет ничего общего с традиционным уважением к усопшим, - написал в заявлении представитель ОВиПО доктор Ежи Буковский.
По мнению краковской ветеранской организации, увековечивание красноармейцев, погибших в Варшавской Битве, - это шаг «столь же скандальный, сколь и постыдный». Они потребовали сделать выводы «по отношению к людям и организациям, которые отвечают за эту идею и её реализацию»
Но поляки однако прислали пожарных в Россию. Что это?
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://www.teologiap...3124&Itemid=113
Fenomen homo sovieticus - z prof. Wіodzimierzem Marciniakiem rozmawia Dorota Wróblówna
Феномен homo sovieticus
С профессором Влодзимежем Марциняком беседует Дорота Врублювна
- Можно ли во имя идеала убить старушку? Сущностью большевизма является положительный ответ на этот вопрос, - говорит «Политической Теологии» профессор Влодзимеж Марциняк.
ПТ:
- Пан профессор, каковы источники большевизма? Какие убеждения относительно человека и общества стали основанием этой идеологии?
Влодзимеж Марциняк:
- Если мы говорим о большевизме как об исторически определённом явлении, как о движении, которое возникло и пришло к власти в России, то мне кажется, что в его основании лежат две идеи. Это они предопределили успех большевизма, несмотря на его изначальную маргинальность и слабость, если говорить об общественном влиянии.
В ходе изучения политической практики большевизма, а также биографий его лидеров бросается в глаза соединение двух несовпадающих целей. Большевизм крайней циничен, не соблюдает никаких норм, полностью одобряет самоуправство, нарушает все законы, и в то же время представляет эту стратегию как стремление к установлению идеального порядка. Можно сказать, что это стремление к идеалу через полное его отрицание, разврат и уничтожение законов, в том числе и моральных. Это образ мысли, который уходит корнями в русские религиозные традиции. Идеальный порядок можно установить при помощи заговора и бунта против существующего общественного строя. Это первая идея.
А вторая – это стремление к установлению мирового государства. Обычно мы называем его империей, однако, это слово большевики употребляли неохотно. Следовательно, большевизм – это попытка установления идеального порядка в глобальном масштабе. Сначала большевики определяли свои цели по отношению не к одному государству и обществу, но к человечеству в целом. Их миссия была всемирной миссией.
ПТ:
- Что, в таком случае, было сущностью большевизма?
Влодзимеж Марциняк:
- Понятие большевизма мы используем обычно, говоря об этапе борьбы за власть. В этой ситуации могло практиковаться всё, что служит реализации обозначенных целей. Что характеризовало большевиков – так это то, что они не брезговали никакими средствами. Всё было возможно, возможна была, например, борьба с религиями, но возможен был также и союз с ними. Были периоды, когда для достижения прагматических целей они сотрудничали с исламом. И в то же самое время воевали с Церковью.
В сущности, в большевизме нет никаких ограничений. Любые действия допустимы. Отсутствие норм типично для этой идеологии, чем и отличает её от других. Процесс стабилизации и кристаллизации порядка начинается поздно, через много лет после захвата власти. В начальном периоде, однако, совершенно нормальным считалось отсутствие каких-либо запретов, применение любых средств: одобрялась агрессия и жестокость, признавались также договоры и союзы с любыми социальными группами. Всё лишь затем, чтобы достичь задуманных целей.
ПТ:
- Вы сказали, что на определённом этапе большевики использовали для своих целей исламскую религию, в то же время борясь с Церковью. Как можно согласовать это с тем фактом, что религиозные элементы являются фундаментом этой идеологии?
Влодзимеж Марциняк:
- Корни большевизма – в религиозном расколе, который произошёл в XVII веке после реформ патриарха Никона. Раскол этот в отличие от европейского, который закончился миром и разделением двух течений западного христианства, протестантизма и католицизма, в России привёл к делегализации традиционалистов (так называемых старообрядцев). Старое вероисповедование подверглось гонениям как нелегальное, но, несмотря на это, существовало до начала XX века в оппозиции и скрытно. В связи с этим Россия была уникальной страной существовавшего более двух веков религиозного подполья. Старообрядчество в таких условиях, несмотря ни на что, сохранилось и смогло проникнуть к круги богатых людей: большинство предпринимателей и купцов, а также интеллигенции были старообрядцами. К ним же принадлежала и значительная часть русских философов.
Это совершенно уникальный опыт перманентного заговора против официального правительства и порядка. Следует помнить, что Церковь была тесно связана с государством. Так что в России имело место de facto антигосударственное религиозное подполье. Это уникальная традиция, и мне кажется, что, не изучив её, нельзя понять большевизма.
ПТ:
- Каково было участие старообрядческих кругов в развитии большевизма?
Влодзимеж Марциняк:
- Существовали определённые практические связи между большевистскими организациями и старообрядческими общинами. Они сотрудничали в таких областях, как контрабанда нелегальной литературы. В этой области у старообрядцев были традиции и опыт, надёжные посреднические каналы. Однако, это обстоятельство менее значимо.
Важно формирование в культуре определённого эталона, состоящего в том, что высокие идеалы, индивидуальные и общественные, достигаются путём заговора против официального порядка. Отсюда происходит столь специфический образ мысли большевиков. Так что это не религиозная традиция в точном значении слова, поскольку в области индивидуальной веры они были атеистами, но при этом перенимали определённые методы, что мне кажется необычайно существенным. Парадоксально, если цели, к которым стремятся, являются тайными и формулируются в подполье по отношению к явной, официальной жизни, то особо радикальные сторонники идеологии этого типа убеждены, что они могут стремиться к реализации своих идеалов всеми возможными методами. Это вроде дилеммы Раскольникова: можно ли во имя идеала убить старушку? Сущность большевизма состоит в положительном ответе на этот вопрос.
ПТ:
- Связаны ли современные политические доктрины с традициями большевизма или это, скорее, уже неактуальная идеология?
Влодзимеж Марциняк:
- Я подозреваю, что такие движения, основанные на отрицании официального порядка, могут существовать. Это движения, проектирующие нового человека в новом обществе; мир, который считает себя лучшим из возможных. Такие идеи возникали всегда, особенно на почве радикальных религий. Такие элементы мы находим в некоторых движениях ислама. Там мы, действительно, имеем дело со специфическим убеждением, что во имя спасения человечества можно уничтожить миллионы. В понимании этих людей одно другому не мешает.
ПТ:
- Каким образом современная Россия справляется с большевистской историей?
Влодзимеж Марциняк:
- Это всё ещё сложная проблема из-за того, что не до конца обсуждён вопрос укоренения большевизма в традиции. Одно из направлений обращает особое внимание на чужеродность большевиков. Эти взгляды дополнительно поддерживаются тем аргументом, что значительная часть большевиков были не русские. Особенно в самом начале борьбы за власть преобладали иностранцы, например, латыши, китайцы, корейцы, поляки, немцы. Так, по крайней мере, следует из националистической современной публицистики, но также и из исторических исследований.
Недавно вышла в свет большая, двухтомная «История России XX века». Это труд нескольких авторов под редакцией Андрея Зубова, профессора Московского Государственного Института Международных Отношений, связанного также с патриархией (профессор Зубов преподаёт в Духовной Академии).
В этом синтезе истории показаны малоизвестные факты, например, то, что в течение первых месяцев немецкое посольство в Москве выплачивало комиссарам жалованье, или то, что до 1918 года большевики опирались в большой степени на немецкие военные части. Упор делается на поддержку иностранных государств и подстрекательство извне, тем не менее, этот ответ слишком примитивен. Даже если эти рассуждения согласуются с фактами, то всё-таки – что-то должно было произойти, что большевикам удалось так умело использовать конфликт отдельных социальных и национальных групп, чтобы выиграть гражданскую войну. Этот вопрос, действительно, обсуждается всё чаще, но не столь примитивным образом, как это бывает хотя бы тогда, когда российская имперская идея связывается с большевизмом. Российский дискурс пытается проникнуть гораздо глубже, ища источники либо в религиозном расколе, либо показывая, что эта схизма была также связана с глубоким культурным расколом. Россия – это страна, в которой с начала XX века пропасть между властью и народом не удалось до конца засыпать. Романовы, хотя и очень старались получить легитимность и стать народной монархией, никогда этого не достигли. Конфликт между той частью общества, которая в русском языке определяется как народ, то есть обычными, простыми людьми и монархией, правящей семьёй, это глубокое расхождение и чувство культурной чуждости до конца существования Империи так и не было преодолено. В этом причина успеха большевиков. Это они провозгласили лозунг мести народа Империи и аристократии.
Существуют ещё более радикальные направления. Они обращаются к мнению, высказанному когда-то предтечей русского Просвещения, Петром Чаадаевым. Он сказал так: «Пётр I открыл Россию, как Колумб открыл Америку». Это утверждение хорошо представляет суть конфликта. Правящие круги в России со времён Петра до упадка династии Романовых смотрят на народ, как на дикарей, своих дикарей, которых надо цивилизовать, просвещать, учить культуре, к которым относятся с презрением. Революция 1917 года и гражданская война – это именно месть этих презираемых за несколько веков «учения», «просвещения» и «реформирования».
ПТ:
- Каковы устойчивые следы большевизма в постсоветском блоке?
Влодзимеж Марциняк:
- Во-первых, в институциональном плане – это территориальное разделение империи на территории, населённые отдельными народами, типичный для большевизма эксперимент, который утвердился в виде независимых государств, возникших после распада Советской Империи, в виде границ и конфликтов между нациями. Эти споры – результат национальной политики большевиков, социальной инженерии, весьма циничного и манипуляторского отношения к этой сфере.
Во-вторых, во всей России – это разрыв с традициями и культурной преемственностью, решительное противостояние прежнему порядку было весьма эффективно. Сегодняшняя Россия в очень малой степени напоминает Россию конца XIX – начала XX века, даже после возрождения Церкви и православия.
Третье важное последствие, быть может, самое важное, это формирование нового человека. Если понимать большевизм как стремление к достижению определённого идеала в формировании личности, можно сказать, что в определённой степени, хотя и не полностью, идеал этот был создан. Такой социальный и культурный феномен, как человек советский, возник, хотя это и не точное отражение идеала, который формировали большевики. Эта модель обладает важными отличительными чертами: человек советский – это человек иерархичный; каждому полагается столько, сколько следует из его статуса, а не индивидуального вклада, умений и способностей. В связи с этим homo sovieticus завистлив, это очень характерная черта. Он утверждает, что другие имеют больше, чем он, не потому, что заслужили, а потому, что занимают более высокое место в иерархии. Человек советский признаёт этот факт, но в то же время презирает людей, которые богаче его. Таким образом, наиболее устойчивый след большевизма – это произошедшие глубокие изменения в социальной и культурной ткани.
ПТ:
- Большое спасибо за беседу.
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://polskieradio....ykul182875.html
Pomnik bolszewików w Ossowie. To „nowa wartość”
Памятник большевиков в Оссове. Это «новая ценность»
КОММЕНТАРИИ
…
- Коморусек, тебя ждёт судьба Чаушеску, ты, предатель, агент москальский.
Кто-нибудь ещё сомневается, что Коморусек – это не президент Польши, а лижет задницу России, постсоветскому москальскому режиму, во главе которого стоит большевистское дерьмо Путин.
Коморусек – этот предатель поляков, будет чтить большевистских saldatow, которые напали на Польшу, убивая всех, кого встретили на своём пути, с целью распространения коммунизма во всей Европе.
Aaaddaś
- Это новое воплощение наместника Зайончека (Юзеф Зайончек, 1752 – 1826, князь герба Свинка; участвовал в Барской конфедерации – антироссийском восстании; в1774 отправился на Балканы, чтобы служить Турции в войне против России; в 1788 в составе российских войск брал Очаков; участвовал в польско-русской войне 1792 года, в восстании Костюшко 1794 года – против России; в армии Наполеона дослужился до генерала, воевал в Египте и участвовал в походе на Москву, был ранен под Смоленском и под Березиной, получил от Наполеона в награду огромные поместья; с 1818 по 1826 – первый российский наместник в Польше; за верную службу получил от Александра I княжеский титул, чин генерала и огромные денежные награды, – прим. перев.) лижет задницу москалям, возрождает ВСИ и сдаётся фрицам.
Szkoda gadać
- На Президентском Дворце – всего лишь табличка, а под Варшавой – памятник с крестом во славу безбожных большевиков, сжигавших польские костёлы, убивавших ксендзов. Вот что называется польско-советским примирением в исполнении теперь уже экс-маршалека Коморовского! Может, ещё памятник в честь гитлеровских захватчиков? В конце концов, они пришли сюда с той же целью, что и большевики?...
Chłopak z Radzymina
- Это был шантаж москалей, либо делаете кладбище наших военных, либо взрываем к чёртовой матери Катынь. У Коморовского не было выхода.
Chłopaki z Mokotowa
- Это было подлизывание Бронека. В благодарность ВСИ за поддержку в избирательной кампании.
JK
- Да что тут ругаться, дело серьёзное. Какое общество, такой и результат выборов, такие и памятники. Предлагаю ещё в рамках «новых ценностей» найти могилы пары эсэсовцев, павших во время Варшавского Восстания, и им тоже поставить памятник, со свастикой, естественно 9это тоже крест, хотя и ломаный). Будет очень по-европейски. Поздравляю с Днём Войска Польского!
Patryjota i Katolik
- Эти люди встанут перед Господом на Страшном Суде. Им полагается упокоение.
Andrzej Kwiatkowski
- Отвалите от Бронека.
Doda
- Добавлю! Какой зоопарк ГП устроила, такие обезьяны там и выступают
Aekielski
- Весьма достойный жест. С врагом следует бороться, павших врагов следует уважать.
Trzy w jednym
- На Бронека напал колорадский жук с надписью США, товарищ Patryjota i Katolik,
или, если предпочитаешь, Andrzej Kwiatkowski, или Witold-Donald, надо активировать актив ЦК ГП и собирать колорадского жука, сброшенного империалистами из ПиСа.
Jan Pawel II
- Вы, б…, не понимаете, что такое христианство. Арабы будут мочиться на ваши могилы. Мы тут, в Европе, иногда дерёмся, но это пустяки, ПиС или ГП – один х…, надо любить еврея, большевика, эсэсовца. Любовь к ближнему – только это важно.
Andrzej Kwiatkowski
- Чепуху несёшь.
Wszystkie nici ubeka
- Ага! Старый ГБ-шник, ты неплохо справляешься, сам себе отвечаешь, какие ещё фокусы ты придумаешь? Сколько тебе платят за пост, за каждый пост?
Witold-Donat
- Я со всем уважением поддерживаю президента Б. Коморовского, а всем этим русофобам и врагам России, бывшего СССР, хочу напомнить, что, если бы не эти большевики, то в годы Второй мировой войны не было бы Европы, а только великий немецкий народ с фашистским строем, с многочисленной миллионной армией рабов, работающих на одно государство. Поляки работали бы как завоёванная раса под немецким управлением в трудовых лагерях, и тяжело было бы быть вечным рабом, пока не исчезли бы поляки и всё польское.
Polish patriot
- Я предлагаю ещё поставить памятник СС на Краковском Предместье в годовщину Варшавского Восстания, они ведь тоже погибали в боях с поляками.
Grabarz
- А кто мочится на ваши могилы? Немцы, москали или поляки.
Herman
- Herr polish patriot, мы за вас решили еврейский вопрос, и уже за одно это нашим парням полагается памятник в Warschau.
Sasza
- Господа, мы бы могли и посерьёзнее вам наподдать, но у вас хорошая водка и сговорчивые девушки, это вас спасает.
Mosiek
- Мои родственники пошли на небо в Треблинке, прямо из Казанова, небольшой населённый пункт в центральной Польше, в крематорий, там нет могилы, только символические в Яд Вашем, в Иерусалиме. Когда я слышу, как поляки не уважают могилы, то я уж лучше предпочту немецкую культуру, это ситуация, что легче для Бога.
Patryjota i Katolik
- Братья и Сестры, помолимся за жертв войн, которые покоятся в нашей земле, и за наших усопших, покоящихся в чужой земле, и за тех, кому не дано было упокоиться в земле. Боже, дай им жизнь вечную.
Kurt
- Мы, солдаты и офицеры, 11 SS-Freiwilligen-Panzergrenadier-Division "Nordland", в которой воевали датчане, норвежцы, эстонцы, финны, французы, шведы, швейцарцы, британцы, венгры, испанцы и румыны, готовы к молитве и примирению.
S
- Я согласен, что солдатам, которые воевали на фронте с открытым забралом (а не убивали мирных жителей, особенно женщин и детей), полагается уважение.
Jola
- Я за примирение. Это может быть великолепно, и так по-европейски.
Один год в Испании, потом во Франции, Англии и даже в Швейцарии, хотя там, наверное, дорого, но могли бы дать какой-нибудь бонус за примирение. Может, только румыны не подходят, кто их принял в армию. Я очень это поддерживаю. Привет пану Курту. Мне можно писать на адрес
jola@onet.pl
עוֹשֶׂה שָׁלוֹם בִּמְרוֹמָיו, הוּא יַעֲשֶׂה שָׁלוֹם עַלֵינוּ, וְעַל כָּל יִשְׂרָאֵל וְאִמְרוּ אָמֵן
- Честное слово!... Один придурок столько комментариев навалял! Лечись, парень, пока не поздно.
Szkoda komentować
- עוֹשֶׂה שָׁלוֹם בִּמְרוֹמָיו, הוּא יַעֲשֶׂה שָׁלוֹם עַלֵינוּ, וְעַל כָּל יִשְׂרָאֵל וְאִמְרוּ אָמֵן , не удивляйся, ему платят за эти комментарии.
Ja się tylko pytam
- Интересно, у немцев есть свой памятник под Сталинградом?
Rick
- Witold-Donat, обычно я тебя поддерживаю, но в данном случае ты очень ошибаешься. Если бы Гитлер не упредил (не напал бы первым) атаку Сталина, сегодняшней Европе был бы нанесён жестокий урон, в том числе в Польше была бы убита половина населения, потому что таковы были планы Сталина.
Гитлер, выполняя это задание, подвергал свой народ страшному риску. Сегодня в польских СМИ не говорится о страшных послевоенных страданиях немецкого народа, но много говорится об этом в западных СМИ.
Пример жестокости Сталина: «Один только Василий Блохин лично убил 7000 (1\30) польских офицеров, а всего убил 50.000 людей в течение 29 лет.
Среди этих 50 тысяч были русские, у которых было другое мнение, чем у Сталина.
Ещё недавно Сталин был почитаемым героем у части жителей Польши, которых ты уважаешь.
Способен ли ты вообразить себе жизнь европейцев под властью сталинской банды???????????
Mati
- Бронек, пошёл вон, никогда ты не будешь президентом; ты совершил клятвопреступление.
Tylko PIS !!!
- Ответственность президента Коморовского за то, что поставили эту плиту, - это ещё цветочки. Он ответственен за появление и умственный уровень таких асов интеллекта на этом форуме, как: aaadaś, Andrzej Kwiatkowski, polish patriot, mati, Jan Paweł II. этого польский народ ему никогда не простит!!!
POLKA
- Это интересно. Памятник для москалей, Красной Армии – и жалкая табличка для поляков-патриотов. Кто нами правит, вы это уже, наконец, увидели. Но Каин убил Авеля – чтобы существовать, и по трупам к цели – завоёвывая абсолютную власть. Так что нельзя увековечивать то, что для них – чёрное пятно, может, когда-нибудь проснётся совесть, ведь они принимали присягу, так помоги мне, Господи.
(po)ruta
- До каких времён мы дожили :-( Коморусек-падаль будет убирать кресты и ставить памятники большевикам!!!
J.Ch.
- Предательство!!!
J.Ch.
- Предательство!!!
J.Ch.
- Предательство!!! Присоединяйся к протесту! Давайте кричать вместе!
Alina. Lwów. Pozdrowienia dla Pana Kunerta.
- Поздравляю! Комментарии чрезвычайно умные! Но видно, что поляки только во время разделов проявляют уважение друг к другу.
И кстати, разве в Оссове нет ни одного русского или украинца, чтобы правильно перевести текст на таблице? Поляки, видно, не способны. Ведь этот текст – это не по-русски, а на каком-то неизвестном языке. Вы думаете, что это не будет воспринято как насмешка? Результат будет противоположен ожидаемому, ха-ха! Эх, вы, подлизы )))
Mw
- Сукины дети.
Grzegorz
- Во всём необходима мера, в политике также. Я считаю естественным увековечивание того места, где похоронены солдаты вражеской армии. Тем более, что это происходит через несколько десятков лет после той войны. Сейчас Европа уже не такая, как тогда, всё имеет другое значение, прежде всего, историческое.
Однако устраивать из открытия такого памятника торжество – это, действительно, некрасиво и неуместно.
Но ругательства на этом форуме ничему не помогут. Только накалят ситуацию.
Можно лишь выразить своё неудовольствие и разочарование. Не этого мы ожидали, Господин Президент.
A...
- Я вот думаю, что бы сказал обо всём этом Маршал Пилсудский??????? И кому он сказал бы сегодня, как тогда: «Вам кур сс*ть водить, а не Польшей править»?
Polka
- Был уже такой Бор-Коморовский, который повёл повстанцев на верную смерть!!! Не умышленные ли это действия? История повторяется???
Zły
- ИНП погиб, значит, всё можно, даже ставить памятники палачам. Стоял когда-то такой – Дзержинский его звали, и что? Уже нету его, жду памятников Коморовского из Польшевии и его банды, тоже будем демонтировать, потому что ничто не длится вечно, а между тем, воля Бронеку в его домике, то есть – пошёл в москальскую будку!
Zabugowiec
- (по-русски) Тихо! Тихо! потому что великий русский народ обиделся!
Xxxx
- Благородный жест Великого Наместника Привислинского Края! Теперь очередь Герра Туска: какой-нибудь памятник солдатам Вермахта для равновесия тоже полагается… Пишем новую историю Польши?
Polka
- Стыд и срам! Прогоняют людей, защищающих крест, тайком открывают таблицу, которая на самом деле никого не увековечивает, потому что, кто в дни траура приходили ко дворцу, такого увековечивания не ждали, зато празднуют открытие памятника захватчикам! Я согласен, что могилы топтать нельзя, никакие, но памятник??? Это совсем лишнее. И эта дата, символичная для каждого поляка. Жаль, что Коморовский со своей свитой не отправился тогда с официальным визитом в Москву! Ну, да ведь там теперь опасно, пожары…
Barry
- Коморовский ставит памятники большевикам, а наш трагически погибший Президент и 95 остальных людей, которые работали на благо страны, не могут дождаться достойного увековечивания. Браво, пан Бронислав! Вы настоящий патриот.
E
- Очень достойный жест – ставить памятники убийцам, палачам, насильникам поляков, теперь ждём памятника, например, СС Вермахта, СБ, они тоже мучили поляков.
Polak
- Нигде в мире такое неслыханно, чтобы чтить солдат захватчика. Действительно – это новая ценность: соединение смерти Президента Речи Посполитей и памятника для захватчиков. Ждём, когда Туск поставит памятник солдатам Вермахта, павшим геройской смертью во время пацификации какого-нибудь польского села.
Maciej Nowicki
- Конечно, такую таблицу давно уже надо было там поместить, чтобы объяснить прохожим, что, несмотря на то, что э
То были жестокие захватчики, всё же мочиться на их могилу не следует, потому что они были человекоподобные.
Stary wiarus
- Что хотели, то и получили. Проснётесь с рукой в ночном горшке, я бы мог тут крепко выругаться. А кто велел нашим разоружаться перед москалями вместо того, чтобы с честью погибнуть, как под Фермопилами.
Po prostu polka
- ПиСовцы, вы хотели приговорить Польшу к уничтожению, навязывая Ярека-Педика в президенты Польши.
Да, Ярек – педик, а если точно – гомосексуалист.
Может, в ПиСе, вообще, половина - педики, отсюда и марши равенства.
Sese
- Т и К - предатели.
Zły
- Предательство!! Предательство!! Предательство!! – кричит сперматозоид сперматозоиду. – Мы в ж*пе!!
Janek
- Интересно, когда этот холоп из москальской будки поставит памятник эсэсовцам, павшим в Варшавском Восстании.
(po)ruta
- ПиСовцы, ваш Ярослав Качиньский – голубой, гомосексуалист. Вы хотели навязать нам в Президенты и Главнокомандующие Вооружённых Сил педика.
Mamałyga
- Я читаю комментарии, и мне не верится, что это официальный сайт Польского Радио. Уровень – как на WPR (WPR24 – региональный портал, прим. перев.), одна ругань и запальчивость. Я Бронека не люблю, так же, как и Утку, но так ругаться можно у пивного ларька, а не на сайте организации, имеющей культурную миссию.
CZACHA
- Нет, нет, польские простаки, скоро Бронек и вам поставит памятник – обывателям тёмным, примитивным… И объяснит вам, что и как… Увиииидите, но вам того и надо, ср*ные полячишки, очень хорошо, я рад. Бравоооооо.
Piotr
- Если кто так любит большевиков и не знает, кто такие они были, то может ставить им памятники, но, например, в своих владениях, а не на земле, которую они полили кровью наших дедов и отцов.
http://www.youtube.c...h?v=QeGof8arHT8
http://www.youtube.c...feature=related
Я не знаю, стоит ли рассуждать о таких простаках, которые, ставя памятники захватчикам, позорят собственный народ, но если мы замолчим, то камни кричать будут.
Поэтому мы не должны прекращать, у нас долг перед нашими предками, которые отчаянно боролись за наше будущее.
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://www.rp.pl/artykul/9133,524551_Nowak__Ossow_to_rosyjski_Katyn__.html
Andrzej Nowak
Ossów to rosyjski Katyń?
Анджей Новак
Оссов – русская Катынь?
- Должен ли был памятник в Оссове стать рыцарским жестом по отношению к павшим противникам? Или речь шла, скорее, о политической выгоде (согласие с Россией Путина)? – размышляет историк.
Уменьшено на 89% (720 x 523) - Нажмите для увеличения
Смерть на поле битвы является в нашей культуре объектом особой памяти. Во всяком случае, со времён гибели 300 спартанцев. Люди, которые встают друг против друга, чтобы воевать во имя какой-то идеи, чтобы рисковать ради какой-то цели, которую они считают важнее индивидуальной жизни, заслуживают сочувствия, а также уважения. Сочувствие может быть естественным – всем жертвам. Уважение в каком-то смысле зависит от идеи, от той цели, во имя которой они боролись и погибли.
Может быть, поэтому до сих пор под Фермопилами существует памятник именно 300 спартанцам, но рядом нет памятника тысячам павших в борьбе с ними солдатам Ксеркса? Ибо первые защищали свободу греческого образа жизни. А вторые, гонимые приказами наместников царя царей, должны были расширить границы его империи.
Миновало уже 2490 лет с той битвы, эмоции, кажется, остыли, но мы её ещё помним. Понимаем её смысл. Он не требует дополнения новым памятником, памятником греко-персидского примирения, памятником – символической могилой павших солдат восточной империи. А ведь они лежат там – не увековеченные.
Лучшая память о «других»
Я представляю себе два вида ситуаций, в которых это могло бы измениться. Рамки одной из них определяет геополитика. Если бы, например, Иран стал сегодня державой того же масштаба, что и государство Ксеркса, и, распространяя своё влияние на азиатско-европейское приграничье, начал реализовать внешнюю политику памяти, требуя воздать честь всем победам древней персидской империи и всем жертвам, которые пали в борьбе за её распространение, может быть, тогда маленькая Греция была бы склонна подумать о смене таблицы в Фермопилах? Может, сильнее прониклась бы исторической впечатлительностью большого соседа?
А может, и сопротивлялась бы? Не знаю, но думаю, что реальное давление огромной, реализующей свои имперские цели державы может быть фактором, влияющим на политику памяти государств, находящихся в радиусе её воздействия.
Другим фактором, который может влиять на это политику, являются цивилизационные изменения (точнее, определённый идеологический образ их). Изменения, о которых я пишу, подвергают сомнению значение привязанности к каким-либо общественным ценностям, которые могли бы быть признаны более важными, нежели индивидуальная жизнь и даже индивидуальное благосостояние, отдельная – моя – выгода. Смерть на поле битвы с этой перспективы – всего лишь абсурд, одинаковый для каждой из воюющих сторон. Оправдание, обоснование или придание смысла этой смерти какой-то идеей, какой-то ценностью воспринимается как симптом опасного фанатизма. Нет хорошей или плохой стороны в войне. Есть только жертвы. Им полагается память. Но равная ли? Не совсем.
Сторонники этих цивилизационных перемен, которые я здесь излагаю в публицистическом упрощении, используют определённую педагогику памяти. Согласно её логике, больше внимания полагается тем жертвам, о которых наша коллективная память до сих пор забывала, «другим», не «нашим». Потому что если мы будем упрямствовать в воспоминании «наших» жертв, то труднее будет преодолеть опасность этого коллективного «фанатизма», привязанности к собственной исторической общности как определённой позитивной ценности.
Путинская историческая политика
У меня такое впечатление, что оба вышеуказанных фактора слились в идее надгробного памятника солдатам Красной Армии, погибшим в августе 1920 года под Оссовом. Россия Владимира Путина реализует свою историческую политику. Она опирается на попытку объединить имперские завоевания СССР времён его величайшего, сталинского триумфа, с наследием царской России, зиждившейся на православном самосознании.
Триумфы СССР называются триумфами России, преступления СССР называются преступлениями коммунистическими или советскими. Жертвы, понесённые в борьбе за усиление и расширение империи (даже если это была империя Сталина) оправдываются или релятивизируются, умаляются («такие были времена», «a u nich Niegrow bijut» и т.п.). Почитаются и преувеличиваются жертвы собственные, то есть русские - понесённые в столкновениях с чужими, покушающимися на величие империи или встающими на пути к её величию.
К этим «своим», русским, достойным увековечивания жертвам каким-то удивительным образом причисляются также представители всех нерусских национальностей советской империи, если только им пришлось «воевать за Родину», то есть за СССР. Таким образом, 9 мая стало исключительным праздником России – как будто только русские составляли Красную армию, которая побила Гитлера. Катынь, если о ней вообще вспоминают, как советское преступление, естественно, противопоставляется в этой памяти якобы аналогичному и более раннему преступлению – польской смерти солдат Красной Армии в польских лагерях военнопленных в 1920 году.
Давайте вспомним, что эта ложь была повторена со всею силой премьером Путиным после встречи с премьером Дональдом Туском в Смоленске на пресс-конференции 7 апреля. В центре этой лжи остаётся не только упорное релятивизирование катынского преступления (а вследствие этого, шире – сталинских преступлений), но также и отождествление солдат Красной Армии как жертв – исключительно с Россией, с русскими.
Постоянное, упорное напоминание о катынском преступлении не было лишь выражением «польского фанатизма». Это был также призыв к российской памяти окончательно осудить наихудшее и наиболее опасное сталинское наследие – чтобы не релятивизировать его ни в каком контексте. Это прекрасно понимали замечательные, честные русские – историки из «Мемориала», героические диссиденты, такие, как Наталия Горбаневская или Владимир Буковский, и тысячи других.
Потрясение, связанное с польской трагедией в Смоленске, соединилось с новой волной внутренней исторической дискуссии в России. Только тогда, после 10 апреля, до миллионов русских смогло дойти, хотя бы на минуту, сознание того, чем было катынское преступление, сознание, что величие или интересы империи не могут быть оправданием для преступления против «других». Для блага и спокойствия не только поляков, но также и русских, как и для миллионов жителей всех территорий ближнего зарубежья Российской Федерации, бесценно было бы отрезать себе возможность возвращения к релятивизации советских преступлений, совершённых (или оправданных ex post) во имя величия империи.
Через труп белой Польши
Не знаю, каким был сценарий торжеств в честь 90-ой годовщины Варшавской Битвы, подготовленный Канцелярией Президента Леха Качиньского. Я знаю, как, в согласии с тем, что некоторые всё ещё называют историческими фактами, такой сценарий мог бы выглядеть. Сценарий памяти, позитивной для польского государства - если мы всё-таки воспринимаем её как некую обязательную ценность, но также позитивной памяти и для России, которая пытается освободиться от отравляющих испарений советского прошлого. Это не был бы сценарий памяти о польско-русской войне. Потому что война в 1920 году не была войной польско-русской.
Летом того года Красная Армия шла завоёвывать Польшу, чтобы идти дальше: на Берлин, на Прагу, на Будапешт, на Вену. Это должна была быть победа не России, но коммунизма. «Через труп белой Польши», но также и через труп «белой» (то есть попросту некоммунистической) России, а, в конце концов, и через труп старой Европы – и миллионов её жителей. В Красной Армии воевали плечом к плечу этнические русские, но также и поляки, латыши, украинцы, евреи, грузины, литовцы.
Против них на защиту Варшавы и Европы встали не только поляки, но также и русские (в частях Станислава Булак-Балаховича, под руководством Бориса Савинкова и Дмитрия Философова, а потом также в так называемой 3 Русской Армии генерала Бориса Перемыкина), казаки, украинцы, белорусы – «восточные союзники Польши в войне 1920 года», как описал их в своей великолепной монографии под таким именно названием торуньский историк, профессор Збигнев Карпус.
Именно это надо напоминать, здесь можно искать исторического вдохновения для польско-российского примирения. Можно – в рамках самокритичных размышлений – ещё раз обсудить, как призывал к этому Юзеф Мацкевич, хорошо ли сделал Юзеф Пилсудский, отказавшись ранее, в 1919 году, от возможности эффективного договора с «белой» Россией против Ленина. Действительно ли он тогда спас большевизм? Не знаю, но на эту тему стоит дискутировать с русскими.
Крест, который не возмущает
Идея памятника в Оссове создаёт совершенно иной сценарий памяти. Напомним: два года тому назад во время эксгумационных работ на территории этого участка Варшавской Битвы, символически, может быть, наиважнейшего, были выкопаны останки 22 идущих на польскую столицу солдат Красной Армии. Тогдашний маршалек Сейма, Бронислав Коморовский, решился поддержать идею создания надгробного памятника, который должен был стать символом согласия и нормализации отношений, в том числе и исторических, с Россией.
- Уважение к солдатам – это польская традиция. Стоит показать русским, что мы точно так же относимся к их павшим. Это было бы хорошим жестом в польско-российских отношениях, - так якобы сказал тогда (цитирую «Газету Выборчу») маршалек Коморовский, доказывая необходимость придания специального политического ранга памятнику павшим солдатам Красной Армии.
Сразу появляется определённого рода сомнение: рыцарское уважение к павшим противникам или, скорее, политическая выгода (согласие с Россией, представляемой Владимиром Путиным) являются мотивом этого жеста? Сразу же следует также спросить, разве кто-то отказывал в этом уважении до того, как появился памятник в Оссове?
Отдадим голос генеральному секретарю Совета Охраны Памяти Борьбы и Мученичества Анджею Кунерту (я опять цитирую «Газету Выборчу», от 17 августа):
- В Оссове давно было известно, что в этом месте есть могила павших красноармейцев (…) Что интересно, в День Всех Святых ежегодно там горели лампадки и лежали цветы. Кто их клал? Наверняка, жители Оссова.
Не было никаких инцидентов, осквернения. Пока останки красноармейцев не стали разменной монетой в новой исторической политике. А они стали ею в тот момент, когда маршалек Коморовский решил всех их отождествить с Россией. Большой православный крест на надгробном памятнике, фактически это отождествление – в полном согласии с исторической политикой Владимира Путина – подтверждает. Польша чтит, во всяком случае, проявляет уважение к русским жертвам 1920 года. Русские – то есть православные.
Однако, откуда нам знать, что это были русские, причём православные? Почему среди них не могло быть еврея, поляка – сына католических родителей, латыша – из лютеранской семьи, бурята, калмыка, мусульманина, буддиста? Ведь они на самом деле были в Красной Армии. Повторим ещё раз элементарный факт: это не была национальная русская армия. Почему же их посмертно втиснули только в одну категорию? Почему этот крест не возмущает стражей светскости общественной памяти как незаконная отмычка? Только потому, что он не латинский, не католический (то есть не польский)? Не знаю.
Возвращение ко лжи
Зато я знаю, какой смысл имеет жест этого отождествления в исторической политике России. Великолепно выражает этот смысл комментарий газеты «Время Новостей». Газета похвалила инициативу Бронислава Комровского, чтобы тут же воспринять её в контексте лжи о польском «эквиваленте» Катыни. То, что поход Красной Армии был остановлен, названо трагедией. 130 тысяч красноармейцев попало в плен, и почти половина из них умерла в польских лагерях – этими словами московская газета повторяет старую ложь и напоминает в то же время, что «смертью в польском плену вследствие жесткого обхождения с красноармейцами» можно сегодня «объяснить не менее жестокий расстрел польских офицеров в Катыни» (sic!).
Газета, приближенная к голосу правительственного «белого дома» в Москве, замечает готовность «новых властей Польши» к «освещению всех фактов», связанных с этой польской пра-Катынью. Она, конечно, не замечает, что факты эти уже были освещены пять лет тому назад сообща российскими и польскими историками в более чем тысячестраничной публикации документов, касающихся судьбы советских пленных в польских лагерях, изданной под редакцией профессора Московского Университета Геннадия Матвеева. Эти факты исключают какую-либо возможность сравнения дела об умерших от тифа и других инфекционных болезней 16-18 тысяч интернированных красноармейцев с исполнением единовременного решения советского политбюро о расстреле 25 700 польских граждан.
Кто-то скажет: это лишь передёргивание в одной российской газете. Нет – это использование великолепной возможности вернуться ко лжи о 1920 и о 1940 годе: возможности, которую создала историческая политика «новых властей Польши». Оссов – Катынь, это шокирующее сравнение пришло в голову даже такому замечательному историку, как Анджей Кунерт, как только он оказался в ситуации исполнителя этой новой исторической политики.
В беседе с «Газетой Выборчей» он прибегает к последнему аргументу, который, видимо, должен пристыдить тех, кто протестует против такой формы увековечивания захватчиков под Оссовом.
- Когда я дискутировал с протестующими, - сказал он, - я вспомнил, что 27 июля я принимал участие в торжествах, посвящённых десятилетию открытия кладбища в Катыни. Их организовали русские…
Для антибольшевистских друзей-москалей
Следовательно, российское государство отважилось на столь благородный жест, как организация торжеств, напоминающих о катынском преступлении (может, всё-таки стоит напомнить, что на кладбище, полностью построенном поляками, на средства польского Совета Охраны Памяти Борьбы и Мученичества). Это должно пристыдить тех, кто сегодня удивляется, что в годовщину обороны Польши и Европы от большевизма польское государство на свои деньги строит эффектный гранитный памятник «православным» жертвам из Красной Армии, даже не побеспокоившись о том, чтобы отреставрировать старые бетонные кресты на могилах польских защитников Оссова. Там, то есть в России, нам позволяют чтить память о польских жертвах (из Катыни), а в Польше мы ещё не созрели для того, чтобы почтить «русские» жертвы из Оссова.
Это очень грустный урок истории. Мы могли бы в 90-ую годовщину победного польского Марафона искать согласия с «персами» - но, кажется, не так.
Может, лучше стоило бы поставить памятник русским союзникам Польши в 1920 году – памятник Савинкову? А может, достаточно было хотя бы отреставрировать могилу его заместителя, Дмитрия Философова, похороненного на православном кладбище на Воле в Варшаве, духовного вождя этих антибольшевистских друзей-москалей, одновременно являющимися великими представителями русской культуры,? Об этом с 1989 года просил Ежи Гедройц.
На эту могилу стоило бы пригласить российского посла, может быть, более, нежели на могилу-памятник солдат Ленина и Троцкого. Может быть, это не был бы политический жест, столь удобный для России Путина. Но это был бы жест, хороший для памяти о той войне. Жест, хороший для польской и русской памяти.
Автор – историк, профессор Ягеллонского Университета. На протяжение 20 лет занимается историей советско-польской войны, а также российской исторической политикой.
Понять не могу где НТВ взял поляков пожарных, которые тушили в России лесс. Канал их показал улыбающимися и довольными, что они оказывают помощь братскому народу. Ну это ведь не сон!
..Цитата:
Сообщение от чемберлен
А это?
http://www.0-1.ru/?id=29933Цитата:
Польские пожарные выходят на линию огня
11.08.2010 Польские пожарные прибыли в Клепиковский район Рязанской области. Определено место, где они будут работать – горящие леса вокруг озера Комгарь. Уже проведена разведка местности. Для борьбы с огнем есть всё, но как долго продлится командировка огнеборцев из Польши – сказать пока сложно.
Томаш Шиманюк звонит жене и детям в Варшаву. Сколько он пробудет в России - точно сказать не может. Командировка польских пожарных продлится минимум две недели. В Рязань они добирались двое суток, и теперь, после небольшого отдыха, готовят к работе технику.
Дарьюш Марчинский, руководитель польского национального центра спасения в Варшаве, говорит, что их технология пожаротушения похожа на технологию российскую. Всё зависит от того, с каким огнем приходится бороться – верховым, низовым или торфяниками. От этого зависит применение конкретных единиц техники.
Польские огнеборцы, а это 150 человек личного состава Варшавского центра спасения, готовы работать в любых условиях. Это позволяет современная техника. В местном штабе есть спутниковое оборудование и средства связи на все случаи жизни. План действий разрабатывается совместно с российскими спасателями.
Все они – пожарные со стажем. Дарьюш Марчинский, говорит, что многие ехали не по поручению, а добровольно. Но есть, конечно, среди приехавших и те, кто ехал в командировку по поручению. Он уверен, что для спасателей важно в такой ситуации проявить сердечность и оказать помощь. Этот десант – душевный порыв пожарных польского национального центра спасения.
После короткого разговора по телефону с родными Томаш Шиманюк отправился в штаб – изучать карту местности. К работе польские пожарные приступят уже сегодня. Поздно вечером они отправятся в район озера Комгарь – к месту пожара огнеборцы намерены прибыть во всеоружии./vesti.ru/
..
..который достиг максимума через неделю:Цитата:
Командировка польских пожарных продлится минимум две недели.....
http://www.vryazani.ru/events/e15276586/Цитата:
Польские пожарные отправились домой
19 августа в 09:01
Бороться с огненной стихией рязанским пожарным помогали пожарные из Польши. Теперь, когда ситуация заметно улучшилась, польские пожарные возвращаются домой.
Как стало известно корреспонденту ИА vRossii.ru из официального сообщения пресс-службы администрации города, 150 человек личного состава Варшавского центра спасения и 47 единиц специальной техники с 10 августа помогали тушить пожары в Клепиковском районе. В личный состав вошли 3 человека из города побратима Рязани – Островия Мазовецка: Рафал Вуек, Дарюш Бжостэк и Щэпан Сковроньский. 18 августа польские пожарные отправились домой.
Полина Павлова
.
Но за помощь всё же - Спасибо.А что погасили раньше - так это ещё лучше.
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://wyborcza.pl/1,76842,8278181,Gon_bolszewika__chocby_martwego.html
Paweł Wroński
Goń bolszewika, choćby martwego
Павел Вроньский
Гони большевика, даже мёртвого
Лето 1920 года. Большевистские пленные на пути из Радзимина в Варшаву.
Плакат, призывающий в армию в 1920 году, представлял польского улана с благородным лицом, бьющего саблей по башке обезьяночеловека в шапке с красной звездой. Дискуссия на тему могилы в Оссове показывает, что даже через 90 лет мы не хотим воспринимать большевистских павших как людей.
В прошлую субботу, прежде чем произошла суматоха с открытием надгробного памятника там, где покоятся останки 22 солдат Ленина, на месте битвы под Радзимином прошла традиционная историческая реконструкция. Я слушал по радио высказывания её участников. Оказалось, что те, которые играют большевиков, делают это с «огромным стыдом», но «кто-то же должен это делать». Странно. В последних реконструкциях, касающихся Второй мировой войны, молодые люди охотно переодевались солдатами Вермахта. Почему? Потому что и мундиры шикарные, и солдаты бравые.
Из этого можно сделать вывод, совпадающий с доминирующей в последнее время исторической политикой: в современной Польше немцем быть уже не стыдно, но большевиком - упаси Боже. Тоже самое происходит с могилами. В Польше много могил солдат Вермахта, но попытка открыть надгробный памятник 22 большевиков в Оссове сопровождается криком: «Позор!». Надгробная плита была разрисована красными звёздами, демонстранты, связанные с ПиС, сделали это полем патриотической демонстрации.
Главный аргумент. Нельзя увековечивать жестоких захватчиков, которые хотели уничтожить воскресшую Речь Посполиту. Публицисты, критикующие решение о создании там могилы, напоминают о поваленных Красной Армией крестах, расстрелянных офицерах и ксендзах, о «выдирании уланских поясов у захваченных в плен» (речь идёт о вырезании лампасов на ногах). Поэтому - кажется, говорят они - именно по отношению к большевикам мы должны отказаться от соблюдения международных договоров о праве на могилу.
Это правда. Война 1920 года была жестокой, особенно на южном фронте, где самой крупной силой была Конармия под командованием Семёна Будённого. Сожжение сёл, сожжение целой больницы в Бердичеве, вешание евреев было обычным делом для её солдат. Потрясающее описание войны с точки зрения красного кавалериста оставил Исаак Бабель. Как писал Ян Гондович, он напоминал члена ватаги Чингисхана, который понял, что он варвар.
Это были жестокие времена и жестокая война, но не только с одной, большевистской стороны. На польской стороне фронта стоял со своим орудием Станислав Рембек, один из великолепных и незаслуженно забытых романистов II Речи Посполитей. Он, в свою очередь, писал, что да, конечно, большевики вырезают лампасы у пойманных офицеров, но комиссарам наши солдаты вырезают ножами красные звёзды на лбу. Он также описал, как солдаты его батареи хлестали плетями даже большевистские трупы. Также и Юзеф Мацкевич, кстати, необычайно критически настроенный по отношению к восточной политике Пилсудского, писал о том, что путь польской армии был отмечен виселицами. Наверняка, нам трудно принять к нашему польскому сведению, что для многих русских того времени война с Польшей не была исключительно «экспортом революции», но войной в защиту Родины, на которую поляки напали под Киевом. Ведь к защите Родины призвал царских офицеров бывший главнокомандующий царской армии Алексей Брусилов, и они с охотой приходили к Тухачевскому, предки которого шли с Паскевичем на Варшаву в 1831 году.
Шесть лет тому назад мы вместе с Иреной Левандовской брали интервью у Геннадия Матвеева, автора сборника документов на тему большевистских узников в польском плену. Только профессор Матвеев обратил моё внимание, в частности, на расстрел 200-300 большевистских пленных после битвы под Млавой. Это не был эксцесс, потому что приговор «военно-полевого» суда был утверждён генералом Владиславом Сикорским. Я также ничего не знал о 4 тысячах русских раненых, оставленных без помощи на поле боя в августе 1920 года. А информации о том, что жена советского командира Гай-хана была убита польскими солдатами, потому что была похожа на еврейку, я как-то не нашёл в наших учебниках, прославляющих национальную доблесть. Соперничество в том, кто был более жестоким в войне 1920 года, кажется величайшей глупостью.
Проблема «могилы под Оссовом» 2010 года показала, насколько мы и русские остаёмся жертвами политиков, которые воспринимают историю как удобное орудие для подстрекания людей. Мы до сих пор воспринимаем 1920 год только как триумф западной цивилизации. Если так, то, похоже, нет ничего странного в том, что в России так сильно убеждение, что поляки виноваты в смерти 100 тысяч военнопленных. Потому что если сегодня к большевикам относятся как к недочеловекам, для которых нет даже места для могилы, то как к ним могли относиться в 1920 году?
Усилия таких историков, как профессор Збигнев Карпус, который объективно представил историю польско-большевистской войны, или профессор Матвеев, который пять лет тому назад издал сборник документов о военнопленных, опровергнув версию об их уничтожении поляками, остаются без ответа.
Потому что если в 2010 году мы продолжаем воевать под Оссовом, защищая крест, Польшу, цивилизацию, разумный разговор невозможен.
Сегодня у Урсы день рождения, я думаю, никто не будет возражать, если я от имени богдановцев поздравлю ее, ок?
ок :)
с наилучшими пожеланиями естественно.
Возражать - не будем.Цитата:
Сообщение от Таллерова
Наоборот.
Самые тёплые пожелания и искренние поздравления Тамаре Михайловне!
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://grzegorz.ross...lon24.pl/221381,sekret-moskowii
Grzegorz Rossa
Sekret Moskowii
Гжегож Росса
Секрет Московии
На написание этой заметки меня подвигли комментарии пана marek.w:
1. О, Боже, я даже и не заметил, а ведь это настолько очевидно:
Ведь это Митрохин сбежал из ЦРУ со всех их архивом, а MI-5 от стыда переменило название. НАТО отступило на 300 км, а многие его члены перешли в Варшавский Договор. ГДР присоединила к себе обанкротившуюся ФРГ, а президент Обама грозится встать с колен. Майор Войтыла успел доложить о выполнении задания, а F-16 летает около Петербурга исключительно по ошибке. И всё это благодаря агентам влияния с президентами США во главе!
2010-08-22 20:21
http://xiii.salon24.pl/221053,wsi-kgb-fsb#comment_3134077
2. Иначе говоря, даже теория заговора должна иметь какую-то логику, например, Ладлэм по крайней мере пытался вписать свои выдумки в реальность. У предыдущего оратора я этого не вижу.
2010-08-22 22:01
http://xiii.salon24.pl/221053,wsi-kgb-fsb#comment_3134591
Которые являются ответами на мои комментарии:
1.@marek.w
- Вы, в самом деле, верите, что западные службы так спокойно наблюдали, как пёсики КГБ проникают внутрь?
Они там, внутри уже очень давно. Например, агентом влияния был Франклин Делано Рузвельт, президент США.
2010-08-22 16:49
http://xiii.salon24.pl/221053,wsi-kgb-fsb#comment_3133194
2. Извините, но я не понял ни слова. не могли бы Вы ещё раз, но по-человечески?
http://xiii.salon24.pl/221053,wsi-kgb-fsb#comment_3134111
в дискуссии под текстом «ВСИ, КГБ, ФСБ…»
http://xiii.salon24.pl/221053,wsi-kgb-fsb
Тема калибром побольше комментария и заслуживает заметки.
Московско-прусская цивилизация – примитивная, отсталая, анахроничная, неконкурентоспособная. Московская культура в московско-прусской цивилизации ещё менее дееспособна, чем прусская культура. Сущность московско-прусской цивилизации – рабство. Следствием этого стало гигантское бесплодное растрачивание человеческого потенциала.
Московиты не хуже других людей. За границами Московии они проявляют свои таланты. Например, Sikorsky Aero Engineering Company, предприятие, проектирующее и производящее вертолёты и самолёты, было основано Игорем Сикорским (1889-1972), эмигрантом из Московии.
В самой Московии таланты и энергия московитов подавляются. Производительность труда малая. Активность слабая. Стоимость всего – «boľsze». Большую часть своих жизненных сил московиты тратят на отравление жизни друг другу.
История – кладбище цивилизаций и культур менее отсталых, чем Московия. Как же случилось, что Московия не исчезла, как они?
Своё увечье Московия протезирует. Московия переняла у монгольской орды наилучшие в мире спецслужбы и агентуру влияния, творчески развила их и обогнала своих учителей (подробно об унаследовании Московией от монгольской орды способности к специальной деятельности – Гжегож Гурны, «Манипуляция, провокация, дезинформация, или купцы, интеллектуалы и СМИ»). Монгольская орда оставила после себя наследие, например: у Польши была лучшая конница в мире, а у Московии – наилучшие в мире спецслужбы.
Московия содержит в иностранных государствах агентуру влияния, которая приводит к тому, что государства эти ведут себя так, как выгодно Московии. Непосредственное соседствующие с ней становятся жертвами завоеваний. Но это не означает, что Московия в отдалённых государствах не содержит агентуры влияния. Даже государство, не предназначенное для скорого завоевания, стоит того, чтобы наводнить его агентами влияния. Благодаря этому оно воздерживается от действий против Московии, отказывает в поддержке государствам, защищающимся от агрессии Московии, и даже помогает ей в завоеваниях. Бескорыстно оказывает Московии помощь. Всяческую. Дипломатическую, политическую, информационную, материальную.
За содержание своей агентуры влияния в иностранных государствах Московия платит весьма высокую цену. И речь вовсе не идёт о жаловании агентам. Да, конечно, в последнее время Московия научилась перекладывать на других эти расходы. Она организует места кормёжки, на которые выпускает свою агентуру. Например, местом кормёжки для агентов Московии еврейского происхождения является holocaust industry (подробнее об этом я пишу в своей книге «Евреи, поляки, диалог»). Ценой, которую Московия платит за возможность содержания своей агентуры влияния в иностранных государствах и использования её, является необходимость проведения внутренних перемен.
Пословица старых индейцев гласит, что, если не можешь победить кого-то, присоединись к нему, а умные индейцы ещё добавляют… - и встань во главе. Чтобы можно было это сделать, нужна мимикрия. Московия искусством мимикрии овладела в совершенстве. Московия безошибочно чует новое мировое направление и захватывает лидерство в нём.
Когда одной из важнейших проблем Европы была защита от татарских набегов, Московия хитростью вытеснила Литву и Польшу с позиции первых защитников от татар. Сила воздействия этой пропаганды была так велика, что она оказалась способна эффективно отвратить Ягелло, впоследствии короля Польши, от участия в битве на Куликовом Поле (1380). За эту ошибку весь мир расплачивается до сих пор.
Московия вытеснила Речь Посполиту Обоих Народов из так называемого собирания земель русских. Московия вытеснила Речь Посполиту с позиции первой защитницы от магометанской Турции. В эпоху великих географических открытий Московия своё завоевание Азии представила как несение цивилизации белого человека. Некоторые до сих пор верят в эту ложь.
Мы наблюдаем постоянную тенденцию, с течением времени движения, над которыми Московия захватывает лидерство, становятся всё менее позитивными, всё более негативными. Когда аристократия дегенерировала, и пришла мода на философствование, первым философом, Семирамидой севера была царица Екатерина II. В эпоху наполеоновских войн, когда шла борьба против расширения влияния Великой Французской Революции, первым контрреволюционером был царь Александр I.
Когда миром овладела мода на левачество и социализм, Московия стала родиной мирового пролетариата. О размерах затрат, понесённых Московией на содержание агентуры влияния, свидетельствует цена, которую она заплатила за захваченное ею лидерство над всемирным левачеством – десятки миллионов жертв.
О значении захватывания мирового лидерства в направлениях для существования Московии свидетельствует её положение, когда они иссякли, и Московии нечего стало захватывать. Такая ситуация создалась в середине XIX века, когда Московия решила силой оружия захватить проливы Босфор и Дарданеллы. И это была одна из величайших её ошибок. Она сама выстрелила себе в ногу. Развитие событий после нападения на Турцию не только было, но и до сих пор остаётся беспрецедентным.
На стороне Турции выступила почти вся Европа, во всяком случае, все европейские державы. Европа не купилась на формальный предлог для начала войны против Турции - права православного (или католического) духовенства на опеку над святыми местами и, вообще, немусульманским населением турецкой империи. Такого объединения в Европе не было никогда до этого и никогда потом. Попытка силой захватить проливы объединила Европу даже больше, чем крестовые походы. Экспедиция за проливами превратилась в крымскую войну (1853-1856), в которой по одну сторону были Европа и Турция, а против них – одинокая Московия. Вопреки названию, военные действия шли не только в Крыму, европейские государства преследовали Московию где только могли. Англия и Франция, используя своё господство на морях, совершили ряд бомбардировок и попыток десанта в Финляндии, Финском заливе, на Аландских островах на Балтике, в Петропавловске на Камчатке, а также в Одессе и Керчи на Чёрном море.
Московия проиграла крымскую войну. Её заставили принять весьма невыгодный, унизительный парижский трактат, который отнимал у Московии возможность выхода в открытый океан в западном направлении (запрет иметь военный флот и строить береговые крепости на Чёрном море, демилитаризация Аландских островов).
Попытку силой оружия вырвать у Турции проливы можно без тени преувеличения назвать началом упадка Московии. После крымской войны произошёл ряд событий, складывающихся в скатывание Московии по наклонной плоскости. Январское восстание (польское восстание 1863-64 годов – прим. перев.), японская война, революция 1905 года, первая мировая война, февральская революция, путч Ленина (так называемая Великая Октябрьская Социалистическая Революция).
Раз не всегда можно рассчитывать на самопроизвольное появление мирового движения, над которым можно захватить лидерство, то своему счастью надо помочь и такое движение смастерить самим. Чтобы Московия могла выступить в роли спасительницы мира, она дала власть над Германией Гитлеру (Thomas Weingartner, Stalin Und der Aufstieg Hitlers: Die Deutschlandpolitik der Sowjetunion Und der Kommunistischen Internationale 1929-1934, Berlin 1970).
В данный момент Московия старается захватить лидерство во всемирной борьбе с терроризмом. С этой целью она сама его создаёт. Только у неё плохо выходит.
Дополнение от Урсы:
http://ursa-tm.ruЦитата:
Конечно, автор производит впечатление... того... не совсем адекватной личности. Но у себя на блоге в Салоне он выложил на всеобщее обозрение свои книги, дипломы, ссылки на статьи в Википедии, где упоминается его имя, а также свою фотографию с Ярославом Качиньским. так что в Польше он элита. Может, даже элита элит.
Насчёт вменяемой статьи - так ведь как вижу, так сразу и перевожу. Вот Вроньского давеча перевела. Но их ведь так много и так часто не бывает.
Я вот, наконец, нашла знаменитую статью из газеты "Najwyrzszy Czas", о которой столько было крику в польском интернете. Но источник был бумажный, мне недоступный. Вчера нашла текст, скопированный на одном форуме. Сейчас переведу. Вменяемости, однако, не обещаю. Это ведь как со знаменитым фильмом "1,24". Бред полный. Но полмиллиона просмотров только одно его копии - это ведь что-то значит (а копий было около 30, сейчас, наверное, ещё больше). Вменяемость и влияние на коллективное сознание поляков - они не всегда ведь совпадают. А мы должны быть в курсе, чего у них там интересного, правда?
Клиника...
Бли-и-и-н!!! Где они такую траву берут??? Дайте две!Цитата:
Сообщение от Таллерова
по-моему, действительно, неразумное что-то затеяли там с памятником этим. лучше бы не шибко мудрым политикам просто не касаться этих вещей.Цитата:
Сообщение от Таллерова
а вот Польша это бля даа.... куда уж круче.....Цитата:
Сообщение от Таллерова
неоднократно приходилось бывать.. наблюдать цЫвЫлЫзацию, так сказать, одна "мебля" и ничего более.
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://blogmedia24.pl/node/34110
LESZEK SZYMOWSKI
Dowody matactwa
Лешек Шимовский
Доказательства мошенничества
Действия российской прокуратуры фактически направлены не на выяснение причин катастрофы, а на подтверждение версии об ошибке лётчиков. Мы добыли российские доказательства того, что российская версия не соответствует истине.
Фотография останков президента доказывает также, что на месте нет ни польских охранников из БОП, ни кого-либо из русских, кто охранял бы тело Качиньского. Это явным образом противоречит заверениям БОП о соблюдении процедуры.
Причиной падения Ту-154М была ошибка лётчика и экстремально трудные условия для посадки – эту версию российский комитет, руководимый Татьяной Анодиной, доказывает как единственно верную с самого начала расследования. По мнению Анодиной, её сотрудников и российских политиков, не существует ни малейшей предпосылки, доказывающей версию какого-либо российского вмешательства или попытки покушения. Татьяна Анодина и сотрудничающие с ней российские прокуроры с самого начала исключают также какую-либо вину русских. Более того – в своих сообщениях МАК подчёркивает, что российская сторона соблюла все процедуры с самого начала. Потому что уже через несколько минут после трагедии на месте появилась российская спасательная команда, которой, к сожалению, не удалось никому помочь, потому что ни один пассажир не выжил. По мнению МАК, русские соблюли также и все прочие процедуры: обеспечили сохранность останков, идентифицировали их, а затем доставили в Польшу. Обеспечили также опеку и помощь семьям жертв. Эта пропаганда началась со дня катастрофы и продолжается непрерывно четвёртый месяц. «Najwyższy CZAS!» имеет в своём распоряжении доказательства, что версия российской стороны совершенно не соответствует истине. И что интересно, это доказательства, созданные российской стороной.
Секретные снимки
В руки журналиста «Najwyższy CZAS!» попали более 100 фотографий, сделанных на месте катастрофы сотрудником Федеральной Службы Безопасности. Фотографии эти добыла польская разведка, а нашей редакции передал их знакомый офицер Агентства Разведки. Наиважнейшая фотография была сделана в 14.52 по московскому времени, то есть в 12.52 по польскому времени. Она представляет останки Леха Качиньского, лежащие среди обломков разбитого самолёта. Останки в состоянии, близком к нетронутому. Если бы не оторванная нога, Лех Качиньский выглядел бы, как будто он спит. Эта фотография опровергает множество лживых информаций на тему катастрофы. Во-первых: доказывает, что останки президента были идентифицированы значительно раньше, чем это было объявлено русскими официально. Потому что лишь через несколько минут после 16.00 губернатор Смоленской области проинформировал общественное мнение о том, что останки Качиньского найдены.
Анализируемая фотография не согласуется с версией, которую позже представили Макс Крачковский и Йоахим Брудзиньский – два депутата от ПиС, которые 10 апреля вечером сопровождали Ярослава Качиньского к месту идентификации останков.
- Останки президента были изуродованы. Нога и рука были оторваны от тела, - вспоминает один из депутатов, отказываясь публично сообщить подробности.
Абсолютно невозможно, чтобы Ярослав Качиньский и его ближайшие сотрудники лгали, говоря о том, в каком состоянии находились останки президента. Объяснение этой загадки может быть только одно: останки Леха Качиньского сначала более 4 часов лежали без всякой охраны около обломков самолёта, а затем были умышленно изуродованы русскими! И уже в таком состоянии их увидели вечером депутаты ПиС с Ярославом Качиньским во главе. Напрашивается вопрос: были ли останки изуродованы для того, чтобы скрыть истинные обстоятельства смерти польского президента?
Фотография останков президента доказывает также, что на месте нет ни польских охранников из БОП, ни кого-либо из русских, кто охранял бы тело Качиньского. Это явным образом противоречит заверениям БОП о соблюдении процедуры (руководство БОП уверяло, что на место немедленно прибыли сотрудники БОП, которые прикрыли тело президента пиджаком и предотвратили его фотографирование).
Секретная запись
На анализируемых фотографиях очень хорошо видны отдельные фрагменты разбитого Туполева. Очень хорошо видны двигатели и роторы, которые сохранились почти в идеальном состоянии. Эксперт-пиротехник, который одним из первых осмотрел эти снимки, пришёл к выводу, что они противоречат версии МАК о ходе катастрофы. В последние секунды полёта капитан Аркадиуш Протасюк полностью открыл дроссельный клапан и увеличил тягу до максимума. Однако он не успел поднять самолёт. Поэтому машина ударилась о землю на полной тяге. Из технических данных Туполева следует, что его турбина работает в среднем со скоростью 12 тысяч оборотов в минуту, а в ситуации полного открытия дроссельного клапана – со скоростью, доходящей даже до 20 тысяч оборотов в минуту.
- Если о землю ударится двигатель, работающий с такой скоростью, роторы и часть турбины должны разлететься на мелкие кусочки, которые можно найти на расстоянии в несколько километров, - считает эксперт (он просил пока не называть его фамилию). – Между тем двигатели Туполева остались почти неповреждёнными.
Согласно его экспертизе, это может свидетельствовать только о том, что в момент удара двигатель не работал. Только этот факт является единственным логичным объяснением того, что непосредственно перед ударом о землю самолёт внезапно снизил высоту.
- Он снизился, потому что двигатели не работали, и не было силы, чтобы толкать машину, - говорит эксперт.
По его мнению, следы пепельного цвета, которые сохранились на обломках самолёта, - это следы графитового материала, который заблокировал работу турбины и роторов, вследствие чего самолёт сначала резко потерял высоту, а потом ударился о землю. Остановленные двигатели, которые не работали в момент удара, не взорвались, и потому остались целы.
Из официального сообщения российского комитета следует, что самолёт задел крылом за дерево, вследствие чего перевернулся «на спину» и ударился о землю. Этой версии противоречат фотографии, на которых видны колёса и шасси самолёта (металлические элементы, соединяющие колёса с корпусом). Они явно испачканы грязью. Как же это получилось, что колёса и шасси самолёта испачкались в грязи, если машина ударилась о землю перевёрнутая? Элементы эти могли быть, в крайнем случае, лишь забрызганы грязью, между тем их вид (толстый слой грязи) указывает на то, что самолёт ударился нижней частью о размякшую землю, перекувыркнулся и перевернулся «на спину».
Секретные съёмки
Версию, распространяемую МАК и российской прокуратурой, более всего опровергает любительский фильм, снятый мобильным телефоном сразу же после катастрофы. На нём видны силуэты бегающих людей и слышны отголоски выстрелов. Фильм был размещён на популярном интернет-сервисе YouTube через несколько часов после катастрофы. В съёмках этого фильма признался Владимир Иванов – 30-летний автомеханик из села Северный под Смоленском. Иванов заявил, что на месте никого не видел, а источником выстрелом были взрывы боеприпасов в обоймах, принадлежавших сотрудникам БОП, сопровождавшим президента.
- Я был в армии, я в этом разбираюсь, - сказал Иванов.
Оказалось, что ранее Иванов дал другие показания, в которых утверждал, что на месте видел чужих людей. Более того – он сообщил неправильные данные относительно мобильного телефона. Телефонный аппарат, которым, как он утверждал, он снял фильм, не имеет камеры и функции съёмок! Позже оказалось, что Иванов лгал ещё раз. Источником отголосков выстрелов не могли быть боеприпасы, принадлежащие сотрудникам БОП. Найденные при них обоймы были… полными и не взорвались во время катастрофы.
Фактическим автором фильма был некий Андрей Мендерей - парень, живущий поблизости от аэродрома Северный. В то утро он прогуливался по окрестным лесам, когда поблизости упал самолёт Леха Качиньского. Мендерей схватил мобильный телефон и немедленно заснял всё, что происходило. Осознавая, что он видел и слышал, Мендерей немедленно разместил фильм в интернете. Он оставил следы, по которым его идентифицировали. 14 апреля 2010 года с ним встретился офицер Агентства Разведки, выдав себя за следователя польской прокуратуры. Из записей польского разведчика («Najwyższy CZAS» располагает их копией) следует, что Мендерей выразил согласие на сотрудничество и дачу показаний, однако попросил, чтобы польская прокуратура обеспечила ему право пребывания в Польше и охрану. Дать показания он не успел. На следующий день он был зарезан в Киеве и спустя несколько часов умер.
Сохранившийся в интернете фильм попал к технику, работающему на Агентство Разведки и Агентство Внутренней Безопасности. Через несколько недель эксперт очистил фильм от шумов. После очистки ясно слышны команды «strielaj, strielaj» и русская фраза «eta
żenszczina żywiot» - эта женщина жива (вообще-то, если верить автору статьи, эта фраза звучит «эта женщина живёт», право, не знаю, кто так говорит по-русски – прим. перев.). слышна просьба по-польски: «Не добивайте нас». На 37 секунде фильма виден мужчина в костюме, который выползает из-под обломков самолёта.
Таинственный телефон
Съёмка заканчивается после того, как на аэродроме включается сигнал тревоги. Через минуту появляются спасательные отряды, следователи из ОМОН-а, врачи и группы спасателей из ФСБ. Среди них был полковник Никита Сергеевич Павленко – заместитель начальника следователей из смоленского ОМОН-а. На следующий день, в беседе с прокурором, Павленко дал показания, что в субботу 10 апреля у него был запланирован отпуск, но он был вызван внезапным телефонным звонком начальника, который приказал ему ехать на аэродром Северный, где разбился самолёт с польским президентом. Изумление следователей было вызвано тем, что с другого конца города полковник приехал на автомобиле за несколько минут. Польская разведка решила подвергнуть эти показания верификации, проверив телефонные звонки офицера. Оказалось, что единственный в этот день звонок полковник Павленко получил в 8.31, то есть тогда, когда самолёт с Лехом Качиньским на борту ещё находился в воздухе.
- Обстоятельства катастрофы Туполева выглядят всё более загадочно, - говорит Беата Кемпа из ПиС, член группы, выясняющей причины катастрофы. – Чем дольше длится расследование, тем больше появляется вопросов и загадок, - добавляет она.
Все эти неясности всё более указывают на то, что Лех Качиньский погиб в результате покушения.
- ой-йоооо! Ну все теперь...Цитата:
Сообщение от Таллерова
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://styx.salon24.pl/221811,jak-pawel-wronski-nie-zostal-tuchaczewskim-nawet-na-chwile
Styx
Jak Paweł Wroński nie został Tuchaczewskim, nawet na chwilę
Как Павел Вроньский не стал Тухачевским, даже на минуту
- Соперничество в том, кто был более жестоким в войне 1920 года, кажется величайшей глупостью, - заявил Павел Вроньский после того, как, не переводя дыхания, протараторил всё, что ему удалось вспомнить о жестокости поляков по отношению к большевикам.
Похоже, это стоило пану Вроньскому огромных усилий, если он забыл, из-за чего, собственного, начались протесты против памятника, украшающего общую могилу советских солдат. Ещё и недели не прошло, а журналист «Газеты Выборчей» уже принялся фальсифицировать факты и историю. Даже если текст Вроньского был создан как визитка порядочного и чуткого к человеческим страданиям поляка, которого с удовольствием будут цитировать российские газеты, автор, однако, должен помнить, что в оригинальной версии его могут прочитать соотечественники. Одни после этого чтения рассердятся, другие покрутят пальцем у виска, бормоча себе под нос: «Вроньский, когда вы уже, наконец, научитесь сначала думать, а лишь потом писать».
Но в решении одной из проблем можно пану Вроньскому всё-таки помочь:
«Я слушал по радио высказывания её участников. Оказалось, что те, которые играют большевиков, делают это с «огромным стыдом», но «кто-то же должен это делать». Странно».
Может, пора приложить усилия для изменения этой ситуации? Собрать молодых журналистов и практикантов, работающих в концерне Агора, наверняка, получился бы отряд статных большевиков для исторической реконструкции будущего года – это было бы настоящее «Чудо на Висле». А если бы ещё все были такие же красавцы, как пан Вроньский, то наверняка даже «Браво» напечатало бы плакат с их изображением. Я уж не говорю о неиспользованной до сих пор возможности – чтобы звёзды журналистики с Черской записали диск с революционными песнями. В том случае, если он не станет сразу хитом, всегда можно приложить его к тиражу «Газеты Выборчей» и почтить таким образом очередную годовщину революции.
Можно также попросить помощи у авторитетных личностей. Вместо того, чтобы зажигать свечки в странные времена года на советских могилах, следует обеспечить Овсяка с оркестром. Пусть организует пару концертов, доход от которых пойдёт на памятники большевикам. Волонтёры могут в рамках утешения поляков раздавать красные звёздочки, а не какие-то там сердечки. Наверняка удастся убедить молодёжь принять массовое участие в мероприятии. Хватит красивого плаката с голыми Воеводским и Фигурским, прикрывающими детородные органы красными звёздами.
К сожалению, главный шанс упущен, потому что какой-то этически недоразвитый человек перед грибным сезоном решил, что приложением к «Газете Выборчей» будет ножик для вырезания из грибницы маслят и боровиков, а не дождевик а ля большевик с кокетливой водонепроницаемой шапочкой, стилизованной по образцу тех, чтобы были в моде в 20-е годы.
..Неножко целый, даже почти дышал..Цитата:
Сообщение от PL
Румыны совсем охуели.
все! убило!Цитата:
Сообщение от Таллерова
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://longwalkplus.blog.onet.pl/
Экспедиция Якутск – Калькутта
Часть 10
26 августа 2010 года
Через степи по направлению к Гоби
Мы пересекаем Монголию на велосипедах. За день мы преодолеваем 70-80 км, хотя один раз проехали даже 110 км. Мы почти посередине территории Монголии и приближаемся к пустыне Гоби. Мы выезжаем из зелёных степей и постепенно углубляемся в край каменистых пустынь. До пустыни мы должны добраться в течение нескольких дней. По пути у нас были две ночи с бурями и один дождливый день. Ночи становятся холодными, даже несколько градусов, но днём температура достигает 30 градусов по Цельсию. Мы подозреваем, что так будет уже до конца нашего путешествия. Психологически мы держимся очень хорошо. Проведя целый день в пути, спим как убитые.
Мы всё время сравниваем наши переживания с историей, описанной в «Долгом походе». Мы можем также сравнить наш опыт с рассказами, которые услышали непосредственно от Глиньского при нашей встрече в Англии. Сейчас нам в голову приходят вопросы, до которых мы не додумались тогда, потому что они появились только после покорения части этой трассы. Нам не терпится оказаться в пустыне Гоби, потому что для Витольда Глиньского это был один из наиболее драматических этапов его путешествия.
Недавно нам представился случай научиться кое-чему новому: на прошлой неделе мы получили козла, с которого надо было снять шкуру, а потом запечь его. Это был ускоренный принудительный курс обучения навыкам охотника, но благодаря этому у нас было много питательной еды.
По пути мы посетили город Каркорин, известный также под названием Каракорум, где в XII веке находилась столица монгольской империи. На нас большее впечатление, нежели следы далёкого прошлого, произвёл монастырь Эрдене Дзуу, крупнейший и самый главный в Монголии. Сейчас он символизирует одно из наиболее трагических событий в истории этой страны, то есть коммунистические религиозные чистки, которые были больше, чем в СССР. Тогда были разрушены сотни монастырей, а десятки тысяч монахов были убиты или сосланы в сибирские лагеря. В Эрдене Дзуу до наших дней сохранились только три святыни, а от бесчисленных других остались только окружённые стеной развалины, красноречивый знак тоталитарной ненависти.
С изучением Монголии связаны несколько наших выдающихся соотечественников. Одним из важнейших поляков в истории Монголии был Фердинанд Антоний Оссендовский. Он был путешественником, политическим деятелем, писателем, а также учёным, настоящим человеком Возрождения. Оссендовский оказался в Монголии в 20-х годах, в центре военных ураганов. Это было время столкновений между большевистской армией и армией Белых. Важной личностью того периода был также барон Унгерн фон Штернберг, русский генерал, происходивший из семьи балтийских немцев, командующий Белой Гвардии на Дальнем Востоке, известный также как Кровавый Барон. Барон провозгласил себя последним великим ханом монголов. Оссендовский был сослан в Монголию и описал историю Унгерна, создав своё наиболее известное произведение «Через страну людей, животных и богов». Роман был переведён на 19 языков, и до сих является одной из важнейших книг о Монголии.
Другой поляк, Камил Гижицкий, был ещё в более близких отношениях с Кровавым Бароном, потому что был его адъютантом. До сих пор больше всего эмоций в этой истории вызывают сокровища барона Унгерна. Дело в том, что во время войны пропал сейф барона с содержимым, оценивающимся в миллионы, миллионы долларов. Говорят, секрет спрятанного клада передаётся из уст в уста старейшими монголами, но истинным хранителей тайны был именно Гижицкий.
Сегодня в Монголии тоже немало напоминаний о Польше, хотя совершенно в другой области. В любом магазине мы находим множество польских товаров, главным образом, продуктов питания. Мы видели польские фрукты, овощи, компоты, кетчуп, тетради и другие писчебумажные товары. Это повсюду, независимо от места. В глубокой провинции мы даже видели магазинные весы, сделанные в 1965 году в Пшемысле.
Возвращаясь к нашему путешествию: здесь очень мало асфальтированных дорог. Большинство остальных – это гравийные, грунтовые, а иногда просто болотистые тропы. Лишь немногие обозначены на карте. Здесь часто приходиться двигаться, более ориентируясь по азимуту. Очень помогает разговор с теми, кто живёт в этой местности и хорошо знает окрестности. Пригождается информация, не размыта или не залита ли дорога. Мы тут уже ехали по дорогам всех видов. При помощи нашего проводника мы пересекаем степь, в которой о мостах, например, можно только мечтать, так что переправа через реки – это незабываемое переживание.
Почему не на лошади им. Пржевальского? Непорядок.Цитата:
Сообщение от Таллерова
уппс!
110км в день на двух колесах, с поклажей... да по гористой местности...
бздят что-то туристы.
Не, нуачо, местные завсегда рады будут помочь, за крючки-поплавки..Цитата:
Сообщение от Таллерова
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://www.rp.pl/artykul/9133,528248-Ziemkiewicz--Felieton-o-niemieckiej-filozofii-.html
Rafał Ziemkiewicz
Felieton o niemieckiej filozofii
Рафал Земкевич
Фельетон о немецкой философии
Последняя неделя отпуска подошла к концу, надо снова погрузиться в наше политическое болотце и посмотреть, что нанесло за последние дни.
Ну, вот, просматриваю накопившуюся прессу. На телеканале TVP два правления… нормально. Жена одного из министров получила без торгов контракт на 7,5 миллионов… Нормально, да и, впрочем, что такое 7,5 миллионов? На булавки. Коллега обоих министров Стефан Несёловский заявляет, что Ярослав Марек Рымкевич – графоман, потому что написало о «ворах» - поразительно, как бывший символ католического фундаментализма с первого взгляда распознал в этом тёплую компанию, в которую завела его маниакальная ненависть к Качиньскому… Тоже ничего неожиданного, всё то же гадливое чувство оттого, что СМИ мучают человека по-настоящему психически нездорового, которого Туск назначил вице-маршалеком Сената, кажется, ради смеха, как Калигула коня – сенатором.
Центральное Следственное Бюро преследует организованную преступную группировку, которая воровала наполнитель из-под автострады А-1. Гм, честно говоря, преследование группировки, которая обворовывает строительство автострад, интересует меня меньше, чем той, что раздавала концессии на это строительство. А вот: польские железные дороги нуждаются в 47 миллиардах долларов злотых, чтобы «вернуть железным дорогам параметры, для которых они были спроектированы», - заявил в интервью директор PKP/PLK, одной из бесчисленных фирм, которые, как червяки из трупа, вылезли в III Речи Посполитей из ПНР-овских Государственных Железных Дорог, каждая содержит многолюдные правления, наблюдательные советы и непрерывно обрастает фирмами и фирмочками родных и знакомых, высасывающих из них государственные деньги.
Заметьте, мы уже не говорим о «модернизации» польских железных дорог, не о каких-то там «быстрых поездах» по образцу французских TGV, мы говорим о восстановлении параметров, для которых эти пути были спроектированы – а были они спроектированы в эпоху расцвета коммуны, если не в эпоху разделов. И даже это восстановление оказывается нам не под силу. Во времена Вокульского (персонаж романа Болеслава Пруса «Кукла», действие романа происходит в 1878-79 годах, - прим. перев.) по так называемой венской железной дороге из Варшавы в Лодзь ехали час с четвертью, пять лет тому назад – два с половиной часа, но после длительной модернизации и закупки современных составов удалось почти сравняться с царскими временами – поезд идёт полтора часа. Зато четверть всех путей находится в таком состоянии, что поезда могут идти по ним только со скоростью велосипеда – 30 километров в час. Но, утешает директор, их можно предназначить для товарных поездов, там быстрая езда не так уж важна. Идея как идея, будучи директором, надо как-то крутиться, потому что 47 миллиардов на стороне активов в бюджете не найдёт никакой Шерлок Холмс.
Тоже нормально. Нормально и то, что почти все газеты радостно сообщают нам о великолепном росте ВВП – сейчас три процента, а будет ещё лучше. Слабый злотый помогает и деньги из ЕС. Кто не слишком хорошо понимает, чем измеряется рост ВВП и что из этого следует, может радоваться. Зато официальные данные с сайта министерства финансов о росте долга на первые страницы газет не попадают. Да и зачем? Что в июне наш долг рос в темпе 300 миллионов злотых в день? 9 миллиардов в течение одного только месяца? 668, 2 миллиарда на 30 июня 2010 года (и это ещё сильно заниженная креативная бухгалтерия министра Ростовского). Хочется кому-нибудь посчитать, сколько это приходится на душу? Правительство Туска отчаянно занимает уже только на текущую выплату процентов. В таком темпе официальный план, или, как это красиво назвал Кшиштоф Рыбинський, «стратегия голодранцев», предполагающая, что, благодаря продаже государственного имущества до последней нитки, через пять лет мы удержим долг на уровне «всего» 900 миллиардов, кажется весьма и весьма излишне оптимистическим.
Во-первых, раз уж мы скатываемся в эти проценты, то даже настоящий и высокий экономический рост не даст достаточных поступлений в бюджет, а во-вторых, даже меньше триллиона государственные финансы просто не выдержат. Разве что кто-нибудь извне вовремя перехватит основное управление этой стихией. Тогда у нас будет историческое повторение ситуации, которую мы прямо-таки обожаем: оккупант Старинкевич строит нам канализацию и освещает улицы, а поляки пьют, играют Шопена и жалуются на своё геополитическое проклятие.
В связи с этим оживлённая дискуссия об OFE (Открытые Пенсионные Фонды – прим. перев.) не имеет никакого смысла. Образ OFE как независимых институций, приумножающих доверенные им по государственному принуждению капиталы граждан, каждого по отдельности, это давно уже пустая болтовня. Пенсионные фонды вкладывают ваши взносы, в подавляющем большинстве, в государственные облигации. Любой из вас может и сам пойти на почту и купить эти облигации, которые всё равно рано или поздно станут ничего не стоящими бумажками, но тогда родственники и знакомые из пенсионных фондов не получили бы свои 7 процентов от такой покупки. Поэтому пенсионные фонды должны быть. Ну, а ещё затем, чтобы Туск мог поиграть в Путина или Лукашенко и прилюдно обругать их руководителей, что плохо управляют. Я пишу «поиграть», потому что Путина или Лукашенко директора колхозов и комбинатов имеют причину по-настоящему бояться, а Туск грозен только для простых граждан. На тех, хорошо устроившихся, он может поворчать для пиара, но это всё, что он может.
По случаю оного ворчания Туск объявил очередную эпохальную идею – чтобы пенсии валоризировать квотами, а не процентами. Вот какой он либерал – всем равно. А выходит из этого как раз то, что рифмуется, эта идея была ещё у ПиС (тогда, естественно, это был возмутительный популизм, теперь вроде бы уже и не такой возмутительный), но нам сразу объяснили, что затею провалит Трибунал. Пенсии – это не пособия, это приобретённое право, ведь уже десять лет людям внушают, что каждый сам зарабатывает свою пенсию, каждый сам рассчитывает начальный капитал et cetera – ясное дело, всё это надувательство, но под это надувательство установлен закон.
Зная Туска и его дворовых мальчишек, я, впрочем, думаю, что то, что отвратило ПиС от продвижения глупой идеи, их именно вдохновляет. Наделают шуму со всей своей медиа-псарней, как правительство хочет добра пенсионерам, всем поровну, а потом разведут руками – ну, они ведь так старались, а этот ПиСовский Конституционный Трибунал не позволил. Потому что со времени решения относительно СБ-шных пенсий это уже не тот абсолютно правоверный Трибунал, который проваливал люстрацию, который не подлежал критике, а сомнения в его непогрешимых вердиктах были покушением на демократию. Теперь трибунал ПиСовский, и можно, и даже нужно указывать, сколь вредна его роль.
О чём тут писать на варшавской мостовой? Всё по-старому, ничего нового, как в еврейском анекдоте – собачка попала под колёса… Не буду рассказывать, кому интересно, пусть погуглит. А кстати, «Ребёнок из гугла» - это название документального фильма, который я случайно посмотрел по телевизору, сразу после возвращения. Об одном оборотистом парне из Израиля, который раскрутил глобальный бизнес на детях из пробирки. Богатые клиенты с Запада хотят сделать себе ребёночка, вот одна 57-летняя дама чувствует себя одинокой, а вот парочка извращенцев желает иметь близнецов, но так, чтобы один был из сперматозоида джентльмена-джентльмена, а другой – из сперматозоида джентльмена-леди, что, конечно, не проблема, фирма всё устроит, в Европе нанимают доноршу яйцеклеток (если её нашпиговать соответствующими гормонами, то можно собрать двадцать штук зараз), потому что яйцеклетка и сперматозоид должны быть белые, потом эти выделения в Индии имплантируют цветным «суррогаткам», потому что цветных дешевле прокормить, а ради экономии имплантируют сразу по несколько эмбрионов. Если случайно приживётся больше одного, то лишних абортируют.
Я подумал, что этот фильм хорошо бы посмотреть автору шутки «я католик, следовательно, защитник жизни, следовательно, поддерживаю in vitro», но я не настаиваю. Фильм снят в духе восхищения организатором этого бизнеса, как-де предприимчивый человек осчастливливает людей со всего света – богатые извращенцы получают малютку на заказ, здравоохранение в развивающейся стране получает доступ к новейшим технологиям, цветная беднота получает деньги на приданое для дочки и т.д. Наш «весёлый Бронек» уже не раз продемонстрировал мышление такого рода, что наверняка проглотил бы этот оптимистический художественный образ. Так что лучше ему не показывать. Разве что для получения доказательства (но зачем?), что из него такой же католик, как из Туска либерал.
Триста миллионов в день. Кому скучно и грустно, пусть заглянет на сайт zegardlugu.pl, сразу увидит новейшие рейтинги в правильных пропорциях. Новейшие рейтинги: ГП может рассчитывать на единоличное правление, президент Коморовский пользуется наибольшим общественным доверием. Нормально – как говорят американцы, нет ничего приятнее, чем поездка в ад. Общую радость несколько нарушает сознание, что, в конце концов, приедешь к месту назначения, но кому это надо - огорчаться заранее…
PS А почему, гадает милый читатель, в названии немецкая философия? А из-за Яна Петшака, конечно, и его фразы давних пнр-овских времён: «Всё это держится только на немецкой философии – на канте и ничём» (Увы, непереводимый каламбур, Кант и Ницше, kant по-польски – жульничество, а Ницше склоняется, ничего похожего по-русски я не смогла придумать, извините, - прим. перев.).
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://www.teologiap...sk=view&id=3168
Wojciech Wencel
Bal u Senatora
Войцех Венцель
Бал у Сенатора
Люди, которые не способны разглядеть исторический и метафизический ранг смоленской катастрофы, имеют проблемы с рациональным анализом действительности, - пишет Войцех Венцель для «Политической Теологии».
Что объединяет Бронислава Комровского и Николая Николаевича Новосильцова? Рискованный вопрос, потому что прилично ли сопоставлять легально избранного польского президента с царским наместником? Ведь дружественные жесты Коморовского по отношению к Кремлю не имеют ничего общего с лояльностью Сенатора по отношению к царю. По крайней мере, большинство поляков такой связи не видит.
Однако есть нечто, что несомненно объединяет обоих господ. Это нежелание рассматривать события с метафизической перспективы.
- Таково свойство воды, что она собирается и становится угрозой, а потом стекает в главную реку или в Балтику, - говорит Коморовской о наводнении.
- Ну, что ж тут страшного? Весной не редкость туча,
И гром, и молния. Обыкновенный случай, - говорит Новосильцов о поражении молнией.
Слова эти вкладывает в уста Сенатора Адам Мицкевич в третьей части «Дзядов». Это публичная реакция на смерть Доктора, сенаторского приспешника. Перед ужасом Божественного вмешательства Новосильцов пытается защищаться рационализмом. Но на самом деле он, однако, боится ксёндза Петра, который предсказал время и обстоятельства кончины Доктора. Особенно если учесть, что у провидца-священника и для него есть неприятное пророчество:
- Велик твой грех –
Погибнешь всех поздней, зато позорней всех.
- Он бредит! - восклицает раздражённый Сенатор, но не решается наказать ксендза. Погрозив ему пальцем на случай очередной встречи, велит уйти.
Все мы – ксёндз Пётр
Прерванный бурей бал у Сенатора – это сегодняшняя Польша. Приём, организованный Новосильцовым, удивительно напоминает проводимую ГП политику любви. Дамы и господа танцуют под музыку, которую им играют. Как наши моральные авторитеты и всё увеличивающаяся группа журналистов, но также и рядовые избиратели. Когда оркестр начинает играть менуэт из «Дон Жуана», забываются все грехи хозяев: травля президента Леха Качиньского, язык ненависти Януша Паликота и Стефана Несёловского, скандал с азартными играми, охота на ИНП, передача русским расследования по делу смоленской катастрофы. Правда, по углам слышен шёпот:
- Убийцы кровь на завтрак пьют,
К обеду – подавай им ром.
Но вслух звучат одни комплименты:
- Как здесь играют, как поют,
И как чудесно убран дом!
Ничего удивительного. В салоне люди хотят развлекаться, а не разбирать чьи-то провинности и рисковать быть втянутыми в скандал. Они танцевали бы до утра, если бы не грозы с молниями. В последнее время таких гроз у нас было несколько. Смоленская катастрофа, наводнение, мобилизация электората Ярослава Качиньского на президентских выборах, оборона креста – все эти непредвиденные события нарушали на минуту ход бала. Вдобавок появился современный ксёндз Пётр, видящий в них метафизические знаки. Им являются все те, для кого смоленская катастрофа – нечто большее, нежели авиакатастрофа, наводнение – нечто большее, нежели результат разрушения валов бобрами, а возрождение патриотических настроений и оборона креста – нечто большее, нежели политическая игра ПиС.
Смоленск – источник мифа
Реакция салона на появление ксёндза Петра – как в «Дзядах» - апеллирование к рационализму. Над позицией священника насмехаются уже не только политики ГП и служащие им СМИ. Столь же охотно делают это публицисты, ассоциирующиеся с правыми: Януш Корвин-Микке, Павел Мильчарек или Павел Лисицкий. Главный редактор «Жечьпосполитей» горюет над нашим интеллектуальным уровнем: «Одни говорят о мучениках, другие – о павших под Смоленском, ещё кто-то – о жертве, принесённой ради народа, или о преступлении. Вместо анализа царит невнятная мистика. (…) Вместо того, чтобы увидеть человеческие ошибки, беспорядок, неряшливость, плохую организацию, напыщенную самоуверенность, вместо того, чтобы попытаться сделать выводы на будущее, чтобы подобная катастрофа никогда больше не повторилась, авторы таких высказываний изо дня в день проигрывают борьбу за разум, упиваясь страдальчеством и псевдо-мученичеством».
Но разве провидчество ксёндза Петра противостоит здравому рассудку? Кто на самом деле проигрывает борьбу за разум? В смоленской катастрофе погиб президент Речи Посполитей, который исключительно последовательно реализовал политику защиты польской независимости через сотрудничество с государствами, которым – так же, как и нам – угрожала опасность подпасть под влияние России. Погибло также почти всё командование польской армии, директор Института Национальной Памяти и лидеры патриотических сил. Каковы бы ни были причины катастрофы, это одно из важнейших и наиболее впечатляющих событий в истории Польши. Поэтому на наших глазах оно становится источником мифа. Функционирует и будет функционировать не только в сфере фактов, но и в символическом пространстве, так же, как варшавское восстание, понтификат Кароля Войтылы или Август-80.
Люди, которые не способны увидеть этот ранг, имеют проблемы с рациональным анализом действительности. Сводя смоленскую катастрофу к «авиакатастрофе, каких много», они поступают нерационально, потому что даже если бы это была авиакатастрофа, трудно сравнить её с какой-либо другой. Несчастный случай, в котором гибнет элита народа, изменяет ход истории, становясь событием эпохальным, достойным собственной мифологии и метафизической интерпретации. Почему же некоторые публицисты упорно насмехаются над «невнятной мистикой»? Что нарушает ход их мысли?
Психоанализ Путина
С одной стороны, это убеждение о конце истории и невзрачности нашей жизни. Для многих интеллектуалов нет уже ничего, достойного эпоса. Есть только заметки на новостных сайтах. Даже если начнётся апокалипсис, и «всякое живое творение в море погибнет», они будут утверждать, что это из-за того, что из танкера нефть вытекла. Разум в их понимании – это фанатическая защита Случая, Неполадки и Ошибки Человека в качестве сил, правящих миром. Сколь глубоко простирается их догматизм, прекрасно видно из текста Лисицкого, который ничуть не сомневается в причинах смоленской катастрофы. Смерть поддерживающего Грузию президента на территории враждебного ей государства – это для него ничего особенного. Хотя разум предписывал бы, по крайней мере, принять во внимание возможность покушения, он уже знает, что ничего такого не было. Он подверг Владимира Путина психоанализу и констатировал, что тот счёл бы, что такой риск не окупается.
С другой стороны, даёт о себе знать ненависть к ПиС, которая затемняет образ национального подъёма после смоленской катастрофы. Это касается, главным образом, сторонников ГП, но также и многих приверженцев Марека Юрека, обиженных на Ярослава Качиньского из-за того, что тот на президентских выборах осмелился отнять голоса у «истинных правых». Хорошей иллюстрацией является отношение обеих групп к защитникам креста.
Утверждение, что усталые, израненные, осмеянные люди у президентского дворца ведут какую-то «политическую игру», - это результат партийного самообольщения. Разве Ярослав Качиньский приказал кому-то защищать крест? Уговорил Эву Станкевич и Яна Поспешальского снять фильм «Солидарные 2010»? Для достижения партийных целей принудил нас всех особо чтить смоленскую жертву? Ведь это абсурд.
Бело-красный крест
Я ничего не могу поделать с тем, что Смоленск стал центральным событием моей жизни. Просто так оно есть. Для меня и подобно мне мыслящих людей трагедия эта не имеет никакой связи с сиюминутной политической борьбой. Неустанно напоминая о ней, вписывая её в национальную историю, ища её эсхатологическое измерение, мы склоняем голову над тайной смерти и стараемся идти тропой, которая через этот общий опыт ведёт нас к новой жизни. Мы не согласны на то, чтобы одно из важнейших событий в нашей истории было опошлено и признано делом Случая, этого золотого тельца XXI века, который всеми способами старается заменить нам Бога. Где тут место для партийной корысти, в которой нас упрекают? Если нашей целью и является политика, то исключительно в понимании Аристотеля – как общее благо. Вдобавок духовное, а не материальное.
- Здесь не идёт речь о тайне креста, но об определённом видении президентуры Леха Качиньского и почти сакрализации его памяти, - считает ксёндз Адам Бонецкий.
Трудно понять, откуда такая склонность к изолированию знака спасения. Разве тайна креста идёт вразрез с тайной польской души? А может, именно он и является ключом к её пониманию? И невозможно окончательно смыть с него белый и красный цвета, ибо он снова и снова является в нашей истории? И что же плохого в сакрализации памяти? Ведь о каждом умершем христианине пишется «блаженной памяти» (вообще-то, если дословно, то «святой памяти» - świętej pamięci, - прим. перев.). Разве павший под Смоленском Лех Качиньский не заслуживает этого только потому, что его президентура не была идеальной?
Я опасаюсь, что в споре между двумя священниками более бескорыстен и, несмотря ни на что, более логичен ксёндз Пётр из «Дзядов» Мицкевича. Может быть, его и «заносит», но его отстранённость по отношению к Новосильцову – это вопрос совести, а не личной неприязни. Поэтому участникам бала у Сенатора советую приготовиться к продолжительным огорчениям. Ещё не раз налетит гроза, и вы будете слушать, что желает сказать вам тип с мрачным взором. Вы крикнете: «Он бредит!». Но свечи погаснут, дамы перепугаются, и менуэт из «Дон Жуана» зазвучит совсем иначе.
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://wyborcza.pl/1,76842,8288011.html?as=1&startsz=x
Teresa Torańska
Znajdź mi go
Тереса Тораньская:
Найди мне его
Семья трагически погибшей вице-маршалека Сейма Кристины Бохенек и министр здравоохранения Эва Копач во время церемонии на аэродроме, куда были привезены 34 гроба с телами жертв катастрофы президентского Туполева.
Следователи выспрашивали родственников об особых приметах – родинки, послеоперационные шрамы, зубные коронки. И показывали фотографии с фрагментами тела. Беседа с Эвой Копач, министром здравоохранения, которая в Москве сопровождала родственников жертв смоленской катастрофы.
Эва Копач
Место катастрофы под Смоленском
Тереса Тораньская::
- Гробы будут открывать, вы уже знаете?
Эва Копач:
- Зачем! Почему?
Тереса Тораньская::
- Скажу с горечью – потому что это характерное для нас занятие. Если не через год, то через 50 лет. Поэтому прошу рассказать о каждой подробности вашей поездки в Москву. Это важно.
Эва Копач:
- Было так: мы сидели в Управлении делами Совета Министров.
Тереса Тораньская::
- В субботу, 10 апреля.
Эва Копач:
- Вечером. После возвращения премьера из Смоленска. Мы встретились у него в кабинете.
Тереса Тораньская::
- Сколько вас было?
Эва Копач:
- Помню, что были Грась, Арабский, Остахович и я. Только те, кто мог быть чем-то полезен в ближайшие несколько часов.
Тереса Тораньская::
- Чем полезен?
Эва Копач:
- Никто не знал, как будут выглядеть ближайшие часы, какая информация будет поступать.
И вот мы встретились за круглым столом в кабинете премьера. Премьер Туск пришибленный. Мои коллеги, сильные мужчины, сидели с опущенными головами, совершенно окаменевшие. Все молчали. Никто не знал, что сказать. Да и о чём говорить?! Мрачная тишина. И вдруг входит Михал Бони и говорит, что звонят родственники жертв, хотят ехать в Москву и спрашивают, может ли премьер им в этом помочь.
Ранее на Совете Министров было принято решение, что семьи, которые приедут в Варшаву за телами своих близких, разместятся в гостинице «Новотель», о них позаботятся, окружат опекой психологов.
Тереса Тораньская::
- С психологами вы разговаривали в четыре часа дня.
Эва Копач:
- А перед этим с Авиационной Скорой Помощью и врачами. Все службы, которые могли быть чем-нибудь полезны, были задействованы с утра, сразу же после катастрофы. И либо уже работали, либо находились в состоянии готовности.
Премьер посмотрел на нас: вы представляете себе, в каком они состоянии? И спросил, должны ли они ехать одни?
Тереса Тораньская::
- В Москву?
Эва Копач:
- Да, потому что для них это будет дополнительное страдание.
Я сказала, что, согласно польскому праву, останки идентифицируют родственники. И что, хотя это не обязанность близких, если только они хотят, то должны быть там.
Тогда премьер сказал: сядут в самолёт, большинство из них не знает русского, и будут там, в Москве, совсем одни в своём горе.
Снова наступила тишина. Я сказала: ну, тогда я лечу с ними.
Тереса Тораньская::
- Вы знаете русский?
Эва Копач:
- Знаю. Тогда Арабский говорит: я с тобой.
Тереса Тораньская::
- Министр Арабский догадывался, что он там увидит?
Эва Копач:
- Нет.
Тереса Тораньская::
- А вы?
Эва Копач:
- Мне казалось, что знаю. В Шидловце, где я работала много лет, я была также и судебным медиком. Я видела много изуродованных тел. Я ездила на автомобильные и железнодорожные аварии, на самоубийства, убийства. Люди – я тогда это заметила, и мне это показалось поразительным – вешались или попадали под поезд, главным образом, ночью.
Премьер удостоверился: то есть вы едете завтра с самого утра? Да, с утра. Подготовим приём родственников, проверим места в гостиницах, ну, всё, что надо – сказала я. Это хорошо, - сказал он.
Я поехала в гостиницу Сейма, села в своей комнате у телефона и начала собирать команду специалистов, с которыми полечу. Бывший вице-министр здравоохранения Анджей Влодарчик подсказал мне специалистов из Познани. Однако я не воспользовалась их помощью, потому что они не успели бы приехать к утру. Мне пришлось опираться на людей из Варшавы. Среди ночи я позвонила ректору Варшавской академии профессору Кравчику, попросила фамилии специалистов по судебной медицине. Он назвал, и мы начали им звонить. Я будила их ночью.
Тереса Тораньская::
- Кто-нибудь отказался?
Эва Копач:
- Никто.
Тереса Тораньская::
- Спросил про деньги?
Эва Копач:
- Нет, никто не спрашивал.
Самолёт должен был улететь в 8 часов утра. Я не спала ни минуты. Бросила в чемодан смену белья, что-то для спанья, туалетные принадлежности, два свитера, две майки, юбку.
Тереса Тораньская::
- Тоже чёрную, я видела по телевизору.
Эва Копач:
- У меня была. Потому что мой папа умер в марте прошлого года, и хотя траур кончился, я по инерции продолжала одеваться в чёрное, и в моём гардеробе было много тёмных вещей. Между прочим, все их мне потом пришлось выбросить. Их нельзя было носить. Вы когда-нибудь были в прозекторской?
Тереса Тораньская::
- Была.
Эва Копач:
- Тогда вы знаете, в чём дело.
Тереса Тораньская::
- Пропахли…
Эва Копач:
- Да, да. Я полетела в чёрном костюме и туфлях на каблуках. Совершенно не соображая. Я не взяла с собой никаких брюк и никакой удобной обуви. Я не подумала об этом. У меня опухли ноги. Но это было потом.
Тереса Тораньская::
- Все явились на аэродром?
Эва Копач:
- Все. Около 30 человек.
Тереса Тораньская::
- В том числе пять психологов, четверо судебных врачей из Управления Судебной Медицины, семеро судебных медиков и генетиков из полиции, а также министр Томащ Арабский из канцелярии Премьера и вице-министр Яцек Найдер из МИД.
Эва Копач:
- В Москве, в аэропорту нас ждали посол, сотрудники посольства и российская полиция, которая сопровождала наши машины. Мы сразу поехали в морг (автор пишет MORG, полагая, что это аббревиатура, обозначающая учреждение, - прим. перев.), в Центральное Бюро Судебно-Медицинской Экспертизы, Тарный проезд, 3.
Тереса Тораньская::
- Вы бывали там раньше?
Эва Копач:
- Никогда. Я вообще в первый раз была в Москве. Улички вокруг морга были почти пустые, на углах стояли милиционеры, а перед моргом – толпа журналистов. Морг – это комплекс зданий, огороженных. Это самый крупный в России и наверняка один из крупнейших в мире центров судебной медицины. Его недавно открыли.
Тереса Тораньская::
- Директор Бюро Экспертизы – Владимир Жаров.
Эва Копач:
- Нас встретили у главного входа. Была также госпожа Татьяна Голикова, министр здравоохранения. Высокая, стройная, со вкусом одетая, красивая и молодая. Но очень опытная. По образованию она экономистка, не врач, и в прошлом была заместителем министра финансов. При этом очень симпатичная и безумно коммуникабельная.
Мы вошли в большой холл. Все очень сердечные. Из холла вели коридоры в разные административные помещения. Я подозреваю, что в нормальных условиях они там принимают посетителей. Был кабинет директора Жарова и офисные помещения, а прямо напротив главного входа - лестница, ведущая в большой зал на втором этаже. Похож на лекционный зал для студентов. Были мягкие стулья, а также возвышение, где стояли столы и трибуна.
Нам сказали, какие правила у них действуют. Каждая семья будет опрошена следователем, который задаст множество вопросов, заключающихся в рутинной анкете, потом будут показывать ей снимки тел и, наконец, наступит идентификация останков.
Русские спросили нас, хотим ли мы увидеть, где будут допрашивать родственников жертв и где произойдёт идентификация останков.
Естественно. Мы прошли через небольшой дворик к отдельно стоящему зданию. Тоже большому, но несколько меньше первого. На первом этаже был – как и в первом здании – большой холл, очень красиво спроектированный, с красивыми плитками и большим количеством – не знаю – бежевого мрамора или песчаника. Из холла вели шесть пар высоких, почти до потолка, дубовых дверей. А у самого входа находилась лестница, ведущая в небольшие помещения разной величины, где российские следователи должны были разговаривать с родственниками. Всё, что мы видели, было очень прилично, эстетично, устроено с некоторой роскошью. И было ещё не очень больно.
Тереса Тораньская::
- Были пустые?
Эва Копач:
- Ну да, конечно. Из холла мы перешли в зал предъявления тел. Тоже очень чистый, приличный, как следует проветренный, с хорошим свежим запахом. В зале стоял каменный стол, из бежевого мрамора или песчаника, на который – я представила себе – ставят гроб, а в гроб кладут останки.
Я спросила, где тела. Сказали – ниже.
Тереса Тораньская::
- В подвале?
Эва Копач:
- Нет, этажом ниже, в отделе судебной медицины.
Тереса Тораньская::
- Там уже были все?
Эва Копач:
- Все, кого собрали ночью, а потом привезли найденные останки.
В подвальный этаж можно было спуститься на лифте или по лестнице. Мы пошли по лестнице. Вся группа. Я была готова к тому, что тела лежат на прозекторских столах.
Пол и стены до потолка выложены белым кафелем, тоже очень чисто и прилично. Если бы я все эти помещения оценивала как контролёр, который проверяет санитарное состояние и старается найти конструктивные недостатки, препятствующие их функциональности, то я не нашла бы никаких упущений. Всё соответствовало европейским нормам. Вдруг я поняла, что я одна.
Тереса Тораньская::
- Коллеги сбежали?
Эва Копач:
- Отступили наверх. Вид был угнетающий. Стоял ряд холодильных камер. Я никогда не видела их столько в одном помещении. А в воздухе чувствовался другой запах. Вы помните запах прозекторской?
Тереса Тораньская::
- Сладкий.
Эва Копач:
- Я рефлекторно открыла одну холодильную камеру. Были выдвигающиеся полки. Я выдвинула одну, вторую, третью. Закрыла. Это был не тот вид, которого я ожидала. Я подумала, что мне не повезло. Открыла другую холодильную камеру, было хуже, в третьей, четвёртой, пятой… всё хуже и хуже. Я вернулась наверх и объявила, что если русские врачи приступают к работе, то мои тоже готовы и могут начинать вместе с ними.
Тереса Тораньская::
- Что конкретно?
Эва Копач:
- Наши врачи, судебные медики были призваны в качестве экспертов при идентификации останков.
Тереса Тораньская:
- У них были фотографии жертв?
Эва Копач:
- Наше посольство их уже предоставило, в больших количествах, увеличенные. И они, сравнивая эти фотографии с фотографиями тел, которые подготовили русские, вместе с антропологами измеряли, осматривали и производили внизу первичную идентификацию для родственников.
Русские предложили нам свой образец гроба. Уже было всё приготовлено. Нормальный деревянный гроб с атласом внутри, который помещали в металлический ящик и запаивали. Ящик был высокий и раза в три больше от нормального гроба. Министр Найдер поблагодарил и сказал, что гробы будут наши, и что лучше всего итальянские, с другой конструкцией. Внутри будет металлический гроб, который запаивают, а сверху деревянная крышка.
Тереса Тораньская:
- Более красивый?
Эва Копач:
- Да, пожалуй. Если это – не будем обманываться – вообще имеет какое-то значение.
Тереса Тораньская:
- Для некоторых имеет. Вы ведь слышал о «москальском» гробе.
Эва Копач:
- Я не хочу этого комментировать. Министр Яцек Найдер связался с МИД-ом, и правительство решило немедленно закупить их в Италии.
Тереса Тораньская:
- С расходами не считались?
Эва Копач:
- Нет.
Мне показали комнату с приготовленной одеждой. Госпожа Голикова была горда, что они так обо всём подумали и обо всём позаботились. Русские подготовили комплекты одежды, дамской и мужской. На плечиках висели лиловые атласные блузки и женские, а также мужские костюмы. Очень элегантные. И всё новенькое, с ярлыками, в пластиковой упаковке.
Тереса Тораньская:
- И можно было купить?
Эва Копач:
- Нет, нет, бесплатно. Всё, что нам давали русские, было бесплатно. Мы также не платили за гостиницы и исследования.
Тереса Тораньская:
- Одежда пригодилась?
Эва Копач:
- Да. Ведь не все родственники приехали в Москву на идентификацию останков, а многие из тех, кто приехал, были в таком шоке, что ничего не привезли. Ведь одежда – эта последняя вещь, о которой думаешь.
Наши врачи остались в Бюро Экспертизы, а мы с психологами и министром Арабским поехали в гостиницу встретиться с семьями. Я знала, что мой долг – хотя бы отчасти подготовить их к тому, что они увидят. Первая группа родственников прилетела в Москву в 11 часов вечера.
Тереса Тораньская:
- В воскресенье, 11 апреля.
Эва Копач:
- 116 человек. На следующий день прибыли ещё 80 человек.
Тереса Тораньская:
- Они приехали с ксендзом Блащиком и спасателями из Авиационной Скорой Помощи.
Эва Копач:
- Мы ждали их в гостинице. Это был пятизвёздочный отель, высокого уровня. Родственники приехали в гостиницу на автобусах. Я подходила с министром Арабским к каждому автобусу, здоровалась с ними и просила, чтобы как можно скорее зарегистрировались в рецепции, оставили в номерах багаж и спускались вниз, в конференц-зал.
Регистрация была упрощённая. Служащая в рецепции только записывала фамилию и давала ключ. Каждый, кто хотел спать отдельно, а не с остальными членами своей семьи, получал одноместный номер.
В гостинице на самом деле позаботились обо всём. Для нас был приготовлен большой конференц-зал, чтобы мы могли все собраться в одном месте и поговорить. А также, несмотря на позднее время, был открыт ресторан с горячими блюдами. Ресторан был открыт 24 часа в сутки во всё время нашего пребывания. В любое время можно было поесть чего-нибудь горячего. А когда появились сигналы со стороны родственников, что им требуются какие-то особые услуги, любое их желание исполнялось без всяких возражений. Хотя некоторые доставляли немало хлопот.
Тереса Тораньская:
- Например?
Эва Копач:
- Доступ в интернет. Кто-то непременно хотел иметь его в своём номере. А этому мешали какие-то технические проблемы, я не помню деталей. И через несколько часов он его получил.
Ночью я уговаривала всех, чтобы, несмотря на усталость и позднее время, они напились горячего чаю и что-нибудь съели. Завтра, говорила я, вас ждёт очень трудный день. Вам не следует забывать, убеждала я, о простейших действиях, о которых при таком напряжении чаще всего не думают. Каждый день я уговаривала их, что они должны есть, должны пить.
Мы встретились в конференц-зале. Я не могла скрывать от них, что то, с чем они завтра столкнутся, им будет очень трудно пережить. Я сказала им: послушайте, вы должны быть очень сильными. То, что я сегодня увидела, хотя я и работала в этой области и должна была свыкнуться со смертью, производит сильное впечатление. Вы должны быть в десять раз сильнее, чем я, потому что там вы увидите своих близких.
Я старалась объяснить им, что то, что они увидят, будет не то, чего они ожидают. Что во многих случаях это не будет целое тело.
Тереса Тораньская:
- А вообще можно к этому подготовить?
Эва Копач:
- Нет, нельзя, абсолютно. Я видела это по их реакции.
Тереса Тораньская:
- Какой она была?
Эва Копач:
- Не хочу называть имён. Во всяком случае, наши врачи и психологи были нужны.
Тереса Тораньская:
- У двух психологов случился нервный срыв.
Эва Копач:
- Да, они не выдержали нагрузки. На следующий день они вернулись в Польшу. Вместо них прилетели другие.
Тереса Тораньская:
- А вы?
Эва Копач:
- В минуты напряжения и максимальной концентрации адреналин выделяется из наших надпочечников в два раза быстрее, я действовала, как автомат.
Тереса Тораньская:
- Командир – называли вас русские.
Эва Копач:
- Мы работали командой. Без разницы – министр, врач, техник. Не было такого, чтобы кто-то обиделся, если к нему обратились неофициально.
Утром мы позавтракали, был шведский стол, и поехали с первой группой родственников в Бюро Экспертизы. Другие родственники должны были присоединиться к нам позже. Мы с министром Арабским разделили их на группы, чтобы им не пришлось ожидать в коридоре Бюро.
В отдел патоморфологии мы ехали около часа, он находится в 40 км от центра Москвы. Российская полиция обеспечила нам сопровождение, и наши автобусы имели преимущество на улицах, по которым мы ехали.
В холле первого здания стояли столики, и был буфет, работавший с того момента, как мы туда вошли, до момента, когда последний из нас выходил оттуда, а иногда это бывало в два, три часа ночи. Подавали также обед.
Тереса Тораньская:
- Тоже бесплатно?
Эва Копач:
- Конечно. Там были напитки, фрукты, бутерброды и пирожные. А если кто-то не хотел есть вместе со всеми, то мог пройти в отдельную комнатку.
Тереса Тораньская:
- Вы что-нибудь ели?
Эва Копач:
- Мало.
В лекционном зале меня посадили за стол президиума рядом с директором центра и российским министром или замминистра здравоохранения. На столе лежали стопки снимков, обозначенных номерами, - это были снимки целых тел и фрагментов. Рядом сидели следователи, переводчики, психологи и сотрудники наших консульств.
Директор Бюро и представители российского министерства здравоохранения объяснили родственникам всю процедуру, через которую им придётся пройти. Что вот сейчас вы с переводчиком и помощником пойдёте в другое здание. Там каждая семья встретится со своим следователем. Он будет вам задавать вопросы, вы заполните бланк, расскажете различные подробности, касающиеся погибшего. Потом вам покажут фотографии и найденные при погибшем вещи – для идентификации. Предпоследним этапом будет осмотр тела, то есть идентификация погибшего, а в конце всех пригласят в первое здание сдать кровь для генетических исследований.
Тереса Тораньская:
- Это длилось часами.
Эва Копач:
- Утром первого дня прослушивания происходили в четырёх маленьких залах, и получился затор. Люди, ожидая своей очереди, нервничали. Каждый прилетел со вполне определённым заданием и хотел как можно быстрее найти своего близкого. После обеда увеличили число следователей, а наше посольство вызвало своих сотрудников из консульств сопредельных государств. Стало лучше.
Тереса Тораньская:
- Как именно?
Эва Копач:
- Прослушивание происходило в присутствии нашего врача и психолога, которые заботились о состоянии прослушиваемого. Переводчиками были большей частью студенты польской филологии из московского университета.
Тереса Тораньская:
- Следователи задавали родственникам, в частности, раздражавшие их вопросы: зачем покойный приехал в Россию.
Эва Копач:
- Бланк содержал стандартные вопросы. В любой стране бюрократия тягостна. Хотя и необходима. Следователи расспрашивали об особых приметах – родинки, послеоперационные шрамы, зубные коронки. То есть о приметах, которые никто кроме ближайших родственников не знает. И показывали снимки с соответствующими фрагментами тела. Эти снимки были выбраны нашими судебными медиками и русскими антропологами, которые ранее произвели предварительную идентификацию. Если семья распознавала в них своего близкого, её приглашали в зал опознаний.
И было так: семья ждала в холле, тело в пластиковом мешке перевозили на лифте в зал опознаний, укладывали на стол, потому что сначала гробов ещё не было, прикрывали его белой или зелёной простынёй, и тогда приглашали родственников. Тело показывали по частям, в присутствии российского следователя и прокурора, а также нашего спасателя из Авиационной Скорой Помощи и психолога.
Тереса Тораньская:
- Как по частям?
Эва Копач:
- То есть поэтапно. Руководствуясь ранее полученными показаниями родственников. Если они сказали, что на правой руке их близкого было родимое пятно или шрам, то сначала показывали эту руку. Если сказали, что над губой была родинка, показывали этот фрагмент лица. Я присутствовала почти на двадцати идентификациях и видела, с какой деликатностью и тщательностью обходились с родственниками. Чтобы они не пережили шок. Чтобы уберечь их от страшного зрелища. Русские судебные медики вели себя просто великолепно.
После идентификации родственники возвращались к следователю и подтверждали, что идентифицировали тело, что этот тот-то и тот-то, и подписывали протокол. Или заявляли, что не нашли своего близкого.
Тереса Тораньская:
- И тогда?
Эва Копач:
- Были случаи, когда родственники искали изо дня в день.
Тереса Тораньская:
- Внизу?!
Эва Копач:
- Ни в коем случае! Родственники вообще не входили в прозекторскую. Искали на снимках. И в нескольких случая было, к сожалению, так, что родственники не узнали своего близкого.
Мы говорили им – если не узнали, не спешите, ничего не подписывайте и ждите генетических исследований. Анализ ДНК исключает возможность ошибки, он даст вам стопроцентную уверенность.
Тереса Тораньская:
- Образцы были присланы из Польши?
Эва Копач:
- У братьев и сестёр или детей погибшего кровь брали в Отделении Судебной Медицины в Москве, а если их там не было, Агентство Внутренней Безопасности находило генетический материал в квартирах жертв и обеспечивало его сохранность.
Иногда мы слышали от них горькие слова.
Тереса Тораньская:
- От родственников?
Эва Копач:
- Да. Просто они были очень подавлены. Очень.
Тереса Тораньская:
- Что то, что вы с ними делаете, бесчеловечно, правда?
Эва Копач:
- Они были обижены на весь мир. Я не хочу помнить этих слов. Я объясняю их огромным стрессом. Ведь то, что они пережили, было для них страшным испытанием.
Тереса Тораньская:
- Для вас тоже.
Эва Копач:
- Это правда.
Тереса Тораньская:
- И многие люди, давайте, наконец, скажем об этом, поехавшие в Москву добровольно, без всякого вознаграждения, чтобы помогать этим семьям, до сих пор не могут психологически прийти в себя.
Эва Копач:
- Я знаю об этом.
Тереса Тораньская:
- Они тоже получили травму на всю жизнь. И кроме одной или двух семей никто их даже не поблагодарил за это.
Эва Копач:
- Я их благодарила. А что касается родственников, ну, что ж, я стараюсь быть к ним очень снисходительной. Один человек, огорчивший меня, подошёл ко мне перед отъездом и сказал, что это были самые трудные минуты в его жизни. Я ответила, что понимаю, и что родственники имеют право так реагировать.
Тереса Тораньская:
- И сейчас тоже?
Эва Копач:
- Сейчас я ожидаю от них терпения. А также размышлений. Потому что даже если было что-то, что могло им не понравиться, с нашей или с российской стороны, то всё-таки атмосфера доброжелательности и сердечности, которой они были окружены, должна возместить эти организационные недостатки. Такая катастрофа – это было несчастье, которое не только было трудно вынести психологически, но и справиться с ним организационно. Охватить логистически! Всякий, кто сомневается, пусть подумает, мог ли бы он в реальности сделать это лучше.
Вечером и даже ночью я садилась с родственниками, чтобы ещё раз что-то обсудить, развеять сомнения, подготовить их к следующему дню. Одни уезжали в понедельник вечером, следующая группа улетала во вторник. Потом в среду, в четверг.
Тереса Тораньская:
- Без проблем идентифицировали 14 тел, 20 опознали по особым приметам. Остальные были деформированы либо расчленены.
Эва Копач:
- Не следует писать об этом.
Тереса Тораньская:
- Но ведь пишут. Через две недели после катастрофы одна газета сообщила, что под Смоленском найдена половина тела одной их жертв. Называлась фамилия.
Эва Копач:
- Полный бред! Я его видела! Министр Арабский тоже видел.
Тереса Тораньская:
- И писали, что кровь из него текла.
Эва Копач:
- Через 14 дней? Ну, нет! Люди пишут такой бред, что в голове не укладывается.
Тереса Тораньская:
- Не без участия политиков.
Эва Копач:
- Очень жаль. Я думаю, что воображение этих людей, которые высказывают несправедливые суждения, и которых не было тогда в Москве или Смоленске, не может представить им даже малейшей доли того, что мы там видели.
Тереса Тораньская:
- Производилось ли вскрытие останков?
Эва Копач:
- Сразу после того, как мы туда прибыли, мы узнали от русских врачей, что вскрытия были произведены. Это подтвердили польские врачи, осмотрев характерные следы на телах. Я сам видела тела с типичными после вскрытия швами. Русские врачи заверили также, что взяты образцы для токсикологического анализа.
Тереса Тораньская:
- Сколько было взято образцов ДНК? Сотни, тысячи?
Эва Копач:
- Много, очень много.
Тереса Тораньская:
- Потому что каждую часть…?
Эва Копач:
- Каждую.
Тереса Тораньская:
- В Польше у нас были бы условия, чтобы провести все эти исследования?
Эва Копач:
- Нам пришлось бы делать это в нескольких центрах. Мы не в состоянии были бы сделать это в одном месте.
Тереса Тораньская:
- Родственникам пришлось бы ездить по всей Польше?
Эва Копач:
- Прежде всего, пришлось бы ждать. В Москве все тела были перевезены в одно место, где хватало и холода, и прозекторских столов для проведения вскрытий. И, несмотря на это, идентификация последних 21 тела заняла почти две недели. У нас это длилось бы значительно дольше.
Тереса Тораньская:
- Потому что в Москве можно было все их разложить на столах и складывать?
Эва Копач:
- Я не хочу и не могу входить в подробности. Но когда я слышу разные голоса, я думаю: Боже, эти люди вообще не понимают, что такое авиакатастрофа.
Тереса Тораньская:
- Так, может, следует им это объяснить?
Эва Копач:
- Сергей – доцент из патоморфологии, антрополог, очень способный и, что очень редко бывает в этой профессии, жизнерадостный, часами всматривался в фотографии и исчезал внизу. Возвращался, и по его поведению я знала, нашёл ли он. Мне очень важно было найти одного из моих друзей. Я просила: найди мне его, я пойду с тобой, вместе поищем. Нет, я сам, говорил он. А когда я уезжала в четверг, он сказал: Эва, я тебе обещаю.
(Плачет)
Я не могла спать. Я спала час, может, час сорок. У меня опухли ноги.
Тереса Тораньская:
- В Москве?
Эва Копач:
- Да. Были ночи, когда только час, час сорок. И по двадцать часов на ногах. Это был тяжёлый труд не только в смысле эмоциональных усилий, но и физических тоже.
Тереса Тораньская:
- В среду привезли на военном самолёте CASA 30 гробов, в четверг – 34.
Эва Копач:
- Я прилетела со спасателями на четыре часа раньше, на рейсовом самолёте.
Тереса Тораньская:
- А в пятницу вы нормально пошли в министерство на работу.
Эва Копач:
- Я делала всё, чтобы уснуть. Не пила кофе, не пила крепкого чаю. Я была чудовищно усталой, физически у меня всё болело, и я не спала.
Тереса Тораньская:
- Таблетки не помогали?
Эва Копач:
- Нет, я не принимаю никаких таблеток, я противница глотания успокаивающих лекарств. Само должно пройти. Через три дня я не могла стоять на ногах. И отошло. Я выключила телефон, легла и провалилась в сон. Я спала 14 часов. И на следующий день была совершенно невменяемая. Только тогда. И тут до меня дошло, что говорят в Польше об этой катастрофе. Мы там жили в замкнутом мирке, мы были сконцентрированы на том, что делаем. Никто не строил домыслов и не создавал теорий заговора. Мы не осознавали, что в Польше что-то идёт в параноидальном направлении, и что кто-то эту паранойю раскручивает. Я встретилась с парнями из моей команды, а они мне: Боже, там, в Москве, кажется, было лучше, чем здесь. Через четыре дня снова надо было лететь в Москву. Ненадолго, только на два дня. Я полетела 21 апреля, в среду, вернулась в пятницу. С несколькими людьми я поехала за последними 21 телом. Очередная доза адреналина.
Сергей увидел меня и крикнул: «Эва, я нашёл». Я побежала к нему…
Не могу, простите.
Тереса Тораньская:
- Это вы простите за то, что спрашиваю.
Эва Копач:
- Он выглядел так, как будто спал
Тереса Тораньская:
- Уже не было родственников.
Эва Копач:
- Я ходила вниз, в прозекторскую. Там был лабиринт коридоров и залов с прозекторскими столами, несколько сот квадратных метров. В каждом зале всё ещё шла тяжёлая работа. А столько дней прошло после катастрофы.
Тереса Тораньская:
- Почти две недели.
Эва Копач:
- Русские врачи предостерегали меня: когда почувствуете во рту сладкий привкус, немедленно уходите наверх.
Тереса Тораньская:
- Проветриться?
Эва Копач:
- Отдохнуть. Они говорили (улыбается): Ты, Эва, пойди покури.
Тереса Тораньская:
- Потому что в прозекторской нельзя курить?
Эва Копач:
- Нет, нельзя, только снаружи. Я поднималась наверх, выкуривала две-три сигареты, прогуливалась, было пусто, и возвращалась.
А потом было укладывание останков в гробы. В этом участвовала комиссия, состоящая из поляков из нашего посольства и русских. Каждое тело было обозначено табличкой с фамилией. Всё это также фотографировалось. Момент закрывания гроба тоже был увековечен нашим техником из польской военной прокуратуры.
Я была при этом. Я исполнила просьбы родственников. Они передали мне семейные реликвии, чтобы положить их в гроб. Я положила.
Дополнение от Урсы:
И еще:Цитата:
Я эту статью почему перевела?
Во-первых, потому, что там хорошо говорится о России и русских, а я такие тексты сразу же перевожу, для сохранения не то чтобы равновесия, но хотя бы какой-то пропорции.
Во-вторых, я когда переводила, я всякие мысли думала…
Ведь грустно. Ужасно грустно. Вот не умеем мы показать товар лицом. Как-нибудь так, например:
- Вот, видите, это жертва. Валяется, корчится. А я сейчас буду ему помогать. То есть даже не помогать, а прямо спасать, чудом, в последнюю минуту. Все собрались? Журналисты здесь? Ага, вижу. А телевидение где? Не, ну, я так не могу, всё, умываю руки, пусть жертва гибнет, раз такое неуважение к моей благородной миссии. Что, приехали? Так пропустите же их скорей! Тут жертва уже агонизирует, а вам плевать что ли, господа?! Хорошо видно? А там, в задних рядах? Расступитесь, задним не видно. Ну что, все готовы? Начали. Спасааааюююю!!!
Вот как в приличном обществе делается. А мы так не умеем. Я, конечно, в те дни больше за польской прессой следила и переводила, переводила. Но, насколько я помню, у нас как-то не очень нажимали на всякие детали и подробности – и какой это невероятный труд многих людей, и что бесплатно, и срочно… Я понимаю, мы старались деликатно, осторожно. И что вышло? Я как подумаю, сколько же народу беззаветно трудилось, не только врачи и специалисты, но и все, кто кормил, возил, утешал, охранял, убирал… И траур объявили, и цветы, свечи у посольства, и мы вот в Усадьбе сочувственное письмо подписывали. И куда всё это ухнуло, в какую чёрную дыру? Не то чтобы благодарности нету, а чудовищная волна ненависти, злобы, упрёков и самых диких подозрений.
Потому как не умеем казать товар лицом.
А и не надо.
Я почему вчера так радостно хохотала? Мой муж, человек самолюбивый, щепетильный, мнительный, обидчивый и до крайности не любящий кого-то о чём-то просить… если такое случается, так его прямо корёжит всего. И вот вчера улыбается всей своей довольной, загорелой, обветренной мордой и гордо сообщает:
- Меня кормили в трапезной Христа ради!
Это ж надо! Счастье какое!
Кстати, насчёт… гм… я в такие споры обычно не вмешиваюсь, куда уж мне… но всё-таки, насчёт агрессивности православия. Ведь он не утверждал, что приехал с богоугодными целями, паломником. И его даже не спросили, верующий ли он. Просто благословили кормиться в трапезной.
Я думаю, только в России могут накормить Христа ради, не унизив и не обидев, с такой любовью и добротой, что человек ещё и гордиться этим будет.
Ну и ладно. Вот мы такие, и видно, нам другими не бывать. Хотя немного грустно.
http://ursa-tm.ruЦитата:
Да, пани Эва Копач - замечательный человек. Очень честный. Ну, её уже грязью облили со всех сторон за это интервью. Я потом, может, что-нибудь переведу. А пока ухожу догонять форум, а то с этим очень большим переводом многое пропустила.
Я хочу спросить тех, кто постоянно читает эту ветку, вам эти дополнения или коротенькие пояснения и мысли интересны? А то. может, зря я их выкладываю? Мне продолжать?:сердце:
мне интересны, продолжайте пожалуйста :)
Да, конечно продолжать,
Цитата:
Сообщение от Таллерова
Обязательно...Цитата:
Сообщение от Таллерова
Ну, и славненько! Значит все продолжим.:drinks:
Заинтересовала вот это место:
Цитата:
Русские предложили нам свой образец гроба. Уже было всё приготовлено.
Нормальный деревянный гроб с атласом внутри, который помещали в
металлический ящик и запаивали. Ящик был высокий и раза в три больше от
нормального гроба. Министр Найдер поблагодарил и сказал, что гробы
будут наши, и что лучше всего итальянские, с другой конструкцией.
Внутри будет металлический гроб, который запаивают, а сверху деревянная
крышка.
Тереса Тораньская:
- Более красивый?
Эва Копач:
- Да, пожалуй. Если это – не будем обманываться – вообще имеет какое-то значение.
Тереса Тораньская:
- Для некоторых имеет. Вы ведь слышал о «москальском» гробе.
Эва Копач:
- Я не хочу этого комментировать. Министр Яцек Найдер связался с МИД-ом, и правительство решило немедленно закупить их в Италии.
Нашла исходник о " москальских гробах":
Цитата:
6. Йоахим Брудзиньский, TVN 24:
- Премьер Туск устроил гонки с автобусом, на котором мы ехали. Его
сотрудники задали вопрос: «Через какой вход пойдёт Утка?». И, получив
ответ «Через этот», сказали: «Ну. тогда мы удираем через этот». Премьер,
который допустил это, через минуту обнимался с Путиным, а чуть дальше, в
стороне, в грязи, на простом чёрном пластике оставил тело президента в
москальском гробу, не может рассчитывать на моё уважение.
http://rus.ruvr.ru/2010/07/19/12721107.html
Качиньский и правительство о катастрофе ("Gazeta Wyborcza", Польша)
И там же:
:bad:Цитата:
4. Качиньский:
- (...) предложили мне, чтобы я согласился принять соболезнования от
премьера Туска. Я отказался. Посол Бар спросил меня, хочу ли я принять
соболезнования от Путина. Я отказался.
Для меня роль премьера Туска и премьера Путина в этой катастрофе была
неясна. Оба они не отнеслись к визиту президента Леха Качиньского с
подобающим уважением и тщательностью.
Вот она паранойя пышным цветом, и главный параноик -Ярослав Качиньский.
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://wyborcza.pl/1..._kartoszka.html
Wacław Radziwinowicz
Najważniejsza jest kartoszka
Felieton Wacława Radziwinowicza z cyklu "Z Rosji o Rosji"
Вацлав Радзивинович
Важнее всего картошка
Фельетон Вацлава Радзивиновича из цикла «Из России о России»
В России в этом году продовольственный кризис. Паникёры уже вспоминают Великий Голод в Поволжье, когда засуха сожгла зерновые на юге европейской части страны, в главной житнице Советского Союза. Большевики использовали это бедствие, чтобы задушить ненавистного им кулака, то есть крестьянина, обрабатывающего свою собственную землю.
В этом году засуха в Поволжье и во всей европейской части России была куда страшнее, чем та, в 20-е годы, говорят, самая страшная в истории. Но в Кремле, что бы там ни говорили польские правые, сидят уже не большевики, а люди, которые не будут морить голодом народ.
Проблема с зерном другая. Москва ещё не до конца понимает, каковы реальные размеры бедствия. Губернаторы очень не любят говорить центру правду, если в их губерниях что-то идёт не так. Ещё в начале августа, когда поля на Волге иссохли в пыль и урожай погиб, они лгали так ловко, что правительство утверждало, будто зерна хватит не только для нужд страны, но также и на экспорт.
Однако шила в мешке не утаишь. О продаже зерна за границу уже и речи не идёт, введён запрет. Будут нужны закупки пшеницы и кормового зерна. У России, однако, много денег, и хлеба ей хватит.
Но беда подкралась с другой стороны. Потому что Россия, а точнее, её провинция стоит на картофеле, или – как здесь говорят – на картошке, причём собираемой на обрабатываемых семьями маленьких огородиках. В картошке хранится секрет живучести и выносливости этого народа во время бедствий и кризисов.
В деревнях и маленьких городках много людей работают за 5 тысяч рублей (500 злотых). 10 тысяч в таких местах – это хорошая зарплата. А цены на основные продукты тут значительно выше, чем в Польше.
Люди, однако, как-то сводят концы с концами – потому что с ранней весны копают, сеют, сажают, пропалывают, собирают и закладывают в банки всё, что вырастили. Они солят свою капусту, огурцы, зелёные помидоры, чеснок и яблоки. Однако важнее всего картошка, которую тут любят и умеют готовить сотнями способов.
Неприлично богатая Москва, где зарабатывают в среднем 4,5 тысячи злотых, во время нефтяного бума последнего десятилетия забыла о том, как копаться в огороде. Около пригородных домиков вместо грядок и пластиковых палаток появились клумбы и газоны. Однако, когда два года тому назад начался кризис, вверх пошли обороты только одной отрасли.
Жители столицы задолго до того, как власти признали, что проблемы существуют не только на Западе, начали расхватывать саженцы, семена и садовые орудия. Клумбы и газоны уступили место рядкам старательно окученного картофеля.
Летом 2009 года ВАЗ, то есть дававший работу почти 100 тысячам человек автокомбинат в Самаре на Волге, встал. На устаревшие «Лады», которые русские называют «ведром с гайками», нет никакого спроса. Коллектив пошёл в принудительный отпуск, во время которого рабочие получали две трети зарплаты, то есть в среднем около 700 злотых. Наиболее экзальтированные комментаторы почуяли в воздухе массовые бунты.
Но это не тот случай. Народ не вышел на улицы, а просто уехал из города в огороды. Потому что каждый основательный человек знает, что лето здесь коротко , зима приходит рано и бывает долгой и суровой. Нет времени на такие глупости, как политика, потому что к октябрю в подвале должна быть картошка.
А жизнь на участках, то есть на дачах – это ведь идиллия. Почти у каждого есть банька, где можно попариться, а потом вечером осушить с соседом бутылочку собственного изготовления, закусив сорванным с грядки собственноручно выращенным огурчиком. Русские души, которые после праведной жизни идут на небо, попадают, наверняка, не в райский сад, а на райские участки, где есть огурчики, банька с хорошей печью и весёлый сосед.
Огородики – это радость, отдых, гарантия того, что правящие страной бывшие сотрудники тайной государственной полиции любят называть продовольственной безопасностью. Это также великолепный клапан безопасности, предохраняющий страну перед взрывом социальных волнений.
Вон коммунисты давно уже очень хотят устроить мощную демонстрацию в Москве, лучше всего – в свой праздник 1 Мая. Ничего не выходит. Когда в столице холодно и идёт дождь, народ не придёт, чтобы рваться на Красную площадь. А когда тепло и солнечно, народ удирает из города на участки, потому что картошка не станет ждать до октября даже тех, кому мечтается новая революция.
В этом году всегда безотказные огородики подвели. Засуха сожгла картошку, капусту, огурцы под Новгородом, Великим и Нижним, под Тверью, Москвой, в Татарстане, в окрестностях Ульяновска – почти во всей европейской части страны, то есть на территории, где живут две трети россиян.
Люди на этот раз не имеют запасов на зиму. Им придётся выживать исключительно на свои скромные зарплаты. Продовольствие уже сейчас дорожает стремительно. А быстрее всего идут вверх цены на картошку.
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://niezalezna.pl...e/show/id/38398
Antoni Zambrowski
WYRAŹNIE ŚMIERDZĄCA SPRAWA
Антоний Замбровский
Несомненно, дурно пахнущее дело
О таинственной смерти генерала Юрия Иванова, заместителя начальника ГРУ с Виктором Суворовым беседует Антоний Замбровский.
Антоний Замбровский:
- Что вы думаете о трагической смерти заместителя начальника ГРУ, генерала Иванова?
Виктор Суворов:
- У меня нет никакой непосредственной информации на эту тему, это произошло за тысячи километров от того места, где я сейчас живу. Тем не менее, информация, сообщаемая нам в СМИ, поражает. Человек на посту заместителя начальника ГРУ идёт купаться и тонет! Это совершенно неправдоподобно. Где была его охрана?! У меня это ассоциируется с делом Виктора Бута, российского торговца оружием, задержанного по требованию США в Таиланде. Торговая деятельность в области поставок новейшего российского оружия не может происходить без ведома и согласия Генерального Штаба и ГРУ. Задержание Виктора Бута вызвало огромный скандал, и начались поиски виновных. В связи с чем было решено, что это дел надо «закрыть» и найти козла отпущения. Конечно, нет никаких документов на эту тему, но хватит обычной логики, чтобы связать два этих события: смерть заместителя начальника ГРУ, а также арест Бута. Нашли виновного, но он, к сожалению, утонул.
Антоний Замбровский:
- Разве это нормально, что заместитель начальника ГРУ едет за границу и пользуется документами на свою фамилию?
Виктор Суворов:
- Это в голове не укладывается! Это свидетельствует о том, что Россия находится в состоянии глубокого упадка. Мы наблюдаем распад всего государственного аппарата. Представим себе ситуацию, что летит самолёт, а из его двигателя вываливаются разные части. Этот пример показывает, что именно происходит в России. В этой ситуации я ничему не удивляюсь, даже наиболее невероятным ситуациям, к которым, несомненно, принадлежит смерть заместителя начальника ГРУ.
Антоний Замбровский:
- Можно ли допустить, что генерал Иванов стал жертвой войны между ФСБ и ГРУ?
Виктор Суворов:
- Повторяю, я знаю только то, что сообщает пресса. Однако у меня есть определённый опыт с тех времён, когда я был сотрудником ГРУ. Тогда КГБ (предшественница ФСБ – прим. автора) и ГРУ были смертельными врагами. В данный момент эта война достигла зенита, поскольку исчез высший орган, каким было во времена СССР Политбюро ЦК КПСС. КГБ разделили на части. Из него выделили ФСБ, то есть тайную полицию, ФСР, есть бывшее I Главное Управление КГБ, а также Федеральную Службу Охраны. Отдельные службы борются между собой, чтобы захватить функции других – конкурирующих спецслужб. Кроме того, службы покровительствуют различным доходным ветвям экономики, таким, как нефтяная промышленность или производство оружия. Нефть, то есть Газпром – это область, которой покровительствует Путин. Поскольку отдельные ветви могут приносить миллиарды долларов дохода, спецслужбы готовы поубивать друг друга в борьбе за эти доходы. Люди, стоящие во главе спецслужб, имеют огромные состояния, размещённые за границами России – на Западе. Там их дворцы, яхты, замки, виллы, и это делает правящую элиту России зависимой от Запада. В то же время следует опасаться связей российской элиты с преступным миром, а также преступного менталитета правителей России. Щупальца преступных организаций, связанных с властями России, дотягиваются до многих стран мира. Прежде всего, это касается военной промышленности, которая, несмотря на видимость, не является государственной промышленностью. В сущности, это частный бизнес правителей России, и из-за этого идёт яростная борьба.
В данный момент нет никакого органа, который регулировал бы работу спецслужб, а Путин не желает ограничивать власть ФСБ. Отдельные службы ведут между собой феодальные войны, их руководители борются между собой за влияние. Это, впрочем, не первый случай тайного убийства российского генерала. Был генерал Рохлин, который готовил государственный переворот. Его убили в его собственном доме. Был генерал Лебедь, которого устранили при помощи авиакатастрофы. Были и другие генералы, которые покинули сей мир при странных обстоятельствах. Такие трагические смерти – это не исключение, а обязательное правило.
Антоний Замбровский:
- Существуют гипотезы, что Иванова убили в России и вывезли за границу уже труп. Не слишком ли это фантастическое предположение?
Виктор Суворов:
- Сегодня возможно всё. Но более реальна гипотеза, что жертва почуяла, что пахнет жареным, и потому попыталась сбежать за границу. Бдительные службы не допустили её бегства. Генерал знал слишком много, так что суд над ним грозил бы раскрытием многих секретов. А мёртвые не говорят. Наилучший выход – естественная смерть через утопление.
Антоний Замбровский:
- Генерал Иванов отвечал, в частности, за разведывательные операции на территории Польши. Мог ли он знать слишком много об обстоятельствах смоленской катастрофы, а может, и приложить к ней руку?
Виктор Суворов:
- Отношение России к расследованию смоленской катастрофы вызывает опасения, что тут не всё идёт, как полагается. Если бы Россия была заинтересована в раскрытии истинных причин трагедии, то вела бы себя совершенно иначе. Дело, несомненно, дурно пахнет, и ГРУ могло приложить к этому руку.
это тот самый Виктор Суворов?
Судя по той херне, что он наговорил, таки да...Цитата:
Сообщение от Glossator
Да, он.
- ох, резун-резун!!!Цитата:
Сообщение от Таллерова
- ээээ??? Это говорит беглый ГРУшник?Цитата:
Сообщение от Таллерова
- ах, ну да... А дело Рохлина я лично листал...Цитата:
Сообщение от Таллерова
- ну а как же без этого?Цитата:
Сообщение от Таллерова
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://longwalkplus.blog.onet.pl/
Экспедиция Якутск – Калькутта 2010
Часть 11
1 сентября 2010
Через Гоби в Китай
После нашего последнего сообщения мы преодолели несколько сот километров пустыни Гоби. Это исключительно неприязненная территория. На прошлой неделе мы подчёркивали, что степи – это отдых после Сибири, но в пустыне нам пришлось очень несладко. Здесь можно проехать десятки километров и не встретить живой души
Сначала было не так уж плохо, потому что была твёрдая дорога. Потом она превратилась в песчаную и размокшую тропу. Мы больше толкали велосипеды, чем ехали на них. В здешних условиях организм быстро обезвоживается. Тут такая жара, что, хотя и пьёшь много воды, жажда не утоляется. Об этом и говорил Глиньский, что самое ужасное здесь – неутолимая, мучительная жажда. Мы испробовали разные способы, например, пить горячий и сладкий чай, что при такой жаре прекрасно утоляет жажду. Вода у нас в перемётных сумах, которые прикреплены к велосипедам. В воду мы бросаем таблетки с минералами и витаминами. Основные запасы едут в машине, которая нас сопровождает. У нас случались кровотечения из носа, и от зноя постоянно трескаются губы. Дополнительная проблема – невероятное количество пыли.
Мы миновали огромные дюны, которые называются Конгорын Элс. Это песчаная гряда, которая тянется на несколько десятков километров. Мы подтверждаем мнение Витольда Глиньского, в памяти которого эти окрестности остались как наиболее враждебные человеку. Совершенно другое следует сказать о людях. В маленьких городках, которые мы посещали, мы встречали очень милых и полезных монголов. Все, кого мы встретили в пути, сердечно здоровались с нами. Случалось даже, что люди останавливали машины, чтобы выйти и спросить нас, куда мы едем, что иногда возможно было только на языке жестов.
Мы по дороге пережили бури, которые здесь случаются довольно часто. Когда монголы увидели, что мы мокнем под дождём, то пригласили нас в юрту на сюютей цай. Так что мы могли переждать бурю под кровом. Получается, что чем суровее территория, тем более гостеприимны живущие на ней люди. Несмотря на эти условия, нам удавалось преодолевать около 90 километров в день – конечно, находясь в пути от рассвета до заката. Из-за постоянно меняющихся условий рельефа это огромное усилие. Это вовсе не плоская пустыня! Нам, например, пришлось продираться через горы, достигающие 2 тысяч метров высоты. Гоби – это дюны, горы и гравийные равнины, на которых изредка растёт какой-то зелёный суррогат жизни.
Дороги здесь весьма специфические. На самом деле это сильно уезженные машинами и мотоциклами тракты. Их поверхность – настоящая тёрка. Мы шутим между собой, что на этих колдобинах и выбоинах «пломбы выпадают». Иногда случается, что такая дорога превращается в зыбкий песок, и ехать совершенно невозможно. При высоких температурах двенадцать часов езды на велосипедах в таких условиях становятся каторжным трудом.
Тут совершенно нет никаких точек отсчёта. На сотни километров тянутся равнины, где-то далеко маячат какие-то горы, и очень легко заблудиться. Очень трудно установить положение. Конечно же, нет никаких указателей или знаков. За восемьсот километров нашего пути на велосипедах мы видели только один знак, который как раз указывал разветвление дорог. Мы ориентируемся частично чутьём и спрашивая у встречных. GPS тоже не слишком пригождается. Нельзя перенести того, что он показывает, на реальную, окружающую нас местность. В общем, самым лучшим оказался метод Глиньского: надо следить за тем, чтобы, просыпаясь, иметь восходящее солнце на востоке, а ложась спать, иметь его на западе. короче говоря, мы руководствуемся методами древних путешественников.
Достопримечательность Гоби – самое большое «кладбище» динозавров в мире. И, кстати, польские палеонтологические экспедиции в 70-х годах внесли большой вклад в здешние раскопки.
Монголы ездят чаще всего на машинах, но мотоциклы значительно удобнее. Лошади тут встречаются редко, из-за нехватки пропитания для них. Встречаются также двугорбые верблюды. На севере доминировали автомобили и лошади, но также и потому, что там дороги лучше. Верблюды, однако, вытесняют лошадей, они лучше переносят здешние условия.
В течение дня жара невыносимая, то есть 40 градусов в тени. Зато ночью – около 20 градусов по Цельсию, и очень хорошо. Мы стараемся остерегаться насчёт воды, потому что здесь она очень часто бывает загрязнённой.
Мы должны были пересечь монголо-китайскую границу через переход в населённом пункте Шивехурен. На это с самого начала было мало надежды, потому что это переход, закрытый для иностранцев. Оказалось, однако, что песчаные бури засыпали все дороги к этому переходу, и дистанцию сто километров до границы преодолеть невозможно. Монголы предостерегали нас, что если мы туда отправимся, и нас не пропустят, то никаких шансов на возвращение не будет. Ничто не в состоянии доехать туда, и оттуда нет никакого транспорта. Так что нам придётся воспользоваться аварийным планом. Мы должны будем перейти границу в Эренхот. Это с самого начала был аварийный выход, потому что он связан с далёким объездом. Сейчас мы грузим вещи в микроавтобус, и нам придётся проехать почти тысячу километров на восток. Перейдя границу, мы снова вернёмся на трассу путешествия Витольда Глиньского. Не удалось избежать этого, потому что причины этого объезда от нас не зависят. Мы также не можем доехать до границы на поезде, потому что единственная железная дорога идёт из Улан-Батора в Пекин
Смешно то, что мы хотели сегодня записать фильм, но во всей столице провинции и её окрестностях (то есть примерно пол-Польши) не нашлось ни одного записывающего устройства для CD. Доехав до границы, мы сразу сядем на велосипеды, так, чтобы саму границу пересечь уже на велосипедах. Затем мы вернёмся в Гоби уже на китайской стороне. Мы чувствуем себя великолепно, у нас много энергии и позитивных вибраций.
PS Вот здесь – видеоролик, подводящий итоги первого этапа великой экспедиции (прим. перев.)
http://lookr.tv/player.php?id=1908
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://www.rp.pl/artykul/9133,530564-Skwiecinski--Rozgrywka--z-Polska.html
Piotr Skwieciński
Rozgrywka z Polską – to nie żadna polityka
Пётр Сквециньский
Интриги с Польшей – это никакая не политика
Кремлёвские прогнозы – ключевые для будущего нашей страны. Но почему-то я убеждён, что в варшавских кабинетах власти никто ими не занимается. Более того, они никому не кажутся существенными, – пишет публицист.
Сергей Караганов – очень известный российский политолог, который, как пишет «Газета Выборча», «часто берёт слово затем, чтобы неофициально представить позицию российской элиты в вопросах внешней политики», опубликовал в правительственной «Российской газете» очень важную статью, которую GW перепечатала в сокращённом варианте в последнем субботнем номере. Статья Караганова необычайно важна. Столь же важно – а меня, признаюсь, это очень волнует – то, что в Польше она до сих пор, кажется, никем не была замечена.
Караганов пишет об определённой версии будущего, которая – будучи реализована – перевернула бы вверх ногами неустойчивое равновесие мировой политики. Версии, которую русские (и симпатизирующие им европейские интеллектуалы) до сих пор осторожно подсказывали, зондируя реакцию Запада, но если и представляли в печати, то намёками. Караганов сделал это открыто. Вдобавок таким образом, который представляет нечто среднее между аргументацией и фразеологией независимого аналитика и тоном серьёзного политического предложения, прозвучавшего из великолепия кремлёвских покоев.
Глава Совета Внешней Политики при московском МИДе сдержанно критикует преждевременные и непродуманные – по мнению русских – решения Запада о расширении его структур на Восток, что было, как он считает, симптомом утраты Европой «умения мыслить стратегически». Он также сожалеет о том, что европейцы «видели Россию в роли ученика». Потому что всё это сделало невозможным единственный выгодный – по мнению Караганова – обеим сторонам сценарий. А таковым была интеграция России и Евросоюза.
Конечно, речь не идёт о вступлении России в ЕС – с точки зрения Москвы, такой сценарий был бы и невозможен, и унизителен. Россия видит себя, по крайней мере, равноправным партнёром Европейского Сообщества.
И именно такой сценарий представляет публицист «Российской Газеты». Он предлагает создать новое образование – Союз Европы, объединяющий Россию и ЕС как два субъекта.
До сих пор говорили – если говорили – о довольно неопределённой оси Москва – Брюссель. Предложение Караганова конкретизирует этот взгляд в будущее и идёт дальше.
Маловажная восточная мелкота
Союз Европы, естественно, не должен был повлечь за собой приспособление Москвы к западноевропейским нормам в области демократии и прав человека, хотя Караганов между строк, кажется, намекает, что со временем интеграция в других областях привела бы к позитивным переменам и способствовала бы эволюции России в сторону, может быть, не прямо так уж демократии, но, по крайней мере, правового государства.
Объединение должно было бы касаться, во-первых, точной координации внешней политики. «Мягкая сила Европы могла бы объединиться с жёсткой силой немалого стратегического потенциала России», - соблазняет Караганов.
В то же время он пишет, что нынешняя внешняя политика ЕС «связывает руки большим европейским государствам», что можно понять как намёк на то, что новая – реализуемая уже Союзом Европы – политика согласовывалась бы в многоугольнике Москва – Берлин – Париж – Лондон и, может быть, ещё каких-то столиц, без необходимости морочить себе голову интересами европейской мелкоты. Особенно – добавим – восточной мелкоты.
Во-вторых, интеграция касалась бы энергетической политики в рамках Союза, и, кажется, нет необходимости развивать эту тему.
Всё это очень важно для России, потому что «если мы не объединим наших усилий с Европой, то неизбежно будем дрейфовать к роли сырьевого придатка Китая». Это было бы спасительно также и для Европы, потому что европейский «интеграционный проект зашёл в тупик» (в частности, вследствие излишнего расширения ЕС), из-за чего европейцы «оказываются всё дальше на обочине большой стратегической политики». Между тем «треугольник США – Китай – объединённая Европа» (под этим последним понятием автор подразумевает, естественно, союз ЕС с Россией) мог бы править миром.
В такой Союз Европы (конечно же, не в ЕС) могла бы вступить Украина. А также Турция и… Казахстан, что следует понимать, как намёк на более широкое реинтегрирование Союзом постсоветского пространства.
Цена польского голоса
Если статью Караганова воспринять как раскрытие стратегической концепции Кремля, то это многое объясняет из того, что произошло в течение последнего года в польско-российских отношениях. Инициированные Москвой тенденции к разрядке – о чём уже писали ранее, но что в свете текста из «Российской Газеты» становится более явным – были и есть рассчитаны на нейтрализацию возможного польского сопротивления планам сближения, а в перспективе, может быть, и интеграции ЕС и России. Интерпретации, согласно которым, в них можно усмотреть предложение в адрес Варшавы (признание статуса Польши как важного партнёра в игре с ЕС), становятся более вероятными. Интерпретации эти, кажется, подтверждает также нынешняя активность российской дипломатии, с визитом министра Лаврова и его текстом, опубликованным в GW, во главе.
Как к возможности интеграции ЕС и России должна отнестись Польша? Здесь нет места для обширного анализа этой проблемы. Очевидно, что прогноз Караганова несёт в себе огромную угрозу, как с точки зрения всего ЕС в его нынешнем виде, так и самой Польши. Например – разве союз с нынешней Россией, государством, где правит не закон, но сросшаяся с властью мафия, не вызовет дегенерацию стран Сообщества, особенно тех, в которых демократия и система свободного рынка является всё ещё относительной новинкой? Разве энергетическая интеграция Евросоюза с Россией не только окончательно сделает невозможной энергетическую диверсификацию нашей страны, но прямо навсегда поставит страны старого Евросоюза в зависимость от России?
Очевидно и то, что реализация проекта Союза означала бы конец планов экспансии Запада на Восток и оставление Украины навеки формально на какой-то буферной территории, а в сущности – в зоне московского влияния. К возвращению в эту зону наверняка были бы принуждены и страны Закавказья.
Всё это должно склонять нашу страну к противодействию подобным идеям. Что может оказаться реальным, потому что ведь и в странах и нового, и старого Евросоюза (также в Берлине и в Париже) не все в восторге от картины тесных связей с могучим недемократическим государством.
Но может оказаться и нереальным, потому что перспектива как нельзя более реальных выгод, связанных с возникновением субъекта, простирающегося от Атлантики до Тихого океана, может быть слишком соблазнительна. Если так, то реалистическое политическое мышление требовало бы как можно дороже продать польское «да». Получить за него как можно более ощутимых прибылей – и экономических, и политических. Получение каких-то гарантий, обеспечивающих минимализацию политических угроз.
Увы, я не могу избавиться от впечатления, что никто об этом не думает.
И тут мы возвращаемся к проблеме, которую я затронул в самом начале. «Газета Выборча» (хвала ей за это) перепечатала статью Караганова в субботнем выпуске. Но до сих пор это не вызвало никакой реакции. Ни один телеканал не посвятил этому вопросу никакой публицистической передачи. В Варшаве ни один журналист не задал на эту тему вопроса ни президенту, ни премьеру, ни министру иностранных дел, ни лидерам оппозиционных партий. В Брюсселе никто не спросил об этом Ежи Бузека, госпожу Эштон или Жозе Мануэля Баррозо.
СМИ живут куда более важными событиями – потасовками из-за креста, маркетинговыми фокусами Хенрики Кшивонос, фракционными спорами в ПиС и рассуждениями о политическом будущем Януша Паликота… Это СМИ. А правители?
С головой, повёрнутой назад
Я чувствую странную уверенность, что кремлёвские прогнозы, ключевые для будущего Польши, в варшавских кабинетах не только не являются темами ключевыми, но даже и существенными. В мышлении правящих кругов (в какой-то мере также и в крупнейшей оппозиционной партии, но именно на правящих кругах лежит основная ответственность) главное место занимает внутренний конфликт, польско-польская война. Какие там русские идеи? Занятие ими только отняло бы у нас время, необходимое для планирования того, что на самом деле важно, - втаптывания в грязь Качиньского. Вдобавок мы получаем победу в пиаре на разрядке в отношениях с Россией, зачем же заниматься тем, что может быть угрозой для этой разрядки. И вообще, когда происходит что-то неприятное, то лучше как можно дольше не замечать этого. Ведь, как сказал премьер Дональд Туск, живёшь здесь и сейчас, а у людей есть право на счастье. А что важнее для счастья, чем спокойствие? А через год выборы…
А ПиС? Кто-нибудь способен вообразить, чтобы – если прогноз Караганова начнёт материализоваться – крупнейшая оппозиционная партия отреагировала иначе, нежели криком о новой Ялте, новом пакте Риббентроп-Молотов и его польских сообщниках?
Проблема столь фундаментальная, как перспектива интеграции Евросоюза и России, казалось бы, должна стать естественной темой для даже неофициального общего размышления правительства и оппозиции. Кто-нибудь способен представить, чтобы нечто подобное имело место в Польше? Кто-нибудь способен представить, чтобы в нынешней Польше существовал – где-нибудь, в правительственных, оппозиционных, независимых структурах – какой-то сильный аналитический центр, который сейчас работает над тем – реалистически и руководствуясь исключительно польскими интересами, а не интересами правящей партии или романтической идеологией – как реагировать на потенциально новую ситуацию?
Год назад Марек Магеровский, анализируя тогдашние, значительно менее очевидные, нежели сегодня, исходящие из русских и европейских источников намёки на стратегическое сближение Евросоюза и Москвы, задал вопрос: «Готовы ли мы к такому сценарию?». («Новая держава – Европа», «Rzeczpospolita», 13.05.2009). Сегодня, спустя год, в течение которого эта проблема не стала в Польше предметом каких-либо дискуссий, после статьи Караганова и польского молчания об этой статье, следует констатировать, что ответ на вопрос Магеровского – отрицательный.
И подвести итог гениальными словами Яцека Качмарского из баллады «Рейтан, или рапорт посла» (имеется в виду, конечно, российский посол – прим. перев.): «С поляками какая же политика? Так, вразумленье маленьких детей».
Чет не припоминаю я у Караганова столь феерического бреда.
Хоть коры он и мочит временами.
Вот именно.Цитата:
«С поляками какая же политика? Так, вразумленье маленьких детей».
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://gazetapolska....kim-ambasadorom
Zbigniew Kuźmiuk
Ławrow robi wykład polskim ambasadorom
Збигнев Кузьмюк
Лавров делает доклад польским послам
Это, действительно, чрезвычайное событие. Министр иностранных дел России Сергей Лавров имеет возможность прочитать доклад под названием «Новая эра в отношениях России и Польши» польским послам, созванным со всего света,
Вам это ничего не напоминает? Двадцать и более лет назад такие доклады для польских послов и высших руководителей польского государства были обязательны и регулярно происходили в Москве. Команда Туска изящно продолжает давние традиции, да ещё и вменяет это себе в успех. Заранее объясняюсь, я не хочу ухудшения отношений с Россией и умножения конфликтов с нашим восточным соседом, но во внешней политике обязывает нечто такое, как принцип взаимности.
А в польско-российских отношениях с их нового начала, то есть после перемен в 1989 году, этот принцип – причём, главным образом, с российской стороны – не соблюдается. Несмотря на то, что правительство Дональда Туска провозглашает сплошные успехи в отношениях с Россией, если приглядеться к этим реляциям внимательно, то никаких особых успехов не видно, а видно нечто совершенно противоположное.
В главном деле, то есть выяснении смоленской трагедии, прогресс мы наблюдали только до момента, когда представители польской стороны также (особенно аккредитованный при российской комиссии исследования авиакатастроф – МАК – Эдмунд Клих) подтверждали вину экипажа польского самолёта. Когда стали появляться серьёзные претензии к правильности действий российских организаций, выяснения уже пошли с большим трудом.
В экономических делах не лучше. То, что Россия форсирует строительство Северного газопровода против наших интересов, уже даже никого не удивляет. Но то, что мы всё
ещё ведём себя так, словно не видим угрозы выдавливания Польши из транзита газа через нашу страну в страны Западной Европы, в высшей степени тревожно. Точно так же тревожит блокирование Россией возможности развития нефтеперерабатывающего предприятия в Можейках, которое пару лет назад «Орлен» купил за 3,5 миллиарда долларов у литовцев. Русские немедленно перестали поставлять по трубопроводу нефть этому предприятию, объясняя это аварией трубопровода на их территории.
Авария эта длится уже пару лет, а польское правительство даже не требует её устранения. Ситуация выглядит так, что, похоже, «Орлен» будет принуждён продать предприятие русским (что поставит литовцев в очень трудную ситуацию, потому что они тоже борются за энергетическую независимость от России), потому что поставки нефти судами, а затем по железной дороге так увеличивают затраты, что предприятие уже второй год работает в убыток.
О политических проблемах в этой ситуации даже и писать не стоит, потому что Россия на наших глазах, с разрешения правительства Туска, восстанавливает своё прежнее доминирующее положение в отношениях с Украиной, Белоруссией, Молдавией, Грузией, Арменией и Азербайджаном. В этой ситуации программу Восточного Партнёрства Евросоюза, которой мы, одни из её авторов, так гордились, можно положить в долгий ящик. Потому что это Россия реализует со всей последовательностью программу по отношению к большинству своих бывших республик – вот только с партнёрством эта программа ничего общего не имеет.
В такой ситуации пиршества в честь российского министра иностранных дел, устроенные нашим главой МИД Радославом Сикорским, выглядят, по крайней мере, странно. Однако это на руку самым сильным странам ЕС – Германии, Франции и Италии, потому что фирмы этих стран реализуют свои крупные экономические интересы, связанные с российскими фирмами, особенно в области сырья. Это подрывает польскую политику, а также политику прибалтийских стран, направленную на ослабление влияния России.
После смерти блаженной памяти Леха Качиньского, который сильно поддерживал такую политику по отношению к России, нет уже никаких препятствий для того, чтобы русские могли вернуться к своей великодержавной политике по отношению к соседям. Более того, Польша начала старательно помогать им в этом.
В такой ситуации следует поздравить премьера Туска и его министров, что они так мило реализуют интересы двух наших больших соседей. Вот только что будет с польскими интересами?
Оказывается, именно в Варшаве Медевпутин получает разрешение проводить ту или иную политику в отношениях с соседними государствами. :)Цитата:
Сообщение от Таллерова
Вот никогда бы не подумал. Я-то, по наивности своей, максимум на Вашингтон грешил, а оно - эвон как... ;)
И куды тяперича бечь?! Хоть сразу ложись в долгий ящик. Ну, тот, который москальский гроб. Вот только туда поляки и не дотянутся своей мозолистой (от разглядывания карты Речи Посполитой образца 1610 года) рукой...
А мне очень понравилось вот это :
Ах ну как бы блять хотелось иметь хоть пару рычагов давления на Россию. Но "немытая и пьяная" Россия без страха и упрёка почему то везде посылает нах.Цитата:
словно не видим угрозы выдавливания Польши из транзита газа через нашу страну в страны Западной Европы, в высшей степени тревожно. Точно так же тревожит блокирование Россией возможности развития нефтеперерабатывающего предприятия в Можейках, которое пару лет назад «Орлен» купил за 3,5 миллиарда долларов у литовцев. Русские немедленно перестали поставлять по трубопроводу нефть этому предприятию
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://socjologiakry...lon24.pl/225686,podsumowanie-dociekan-o-katastrofie-smolenskiej
Demaskator
Podsumowanie dociekań o "katastrofie" smoleńskiej
Autor: Tomasz Małecki
Резюме изысканий о «смоленской катастрофе»
Автор: Томаш Малецкий
Теракт, вероятнее всего, организован при соучастии польской стороны. См. переписку между канцелярией премьера, маршалеком сейма, президентом и российским посольством, польские голоса на видеосъёмке с места трагедии: «Планы меняются, б…». Правительство, ответственное за организацию визита, не придаёт ему статуса официального визита. Министерство обороны не обеспечивает альтернативного транспорта на запасных аэродромах. Лётчики перед отлётом получают неверную информацию о хороших атмосферных условиях на аэродроме Северный. Вероятнее всего, в Польше агенты ВСИ помещают в самолёт топливно-воздушную бомбу, которая взрывается уже после аварийной посадки самолёта. Путин втянул Туска, может быть, не осознающего, в чём он участвует, в оперативную игру против Качиньского, сделав его тем самым своим сообщником и гарантом отсутствия эффективного, настоящего, международного расследования. Во время ремонта самолёта в Самаре, может быть, были сделаны изменения в программировании навигационных приборов, дающие возможность взять машину под контроль или сделать её неуправляемой.
Туман был вызван искусственно (самолёт, летавший над аэродромом за два часа до катастрофы) при помощи распыления водяного пара и йодистого серебра.
Авиадиспетчер исполняет приказы присутствующего в башне офицера ГРУ, которые должны привести к катастрофе.
Самолёт на расстоянии 1,1 км от аэродрома оказался на высоте нескольких метров. Трасса подхода самолёта указывает, что он не попал бы на полосу при сохранении истинной высоты полёта, а на 60 м левее её оси. Пилоты руководствуются ложными указаниями бортовых приборов. Сообщения авиадиспетчера ничего не говорят о неправильном курсе. Несколько раз он даёт информацию о значительно большем расстоянии самолёта от полосы, чем оно могло быть в действительности. Русские нарушают сигнализацию GPS и радара, используя meaconing. Наводящие рефлекторы устанавливают на расстоянии около 1200 метров от полосы, а на расстоянии 2000 и 7000 м устанавливают ложные передатчики NDB.
Самолёт совершает аварийную посадку около 8.36. В 8.39.35 исполнители теракта срывают линию электропередач, ранее подбросив фрагмент крыла друга самолёта, срубив берёзу и дерево, указывающее на то, что Туполев вошёл в штопор и ударился о землю, повернувшись на 180 градусов. Бывший наготове поблизости отряд спецслужб прибывает на место катастрофы, не поднимая тревоги. Они дистанционно взрывают термобарическую бомбу, спрятанную в самолёте, сразу же после его столкновения с землёй, добивают раненых, уродуют их тела так, чтобы нельзя было обнаружить огнестрельных ранений и чтобы в качестве причины смерти можно было указать механические повреждения, перемещают части самолёта с помощью вертолёта. Распечатки звонков указывают на то, что в 8.40 раненый офицер БОП звонил родным, поэтому террористы в качестве времени катастрофы указывают 8.41, чтобы показать, что офицер звонил до трагедии.
Путин возненавидел Леха Качиньского за его необыкновенно эффективную (антироссийскую – прим. автора) внешнюю политику (странным образом совпадающую с политикой Израиля – прим. автора). За поддержку оранжевой революции, остановку нашествия российских войск на Грузию при помощи визита в Грузию вместе с президентами балтийских стран непосредственно во время войны и дипломатические действия на европейском форуме. По всей вероятности, наиболее зловредным для России было всё-таки очищение ВСИ (Военная Служба Информации – прим. автора) от русской агентуры.
Автор, источник и весь собранный богатый материал вместе с фильмами:
http://sites.google.com/site/katynii/
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://niezalezna.pl...e/show/id/38588
Rafał A. Ziemkiewicz
PROSTY TEST NA PARANOJĘ
Рафал А. Земкевич
Простой тест на паранойю
В так называемых ведущих СМИ уже несколько месяцев длится фестиваль раздумий на тему «склонность к параноидальному мышлению». Собственно говоря, нет газеты, которая не опубликовала бы в последнее время интервью с каким-нибудь профессором, объясняющим, почему глупые люди ищут заговоры вместо того, чтобы, как откармливаемый гусак, доверчиво глотать всё, что им подсовывают телеканалы, особенно частные.
Из одного из таких интервью я узнал даже, что проводятся соответствующие социологические исследования склонности поляков к паранойе. Исследование состоит в том, что людей спрашивают, согласны ли они, например, с утверждением: «В политике все ключевые решения принимаются в тайне». Если согласны – всё ясно, паранойя диагностирована. А если считают, что наоборот, все решения в политике принимаются явно, открыто, что всегда речь идёт о том, что громко декларируется – в таком случае они не параноики. Они – признает каждый, кто хоть чуточку обращает внимание на политику – идиоты. А с идиотами не борются, даже наоборот, их поддерживают, потому что они являются мощной опорой власти. Такой, как нынешняя, особенно.
Наверняка, не стоит ломиться в открытую дверь, но напомню, что чуть более двух тысяч лет назад трое влиятельных граждан Рима заключили пакт (пакт – любимое слово параноиков!), что в республике не произойдёт ничего, что кому-нибудь из них не понравилось бы. Пакт этот не был заключён явно и не был оглашён публично, а всё-таки я не слышал ни об одном историке, который бы имел какие-то сомнения в этом вопросе – с того момента Рим перестал быть республикой, хотя формально был ею ещё двести лет, мало того, ещё несколько десятков лет все образованные римляне решительно отбрасывали мысль, что Цезарь является кем-то бОльшим, нежели демократически избранным «первым среди равных». Если бы в древности существовали СМИ и центры социологических исследований, они непременно рассуждали бы о параноиках, отвергающих очевиднейшую под солнцем правду.
Если уж мы намерены делить поляков на параноиков и идиотов, если исследования предполагают, что третьего не дано, то я предложил бы более актуальный вопрос.
Веришь ли ты, что подводная лодка «Курск
а) была затоплена неизвестной подводной лодкой американской конструкции, которая с неизвестной целью и неизвестным образом появилась в российских водах и столь же таинственным образом исчезла;
б) утонула в результате аварии, которая стала следствием сплетения халатности, ошибок и несчастливого стечения обстоятельств – скорее всего, случайного взрыва испытуемой торпеды?
Как легко заметить, это тест, идеально отражающий нынешний политический раскол. Причём самое забавное то, что ответом, свидетельствующим о здравом рассудке, считается ответ а), совпадающий с официальными выводами государственной комиссии, работавшей под надзором большого друга Польши Владимира Путина, который гарантирует нам также добросовестное объяснение смоленской катастрофы. А о паранойе свидетельствует ответ б).
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://www.kresy.pl/...lkulowac-koszty
Filip Memches
W polityce wschodniej warto kalkulować koszty
Филип Мемхес
В восточной политике стоит рассчитывать издержки
Еженедельник «Форум» перепечатал с российского интернет-сервиса «Частный Корреспондент» довольно коварный текст, в котором его автор, Александр Храмчихин предлагает ни более, ни менее – вернуть Польше территории, аннексированные СССР. Чтобы было ясно, речь не идёт о возвращении к границам 1939 года. Российский публицист пускается во все тяжкие.
«Германия проиграла «справедливо», поэтому никаких вопросов и сомнений относительно этого быть не может», - без недомолвок заявляет Храмчихин.
И далее уточняет: «Силезия и Поморье должны остаться в границах Польши, Калининградская область – в границах России, а Клайпеда – Литвы. В то же время те земли, которые присоединил Советский Союз, то есть западная Украина, западная Белоруссия и восточная Литва с Вильно, следует вернуть Польше. Если уж отвергать пакт Риббентроп-Молотов, то полностью. Логично, правда?».
Да, логично. Мы, однако, можем задать себе вопрос, в чём смысл этого текста. И Храмчихин даёт нам ответ. Эта провокация будет реакцией на другую – по мнению автора – «провокацию», то есть неустанное возвращение политиков и СМИ к проблеме Пакта Риббентроп-Молотов и его последствиям. Это понятно. В России хватает людей, которые хотели бы отчеркнуть жирной чертой тягостное прошлое. И это как нельзя более имело бы смысл. При одном всё же условии – чтобы это прошлое не напоминало о себе определёнными элементами текущей российской политики. Но сегодня ожидать исполнения этого условия – это как раз проявление нереального мышления. Давайте смотреть на Россию без наивных либеральных иллюзий.
Интеллектуальная провокация Храмчихина прекрасно иллюстрирует то, как российская политическая элита воспринимает бывшие советские республики и «ближнее зарубежье». Исторические и текущие разногласия между странами, которые объединены негативным опытом в отношениях с Россией, как нельзя более соответствуют интересам её политического истеблишмента. Следует принимать это во внимание, когда появляются такого рода спорные вопросы, как польская ономастика в Литве или открытие памятников Степану Бандере на Украине. Всегда следует рассчитывать издержки.
А Александру Храмчихину можно ответить следующим образом: в жизни не всё просто, случаются ситуации парадоксальные. Ребёнок, зачатый в результате изнасилования, - всё равно ребёнок, и ему полагаются такие же права, как любому другому ребёнку. Хотя изнасилование остаётся преступлением. И тревожно, когда кто-то добавляет: «Да, но».
Цитата:
http://wyborcza.pl/1,97863,8334554,Polska___zakladnik_Rosji.html?as=1&startsz=x
Mirosław Czech
Polska - zakładnik Rosji
Мирослав Чех
Польша – заложник России
Времена такие, что улучшение отношений с Кремлём укрепляет наше положение в Вашингтоне, Брюсселе и Берлине. Проблема в том, чтобы мы не потеряли нашего главного козыря на Востоке – роли образца перемен по пути от коммунизма к капитализму и демократии.
Отношения с Россией давно не были такими хорошими. Потепление принесло желаемые результаты в политике и экономике. Польшу уже не воспринимают в мире и в самой России как страну, неизлечимо больную русофобией. Европейская пресса даже рассуждает, не можем ли мы в виду поворота в отношениях с Москвой играть роль посредника от имени всего Евросоюза.
- Вместо милитаризации отношений с Россией, - заявил министр Радослав Сикорский после встречи в четверг с министром иностранных дел России Сергеем Лавровым, - мы будем действовать в пользу их экономизации.
Уходит в прошлое жёсткая риторика времён ПиС, грядёт эра прагматизма. В первом полугодии торговые обороты составили 10 миллиардов долларов и были в полтора раза выше, чем в прошлом году. Остаётся лишь радоваться и держать кулаки на удачу.
В польской восточной политике происходят фундаментальные перемены. Согласно нашему собственному выбору, а также под влиянием событий мы делаем ставку на Москву и её ведущую роль в организации постсоветского пространства. Вслед за главными странами Евросоюза мы хотим видеть в ней стратегического партнёра, который – не имея другого выхода – будет модернизироваться на европейский лад.
Свободная Россия
МИД расстаётся с прежней восточной политикой с чувством облегчения. Директор восточного департамента МИД Ярослав Браткевич написал две недели тому назад («Политикофизика сообщающихся сосудов», GW от 21-22 августа)
http://wyborcza.pl/1,97557,8277183,Politykofizyka_naczyn_polaczonych.html ,
что «прежняя биполярность исчезает, утрачивает смысл негативный реактивизм польской восточной политики. Вместе с тем исчерпала себя политика позитивных жестов – в сущности, столь же пылких, сколь и голословных – по отношению к Украине».
После упадка СССР, утверждает Браткевич, на оценку России имела влияние «своеобразная поляризация на так называемом постсоветском пространстве». На одном полюсе оказалась Россия, признавшая свою роль наследника СССР, а на другом – Украина, Грузия, Молдавия, Азербайджан и Узбекистан. Польша активно поддерживала тенденции к освобождению на территории СНГ, продолжая прометейские концепции времён II Речи Посполитей, а также идеи парижской «Культуры».
Однако, эта концепция догматизировалась до такой степени, что превратилась в «своеобразную Вульгату», эдакую упрощённую выжимку на потребу текущей политики. Её крайней формой должна была стать провозглашённая KPN (Конфедерация Независимой Польши – прим. перев.) идея заменить членство в НАТО объединением с Украиной. Лозунг «Вульгаты» звучал так: «Нет независимой Польши без независимой Украины».
Вот только KPN-овская концепция «Междуморья» никогда не была частью восточной политики III Речи Посполитей. Это Лех Валенса хотел создавать «НАТО»-2, но Браткевич об этом молчит. Имя слишком великое и испортило бы чистоту образа?
«Культура», а вслед за ней главное движение демократической оппозиции, «Солидарность» и, наконец, III Речь Посполита в своей государственной доктрине предполагают «активизм» как в отношении Украины, так и России. Основа этой концепции - утверждение, что поляки будут на самом деле свободны, когда будут свободны как украинцы, так и русские.
Браткевич знает, что польская политика «в многополярной системе в восточном соседстве видела существенное геополитическое удобство», чтобы получить членство в НАТО и Евросоюзе. Однако, он умалчивает о том, что дело было не только в «страховке» для польского движения на Запад, тем более лёгкого, что Москва была занята внутренними проблемами и проблемами в странах СНГ. Целью было также и распространение свободы и демократии на востоке. Благодаря этому наша безопасность была бы гарантирована прочным и наименее дорогостоящим образом. Не исключалось ни одно государство, в том числе – а может быть, прежде всего – Россия. Это был идеализм, но родом из реализма невозможностей, главного оружия демократической оппозиции в Польше. Метода проверенного и эффективного, как никакой другой в истории польской политики.
Сегодня в мышлении и действиях польского МИД-а нет и следа того идеализма. Должен быть прагматизм и реализм. Однако узок этот прагматизм, и хрупко основание реализма.
Прощание с Украиной
Надежды на то, что восточные государства повторят наш путь, были близки к реализации во время Оранжевой Революции на Украине. По многим причинам – отсутствие реформ и ссоры в оранжевом лагере, но также и сопротивление Евросоюза дальнейшему расширению, и политика России – на надеждах всё и кончилось.
Украина президента Виктора Януковича не хочет быть членом НАТО, она продлила пребывание российского Черноморского Флота в Крыму до 2042 года и поддерживает российскую концепцию безопасности в Европе, суть которой в ослаблении (если не в уничтожении) Альянса. Вопреки тому, что пишет директор департамента польского МИД-а, Янукович не возвращается к многовекторной политике Кучмы – балансирования между Россией и Западом. Он принял курс на сближение с Россией. Украина – пострадавшая от кризиса, расколотая в вопросе национального самосознания её жителей, языка и геополитической ориентации, - не имеет притязаний играть значительную роль в регионе.
Украина уже не является отличником на постсоветском пространстве в применении принципов демократии и прав человека. Их соблюдения от властей Киева снова требуют США, Германия и международные организации. Официальная Варшава молчит. Не хочет пугать правящего лагеря неудобными темами. Об утраченных надеждах, повороте в сторону национализма и антирусской риторике.
В польской политике Украина уже не занимает прежнего места. Симпатии поляков времён Оранжевой Революции вытеснены воспоминаниями о действиях УПА на Волыни и в Восточной Галиции. Мы близки к такому состоянию, в котором противодействие возрождению украинского национализма снова будет цементировать польскую и российскую политику, как, с позволения сказать, во времена ПНР.
Украинское направление в польской политике угасло. Его сторонники, а также те, кто считает, что в политике стоит иметь несколько сценариев, имеют право сожалеть об этом. Оно более 20 лет хорошо служило Польше и имело потенциал, чтобы служить дальше.
Правительство молчит
«Реалисты» и сторонники ориентации на Россию не скрывают удовлетворения, потому что для Польши будет лучше, если о порядке на Востоке будет решать Москва. Максимум польских возможностей по отношению к Украине – это ЕС-овское Восточное Партнёрство, которое предполагает, как пишет Браткевич, «подход эволюционный, а также прагматический».
При такой настроенности Польши из этого ничего не выйдет. Затягиваются переговоры о зоне свободной торговли, а также об ассоциировании Украины с ЕС. Речь не идёт о явных «чудесах», но о делах как нельзя более прагматичных: доступ украинским товарам на рынки Евросоюза, их квоты и снижение пошлин с существовавшего до сих пор уровня, который можно назвать заградительным. И о безвизовом движении для простых граждан. На эту тему Браткевич молчит. Польское правительство поддерживает украинские постулаты или нет? Если нет, то по каким причинам? Может, речь идёт о том, что мы втайне не хотим пускать украинское зерно в ЕС, потому что это повредит польским производителям? Но как же это соотносится с декларациями президента Бронислава Коморовского о польской поддержке вступления Украины в ЕС?
Субъектом польской восточной политики осталась только Россия и её концепции организации отношений на постсоветском пространстве. Их принципы изложил президент Дмитрий Медведев в своей «доктрине» в августе 2008 года. Важнейшим элементом является признание Западом «зоны привилегированных интересов» России, которая должна включать государства, с ней соседствующие. Другой его инициативой было письмо к лидерам государств ОБСЕ с упоминавшимся выше предложением нового договора о безопасности.
Точку на i поставил Сергей Караганов («Сделаем ставку на Союз», GW от 28-29 августа), предлагая Евросоюзу создание Европейского Союза. В его состав кроме 27 членов ЕС и России должны были бы войти государства, которые «до сих пор ещё не определили своей ориентации: Турция, Украина и т.п.». Его основанием должен был стать страх перед доминированием США и Китая, а также невмешательство во внутренние дела другой стороны в опоре на заботу о правах человека и соблюдение демократических свобод.
Директор восточного департамента МИД умалчивает об этих российских проектах, как будто для польской политики они ничего не значат. Для него важно лишь исключительно российско-ЕС-овское «партнёрство ради модернизации», которое Польша поддерживает, потому что модернизация «должна означать» постепенный демонтаж постсоветского наследия: олигархических группировок, экстенсивной экономики и расточительства, социальной индифферентности, попыток неоимперской реинтеграции.
В каких мудрых книгах Браткевич вычитал, что модернизация должна означать отход от неомиперской политики и конец доминирования олигархов?: Владимир Путин повторяет, что ничего не изменил бы в своих начинаниях, и одобряет дальнейшие ограничения гражданских свобод, в частности, права собраний. Президент Медведев после огромных лесных пожаров собрал олигархов, чтобы они наскребли деньжонок и помогли государству в борьбе с последствиями стихийного бедствия. И этот дуэт будет править Россией в последующие годы.
Не один заледенеет
Мы должны улучшать отношения с Россией по трём причинам. С большим соседом лучше жить в согласии, чем во вражде. Результатом «перезагрузки» в американо-российских отношениях, а также «стратегического партнёрства» Евросоюза с Москвой стало то, что Польша уже не может себе позволить, чтобы её обвиняли в русофобии. Времена такие, что улучшение отношений с Кремлём усилит нашу позицию в Вашингтон, Брюсселе и Берлине. В конце концов, кроме русских на Востоке нет никого, с кем сегодня можно вести серьёзную политику.
Проблема в том, чтобы в результате мы не потеряли нашего главного козыря на Востоке – роли образца перемен на пути от коммунизма к капитализму и демократию. Сегодня мы заменяем нашу «мягкую силу» «жёстким реализмом». Не получив почти ничего взамен, мы уже дорого платим.
Ради сохранения транзита российского газа по Ямальскому газопроводу и нефти по трубопроводу «Дружба» мы соглашаемся на невыгодный договор с Газпромом, который критикует даже Европейская Комиссия. Как и нарушение принципа европейской солидарности в энергетических вопросах - станового хребта прежней политики Польши в ЕС.
Из эксперта по делам Востока мы превращаемся в заложника одного партнёра
Чтобы не портить отношений с сильными мира сего в Европе, которые занимаются настоящим бизнесом с Россией, наше правительство дважды подумает, прежде чем поставит под угрозу отношения ЕС с этой страной. Тем более что Россия кроме кнута предлагает и пряник – кремлёвским правителям нужна контролируемая десталинизация. В стране нарастает потребность в переменах и отходе от посконного постсоветизма. Под влиянием новых членов Евросоюза Запад уже отвергает ту версию истории, в которой Сталин вместе с западными демократами встал на «сторону света». Отвергает её и подавляющее большинство украинцев вследствие памяти о Великом Голоде. Символом десталинизации стала Катынь – тут Кремль уступает Польше, потому что это, в общем-то, небольшая цена за новый «реформаторский» имидж режима.
Главная цель Москвы – чтобы Польша лишилась роли самостоятельного субъекта на постсоветском пространстве. Нас должно меньше волновать состояние демократии, мы должны меньше поддерживать общественные организации. Меньше должно быть также Украины – ключа к установлению политического порядка за восточной границей. Во имя реализма польское правительство близко к тому, чтобы принять эти постулаты. От этого прагматизма в польской политике повеяло холодом, от которого многие должны заледенеть.
http://ursa-tm.ru
Цитата:
http://longwalkplus.blog.onet.pl/
Экспедиция Якутск – Калькутта 2010
Часть 12
7 сентября 2010 года
Росли ли в Гоби дыни?
Последняя неделя имела несколько технический характер. Мы должны были объехать границу до международного пропускного пункта в Эренхот. Это оказалось гораздо труднее, чем мы предполагали. Путь длиной в 800 километров занял у нас 5 дней, а ведь мы ехали на машине. Таковы условия путешествия по монгольским дорогам, а точнее, по бездорожьям. Даже главная дорога из Улан-Батора в Китай – это грунтовая дорога, что значительно затрудняет езду. Один раз нам вместе с водителем пришлось в течение 30 часов вытаскивать машину из песка. В конце концов, нам удалось пересечь границу.
Сам переход прошёл для нас без помех, но мы были свидетелями проблем у других путешественников. Одной туристке, стоявшей в очереди перед нами, кажется, она была из Франции, велели обратиться в своё посольство, потому что что-то не совпадало со снимком в паспорте. Перейдя границу, мы должны были вернуться на трассу экспедиции по железной дороге. В конце концов, мы добрались до города Джиаюгуан в Китайской провинции Гансу.
Вскоре мы отправляемся на велосипедах в сторону Тибета. Мы только ждём остальной багаж, который ехал в другом составе. Мы двинемся по Шёлковому пути, на котором Джиаюгуан был важным пунктом. Мы находимся между горячими песками пустыни и предгорьями Циляньшань. С одной стороны – 40 градусов и пустыни, а с другой – заснеженные вершины высотой более 5000 метров.
Зато атмосфера здесь прекрасная. Китайцы очень симпатичны. Мы для них представляем большой интерес, потому что проезжаем через не туристические города. Местные пытаются с нами разговаривать и фотографируются с нами. Им непонятно, что мы не знаем китайского, это достаточно интересно. Вдобавок, когда мы не понимаем языка жестов, они пытаются нам что-то написать. Мы, конечно, знаем самые простые слова, то есть «нет», «да», «спасибо». Так что мы объясняемся жестами или иногда по-английски.
Между Монголией и Китаем – просто цивилизационная пропасть. В Монголии подъезжаешь к границе из маленького городка родом с дикого Запада. После пересечения границы мы оказались в кипящем жизнью городе с нормальной инфраструктурой и асфальтированными дорогами. Здесь есть световая сигнализация и царит идеальный порядок. Китай очень развит – города современные и, с нашей точки зрения, огромные. Это настоящий скачок из XIV, XV века в современную действительность. Прогресс, достигнутый этой страной, невероятен. Хорошее начало нашей встречи с Китаем.
Мы также заметили большие культурно-социальные различия. В Китае в городах множество ресторанов и питейных заведений, чего в Монголии практически нет. В 6 часов утра люди выходят на главные площади городов и делают зарядку. Есть общедоступные тренажёрные залы, где все, в том числе и пожилые люди, занимаются спортом. Все здесь в прекрасной физической форме.
Мы всё время сравниваем свои переживания и содержание книги Равича. Тайгу и Сибирь мы воспринимаем точно так же, и ощущения у нас похожие. Мы также знаем, что Глиньский должен был бежать из окрестностей городов на реке Витим и потом вдоль этой реки. Мы знаем это потому, что здесь это наиболее естественный водный путь, ведущий на юг. Только поэтому можно было пройти этот путь. А потом он должен был идти более на юго-восток, потому что иначе он попал бы на юг перед Китаем, минуя Монголию. Идя так, как мы предполагаем, беглецы добрались до Байкала. Равич правильно описал окрестности Байкала и путь, который туда ведёт.
Нам также ясно, что Равич несколько приукрасил рассказ Глиньского, если говорить о Монголии и тамошних окрестностях, но его несколько занесла литературная фантазия. Мы должны поразмыслить над описанием реки Баргузин, потому что в книге герои переправляются через неё трижды, а сама река перпендикулярно вытекает из Байкала. Однако Баргузин протекает вдоль Байкала, но об этом мы ещё подумаем. Равич писал также, например, что в Монголии дома с плоскими крышами, при этом ни словом не упоминая о юртах. Мы считаем это совершенным недоразумением, особенно если учесть, что тут почти нет домов, а, можно сказать, исключительно юрты.
О Гоби Равич пишет, что неделями приходилось пробираться по песчаным дюнам. Но в Гоби почти нет дюн. Мы проходили по дюнам, но это было лишь полтора десятка километров на нашем пути. Дюны здесь встречаются изредка. Мы подозреваем, что Глиньский в своём рапорте упоминал о дюнах, а Равич это преувеличил, превратив Гоби в огромную песчаную пустыню. Почва здесь песчаная, но более покрытая гравием, из-за чего вязли наши велосипеды.
Мы считаем, что переход через Гоби – это серьёзный вызов и дело почти невозможное. Количество воды, которое здесь необходимо, и огромные усилия - просто невообразимы. Так что мы думаем, что Глиньский прошёл по самому верхнему, наиболее выдающемуся за запад краешку пустыни. Это совпадало бы с книгой, в которой беглецы сочли горную гряду, увиденную ими, Гималаями. Мы считаем, они просто увидели Циляньшань, у подножия которого мы сейчас находимся. Но пустыню на востоке просто невозможно пройти без запасов воды.
Равич описывал также земледелие в Монголии, но земледелия там практически не существует. Экономика опирается на животноводство, главным образом, разведение овец и коз. В книге рассказывается о том, как беглецы показывали монголам более эффективные способы обмолачивания зерна. Проблема в том, что тут нет никаких засеянных хлебных полей, пища, в основном, мясо-молочная, о чём Равич, в свою очередь, даже не упоминает. Он писал также, что герои книги, вступив в Монголию, попали на горную гряду Хэнтэй. Мы были в том районе и знаем, что она состоит из очень высоких гор – самая высокая вершина Дзалучуд достигает 2751 метров над уровнем моря. В таком случае переход группы через эти горы малоправдоподобен.
Похоже, рапорт Глиньского стал для Равича основой его книги, но там слишком много пробелов, чтобы признать, что он прошёл этот путь лично. Он объединил то, что запомнил из рапорта, со своими знаниями, поэтому там оказалось столько неточностей. Появляются, например, такие ошибки, как рассказ о том, что китайцы сплавляют товар по реке. Это невозможно с исторической точки зрения, потому что китайцев там тогда не было. Они были изгнаны в 1920 году после провозглашения независимой Монголии. К Китаю относятся так, как того заслуживает бывший оккупант. Кроме того, рек там немного, а по тем, которые годятся для перевозки товаров, уж наверняка не сплавляли дыни, потому что откуда бы им здесь взяться? Тем не менее сообщения обо всём этом мы находим у Равича. Вскоре мы увидим, много ли правды в его описаниях Тибета.
http://ursa-tm.ru
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://niezalezna.pl...e/show/id/38657
Grzegorz Wierzchołowski
DRZEWA ZABIŁY POLAKÓW, A POMOGŁY ROSJANOM
Гжегож Вежхлловский
Деревья убили поляков, а русским помогли
Польское Агентство Печати сегодня сообщило, что в российской республике Коми совершил аварийную посадку Ту-154. «Самолёт приземлился на бывшей аэродромной взлётной полосе, значительная часть которой поросла молодыми деревьями. Они смягчили последствия посадки», - читаем мы в телеграмме ПАП.
В российском самолёте произошла авария электрического оборудования. Поскольку экипаж осознавал, что топлива мало, было принято решение об аварийной посадке.
Никто не пострадал (на борту был 81 человек), потому что самолёт приземлился на заброшенную взлётную полосу – ныне частично заросшую молодыми деревьями. Ещё раз цитируем телеграмму ПАП: «Они смягчили последствия приземления».
Я надеюсь, что вскоре мы узнаем больше подробностей этого происшествия, потому что в свете того, что нам говорят о смоленской катастрофе, информация о позитивной роли деревьев при посадке Ту-154 может шокировать.
Напомним, что, согласно официальной версии МАК, польский Туполев потерял крыло и приземлился на «спину» (убив всех пассажиров) именно вследствие контакта с деревьями. Как же это возможно, что 10 апреля 2010 года деревья уничтожили Ту-154 и убили поляков, а 7 сентября помогли русским, «смягчив последствия посадки» точно такого же самолёта?
Ну, и на закуску, перевод от Yennefer по этой же теме;
http://ursa-tm.ruЦитата:
WP.PL
6 сентября 2010 г.
(барт)
Эксперт:
«Ту-154» - это не переделанный бомбардировщик
Самолёт, который разбился в Смоленске, не был переделанным бомбардировщиком, - так комментирует слова председателя ПиС Ярослава Качиньского эксперт по авиации Пётр Абрашек из журнала «Нова техника войскова».
В субботу председатель ПиС говорил: «Ту-154 - это, по существу, переделанный бомбардировщик, он должен был посрубать эти деревья».
«Берёза диаметром 40 сантиметров не должна оторвать ему крылья». «Нужно ответить на вопрос, почему бомбардировщик, который падает с 80 метров и не разбивается, в этом случае полностью рассыпался», - говорил Качиньский.
- Наверняка это не был переделанный бомбардировщик. Вообще советские самолеты были приспособлены для работы в аэропортах с чуть более низким стандартом, но только в отношении поверхности. Таким образом, мы не можем сказать, были ли это особо сильные или особо слабые самолеты, они просто выполняли свои задачи, - говорит Петр Абрашек. - Это был пассажирский самолет, с самого начала, ещё в 60-х годах, сконструированный для перевозки пассажиров. Ту-154М - это последняя версия линии Ту-154, где улучшена экономика, переконструировано крыло, изменён двигатель. Благодаря этому самолёт должен был стать более экономичным, чем его предыдущие версии, такие как, например, Ту-154б2.
Как добавляет эксперт, "ни один самолет не выдержал бы, срезав деревья, потому что его конструкция не рассчитана на такие случаи. Это такая нагрузка, которая не принимается во внимание конструкторами во всём мире, а не только в России. Если бы она учитывалась, то мы получили бы бронированную машину - самолет, который никогда не оторвался бы от земли, потому что был бы слишком тяжелым».
- Пассажирские самолеты вызывают доверие своим видом, у них большой размах крыльев, они выглядят массивно, но в действительности это тонкостенная конструкция, которая, если она эксплуатируется не в соответствии с назначением, например, если во время руления она просто заденет крылом какую-нибудь пожарную машину в аэропорту, то отправляется в ремонт. В этом случае самолёт не пригоден для дальнейшей безопасной эксплуатации, - говорит Петр Абрашек.
КОММЕНТАРИИ
~karateka, 2010-09-07 02:46
Тренированный каратист рукой ломает дюймовую доску, и рука цела. А тут такой колосс теряет крыло, задевая 4-дюймовую берёзу. Чудо.
~konstruktor, 2010-09-06 22:41
Ту-154 – это летающая версия T-34, называвшегося «Руды»
(«Руды» - танк из «Четырёх танкистов и собаки». – прим. перев.)
Paweł Urnbański, 2010-09-06 19:01
Туполев не проектировал самолёты. Он разбирал американские самолёты до последнего винтика и перерисовывал части. Потом изготавливал эти части и складывал из них уже советские самолёты.
Gg, 2010-09-06 20:45
Интересно, что он разобрал, чтобы сконструировать «Ту-95»?
Anunnaki, 2010-09-06 20:27
Против того, что Туполев позаимствовал многие решения, не возразишь, но в том, что касается «Ту-95» - ты прав. Если я хорошо помню, это был первый турбовинтовой самолёт с большой стреловидностью крыльев.
~wódz, 2010-09-06 22:29
Люди!!! И этот человек хотел быть президентом, а значит – главнокомандующим Вооружённых сил.
~jac, 2010-09-06 20:22
Достаточно простого теста. Кажется, второй самолет Ту-154М уже отремонтирован. Надо посадить в него комиссию Мацеревича плюс Ярека, а затем срезать крылом дерево при заходе на посадку. Например, в Кабацком лесу. Похожие сосны где-нибудь найдутся. Тогда мы узнаем результат эксперимента. Пилотом может быть Антек Мацеревич. В конце концов, он хвалился, что уже прочитал всю толстую документацию самолета. А значит, он подготовлен. После такого эксперимента закончатся все «если бы да кабы». Дело будет ясно.
~głos sprzeciwu 2010-09-06 21:35
Только не в Кабацком лесу, потому что это заповедник. Мусорить нельзя, накажут.
~sędzia dred 2010-09-06 21:31
Это Рыдзык виноват!!!!
Мог его туда завезти на «майбахе», и ему не надо было бы летать на русском шайсе.
~treser, 2010-09-06 21:16
Новое российское оружие. Противотанковая берёза, такой русский «пэтриот».
~mac, 2010-09-06 21:18
Как это получается, что человек, у которого нет прав, прекрасно разбирается в дорогах, у него нет счёта в банке, но он эксперт по экономике, у него нет семьи, но он прекрасно знает, чего ожидает польская семья, он не разбирается в пилотаже и в конструкции самолёта, но знает, когда он должен потерпеть катастрофу?
Wecel, 2010-09-06 21:06
Хмммм. Давайте дадим Яреку TU-154M, бортовой номер 102, пусть порубит им деревья.
~eks pert, 2010-09-06 21:04
Через несколько дней они докажут, что русские умеют аэродромы передвигать на километр за 15 минут.
~polak, 2010-09-06 19:10
Мужика нужно лечить, и побыстрее!!!
Господин Качиньский, «Ту-154» - это не косилка для деревьев. Не выставляйте себя на посмешище. Займитесь чем-нибудь полезным, например, откройте себе счёт в банке или поищите какую-нибудь бабу, потому что это последний звонок!!!!
~Gazer 2010-09-06 20:58
Он не найдёт себе бабу, потому глупей него не бывает (кроме Щипиньской).
~mlody badacz kaczek (молодой исследователь уток), 2010-09-06 21:23
Сколько ещё нужно доказательств, что Качиньский больной?
~analitytk, 2010-09-06 22:34
Какой он больной? Он сознательно обращается к тем, кто ещё остаётся с ним и поверит ему.
~filon, 2010-09-06 20:49
Русская берёза тоже была бронированная, а выросла такая высокая потому, что её Шарик поливал.
~monty p, 2010-09-06 21:43
Потребовать у русских эту берёзу и сделать из неё крест. Вот будет потеха на Краковском предместье!
~Tylko PI, 2010-09-06 20:44
Кто бы там верил каким-то там экспертам по авиации. Вспомним о том, что до сих пор установили СМИ отца Рыдзыка вместе с «экспертом» Мацеревичем и «Газетой Польской».
Русские сначала задымили аэропорт, а контролёры начали сообщать фальшивые данные. Снайперы прострелили в самолете рули, а стоящие рядом танки с электромагнитами сбили на лету самолет с курса. В момент, когда самолет врезался в первое дерево, была взорвана топливно-воздушная бомба. После падения самолета на землю они быстро перевернули все обломки вверх шасси и начали убивать раненых. С особой яростью – пилотов, которых потом тщательно изуродовали. Только эти кагэбэшники были какие-то глупые, потому что этих пилотов они убивали в задней части фюзеляжа, напоминающей кабину и лежащей на крыше. Объяснения требует участие во всем этом Туска, потому что господин Мацеревич среди кагэбэшников увидел одного очень похожего на него. И такова истинная правда ПиСа, установленная этими единственно правдивыми СМИ, а не какая-то фигня, что кто-то велел пилотам приземляться, в которую не один здравомыслящий не поверит.
~Kaziu, 2010-09-06 20:27
Я вас, люди, не понимаю, как вы можете ставить под вопрос высказывание Ярослава. Ведь это технический гений, и к тому же он очень хорошо знает состояние российских аэропортов. Это вы не знаете, что в России нет аэропортов. Бомбардировщики приземляются в дремучем лесу. Первый приземляющийся срезает деревья, а следующий приземляется после него уже на чистой территории.
~opatrzność 2010-09-06 19:15
Качиньский и ПиС хотят скрыть неудобную правду о катастрофе.
Это отвратительная политика обоих Качиньских и ПиС привела к катастрофе – теперь он, наверно, чувствует себя тоже виноватым, потому что это он, вероятно, уговаривал Леха организовать конкурирующую церемонию в Катыни.
Соучастники катастрофы – это незадачливые и, как пристало ПиСу, некомпетентные чиновники из администрации президента (подарок Ярека от ПиСа). Давление на пилотов было оказано еще до взлета - опоздание президента, расстояние до запасных аэропортов (4-6 часов), отсутствие подготовленного транспорта из запасных аэропортов, время начала церемонии и опыт Грузии - то есть они должны были попытаться приземлиться. Какое ещё давление нужно?
ПиСизм – это зло, по членам ПиС вы видите, что делает ПиСизм и как одурачивает простых необразованных людей.
kajan1, 2010-09-06 19:08
Новый враг. Ну вот, мы имеем еще одно "беспрецедентное" нападение на ПиС. Как так можно. Лежачего не бьют. Господин эксперт должен подготовиться к контратаке. Клакеры гуру Яречка быстро определят, откуда у него эти знания о советских самолетах (а, собственно, псевдо-знания, потому что знания имеет только Гуру), где и на чьи деньги он их приобрёл, и кому он в настоящее время служит. Не исключено, что ИНП=ПиС тоже пороется в своих архивах. Ну, хоть какой-то крючок должен найтись. А это ПиСлам как раз умеет.
~mar, 2010-09-06 18:46
Ярек – эксперт по всему, то есть ни по чему.
Он всегда был больной, а сейчас у него обострение, как и у всего его окружения. «Право и справедливость» означает такое право, когда Ярек всегда прав, и справедливость Кали. Нелепость и глупость. Я понимаю, что такие люди есть, психические болезни страшная вещь. Но ведь они находят сторонников.
Пилот, которому Госевский дал нагоняй за отказ садиться в Грузии, спас жизнь многим людям, и Лешеку в том числе. У Протасюка не было возможности уйти на пенсию, поэтому он позволил себя запугать и приземлился. Жалко персонал этого рейса, людей, которые погибли и оставили семьи. Что до официальных лиц,, то они сами этого хотели, карьеристы.
~Koko, 2010-09-06 18:59
Председатель знает лучше. А кто с ним не согласен, тот должен будет пойти своей дорогой, к сожалению... (Намёк на выступление Я. Качиньского, посвящённое лояльности в партии, после критического открытого письма евродепутата Мигальского. Мигальского, в назидание другим, за критику выгнали из ПиСовской делегации депутатов Европарламента. Из партии исключить его не могли, так как Мигальский не был членом ПиС, а только избирался по их спискам).
~akr, 2010-09-06 18:59
Когда Вы с братом правили, то могли бы купить «боинг». Вы этого не сделали, поэтому тут и Ваша вина. Аминь.
Luzior, 2010-09-06 18:58
Это вопрос веры. Неважно, что скажет Ярослав. Важно то, что его приверженцы и так примут всё как откровение!
belfegor333, 2010-09-06 18:58
Статья об экскурсии Туска в Индию исчезла с первой страницы. Такой интересный факт, а тут бомбардировщик – не бомбардировщик, а, может, дирижабль. Кто отвечал за подготовку и охрану этого рейса, господин Клих?
~żołnierzPO, 2010-09-06 18:56
Я уже бегу разъяснять эту ошибку! Мацеревич получил инструкцию по обслуживанию «Ту-154», но это была подделка, только обложка подходила, а в середине была инструкция Б-52 и бензопилы «Husqvarna» - отсюда и данные о том, что это переделанный бомбардировщик, который может валить деревья.
~nielot, 2010-09-06 18:55
Что там какой-то эксперт? Известно, что ходячая мудрость и пример патриотизма – он самый умный и всезнающий.
2010-09-06 18:55, ~Kola
Кто правит в Польше? Качиньский или Туск? Судя по количеству времени, которое посвящают ему СМИ, думаю, что Качиньский.
~jakubah, 2010-09-06 18:54
И такие несчастные, как Качиньский и Мацеревич высказывают своё мнение по поводу катастрофы, но ещё хуже – что их слушают и публикуют их мнения.
~erzacc, 2010-09-06 18:54
Эксперт сравнивает верхушку берёзы с пожарной машиной. И йа ёму веррю.
~Zenio, 2010-09-06 18:52
Ещё один пропагандист. Бомбардировщик – и всё тут. А кроме того, бронированный. Пусть эксперт поучится (лучше всего, в ПиСе), тогда он будет знать, что слов председателя не оспаривают. Иначе председатель ПиС его выписит.
~osa , 2010-09-06 18:51
Ты, глупый Ярек из ПиСа. Сам гремишь с трибуны, что надо говорить правду, а плетёшь такую фигню, что сквозь землю можно провалиться, дилетант.
~xdc, 2010-09-06 18:51
Я согласен с экспертом, это не бомбардировщик, а мусор, сделанный задёшево из вторсырья - из банок от кока-колы и консервов «завтрак туриста».
~obywatel PL, 2010-09-06 19:01
Почему американцы молчат? Так они реагируют, когда у союзника проблемы??????????????
Anunnaki, 2010-09-06 19:00
Как у этого эксперта хватает нахальства оспаривать слова Ярослава?
Раз Ярослав говорит, что бомбардировщик, значит, бомбардировщик. А ведь каждый знает, что в мирное время бомбардировщики служат для скашивания деревьев.
~Jot, 2010-09-06 19:00
Во всём этом меня удивляет одно: как образованный человек (Ярослав К.) может сочинять такие глупости? Но, может, он и правда знает всё?
~sędzia marian, 010-09-06 18:45
И что на это эксперты с безумием на лице? Я вас слушаю.
АAM, 2010-09-06 19:19
Пилот бомбардировщика выскочил и отрубил крыло! Он не был уверен, что скосит берёзу.
~Speedy, 2010-09-06 20:12
Ты ожидал ответа от экспертов с безумием на лице? Ну так ААМ тебе ответил.
AAM, 2010-09-07 13:48
Каждый пишет о том, что знает, и оценивает на основании собственной врождённой заторможенности.
~karol, 2010-09-06 18:41
Это ложный след. А председатель блуждает по тупикам, как тот слепой, который стоял на шухере.
~gość, 2010-09-06 18:39
Господин председатель перепутал самолёт с бензопилой, а может, даже с топором, потому что пилой не ударяют в дерево, чтобы его срубить. Бомбардировщик, как указывает само название, служит для транспортировки бомб, и его не дают дровосекам для работы.
~obserwator, 2010-09-06 18:36
Обожаю слушать бредни, которые высказывает Ярек... слушать идиота, который зашёл так высоко.
~kretyn, 2010-09-06 18:33
Господин «специалист» ошибается. Для меня оракул – это господин председатель Ярослав Качиньский. Если он говорит, что «Ту-154» срубает берёзы толщиной 40 сантиметров, то он, безусловно, прав. Никто не убедит меня в том, что чёрное есть чёрное, а белое есть белое (знаменитые слова Я. Качиньского. – прим. перев. )
~cap (козёл) 2010-09-06 18:31
И это эксперт? Ведь если факты не соответствуют теории Качиньского (в оригинале – Kłamczyński, то есть Лжецовский. – прим. перев.), то тем хуже для фактов. Это не эксперт, не инженер, это просто писака. Лжецовский и Мацеревич – вот это эксперты.
~inz.mamon, 2010-09-06 18:58
и ещё лакей Ярека, некий Блащак – это тоже кусок... эксперта.
~bolo, 2010-09-06 19:02
cap, от тебя воняет глупостью, этот эксперт – такой же знаток, как те, которые выступают в TVN. Я сожалею, но Качиньский прав – это модернизированный бомбардировщик. Если хочешь выступать, загляни в энциклопедию авиации или в любимую Туском Википедию – самолёты, произведённые в СССР.
~dendrolog, 2010-09-06 18:31
Я напоминаю, что деревья растут стволом от земли, а на высоте 20 метров это уже ветки.
Высокие стволы – ствол сужается кверху – получаются в густом лесу, когда деревья тянутся к солнцу. Если тянуться не нужно, ветви вырастают на меньшей высоте. Для точности добавлю, что чем выше, тем ветви тоньше. Я знаю, что сторонники Туска в это не поверят, но это так.
~zieleniec, 2010-09-06 18:28
Качиньский всезнающ, и он – крупнейший патриот в мире. И этого ему достаточно, чтобы нести чушь на любую тему. А плетя этот невероятный бред, он уничтожает ту небольшую долю уважения, которой пользовался его трагически погибший брат. Но Ярослава это не заботит, он громко вопит об уважении к брату, а сам первым разрушает это уважение. Брат – жертва брата.
ОРИГИНАЛ
И откланиваюсь, всем удачи, а я убываю на отдых недели на 2-3, пока не знаю.:сердце:
Ту-154 - истребитель вообще-то*.
Передайте это полякам.
__
*) Конкретно именно ЭТОТ борт.
2 Таллерова - удачи ;)
(Коварно ковыряясь в ветке ничего не подозревающей доверчиво-отпускной Таллеровой):
http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/6179-Цитата:
http://wiadomosci.ga...pl/Wiadomosci...arsze#opinions
Kreml przysięga: Zniszczymy bandytów z północnego Kaukazu
Кремль клянётся: уничтожим бандитов с северного Кавказа
- Мы не будем нянчиться с бандитами, они должны быть уничтожены, - сказал президент России Дмитрий Медведев во время беседы с экспертами.
Так Медведев прокомментировал вчерашний взрыв во Владикавказе, столице Северной Осетии. Террорист-самоубийца убил там по крайней мере 18 человек и ранил около 100. Теракт произошёл на многолюдном рынке.
КОММЕНТАРИИ
Zigzaur
- Мы знаем, чего стоят кремлёвские клятвы. Например, та, что о сортире.
Asmall4
- И так подстрекают и уничтожают кавказские народы уже 350 лет…
Mops1111
- Подготовка к очередному геноциду?
Art.usa
- Слепая злоба русских. Не помогут никакие клятвы, этих муслимских варваров нельзя уничтожить. Может, достаточно просто покинуть их родину.
Zigzaur
- Пусть северный Кавказ постоянно будет главным объектом интереса Москвы. Может, тогда они отвалят от Европы?
Wichrowy
- Исламские террористы мечтают водрузить зелёное знамя на Кремль. Кто же это позволит. Браво, Медведев. Так держать.
Muzzyczny
- Медведев – это марионетка Путина, исполняющая приказы Путина, используя ФСБ и спецслужбы. Проведение терактов – это их работа.
Villk
- Я так понимаю, что это сиюминутная необходимость и работа на публику… ну, потому что я как-то не представляю себе, чтобы демократически избранный президент свободной страны объявлял своим гражданам, что он будет «уничтожать» без суда….
Dramat1
- Спокойно, спокойно… не уничтожат. Россия не может себе позволить отсутствие врагов.
Gelbigel
- Когда двое воюют, а мир наблюдает, то из того, кто меньше, обычно делают бандита и террориста. Так было с Кореей, Вьетнамом, Ираком, а теперь с Кавказом.
Mzastaw
- Это так же, как США уничтожают мусульманских талибов. Бедолаги испугались 10 000 афганцев и запретили сожжение Корана.
Я считаю, что партизанскую войну, поддерживаемую добровольно или под принуждением мирным населением и соответствующими условиями территории, ещё никто в мире не выиграл. Это смешно выглядит, когда сильные мира сего грозятся, что уничтожат бандитов или террористов, например. «Мы уничтожим бандитов с северного Кавказа!». «Мы уничтожим Бен Ладена!». Читая и слушая такое, можно только рассмеяться.
Zigzaur
- Wichrowy, лучше зелёное, чем красное.
Acid.jazz
- Нельзя покинуть их родину, потому что они всё равно пойдут за тобой.
Teaforme
- Я надеюсь, что коротышка Медо будет последовательным и уничтожит бандитов из Кремлина, в том числе себя и того второго коротышку, называемого Путо. Все держим кулаки за воплощение этих планов в жизнь, но разве москали способны на что-нибудь иное, кроме как напиваться квасом или самогоном?
Pregierz
- Бандиты из Кремля захватывают рынок наркотиков и нелегальной торговли оружием, людьми и всякого рода подделками.
Pimpus18
- Пропагандисты из GW, Наитемнейшей, с Запада, неолиберальные оппозиционные придурки в России без всякой поддержки в тамошнем обществе как раз всегда защищают исламских бандитов и террористов с Кавказа.
А говорят, у них там мало свободы.
Ostoja75
- Порядочный народ, которым правят бандиты, кретины, алкоголики.
Teaforme
- Когда-то Путасас поклялся, что будет преследовать бандитов даже в сортире (принимая во внимание состояние современных дыро-сортиров в Московии, а в особенности вонь после квашеной капусты и кваса, то это немалый подвиг). Путас, однако, лишь частично сдержал свои обещания, и хотя несколько раз в день ловит сам себя во время использования дыро-сортира, всё-таки каждый раз сам себя освобождает и продолжает портить воздух в Кремлине.
Anton_pl
- С кавказскими бандитами надо расправляться безжалостно.
Zigzaur
- Dramat1, это не единственная причина.
Cyrix 22
- Российская Федерация – это искусственное образование. ЕС и США должны финансировать локальные сепаратизмы, чтобы разбить Кремль, который поработал племена Азии. Пора начать говорить о компенсациях от москалей за порабощение и убийства поляков.
Hangai
- Россия и права человека –
naturalnasprawa.blox.pl/2010/06/Co-kryje-sie-w-matrioszce.html
Asmall4
- «Основные геополитические и геостратегические цели Imperium Europaeum это: создание баз НАТО на территории Польши, Чехии и Венгрии, размещение на их территории ядерного оружия (ракет среднего радиуса действия), усиление на их границах систем раннего предостережения и т.д., продолжение расширения НАТО на восток, приём Литвы, Латвии, Эстонии, Словении, Хорватии, Белоруссии, Украины, Румынии и Болгарии в орбиту влияния Европы, а затем приём их в НАТО, втягивание в НАТО Швеции, Ирландии, Австрии и Финляндии, совершенное выталкивание России с Балкан, втягивание Сербии в орбиту влияния Европы и приём её в НАТО, поддержка претензий Японии на Курильские острова и её стремлению возродить статус державы, положительно относиться к притязаниям Турции, Ирана и Китая в области «мягкого подбрюшья» России при одновременном усилении влияния Европы в полосе между 40 и 50 параллелью от Чёрного моря до Монголии. Принципиальная цель европейского «Drang nach Osten» - как можно дальше отшвырнуть Россию на восток, уничтожить всякое её влияние на европейскую политику, зажать её между НАТО, наступающим с запада, силами, наступающими с юга и с востока, и вечной мерзлотой и небытием Арктического океана, уничтожение Восточной Империи в геополитическом и геостратегическом измерении, сначала как империю, потом как региональную державу – окончание её суверенного политического существования. Как когда-то Imperium Germanicum, так сегодня НАТО в геополитическом и геостратегическом измерении является инструментом и воплощением Imperium Europaeum, которая в итогу решит, какова будет судьба народов и племён Восточной Империи и какова политическая форма её бывших территорий. Это – важнейшая цель ближайших десятилетий. Стремление к окружению, взятию в клещи, разбитию и разделу Восточной Империи – это фундаментальная аксиома европейской политики, из которой следует исходить при рассмотрении всех геополитических вариантов. Уже сегодня следует выискивать, поддерживать, финансировать или создавать в Восточной империи идеологические движения, социальные и политические группы, из которых будут рекрутироваться «предатели», «пятая колонна», «союзники», «коллаборационисты», идейные друзья, будущие наместники восточных провинций Imperium Europaeum и кандидаты в члены элиты Империи».
poland.indymedia.org/pl/2006/02/18333.shtml
Аминь.
Plorg
- Россия всё смелее применяет американские методы. Что ж, если сброд во всём мире верит в сказочки о террористах, то надо играть в эту игру. Тогда можно нападать, пытать и убивать сколько угодно. Объяснение всегда готово – «борьба с терроризмом».
Проснитесь, люди!!! Нет другого терроризма, кроме государственного терроризма!
Plorg
- «Я так понимаю, что это сиюминутная необходимость и работа на публику… ну, потому что я как-то не представляю себе, чтобы демократически избранный президент свободной страны объявлял своим гражданам, что он будет «уничтожать» без суда….»
Это наилучшие образцы американской «демократии»! Россия «цивилизуется».
Magtic
- Вы тоже не читаете комментарии тех, кто пишет их длиннее, чем сама статья?
Edo46
- Борис Ельцин сказал когда-то, после возвращения из США: «Как возьму вас за морду, так быстро научу вас демократии».
Asmall4
- Юрий Щекочихин о бандитах «с Кавказа»
«Мне приходится работать на два фронта - в качестве депутата ГД, зампреда комитета по безопасности, цели которого - борьба с терроризмом и транснациональная преступность, и еще в Комиссии по борьбе с коррупцией ГД, и в Новой газете, которая тоже занимает сильные позиции по борьбе с коррупцией. Правда, я слово борьба не люблю, это больше анализ ситуации того, что происходит сегодня. Много лет назад, мы (…) дали определение мафии "Лев прыгнул", а в этом году в январе мы дали другую оценку - "Лев прыгнул уже в погонах". И по сравнению с тем, что сегодня происходит в наших спецслужбах, в прокуратуре, все бандиты - просто тимуровцы. Сегодня именно эти люди, которые нужны, чтобы бороться с преступностью и коррупцией сами, подняли флаг коррупции и преступности. Это не обошло ФСБ, чего ранее никогда не было, теперь постоянно - крыши, которые они обеспечивают, огромные деньги, которые они получают и контроль за портами и банками, который осуществляется ФСБ. Я уж не говорю о милиции. (…) Надо менять всю систему и установки. Я уж не говорю о том, что милиционеров слишком много. Вот только в Москве примерно 110 тыс. милиционеров, а в Лондоне - около 40 тысяч, хотя в Лондоне чувствуешь себя безопасней».
Bogdanor
- Asmall4, но выигранные Россией баталии в области энергоносителей (и ихэкспорта на запад), скорее, противоречат информации о «заговоре» против суверенитета этой страны. См. контракты ЕС на закупки оных энергоносителей.
Van _traktor
- Все русофобы, поцелуйте меня в зад
Zigzaur
- Edo46, это доказательство того, что Борис Ельцин был умным и трезвым политиком, только немного слишком добродушным.
Чтобы демократия функционировала, должны быть жёсткие законы.
Dziad 60
- Действия России аукнутся в Польше. Снова сотни тысяч чеченцев, ингушей и прочих мусульман приедут в Польшу за пособием, изображая боевиков. Боевики, вообще-то, оказываются в странах их Братьев в Исламе: Иран, Турция… А к нам приезжают, такие, которые рассказывают, как они там воевали. Не знаю, почему они выбирают именно Польшу? Им гораздо ближе в гораздо более богатую страну ЕС – Финляндию. Или в Эстонию…
Причин, говорят, две:
- Качиньский, будучи на Кавказе, нарассказывал им сказок, что мы их с нетерпением ждём, что они получат у нас квартиры, всяческие выплаты, пособия…
- хотя мне кажется, что они просто хотят сбежать из Польши на запад, и там протянуть лапу за пособиями побогаче…
Известно, что в Чечне царит террор Кремля, но…
С другой стороны – приезжают в Польшу вьетнамцы из Вьетнама, где террор страшный, хуже, чем на Кубе, сотни тысяч политических узников, террор…
Я никогда не слышал, чтобы вьетнамец протягивал руку, как чеченец, за пособиями, требовал, как чеченцы из центров для беженцев, квартир, денег и т.д. …
Это вопрос чести? Лени? Мужчина-чеченец считается Отцом Семейства в Исламе, Воином, человеком Чести… но какая у него честь? У него 7-8 детей плюс жена, а содержит его польский налогоплательщик… это что, честь по-чеченски? Вьетнамский беженец сам содержит семью, сотни тысяч армян, которые прибыли в Польшу нелегально и легально, я тоже почему-то не вижу, чтобы они приходили в Центр Социальной Помощи за пособиями, из иностранцев там только чеченцев и встретишь… почти каждый день прибегают и про деньги спрашивают…
Расходы на содержание чеченца ежемесячно – 3200 злотых,
бесплатная квартира,
бесплатное трёхразовое питание,
бесплатные железнодорожные билеты,
деньги на карманные расходы,
бесплатные средства гигиены.
А когда выходит из центра на так называемое разрешённое пребывание, то 1200 злотых в месяц на квартиру!!! Плюс 750 злотых в месяц на каждого ребёнка, плюс пособие из Управления Труда, плюс пособие от Городского Центра Социальной Помощи…
Польша – это рай для чеченцев. Ни одна мусульманская страна не хочет принять их, ни одна – на все запросы Польши одни негативные ответы, братья в Исламе?
Piotrburz
- Нацисты тоже называли АК бандитами. Чечня, Ингушетия, Абхазия раздавлены москальским сапогом. Оттуда бесповоротно эмигрировали целые народы.
Ordyh
- Ясно! Некоторые так уже говорили. (Это плохо кончалось).
PS Критиканам – почитайте об этом регионе! И их борьбе.
Abhaod16
- Займись, марионетка, главным бандитом.
wydawnictwopodziemne.com/2008/03/21/burza-w-moskwie/
Amenominakanushi -pan-poczatku
- Что-то я не припомню, что АК применяла террор по отношению к немецкому мирному населению. Надо иметь дерьмо в голове, чтобы сравнивать АК с мусульманскими бандитами.
Prezio2
- «… в российском городе Ярослве…».
Эх, хорошо, а может, у них есть город Лех?
Zigzaur
- В Баварии есть река Лех. На Лехе расположены, например, Ландсберг (где Адольф отсиживал за 1923) и Аугсбург.
Wichrowy
- Сегодня Россия – единственный шанс остановить ислам, на западе он уже достиг больших успехов. Что об этом думают наши «дискриминируемые» феминистки?
Kibic _rudego
- Почему для Reuters террорист Умаров – это «лидер чеченских повстанцев»?
Интересно, откуда у этого бандита деньги?
Dawaj _czasy
- Если хочешь поймать бандитов, то поймай сначала рыжую крысу, которая хозяйничает в Кремлине. И мир вздохнёт с облегчением.
Exy 4
- «Мы поймаем бандитов с северного Кавказа. Подписано: бандиты из московского Кремля».
Tstawiu
- Wichrowy, Россия «останавливает» ислам, строя Ирану ядерный реактор, принимая делегацию Хамаса и Хезболлы в Кремле, посылая исламистам в Судане оружие, которое используют для убийства «неверных» в Дарфуре и т.д. Ты мне будешь рассказывать…
Bezportek
- Предостерегаю кремлёвских болтунов перед опрометчивым и неполиткорректным оскорблением мусульманских террористов – ведь их братья по аллахованью могут рассердиться, и им это повредит.
По крайней мере, так всполошились леваки по случаю сожжения двухсот штук учебников для умственно недоразвитых педофилов под названием Кран, Курван или что-то в этом роде. Агрессия и нетерпимость, которыми полны необдуманные слова российских властей, могут привести, не дай святое глобальное потепление, к мировой войне номер три или даже три с половиной.
:yahoo:
http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/6120-Цитата:
7 сентября 2010 г.
Вещдоки из России
и наказание за подпиленное крыло
ПиСовская группа по смоленским инсинуациям и мифам
Снова богатый урожай идиотизмов. Последние дни принесли поразительное открытие председателя ПиС, который заметил, что пассажирские самолёты служат для корчевания лесов и мягкой посадки на брюхе на заболоченных территориях. Это тотчас поддержал очередной спец, господин Блащак, подтвердив необычайные, до сих пор неизвестные возможности самолётов,. Сегодня к охваченному авиабезумием хору в очередной раз присоединился председатель парламентской группы по борьбе с правительством. Босс этого странноватого коллектива Антоний Мацеревич, вернувшись из путешествия по Америке, где он пытался конкурировать с известным сказочником Гансом Христианом Андерсеном, быстро занялся внутрипольским «садиком». Упорный депутат пообещал, что он обратится в прокуратуру и к самому премьеру Туску, чтобы они потребовали у россиян чёрные ящики, протоколы вкрытия тел жертв и обломки президентской машины. Это ещё не всё. Господин Антоний, кроме того, потребовал доступа к доказательным материалам, которые он хочет оценить лично.
После поразительно глупых высказываний Качиньского и Блащака насчёт того, почему крыло самолёта отпало после столкновения с деревом почти полуметрового диаметра, пресс-секретарь правительства Павел Грась подсказал озабоченным политикам ПиС, что крыло, наверно, было преднамеренно подпилено. Можно сказать, что каков вопрос – таков ответ К сожалению, мы живём во времена, когда на абсурдный вопрос даже круглого дурака нужно отвечать страшно серьёзно. Такого принципа придерживается Мацеревич, и он уже пообещал, что обратится в Комиссию Сейма по депутатской этике с просьбой наказать депутата Павла Грася за его якобы неуместную шутку о надпиленном крыле президентского «Ту», который почему-то не скосил леса и не уселся гладко на смоленских болотах.
Господин Антоний и компания размышляют о соотношении толщины ствола и прочности крыла, а тем временем на самарском авиазаводе «Авиакор» готовится неслабая задача для каменных лбов. Приближается к концу ремонт одного из двух правительственных самолётов Tу-154M с бортовым номером 102. Судьба правительственной машины пока неизвестна, а неофициально рассматриваются три сценария. Первый сценарий предполагает, что Tу-154 вернётся для выполнения полётов в 36-й специальный авиатранспортный полк. Очередной сценарий – это возможность передачи самолёта Воздушным силам РП. Третий вариант – это передача машины Агентству военного имущества, чтобы оно его продало. Министр Клих допускает только первый вариант, но…
У меня есть четвёртый вариант. Я предлагаю передать этот самолёт вместе с комплектом отвёрток и ключей Антонию Мацеревичу. Этот способный депутат за короткое время демонтировал польские спецслужбы. С «Ту» он справится так же хорошо, найдя при этом не одно доказательство заговора, замысленного россиянами и командой Туска. Потом уже только заявление о выдаче преступников, костёр и публичная казнь заговорщиков, которые убили наименьшего из наименьших.
КОММЕНТАРИИ (14)
Anonim, 07.09.2010, 00:59
Я предлагаю, чтобы Антоний в рамках чктвёртого варианта сел в этот «Ту», полетел в лес и проверил, сколько деревьев ему удастся срубить этим бомбардировщиком (с ненадпиленным крылом).
Anonim, 07.09.2010, 01:35
Полностью поддерживаю! Письма сейчас в моде, а, значит, можно написать Антеку письмо в поддержку. Пусть летит и косит дубы. До сих пор он был известен как косильщик умов (ПиСовских).
Tom, 07.09.2010, 02:08
Я пойду ещё на шаг дальше. Предлагаю провести следственный эксперимент. Погрузить на борт копию Его Нахмуренности, дополнить ПиСяками в количестве 95 и...
Generał Electric, 07.09.2010, 07:06
Вместо того, чтобы выдумывать идиотизмы о смоленской катастрофе, господин Антоний должен стать у стенки за уничтожение польской разведки.
Anonim, 07.09.2010, 10:06
Замечательная статья. Коротко, на тему и о самой сути этой коллективной шизлфрении J
Anonim, 07.09.2010, 12:30
Вопросы, которые требуют ответов:
1. Почему Лех Качиньский летел в Россию на замаскированном бомбардировщике?
2. Почему место аварии выглядит так, будто там разорвались какие-то бомбы?
3. Почему польские дровосеки не пользуются «Ту» для быстрой вырубки деревьев?
Zbyniek, 07.09.2010, 12:37
А я предлагаю, чтобы Антек Полицмейстер, садясь в «Ту-бомбардировщик-154», чтобы провести эксперимент по установлению преимуществ «Ту» перед пилой «Sthil», не забыл забрать с собой председателя и его придворных.
Anonim, 07.09.2010, 13:59
П-ридурки
и
С-пятившие
michu, 07.09.2010, 19:00
Интересно, как отнесётся к этому делу Комиссия по депутатсвой этике? Накажет Грася в ускоренном режиме, как Паликота, или будет тянуть, как в случае заявления Паликота против Качиньского и других ненормальных – мол, всё сделаем, только после каникул?
А что до крыла... Антек пусть попробует въехать на машине в придорожный столб. Если рука у него оторвётся, значит, русские при ней майстрячили...
Anonim, 07.09.2010, 19:11
Куплю несколько самолётов Tу-154M с экипажами из руководства ПиС.
Представитель фирмы «Sthil».
Anonim, 07.09.2010, 23:07
Правда ли, что автор лжи, которая тут пишется, имеет широкие контакты среди элиты «Гражданской платформы»?
Anonim, 07.09.2010, 23:16
А хули тебя это колышет? Напиши лучше, с кем ты водишься.
Anonim, 08.09.2010, 15:47
Внимание! Этого нет на «Onet».
Вчера в России совершил аварийную посадку «Ту-154»
Приземление в лесу. С той разницей, что этот приземлялся с большей скоростью и без навигационных приборов.
Говорит вам это о чём-нибудь, Тусковские подъ..алы? Думать – это не больно.
Утко..б, 08.09.2010, 21:41
Курва, опять какое-то отродье Мацеревича. Садись, балда, в «Ту-154» и жди посадки в лесу.
ОРИГИНАЛ
--------------------------------------------
8 сентября 2010 г.
Летучие лесные комбайны
Экспресс-вырубка леса
Мир протирает глаза от изумления, Это снова он и его теории, которых не выдумал бы самый творческий дошкольник. После окончания своей убогой политической карьеры он наверняка займётся своим новым хобби – авиалесоповалом. Господин Антоний подверг сомнению заключения специалистов и следователей, которые говорят, что крыло президентского самолёта оторвалось в результате удара о дерево. Шеф группы по делам смоленских инсинуаций и мифов совершил это историческое открытие после вчерашнего аварийного приземления российского Tу-154, который в экстремально трудных условиях сел «на брюхо», срезая при приземлении верхушки деревьев. «Всё указывает на то, что наши замечания были правильными", - оценил первооткрыватель из ПиС, добавляя, что конструкция «Tу-154» достаточно прочна для того, чтобы срезать полуметровые деревья и безопасно приземлиться без шасси. Удивительные события в России снова склонили цирковую труппу Мацеревича к обращению в прокуратуру с требованием передать им все материалы о катастрофе, в том числе протокол сдачи-приёмки, касающийся ремонта «Ту» на российском авиазаводе в Самаре. Зачем Мацеревичу этот протокол? Всё очень просто. Чокнутый Антек утверждает, что компании MAV Telecom и Polit Elektronik, которые выиграли тендер на ремонт машины, имели двусмысленные связи с Министерством обороны, что могло привести к появлению многих дефектов и к катастрофе (?).
Комментарии
Anonim, 08.09.2010, 22:41
Диктатура, ты это брось! Ночью надо спать, а не смеяться!
Anonim, 09.09.2010, 00:23
Мацеревич забыл добавить, что Ту, согласно теории, представленной Председателем, после вырубки леса и заправки топливом без проблем долетел до Москвы.
pan twardovsky, 09.09.2010, 00:46
Предлагаю Антеку и всему ПиСу платный (даром не получится) визит к психиатру. Но я боюсь, что они уже опоздали на много лет! А может, это очередной приступ утиного гриппа?
frostknight83, 09.09.2010, 07:35
Антек в конце концов должен получить обвинительный акт за клевету. Я знаю, что его бред не имеет никакой доказательной базы, но текст о подстроенном тендере – это уже слишком.
Padre, 09.09.2010, 10:25
Я хотел бы в познавательных целях добавить, что упомянутый «Ту» приземлился на взлётно-посадочной полосе, хоть без закрылков, потому что отказала электроника, и в результате его вынесло за полосу, в заросли молодых берёзок.
Подробней тут.
ОРИГИНАЛ
Цитата:
Сообщение от Кыцик
С какого бодуна они решили, что он сел на брюхо? Приземление прошло вполне штатно, на шасси, единственно, что случилось - выкатывание за бетонку (слишком коротка).Цитата:
Сообщение от Кыцик
...на 200 метров. Польские физики железно уверены, что береза обязана ломать крылья у практически остановившегося самолета точно так же, как и у еще летящего. А иначе коварство Гэбни. :rofl2:Цитата:
Сообщение от Zed
Да не было в Ижме никаких берез. Там молодой сосняк и болотистый грунт, судя по тому, что по ТВ показали.
Там молодой смешанный лесок, всего понемногу.Цитата:
Сообщение от Zed
Если приглядеться - и береза есть... ;)
Та не суть важно. Ключевое слово - молодой.
Как это "не важно"?! Надо ж понимать: береза - культовое дерево России. Врагов она сшибает на лету, а своим - вишь ты, помогает плавно затормозить и уцелеть... ;)
вечный клиент психиатраЦитата:
Сообщение от Таллерова
ибо такая степень дебильности не лечится
Ну что вы спорите?
Ключевое слово «на брюхо».Цитата:
Сообщение от Кыцик
А польский самолёт садился на шасси.
Вывод: опять происки кровавой гэбни - в руководстве не написали, что в экстремальных ситуациях посадка производится «на брюхо».
Сказано «на брюхо», значит «на брюхо».Цитата:
Сообщение от Zed
Там в Польше не дураки сидят, знают, что говорят.
Эти придурки одно никак не могут понять:
у них баранку крутит военный пан-ас, а у нас за штурвалом обычный гражданский экипаж...
...
Смотрел сегодня интервью с экипажем. Спокойные уравновешенные ребята. Мол, просто работу сделали, как и положено. Хоть и все, что электрическое вылетело - шасси выпущено, управление есть - чего еще надо?
...
А теперь представим, что такой же отказ произошел на Арбузе...
и представлять нечего, он полностью электрический, это тут же полный отказ управления со всеми вытекающимиЦитата:
Сообщение от Zed
И я про то же.
А вот про русских, если кто не знал:
.Цитата:
Адам Мицкевич
Из Парижских лекций (курс второго года).
Великороссы отличаются от других племён славянского рода. Высокие ростом, сильные, плечистые, быстрые разумом, может быть, в этом смысле первейшие в Европе; но сердцем бесчувственные и душой холодные: они не любят музыки и пения так, как южные славяне; в глазах своих имеют выражение особливое. Глядя в эти глаза, подобные оледеневшим каплям, видишь нечто ужасное, нечто вроде глубины без дна – свет отражается от них, но не пылает в хрусталике. Это взгляд ясный, пронзительный, взгляд не человека и не зверя, но скорее насекомого. Чтобы иметь представление о нём, надо взять под увеличительное стекло какое-нибудь насекомое и всматриваться в его глаза, неподвижные, прозрачные, пронзительные и холодные.
Племя это говорило на диалекте богатом, как все славянские наречия, но не музыкальном и не поэтичном, сначала не писали на нём. Только в Петербурге, где кроме армии почти не было жителей, стал он языком повсеместным, письменным и административным. Пётр Великий придумал и объявил указом алфавит для него. Таким образом, великоросский диалект стал языком правительственным и законодательным всего государства, во многих провинциях существуя лишь официально.
Южные славяне, из Малой и Белой Руси, входя в петербургские полки, принимали постепенно характер северных русских. Солдат, взятый в армию на 20, 25, 30, 35 лет, словом, на всю жизнь, без надежды увидеть когда-нибудь родную землю, принуждённый постоянно упражняться в трудной муштре либо воевать, забывал семью, домашние обычаи, предания и песни, слышанные в детстве. Полк становился для него всем, отечеством, домом, обществом, имеющим свои традиции, свою историю. Русская армия отличается от европейской, её полки вечны. Всё изменилось в Европе со времён Петра Великого. Кто знает сегодня имена региментов при Людовике XV? Историю легионов Речи Посполитей или даже оных славных полубригад Наполеона? В России полки, которые создал Пётр, всегда носят одни и те же имена, многие из них сохранили данные Петром знамёна и элементы старинных доспехов, потому что видели, как на поле битвы русские солдаты бросали раненых, чтобы унести их шапки и сабли. Силой, организовывавшей столь устойчивую армию, был страх; он раздавил, смешал и слил в единое целое финский элемент с сильной малороссийской стихией.
Сама личность Петра Великого, рассматриваемая как с физической, так и с моральной точки зрения, даёт пищу для интересных размышлений. Видно, что это был человеке из Великороссии. Высокого роста, сильного сложения, с выразительным, но вместе с тем свирепым лицом, он имел что-то особенно ужасное в глазах, серых и налитых кровью; взгляд его являл отатаренного москаля. Лицо и вся его фигура, постоянно неспокойные, казалось, были под влиянием нервного возбуждения. Он даже сидя не мог оставаться на одном месте, но качался таким манером, который пронзал страхом всех присутствующих. Подобную нетерпеливость замечали во многих членах Конвента, а именно в горцах (монтаньярах), которые уцелели после революции. Среди товарищей своих они отличались тем дрожанием мускулов лица и тем постоянным движением, которое можно заметить у хищных животных, содержащихся в клетке.
Теперь можно бы спросить философов, как бы они объяснили себе этот врождённый опыт Петра Великого, эту глубину взгляда и комбинаций во всех его начинаниях. Человек, который родился в варварской стране, получил воспитание самое неудовлетворительное, почти подавившее в нём всякий зародыш высоких понятий и моральных способностей, человек этот, однако, обманывал искуснейших дипломатов, создал армию и флот. Вольтер был прав, сказав, что если бы кто-нибудь в детстве Петра предсказал, что этот монарх сделает во время своего правления, его сочли бы пророком. Откуда же черпал он столько знаний, столько идей гениальных?
Может быть, эту загадку нам разгадает славянская философия, может быть, в ней мы найдём интересные и неожиданные объяснения многих странных явлений. Есть народы, обладающие самородными свойствами, которые у других вырабатываются только долгими трудами. Монгол от природы дисциплинирован, как вымуштрованный солдат армии Фридриха Великого или римского легиона; правители татар рождались искусными вождями. Чингисхан из своего шатра давал одновременно приказы ордам, разорявшим Китай и Венгрию, охватывал громадную стратегическую комбинацию, гораздо более протяжённую, нежели величайшие походы древних и Наполеона.
Славянский язык в границах государства Петра Великого состоял из трёх наречий: московско-русского, то есть северного, мало-русского, то есть южного, и бело-русского, то есть западного. Южное, благозвучнейшее и наиболее музыкальное, не было, однако, настолько развито, чтобы служить письменности; западное, богатейшее, чистейшее, бывшее некогда языком двора и канцелярии великих князей Литвы, было уже сформировано великолепно; северное, если изъять их него испорченный язык нескольких финско-московских провинций, также обладало большим богатством первичных элементов, но ему не хватало величественной простоты литовско-руского наречия и гармонии, какой отличался южный язык. Все эти три диалекта смешивались в Петербурге между собой и со старославянскими, церковными архаизмами. Не знали, который из них выбрать государственным языком. Ломоносов, великоросс с берегов Белого моря, дал первенство своему родному наречию.
Теперь, наверняка, легче понять, почему русский язык среди славянских можно назвать особым языком законодательства и приказов. Он вышел из лона администрации, несёт на себе казённый отпечаток, и долгие годы литература его не имела чувства независимости. Пётр Великий, выбирая алфавит, колебался между латинским и славяно-греческим; приняв, наконец, последний из них, он округлил буквы по образцу латинских. Шрифтом этого типа, отлитым в Амстердаме, напечатали в Петербурге в 1705 году первую российскую газету.
Правительство царицы Елизаветы неизменно придерживалось взглядов Петра Великого. Российская политика расширяла своё влияние в Польше, поддерживая короля Саксонца, у которого уже не было опоры в своей стране, и он не мог найти союзников за границей. В то же время Россия воевала с Турцией и Швецией, а вступив в семилетнюю войну, послала войска в Пруссию. Тогда впервые русские показались за Одрой и, ступив на землю онемеченных славян, столкнулись с самими немцами. Полки, в которых укоренён был дух Петра Великого, сразу показали своё превосходство.
Победы над Фридрихом Великим вовсе не были следствием гениальности русских вождей, результатом их искусной тактики или глубоко обдуманной стратегии. Россия ежегодно сменяла генералов, генералы в каждой кампании меняли план действий. Были между ними люди опытные, были и вовсе невежественные в военном искусстве. Но немецкая дисциплина не могла сравниться с дисциплиной русской: эта одна-единственная пружина составляла всю массу, всю чудовищную мощь шеренг, способных выдержать все удары, переламывающих все препятствия. Фридрих Великий также ввёл в свой устав употребление шпицрутенов и палок, даже во Франции этому иногда подражали; однако средство это не подняло европейскую дисциплину на такую же высоту, ибо русская дисциплина угрожала не только телу, она ударяла в душу, имея свой источник в духовном элементе, хотя и дурном, действовала на нематериальный элемент человека. Фридрих Великий расстреливал солдат за проступки, Миних во время турецкой войны отдал приказ по армии, запрещающий болеть и умирать от заразы; если кто не послушался, захворал, того закапывали живьём, и врачи рассказывают, что уже на следующий день состояние здоровья в армии улучшилось. Не следует это считать поступком столь странным, каким он кажется. Страх так же, как и воодушевление, может поднять дух, дать ему силу преодоления преград материальных и даже болезней телесных.
Когда энтузиазм в западных войсках не поднимался на ту высоту, на которой был страх в армии российской, то российская всегда имела преимущество.
Подозревали также канцлера Бестужева, что, будучи подкуплен Францией, он начал и продолжал этот поход. Рюльер, лучше знающий Россию, правильно говорит, что трудно было бы собрать сумму, способную соблазнить человека, который правил столь огромным государством и имел в своих руках все способы обогатиться, не изменяя своему отечеству. Можно ещё тут сделать замечание, что со времён Ивана нет примера, чтобы русский передался чужестранной державе. Сильнейшие никогда не продаются, а русские уже тогда чувствовали свою мощь. Политика Бестужева прекрасно видна в нескольких строках его ноты российскому правительству, которые цитирует Рюльер: «Естественное состояние России – война, - говорит канцлер, - её внутреннее управление, финансы, торговля, цивилизация, всё должно быть приспособлено только для того, чтобы она могла воевать». Хотя самому ему надоела прусская кампания, хотя царица Елизавета не раз сожалела о потерях человеческих и финансовых, дух царства, однако, не позволял им поступать иначе, ибо дух этот устремлялся необоримо, сметал правительства и даже монаршие особы, если встречал в них преграду.
Чарторыйские предпочитали близость к Петербургскому двору, уверенные, что они смогут обмануть его. Они хотели сделать для Польши то, что Рюрики сделали для России, и, как великие князья московские победили монголов их собственным оружием, так свалить силу царства средствами, черпаемыми в его собственном правительстве. Они презирали канцлера Бестужева и глубокую его политику считали следствием мужицкой бестолковости; но они очень в этом ошибались. Этот Бестужев, в самом деле, имел в себе нечто крестьянское, что-то от характера, который особенно проявляется в великорусских крестьянах; потому что древние боярские семьи не обладали в такой степени хитростью и разными способами мошенничества. Имея речь весьма плавную, 17 лет изображал он заику и ни разу себя не выдал. Беседуя с заграничными послами, всегда изъяснялся так, что понять его было невозможно. Жалуясь на тугоухость и плохое знание французского языка, велел себе одно и то же тысячу раз повторять. Ноты имел в обычае писать собственноручно и почерком совершенно неразборчивым; их отсылали ему обратно, а он возвращал переписанные ещё более непонятными каракулями. Только когда он попал в опалу, то вдруг в одну минуту возвратились к нему и речь, и слух, и все способности. И такого человека Чарторыйские хотели обвести вокруг пальца!
Царица Екатерина, урождённая принцесса Анхальт-Цербст, была немкой, но имела и славянскую кровь в своих жилах: ибо Цербст есть не что иное, как Серб или Сирб, онемеченный древний славянский край, где правила немецкая династия Анхальт. София Августа, позднее названная Екатериной, воспитывалась в лагере, среди солдат, которыми командовал её отец. Провидение, казалось, специально так воспитало принцессу, предназначенную для восшествия на трон при помощи военной революции; душа её даже заранее была расположена к этому. Оказавшись в Петербурге, она сразу ощутила внутреннее убеждение в своём превосходстве над всем, что её окружало; соединив в себе с гибкой и тонкой проницательностью обитателей этого края татарскую хладность ума, она выстояла в своих начинаниях, безжалостная в их исполнении, она имела характер совершенно монгольский.
Откуда же взялся подобный феномен? Мы уже видели ранее, что в странах, весьма отдалённых, являются учреждения совершенно одинаковые; мы видели также, что есть земли, в которых рождаются великие от природы вожди и дипломаты; у нас есть несомненные доказательства, что монгольский род обладает особенностью порождать такие редкие характеры; но каким чудом такая душа явилась среди чуждого племени? Рассматривая внимательно историю XVIII века, а в особенности историю французской революции, можно было заметить в теории то, что впоследствии подтвердилось известиями из других мест; можно видеть, что монголизм иногда является в западных государствах, на лоне цивилизации, совершенно отличной от азиатской. Как есть страны, где неизвестно почему постоянно возникают страшные и неизученные болезни, известные под названием великих эпидемий, так есть и другие, где находится рассадник эпидемий моральных. Но бывают чрезвычайные стечения обстоятельств, когда эпидемическая болезнь зарождается сама по себе в тех частях света, которые ей совершенно чужды. Прежде, чем холера обошла всю Европу, видели отдельные её случаи; в нечистых больницах зарождается иногда моровое поветрие; на кораблях, нагруженных неграми, - жёлтая лихорадка. Кажется, как в мире физическом испорченный воздух, так в мире моральном загнивание того, что мы называем цивилизацией, приводит к подобным последствиям, и таким образом европейское общество в какой-то момент проявило симптомы настоящего монголизма.
Екатерина не была монголкой по рождению, но была ею по духу, по воспитанию, по представлениям; была, может быть, абсолютным воплощением и идеалом тогдашних понятий. В этой женщине XVIII век соединился таинственным обетом со стремлением московских князей, представленных Иваном Грозным и его преемниками. Это была цивилизация холодная, бесчувственная, рассудочная, привитая к славянской душе.
Екатерина ехала в Петербург править обществом, совершенно подготовленным к тому, чтобы принять её. Дворцовая революция, которая вознесла её на трон, была лишь определённого рода обстоятельством, выводящим на сцену героиню, которая, продолжив сначала роль Елизаветы, желая якобы возвысить славянскую национальность, свергла своего супруга-немца. Пётр III, муж Екатерины, был несколько похож на Карла XII и на Августа II; это был норманн, которому пришлось подчиниться силе более могучей, воплощённому духу XVIII века.
Король польский, любовник царицы, отличался прямо-таки противоположным характером. В нём видна прекрасная и благородная душа, доброе сердце, великолепный ум, но всё это развращённое и испорченное. Воспитанный среди французских энциклопедистов, он, однако, сохранил какую-ту невинность, какой-то жар души, которая всегда притягивала к нему поляков; но, с другой стороны, ему не хватало моральной силы, чтобы воспротивиться влиянию Екатерины, он подчинился этой женщине, искренне влюбился в неё. Когда Чарторыйские пытались занять его своей политикой, рациональной, глубокой и многотрудной, он вместо этого проводил ночи в писании любовных писем к царице. Совершенно охваченный романтическими представлениями своего времени, он хотел быть чем-то вроде героев Жан-Жака Руссо, а вместе с тем от него попахивало и вольтеровской школой.
Естественно, такого человека непременно должна была покорить политика Екатерины, которая ещё в молодости казалась старше своих седовласых министров, старше, нежели XVIII век. В её письмах, написанных в ту пору, когда ей не было и 30 лет, видна высочайшего уровня тонкость ума и та скрытая злая насмешка, которая отличает письма Вольтера на склоне его жизни.
От Барской Конфедерации по наши дни поляки стократ вину за свои неудачи и поражения возлагали на предателей. Пулавский первый воскликнул «Предательство!», и с тех пор возглас этот повторяется всегда.
Поразмыслим об этой роковой черте, которая побуждает поляков к взаимным обвинениям в предательстве национальных интересов. Достойно внимания то, что в Европе только два народа, поляки и французы, обвиняют своих правителей и соотечественников в этом преступлении. У римлян предать – tradere – означало просто покинуть свою позицию на войне, не исполнить свои солдатские обязанности в каком-то особом случае; но чтобы можно было отречься от их империи, предать её – этого римляне не понимали. Предательство в своём наивысшем значении появляется только с христианством: Иуда – его образец. Позднее примеры его умножаются, а именно – во время крестовых походов. Во всех рыцарских романах мы видим, рядом с героями, рядом с верными рыцарями предателей. Как это объяснить? Так вот, полагаю, что в этом доказательство великой миссии, которую Провидение возложило на Польшу и Францию.
Между прочим, что же это значит – предать? Предать – бросить идею, трудную в воплощении, оставить тяжкие обязательства ради выгод осязаемых, очевидных и легко достижимых. Англичане не имеют предателей, новая история России не показывает ни одного. Потому что когда цель понятна даже примитивнейшему уму, когда средств достижения этой цели в избытке, нет никакого искушения отступиться от своих усилий, сбежать с поля боя; тогда хватает некоей горячки крови, нервного возбуждения, чтобы человек выдержал труд, отважился на опасность.
Но если с одной стороны стоит идея истинно моральная, не сводящаяся полностью к расчётам материального блага, если указанная цель не доступна пониманию всех, и только благороднейшие души умеют провидеть её в будущем, а с другой стороны влекут к себе материальные выгоды, неясное будущее можно обменять на прочное настоящее, тогда очень трудно противостоять соблазнам
В крестовых походах, например, когда надо было идти Бог знает куда, завоёвывать какой-то неизвестный город, осаждать крепость св. Иоанна Акрского, переносить голод, жажду, нищету и воевать с неприятелем, многим рыцарям не хватило мужества противиться соблазнам, они бежали из рядов, проклинаемые и презираемые современниками.
Франция не раз воевала по причинам столь же возвышенным, сколь и малоприбыльным с точки зрения нынешнего понимания вещей. Польша постоянно вступала в бой имея подобные интересы: можно сказать, что всё её бытие было ничем иным, как неустанной борьбой против настоящего, чтобы завоевать своё будущее. Ничего странного, что люди простые и даже посредственные часто отказывались от национальных интересов. Более того, никто не может с пользой служить этим интересам, если желает немедленной выгоды, основывается на расчётах и человеческих рассуждениях. Почти всегда такие люди вредили идее, которую пытались защитить.
Мы обратились здесь к этому предмету, потому что среди славянских литератур литература польская породила особое явление, не известное нигде более, класс писателей - предателей Родины, которые отрекаются от имении её и от религии своей страны, позорят историю, клевещут на обычаи, чернят характер народа, приходят в бешенство на верных сыновей Польши, чтобы избежать преследования или чтобы подольститься к поработителям. Мы даже должны назвать известнейших между ними, тех, кто поднял знамя этого отступничества. Таковые: Сенковский, граф Гуровский и считающийся некоторыми эрудитом исследователь славянских древностей Мацеёвский.
Ещё и то очень может быть, что Польше предначертано породить когда-нибудь абсолютнейшее воплощение политического предателя, как Христианство породило
архи-предателя религиозной веры.
Сибирь, о которой русские писатели не вспоминают, хотя есть несколько, воспевших триумф русских в этом краю, эта Сибирь, такая далёкая и совершенно чуждая, лишь начинает вступать в область польской поэзии. Сибирь, этот политический ад, играет ту же роль, какую в средневековой поэзии играл ад, который так хорошо описал Данте. В каждой книге тогдашней польской литературы найдётся упоминание о Сибири; есть великолепные описания мучений поляков, у нас есть даже одно произведение Словацкого, всё действие которого развивается в Сибири; следует сказать несколько слов об этом крае.
Согласно сведениям, представляемым географами и геологами, край это расположен между горами Алтайскими, Уральскими и Белым морем, площадью в 500.000 кв. миль. Кроме различных делений, часто изменяющихся, он разделяется на два военных округа: Тобольский и Охотский. Первая из этих частей была покорена казацкой бандой во времена Ивана; вторую открыли и захватили двадцать с чем-то казаков, случайно попавших на полуостров Камчатку. Они основали там военный лагерь, отправили рапорт об этом правительству, и с тех пор Камчатка вошла в число российских владений.
Жители это страны принадлежат к монгольскому роду, известны под названиями якутов и остяков. Они по сей день остаются независимыми, о чём почти никто не знает. Россия присвоила себе землю, но население сохранило свои обычаи и дикие вольности. Около двух миллионов европейцев поселилось на больших дорогах для охраны военных лагерей и некоторых портов, а местный люд не обращает внимания на то, что русские полки проходят через их степи, как рыбы не обращают внимания на то, что иногда военный корабль с шумом проплывёт по поверхности моря. Чукчи, настоящие бедуины этих ледяных пустынь, выменивают у русских на водку и табак свою добычу, которую русские чиновники, которые одновременно являются и купцами, принимают как якобы дань. Все тамошние племена однако знают, что есть царь, какой-то таинственный и страшный властитель Севера. Губернаторы и толмачи, говоря с начальниками орд о своём царе, показывают им герб России, орла, поэтому они убеждены, что это портрет царя; что царь этот, какое-то странное создание, действительно имеет две головы, крылья, когти и держит мир в своих руках. Поскольку они рады жить в мире со всеми божествами, то приносят и этому божку малую дань. Таково положение собственно сибиряков.
Европейское население, живущее вдоль дорог и в портах, полностью состоит из русских уголовников, политических заключённых и военнопленных разных национальностей, шведов, прусаков, французов, которых правительство не захотело обменять, а даже если бы и хотело, трудно было бы разыскать их на этом безмерном пространстве, но почти половину иностранного населения там составляют поляки. Согласно подсчётам, сделанным некоторыми по правительственным реестрам, с начала войн Екатерины и Станислава Августа, вывезено было более 100.000 шляхтичей. Шляхту это бедствие коснулось особо. Из сосланных редко кто возвращается назад, и так распространилось убеждение в невозможности возвращения, что приговорённые, прощаясь с родными и друзьями, обычно говорят: «Дай Бог нам никогда не встретиться». Поскольку нет иной надежды встретиться, кроме как в Сибири, остаётся только желать разлуки до самой смерти.
От Урсы http://ursa-tm.ru/
.
Наверняка эту хуйню на полном серьёзе изучают в их школах, универах..Мицкевич-то для них не хуй собачий..
Зачёты сдают..
=)
Эка его с географией приплющило...Цитата:
Сообщение от 22_RUS
Да и со всем остальным...
В опусе Мицкевича есть только один верный вывод,адресуемый субъектам внешней политики:
http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/t...0%d0%b8%d0%b8/Цитата:
http://forum.gazeta....16433449&wv.x=1
Zjazd Czeczenów w Polsce. Już w czwartek
Съезд чеченцев в Польше. Уже в четверг.
КОММЕНТАРИИ
Inetwarrior
- «Герои» из Беслана тоже приедут??? Красную дорожку для террористов развернём?
Представители бравых чеченцев, воюющих в рядах талибов, тоже будут???
Zdzisbis
- А почему не в Грузии, Армении или Азерии, им туда ближе.
Inetwarrior
- Пожалуйста, мне хотелось бы знать адрес этой встречи…
Cyniczne _oko
- Чеченцы за границей = мафия + террористы. Неужели кто-то настолько наивен, чтобы видеть этот съезд как нечто иное, чем сговор клановых представителей чеченской мафии и банд исламских террористов?
Snellville
- Лучше пусть сговариваются здесь, где за ними можно проследить, чем где-нибудь в горах Афганистана.
Dexter _prawy
- «Герои» из Беслана тоже приедут???»
Нет. Насколько я знаю, господина Путина, то есть одного из героев Беслана, не будет.
Tadek -1
- Разве встречи террористов обязательно должны происходить в Польше?
Czyzyk 331
- Я надеюсь, что соответствующие спецслужбы займутся этим слётом террористов в Польше! Может быть, США окажут нам поддержку!
B_r_u_j_e_r_i_a
- Разве чеченцы из Беслана – это единственные чеченцы? Это уничтожаемый народ, который хватается за любой способ, чтобы возродить собственное государство и напомнить миру о том, что там творили и творят русские. Вы так легко забываете, что это значит, оказаться под сапогом кровожадного соседа? Мне стыдно за вас, паршивые слизняки.
Ubiquitousghost 88
- Место съезду – под крестом. Одним выстрелом убить двух зайцев.
Ubiquitousghost 88
- Повезло, что о ПРО ни слуху, ни духу…
Maker 4
- Проведение такого сборища у нас – это попросту политическая глупость. В перспективе – важные для нас переговоры с Россией на тему газа. Как думаете, насколько это нам поможет?
Pijpijrusku
Комментарий удалён модератором.
Aurelw
- «Герои» из Беслана тоже приедут???»
Ты имеешь в виду СПЕЦНАЗ???? Нет, этих убийц никто не приглашал.
Czyzyk 331
- Ведь такой съезд можно спокойно устроить в Саудовской Аравии. Демократическое государство наверняка окажет поддержку своим исламским братьям!
Aurelw
- Ё…й москальский сукин сын, наср…ть нам на москалей и их прихвостней, таких, как ты.
Czyzyk 331
- Появятся ли на съезде жители Ломжи? А кстати… почему свободный чеченский народ не организует такой съезд в Лондоне, Берлине или Париже?
Jeruzalem 51
- Съезд террористов в Польше. Уже в четверг. Согласие на этот съезд – верх политической глупости. Чеченцы сами виноваты в эскалации военных действий; дикари, отрезающие головы военнопленным, торговцы наркотиками, террористы и т.д. я не питаю к ним никакой симпатии, только жаль нормальных людей, которые там живут, в море мусульманского сброда.
Maryko.m
- Ууу – надо же, как много на этом форуме польскоязычных про-путинских русских! Чечня – это не Афганистан. но велики шансы, что через пару лет будет. Русские разрушили университеты, а студентов (а также студенток), преподавателей (и преподавательниц!) поубивали, так же, как их братьев, сестёр, матерей, отцов и т.д. Часть с голоду эмигрировала за границу, часть влачит жалкое существование, часть сотрудничает с русскими, а часть с богатыми арабами, финансирующими распространение наиболее радикальных ответвлений ислама. Впрочем, давайте будет откровенны – если бы у кого-то из нас захватчики убили семью, то только небольшой процент не пылал бы желанием отомстить врагам, омочить руки в его крови и вырвать ему внутренности…
Bogdan 331
- wystawa.czeczenia.com.pl/
Maker 4
- Если предыдущие посты – это и есть «слова, рвущиеся из глубин польской души!», то, обращая внимание на лексику и смысл высказываний, позволю себе сделать вывод, что эту страну ничто уже не спасёт.
33 qq
- Макар, ты за какие деньги раздвигаешь ягодицы?
А всем гнидам, обзывающим этих людей террористами, скажу, что если у вас есть доказательства, что они террористы, то бегом в прокуратуру, если же нет, то перестаньте брызгать слюной, пьяные морды.
Ultra 3m
- Фанатикам.
Эти люди уже имели минуту покоя, когда они могли показать, что заслуживают собственную свободную страну. Речь идёт о годах 1996-99. в это время они доказали раз и навсегда, что её не заслуживают. Это рассадник терроризма и бандитизма, и оставьте уже эти лозунги, вытертые, как туалетная бумага, что Россия, что ФСБ, что агенты, потому что проблема не в этом.
Maker 4
- Напрягись и представь себе, что не каждый зарабатывает предложенным тобою способом.
Maryko .m
- Три года времени. Что за щедрость со стороны захватчика, который уничтожил элиту и сравнял с землёй фабрики, школы, университеты, больницы, здания правительственной администрации, водопроводы, электростанции, вокзалы и т.д.!
Впрочем, в качестве комментария достаточно фотографий:
wystawa.czeczenia.com.pl
Mieetek
- Может, чеченцев и из Гуантанамо выпустят? С тех пор, как русские напали на независимую страну из-за таких пустяков, как взрывание больниц, жилых домов и вооружённого набега на Дагестан, дела в этой стране очень поправились
Даже Клебер из «Вислы» сыграл в «Тереке Грозный», а студенты из университета могли устроить демонстрацию.
Ты думал о том, что делали студенты и школьники в 1996-99 годах, когда Шамиль Басаев был министром просвещения?
Тот самый, который сказал, что после Москвы придёт черёд Варшавы.
Подумай, и д и о т.
Чем Грозный отличается от Хиросимы? Ничем. Такая весёлая шутка в заключение. Всего доброго.
(по-русски)
Медленно ракеты улетают вдаль,
Встречи с ними ты уже не жди
И хотя Америку немного жаль,
У других всё это впереди
Ultra 3m
- Ты, кажется, забил гол в свои ворота. Их свобода длилась 3 года, потому что они напали на Дагестан, так что получили то, что заслужили. Так что ты хочешь сказать?
Gburiaifuria
- Ножом по горлу. Как-то раз простой крестьянин рассказал мне о них (чеченцах), живущих в Польше. Накупят телят, а потом устраивают кровавую баню. И рассказал это никакой не защитник животных или вегетарианец, а простой сельский житель. Чеченцы – мусульмане, и, как всем мусульманам, им запрещено употреблять в пищу мясо животного, которое было «здоровым и способным двигаться». Ритуальный забой состоит в том, что коровам и телятам перерезают горло, речь идёт о рассечении вены и шейной артерии, и так оставляют, чтобы истекли кровью. Польша – демократическая страна, и им полагается место как беженцам, но поддержка их движений борьбы за независимость, которые сильно укоренены в исламском фундаментализме, - это полная глупость. То, что чеченцы – враги России, чтобы относиться к ним с величайшей осторожностью, а не то чиркнут нас ножом по горлу, как тех телят, которых к ужасу местных поляков режут чеченцы во время своих мусульманских праздников.
Maker 4
- Война нигде не выглядит красиво. Я уверен, что точно такой же репортаж можно сделать в Ираке или в Афганистане, там, где геройствуют не дикие русские, а наши католики. О их «подвигах» мы тоже время от времени кое-что слышим. А ведь там нет оккупантов, а войска, несущие свободу и демократию. Ничто не меняется со времени крестовых походов. Чтобы образ Чечни был полон, следует ещё показать, как их столица выглядит сегодня (с Багдадом не сравнишь). Следует добавить рассказы тех, кого чеченцы похищали ради денег или затем, чтобы просто у них были рабы. В своё время (особенно в эти три года) это было широко распространённое явление. Они этим попросту жили, как сегодня сомалийцы. И хотя многие уверены, что русские это заслужили, то зачем же они точно так же похищали иностранцев из благотворительных миссий? Англичане, французы, даже поляки в своё время познакомились с «гостеприимством и благодарностью» этих дикарей.
Chimera 03
- Всё очень просто. Русские совершали такие чудовищные преступления, что форумные крикуны даже не в состоянии их себе представить. То и дело трибунал в Страсбурге наказывает их за нарушение прав человека, то есть на практике – за невообразимые зверства. Даже люди, которых эти дела не интересуют, наверняка слышали о целой серии убийств защитников прав человека: Политковской (убита в день рождения путина), Маркелова, Эстамировой.
«Война с терроризмом», конечно, должна быть трудной, если русские уводят из дома 15-летних девушек, обвинённых в «терроризме», которые потом не возвращаются домой (не помню фамилии, этого касался один из процессов в Страсбурге). Многие люди знают, в чём дело, знают дело Литвиненко, читали тексты Политковской, Курчаб-Редлих или книгу «Взорвать Россию». Русские переходят все границы. Каждый человек, зная факты, признаёт это, конечно, кроме господина посла, господина Путина и господина Туска.
.Цитата:
"Otwarty grób" przed Pałacem. Nowa propozycja pomnika
«Открытая могила» перед Дворцом. Новый проект памятника.
Проект памятника жертвам катастрофы под Смоленском в форме так называемой «открытой могилы».
Появился ещё один проект памятника жертвам катастрофы под Смоленском, который мог бы появиться перед Президентским Дворцом. Проект в форме так называемой открытой могилы должен был бы стать компромиссом «между современной формой и историческим контекстом».
Автор проекта, архитектор Александр Росс, хотел бы найти компромисс между принципами сохранения архитектурных памятников и звучащим повсеместно призывом увековечить жертв на Краковском Предместье.
В описании проекта читаем:
«Пространство площади перед дворцом как часть Краковского Предместья имеет характер замкнутой и архитектонически гармоничной композиции. В этой ситуации размещение на поверхности площади или тротуара классического, свободно стоящего монумента кажется нереальным. Однако, с другой стороны, пространство перед дворцом стало местом коллективной памяти о трагедии, местом, сфокусировавшем в себе сильные эмоции. Огромная национальная трагедия провоцирует на создание монументального произведения, но дух места предполагает более камерные рамки и принуждает к поискам минималистической формы, нового пространства, нового измерения».
Архитектор предлагает открыть невидимые двери и спуститься вглубь под поверхность обыденности. Проект его памятника предполагает так называемую «открытую могилу», в которую спускались бы по ступеням. С одной стороны была бы помещена стена с фамилиями жертв, а с другой – плита с харцерским крестом.
«На оси Дворца параллельно Краковскому Предместью будет создан двухсторонний спуск. Когда мы медленно спускаемся по ступеням, удаляется шум города, исчезает резкий свет, мы оказываемся на месте памяти. Первый элемент – это стена из чёрного гранита, на которой видны фамилии жертв трагедии. Буквы разной величины в динамических, неровных рядах, кажется «летят в пространстве». Это символ трагического полёта 96 человек, равных перед Богом и Величием Смерти. Другая, противоположная плита монумента, выполненная из светлого травертина, - это стена с крестом. Харцерский крест, вмурованный в плиту, возвращается на место, где он появился и ради которого был создан. Плита с крестом естественно сужается из-за ступеней лестницы, благодаря чему приобретает лёгкую, как бы окрылённую форму. Третий элемент - участок земли (гм, вообще-то kwatera - это ещё и участок на кладбище, но как это перевести – кладбищенский участок, символическая могила? - прим. перев.) на уровне тротуара. Это символическое место для земли с места трагедии».
Александр Росс хотел бы, чтобы его проект стал метафорой катынской могилы. Автора вдохновляли, в частности, памятники в Иерусалиме и Вашингтоне.
«Композиционной типологией и художественным воплощением проект соотносится с принципом «открытой могилы». Это один из глубочайших и наиболее ёмких по значению символов христианства. Для нас, поляков, это место через контекст смоленской трагедии может стать ещё более драматической метафорой. Метафорой Катынской Могилы. Этот тип архитектонического выражения мы находим в подобных памятниках во всём мире (Институт Яд Вашем – Иерусалим, Памятник Павших на Вьетнамской Войне – Вашингтон). Созданный в последние годы павильон вместе с проектом площади Гувера (у Краковского Предместья) показывает, что в сегодняшнем архитектоническом языке возможен компромисс между современной формой и историческим контекстом».
Александр Росс посвятил проект своему другу, капитану Дариушу Михаловскому, который погиб в катастрофе под Смоленском.
HTTP://ursa-tm.ru.
Автор проекта памятника - Росс.
Авторы сценария - россияне, что ли?..
Вообще полены обезумеют.
Памятник, в виде могилки - круто закручено!
А что ж не берёзу на площади поставить?..или поленницу дров сложить?..
Установить в могиле лазер на курс 270 в видимом диапазоне, обозначающий глиссаду?..
Был в гостях, http://ursa-tm.ru/ - там было много серебряных ложечек.
Щас поделюсь.
=)
.Цитата:
Экспедиция Якутск – Калькутта 2010
Часть 14
22 сентября 2010
Сколько угля требуется китайской части в Тибете?
У нас позади неделя, полная приключений. В Китае мы уже проехали более 1000 километров. А вообще на велосипедах, включая и Монголию, почти 2000 километров. До Лхасы осталось около 1100 километров. У нас это должно занять около 14 дней.
В данный момент мы въезжаем на тибетское плоскогорье. Последнюю неделю мы путешествовали по провинции Цинхай. Исторически это была территория Тибета, достаточно гористая и местами пустынная. Самую большую трудность представляло преодоление перевала между горами Алтын-таг и Цилянь Шань. Нам пришлось взбираться на высоту около 2600 метров, причём 1500 метров мы преодолели в течение одного дня. Большинство территории Цинхай – это одна большая строительная площадка. Тут также создаётся новая автострада, но мы можем двигаться только по щебёночным дорогам, то есть в песке и в пыли, а вдобавок постоянно объезжая бульдозеры и другую дорожно-строительную технику.
У нас также были первые приключения с высотой. На уровне 3000 метров появляются проблемы с кислородом. Труднее дышать и хуже спится. К счастью, к этому можно привыкнуть. Впереди у нас восхождение на высоту 4800 метров, а из плана экспедиции следует, что со временем мы доберёмся даже до 5000 метров над уровнем моря. Такая высота может быть смертельно опасной, а высотная болезнь проявляется на ней в гораздо более серьёзной форме. Мозг получает слишком мало кислорода – и это может кончиться трагически. Так что мы должны очень внимательно следить за тем, не появляются ли симптомы высотной болезни, и ожидать акклиматизации. Сейчас высота для нас – главный вызов.
В пустынной Цайдамской котловине мы попали в песчаную бурю. Это очень странное явление – мелкий песок проникает буквально всюду. Предотвратить это невозможно. Нам удалось спрятаться на заправочной станции, которая ещё строится. Там мы провели ночь и переждали бурю.
Нас застала врасплох опасность, которую представляют пастушеские собаки, иногда очень агрессивные. Один раз на нас напали две таких скотины. К счастью, мы были на спуске, так что нам удалось от них сбежать, хотя даже на скорости 40 км в час мы не могли оторваться от них достаточно далеко. Их удалось отогнать только камнями.
Пережили мы и экстремальные температуры. На перевале ночью был мороз, а при въезде в пустыню на термометре было 52 градуса! В такую жару кажется, что кожу обжигает открытым пламенем. Сейчас мы ожидаем, скорее, низких температур, даже до 20 градусов ниже нуля. Похоже, погода нас баловать не будет. На высотах, которые ожидают нас, каждое усилие даётся труднее. Каждый день мы чувствуем себя истощёнными, но идём вперёд.
На спусках удаётся разогнаться даже до 70 километров в час, зато на подъёмах мы не в состоянии ехать быстрее, чем 4 километра в час, почти толкая велосипеды.
Мы продолжаем необычайно интересовать всех китайцев, а теперь и тибетцев, которые на этих территориях не имели контактов с белыми людьми. Разговор по-английски всё ещё невозможен, так что мы общаемся довольно смешно. Мы пользуемся языком жестов, иногда рисуем и показываем на картинках. Тут весьма оживлённое автомобильное движение, и водители тоже часто приветствуют нас, сигналя нам. Иногда они останавливаются, чтобы сфотографироваться с нами. Сегодня бригада рабочих фотографировалась с нами мобильными телефонами. Люди очень симпатичные, часто приглашают нас к себе и при этом угощают вкусными блюдами.
Однако следует признать, что большинство населения этого региона живёт в городах. Посёлков очень немного. Это поразительно, что в стране с более чем миллиардным населением можно иногда проехать сто, сто пятьдесят километров и не увидеть ни одного человека. Кроме городов мы проезжаем через огромные безлюдные пространства. Может быть, поэтому так болеют за нас водители встречных грузовиков?
Самая большая проблема на этом отрезке трассы – отсутствие воды. Тут нет ни рек, ни других источников воды, и очень трудно найти её. У нас, к счастью, большой запас питья, без которого было бы очень опасно, потому что нам грозило бы обезвоживание.
Мы очень рады, что скоро все эти пустыни окажутся позади. За последние недели пустынная атмосфера нам ужасно надоело. Постоянная пыль привела к тому, что непрестанно кашляем и задыхаемся.
Сегодня мы миновали военный пост, охраняющий въезд на эту территорию. Тут странная ситуация, потому что не совсем понятно, как иностранцы могут передвигаться по этой территории. Теоретически существуют разрешения, но с другой стороны, индивидуальные путешественники не имеют шансов получить их. В принципе, и речи быть не может о свободном проезде, но с другой стороны – все это делают.
На днях мы вступим вглубь исторической территории Тибета. Об этом, в частности, свидетельствует огромное количество армии, полиции и разных военизированных служб. Масштаб явления иллюстрирует последнее из наших дорожных приключений. Так вот, несколько дней тому назад мимо нас проезжал бесконечный караван военных грузовиков. В них не было никакой техники или солдат. Мы насчитали около трёхсот штук. Потом оказалось, что они ехали за снабжением для части. Потом тот же караван возвращался нагруженный углём. Посмотрим, что будет дальше. Какое счастье, что во времена Глиньского здесь не было китайцев. Путь к свободе оказался бы тогда гораздо труднее, а может быть, и вовсе неосуществим.
и, оттуда же:
.
Цитата:
Не разбирая дороги, по щебёнке и асфальту три отважных путешественника что есть силы крутили велосипедные педали. За ними гналась толпа китайцев. Китайцы что-то кричали вслед, призывно махали руками и старались дотронуться до них.
- Дикие люди, - пыхтел Путешественник №1. – Первый раз видят европейца…
- Матка Боска, и ни один не говорит по-польски, - обливался потом Путешественник №2.
- Тибет!! – завопил Путешественник №3. - Какое счастье, что во времена Глиньского здесь не было китайцев. Путь к свободе оказался бы тогда гораздо труднее, а может быть, и вовсе неосуществим.
Расстроенным китайцам так и не удалось сфотографироваться на удачу с белыми людьми.
Экие,паны, затейники..
Эдак, они и УдаффКом переплюнут..
.
Цитата:
Romskey’s blog
20 сентября 2010 г.
Эксгумация Леха – кому хуже?
Сенсация, оглашённая адвокатом Рогальским (уполномоченный нескольких лиц из ближайшего окружения Я. Качиньского и ПиС) вызвала у меня рвотный рефлекс. Собственно, не знаю, отчего, потому что я уже начал привыкать к нарушению гробовой тишины, но чтобы выкопать самого Начальника IV Речи Посполитой? В нашей стране невозможно даже спокойно умереть, а чем выше положение, тем более вероятны раскопки.
Если вскрытие произведёт сам Мацеревич, я более чем уверен, что в организмах умерших (я пишу во множественном числе, потому что уже есть известный проект добычи ещё нескольких лиц) будут обнаружены пули от «калашникова», мощные дозы полония, цикуты и цианистого калия. Всё это при условии, что будет установлено, что умершие действительно умерли, а я смею подозревать, что окружение доктора М. подозревает иное. Неужели несколько месяцев назад был реализован наиболее циничный и подлый российский план обесчещивания Польши?? Но ведь сначала нужно было проверить, действительно ли Ленин ещё лежит там, куда его положили? Если бы это было установлено, то останки президента оставили бы в покое, а у поляков свалился бы камень с сердца.
Это факт, что прокуратура располагает возможностью нарушать покой умерших, но кто, собственно, может принять решение о таком действии? После Вавельских похорон я знаю, что решение о погребении может принадлежать узкому кругу лиц, связанных с владельцем территории. А с эксгумацией так же? Сколько человек требовало откопать генерала Сикорского?
А может быть, речь идёт именно о том, чтобы перед стеной людей, возмущённых ненормальными кладбищенскими идеями ПиС, установить большой транспарант с надписью, указывающей на нас: «Они не хотят эксгумации, потому что их совесть нечиста!»?? Вот уж нет! Копайте смело, выкопайте всех и сделайте себе ожерелья из костей. Мы не будем мешать вам проводить следствие. Не забудьте также унести реликвии в баночках к себе домой. Если хотите, я одолжу вам лопату – у меня на садовом участке есть. Вообще можете переселиться на кладбище – вам будет ближе к работе.
Комментарии
ereglo, 21 сентября 2010, 00:06:43 | #1
А вы заметили, как много среди ведущих ПиСовских пропагандистов людей с маленькими, неестественно глубоко посаженными глазками психопатов – хотя бы этот Рогальский. Гижиньский, Мулярчик. А вообще пора вспомнить несколько подзабытого сегодня создателя френологии, то есть науки о раскрытии преступных наклонностей на основании строения черепа и черт лица. Ведь весь цвет ПиС, начиная с вождя, с несформированным до конца личиком жестокого капризного ребёнка, почти в комплекте мог бы без труда проиллюстрировать труды Ламброзо о связи внешнего вида лица со склонностями к насилию и сумасшествию.
Cenobita, 21 сентября 2010, 00: 12:06 | #2
Ну нет, у Рогальского мордочка такой маленькой уточки для ванной, а не психопата. По мордочке сразу видно, что он – член «пачки».
Romskey, 21 сентября 2010, 04:46:22 | #3
Привет, Cenobito! Я видел несколько фильмов, в которых существа с подобными чертами лица были небольшими, подвижными и кусали людей за ноги, а иногда кидались им на горло.
Я дал бы ему рабочую кличку «Гремлин».
Рафал «Гремлин» Рогальский – выпускник дневного отделения факультета права и администрации Варшавского университета (окончил с отличием).
Может, действительно с образованием в Польше что-то не так?
Romskey, 21 сентября 2010, 04:41:32 | #4
Привет, Ereglo.
Верное наблюдение. Кто-то когда-то пытался объяснить эту ситуацию тем, что председатель не хочет, чтобы кто-то из подчинённых имел большую харизму, чем он (мнение такого человека могло бы больше значить в глазах публики). Может быть, стратегически это правильно, но только при условии, что у председателя вообще есть какая-то харизма.
Cenobita, 21 сентября 2010, 00:07:53 | #5
Объяснит мне кто-нибудь, за каким хреном прикрывать обломки «Ту» цирковым шатром? Какая там защита следов, какие исследования спустя месяцы, о чём эти люди в СМИ пи..дят? После катастрофы всё было сделано, наши тоже там были. Нас ещё ждёт истерика и дискуссия, как достойно почтить останки русского самолёта после перевозки их на родину (на родину пассажиров, не самолёта – он как раз почивает на своей родине). Перед нами этап вырывания друг у друга кусочков листового алюминия, чует моё сердце, что из них будет сделан блестящий нержавеющий алтарь.
Как просто всё было 10 апреля – через несколько часов после происшествия все знали, почему эта сумасшедшая делегация развалилась.
Ram*olek, 21 сентября 2010, 01:57:52 | #6
Привет, Cenobita. Позволю себе немного посплетничать вокруг твоего коммента. Господин Клих – этот, из МО - чтобы избавиться от проблемы, решил отдать 36-й полк сёстрам-бетанкам и назвать его 36-й Бетанковый полк. Одна бетанка уже проверена на логистические способности, потому что украла кусочек, не от разбитого «Ту», а от правительственного «Яка».
Разрушающийся остов – предмет особой заботы Главного Пророка. Известно – остов это остов, но это современная машина, в ней электроника, тонкие золотые проволочки, из которых можно соткать рубашку для ЯрКача, а Чёрной мадонне – ещё два платья.
Кроме того, это Дюр и Алюминий. Примите во внимание выбитые из него медальки, крестики, ладанки. Интерес, может, не совсем чистый, но для владельцев Ясной Горы очень и очень доходный, а братьям-москалям уже не надо было бы заботиться об уборке Северного Air-Port.
А что до физиономии адвоката... Я слышал мнение одного американского антрополога, по происхождению русского, что морда этого адвоката – это ранний вид питекантропа, физически дефективного, а умственно – как каждый член ПиС.
Zbyniek, 21 сентября 2010, 02:25:23 | #7
Известно ли уважаемому Cenobita, сколько Богоматерей в Польше? На этом остове слишком мало металла, чтобы всем им вшить реликвии с «Ту» в одеяние. И отсюда озабоченность и тревога об этих кусочках металла.
Romskey, 21 сентября 2010, 04:52:51 | #8
Надеемся, что автомобиль Геремека оставят в покое.
Estimado, 21 сентября 2010, 04:55:34 | #9
Я думаю, что мы как-то ходим по кругу вокруг нескольких мало изменяющихся тем. Я это понимаю и никого за это не критикую, потому что вас, как и меня, эти темы атакуют со всех сторон, что говорит о том, что Качан точно попадает в потребности так называемых журналистов, питающихся падалью. А благодаря фактическому присвоению этого рупора именно он играет музыку, под которую мы танцуем, а фигуры повторяются, потому что мелодия всё та же, только в разных вариациях.
(...)
romskey, 21 сентября 2010, 05:20:04 | #10
Подумай, Estimado, о чём-нибудь другом. После муниципальных выборов ПиС объявит: „ГП потратила на кампанию X миллионов, а мы только одну сотую этой суммы!”
Берут ли СМИ за транслирование Ярковых фантазий так же, как за предвыборный материал? Конечно же нет, пресса питается трупами уже столетия. Раз общественные события привлекают внимание, то на них можно опереть кампанию. Паликот это прекрасно показал в своё время. До чего дойдёт Ярек?
Ram*olek, 21 сентября 2010, 07:04:08 | #11
(...)
Estimado и Romskey!
Я знаю, что постоянные заговоры вокруг катастрофы могут надоесть, но повыступать никому не вредно.
Вы, наверно, помните, как президентский самолёт 101 осенью 2009 года вернулся из России, сколько было восторгов насчёт оборудования компьютерами для связи, компьютерами для предупреждения, компьютерами для наливания и подтирания и т.д. Американский союзник тоже дооборудовал машину своими устройствами made in NATO.
Можно было там и сям прочитать и о том, что русские нашпиговали «Ту» шпионской аппаратурой для прослушки и для вычисления всего и всех.
И здесь – вопрос: не «поправили» ли ремонт наши спецы от Мацеревича и других служб, что могло сказаться на дальнейшей эксплуатации летающего орла с Орлом на борту (брат, говорят, ждал звонка с паролем «Орёл приземлился»)?
Россияне отдадут скорлупку, как только просветят её 150 тысяч раз. Они дали записи «ящиков», а, значит, знают, что с ними можно сделать.
Скептикам я могу сказать, что тип этого «Ту 154 M», однако, относится к классу люкс. Сейчас пытаются всё перевернуть с ног на голову и представить его как старый русский хлам. Пилоты со знанием дела и любящие летать никогда о нём так не скажут.
Извините, что не в рифму, так как-то вышло.
Romskey, 21 сентября 2010, 08:01:30 | #12
Ёлки, Ram*olek – одна голова хорошо, а несколько голов лучше.! Жалко, что мы не стремимся испортить отношения с США (как и с кем-то другим), хоть в рамках игры в этот пинг-понг можно было вслух задуматься над техническим состоянием Ф-16, или «леопардов».
Estimado, 21 сентября 2010, 08:05:45 | #13
Раз уж ты, Ram*olek, (...) пишешь о «Ту», то у меня для тебя есть интересная деталь.
На русских газетных форумах, месяца 2-3-4 назад, когда дело было несколько боле свежим, я вычитал, что по-ихнему «Ту» уменьшительно называется ещё лучше, а именно «тушка». Причём надо знать, что основное значение этого слова идентично польскому, как бы это сказать – мясному...
Ну и играли себе братья россияне на этой двузначности, например, задавая вопрос, которое конкретно из значений собеседник имеет в виду – самолёт или самого господина президента.
Roman Strokosz, 21 сентября 2010, 05:31:03 | #14
А может быть, это всё - генеральная репетиция выселения с Вавеля, потому что выяснение настоящих причин катастрофы всё ближе. Ох, загорелось под ж..пой у ясновельможного господина идиота Качиньского и его слуги, батрака и коня в одном лице - Мацеревича.
Romskey, 21 сентября 2010, 05:58:40 | #15
Из последних донесений следует, что Россия не даст нам документов по аэропорту в Смоленске, хоть поместит ответы на вопросы, заданные польско-писовской стороной, в заключительном отчёте через несколько недель.
Zbyniek, 21 сентября 2010, 09:35:08 | #16
Вот будет смеху, если Эдгарова (жена погибшего Эдгара Госевского, одна из нескольких родственников, требующих эксгумации. – прим. перев.) найдёт в русском гробу какого-нибудь Мишу из московской пивной, вместо красавчика (это шутка. – прим. перев.) Эдгара
Tetryk56, 21 сентября 2010, 10:30:08 | #17
Реликвий от «Ту» будет прибывать, так же, как членов ZboWiD (организация комбатантов. – прим. перев.) в 70-х годах… Они будут в каждом костеле, возле ступеньки той лестницы, которая приснилась св. Якову... Нехватки в них не будет!
Wiedźma, 21 сентября 2010, 14:22:09 | #18
Ты абсолютно прав, Zbyniek, у мощей есть такое свойство, что если их все собрать в одном месте, то из них можно было бы сложить, например, четырёхрукого и трёхногого святого... ну так и «Ту» может размножиться в летающий катамаран.
Wiedźma, 21 сентября 2010, 14:39:35 | #19
Извини, Tetryk, что изменила тебе имя
laudate44, 21 сентября 2010, 12:41:55 | #20
Рвотный рефлекс Ромского и «сенсация» адвоката в первой фразе текста – это, конечно, часть большего целого. Сценарий стратега Ярослава предусматривает диаметрально противоположное видение одних и тех же явлений, диаметрально противоположные оценки и всё большее напряжение в обществе, вытекающее из этих оценок.
Трезвого наблюдателя бросает то в жар, то в холод, когда он осознает, к чему это всё ведёт. Читайте Кучиньского, потому что демонстрации Ярека только ещё начинаются.
wiedźma, 21 сентября 2010, 14:16:37 | #21
У Кучиньского очень трезвый взгляд на председателя. И, мне кажется, он хорошо оценивает силы и возможности ПиС. Есть ли чего бояться? Наверно, да, смотря и слушая, например, господина Краснодембского, главного обожателя Ярослава, ну и Блащака. Они производят впечатление живущих в другой действительности. Я не верю, чтобы превращённый в святого Лех мог зажечь и сдвинуть с места тех, кто никогда не интересовался выборами. А смоленская тема начинает напоминать разогреваемые котлеты… Сколько можно говорить о «рассматривании эксгумации»?
21 год ползунковой демократии чему-то там нас научил, а больше всего тому, что обещания политиков – это как пух на ветру. Если кто-либо вообще мог бы сдвинуться с места, то только молодые люди, при условии, что их что-то реально заинтересует.
Wiedźma, 21 сентября 2010, 14:19:27 | #22
PS. Не удастся долго поддерживать напряжение, потому что обычная жизнь имеет свои права. Сейчас самое важное – походы по грибы. Достаточно посмотреть на улицы
Romskey, 21 сентября 2010, 14:58:38 | #23
Wiedźma;)
Я видел этот словесный поединок. Хорошо, что на такого типа мероприятиях победу определяют голоса публики…
Wiedźma, 21 сентября 2010, 14:41:56 | #24
Мне в голову пришла некая мысль: очень много и взволнованно говорилось о повышении ставки НДС на один процент... Это старый добрый метод, чтобы тяжесть увеличивать понемножку, не слишком много за один раз…. Тогда ни один навьюченный не дёрнется...
Romskey, 21 сентября 2010, 14:49:05 | #25
Roman Strokosz, 22 сентября 2010, 04:19:38 | #26
Уважаемый ROM! Если бы ты был министром обороны в аналогичной ситуации, ты бы дал другому государству техническую информацию по одному из военных аэродромов? Я – нет, потому что это часть определённых секретных данных. По-прежнему нет ни тени сомнений относительно вины пилотов и воздействия третьих лиц на их работу за штурвалами самолёта. Нет пока и тени сомнений насчёт того, что нечто плохое творилось в 36-м авиаполку. И дальше можно задать много вопросов относительно последних телефонных переговоров Леха Качиньского. Я ещё раз утверждаю, что Я. Качиньский хорошо знает о том, что произошло, и старается очень агрессивно отвлечь внимание от тех нюансов, которые постепенно проясняются. Говорится же о них слишком мало.
Romskey, 22 сентября 2010, 06:33:50 | #27
До некоторой степени раскрытие таких данных возможно, хоть, по-моему, это поиски дырки в целом. В аэропорту приземлялись и другие самолёты. Вероятно, ПиСёры могли бы прицепиться к тому, что аэропорт, открытый для гражданских рейсов, не имеет стандартного оборудования. Насколько мы знаем, этот аэропорт, скорее, запасной или внутренний.
Если бы визит был официальным, самолёт приземлился бы в Москве, побеседовали бы господа несколько дней, а потом двинулись бы в Смоленск любым видом транспорта. То, что случилось – это результат обычного напутствия: «А лети ты к едрене фене».
Так и вышло.
http://ursa-tm.ru/
Всем привет! Спасибо Кыцику и Русу 22 за помощь. Ну, че, помолясь, начнем переводы читать?
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://wyborcza.pl/1...dykaukazie.html
Wojciech Jagielsk
Krwawy zamach na targu we Władykaukazie
Войцех Ягельский
Кровавый теракт на рынке во Владикавказе
По крайней мере 15 человек погибло и почти 150 было ранено в теракте, совершённом самоубийцей на самом большом рынке во Владикавказе, главной крепости российской армии на Кавказе. Это один из самых кровавых терактов, совершённых в этом году в России.
Рынок во Владикавказе после теракта, 9 сентября.
Владикавказ, столица пророссийской и нелюбимой на Кавказе Северной Осетии, и его рынок, окружённый многоэтажными жилыми домами, не раз бывали целью терактов. В 1999 году, когда начиналась нынешняя кавказская война, в теракте на владикавказском рынке погибли 55 человек. Через два года во взрыве расстались с жизнью шестеро, а в 2004 году – одиннадцать человек.
Вчера террорист-самоубийца взорвал себя перед входом на рынок в автомобиле, нагруженном самодельными бомбами. Чтобы увеличить силу взрыва, он положил в машину баллоны с газом. Для совершения теракта он выбрал место, где в эту пору собираются мужчины, ищущие работу.
По сообщению агентства РИА-Новости, которое ссылается на армейские источники, использованный в теракте автомобиль за полчаса до взрыва въехал в Северную Осетию из соседней Ингушетии. С тех пор, как русские усмирили Чечню, республика эта, наравне с Дагестаном, является главной ареной кавказской войны.
Теракт, совершённый в четверг, это вторая атака самоубийцы, произошедшая в последние дни, - недавно террорист в автомобиле взорвал себя в российской военной базе под Буйнакском в Дагестане, убив пятерых солдат.
К другим дерзким нападениям, совершённым летом, относится вооружённый поход на Центорой, родное село пророссийского президента Чечни Рамзана Кадырова. В перестрелке, длившейся полдня, погибли тогда полтора десятка партизан, мирных жителей и солдат Кадырова. Нападавшие сожгли дома самых верных приспешников президента Чечни.
В среду партизаны признались в совершённом на прошлой неделе теракте на гидроэлектростанции в Дагестане – власти объявили, что она остановлена из-за пожара. Партизаны утверждают, что взорвали её. В июле они разрушили электростанцию, находящуюся на западном Кавказе, в Кабардино-Балкарии. Из-за повреждений она не будет работать два года.
Северная Осетия – одна из семи кавказских республик, в которой мусульмане не только не составляют большинства, но их там почти вообще нет. Издавна, с тех пор, как русские начали завоёвывать Кавказ, осетины – их вернейшие союзники. В благодарность русские поддерживали осетин из Южной Осетии, когда те решили отделиться от Грузии. В 2008 году российские войска вступили в пятидневную войну с Грузией, в результате которой Южная Осетия провозгласила независимость, а Россия признала её независимым государством. Союз с Россией привёл к тому, что остальные кавказские горцы, мусульмане, относятся к осетинам недоверчиво или враждебно.
С тех пор, как в начале 90-х годов чеченцы провозгласили независимость, североосетинская столица Владикавказ служит главной базой российским войскам, действующим на Кавказе. Нападая на Северную Осетию, кавказские партизаны обычно брали на прицел русских военных или хотели отомстить осетинам за их союз с Россией.
Из нападений на Северную Осетию самым кровавым оказался теракт в школе в Беслане, где 1 сентября 2004 года, в первый день занятий, нападавшие взяли в заложники учеников и учителей. Осада школы закончилась роковым штурмом русских солдат, в результате которого погибли 330 человек.
от Урсы
http://ursa-tm.ruЦитата:
Вчера хотела ответить Конраду в Салоне и выяснила, что меня оттуда выперли. Не могу постить. Перерегистрировалась под несколько изменённым ником – всё равно не могу. Ну, может, это какой-то технический глюк, но суть в том, что писать в Салоне меня не пускают неведомые силы.
Конрад цитирует письмо Пушкина, выдирая из контекста отдельные слова.
http://bezwodkiniera...sz.salon24.pl/#
Я просто хотела выложить всё письмо.
«Возвратившись в Москву, сударыня, я нашел у кн. Долгорукой пакет от вас, — французские газеты и трагедию Дюма, — всё это было новостью для меня, несчастного зачумленного нижегородца. Какой год! Какие события! Известие о польском восстании меня совершенно потрясло. Итак, наши исконные враги будут окончательно истреблены, и таким образом ничего из того, что сделал Александр, не останется, так как ничто не основано на действительных интересах России, а опирается лишь на соображения личного тщеславия, театрального эффекта и т. д.... Известны ли вам бичующие слова фельдмаршала, вашего батюшки? При его вступлении в Вильну поляки бросились к его ногам. Встаньте, сказал он им, помните, что вы русские. Мы можем только жалеть поляков. Мы слишком сильны для того, чтобы ненавидеть их, начинающаяся война будет войной до истребления — или по крайней мере должна быть таковой. Любовь к отечеству в душе поляка всегда была чувством безнадежно-мрачным. Вспомните их поэта Мицкевича. — Всё это очень печалит меня. Россия нуждается в покое. Я только что проехал по ней. Великодушное посещение государя воодушевило Москву, но он не мог быть одновременно во всех 16-ти зараженных губерниях. Народ подавлен и раздражен, 1830-й год — печальный год для нас! Будем надеяться — всегда хорошо питать надежду».
«Наши исконные враги» - ниоткуда не следует, что это все поляки до единого. Бунтующая шляхта – да. А что касается «войны до истребления», то Пушкин опасался общеевропейской войны (вроде нашествия Наполеона на Россию):
« Ты знаешь, что Вислу мы перешли, не видя неприятеля. С часу на час ожидаем
важных известий и из Польши, и из Парижа; дело, кажется, обойдется без Европейской войны. Дай-то Бог».(из письма Нащокину, 21 июля 1931 года).
Если у кого есть возможность постить в Салоне и найдётся минутка свободного времени, пожалуйста, закиньте эти цитаты от моего имени на оную ветку. Самой-то мне уж, видно, там не дискутировать – личиком не вышла.
И ещё Конрад замечательно объяснил расистские взгляды Мицкевича - они формировались в Российской Империи, под влиянием русской системы образования, русской культуры и общения с русскими. Значит, что? Правильно, это русская идеология, а Мицкевич просто заразился ею, бедняга.
Ну, не прелесть ли?
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://wyborcza.pl/1...a_o_Moskwe.html
Wacław Radziwinowicz
Bitwa o Moskwę
Вацлав Радзивинович
Битва за Москву
В России продолжается погром могучих и, казалось бы, вечных губернаторов – тех, что правили своими регионами почти два десятилетия.
Ушли лидер Татарстана Минтимер Шаймиев и Муртаза Рахимов, называемый «отцом всех башкир». Расстаётся со своим креслом Кирсан Илюмжинов, в течение 17 лет самовластно правивший Калмыкией.
Сейчас перед Дмитрием Медведевым, а это он расправляется с губернаторами, задача наитруднейшая, то есть расправа с Юрием Лужковым.
Это будет не просто. Мэр, правящий столицей более 18 лет, это человек хитрый, поднаторевший в партийных интригах во времена СССР. В новой России он вступал в конфликты с Борисом Ельциным и Владимиром Путиным, но всегда умел как-то выкрутиться и остаться на своей должности.
Собственно говоря, все 18 лет, в течение которых он правит Москвой, только и слышно, что он уже окончательно попал в опалу. Но Лужкову сошло с рук даже то, что на переломе 1999 и 2000 годов он открыто выступил против начавшего свою президентскую кампанию Путина и его партии «Единство».
Проиграв, он попросту покорно перешёл в лагерь победителей и вступил в их ряды. Сегодня он даже является одним из лидеров путинской партии власти, которая сейчас называется «Единая Россия».
Если смотреть формально, то расправа с главой региона, а Москва – город-регион, для хозяина Кремля – сущий пустяк. Он его назначает, он его контролирует, он его снимает или по истечении срока заменяет кем-либо другим. Но это только формально.
Лидеры российских регионов – это не какие-то там наши воеводы, чиновники, попросту руководящие региональными администрациями. Они скорее напоминают феодальных князей. Так что них ожидают, прежде всего, лояльности по отношению к суверену.
Они должны поддерживать спокойствие в своих регионах и на каждых очередных выборах обеспечивать подавляющую победу партии власти. А как раз в этом Лужков мастер – на последних выборах в столичную Думу в некоторых районах Единая Россия получила более 100 процентов голосов.
За лояльность и заботу о том, чтобы подданные не организовывали общественных протестов, губернаторы получают почти неограниченную власть над своими вотчинами. Лужков крепко держит в руках свой, насчитывающий 14 миллионов жителей, город-государство. Щедро раздаёт деньги пенсионерам. Россияне из провинции, уходящие на пенсию, мечтают о прописке в столице, потому что это гарантирует лужковскую пенсию, ведь она бывает даже в несколько раз выше той, на которую они могут рассчитывать у себя. Мэровские доплаты к зарплате радуют также столичных учителей, милиционеров и судей.
Однако лучше всего при Лужкове живётся московским бюрократам. По мнению бывшего вице-премьера Бориса Немцова, столица России является наиболее коррумпированным городом в мире, а тот, кому повезло получить должность в мэрии, обычно быстро становится миллионером.
Вырвать поддерживаемого пенсионерами, бюджетниками и кликой столичных чиновников Лужкова из Москвы будет не легко. Но, как говорит Михаил Горбачев, процесс пошёл.
Контролируемый государством телеканал НТВ в пятницу и субботу показал два очень острых репортажа, разоблачающих мэра столицы. Его обвиняют в том, что, когда в августе Москва задыхалась в зное и дыму от горящих вокруг неё торфяников, Лужков сначала отдыхал в Австрии, а потом спасал не людей, а своих пчёл.
Телезрители узнали, что строительство дорог в Москве стоит больше, чем где-либо в мире, потому что чиновники мэрии воруют, чтобы строить свои дворцы. Больше всего внимания авторы репортажа посвятили жене Лужкова, Елене Батуриной, главе девелоперского концерна Интеко, которая за время правления мужа приобрела состояние, оцениваемое почти в 3 миллиарда долларов.
Это Интеко получает от города самые лучшие контракты и самые привлекательные участки. Москва даже бесплатно создаёт инфраструктуру на тех территориях, где стоит госпожа супруга мэра.
То, о чём сейчас рассказал телеканал НТВ, конечно, никакая не сенсация. Обо всём этом раньше писали оппозиционные газеты. Борис Немцов опубликовал огромным тиражом брошюру, посвящённую коррупции в столице и бизнесу Батуриной. Мэру, однако, и это не повредило, а судьи, регулярно получающие доплаты от Лужкова, осудили автора за клевету.
Но теперь всё иначе. В открытую атаку на отца города пошёл центральный телеканал. Этого не могло произойти без распоряжения президента.
Большинство российских публицистов видит в этом важный знак. Они утверждают, что Медведев хочет убрать лояльного премьеру Лужкова, чтобы ещё до президентских выборов в 2012 году заменить его своим человеком.
По мнению сторонников этой теории, между нынешним лидером государства и главой правительства уже началось открытое соперничество за Кремль. Но много и скептиков, по мнению которых ни о каком открытом соперничестве говорить нельзя. Они охотно повторяют анекдот о том, что на вершине российской власти действительно борются между собой две фракции, Медведева и Путина. Проблема только в том, что Медведев не знает, к которой фракции он принадлежит.
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://wyborcza.pl/1...w_czwartek.html
Wojciech Jagielski
Zjazd Czeczenów w Polsce. Już w czwartek
Войцех Ягельский
Съезд чеченцев в Польше. Уже в четверг.
- Мы выбрали Польшу, потому что никакая другая страна в мире не проявила такого сочувствия к нашей горькой участи, - говорит организатор конгресса Дени Тепс.
На снимке: чеченцы во время апрельских торжественных мероприятий в Варшаве, посвящённых увековечиванию жертв из-под Смоленска.
В нашу страну приедут пребывающие в изгнании лидеры чеченского движения борьбы за независимость, а также эмиссары партизан, воюющих с Россией на Кавказе.
Представители чеченских общин из диаспоры и с Кавказа назначили встречу в Польше. В четверг, 16 сентября, под Варшавой соберётся Всемирный Конгресс Чеченского Народа.
- Мы выбрали местом встречи Польшу, потому что чеченцы убеждены, что никакая другая страна в мире не проявила такого сочувствия к нашей горькой участи, и никакой другой народ не понимает нас так хорошо, как поляки, - сказал «Газете» Дени Тепс, председатель Конгресса и главный организатор съезда под Варшавой. – Мы должны были встретиться 31 мая. Наши планы перечеркнула катастрофа президентского самолёта под Смоленском. Мы не хотели нарушать траур, а также давать России повод для дипломатического скандала с Польшей.
Основанный в середине 90-х годов Всемирный Конгресс Чеченского Народа ставит своей целью сохранение единства чеченцев с Кавказа и диаспоры, а также представительство чеченских интересов на международной арене.
- Война, идущая непрерывно с начала 90-х, привела к тому, что чеченцы разделены, кажется, как никогда ранее за всю свою историю, а также никогда у нас не было столько узурпаторов, присвоивших себе роль чеченских лидеров, - говорит Тепс, юрист-конституционалист из Санкт-Петербурга. – Одной из важнейших целей встречи под Варшавой будет выяснение споров между чеченскими сообществами и лидерами, попытка выработать общую позицию.
На конгресс под Варшавой съедется около 200 представителей чеченских диаспор из России, Западной Европы, Ближнего Востока, Азии, Северной Америки. Приедут также эмиссары воюющих в горах Кавказа партизан. Тепс ожидает также полтора десятка делегатов из самой Чечни.
- Мы не приглашали представителей пророссийских властей из Грозного, поскольку назначенного Кремлём президента Рамзана Кадырова мы считаем узурпатором и московским чиновником, а не представителем чеченского общества, - говорит Тепс. – В Польшу, однако, приедут с Кавказа не только сторонники независимости Чечни, но также и те, кто считает, что в наших интересах дружба и сотрудничество с Россией. Во время польского съезда мы также хотим напомнить миру о всё ещё продолжающейся войне в Чечне и открыть глаза на то, что с каждым годом она принимает всё более жестокий характер, а её радикализация угрожает не только Кавказу и России, но и Европе. Мы хотим также требовать создания международного трибунала для осуждения военных преступлений, совершённых на Кавказе, выяснения судеб более чем 20 тысяч человек, пропавших без вести. Мы хотим, наконец, поговорить о способах прекращения кавказской войны, виновницей которой считаем Россию.
В Польшу приедет также Ахмад Закаев, живущий в Лондоне лидер чеченского движения борьбы за независимость, преемник президентов Джохара Дудаева и Аслама Масхадова, павших на войне с русскими.
В 2000 году, когда проходил Всемирный Конгресс Чеченского Народа в Копенгагене, русские потребовали от датчан, чтобы те арестовали Закаева. Задержанный Закаев, однако, был выпущен на свободу, поскольку российские власти не доказали его вины.
Также в Великобритании, где он проживает, он выиграл в лондонском суде дело об экстрадиции в Россию.
- Я получил приглашение и поддерживаю цели и намерения Конгресса Чеченского Народа, - сказал Закаев в телефонном разговоре с «Газетой».
Дени Тепс утверждает, что чеченский Конгресс под Варшавой не вызовет дипломатического скандала между Москвой и Варшавой.
- Русские устроили скандал в Копенгагене и очень жалеют об этом, потому что сами послужили известности нашего дела, - говорит Тепс. – Сегодня Кремль старается скорее преуменьшить значение Конгресса, а не устраивать по этому поводу свары, которые только обеспечили бы нам бесплатную рекламу. Заботясь о наших хозяевах, мы не намерены также давать никому повода для скандалов. Впрочем, у России сегодня слишком серьёзные, настоящие неприятности на Кавказе, чтобы она могла заниматься нами.
Чеченцы и Россия
Основатели Конгресса Чеченского Народа хотели, чтобы по образцу еврейских или армянских организаций и диаспор они отстаивали интересы чеченцев, когда те провозгласят независимость от России. Отделение произошло в начале 90-х, когда распался Советский Союз.
Насколько Кремль – с трудом – примирился с утратой Грузии или Литвы, настолько он и не думал согласиться на отделение Чечни. В 1994 году российские войска вошли в Чечню. Через два года войны Россия и Чечня подписали перемирие, которое предвидело, что после переходного периода Москва и Грозный приступят к переговорам о своих будущих отношениях. Предоставленная сама себе на три года Чечня превратилась, однако, в охваченный хаосом край, где законом стала винтовка, где похищали людей ради выкупа, и всё чаще раздавались голоса мусульманских фанатиков.
Осенью 1999 года Россия снова послала войска в Чечню. Предлогом для Кремля послужили теракты, в которых обвинили чеченцев, а также вооружённый набег, который совершили чеченские партизаны на соседний Дагестан.
После десяти лет борьбы и кровавой пацификации кавказская война в Чечне была подавлена и перенеслась в Дагестан и Ингушетию. В 2007 году среди чеченских партизан произошёл раскол на фракцию борьбы за независимость и тех, кто провозглашает мировой джихад. Последние после весенних терактов в Москве были занесены США в чёрный список террористов.
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://wyborcza.pl/1..._Majdanem_.html
Jacek Fedorowicz
Krakowskie Przedmieście Majdanem?
Яцек Федорович
Краковское Предместье – Майдан?
Интересно, есть ли кто-то, кто надеется, что Краковское Предместье станет польским Майданом? Я думаю, этот кто-то есть, но не стану называть его фамилию, потому что я уже устал непрестанно писать одни и те же буковки.
На Майдане в 2004 году было так: демонстрировали граждане Украины, недовольные объявленным результатом президентских выборов. Они считали, что результат этот был сфальсифицирован. Демонстрация превратилась в перманентную демонстрацию, что повлекло за собой необходимость удовлетворения множества бытовых потребностей. Надо было где-то спать, есть, где-то умываться, возникло большое кочевье, почти городок. Это могло длиться достаточно долго. Результат известен. Виктор Янукович, несмотря на то, что уже принёс президентскую присягу, уступил.
Интересно, есть ли кто-то, кто надеется, что Краковское Предместье станет польским Майданом? Я думаю, этот кто-то есть, но не стану называть его фамилию, потому что я уже устал непрестанно писать одни и те же буковки. Пока что этот кое-кто не имеет больших шансов на повторение Майдана на Краковском. У Президентского Дворца мы видим небольшую, хотя упорную группу демонстрантов, которые как-то там устроились, едят, спят, так сказать живут там, но ни городком, ни даже деревушкой это пока что не является. Так, поселеньице. А может, плацдарм? О! Вот это, кажется, точнее. Если ночные факельные марши не производят впечатления, если для строительства городка по образцу Майдана недовольных пока что слишком мало, то пусть, по крайней мере, кучка нынешних кочевников исполняет функцию отцов-основателей, пока что «спящих». Пусть они стоят на посту и будут готовы. Когда произойдёт что-то, что побудит к демонстрации достаточное число взбунтовавшихся, отцы-основатели будут под рукой и помогут вновь прибывшим устроиться.
Если бы удалось захватить весь Королевский Тракт, это уже было бы что-то. Или хотя бы от колонны Зигмунта до памятника Копернику. Несколько скромнее, но зато как символично! Вот Коперник, который остановил (Коморовского, вращающегося вокруг Туска), а с другой стороны – король Зигмунт, который ещё стоит с саблей и крестом, но скоро сойдёт с колонны (как пожарный в огонь) и наведёт порядок во дворце, пока что Наместниковском, но скоро уже суверенном, ставшем резиденцией нового, настоящего, не случайного президента, того, который не допустит, чтобы мы стали немецко-русской колонией.
Может быть, план другой, у меня, к сожалению, не столь богатое воображение, как у Великого Стратега. Хотя я считаю, что он, кажется, надеется нанести нокаутирующий удар в тот момент, когда все уже будут убеждены, что он проиграл по очкам и почти уже лежит на ринге. Но каковы бы ни были его планы, всё указывает на то, что упорство кочевников соответствует его воле. И это должно быть достаточной причиной для того, чтобы перенести, наконец, крест в более подходящее место, а отцов-основателей как-нибудь выпроводить с Краковского, со всем их - nomen omen – майданом. Плацдарм нарушает – я полагаю – достаточное количество правил по поддержанию порядка, чтобы можно было в рамках закона демонтировать его.
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://niezalezna.pl...e/show/id/38988
USUNĘLI KRZYŻ SPRZED PAŁACU
Убрали крест от дворца
Согласно информации портала Niezależna.pl, сегодня утром несколько мужчин в костюмах, по всей вероятности, сотрудников БОП, убрали Крест Памяти от Президентского Дворца.
- Я в шоке, - сказала порталу Niezależna.pl Беата Госевская, вдова блаженной памяти Пшемыслава Госевского.
- Идя на работу, я проходил мимо Президентского Дворца. Меня удивило то, что много полиции. Вдруг несколько мужчин в костюмах, подозреваю, что это были сотрудники БОП, убрали фотографии и свечи, которые лежали рядом, а затем взяли крест и перенесли его куда-то вглубь Дворца, кажется, в какой-то боковой вход, - рассказывает порталу Niezależna.pl свидетель этих событий.
Яцек Михаловский, глава Канцелярии Президента, сказал, что Крест был перенесён в часовню в Канцелярии Президента. – Без ведома президента Коморовского решение о перенесении Креста не могло быть принято, - сказал Михаловский.
Из слов главы Канцелярии Президента следует также, что о предстоящей акции знали премьер Дональд Туск и мэр Варшавы Ханна Гронкевич-Вальтц.
Городская служба порядка делает замечания людям, которые собираются перед Дворцом, пытаясь молиться. Один из защитников креста, Дариуш Верницкий, сказал в интервью телеканалу TVP Info, что, несмотря на столь скандальное поведение сотрудников, люди, которым важно увековечение смоленской катастрофы, будут нести круглосуточное дежурство перед Дворцом и требовать установки памятника жертвам.
- Я в шоке. Это методы, живьём взятые из ПНР и военного положения. Несколько дней говорили, что он должен был полететь в Смоленск, между тем об этом паломничестве я слышала только в СМИ. Никто мне по этому вопросу не звонил, - сказала порталу Niezależna.pl Беата Госевская, вдова блаженной памяти Пшемыслава Госевского.
О планах удаления Креста знали, вероятнее всего, варшавские епископы. Напомним, что позавчера ксёндз Станислав Малковский был вызван в курию, где ему было объявлено, что ему запрещается проводить службы и молиться в этом месте. В противном случае ему угрожали запрещением в служении.
- Улица – это не место для молитвы, - заявил в беседе с «Rzeczpospolita» ксёндз Гжегож Кальварчик, заведующий канцелярией епископа.
ВНИМАНИЕ!
СЕГОДНЯ ВЕЧЕРОМ СТОРОННИКИ ОСТАВЛЕНИЯ КРЕСТА ПЕРЕД ПРЕЗИДЕНТСКИМ ДВОРЦОМ ВСТРЕЧАЮТСЯ ТАМ В 21.00 НА ЯСНОГУРСКОМ ВОЗЗВАНИИ. МЫ ПРИГЛАШАЕМ ПРИНЯТЬ УЧАСТИЕ ВО ВСТРеЧЕ И МЕССЕ, А ТАКЖЕ ПРИЗЫВАЕМ ПРИНОСИТЬ СОБСТВЕННЫЕ КРЕСТЫ.
НЕ ПОЗВОЛИМ ВЛАСТИ УНИЧТОЖАТЬ ПАМЯТЬ О ЖЕРТВАХ СМОЛЕНСКОЙ КАТАСТРОФЫ.
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://wiadomosci.ga...pl/Wiadomosci/1,80273,8383187,_Obroncy_krzyza__zapowiadaja_protest___Przyniesiemy.html
"Obrońcy" zgłoszą kradzież krzyża. I ułożą krzyż z kwiatów
«Защитники» заявят о краже креста. И выложат крест из цветов.
Защитница креста играет на скрипке
Дариуш Верницкий из Общественной Инициативы Защитников Креста предупредил, что по делу креста они обратятся в прокуратуру.
- Мы сообщим в прокуратуру, что крест удалён, украден. Я надеюсь, что господин президент осознаёт, что общество хочет решить этот вопрос мирным путём, - сказал он в беседе с журналисткой из TOK FM.
По словам Верницкого, члены Инициативы будут собираться у Президентского Дворца и молиться до тех пор, пока там не будет сооружён памятник, увековечивающий жертвы смоленской катастрофы.
- Нас шокирует то, что никто не разговаривал с обществом; то, что происходит, - это неправильно, так не должно быть. В демократичной стране власть должна разговаривать, и должен быть подписан документ, что здесь будет памятник, - сказал Верницкий.
Находящаяся в данный момент на Краковском Предместье группа «защитников креста» видела, как крест переносили.
- Это было примерно в 8 часов, - сказала одна из женщин в беседе с журналисткой из TOK FM. – Сначала отряд полиции пришёл сюда с той стороны, так что мы знали, что что-то будет. Потом мы видели, что с той стороны человек восемь. И берут крест. Сразу после этого полиция принялась разбирать заграждение, - рассказала она.
По её словам, «защитники креста» отреагировали на это событие молитвой.
- Наша цель – молитва, - подчеркнула женщина.
«Оставь в покое ПиС»!
Многие из присутствующих не скрывают горечи и злости:
- Вы в очередной раз видите, что власть, которая сейчас правит, ведёт себя, как в какой-нибудь банановой республике, - сказал один из «защитников» креста.
Мужчина подчеркнул, что они не уйдут с Краковского Предместья.
– Мы принесём ко Дворцу цветы, принесём цветы к кресту Папы. Мы будем стараться, чтобы это не пропало даром, не кончилось сегодня, - говорил он.
Как сообщает журналистка TOK FM, которая находится на Краковском Предместье, также и прохожие не скрывают своих чувств.
- Вы знаете, кто тут подстрекает? Брат того человека (Леха Качиньского – прим. автора), - говорил в разговоре с протестующими один из прохожих.
- Отстань от ПиС и от этого парня, - отвечал один из защитников креста.
«Кто запретит нам стоять и молиться?»
- Поставите ли вы новый крест у Дворца? – спросила одна их журналисток.
- Мы постараемся принести крест. Вы сами видите, что сейчас мы крест поставить не может, потому что это привело бы к эскалации событий. Мы этого не хотим, - ответил мужчина.
Группа не планирует также уходить от Дворца.
- Почему мы должны уйти? Мы польские граждане, правда? Кто запретит нам стоять и молиться? Городские службы? – риторически спрашивал он.
Вечером Ясногурское Воззвание
Люди, сопротивляющиеся перенесению поставленного харцерами креста, недовольны также поведением городских служб.
- Вы сами видели, что нет места никакой дискуссии: «Убирайте это, а если нет, то на свалку». Пусть пан Коморовский весь народ выбросит на свалку. Посмотрим, на что он будет жить и чем он будет править, - говорит один из мужчин.
Защитники креста уже организуются в интернете.
- Внимание! Сегодня вечером сторонники оставления креста у Президентского Дворца встречаются там в 21.00 на Ясногурском Воззвании. Мы приглашаем принять участие во встрече и мессе, а также призываем приносить собственные кресты.
Не позволим власти уничтожать память о жертвах смоленской катастрофы, - читаем мы на правом портале Niezależna.pl.
Защитники креста молятся после того, как крест унесли от Президентского Дворца
Цитата:
http://niezalezna.pl/blog/show/id/3136
Zbigniew Girzyński
Ahmed Zakajew
Збигнев Гижиньский
Ахмед Закаев
Если бы сегодня Лех Качиньский был жив, глава эмиграционного правительства Чечни Ахмед Закаев передвигался бы по Польше без проблем, имея охранную грамоту.
Если бы Лех Качиньский был мёртв уже летом 2008 года, сегодня главой эмиграционного правительства, но Грузии, был бы Михаил Саакашвили.
Ахмед Закаев в этом году пребывает в Польше уже четвёртый раз. Россия уже много лет назад объявила его в розыск. Почему же его задерживают сейчас, а раньше никто его не беспокоил? Наверняка, сейчас его через некоторое время выпустят. Россия выразит возмущение, а премьер Дональд Туск покажет наивной части нашего общества, какие мы «независимые». А потихоньку Дональд Туск шепнёт Путину: «Владимир Владимирович, я сделал для Вас всё, что мог, на этот их съезд Закаев не попадёт».
Тем, кого интересует Чечня, рекомендую мой архивный текст на блоге от 10 декабря 2007 года.
http://girzynski.blo...-swojego-nastep,2,ID272736549,n
http://ursa-tm.ru
Цитата:
http://terlikowski.salon24.pl/230154,symbolika-i-test
Tomasz P. Terlikowski
Symbolika i test
Томаш П. Терликовский
Символика и тест
Невозможно не заметить символику. Задержание Ахмеда Закаева 17 сентября, причём в ситуации, когда он не только не скрывался, но именно направлялся в прокуратуру, имеет важное символическое измерение.
Польша после горячих заверений в улучшении отношений с Россией и после участия министра иностранных дел России во встрече польских послов, начинает послушно исполнять распоряжения Москвы. И к тому же перестаёт (что уже видно по решениям президента и министра иностранных дел) проводить самостоятельную политику на пространстве постсоветских стран. Грузия, Литва, Украина теряют последнего союзника, а Польша отказывается от каких-либо стратегических проектов, обрекая себя на роль «бедной девицы на выданье».
И не имеют значения высказывания премьера, который уверяет, что Польша поведёт себя «справедливо». Потому что жест уже сделан. Польша повела себя так, как будто отказалась от собственной политики по отношению к Чечне. И произошло это именно в такой символический для поляков момент. Если премьер хочет сохранить остатки достоинства, остатки политической независимости от Москвы, остатки суверенности, то он должен позаботиться о том, чтобы Закаева выпустили. Если этого не произойдёт, то, к сожалению, не будет уже никаких аргументов против сильного, однозначного мнения Ярослава Качиньского, который определил ситуацию Польши как состояние «кондоминиума».
Итак, мы ждём решения. Не на словах, потому что премьер, как и президент, легко произносят слова. 17 сентября нужны решения. Ясные и сильные. А не только пиаровская болтовня.
http://ursa-tm.ru
http://ursa-tm.ruЦитата:
Оригинал статьи ТУТ
Jest wniosek o aresztowanie Ahmeda Zakajewa
Есть ходатайство об аресте Ахмеда Закаева
Задержанный Ахмед Закаев
- Есть ходатайство об аресте Ахмеда Закаева, - сообщил его адвокат Радослав Башук. -
В Окружной Прокуратуре в Варшаве закончился его допрос.
- Мы узнали, что прокуратура направит в Окружной Суд в Варшаве ходатайство о временном аресте премьера Закаева в связи с требованием Российской Федерации о его выдаче, - сказал адвокат Радослав Башук.
Он сообщил, что ходатайство это подготавливается и сегодня будет направлено в окружной суд. Он добавил, что пока что не знает аргументации прокурора.
Выйдя из прокуратуры, Башук выразил надежду, что суд не примет во внимание ходатайства. Прокуратура пока что не сообщает о своём решении.
- В данный момент в прокуратуре идёт совещание по этому вопросу, - сообщила пресс-секретарь прокуратуры.
- Мы ждём результатов, - сказал находящийся с Закаевым в прокуратуре адвокат Радослав Башук. – Я не имею никаких претензий к действиям прокуратуры, - подчеркнул он.
Башук добавил, что Россия передала Польше те же самые материалы на Закаева, которые «пыталась всучить» Великобритании в 2002 году, когда Закаев был там задержан.
- Ничего нового нет, - оценивает адвокат.
По его мнению, нет проблем и с удостоверением личности Закаева (ранее утверждалось, что у него документы на другое имя).
Пресс-секретарь прокуратуры Моника Левандовская сказала, что информация о решении прокуратуры, обратится ли она в суд по поводу ареста Закаева, будет известна не ранее 17.00
Участники конгресса: Мы приняли это известие с недоверием.
Участники Всемирного Конгресса Чеченского Народа не скрывают возмущения и удивления в связи с задержанием главы эмиграционного правительства Чечни Ахмеда Закаева. Они подчёркивают, что приняли это известие с недоверием.
Закаев, который должен был участвовать в Конгрессе, в пятницу утром был задержан полицией и перевезён в прокуратуру, которая уже получила ходатайство России о его аресте. Закаев объявлен Россией в международный розыск по обвинению в терроризме.
«Почему Польша вступает в российскую игру?»
Председатель конгресса Дени Тепс сказал, что не понимает, почему Польша, которая всегда была против войны в Чечне и вершащегося там насилия, вдруг задерживает премьера чеченского правительства и вступает в «российскую игру», цель которой – депортация Закаева.
- Мы протестуем против поведения польских властей и хотим понять, кто и зачем принял решение о задержании Ахмеда Закаева, как уголовного преступника, на улицах Варшавы, если все знали – включая также прокуратуру, полицию и СМИ – что он намерен явиться в прокуратуру с самого утра, - отметил Тепс.
«Ведь это премьер правительства».
Оппозиционный деятель времён ПНР, почётный председатель Общества Свободного Слова, один из организаторов Конгресса, Мирослав Хоецкий тоже сказал, что он «абсолютно не понимает», почему Закаев задержан полицией.
- Ведь это премьер правительства – я понимаю, что непризнанного государства – но всё-таки премьер правительства государства, которое борется за демократию, борется за свободу, - подчеркнул он.
По его мнению, действия полиции были «абсурдом», поскольку Закаев сам заявил, что явится в прокуратуру. Он считает, что это было ненужной демонстрацией силы.
- Можно было, если уж это так необходимо, после удостоверения личности, оставить его в машине, на которой он ехал, в крайнем случае, сопровождать эту машину, а не сажать его прилюдно в полицейский автомобиль. Ведь он добровольно направлялся в прокуратуру, - отметил Хоецкий.
Отвечая на вопрос, может ли Закаев чувствовать себя в опасности, находясь на территории Польши, он обратил внимание на то, что премьер Дональд Туск говорил в четверг в Брюсселе, что в деле Закаева Россия «не может рассчитывать на решение, которое её удовлетворило бы».
Вдова Александра Литвиненко, Марина сказала, что Закаев – это человек, который всегда действует в рамках закона. Она подчеркнула, что, будучи другом семьи Закаевых, встревожена ситуацией, в которой оказался глава эмиграционного правительства Чечни.
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://wiadomosci.ga...pl/Wiadomosci/1,80273,8393597,Kilkadziesiat_drewnianych_krzyzy_przed_Palacem_Prezydenckim.html
Kilkadziesiąt drewnianych krzyży przed Pałacem Prezydenckim
Несколько десятков деревянных крестов перед Президентским Дворцом
Более 100 человек молятся перед Президентским Дворцом. Они принесли с собой несколько десятков деревянных крестов. Собравшиеся поют религиозные и патриотические песни. Из магнитофона, который у них с собой, звучит, в частности, «Богородица» (древнейшее польское религиозное песнопение, известно с начала XV века – прим. перев.).
Собравшиеся на Краковском Предместье молились с вечера, в том числе и за тех, кто погиб в катастрофе под Смоленском и кому «не отданы почести в виде памятника перед Дворцом». Они держали в руках бело-красные флаги, а также маленькие крестики.
Неподалёку от Президентского Дворца стоит группа зевак, которые делают снимки. За порядком следят городские службы.
Крест, установленный перед Президентским Дворцом 15 апреля харцерами, был перенесён в дворцовую часовню в четверг утром. В этом лично участвовал глава Канцелярии Президента Яцек Михаловский.
Противники перенесения креста от Дворца, приходящие уже много недель на Краковское Предместье, чтобы дежурить на этом месте, предупреждают, что они будут собираться у Дворца и молиться до тех пор, пока на этом месте не будет воздвигнут памятник, увековечивающий жертвы Смоленской катастрофы.
В четверг вечером на Ясногурское Воззвание к Дворцу пришло около 500 человек: присутствовал также и председатель ПиС Ярослав Качиньский.
Цитата:
http://longwalkplus.blog.onet.pl/
Экспедиция Якутск – Калькутта 2010
Часть 13
15 сентября 2010 года
Пророческие видения Равича
500 км по Китаю уже позади. Мы движемся по направлению к Голмуду, где граница с Тибетом. Ветер всё время в лицо, это было адски тяжело. Вдобавок мы боролись с пылью от ведущихся повсюду дорожных работ и окрестных песков.
Пустыня Гоби на китайской стороне совершенно иная, чем в Монголии, главным образом, по уровню её освоенности. Это поразительно, но тут есть города, часто большие. Дорожная инфраструктура гораздо лучше. В нашем распоряжении только автострады, собственно говоря, трудно найти какие-то боковые дороги поменьше. Но, к счастью, достаточно широкие обочины дают нам возможность пользоваться ими. Очень зрелищно то, как китайцы используют пустыню для производства энергии – тут сотни, если не тысячи ветряков. На дорогах видно, что постоянно везут части для строительства следующих. Мы также видели множество солнечных батарей. Так что пустыня – не мёртвое место, но источник возобновляемой энергии. Благодаря агротехнике удалось также превратить часть её в возделываемые поля. Здесь выращивают кукурузу, но также и дыни, о которых мы недавно писали. Может, у Равича были пророческие видения?
На дорогах большое движение, практически круглосуточно, по всем направлениям едут вереницы автомобилей, легковых и фур. Этого не было в Монголии вообще. У нас множество встреч с китайцами. Все останавливаются и хотят сфотографироваться с нами. Это потому, что здесь не бывает туристов с Запада. В эти регионы приезжают туристы из Китая и Японии. Английский язык здесь почти неизвестен, так что общаемся мы в основном языком жестов. И в ресторане, и на улице мы изъясняемся жестами.
В ресторане меню всегда на китайском, так что мы заказываем еду втёмную, а потом с любопытством ждём, что же нам принесут. Из интересных блюд мы один раз получили суп, состоящий из кипятка, свернувшегося яйца и нескольких ложек сахара, а в другой раз – булки со вкусом рыбы. Так что питание у нас весьма разнообразное. В гастрономии Сибирь, Монголия и Китай – это совершенно разные миры. Здесь кухня богатая, придаётся большое значение приготовлению, повара не жалеют приправ. Много фруктов и овощей. Это великолепное разнообразие после вечной в Монголии баранины с луком. Вдобавок каждый приём пищи – это церемония, в то время как в Монголии это просто утоление голода. У нас проявился сейчас эффект Jojo, потому что мы вознаградили себе три месяца очень плохого питания. Следует признать, что мы сейчас ужасно объедаемся.
По сравнению с ранее пройденными территориями большая разница состоит ещё и в том, что нас ещё никто не пригласил к себе домой. Наверняка, это вызвано тем, что до сих пор на нашем пути не было больших городов, либо мы их объезжаем, а в большом городе контакты между людьми совершенно иные. Кроме того с китайцами трудно объясниться. В маленьких деревушках контакт более непосредственный. Только один раз владелец придорожного ресторана, около заправочной станции, позволил нам переночевать в здании ресторана.
С другой стороны, с тех пор, как мы находимся в Китае, мы ни разу не спали в палатке. Здесь очень тепло. Дождей не бывает, каждую ночь мы спим под открытым небом, обычно около дороги, например, под виадуком или в каком-нибудь тоннеле. Сегодня мы ночуем около стройки. В нескольких метрах от нас стоят дорожные машины, какие-то экскаваторы, краны и другое оборудование. Собственно говоря, вся автострада, по которой мы движемся, - это огромная строительная площадка, впрочем, как и большинство этих западных провинций.
В Китае работа кипит, собственно, повсюду. Мы недавно проезжали мимо знаменитой Китайской Стены, а точнее, её начала. Там была прекрасно сохранившаяся крепость, которая является достопримечательностью, привлекающей множество туристов. А около Дунхуанг, то есть города, из которого мы сегодня выехали, есть необыкновенные пещеры. Они называются Магао, и с VII-VIII века в них существовали буддийские храмы. Там сохранились в очень хорошем состоянии наскальные рисунки и множество интересных экспонатов, например первая в мире печатная книга, относящаяся к X веку. Всё размещается в музеях, высеченных в скалах, которые окружены пустыней. Кроме того в Гансу, то есть в провинции, где мы сейчас находимся, размещается китайский космодром.
Скорее всего, это наш последний день в пустыне. Впереди – перевал высотой 1000 метров над уровнем моря, а за ним уже раскинулась историческая территория Тибета. Мы расстаёмся с пустыней. Дунхуанг – последняя пустынная остановка на нашей трассе, ворота в Тибет. Когда-то его называли городом песков, поскольку вокруг него раскинулись огромные дюны, которые достигали, говорят, 1700 метров в высоту. Через эти территории проходил в прошлом Шёлковый Путь.
В конце мы хотим подчеркнуть, что здесь очень безопасно. У нас не было никаких проблем. Мы только один раз прокололи шину, так что снаряжение зарекомендовало себя отлично. Нас ждёт Тибет, то есть большая высота, где у нас могут появиться серьёзные проблемы. Мы попытаемся справиться с этим за неделю.
http://ursa-tm.ru
Цитата:
http://www.rp.pl/artykul/9133,537242-Magierowski--Dobra-decyzja-w-sprawie-Zakajewa.html
Marek Magierowski
Dobra decyzja w sprawie Zakajewa
Марек Магеровский
Хорошее решение по делу Закаева
Всё закончилось быстро и счастливо, но дело Ахмеда Закаева было серьёзным дипломатическим тестом – не только для польского правосудия, но также и для Дональда Туска.
Теперь мы можем ожидать нескольких неприятных слов со стороны Кремля, но следует радоваться тому, что проблема была разрешена способом, не возбуждающим никаких юридических возражений. А прежде всего – не вызывающим сомнений политического свойства.
Потепление отношений с Москвой было приоритетом внешней политики кабинета Туска задолго до 10 апреля. Сначала визит главы польского правительства в Москву, потом знаменитая беседа с премьером России на набережной в Сопоте, наконец, торжественные мероприятия с участием Путина в Катыни, а также жесты и слова сочувствия, которые мы услышали после катастрофы президентского Туполева – все эти события могли свидетельствовать о новом этапе в отношениях извечных врагов.
Однако разница между позицией Варшавы и Москвы была принципиальной: насколько русские, с чёткостью, достойной шахматного гроссмейстера, «играли» Польшей в рамках геостратегического проекта сближения с Европой, настолько премьер Туск, а также министр Сикорский и президент Коморовский производили иногда впечатление людей, одурманенных идеей примирения. Вдруг трубопровод Nord Stream перестал быть проблемой, мы вдруг услышали, что месторождения сланцевого газа могут привести нас к экологической катастрофе, мы также узнали, что зависимость от поставок газа с Востока продлится ещё 30 лет. Президент Коморовский дал предлог СМИ, чтобы они писали о конце союза Польши и Грузии, а правительство с опозданием реагировало на упущения Москвы в смоленском расследовании. Все начали ходить вокруг русского медведя на цыпочках.
Поэтому после прибытия в Польшу Ахмеда Закаева появились комментарии, что отказ выдать его совсем не так очевиден. В четверг Дональд Туск сделал важное заявление, что Москва не может в этом вопросе рассчитывать на особое расположение. Суд разделил его мнение, сославшись на законы Евросоюза, касающиеся статуса беженцев. Напомним: это тот самый Евросоюз, перед которым последнее время заискивает Россия. В очередной раз оказывается, что нас ещё отличают определённые нормы.
http://ursa-tm.ru
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://www.rmf24.pl/...a-byc-rosyjskim,nId,297732
Andre Glucksmann: Polska nie powinna być rosyjskim policjantem
Андре Глюксманн: Польша не должна быть русским полицейским
- Я надеюсь, что сближение между Варшавой и Москвой не приведёт к тому, что Польша станет играть роль русского полицейского.
Так давление Москвы в деле ареста в нашей стране и экстрадиции в Россию Ахмеда Закаева комментирует известный французский мыслитель и защитник прав человека Андре Глюксманн. С ним беседовал парижский корреспондент RMF FM Марек Гладыш.
Глюксманн подчёркивает, что объявление в международный розыск Закаева, который должен участвовать в чеченском конгрессе в Пултуске, - это скандал, потому что российские обвинения Закаева в террористической деятельности высосаны из пальца.
Андре Глюксманн:
- Закаев живёт в Великобритании и по ходатайству Франции вычеркнут из списка террористов Шенгенской зоны, к которой принадлежит Польша. Так что Россия хочет вмешиваться во внутренние дела вашей страны. Сближение Польши с Россией – позитивно, но должно происходить на честных основах, и ваша страна не должна полностью избавляться от разумного недоверия по отношению к Москве. Россия ещё не меняется. Война в Грузии доказала, что Москва не обращает особого внимания, например, на признанные ООН границы.
Марек Гладыш:
- С одной стороны, Москва хочет, чтобы в Польше был арестован глава чеченского эмиграционного правительства Ахмед Закаев как террорист, а с другой – ведёт с ним закулисные переговоры. В какие игры играет Россия?
Андре Глюксманн:
- Это гигантское лицемерие Москвы. То, что Закаев не террорист, знают все, включая и российские власти, которые пытаются вести с ним переговоры, в частности, в Осло. Проблема в том, что ситуация в Закавказье всё более выходит из-под контроля России. Москва хочет этот контроль восстановить. Её дипломатическое давление на Варшаву в деле ареста и экстрадиции Закаева – доказательство того, что десятилетний кавказский конфликт – это поражение Путина. Тем более что изначально пророссийский диктатор Рамзан Кадыров, которого Москва посадила на престол в Чечне, не хочет больше подчиняться российскому законодательству. Он предпочитает шариат, то есть исламское право, предписывающее, например, женщинам носить мусульманские платки.
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://warszawa.gaze...rolewiczem.html
Joanna Nasierowska
Jezus Chrystus musi być królem, Duch Święty królewiczem
Йоанна Насеровская
Иисус Христос должен быть королём, Дух Святой – королевичем
Манифестация сторонников интронизации Иисуса Христа королём Польши.
- Иисус Христос должен стать королём Польши. Почему? Потому что он этого желает. Если бы он был интронизирован, не случилось бы Второй мировой войны, - объясняет одна из участниц марша ради Иисуса Христа короля Польши. Ранее она дежурила у креста.
На марш пришли к Сейму тысяча человек со всей Польши: из Рабки, Кросно, Сохачёва, Пиотркова Трибунальского. Организовало их Движение Суверенности Польского Народа. В 2006 году группа из 46 депутатов из ПиС, Лиги Польских Семей и PSL подписалась под проектом постановления об интронизации Христа Короля. Проект был холодно принят Церковью.
Собравшиеся в воскресенье около Сейма напоминали, что постулат об интронизации был основан на откровении, явленном Розалии Целякувне в 1937 году, которая проповедовала, что все народы, не признавшие Иисуса Христа своим королём, погибнут.
- Мария – наша королева Польши, потому и Христос должен стать королём, - утверждает пан Адам из Рабки.
Прибывшие молились: «Иисусе Христе, Король Польши», пели гимн Польши. Многие надели плащи Рыцарского Ордена Короля Христа. Одна из женщин проповедовала новое чудо, «Чудо Сердца»:
- У меня был муж-алкоголик. Один раз я смотрю на небо, а там сердце Иисуса Христа. Через год муж перестал пить. Через несколько лет мне приснился сон: Господь Иисус Христос явился над горой Табор и сказал, что надо спасать Родину его интронизацией.
Сначала к манифестации должны были присоединиться «защитники» креста, но несколько дней тому назад они официально отмежевались от этой инициативы.
- Это ересь. Епископат этого не утвердил. Мы не поддерживаем это движение, - говорит Качанов.
– Это провокация, мы должны запретить нашим людям участие в марше, нас хотят выставить на посмешище, - сказала одна из дежурящих у креста.
- А Закшевский [один из создателей Движения Суверенности Народа] назвал дорого Мацеревича евреем, - добавила другая.
Закшевский тоже перестал поддерживать «защитников креста».
- Он сказал, что новые кресты ставить у Дворца не надо, - рассказала одна из «защитниц».
Несмотря на запрет, многие «защитники» креста участвовали в марше. Приехал также ксёндз Малковский, капеллан «защитников».
Около половины пятого манифестация остановилась у Президентского Дворца.
Из мегафонов прозвучали слова:
- Наши предприятия проданы за бесценок. Польшей манипулируют. Ограничили нашу суверенность путём вступления в Евросоюз. Последним Лиссабонский трактат подписал Лех Качиньский. Евросоюз – это предательство в высшей степени.
Манифестантов приветствовали «защитники» с крестами в руках. Несколько из них присоединились к манифестации. Большинство осталось, чтобы «защищать» крест, который сейчас находится в часовне Президентского Дворца.
Собравшиеся пели: «Король победит через крест и с крестом».
В ходе манифестации продавали «Смоленские тетради № 1» - сборник теорий заговора, касающихся смоленской катастрофы, а также книги «Польские масоны 2009» и «Они делают всё, чтобы обмануть нас».
Мимо проходил отец Ежи из Кракова:
- Зачем этот цирк? Павел свидетельствовал о Христе - не надо сводить Его на землю, Он возвращается сам, но в наши сердца, потому что «царство Его не от мира сего».
Были также студенты из Театральной Академии с транспарантом «Духа Святого - в королевичи».
- Все думают только и Марии и Иисусе, а что со Святым Духом? – спрашивали они.
Марш ради Иисуса короля Польши прошёл от Сейма до самого Замкового дворца, где состоялось богослужение в костёле св. Иоанна.
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://www.tokfm.pl/...__Pomazali.html
"Bronek, nie darujemy krzyża", "Katyń 2010". Pomazali farbą pomnik. PiS: PO nie dopilnowała
«Бронек, мы не простим за крест», «Катынь 2010». Измазали памятник краской. ПиС: это недосмотр ГП
«Бронек – мы не простим удаления креста», «Катынь 2010» - такие надписи появились ночью на могиле большевистских солдат в Оссове, - пишет «Газета Выборча».
Збигнев Гижиньский в интервью на TOK FM выразил уверенность, что это вина Гражданской Платформы.
- Правительство ГП не заботится о местах, где похоронены солдаты, - сказал он.
Месяц тому назад была отменено торжественное мероприятие открытия могилы – тогда на ней нарисовали красные звёзды. Руководитель Совета Охраны Памяти Борьбы и Мученичества Анджей Кшиштоф Кунерт, автор идеи увековечения могилы, сказал:
- Нет слов. Но мы не отступим перед хамством. Мы очистим могилу и организуем официальное открытие. Дату я пока назвать не могу.
- Я считаю, что это скандал. Этого не должно было случиться, - так осквернение памятника комментировал в утренней передаче Радио TOK FM Збигнев Гижиньский, утверждая однако, что за инцидент несёт ответственность … команда Дональда Туска. – Платформа отвечает за порядок в стране, потому что она контролирует полицию, - сказал депутат от ПиС, подчеркнув, что власти знали о проблеме в Оссове, поэтому должны были особо тщательно охранять место захоронения солдат Красной Армии.
Когда ему задали вопрос, не отвечают ли за осквернение те, кто разжигал атмосферу конфликта вокруг памятника, Гижиньский сменил тему: он заявил, что «Газета Выборча» и TOK FM «создавали атмосферу для подрывания престижа Леха Качиньского» и критиковали захоронение его на Вавеле.
Что с памятником в Оссове?
- Это попытка политически обвинить ПиС за то, что правительство ГП не заботится о местах захоронения солдат, - сказал депутат ПиС.
Цитата:
http://www.rp.pl/artykul/9133,537928-Apetyt-rosyjskiego-wilka-nie-maleje.html
Krystyna Kurczab-Redlich
Apetyt rosyjskiego wilka nie maleje
Кристина Курчаб-Редлих
Аппетит русского волка не уменьшается
- Чеченские организации уверены, что ситуация чеченцев в Польше радикально ухудшилась после 1 сентября 2009 года, то есть после визита премьера Путина, - пишет публицистка.
Овца – как комментаторы представляют Польшу – вовсе не вышла из дела Закаева целой. А что касается сытости кремлёвского волка…
30 июня, то есть за два месяца до сентябрьского конгресса чеченцев в Пултуске, представитель Интерпола при российском МИД-е направил властям Великобритании очередное требование выдачи Ахмеда Закаева. На пресс-конференции он, однако, подчеркнул, что «иностранные коллеги в Интерполе утверждают, что задержать его нельзя, потому что он имеет статус политического беженца». Для Интерпола это очевидно: значение объявления в международный розыск было нейтрализовано политическим убежищем, подтверждённым лондонским судом. Ясно?
Для посольства Речи Посполитей в Англии и компетентных польских организаций абсолютно – поэтому Закаеву, представителю непризнанной Чеченской Республики Ичкерия, выдают очередную визу, а он спокойно приезжает в Польшу и спокойно её покидает. Последнюю визу (дающую ему возможность появиться на конгрессе) он получает 10 сентября. А потом… анонимный телефонный звонок (на ломаном английском), кто-то усиленно убеждает его отказаться от поездки.
Но границу Польши он пересекает без проблем. Ведь представители МИД-а заявили, что «не существует никаких законных оснований не впускать Ахмеда Закаева на территорию Польши».
Впустить, чтобы ловить?
Значит, сначала впустить, а потом ловить? Потому что новый посол Российской Федерации в Польше Александр Алексеев повторяет – как мантру – аннулированное в 2003 году британским судом утверждение, что чеченский лидер – террорист? Похоже, что предыдущим нажимам по делу Закаева польские чиновники оказали сопротивление столь эффективно (дав визу и впуская в страну), что началась акция более беспардонная. Какая, этого мы, наверняка, не узнаем.
И так невиновный человек, имеющий все документы в порядке, должен укрываться в Польше. Это шок и для него, и для тех, кто здесь ожидал его. И вот он лихорадочно (в буквальном смысле, потому что у него высокая температура) повторяет, что это печально не столько для него, сколько для нас. Потому что то, что он говорил потом публично – о своём восхищении «Солидарностью» и привязанности к Польше – это правда.
Но что же делать? Представитель полиции Мариуш Соколовский в каждом информационном блоке повторяет, что «польская прокуратура предписала найти и задержать главу эмиграционного правительства Чечни, объявленного в международный розыск». Представитель прокуратуры, Матеуш Мартынюк заявляет, что «что прокуратура такого предписания не давала, но Закаев будет задержан на основании объявления о розыске, если появится на территории Польши».
Появился. Сидит в чужой квартире, просит найти ему адвоката, потому что хочет как можно быстрее явиться в прокуратуру.
Поиски террористов
Среда, 15 сентября. Завтра должен начаться печальный съезд изгнанников, каковым в действительности является конгресс чеченцев. Уже понятно, что вся программа пошла насмарку. Главный участник конгресса не может выйти на улицу, потому что его разыскивает полиция. Свободного человека в свободной стране. Абсурд.
На 21 году нашей независимости принимающие Закаева поляки принуждены играть в конспирацию, чтобы защитить его от задержания или беззакония. О каком международном розыске идёт речь – не известно, потому что представитель Интерпола молчит. Поскольку международность розыска ограничивается одним государством – Российской Федерацией.
17 сентября, во вторник, добровольно направляющаяся в прокуратуру дичь вместе с адвокатом схвачена бдительной полицией. Генеральная Прокуратура России (об этом сообщает её сайт) «подготавливает документы, переводя их на польский язык». Но в польскую прокуратуру они попали в русском варианте (в том же же, как в 2002 году, когда их передали Дании, требуя экстрадиции «террориста»). Их перевод продлил пребывание Закаева в варшавской прокуратуре на три часа.
Между тем антитеррористические подразделения, в большом количестве представленные в Пултуске, не бездельничают. Вечером, в день начала работы конгресса, джентльмены с автоматами и в масках задерживают около двух десятков человек, продержав их более четырёх часов. У чеченцев берут отпечатки пальцев, допрашивают, выпускают около полуночи. Многие другие люди, направлявшиеся на конгресс, тоже задержаны, только на более короткое время.
Если – как утверждают представители полиции – искали террористов, то что же делали учреждения, выдающие им визы или – в случае пребывающих в Польше беженцев - вид на жительство? Чеченцы, которые бежали от вооружённых людей, бросив свои семьи и имущество, к такому отношению к ним в Польше постепенно привыкают. В последнее время оно ощутимо ухудшилось.
Чеченские организации в Польше настаивают, что ситуация чеченских беженцев радикально ухудшилась с 1 сентября 2009 года, то есть после визита премьера Путина в Польшу.
МИД не советует
Итак, с одной стороны, министры и высокопоставленные чиновники (такие, как представитель МИД-а Мариуш Босацкий) заявляют, что «Польша – демократическая страна, и на её территории проходили и будут проходить подобные мероприятия», с другой – участников этих «мероприятий» таскают в полицейские участки. С одной стороны, чеченской диаспоре позволяют встречаться, с другой – польским парламентариям, которые спрашивали МИД, стоит ли им участвовать в этой встрече, министерство (как утверждает его представитель) «не советовало, поскольку организатором встречи является правительство, которое мы не признаём и никогда не признаем, правительство так называемой Чеченской республики Ичкерия».
Что ж, лондонское правительство Речи Посполитей тоже не признавали, а сегодня его представителям оказывает почести сам президент этой Речи Посполитей, за которую боролось лондонское правительство. Так не мечется ли польская овца в тенётах демократии, прочно сотканных где-то в Кремле?
Не все парламентарии послушались советов МИД-а. Прибыли представители или сторонники ПиС. На этом фоне депутат Европейского парламента от Гражданской Платформы Тадеуш Звефка, который не только был участником, но и одним из главных организаторов конгресса, высоко – хотя и одиноко – держит знамя демократии, которую гарантирует его партия. Гарантирует всем: малым народам, подвергшимся геноциду, - тоже.
Где мы?
То, что дело Закаева польский суд закончил для него и для нас благоприятно, поскольку в соответствии с польским и международным правом, - известно. Иначе и быть не могло. Что у полиции не было ни оснований, ни права задерживать его, когда он направлялся в прокуратуру, тоже известно.
Но кто полиции отдал такой приказ, это не известно. Неужели министр внутренних дел Ежи Миллер? Тот самый, который ведёт расследование по делу смоленской катастрофы? И неужели повторяющий– хотя и поражающий своей неуместностью - вопрос, хотел ли польский министр усаживанием в полицейскую машину Закаева что-то выиграть в деле Смоленска, всё-таки имеет смысл? Уже само появление такого вопроса позволяет нам осознать, насколько не сыт волк и как он опутывает польскую овцу.
Если руководитель одной из наиболее уважаемых организаций защиты прав человека выдвигает гипотезу, что операция «Закаев» могла быть манёвром польского правительства для подтверждения его независимости от Кремля, то где мы? И что с нами происходит?
Есть такая русская поговорка: «проверить кого-то на вшивость», то есть проверить, как далеко можно зайти в принуждении кого-то к вещам не слишком достойным. К сожалению, в этом деле оно само подвёртывается на язык, хотя, быть может, ведёт к неверным выводам.
Видно, что Генеральная Прокуратура России самым серьёзным образом пыталась принудить поляков выдать чеченского лидера. В этом контексте уверения министра Радослава Сикорского, что «Польша будет действовать согласно своим национальным интересам», звучали утешительно, так же, как и уверения премьера Дональда Туска, что требуемой Кремлём экстрадиции не будет.
Это не польская комбинация
Можно было услышать и такие комментарии, что «дело Закаева» - это польско-русская «комбинация», в которой Россия должна была изображать, что пугает, а Польша – что боится. Конечно, никакой польской «комбинацией» это не было: достаточно было наблюдать за напряжённым лицом премьера Туска, когда – впервые высказываясь по этому поводу - он утверждал, что конгресс чеченцев – «это дело для Кремля деликатное».
Деликатный Кремль убил бомбами, артиллерийским огнём, пытками четверть миллиона чеченцев, тысячи искалечил, тысячи осиротил, тысячи принудил к эмиграции, но ведь речь не об этом. Речь о том, что премьер свободной Польши во имя справедливых польских интересов должен говорить то, чего как рядовой гражданин он никогда не сказал бы. Политики должны совершать различные манёвры. Однако если боровшиеся когда-то за независимость и демократию польские политики должны вот так топтать то, что они не так давно проповедовали, это значит, что аппетит волка, к сожалению, не уменьшается.
Автор – по образованию юрист, журналистка и репортёр. Многолетний корреспондент польских СМИ в России.
http://ursa-tm.ru
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://niezalezna.pl...4/articlePage/1
EUROPA KIEDYŚ JESZCZE ZAPŁACZE
rozmowa z Asłambekiem Kecharsejewem
Европа ещё когда-нибудь заплачет
Беседа с Асламбеком Кехарсяевым
«Европа когда-нибудь будет плакать о том, что она молчала, наблюдая, как Россия убивает чеченский народ».
С Асламбеком Кехарсяевым, официальным представителем правительства Чеченской Республики Ичкерии в Польше, беседует Рафал Котомский («Газета Польска».).
Рафал Котомский:
- Какова сегодня международно-правовая ситуация Чечни и всё ещё борющейся за независимость Чеченской республики Ичкерии?
Асламбек Кехарсяев:
- К сожалению, трудно говорить о какой-либо международно-правовой ситуации чеченского народа. Просто никто ею не занимается. Господствует настоящий заговор молчания о том, что у нас творится. Однако мы всё время стремимся к тому, чтобы мир понял и, наконец, заметил, что в Чечне происходит настоящий геноцид.
Рафал Котомский:
- Очень важно говорить об этом ясно, без лживых эвфемизмов. Российские войска, спецслужбы совершают геноцид чеченского народа.
Асламбек Кехарсяев:
- Для нас это одна из важнейших тем проходящего в Польше Всемирного Конгресса Чеченского Народа.
Рафал Котомский:
- Свободный мир до сих пор слишком мало знает о преступлениях против чеченцев. Блокада с российской стороны оказалась всё-таки эффективной.
Асламбек Кехарсяев:
- Проблема в том, что российская имперская политика выглядела бы иначе, если бы мир раньше ею заинтересовался. Если бы хотел знать о российских преступлениях в Чечне и на Южном Кавказе.
Рафал Котомский:
- Значит, Россия не останавливается перед геноцидом, чувствуя, что руки у неё развязаны?
Асламбек Кехарсяев:
- Абсолютно. Если бы – невзирая на, главным образом, экономические, но также и политические интересы – свободный мир захотел бы открыть глаза и воспротивиться российской политике в Чечне, не дошло бы до геноцида. К сожалению, речь всё время идёт о том, чтобы покупать у русских дешёвый газ и дешёвую нефть. Таким образом, Европа оказалось на чём-то вроде русского поводка. Однако когда-нибудь этот поводок оборвётся, и тогда Европа будет долго оплакивать то, что она молчала, глядя на убийство чеченского народа.
Рафал Котомский:
- Вы представляете правительство в изгнании. Я знаю, что вам очень трудно добраться до влиятельных политиков с ясным сообщением, а кроме того против вас – могучие интересы и силы. Сможет ли чеченская капля всё же пробить скалу европейского равнодушия?
Асламбек Кехарсяев:
- Действительно, есть такая чеченская пословица, «капля камень точит». Мы – очень терпеливый народ, кроме того, в нашей истории было мало спокойных периодов. Впрочем, так же было с другими, соседними народами, которые тоже были порабощены Россией. Очень плохо, что русские убедили мир в том, что каждый чеченец – это террорист и бандит. Посмотрите на меня – ну, какой из меня террорист и бандит? Я воевал на двух чеченских войнах, но только потому, что я должен был защищать свою Родину.
Рафал Котомский:
- Закаев – актёр, Вы закончили два технических факультета. Вы не проклинаете судьбу, которая заставила вас взяться за оружие и бороться?
Асламбек Кехарсяев:
- Дело в том, что чеченцы, собственно говоря, уже рождаются солдатами. Потому что мы постоянно должны защищать Родину, бороться за её независимость. Политиком никто не рождается, лишь со временем люди начинают заниматься политикой и думать, что дальше будет с их страной, с их независимостью.
Рафал Котомский:
- В какой степени политика Кремля, политика геноцида коснулась лично Вас?
Асламбек Кехарсяев:
- В Чечне из 14 районов 8 были совершенно разрушены. Русские проводят пацификацию целых сёл, ночью, когда люди спокойно спят. Их совершенно не интересует то, что они нападают на мирное население. Жгут и разрушают дома беззащитных. Бомба попала в дом, в котором жили родственники моего зятя. Убила четырёх человек. Отец семьи не выдержал этого и умер от инфаркта. В течение двух чеченских войн – русские называют их «кампаниями» - погибла четвёртая часть народа. Что же это, если не геноцид? Русские убивают нас уже несколько веков. Сегодня они делают это на глазах международного сообщества.
Рафал Котомский:
- Вы стараетесь привлечь на свою сторону общественное мнение свободного мира. Провозглашаете готовность к мирным переговорам с Кремлём. Насколько, однако, сильно ваше военное сопротивление в самой Чечне?
Асламбек Кехарсяев:
- Мы много раз заявляли, что готовы в любой момент сесть за стол и начать мирные переговоры с Россией. И каждый раз наша добрая воля была отвергаема российскими властями. Поэтому нам не остаётся ничего иного, как сражаться до последнего чеченца. И я уверяю вас, что солдат у нас хватит ещё надолго. Нас убивают, это правда. Но мы сильные, и всё время рождаются новые. Пока хоть один из нас будет на этом свете, Россия не сможет спать спокойно.
Рафал Котомский:
- Много благородных людей, которых судьба не заставила с оружием в руках биться за свободу, было с вами на конгрессе в Пултуске. Как на самом деле сейчас обстоят ваши дела на международной арене? У вас есть серьёзные сторонники?
Асламбек Кехарсяев:
- Конечно, мы знаем, что многие люди не согласны с политикой, которую Россия ведёт на Кавказе и в Чечне. Есть такие, которые помогают нам неофициально, втайне. Есть такие, которые сочувствуют, и такие, которые за нас молятся. Пока что у нас всё ещё мало официальных сторонников, противостоящих России. Зато мы видим много дружбы со стороны поляков. Вы первые начали принимать чеченских беженцев. Для нас это тем более ценно, что Польша – не самая богатая страна. Именно так познаются друзья, их человечность. Потому что легко делиться, когда имеешь много. Трудно делиться, когда сам небогат. Я живу в Польше, и мне здесь на самом деле хорошо. Ни на какой Запад я не собираюсь, потому что поляки мне куда ближе духовно, исторически. У нас в самом деле много общего. Я рад, что именно поляки оказали нам самую большую помощь.
Рафал Котомский:
- И Польша должна быть первым государством, которое официально признает Чеченскую Республику Ичкерию?
Асламбек Кехарсяев:
- Я думаю, что первым таким государством будет именно Польша.
Рафал Котомский:
- Наверняка, не то, которым правят Туск и Коморовский.
Асламбек Кехарсяев:
- Наверное, вы правы. Хотя признаюсь, я совершенно не сторонник того, чтобы у Польши с Россией были напряжённые отношения. Но, ясное дело, и не сторонник того, чтобы Польша стала невольной союзницей геноцидной политики России на Южном Кавказе и в Чечне. Прошу не забывать, что если политика начинает от чего-то зависеть, то страна перестаёт быть свободной и независимой. Поэтому Польше и её властям я желаю, чтобы они проводили независимую политику и занимали место, которое ей в Европе и в мире полагается.
Рафал Котомский:
- Мы тоже должны желать себе этого. Однако я не верю, что Вы не заметили, что в последнее время многое у нас изменилось. Безраздельно правящая команда ГП выбрала пророссийский курс.
Асламбек Кехарсяев:
- Это правда, кажется, только полный идиот может не заметить этого.
Рафал Котомский:
- Что это может означать для чеченцев?
Асламбек Кехарсяев:
- Честно говоря, сообщество чеченских беженцев в Польше тоже несколько обеспокоено изменением курса польской политики. Но мы также и реалисты и знаем, что это ненадолго. Власть переменится. Польский народ здесь хозяин, как говаривал президент Дудаев. Он знает, кого выбирает. Если политики не выберут курс, совпадающий с национальными интересами, то надолго у власти не удержатся.
Рафал Котомский:
- Зрелищное задержание Ахмеда Закаева и прокуратура, которая требует 40 дней ареста, кажутся достаточными доказательствами попытки польских властей продемонстрировать прокремлёвскую политику.
Асламбек Кехарсяев:
- Конечно, ведь Ахмед не в первый раз приехал в Польшу, и никогда до сих пор ничего подобного не было. Я почувствовал это на своей шкуре. Когда я ехал на конгресс в Пултуске то меня задержали, а «формальная проверка» полиции длилась более 4 часов. Трудно не заметить своеобразных «поклонов» польских властей по отношению к России. Будем надеться, что жестами дело и кончится.
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://www.rp.pl/art...o-rosyjsku.html
Andrzej Wilk
Modernizacja po rosyjsku
Анджей Вильк
Модернизация по-русски
Кремль осознаёт, что технологический скачок Россия всегда совершала через вооружение в сотрудничестве с Западом, и делает всё, чтобы повторить успех, - утверждает эксперт по вопросам безопасности.
Истребители Су-27 во время демонстраций на авиасалоне под Москвой, 23 августа 2009 года
В последние недели понятие «модернизация» по отношению к России склоняется экспертами в Польше по всем падежам. Проблема состоит в том, что участники дискуссии, в том числе и приглашённые на страницы «Rzeczpospolita» выдающиеся специалисты по России – господа профессоры Анджей Новак и Анджей де Лазари - вращаются почти исключительно в области идей. А ведь модернизация - категория как нельзя более рациональная.
Без ответа на вопрос, что такое модернизация по-русски на практике, все рассуждения на тему будущего России, а также её места в мире, имеют в весьма большой степени характер символа веры, нежели реального анализа ситуации.
Вооружение – двигатель прогресса
Модернизация России не началась вместе с последними заявлениями президента Дмитрия Медведева. Она длится с середины текущего десятилетия, когда властям Российской Федерации удалось остановить деградацию государства, усиливщуюся с момента распада СССР и усугубившуюся финансовым кризисом 1998 года.
С самого начала главной предпосылкой модернизации России является преобразование государства, живущего торговлей природными богатствами, в государство с экономикой, опирающейся на высокие технологии. Принимая во внимание, что единственной отраслью российской экономики, основанной на высоких технологиях и способной освоить новинки в этой области, почти всегда была военная промышленность, трудно удивляться, что вопрос модернизации России оказался связан с вопросом модернизации её военного потенциала.
Расходы на военные цели растут в России систематически с начала текущего десятилетия (с 5 миллиардов долларов в 2000 году до 53 миллиардов долларов в этом году), однако сначала ничто не предвещало, что они станут хребтом большого модернизационного проекта. Его началом следует считать принятую в 2006 году государственную программу закупок вооружения, в рамках которой планируется истратить до 2015 года астрономическую для нынешних российских условий сумму в 182 миллиарда долларов.
Вопреки первоначальным опасениям программа эта реализовалась и реализуется. Этому не помешал кризис – в 2009 году, при общем падении промышленного производства в России, в производстве вооружения отмечен рост примерно на 5%. А следует подчеркнуть, что на экспорт идёт в последние годы всего лишь четвёртая часть произведённого в России вооружения (Российская Федерация остаётся вторым в мире – после США – экспортёром оружия). Получатель львиной доли – российская армия.
Сейчас Россия вступает в следующую фазу модернизации. Программа 2006 года по закупкам вооружения уже в значительной степени выполнена, а из последних планов следует, что она оказалась слишком скромной.
Вторая армия в мире
22 сентября отвечающий за российский силовой сектор вице-премьер Сергей Иванов подтвердил, что на закупки вооружения в рамках новой программы на 2011-2020 годы Россия истратит, по крайней мере, 710 миллиардов долларов (22 – 22,5 триллиона рублей), а основную часть этой суммы получит Министерство Обороны РФ. Принимая во внимание паритет покупательной силы, эта сумма соответствует более чем 2 триллионам долларов, истраченных Соединёнными Штатами!
Реализация новой программы вооружений будет иметь важные последствия не только для Вооружённых Сил Российской Федерации, которые наверняка утвердят свой статус второй – после американской – армии в мире, но прежде всего для российского государства в социальном и экономическом измерении.
Российское вооружение – это гигантское мероприятие из области социальной политики, направленное на сохранение рабочих мест: предприятий военной промышленности и их смежников, а в результате – существующей социально-географической структуры России. С другой стороны – стимулируется спрос на продукты, основанные на высоких технологиях, потому следует воспринимать это как программу модернизации всей российской экономики, в первую очередь тяжёлой промышленности, которая позволит России хотя бы частично освободиться от зависимости от экспорта сырья. Побочный эффект, кажется, один - прогрессирующая милитаризация России.
Удовлетворение потребностей армии составляет один из существенных элементов наблюдаемого уже несколько лет сближения России с избранными странами Евросоюза. С теми, которые располагают соответствующими технологиями. У самой России были проблемы с их получением. Теперь это изменилось, и по мере получения технологии эти немедленно усваиваются российской военной промышленностью.
В этом сближении первенствуют французские концерны, трудно также переоценить технологическую поддержку, оказываемую России Германией и Италией. В данный момент – когда сотрудничество уже является повсеместно известным фактом – мы, по всей вероятности, наблюдаем его конечную стадию. Европа уже мало что может предложить России, а символом этого стали затянувшиеся переговоры о закупке для российского флота кораблей типа Мистраль. На самом деле Россию интересует на французская «скорлупа», а использованные на ней американские технологии. А поскольку от американцев Россия (и не только) новейших технологий в ближайшее время не получит, она ищет посредников.
Так что русские Европой не ограничиваются. Роль первого плана играет сотрудничество с Израилем. Русский импорт в пользу модернизации – это не импорт идей, а прежде всего (если не исключительно) – технологии.
Состояние вовсе не катастрофическое
Принципиальным становится вопрос, как же это получается, что вооружающаяся – и часто агрессивная по отношению к своим ближайшим соседям – Россия в состоянии получить от Запада военные технологии? Восприятие России государствами старого Евросоюза как рынка сбыта для своих товаров – независимо от их предназначения – всего не объясняет.
Не входя в стратегические приоритеты Франции или Германии, стоит обратить внимание на огромную и основательную работу, которую провела Россия, стараясь создать на Западе дружественную по отношению к себе атмосферу или, по крайней мере, разрушить образ своего государства как потенциальной угрозы. Особую роль в этом играют многочисленные так называемые независимые военные эксперты, неизменно критикующие руководство министерства обороны и поддерживающие (насколько это возможно) тезис о якобы катастрофическом состоянии российской армии. Немногие, однако, задумываются над тем, как это получается, что в государстве, ограничивающем свободу слова, в котором силовые министерства считаются всемогущими, они имеют полную свободу проповедовать вышеназванные убеждения и пропагандировать их за границей.
В течение десятилетия им удалось убедить в военной слабости России, по крайней мере, континентальную часть Западной Европы. Между прочим – я искренне желаю нашей армии, чтобы она хоть частично была в таком «катастрофическом» состоянии, как российская армия.
Получится как всегда
Имеет ли модернизация по-русски – через программу масштабных вооружений – шансы на удачу?
Это удавалось дважды. Первый раз во времена Петра Великого, второй раз – при Иосифе Сталине. Более того, Кремль самым явным образом осознаёт тот факт, что технологический скачок Россия в своей истории совершала исключительно через вооружение и всегда в сотрудничестве с Западом (иногда это выходило Западу боком), и сделает всё – независимо от того, будет ли у руля Владимир Путин, Дмитрий Медведев или кто-то третий – чтобы повторить успех. Гораздо труднее ответить на вопрос, каковы могут быть последствия этого. Придерживаясь исторических аналогий, можно смело поставить на продолжение. Ни императрица из Германии в XVIII веке, ни выдающийся американский промышленник в 30-е годы XX века не добились того, чтобы Россия приняла западные нормы. Не удастся и на этот раз – может быть, когда-нибудь, но наверняка не сейчас.
Потому что это привело бы к гибели той России, которую мы знаем. Фундамент российского государства создала не западная цивилизация, а 200 лет монгольского ига. Если гибель России ещё как-то можно себе представить, то европейское иго – уже никак. Разве что это была бы Европа, объединённая согласно идеям Адольфа Гитлера, но, полагаю, не этого хотят сторонники оксидентализации России.
Я думаю, что Кремль вообще не рассматривает такую возможность. Совсем наоборот – при помощи десятилетия вооружения он намерен вернуть ей позицию супердержавы. Не мне оценивать, насколько нынешняя политика Речи Посполитей – внешняя, а также политика обороноспособности и безопасности – исходит из осознания вышеуказанных условий.
Автор – сотрудник Центра Восточных Исследований, аналитик Группы Безопасности и Обороноспособности.
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://gelberg.salon24.pl/232247,hamlet-w-warszawie
Andrzej Gelberg
Hamlet w Warszawie
Анджей Гельберг
Гамлет в Варшаве
В середине апреля 1996 года, мы, вместе с двумя парнями из Республиканской Лиги, Рафалом Дзеньцёловским и Анджеем Папежем (сотрудничавшим тогда с Польским Телевидением), а также с оператором и звукооператором, на микроавтобусе Польского Телевидения отправились в Чечню. Там шла война, столица Грозный после многонедельного штурма российских войск была захвачена и усмирена, но части, верные президенту Джохару Дудаеву, ушли в горы и не признавали поражения. Официальным поводом для экспедиции было желание снять репортаж для Польского Телевидения, но мы отправились также и со специальной миссией – мы везли президенту Чечни письмо от Збигнева Херберта (Збигнев Херберт, 1924 – 1998, - известный польский поэт, драматург, эссеист, - прим. перев.).
Поэт писал в нём: «В трагические дни, которые переживает Независимая Республика Чечня, мы шлём Вам, Господин Президент, выражения солидарности, а также нашей полной моральной поддержки. Поляки в своей истории пережили много поражений и унижений. Мы так же долгими десятилетиями вели одинокую борьбу за элементарное право на свободу, право на жизнь достойную, справедливую и безопасную. Мы боролись так же, как вы, в страшной пустоте окружающего нас мира, а правительства богатых, демократических и могучих государств упрекали нас в том, что мы разрушаем установленный порядок, становимся бандитами, превращаем в анархию установленное равновесие сил. В глазах людей равнодушных и сытых палачи играли роль жертв».
Письмо (переведённое на чеченский язык) заканчивалось так: «Мы верим в ваше мужество, беспримерное самопожертвование и правоту вашего дела. Свободная Чечня – это всего лишь вопрос времени. Пусть Всемогущий даст вам силу и стойкость. Люди доброй воли на вашей сторону».
Чтобы журналисты могли въехать в зону, охваченную военными действиями, нужен был специальный propusk, который выдавала Москва. У нас таких документов не было, зато были удаль, нахальство и вера в хаос и безалаберность военного времени. Мы сами себе сделали propuski, с фотографиями, какими-то печатями, а также текстом по-русски и по-английски, выражающим просьбу, адресованную ко всем, чтобы в Чечне помогали польским журналистам. Прекрасно заламинированные, они выглядели очень даже прилично. Когда мы уже добрались до Чечни, то несколько дней, пока нас не арестовали, мы отлично пользовались этими «документами» на бесчисленных армейских постах.
Президент Дудаев вместе со своими частями находился где-то в горах – поэтому мы отправились туда. И быстро вступили в контакт с бойцами Дудаева, которые начали перебрасывать нас от деревни к деревне, от хутора к хутору – всё выше в горы. И в одном из таких мест я встретил полковника Ахмеда Закаева. Он был в полевой форме, с пистолетом за поясом и в зелёном платке, завязанном на голове особым образом. Он выглядел опасным и в каком-то смысле – из-за упомянутого платка – величественным. Я приколол к его форме маленький значок Солидарности, он внимательно осмотрел его – и тогда улыбнулся. Я спросил, был ли он до войны – как Дудаев и Масхадов – профессиональным военным?
- Что вы, - снова улыбнулся он, - я был актёром.
Должен признать, я опешил, но продолжил задавать вопросы.
- В Грозном?
- Да.
- Театр уцелел?
- Нет, его разбомбили, остались одни развалины.
- А какую роль вы репетировали перед тем, как началась война?
- Роль Гамлета.
А потом мы уже говорили об известных постановках этой главной шекспировской пьесы и разных концепциях воплощения образа датского принца в экранизации с Лоуренсом Оливье, в русском фильме с Иннокентием Смоктуновским, в театральном спектакле с Володей Высоцким. Прощаясь, я спросил:
- Вы вернётесь к своей профессии после войны?
- Конечно, мы восстановим театр, и я буду не гамлетизировать, - тут он снова улыбнулся, - а играть.
Как мы знаем, всё пошло иначе, нам тоже не удалось вручить президенту Дудаеву письмо от Збигнева Херберта. Накануне назначенной в горах встречи он был убит – во время телефонного разговора – русской ракетой. Смерть первого президента свободной Чечни положила начало чёрному списку. Следующий президент, Зелимхан Яндарбиев, по профессии поэт, был убит двумя агентами российской ФСБ, которые специально с этой целью отправились в Катар. Правда, убийцам не повезло, поскольку они были пойманы катарской полицией и приговорены к пожизненному заключению, но в результате дипломатических переговоров они были высланы в Россию для отбывания наказания в своей стране, где их встретили… с полным воинским церемониалом. Следующий президент, Аслан Масхадов, на этот раз профессиональный военный, был убит в марте 2005 года, а его тело – показанное по телевизору – не было отдано родственникам. Заявления Владимира Путина, что «чеченских бандитов» будут преследовать и настигать даже в сортирах, оказались не пустой угрозой.
Стоит также напомнить здесь, что вышеупомянутых президентов Чечни объединяла одна, с виду мелкая, деталь – все они родились в Казахстане. Потому что туда в конце февраля 1944 года по решению Сталина был депортирован весь чеченский народ. Они не защищались, потому что некому было защищаться – шла война, и мужчины, способные носить оружие, были в Красной Армии. Ну, и уж только для порядка следует добавить, что зима была суровая, путь с Кавказа в Казахстан длился много дней, а эшелоны не обогревались, так что ничего странного, что самые слабые не пережили этого путешествия.
Вернёмся, однако, к нашему Гамлету, которого судьба, сочиняющая невероятные сценарии, забросила на родину датского принца. Осенью 2002 года в Копенгагене проходил Всемирный Конгресс Чечни. Датская полиция по требованию России задержала Закаева, но немедленно освободила его. Когда журналисты задали вопрос об этом деле приглашённому на Конгресс министру иностранных дел Дании, господину Перу Стигу Моллеру, он ответил (всё происходило в здании датского парламента):
- Дания – маленькая страна, но у неё есть свои традиции и свои принципы, и она не будет реагировать на нахмуренные брови господина Путина.
Я слушал это, онемев. И мечталось мне когда-нибудь услышать подобные слова из уст польского министра.
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://chris1991.sal...n-zeligowskiego
Godziemba
Операция генерала Желиговского
Решение вопроса о принадлежности к Польше Вильненщины и самого Вильно были для Юзефа Пилсудского делом престижа.
В апреле 1919 года Юзеф Пилсудский запланировал и провёл Вильненскую операцию, вытеснив из города большевиков. Литовцы резко запротестовали, несмотря на то, что Верховный Главнокомандующий в обращении от 23 апреля 1919 года к жителям бывшего Великого Княжества Литовского не высказался о принадлежности этих земель.
Непосредственные переговоры не привели к разрешению спора. В ходе большевистского наступления на Варшаву и отступления Польских Войск из Вильно произошло подписание литовско-большевистского договора, в силу которого Советская Россия отдавала Вильненщину под литовскую юрисдикцию.
После победы в Варшавской битве Пилсудский решился занять Вильненщину силой. Он не мог сделать этого официально из-за сопротивления западных держав. Однако он придумал план мнимого «путча» частей, состоящих из солдат, которые были родом с тех земель – и с этой целью приказал вернуться к своему прежнему названию I Литовско-Белорусской Дивизии, которая в августе выступала как 19 Пехотная Дивизия, и переместил её в состав 2 Армии, действовавшей на севере.
20 сентября 1920 года Верховное Командование Войска Польского вызвало генерала Люциана Желиговского в ставку Верховного Командования в Белостоке.
«Я выбрал для этого генерала Желиговского, - писал годы спустя Маршал, - поскольку сам я, глава государства и верховный главнокомандующий Польши, нарушать обязательств не мог. Я выбрал генерала, в котором был наиболее уверен, что силой своего характера он сможет удержаться на должном уровне и что приказам и требованиям правительства не будет, точно так же, как и приказам и требованиям моим, противоречить в трудах военных».
Сам Генерал явился в Белосток только 29 сентября. Пилсудский представил ситуацию недвусмысленно:
«Может наступить такой момент, что Вы будете иметь против себя не только мнение мира, но также и Польши. Может наступить такой момент, что даже я принуждён буду пойти против Вас. Надо будет взять всё это на себя. Этого я не могу приказать. Такие вещи не приказывают. Но я обращаюсь к Вашей доброй воле и к Вам, как к вильненцу».
Желиговский, после некоторых раздумий, согласился выполнить это задание, хотя – как он вспоминает:
«Я хотел выяснить, есть ли ещё какая-нибудь другая возможность отобрать Вильно. Было сказано, что нет такой возможности. Если не займём, то погибнет для нас навсегда».
Верховный Главнокомандующий почти немедленно после перелома в немецкой операции, вызванной поражением 3 большевистской армии под Гродно, занялся подготовкой такой группировки войск, которая должна была служить также планам занятия Вильненщины. 1 октября он приказал генералу Смиглы-Рыдзу, чтобы тот «уже сейчас выдвинул 1 Литовско-Белорусскую Дивизию в район Теренова».
За политическую сторону реализации Вильненской операции отвечал полковник Леон Бобицкий, но гораздо большее влияние имел личный представитель и доверенное лицо Начальника Государства, капитан Александр Прыстор. Были подготовлены планы создания суррогата правительства под названием Временная Правительственная Комиссия. Занятые территории должны были называться Срединной Литвой, что свидетельствовало о том, что возможно федеративное решение.
Во время подготовки к «путчу» генерала Желиговского шли польско-литовские переговоры в Сувалках. Они привели лишь к перемирию на Сувальщизне, на так называемой линии Фоха. Литовцы предлагали перемирие на всей линии фронта, но Пилсудский согласился лишь на то, чтобы оно обязывало до Монтвилишек включительно. Это было связано с планировавшейся операцией генерала Желиговского.
Литовцы, обеспокоенные развитием ситуации вокруг Вильно, хотели перебросить с Сувальщизны в этот район 3 Пехотную Дивизию. Чтобы предотвратить это, польская 22 Пехотная дивизия заняла Ораны, прервав железнодорожное сообщение Сувальщизны с Вильно.
Часть офицеров 1 Литовско-Белорусской Дивизии выразили свой протест против планирующейся операции. Лишь решительное вмешательство генерала Сикорского, командующего 3 Армии, - предпринятое по требованию Маршала – усмирило эти волнения. Зато абсолютное большинство солдат с энтузиазмом приветствовали марш на Вильно. Об этих кресовяках Желиговский говорил:
«Все понимали, о чём идёт речь. В них я нашёл моральную поддержку».
Кроме 1 Литовско-Белорусской Дивизии в операции должны были принять участие солдаты-уроженцы кресов из 22 Пехотной Дивизии, так называемая «Группа Зындрама», под командованием майора Мариана Зындрам-Косьчялковского.
В то время, когда войска генерала Желиговского готовились к началу операции, в Сувалках 7 октября был подписан польско-литовский договор, определявший прохождение демаркационной линии «между польской и литовской армиями, которая ни в коей мере не предопределяет территориальные права ни одной из договаривающихся сторон». Вышеуказанный договор должен был войти в силу с 12 часов дня 10 октября 1920 года.
В ночь с 7 на 8 октября группа «Беняконе» генерала Желиговского, насчитывающая 14 тысяч солдат, вышла из Веренова по направлению к реке Маречанке. Перед выходом Генерал послал секретную депешу генералу Сикорскому, в которой сообщил:
«Приняв во внимание, что заключённые с ковненским правительством линии перемирия заранее и в ущерб нам, жителям Земель: Вильненской, Гродненской и Лидской, наш край вместе с польским Вильно литовцам отдают, я решил с оружием в руках право на самоопределение жителей моего Отечества защищать и принял командование над солдатами, этих земель уроженцами. Не видя возможности поступать против своей совести и гражданского долга, с сожалением объявляю о своём увольнении от службы и командования группой».
Генерал после официального отказа подчиняться своему непосредственному начальству и заявления о своей отставке, издал приказ № 1 Верховного Главнокомандования Срединной Литвы, объявив себя главнокомандующим этих войск. Он писал в приказе:
«Земли Гродненские и Лидские, после стольких жертв и трудов освобождённые от диких большевистских орд, и Вильно – перед которыми союзная Польше Антанта остановила польские войска – большевистско-литовским договором, без участия граждан этой страны – отданы под управление литовского правительства. (…) Мы не можем смириться с этим. С оружием в руках защитим наше право на самоопределение! Принимая Верховное Командование над вами, во имя закона и чести нашей с вами общей я освобожу наши земли от захватчиков, чтобы созвать Законодательный Сейм этих земель в Вильно, который один сможет решить судьбу их».
Утром 8 октября 1920 года польские части двинулись на Вильно, до которого было более 50 км. Солдаты получили приказ - взятых в плен литовцев разоружать и отпускать, объяснивши, что поляки не стремятся воевать с литовцами, а «просто возвращаются после войны в свои дома». Литовцы в зоне действия польских войск имели всего один полк пехоты, ещё два располагались в Вильно. Так что они были не в состоянии эффективно обороняться. Сведения о польском наступлении, приходящие в Вильно, вызвали панику, и вечером 8 октября была объявлена эвакуация города, а полномочный представитель литовского правительства в Вильно передал власть пребывающему в городе делегату Лиги Наций. Временным губернатором Вильно назначил себя француз, полковник Константин Ребул, объявив в городе осадное положение.
Войска генерала Желиговского вошли в Вильно во второй половине дня 9 октября, горячо приветствуемые польскими жителями города. Генерал потребовал удалить из Вильно всех представителей союзных государств до 12 часов дня 12 октября 1920 года. Точно так же он поступил с прибывшей 10 октября делегацией Лиги Наций, сообщив им об отказе подчиняться польским властям и взятии под контроль Вильненщины. 12 октября Желиговский начал формировать вооружённые силы, создав I Корпус Войск Срединной Литвы под командованием генерала Жондковского.
Литовцы резко запротестовали, имея на своей стороне державы и Лигу Наций. Франция, однако, проявляла большее понимание ситуации, а Соединённые Штаты заявили, что проблема их не интересует. Резко отреагировал только Лондон, в том числе традиционно антипольски настроенный премьер Ллойд Джордж. Польское правительство старалось документально подтвердить, что не имеет ничего общего с действиями Желиговского. 14 октября премьер Витос в своей речи в Сейме осудил «самовольную» операцию Генерала, чтобы затем заявить, что польское правительство понимает намерения, которыми он руководствовался, и намекнуть, что есть возможность наладить отношения со Срединной Литвой.
Совет Лиги Наций 25 октября принял постановление, предусматривающее проведение на Вильненщине плебисцита под наблюдением Лиги. Варшава выразила на это согласие, настаивая, чтобы территорию плебисцита распространить до окрестностей Ковно, где преобладало польское население. Литовцы также согласились на плебисцит, но хотели ограничить его территорию только окрестностями Пуньска и Сеин, что означало отказ в участии Вильненщины в плебисците.
Во второй половине октября польские части заняли всю Вильненщину с Троками, Рыконтами и Неменчином. 18 октября литовцы начали контрнаступление, закончившееся их разгромом. Желиговский даже начал строить планы захвата Ковно, однако под давлением Варшавы согласился заключить 29 ноября 1920 года перемирие.
Необычный план Пилсудского оказался весьма удачным, а Маршал проявил большую эффективность в решении этого сложного вопроса. С одобрением писал об этом годы спустя тогдашний премьер Витос:
«Всё дело было продумано таким образом, что выглядело совершенно как самостоятельное движение солдат-уроженцев тех земель, которые, не снеся несправедливых постановлений, отрывающих вильненскую землю от Польши, запротестовали против этого вооружённым выступлением».
Совет Лиги Наций подготавливал проведение плебисцита, однако литовцы, опасаясь его результатов, помешали его проведению. В этой ситуации Совет Лиги наций 3 марта 1921 года отказался от проведения плебисцита на Вильненщине, предложив разделение Литвы на два кантона: вильненский и ковенский. Варшава быстро приняла это предложение, а Ковно отвергло. Следующий план, предусматривающий автономию Вильненщины в рамках литовского государства, был отвергнут поляками. В такой ситуации Совет Лиги 21 сентября 1921 года принял решение об окончании процедуры ввиду невозможности достигнуть примирения в польско-литовском споре.
В январе 1922 года прошли выборы в Вильненский Сейм, который высказался за присоединение к Польше. Законодательный Сейм 24 марта 1922 ратифицировал присоединение Вильненщины к Польше. Несмотря на протесты Ковно, Совет Лиги Наций отказался от миротворческих действий. Литовцы в середине февраля 1922 скопировали операцию Желиговского и при помощи сфабрикованного «переворота» заняли Клайпеду.
В конце концов 14 марта 1923 года Совет Послов принял постановление о признании восточной границы Польши. Литовское правительство не признало этого решения и апеллировало к Лиге Наций и Международному Трибуналу. Однако это не имело никакого значения, поскольку Лига Наций больше к этому вопросу не возвращалась.
Литература:
Ю. Пилсудский, Собрание сочинений
Л. Желиговский, Забытая правда
В. Витос, Мои воспоминания
П. Лоссовский, Польско-литовские отношения в 1918-1920 годах
Л. Выщельский, Неман 1920
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://www.fronda.pl...szystkowiedzacy
Stanisław Żaryn
Gdzie są wszystkowiedzący?
Станислав Жарынь
Где всезнайки?
Почему депутаты ГП по поводу аварии польского автобуса в Германии не задают «важных» вопросов, которые прозвучали по делу смоленской катастрофы? – спрашивает Станислав Жарынь.
В Германии произошла трагическая авария польского автобуса. Погибли более десяти поляков. Хотя с момента трагедии прошли уже сутки, ни одни из польских специалистов по всяческим катастрофам до сих пор не высказался по этому делу. Януш Паликот не обвинил ни водителя, ни руководителя группы в пьянстве, которое привело к аварии. Не призывал проверить алкотестером всех, кто ехал в автобусе, а у погибших исследовать содержание алкоголя в крови. Стефан Несёловский не задал очевидного для всех вопроса: кто посадил столько людей в один автобус?! Казимеж Кутц не говорил приказным тоном: «У надлесничества Злоченец (в автобусе находились сотрудники надлесничества, то есть организации, объединяющей несколько лесничеств, – прим. перев.) руки в крови». Все трое не выступили на пресс-конференции с авторитарным требованием, чтобы прокуроры выяснили, не стояли ли жертвы трагедии за спиной водителя и не кричали ли на него, чтобы ехал быстрее, потому что они спешат. А то что, на водителя было оказано давление, - это очевидно. Ведь каждый, возвращающийся из отпуска, всегда хочет оказаться дома как можно скорее.
Отсутствие этих вопросов было бы совершенно естественным, если бы не реакция именно этих депутатов на смоленскую катастрофу. Ведь в ходе расследования её причин депутаты эти требовали именно таких объяснений. Почему же сейчас они молчат?...
Трагическая авария, в которую попали поляки, возвращающиеся с отдыха, высветила позорное поведение польских политиков после 10 апреля. Слова Паликота, Несёловского, Кутца, касающиеся смоленской катастрофы, должны привести к их исчезновению из политики. Какова была бы реакция польского общества и СМИ, если бы кто-то сейчас в деле аварии в Германии стал задавать вопросы, такие, как эти три депутата в деле Смоленска? Реакция эта наверняка закончила бы их политическую карьеру. Между тем ироническое отношение к смоленской катастрофе придаёт им блеску, их чаще приглашают СМИ, их не критикуют и не изгоняют из партии любви (ехидное прозвище Гражданской Платформы, поскольку Туск обещал проводить «политику любви», - прим. перев.).
Трагическая авария в Германии наверняка также привела бы к волне агрессии в высказываниях депутатов от Гражданской Платформы, если бы там ехали политики Права и Справедливости. В автобусе, который разбился в Германии, их не было. Отсюда и сдержанность депутатов ГП в «поисках правды» о причинах этой трагической аварии. Эта ситуация показывает, до какой степени политическая ненависть овладела умами депутатов ГП. Эта ненависть велит им отказывать в уважении своим политическим конкурентам даже после их смерти. В этом уважении они сейчас не отказывают жертвам трагедии в Германии. Отсутствие нападок на водителя и организаторов поездки ясно показывает: Кутц, Несёловский и Паликот либо трусы, либо в деле смоленской катастрофы руководствуются ненавистью, которая для них важнее всего.
А где теории заговора против польских отдыхающих со стороны самого ПИСа? Наверняка там немцы искусственный туман испытывали, купленный у русских.Цитата:
Сообщение от Таллерова
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://niezalezna.pl...e/show/id/39473
Leszek Misiak, Grzegorz Wierzchołowski
GDZIE SĄ RANNI ZE SMOLEŃSKA
Лешек Мисяк, Гжегож Вежхоловский
Где раненые из Смоленска?
В секретных документах прокуратуры находятся показания сотрудника БОП, который после катастрофы видел три кареты скорой помощи, уезжающие с места катастрофы с включённой сиреной, - утверждают информаторы «Газеты Польской».
В течение полугода прокуратура не использовала эту информацию. Если бы она дала ей ход, расследование сегодня имело бы совершенно другой вид. Если действительно машины скорой помощи забрали с места катастрофы раненых, то с какой целью был скрыт тот факт, что они выжили? На наш вопрос – проверила ли прокуратура эту информацию, - полковник Збигнев Жепа, представитель Верховной Военной Прокуратуры, не ответил.
Показания сотрудника БОП о трёх машинах скорой помощи совпадают с сообщением польского МИД-а после трагедии, что три человека выжили, но ранены. Информацию эту сообщил 10 апреля в 11.07 польского времени представитель Министерства Иностранных Дел Пётр Пашковский. Как впоследствии писали, она исходила от агентства Reuters.
Если бы эти сведения были проверены, то они обосновали бы гипотезу теракта. Машины скорой помощи не забирают мёртвых. Кроме того тела мёртвых не увозят с включённой сиреной. В этих машинах, которые уехали с сиреной, должны были находиться раненые, по всей видимости, из президентского самолёта. Если так было, то кто они были и что с ними сталось? А прежде всего, почему этот факт скрыли? Что интересно, в Агентстве Разведки, согласно информации «Газеты Польской», находятся три записи разговоров польских разведчиков с русскими, которые были на месте катастрофы. Эти люди дали показания, что слышали звуки выстрелов и человеческие крики
Напомним, что в фильме, который обошёл весь мир, снятом русским сразу после катастрофы, слышны выстрелы. Это подтверждает показания других русских, данные ими польским разведчикам. Идя по пути теории умышленно устроенной катастрофы, можно задать вопрос: почему одних выживших раненых должны были добивать, как утверждают некоторые, а других увозить в машинах скорой помощи? Ответ могла бы дать идентификация тех людей, которые находились в машинах.
Российский Международный Авиационный Комитет утверждает, что все пассажиры польского Ту-154М 101 погибли одновременно. Именно эта загадочная мгновенная смерть всех 96 пассажиров, состояние тел и невообразимое разрушение самолёта после падения всего-то с высоты нескольких метров при горизонтальном полёте и минимальной скорости кажется экспертам непонятной. По сообщениям МАК, не было ни одного раненого, который умер бы через час или два.
Где? Где? В Караганде...Цитата:
Сообщение от Таллерова
Мудачье...
Во всей этой Ист_рии есть ТОЛЬКО ОДНО очень тёмное место:Цитата:
Именно эта загадочная мгновенная смерть всех 96 пассажиров, состояние тел и невообразимое разрушение самолёта после падения всего-то с высоты нескольких метров при горизонтальном полёте и минимальной скорости кажется экспертам непонятной. По сообщениям МАК, не было ни одного раненого, который умер бы через час или два.
почему не Накормили Грибами, не Напоили Чаем, не Угостили Колбасой и не отпустили на Волю экипаж "ЯК40", группу обеспечения и журналистов?..терять-то всё равно, нЕхуй..
Полякам СРОЧНО! нужно подсказать - КрГБ всех прилетевших ранее - подкупила. На кого не хватило денг, КрГБ попросту показала Кулак, ну, разумеется же, Кровавый.
А свидетелей, разумеется, уберут, тихо и незаметно, ВСЕХ!_До_Единого.
Лет через 50-60 не останется никого, ОНИ умеют ждать.
Э... А Казахстан тута причем?Цитата:
Сообщение от Valtapan
Да и правда.. Ни_Пришей_Рукав..Цитата:
Сообщение от AlexDlЭ... А Казахстан тута причем?Цитата:
Сообщение от Valtapan
=)
Впрочем, им,то поленам, похуй, Цеденбал в Монголии, или Гидроцефал..
Единое таможенное пространство, однако:wink:...Цитата:
Сообщение от AlexDl
З.Ы. Эх, надо было (це) дописывать, забывать народ стал...
Не переживай, ты тут ни при чём, просто народ всё чаще и чаще стал реже похмеляться.Цитата:
Сообщение от Valtapan..Цитата:
Сообщение от AlexDl
З.Ы. Эх, надо было ...
=\
А зря...:djlrf:Цитата:
Сообщение от 22_RUS
