Новые переводы Урсы.(с сайта Усадьба Урсы)

[Таллерова]

Ну, и славненько! Значит все продолжим.

[Ольга Волкова]

Заинтересовала вот это место:

Русские предложили нам свой образец гроба. Уже было всё приготовлено.
Нормальный деревянный гроб с атласом внутри, который помещали в
металлический ящик и запаивали. Ящик был высокий и раза в три больше от
нормального гроба. Министр Найдер поблагодарил и сказал, что гробы
будут наши, и что лучше всего итальянские, с другой конструкцией.
Внутри будет металлический гроб, который запаивают, а сверху деревянная
крышка.



Тереса Тораньская:

- Более красивый?



Эва Копач:

- Да, пожалуй. Если это – не будем обманываться – вообще имеет какое-то значение.



Тереса Тораньская:

- Для некоторых имеет. Вы ведь слышал о «москальском» гробе.



Эва Копач:

- Я не хочу этого комментировать. Министр Яцек Найдер связался с МИД-ом, и правительство решило немедленно закупить их в Италии.

Нашла исходник о " москальских гробах":

6. Йоахим Брудзиньский, TVN 24:





- Премьер Туск устроил гонки с автобусом, на котором мы ехали. Его
сотрудники задали вопрос: «Через какой вход пойдёт Утка?». И, получив
ответ «Через этот», сказали: «Ну. тогда мы удираем через этот». Премьер,
который допустил это, через минуту обнимался с Путиным, а чуть дальше, в
стороне, в грязи, на простом чёрном пластике оставил тело президента в
москальском гробу, не может рассчитывать на моё уважение.

http://rus.ruvr.ru/2010/07/19/12721107.html
Качиньский и правительство о катастрофе ("Gazeta Wyborcza", Польша)


И там же:

4. Качиньский:





- (...) предложили мне, чтобы я согласился принять соболезнования от
премьера Туска. Я отказался. Посол Бар спросил меня, хочу ли я принять
соболезнования от Путина. Я отказался.





Для меня роль премьера Туска и премьера Путина в этой катастрофе была
неясна. Оба они не отнеслись к визиту президента Леха Качиньского с
подобающим уважением и тщательностью.

Вот она паранойя пышным цветом, и главный параноик -Ярослав Качиньский.

[Таллерова]

http://wyborcza.pl/1..._kartoszka.html

Wacław Radziwinowicz
Najważniejsza jest kartoszka

Felieton Wacława Radziwinowicza z cyklu "Z Rosji o Rosji"

Вацлав Радзивинович
Важнее всего картошка

Фельетон Вацлава Радзивиновича из цикла «Из России о России»

В России в этом году продовольственный кризис. Паникёры уже вспоминают Великий Голод в Поволжье, когда засуха сожгла зерновые на юге европейской части страны, в главной житнице Советского Союза. Большевики использовали это бедствие, чтобы задушить ненавистного им кулака, то есть крестьянина, обрабатывающего свою собственную землю.

В этом году засуха в Поволжье и во всей европейской части России была куда страшнее, чем та, в 20-е годы, говорят, самая страшная в истории. Но в Кремле, что бы там ни говорили польские правые, сидят уже не большевики, а люди, которые не будут морить голодом народ.

Проблема с зерном другая. Москва ещё не до конца понимает, каковы реальные размеры бедствия. Губернаторы очень не любят говорить центру правду, если в их губерниях что-то идёт не так. Ещё в начале августа, когда поля на Волге иссохли в пыль и урожай погиб, они лгали так ловко, что правительство утверждало, будто зерна хватит не только для нужд страны, но также и на экспорт.

Однако шила в мешке не утаишь. О продаже зерна за границу уже и речи не идёт, введён запрет. Будут нужны закупки пшеницы и кормового зерна. У России, однако, много денег, и хлеба ей хватит.

Но беда подкралась с другой стороны. Потому что Россия, а точнее, её провинция стоит на картофеле, или – как здесь говорят – на картошке, причём собираемой на обрабатываемых семьями маленьких огородиках. В картошке хранится секрет живучести и выносливости этого народа во время бедствий и кризисов.

В деревнях и маленьких городках много людей работают за 5 тысяч рублей (500 злотых). 10 тысяч в таких местах – это хорошая зарплата. А цены на основные продукты тут значительно выше, чем в Польше.

Люди, однако, как-то сводят концы с концами – потому что с ранней весны копают, сеют, сажают, пропалывают, собирают и закладывают в банки всё, что вырастили. Они солят свою капусту, огурцы, зелёные помидоры, чеснок и яблоки. Однако важнее всего картошка, которую тут любят и умеют готовить сотнями способов.

Неприлично богатая Москва, где зарабатывают в среднем 4,5 тысячи злотых, во время нефтяного бума последнего десятилетия забыла о том, как копаться в огороде. Около пригородных домиков вместо грядок и пластиковых палаток появились клумбы и газоны. Однако, когда два года тому назад начался кризис, вверх пошли обороты только одной отрасли.

Жители столицы задолго до того, как власти признали, что проблемы существуют не только на Западе, начали расхватывать саженцы, семена и садовые орудия. Клумбы и газоны уступили место рядкам старательно окученного картофеля.

Летом 2009 года ВАЗ, то есть дававший работу почти 100 тысячам человек автокомбинат в Самаре на Волге, встал. На устаревшие «Лады», которые русские называют «ведром с гайками», нет никакого спроса. Коллектив пошёл в принудительный отпуск, во время которого рабочие получали две трети зарплаты, то есть в среднем около 700 злотых. Наиболее экзальтированные комментаторы почуяли в воздухе массовые бунты.

Но это не тот случай. Народ не вышел на улицы, а просто уехал из города в огороды. Потому что каждый основательный человек знает, что лето здесь коротко , зима приходит рано и бывает долгой и суровой. Нет времени на такие глупости, как политика, потому что к октябрю в подвале должна быть картошка.

А жизнь на участках, то есть на дачах – это ведь идиллия. Почти у каждого есть банька, где можно попариться, а потом вечером осушить с соседом бутылочку собственного изготовления, закусив сорванным с грядки собственноручно выращенным огурчиком. Русские души, которые после праведной жизни идут на небо, попадают, наверняка, не в райский сад, а на райские участки, где есть огурчики, банька с хорошей печью и весёлый сосед.

Огородики – это радость, отдых, гарантия того, что правящие страной бывшие сотрудники тайной государственной полиции любят называть продовольственной безопасностью. Это также великолепный клапан безопасности, предохраняющий страну перед взрывом социальных волнений.

Вон коммунисты давно уже очень хотят устроить мощную демонстрацию в Москве, лучше всего – в свой праздник 1 Мая. Ничего не выходит. Когда в столице холодно и идёт дождь, народ не придёт, чтобы рваться на Красную площадь. А когда тепло и солнечно, народ удирает из города на участки, потому что картошка не станет ждать до октября даже тех, кому мечтается новая революция.

В этом году всегда безотказные огородики подвели. Засуха сожгла картошку, капусту, огурцы под Новгородом, Великим и Нижним, под Тверью, Москвой, в Татарстане, в окрестностях Ульяновска – почти во всей европейской части страны, то есть на территории, где живут две трети россиян.

Люди на этот раз не имеют запасов на зиму. Им придётся выживать исключительно на свои скромные зарплаты. Продовольствие уже сейчас дорожает стремительно. А быстрее всего идут вверх цены на картошку.

http://ursa-tm.ru

[Таллерова]

http://niezalezna.pl...e/show/id/38398

Antoni Zambrowski
WYRAŹNIE ŚMIERDZĄCA SPRAWA

Антоний Замбровский
Несомненно, дурно пахнущее дело



О таинственной смерти генерала Юрия Иванова, заместителя начальника ГРУ с Виктором Суворовым беседует Антоний Замбровский.

Антоний Замбровский:
- Что вы думаете о трагической смерти заместителя начальника ГРУ, генерала Иванова?

Виктор Суворов:
- У меня нет никакой непосредственной информации на эту тему, это произошло за тысячи километров от того места, где я сейчас живу. Тем не менее, информация, сообщаемая нам в СМИ, поражает. Человек на посту заместителя начальника ГРУ идёт купаться и тонет! Это совершенно неправдоподобно. Где была его охрана?! У меня это ассоциируется с делом Виктора Бута, российского торговца оружием, задержанного по требованию США в Таиланде. Торговая деятельность в области поставок новейшего российского оружия не может происходить без ведома и согласия Генерального Штаба и ГРУ. Задержание Виктора Бута вызвало огромный скандал, и начались поиски виновных. В связи с чем было решено, что это дел надо «закрыть» и найти козла отпущения. Конечно, нет никаких документов на эту тему, но хватит обычной логики, чтобы связать два этих события: смерть заместителя начальника ГРУ, а также арест Бута. Нашли виновного, но он, к сожалению, утонул.

Антоний Замбровский:
- Разве это нормально, что заместитель начальника ГРУ едет за границу и пользуется документами на свою фамилию?

Виктор Суворов:
- Это в голове не укладывается! Это свидетельствует о том, что Россия находится в состоянии глубокого упадка. Мы наблюдаем распад всего государственного аппарата. Представим себе ситуацию, что летит самолёт, а из его двигателя вываливаются разные части. Этот пример показывает, что именно происходит в России. В этой ситуации я ничему не удивляюсь, даже наиболее невероятным ситуациям, к которым, несомненно, принадлежит смерть заместителя начальника ГРУ.

Антоний Замбровский:
- Можно ли допустить, что генерал Иванов стал жертвой войны между ФСБ и ГРУ?

Виктор Суворов:
- Повторяю, я знаю только то, что сообщает пресса. Однако у меня есть определённый опыт с тех времён, когда я был сотрудником ГРУ. Тогда КГБ (предшественница ФСБ – прим. автора) и ГРУ были смертельными врагами. В данный момент эта война достигла зенита, поскольку исчез высший орган, каким было во времена СССР Политбюро ЦК КПСС. КГБ разделили на части. Из него выделили ФСБ, то есть тайную полицию, ФСР, есть бывшее I Главное Управление КГБ, а также Федеральную Службу Охраны. Отдельные службы борются между собой, чтобы захватить функции других – конкурирующих спецслужб. Кроме того, службы покровительствуют различным доходным ветвям экономики, таким, как нефтяная промышленность или производство оружия. Нефть, то есть Газпром – это область, которой покровительствует Путин. Поскольку отдельные ветви могут приносить миллиарды долларов дохода, спецслужбы готовы поубивать друг друга в борьбе за эти доходы. Люди, стоящие во главе спецслужб, имеют огромные состояния, размещённые за границами России – на Западе. Там их дворцы, яхты, замки, виллы, и это делает правящую элиту России зависимой от Запада. В то же время следует опасаться связей российской элиты с преступным миром, а также преступного менталитета правителей России. Щупальца преступных организаций, связанных с властями России, дотягиваются до многих стран мира. Прежде всего, это касается военной промышленности, которая, несмотря на видимость, не является государственной промышленностью. В сущности, это частный бизнес правителей России, и из-за этого идёт яростная борьба.
В данный момент нет никакого органа, который регулировал бы работу спецслужб, а Путин не желает ограничивать власть ФСБ. Отдельные службы ведут между собой феодальные войны, их руководители борются между собой за влияние. Это, впрочем, не первый случай тайного убийства российского генерала. Был генерал Рохлин, который готовил государственный переворот. Его убили в его собственном доме. Был генерал Лебедь, которого устранили при помощи авиакатастрофы. Были и другие генералы, которые покинули сей мир при странных обстоятельствах. Такие трагические смерти – это не исключение, а обязательное правило.

Антоний Замбровский:
- Существуют гипотезы, что Иванова убили в России и вывезли за границу уже труп. Не слишком ли это фантастическое предположение?

Виктор Суворов:
- Сегодня возможно всё. Но более реальна гипотеза, что жертва почуяла, что пахнет жареным, и потому попыталась сбежать за границу. Бдительные службы не допустили её бегства. Генерал знал слишком много, так что суд над ним грозил бы раскрытием многих секретов. А мёртвые не говорят. Наилучший выход – естественная смерть через утопление.

Антоний Замбровский:
- Генерал Иванов отвечал, в частности, за разведывательные операции на территории Польши. Мог ли он знать слишком много об обстоятельствах смоленской катастрофы, а может, и приложить к ней руку?

Виктор Суворов:
- Отношение России к расследованию смоленской катастрофы вызывает опасения, что тут не всё идёт, как полагается. Если бы Россия была заинтересована в раскрытии истинных причин трагедии, то вела бы себя совершенно иначе. Дело, несомненно, дурно пахнет, и ГРУ могло приложить к этому руку.

http://ursa-tm.ru

[Glossator]

это тот самый Виктор Суворов?

[Valtapan]

это тот самый Виктор Суворов?

Судя по той херне, что он наговорил, таки да...

[Таллерова]

Да, он.

[Mariner]

Это в голове не укладывается! Это свидетельствует о том, что Россия находится в состоянии глубокого упадка. Мы наблюдаем распад всего государственного аппарата

- ох, резун-резун!!!

ФСР,

- ээээ??? Это говорит беглый ГРУшник?

Был генерал Рохлин, который готовил государственный переворот. Его убили в его собственном доме. Был генерал Лебедь, которого устранили при помощи авиакатастрофы. Были и другие генералы, которые покинули сей мир при странных обстоятельствах. Такие трагические смерти – это не исключение, а обязательное правило.

- ах, ну да... А дело Рохлина я лично листал...

Отношение России к расследованию смоленской катастрофы вызывает опасения, что тут не всё идёт, как полагается. Если бы Россия была заинтересована в раскрытии истинных причин трагедии, то вела бы себя совершенно иначе. Дело, несомненно, дурно пахнет, и ГРУ могло приложить к этому руку.

- ну а как же без этого?

[Таллерова]

http://longwalkplus.blog.onet.pl/

Экспедиция Якутск – Калькутта 2010
Часть 11

1 сентября 2010
Через Гоби в Китай


После нашего последнего сообщения мы преодолели несколько сот километров пустыни Гоби. Это исключительно неприязненная территория. На прошлой неделе мы подчёркивали, что степи – это отдых после Сибири, но в пустыне нам пришлось очень несладко. Здесь можно проехать десятки километров и не встретить живой души

Сначала было не так уж плохо, потому что была твёрдая дорога. Потом она превратилась в песчаную и размокшую тропу. Мы больше толкали велосипеды, чем ехали на них. В здешних условиях организм быстро обезвоживается. Тут такая жара, что, хотя и пьёшь много воды, жажда не утоляется. Об этом и говорил Глиньский, что самое ужасное здесь – неутолимая, мучительная жажда. Мы испробовали разные способы, например, пить горячий и сладкий чай, что при такой жаре прекрасно утоляет жажду. Вода у нас в перемётных сумах, которые прикреплены к велосипедам. В воду мы бросаем таблетки с минералами и витаминами. Основные запасы едут в машине, которая нас сопровождает. У нас случались кровотечения из носа, и от зноя постоянно трескаются губы. Дополнительная проблема – невероятное количество пыли.

Мы миновали огромные дюны, которые называются Конгорын Элс. Это песчаная гряда, которая тянется на несколько десятков километров. Мы подтверждаем мнение Витольда Глиньского, в памяти которого эти окрестности остались как наиболее враждебные человеку. Совершенно другое следует сказать о людях. В маленьких городках, которые мы посещали, мы встречали очень милых и полезных монголов. Все, кого мы встретили в пути, сердечно здоровались с нами. Случалось даже, что люди останавливали машины, чтобы выйти и спросить нас, куда мы едем, что иногда возможно было только на языке жестов.

Мы по дороге пережили бури, которые здесь случаются довольно часто. Когда монголы увидели, что мы мокнем под дождём, то пригласили нас в юрту на сюютей цай. Так что мы могли переждать бурю под кровом. Получается, что чем суровее территория, тем более гостеприимны живущие на ней люди. Несмотря на эти условия, нам удавалось преодолевать около 90 километров в день – конечно, находясь в пути от рассвета до заката. Из-за постоянно меняющихся условий рельефа это огромное усилие. Это вовсе не плоская пустыня! Нам, например, пришлось продираться через горы, достигающие 2 тысяч метров высоты. Гоби – это дюны, горы и гравийные равнины, на которых изредка растёт какой-то зелёный суррогат жизни.

Дороги здесь весьма специфические. На самом деле это сильно уезженные машинами и мотоциклами тракты. Их поверхность – настоящая тёрка. Мы шутим между собой, что на этих колдобинах и выбоинах «пломбы выпадают». Иногда случается, что такая дорога превращается в зыбкий песок, и ехать совершенно невозможно. При высоких температурах двенадцать часов езды на велосипедах в таких условиях становятся каторжным трудом.

Тут совершенно нет никаких точек отсчёта. На сотни километров тянутся равнины, где-то далеко маячат какие-то горы, и очень легко заблудиться. Очень трудно установить положение. Конечно же, нет никаких указателей или знаков. За восемьсот километров нашего пути на велосипедах мы видели только один знак, который как раз указывал разветвление дорог. Мы ориентируемся частично чутьём и спрашивая у встречных. GPS тоже не слишком пригождается. Нельзя перенести того, что он показывает, на реальную, окружающую нас местность. В общем, самым лучшим оказался метод Глиньского: надо следить за тем, чтобы, просыпаясь, иметь восходящее солнце на востоке, а ложась спать, иметь его на западе. короче говоря, мы руководствуемся методами древних путешественников.

Достопримечательность Гоби – самое большое «кладбище» динозавров в мире. И, кстати, польские палеонтологические экспедиции в 70-х годах внесли большой вклад в здешние раскопки.

Монголы ездят чаще всего на машинах, но мотоциклы значительно удобнее. Лошади тут встречаются редко, из-за нехватки пропитания для них. Встречаются также двугорбые верблюды. На севере доминировали автомобили и лошади, но также и потому, что там дороги лучше. Верблюды, однако, вытесняют лошадей, они лучше переносят здешние условия.

В течение дня жара невыносимая, то есть 40 градусов в тени. Зато ночью – около 20 градусов по Цельсию, и очень хорошо. Мы стараемся остерегаться насчёт воды, потому что здесь она очень часто бывает загрязнённой.

Мы должны были пересечь монголо-китайскую границу через переход в населённом пункте Шивехурен. На это с самого начала было мало надежды, потому что это переход, закрытый для иностранцев. Оказалось, однако, что песчаные бури засыпали все дороги к этому переходу, и дистанцию сто километров до границы преодолеть невозможно. Монголы предостерегали нас, что если мы туда отправимся, и нас не пропустят, то никаких шансов на возвращение не будет. Ничто не в состоянии доехать туда, и оттуда нет никакого транспорта. Так что нам придётся воспользоваться аварийным планом. Мы должны будем перейти границу в Эренхот. Это с самого начала был аварийный выход, потому что он связан с далёким объездом. Сейчас мы грузим вещи в микроавтобус, и нам придётся проехать почти тысячу километров на восток. Перейдя границу, мы снова вернёмся на трассу путешествия Витольда Глиньского. Не удалось избежать этого, потому что причины этого объезда от нас не зависят. Мы также не можем доехать до границы на поезде, потому что единственная железная дорога идёт из Улан-Батора в Пекин

Смешно то, что мы хотели сегодня записать фильм, но во всей столице провинции и её окрестностях (то есть примерно пол-Польши) не нашлось ни одного записывающего устройства для CD. Доехав до границы, мы сразу сядем на велосипеды, так, чтобы саму границу пересечь уже на велосипедах. Затем мы вернёмся в Гоби уже на китайской стороне. Мы чувствуем себя великолепно, у нас много энергии и позитивных вибраций.


PS Вот здесь – видеоролик, подводящий итоги первого этапа великой экспедиции (прим. перев.)
http://lookr.tv/player.php?id=1908

http://ursa-tm.ru

[Таллерова]

http://www.rp.pl/artykul/9133,530564-Skwiecinski--Rozgrywka--z-Polska.html


Piotr Skwieciński
Rozgrywka z Polską – to nie żadna polityka

Пётр Сквециньский
Интриги с Польшей – это никакая не политика

Кремлёвские прогнозы – ключевые для будущего нашей страны. Но почему-то я убеждён, что в варшавских кабинетах власти никто ими не занимается. Более того, они никому не кажутся существенными, – пишет публицист.




Сергей Караганов – очень известный российский политолог, который, как пишет «Газета Выборча», «часто берёт слово затем, чтобы неофициально представить позицию российской элиты в вопросах внешней политики», опубликовал в правительственной «Российской газете» очень важную статью, которую GW перепечатала в сокращённом варианте в последнем субботнем номере. Статья Караганова необычайно важна. Столь же важно – а меня, признаюсь, это очень волнует – то, что в Польше она до сих пор, кажется, никем не была замечена.

Караганов пишет об определённой версии будущего, которая – будучи реализована – перевернула бы вверх ногами неустойчивое равновесие мировой политики. Версии, которую русские (и симпатизирующие им европейские интеллектуалы) до сих пор осторожно подсказывали, зондируя реакцию Запада, но если и представляли в печати, то намёками. Караганов сделал это открыто. Вдобавок таким образом, который представляет нечто среднее между аргументацией и фразеологией независимого аналитика и тоном серьёзного политического предложения, прозвучавшего из великолепия кремлёвских покоев.

Глава Совета Внешней Политики при московском МИДе сдержанно критикует преждевременные и непродуманные – по мнению русских – решения Запада о расширении его структур на Восток, что было, как он считает, симптомом утраты Европой «умения мыслить стратегически». Он также сожалеет о том, что европейцы «видели Россию в роли ученика». Потому что всё это сделало невозможным единственный выгодный – по мнению Караганова – обеим сторонам сценарий. А таковым была интеграция России и Евросоюза.

Конечно, речь не идёт о вступлении России в ЕС – с точки зрения Москвы, такой сценарий был бы и невозможен, и унизителен. Россия видит себя, по крайней мере, равноправным партнёром Европейского Сообщества.

И именно такой сценарий представляет публицист «Российской Газеты». Он предлагает создать новое образование – Союз Европы, объединяющий Россию и ЕС как два субъекта.

До сих пор говорили – если говорили – о довольно неопределённой оси Москва – Брюссель. Предложение Караганова конкретизирует этот взгляд в будущее и идёт дальше.

Маловажная восточная мелкота

Союз Европы, естественно, не должен был повлечь за собой приспособление Москвы к западноевропейским нормам в области демократии и прав человека, хотя Караганов между строк, кажется, намекает, что со временем интеграция в других областях привела бы к позитивным переменам и способствовала бы эволюции России в сторону, может быть, не прямо так уж демократии, но, по крайней мере, правового государства.

Объединение должно было бы касаться, во-первых, точной координации внешней политики. «Мягкая сила Европы могла бы объединиться с жёсткой силой немалого стратегического потенциала России», - соблазняет Караганов.
В то же время он пишет, что нынешняя внешняя политика ЕС «связывает руки большим европейским государствам», что можно понять как намёк на то, что новая – реализуемая уже Союзом Европы – политика согласовывалась бы в многоугольнике Москва – Берлин – Париж – Лондон и, может быть, ещё каких-то столиц, без необходимости морочить себе голову интересами европейской мелкоты. Особенно – добавим – восточной мелкоты.

Во-вторых, интеграция касалась бы энергетической политики в рамках Союза, и, кажется, нет необходимости развивать эту тему.

Всё это очень важно для России, потому что «если мы не объединим наших усилий с Европой, то неизбежно будем дрейфовать к роли сырьевого придатка Китая». Это было бы спасительно также и для Европы, потому что европейский «интеграционный проект зашёл в тупик» (в частности, вследствие излишнего расширения ЕС), из-за чего европейцы «оказываются всё дальше на обочине большой стратегической политики». Между тем «треугольник США – Китай – объединённая Европа» (под этим последним понятием автор подразумевает, естественно, союз ЕС с Россией) мог бы править миром.

В такой Союз Европы (конечно же, не в ЕС) могла бы вступить Украина. А также Турция и… Казахстан, что следует понимать, как намёк на более широкое реинтегрирование Союзом постсоветского пространства.

Цена польского голоса

Если статью Караганова воспринять как раскрытие стратегической концепции Кремля, то это многое объясняет из того, что произошло в течение последнего года в польско-российских отношениях. Инициированные Москвой тенденции к разрядке – о чём уже писали ранее, но что в свете текста из «Российской Газеты» становится более явным – были и есть рассчитаны на нейтрализацию возможного польского сопротивления планам сближения, а в перспективе, может быть, и интеграции ЕС и России. Интерпретации, согласно которым, в них можно усмотреть предложение в адрес Варшавы (признание статуса Польши как важного партнёра в игре с ЕС), становятся более вероятными. Интерпретации эти, кажется, подтверждает также нынешняя активность российской дипломатии, с визитом министра Лаврова и его текстом, опубликованным в GW, во главе.

Как к возможности интеграции ЕС и России должна отнестись Польша? Здесь нет места для обширного анализа этой проблемы. Очевидно, что прогноз Караганова несёт в себе огромную угрозу, как с точки зрения всего ЕС в его нынешнем виде, так и самой Польши. Например – разве союз с нынешней Россией, государством, где правит не закон, но сросшаяся с властью мафия, не вызовет дегенерацию стран Сообщества, особенно тех, в которых демократия и система свободного рынка является всё ещё относительной новинкой? Разве энергетическая интеграция Евросоюза с Россией не только окончательно сделает невозможной энергетическую диверсификацию нашей страны, но прямо навсегда поставит страны старого Евросоюза в зависимость от России?

Очевидно и то, что реализация проекта Союза означала бы конец планов экспансии Запада на Восток и оставление Украины навеки формально на какой-то буферной территории, а в сущности – в зоне московского влияния. К возвращению в эту зону наверняка были бы принуждены и страны Закавказья.

Всё это должно склонять нашу страну к противодействию подобным идеям. Что может оказаться реальным, потому что ведь и в странах и нового, и старого Евросоюза (также в Берлине и в Париже) не все в восторге от картины тесных связей с могучим недемократическим государством.

Но может оказаться и нереальным, потому что перспектива как нельзя более реальных выгод, связанных с возникновением субъекта, простирающегося от Атлантики до Тихого океана, может быть слишком соблазнительна. Если так, то реалистическое политическое мышление требовало бы как можно дороже продать польское «да». Получить за него как можно более ощутимых прибылей – и экономических, и политических. Получение каких-то гарантий, обеспечивающих минимализацию политических угроз.

Увы, я не могу избавиться от впечатления, что никто об этом не думает.

И тут мы возвращаемся к проблеме, которую я затронул в самом начале. «Газета Выборча» (хвала ей за это) перепечатала статью Караганова в субботнем выпуске. Но до сих пор это не вызвало никакой реакции. Ни один телеканал не посвятил этому вопросу никакой публицистической передачи. В Варшаве ни один журналист не задал на эту тему вопроса ни президенту, ни премьеру, ни министру иностранных дел, ни лидерам оппозиционных партий. В Брюсселе никто не спросил об этом Ежи Бузека, госпожу Эштон или Жозе Мануэля Баррозо.

СМИ живут куда более важными событиями – потасовками из-за креста, маркетинговыми фокусами Хенрики Кшивонос, фракционными спорами в ПиС и рассуждениями о политическом будущем Януша Паликота… Это СМИ. А правители?

С головой, повёрнутой назад

Я чувствую странную уверенность, что кремлёвские прогнозы, ключевые для будущего Польши, в варшавских кабинетах не только не являются темами ключевыми, но даже и существенными. В мышлении правящих кругов (в какой-то мере также и в крупнейшей оппозиционной партии, но именно на правящих кругах лежит основная ответственность) главное место занимает внутренний конфликт, польско-польская война. Какие там русские идеи? Занятие ими только отняло бы у нас время, необходимое для планирования того, что на самом деле важно, - втаптывания в грязь Качиньского. Вдобавок мы получаем победу в пиаре на разрядке в отношениях с Россией, зачем же заниматься тем, что может быть угрозой для этой разрядки. И вообще, когда происходит что-то неприятное, то лучше как можно дольше не замечать этого. Ведь, как сказал премьер Дональд Туск, живёшь здесь и сейчас, а у людей есть право на счастье. А что важнее для счастья, чем спокойствие? А через год выборы…

А ПиС? Кто-нибудь способен вообразить, чтобы – если прогноз Караганова начнёт материализоваться – крупнейшая оппозиционная партия отреагировала иначе, нежели криком о новой Ялте, новом пакте Риббентроп-Молотов и его польских сообщниках?

Проблема столь фундаментальная, как перспектива интеграции Евросоюза и России, казалось бы, должна стать естественной темой для даже неофициального общего размышления правительства и оппозиции. Кто-нибудь способен представить, чтобы нечто подобное имело место в Польше? Кто-нибудь способен представить, чтобы в нынешней Польше существовал – где-нибудь, в правительственных, оппозиционных, независимых структурах – какой-то сильный аналитический центр, который сейчас работает над тем – реалистически и руководствуясь исключительно польскими интересами, а не интересами правящей партии или романтической идеологией – как реагировать на потенциально новую ситуацию?

Год назад Марек Магеровский, анализируя тогдашние, значительно менее очевидные, нежели сегодня, исходящие из русских и европейских источников намёки на стратегическое сближение Евросоюза и Москвы, задал вопрос: «Готовы ли мы к такому сценарию?». («Новая держава – Европа», «Rzeczpospolita», 13.05.2009). Сегодня, спустя год, в течение которого эта проблема не стала в Польше предметом каких-либо дискуссий, после статьи Караганова и польского молчания об этой статье, следует констатировать, что ответ на вопрос Магеровского – отрицательный.

И подвести итог гениальными словами Яцека Качмарского из баллады «Рейтан, или рапорт посла» (имеется в виду, конечно, российский посол – прим. перев.): «С поляками какая же политика? Так, вразумленье маленьких детей».

http://ursa-tm.ru

[Zed]

Чет не припоминаю я у Караганова столь феерического бреда.
Хоть коры он и мочит временами.

«С поляками какая же политика? Так, вразумленье маленьких детей».

Вот именно.

[Таллерова]

http://gazetapolska....kim-ambasadorom


Zbigniew Kuźmiuk
Ławrow robi wykład polskim ambasadorom

Збигнев Кузьмюк
Лавров делает доклад польским послам



Это, действительно, чрезвычайное событие. Министр иностранных дел России Сергей Лавров имеет возможность прочитать доклад под названием «Новая эра в отношениях России и Польши» польским послам, созванным со всего света,

Вам это ничего не напоминает? Двадцать и более лет назад такие доклады для польских послов и высших руководителей польского государства были обязательны и регулярно происходили в Москве. Команда Туска изящно продолжает давние традиции, да ещё и вменяет это себе в успех. Заранее объясняюсь, я не хочу ухудшения отношений с Россией и умножения конфликтов с нашим восточным соседом, но во внешней политике обязывает нечто такое, как принцип взаимности.

А в польско-российских отношениях с их нового начала, то есть после перемен в 1989 году, этот принцип – причём, главным образом, с российской стороны – не соблюдается. Несмотря на то, что правительство Дональда Туска провозглашает сплошные успехи в отношениях с Россией, если приглядеться к этим реляциям внимательно, то никаких особых успехов не видно, а видно нечто совершенно противоположное.

В главном деле, то есть выяснении смоленской трагедии, прогресс мы наблюдали только до момента, когда представители польской стороны также (особенно аккредитованный при российской комиссии исследования авиакатастроф – МАК – Эдмунд Клих) подтверждали вину экипажа польского самолёта. Когда стали появляться серьёзные претензии к правильности действий российских организаций, выяснения уже пошли с большим трудом.

В экономических делах не лучше. То, что Россия форсирует строительство Северного газопровода против наших интересов, уже даже никого не удивляет. Но то, что мы всё
ещё ведём себя так, словно не видим угрозы выдавливания Польши из транзита газа через нашу страну в страны Западной Европы, в высшей степени тревожно. Точно так же тревожит блокирование Россией возможности развития нефтеперерабатывающего предприятия в Можейках, которое пару лет назад «Орлен» купил за 3,5 миллиарда долларов у литовцев. Русские немедленно перестали поставлять по трубопроводу нефть этому предприятию, объясняя это аварией трубопровода на их территории.

Авария эта длится уже пару лет, а польское правительство даже не требует её устранения. Ситуация выглядит так, что, похоже, «Орлен» будет принуждён продать предприятие русским (что поставит литовцев в очень трудную ситуацию, потому что они тоже борются за энергетическую независимость от России), потому что поставки нефти судами, а затем по железной дороге так увеличивают затраты, что предприятие уже второй год работает в убыток.

О политических проблемах в этой ситуации даже и писать не стоит, потому что Россия на наших глазах, с разрешения правительства Туска, восстанавливает своё прежнее доминирующее положение в отношениях с Украиной, Белоруссией, Молдавией, Грузией, Арменией и Азербайджаном. В этой ситуации программу Восточного Партнёрства Евросоюза, которой мы, одни из её авторов, так гордились, можно положить в долгий ящик. Потому что это Россия реализует со всей последовательностью программу по отношению к большинству своих бывших республик – вот только с партнёрством эта программа ничего общего не имеет.

В такой ситуации пиршества в честь российского министра иностранных дел, устроенные нашим главой МИД Радославом Сикорским, выглядят, по крайней мере, странно. Однако это на руку самым сильным странам ЕС – Германии, Франции и Италии, потому что фирмы этих стран реализуют свои крупные экономические интересы, связанные с российскими фирмами, особенно в области сырья. Это подрывает польскую политику, а также политику прибалтийских стран, направленную на ослабление влияния России.

После смерти блаженной памяти Леха Качиньского, который сильно поддерживал такую политику по отношению к России, нет уже никаких препятствий для того, чтобы русские могли вернуться к своей великодержавной политике по отношению к соседям. Более того, Польша начала старательно помогать им в этом.

В такой ситуации следует поздравить премьера Туска и его министров, что они так мило реализуют интересы двух наших больших соседей. Вот только что будет с польскими интересами?

http://ursa-tm.ru

[Волгарь]

Россия на наших глазах, с разрешения правительства Туска, восстанавливает своё прежнее доминирующее положение в отношениях с Украиной, Белоруссией, Молдавией, Грузией, Арменией и Азербайджаном. В этой ситуации программу Восточного Партнёрства Евросоюза, которой мы, одни из её авторов, так гордились, можно положить в долгий ящик.

Оказывается, именно в Варшаве Медевпутин получает разрешение проводить ту или иную политику в отношениях с соседними государствами.

Вот никогда бы не подумал. Я-то, по наивности своей, максимум на Вашингтон грешил, а оно - эвон как...

И куды тяперича бечь?! Хоть сразу ложись в долгий ящик. Ну, тот, который москальский гроб. Вот только туда поляки и не дотянутся своей мозолистой (от разглядывания карты Речи Посполитой образца 1610 года) рукой...

[xCCCPX]

А мне очень понравилось вот это :

словно не видим угрозы выдавливания Польши из транзита газа через нашу страну в страны Западной Европы, в высшей степени тревожно. Точно так же тревожит блокирование Россией возможности развития нефтеперерабатывающего предприятия в Можейках, которое пару лет назад «Орлен» купил за 3,5 миллиарда долларов у литовцев. Русские немедленно перестали поставлять по трубопроводу нефть этому предприятию

Ах ну как бы блять хотелось иметь хоть пару рычагов давления на Россию. Но "немытая и пьяная" Россия без страха и упрёка почему то везде посылает нах.

[Таллерова]

http://socjologiakry...lon24.pl/225686,podsumowanie-dociekan-o-katastrofie-smolenskiej

Demaskator

Podsumowanie dociekań o "katastrofie" smoleńskiej
Autor: Tomasz Małecki

Резюме изысканий о «смоленской катастрофе»
Автор: Томаш Малецкий

Теракт, вероятнее всего, организован при соучастии польской стороны. См. переписку между канцелярией премьера, маршалеком сейма, президентом и российским посольством, польские голоса на видеосъёмке с места трагедии: «Планы меняются, б…». Правительство, ответственное за организацию визита, не придаёт ему статуса официального визита. Министерство обороны не обеспечивает альтернативного транспорта на запасных аэродромах. Лётчики перед отлётом получают неверную информацию о хороших атмосферных условиях на аэродроме Северный. Вероятнее всего, в Польше агенты ВСИ помещают в самолёт топливно-воздушную бомбу, которая взрывается уже после аварийной посадки самолёта. Путин втянул Туска, может быть, не осознающего, в чём он участвует, в оперативную игру против Качиньского, сделав его тем самым своим сообщником и гарантом отсутствия эффективного, настоящего, международного расследования. Во время ремонта самолёта в Самаре, может быть, были сделаны изменения в программировании навигационных приборов, дающие возможность взять машину под контроль или сделать её неуправляемой.

Туман был вызван искусственно (самолёт, летавший над аэродромом за два часа до катастрофы) при помощи распыления водяного пара и йодистого серебра.

Авиадиспетчер исполняет приказы присутствующего в башне офицера ГРУ, которые должны привести к катастрофе.
Самолёт на расстоянии 1,1 км от аэродрома оказался на высоте нескольких метров. Трасса подхода самолёта указывает, что он не попал бы на полосу при сохранении истинной высоты полёта, а на 60 м левее её оси. Пилоты руководствуются ложными указаниями бортовых приборов. Сообщения авиадиспетчера ничего не говорят о неправильном курсе. Несколько раз он даёт информацию о значительно большем расстоянии самолёта от полосы, чем оно могло быть в действительности. Русские нарушают сигнализацию GPS и радара, используя meaconing. Наводящие рефлекторы устанавливают на расстоянии около 1200 метров от полосы, а на расстоянии 2000 и 7000 м устанавливают ложные передатчики NDB.

Самолёт совершает аварийную посадку около 8.36. В 8.39.35 исполнители теракта срывают линию электропередач, ранее подбросив фрагмент крыла друга самолёта, срубив берёзу и дерево, указывающее на то, что Туполев вошёл в штопор и ударился о землю, повернувшись на 180 градусов. Бывший наготове поблизости отряд спецслужб прибывает на место катастрофы, не поднимая тревоги. Они дистанционно взрывают термобарическую бомбу, спрятанную в самолёте, сразу же после его столкновения с землёй, добивают раненых, уродуют их тела так, чтобы нельзя было обнаружить огнестрельных ранений и чтобы в качестве причины смерти можно было указать механические повреждения, перемещают части самолёта с помощью вертолёта. Распечатки звонков указывают на то, что в 8.40 раненый офицер БОП звонил родным, поэтому террористы в качестве времени катастрофы указывают 8.41, чтобы показать, что офицер звонил до трагедии.

Путин возненавидел Леха Качиньского за его необыкновенно эффективную (антироссийскую – прим. автора) внешнюю политику (странным образом совпадающую с политикой Израиля – прим. автора). За поддержку оранжевой революции, остановку нашествия российских войск на Грузию при помощи визита в Грузию вместе с президентами балтийских стран непосредственно во время войны и дипломатические действия на европейском форуме. По всей вероятности, наиболее зловредным для России было всё-таки очищение ВСИ (Военная Служба Информации – прим. автора) от русской агентуры.

Автор, источник и весь собранный богатый материал вместе с фильмами:
http://sites.google.com/site/katynii/

http://ursa-tm.ru

[Таллерова]

http://niezalezna.pl...e/show/id/38588

Rafał A. Ziemkiewicz
PROSTY TEST NA PARANOJĘ

Рафал А. Земкевич
Простой тест на паранойю



В так называемых ведущих СМИ уже несколько месяцев длится фестиваль раздумий на тему «склонность к параноидальному мышлению». Собственно говоря, нет газеты, которая не опубликовала бы в последнее время интервью с каким-нибудь профессором, объясняющим, почему глупые люди ищут заговоры вместо того, чтобы, как откармливаемый гусак, доверчиво глотать всё, что им подсовывают телеканалы, особенно частные.

Из одного из таких интервью я узнал даже, что проводятся соответствующие социологические исследования склонности поляков к паранойе. Исследование состоит в том, что людей спрашивают, согласны ли они, например, с утверждением: «В политике все ключевые решения принимаются в тайне». Если согласны – всё ясно, паранойя диагностирована. А если считают, что наоборот, все решения в политике принимаются явно, открыто, что всегда речь идёт о том, что громко декларируется – в таком случае они не параноики. Они – признает каждый, кто хоть чуточку обращает внимание на политику – идиоты. А с идиотами не борются, даже наоборот, их поддерживают, потому что они являются мощной опорой власти. Такой, как нынешняя, особенно.

Наверняка, не стоит ломиться в открытую дверь, но напомню, что чуть более двух тысяч лет назад трое влиятельных граждан Рима заключили пакт (пакт – любимое слово параноиков!), что в республике не произойдёт ничего, что кому-нибудь из них не понравилось бы. Пакт этот не был заключён явно и не был оглашён публично, а всё-таки я не слышал ни об одном историке, который бы имел какие-то сомнения в этом вопросе – с того момента Рим перестал быть республикой, хотя формально был ею ещё двести лет, мало того, ещё несколько десятков лет все образованные римляне решительно отбрасывали мысль, что Цезарь является кем-то бОльшим, нежели демократически избранным «первым среди равных». Если бы в древности существовали СМИ и центры социологических исследований, они непременно рассуждали бы о параноиках, отвергающих очевиднейшую под солнцем правду.

Если уж мы намерены делить поляков на параноиков и идиотов, если исследования предполагают, что третьего не дано, то я предложил бы более актуальный вопрос.
Веришь ли ты, что подводная лодка «Курск
а) была затоплена неизвестной подводной лодкой американской конструкции, которая с неизвестной целью и неизвестным образом появилась в российских водах и столь же таинственным образом исчезла;
б) утонула в результате аварии, которая стала следствием сплетения халатности, ошибок и несчастливого стечения обстоятельств – скорее всего, случайного взрыва испытуемой торпеды?

Как легко заметить, это тест, идеально отражающий нынешний политический раскол. Причём самое забавное то, что ответом, свидетельствующим о здравом рассудке, считается ответ а), совпадающий с официальными выводами государственной комиссии, работавшей под надзором большого друга Польши Владимира Путина, который гарантирует нам также добросовестное объяснение смоленской катастрофы. А о паранойе свидетельствует ответ б).

http://ursa-tm.ru

[Таллерова]

http://www.kresy.pl/...lkulowac-koszty


Filip Memches
W polityce wschodniej warto kalkulować koszty

Филип Мемхес
В восточной политике стоит рассчитывать издержки


Еженедельник «Форум» перепечатал с российского интернет-сервиса «Частный Корреспондент» довольно коварный текст, в котором его автор, Александр Храмчихин предлагает ни более, ни менее – вернуть Польше территории, аннексированные СССР. Чтобы было ясно, речь не идёт о возвращении к границам 1939 года. Российский публицист пускается во все тяжкие.

«Германия проиграла «справедливо», поэтому никаких вопросов и сомнений относительно этого быть не может», - без недомолвок заявляет Храмчихин.

И далее уточняет: «Силезия и Поморье должны остаться в границах Польши, Калининградская область – в границах России, а Клайпеда – Литвы. В то же время те земли, которые присоединил Советский Союз, то есть западная Украина, западная Белоруссия и восточная Литва с Вильно, следует вернуть Польше. Если уж отвергать пакт Риббентроп-Молотов, то полностью. Логично, правда?».

Да, логично. Мы, однако, можем задать себе вопрос, в чём смысл этого текста. И Храмчихин даёт нам ответ. Эта провокация будет реакцией на другую – по мнению автора – «провокацию», то есть неустанное возвращение политиков и СМИ к проблеме Пакта Риббентроп-Молотов и его последствиям. Это понятно. В России хватает людей, которые хотели бы отчеркнуть жирной чертой тягостное прошлое. И это как нельзя более имело бы смысл. При одном всё же условии – чтобы это прошлое не напоминало о себе определёнными элементами текущей российской политики. Но сегодня ожидать исполнения этого условия – это как раз проявление нереального мышления. Давайте смотреть на Россию без наивных либеральных иллюзий.

Интеллектуальная провокация Храмчихина прекрасно иллюстрирует то, как российская политическая элита воспринимает бывшие советские республики и «ближнее зарубежье». Исторические и текущие разногласия между странами, которые объединены негативным опытом в отношениях с Россией, как нельзя более соответствуют интересам её политического истеблишмента. Следует принимать это во внимание, когда появляются такого рода спорные вопросы, как польская ономастика в Литве или открытие памятников Степану Бандере на Украине. Всегда следует рассчитывать издержки.

А Александру Храмчихину можно ответить следующим образом: в жизни не всё просто, случаются ситуации парадоксальные. Ребёнок, зачатый в результате изнасилования, - всё равно ребёнок, и ему полагаются такие же права, как любому другому ребёнку. Хотя изнасилование остаётся преступлением. И тревожно, когда кто-то добавляет: «Да, но».

http://ursa-tm.ru

[Таллерова]

http://wyborcza.pl/1,97863,8334554,Polska___zakladnik_Rosji.html?as=1&startsz=x


Mirosław Czech
Polska - zakładnik Rosji

Мирослав Чех
Польша – заложник России

Времена такие, что улучшение отношений с Кремлём укрепляет наше положение в Вашингтоне, Брюсселе и Берлине. Проблема в том, чтобы мы не потеряли нашего главного козыря на Востоке – роли образца перемен по пути от коммунизма к капитализму и демократии.

Отношения с Россией давно не были такими хорошими. Потепление принесло желаемые результаты в политике и экономике. Польшу уже не воспринимают в мире и в самой России как страну, неизлечимо больную русофобией. Европейская пресса даже рассуждает, не можем ли мы в виду поворота в отношениях с Москвой играть роль посредника от имени всего Евросоюза.

- Вместо милитаризации отношений с Россией, - заявил министр Радослав Сикорский после встречи в четверг с министром иностранных дел России Сергеем Лавровым, - мы будем действовать в пользу их экономизации.

Уходит в прошлое жёсткая риторика времён ПиС, грядёт эра прагматизма. В первом полугодии торговые обороты составили 10 миллиардов долларов и были в полтора раза выше, чем в прошлом году. Остаётся лишь радоваться и держать кулаки на удачу.

В польской восточной политике происходят фундаментальные перемены. Согласно нашему собственному выбору, а также под влиянием событий мы делаем ставку на Москву и её ведущую роль в организации постсоветского пространства. Вслед за главными странами Евросоюза мы хотим видеть в ней стратегического партнёра, который – не имея другого выхода – будет модернизироваться на европейский лад.

Свободная Россия

МИД расстаётся с прежней восточной политикой с чувством облегчения. Директор восточного департамента МИД Ярослав Браткевич написал две недели тому назад («Политикофизика сообщающихся сосудов», GW от 21-22 августа)
http://wyborcza.pl/1,97557,8277183,Politykofizyka_naczyn_polaczonych.html ,
что «прежняя биполярность исчезает, утрачивает смысл негативный реактивизм польской восточной политики. Вместе с тем исчерпала себя политика позитивных жестов – в сущности, столь же пылких, сколь и голословных – по отношению к Украине».

После упадка СССР, утверждает Браткевич, на оценку России имела влияние «своеобразная поляризация на так называемом постсоветском пространстве». На одном полюсе оказалась Россия, признавшая свою роль наследника СССР, а на другом – Украина, Грузия, Молдавия, Азербайджан и Узбекистан. Польша активно поддерживала тенденции к освобождению на территории СНГ, продолжая прометейские концепции времён II Речи Посполитей, а также идеи парижской «Культуры».

Однако, эта концепция догматизировалась до такой степени, что превратилась в «своеобразную Вульгату», эдакую упрощённую выжимку на потребу текущей политики. Её крайней формой должна была стать провозглашённая KPN (Конфедерация Независимой Польши – прим. перев.) идея заменить членство в НАТО объединением с Украиной. Лозунг «Вульгаты» звучал так: «Нет независимой Польши без независимой Украины».

Вот только KPN-овская концепция «Междуморья» никогда не была частью восточной политики III Речи Посполитей. Это Лех Валенса хотел создавать «НАТО»-2, но Браткевич об этом молчит. Имя слишком великое и испортило бы чистоту образа?

«Культура», а вслед за ней главное движение демократической оппозиции, «Солидарность» и, наконец, III Речь Посполита в своей государственной доктрине предполагают «активизм» как в отношении Украины, так и России. Основа этой концепции - утверждение, что поляки будут на самом деле свободны, когда будут свободны как украинцы, так и русские.

Браткевич знает, что польская политика «в многополярной системе в восточном соседстве видела существенное геополитическое удобство», чтобы получить членство в НАТО и Евросоюзе. Однако, он умалчивает о том, что дело было не только в «страховке» для польского движения на Запад, тем более лёгкого, что Москва была занята внутренними проблемами и проблемами в странах СНГ. Целью было также и распространение свободы и демократии на востоке. Благодаря этому наша безопасность была бы гарантирована прочным и наименее дорогостоящим образом. Не исключалось ни одно государство, в том числе – а может быть, прежде всего – Россия. Это был идеализм, но родом из реализма невозможностей, главного оружия демократической оппозиции в Польше. Метода проверенного и эффективного, как никакой другой в истории польской политики.

Сегодня в мышлении и действиях польского МИД-а нет и следа того идеализма. Должен быть прагматизм и реализм. Однако узок этот прагматизм, и хрупко основание реализма.

Прощание с Украиной

Надежды на то, что восточные государства повторят наш путь, были близки к реализации во время Оранжевой Революции на Украине. По многим причинам – отсутствие реформ и ссоры в оранжевом лагере, но также и сопротивление Евросоюза дальнейшему расширению, и политика России – на надеждах всё и кончилось.

Украина президента Виктора Януковича не хочет быть членом НАТО, она продлила пребывание российского Черноморского Флота в Крыму до 2042 года и поддерживает российскую концепцию безопасности в Европе, суть которой в ослаблении (если не в уничтожении) Альянса. Вопреки тому, что пишет директор департамента польского МИД-а, Янукович не возвращается к многовекторной политике Кучмы – балансирования между Россией и Западом. Он принял курс на сближение с Россией. Украина – пострадавшая от кризиса, расколотая в вопросе национального самосознания её жителей, языка и геополитической ориентации, - не имеет притязаний играть значительную роль в регионе.

Украина уже не является отличником на постсоветском пространстве в применении принципов демократии и прав человека. Их соблюдения от властей Киева снова требуют США, Германия и международные организации. Официальная Варшава молчит. Не хочет пугать правящего лагеря неудобными темами. Об утраченных надеждах, повороте в сторону национализма и антирусской риторике.

В польской политике Украина уже не занимает прежнего места. Симпатии поляков времён Оранжевой Революции вытеснены воспоминаниями о действиях УПА на Волыни и в Восточной Галиции. Мы близки к такому состоянию, в котором противодействие возрождению украинского национализма снова будет цементировать польскую и российскую политику, как, с позволения сказать, во времена ПНР.

Украинское направление в польской политике угасло. Его сторонники, а также те, кто считает, что в политике стоит иметь несколько сценариев, имеют право сожалеть об этом. Оно более 20 лет хорошо служило Польше и имело потенциал, чтобы служить дальше.

Правительство молчит

«Реалисты» и сторонники ориентации на Россию не скрывают удовлетворения, потому что для Польши будет лучше, если о порядке на Востоке будет решать Москва. Максимум польских возможностей по отношению к Украине – это ЕС-овское Восточное Партнёрство, которое предполагает, как пишет Браткевич, «подход эволюционный, а также прагматический».

При такой настроенности Польши из этого ничего не выйдет. Затягиваются переговоры о зоне свободной торговли, а также об ассоциировании Украины с ЕС. Речь не идёт о явных «чудесах», но о делах как нельзя более прагматичных: доступ украинским товарам на рынки Евросоюза, их квоты и снижение пошлин с существовавшего до сих пор уровня, который можно назвать заградительным. И о безвизовом движении для простых граждан. На эту тему Браткевич молчит. Польское правительство поддерживает украинские постулаты или нет? Если нет, то по каким причинам? Может, речь идёт о том, что мы втайне не хотим пускать украинское зерно в ЕС, потому что это повредит польским производителям? Но как же это соотносится с декларациями президента Бронислава Коморовского о польской поддержке вступления Украины в ЕС?

Субъектом польской восточной политики осталась только Россия и её концепции организации отношений на постсоветском пространстве. Их принципы изложил президент Дмитрий Медведев в своей «доктрине» в августе 2008 года. Важнейшим элементом является признание Западом «зоны привилегированных интересов» России, которая должна включать государства, с ней соседствующие. Другой его инициативой было письмо к лидерам государств ОБСЕ с упоминавшимся выше предложением нового договора о безопасности.

Точку на i поставил Сергей Караганов («Сделаем ставку на Союз», GW от 28-29 августа), предлагая Евросоюзу создание Европейского Союза. В его состав кроме 27 членов ЕС и России должны были бы войти государства, которые «до сих пор ещё не определили своей ориентации: Турция, Украина и т.п.». Его основанием должен был стать страх перед доминированием США и Китая, а также невмешательство во внутренние дела другой стороны в опоре на заботу о правах человека и соблюдение демократических свобод.

Директор восточного департамента МИД умалчивает об этих российских проектах, как будто для польской политики они ничего не значат. Для него важно лишь исключительно российско-ЕС-овское «партнёрство ради модернизации», которое Польша поддерживает, потому что модернизация «должна означать» постепенный демонтаж постсоветского наследия: олигархических группировок, экстенсивной экономики и расточительства, социальной индифферентности, попыток неоимперской реинтеграции.

В каких мудрых книгах Браткевич вычитал, что модернизация должна означать отход от неомиперской политики и конец доминирования олигархов?: Владимир Путин повторяет, что ничего не изменил бы в своих начинаниях, и одобряет дальнейшие ограничения гражданских свобод, в частности, права собраний. Президент Медведев после огромных лесных пожаров собрал олигархов, чтобы они наскребли деньжонок и помогли государству в борьбе с последствиями стихийного бедствия. И этот дуэт будет править Россией в последующие годы.

Не один заледенеет

Мы должны улучшать отношения с Россией по трём причинам. С большим соседом лучше жить в согласии, чем во вражде. Результатом «перезагрузки» в американо-российских отношениях, а также «стратегического партнёрства» Евросоюза с Москвой стало то, что Польша уже не может себе позволить, чтобы её обвиняли в русофобии. Времена такие, что улучшение отношений с Кремлём усилит нашу позицию в Вашингтон, Брюсселе и Берлине. В конце концов, кроме русских на Востоке нет никого, с кем сегодня можно вести серьёзную политику.

Проблема в том, чтобы в результате мы не потеряли нашего главного козыря на Востоке – роли образца перемен на пути от коммунизма к капитализму и демократию. Сегодня мы заменяем нашу «мягкую силу» «жёстким реализмом». Не получив почти ничего взамен, мы уже дорого платим.

Ради сохранения транзита российского газа по Ямальскому газопроводу и нефти по трубопроводу «Дружба» мы соглашаемся на невыгодный договор с Газпромом, который критикует даже Европейская Комиссия. Как и нарушение принципа европейской солидарности в энергетических вопросах - станового хребта прежней политики Польши в ЕС.

Из эксперта по делам Востока мы превращаемся в заложника одного партнёра

Чтобы не портить отношений с сильными мира сего в Европе, которые занимаются настоящим бизнесом с Россией, наше правительство дважды подумает, прежде чем поставит под угрозу отношения ЕС с этой страной. Тем более что Россия кроме кнута предлагает и пряник – кремлёвским правителям нужна контролируемая десталинизация. В стране нарастает потребность в переменах и отходе от посконного постсоветизма. Под влиянием новых членов Евросоюза Запад уже отвергает ту версию истории, в которой Сталин вместе с западными демократами встал на «сторону света». Отвергает её и подавляющее большинство украинцев вследствие памяти о Великом Голоде. Символом десталинизации стала Катынь – тут Кремль уступает Польше, потому что это, в общем-то, небольшая цена за новый «реформаторский» имидж режима.

Главная цель Москвы – чтобы Польша лишилась роли самостоятельного субъекта на постсоветском пространстве. Нас должно меньше волновать состояние демократии, мы должны меньше поддерживать общественные организации. Меньше должно быть также Украины – ключа к установлению политического порядка за восточной границей. Во имя реализма польское правительство близко к тому, чтобы принять эти постулаты. От этого прагматизма в польской политике повеяло холодом, от которого многие должны заледенеть.

http://ursa-tm.ru

[Таллерова]

http://longwalkplus.blog.onet.pl/


Экспедиция Якутск – Калькутта 2010
Часть 12

7 сентября 2010 года
Росли ли в Гоби дыни?

Последняя неделя имела несколько технический характер. Мы должны были объехать границу до международного пропускного пункта в Эренхот. Это оказалось гораздо труднее, чем мы предполагали. Путь длиной в 800 километров занял у нас 5 дней, а ведь мы ехали на машине. Таковы условия путешествия по монгольским дорогам, а точнее, по бездорожьям. Даже главная дорога из Улан-Батора в Китай – это грунтовая дорога, что значительно затрудняет езду. Один раз нам вместе с водителем пришлось в течение 30 часов вытаскивать машину из песка. В конце концов, нам удалось пересечь границу.

Сам переход прошёл для нас без помех, но мы были свидетелями проблем у других путешественников. Одной туристке, стоявшей в очереди перед нами, кажется, она была из Франции, велели обратиться в своё посольство, потому что что-то не совпадало со снимком в паспорте. Перейдя границу, мы должны были вернуться на трассу экспедиции по железной дороге. В конце концов, мы добрались до города Джиаюгуан в Китайской провинции Гансу.

Вскоре мы отправляемся на велосипедах в сторону Тибета. Мы только ждём остальной багаж, который ехал в другом составе. Мы двинемся по Шёлковому пути, на котором Джиаюгуан был важным пунктом. Мы находимся между горячими песками пустыни и предгорьями Циляньшань. С одной стороны – 40 градусов и пустыни, а с другой – заснеженные вершины высотой более 5000 метров.

Зато атмосфера здесь прекрасная. Китайцы очень симпатичны. Мы для них представляем большой интерес, потому что проезжаем через не туристические города. Местные пытаются с нами разговаривать и фотографируются с нами. Им непонятно, что мы не знаем китайского, это достаточно интересно. Вдобавок, когда мы не понимаем языка жестов, они пытаются нам что-то написать. Мы, конечно, знаем самые простые слова, то есть «нет», «да», «спасибо». Так что мы объясняемся жестами или иногда по-английски.

Между Монголией и Китаем – просто цивилизационная пропасть. В Монголии подъезжаешь к границе из маленького городка родом с дикого Запада. После пересечения границы мы оказались в кипящем жизнью городе с нормальной инфраструктурой и асфальтированными дорогами. Здесь есть световая сигнализация и царит идеальный порядок. Китай очень развит – города современные и, с нашей точки зрения, огромные. Это настоящий скачок из XIV, XV века в современную действительность. Прогресс, достигнутый этой страной, невероятен. Хорошее начало нашей встречи с Китаем.

Мы также заметили большие культурно-социальные различия. В Китае в городах множество ресторанов и питейных заведений, чего в Монголии практически нет. В 6 часов утра люди выходят на главные площади городов и делают зарядку. Есть общедоступные тренажёрные залы, где все, в том числе и пожилые люди, занимаются спортом. Все здесь в прекрасной физической форме.

Мы всё время сравниваем свои переживания и содержание книги Равича. Тайгу и Сибирь мы воспринимаем точно так же, и ощущения у нас похожие. Мы также знаем, что Глиньский должен был бежать из окрестностей городов на реке Витим и потом вдоль этой реки. Мы знаем это потому, что здесь это наиболее естественный водный путь, ведущий на юг. Только поэтому можно было пройти этот путь. А потом он должен был идти более на юго-восток, потому что иначе он попал бы на юг перед Китаем, минуя Монголию. Идя так, как мы предполагаем, беглецы добрались до Байкала. Равич правильно описал окрестности Байкала и путь, который туда ведёт.

Нам также ясно, что Равич несколько приукрасил рассказ Глиньского, если говорить о Монголии и тамошних окрестностях, но его несколько занесла литературная фантазия. Мы должны поразмыслить над описанием реки Баргузин, потому что в книге герои переправляются через неё трижды, а сама река перпендикулярно вытекает из Байкала. Однако Баргузин протекает вдоль Байкала, но об этом мы ещё подумаем. Равич писал также, например, что в Монголии дома с плоскими крышами, при этом ни словом не упоминая о юртах. Мы считаем это совершенным недоразумением, особенно если учесть, что тут почти нет домов, а, можно сказать, исключительно юрты.

О Гоби Равич пишет, что неделями приходилось пробираться по песчаным дюнам. Но в Гоби почти нет дюн. Мы проходили по дюнам, но это было лишь полтора десятка километров на нашем пути. Дюны здесь встречаются изредка. Мы подозреваем, что Глиньский в своём рапорте упоминал о дюнах, а Равич это преувеличил, превратив Гоби в огромную песчаную пустыню. Почва здесь песчаная, но более покрытая гравием, из-за чего вязли наши велосипеды.

Мы считаем, что переход через Гоби – это серьёзный вызов и дело почти невозможное. Количество воды, которое здесь необходимо, и огромные усилия - просто невообразимы. Так что мы думаем, что Глиньский прошёл по самому верхнему, наиболее выдающемуся за запад краешку пустыни. Это совпадало бы с книгой, в которой беглецы сочли горную гряду, увиденную ими, Гималаями. Мы считаем, они просто увидели Циляньшань, у подножия которого мы сейчас находимся. Но пустыню на востоке просто невозможно пройти без запасов воды.

Равич описывал также земледелие в Монголии, но земледелия там практически не существует. Экономика опирается на животноводство, главным образом, разведение овец и коз. В книге рассказывается о том, как беглецы показывали монголам более эффективные способы обмолачивания зерна. Проблема в том, что тут нет никаких засеянных хлебных полей, пища, в основном, мясо-молочная, о чём Равич, в свою очередь, даже не упоминает. Он писал также, что герои книги, вступив в Монголию, попали на горную гряду Хэнтэй. Мы были в том районе и знаем, что она состоит из очень высоких гор – самая высокая вершина Дзалучуд достигает 2751 метров над уровнем моря. В таком случае переход группы через эти горы малоправдоподобен.

Похоже, рапорт Глиньского стал для Равича основой его книги, но там слишком много пробелов, чтобы признать, что он прошёл этот путь лично. Он объединил то, что запомнил из рапорта, со своими знаниями, поэтому там оказалось столько неточностей. Появляются, например, такие ошибки, как рассказ о том, что китайцы сплавляют товар по реке. Это невозможно с исторической точки зрения, потому что китайцев там тогда не было. Они были изгнаны в 1920 году после провозглашения независимой Монголии. К Китаю относятся так, как того заслуживает бывший оккупант. Кроме того, рек там немного, а по тем, которые годятся для перевозки товаров, уж наверняка не сплавляли дыни, потому что откуда бы им здесь взяться? Тем не менее сообщения обо всём этом мы находим у Равича. Вскоре мы увидим, много ли правды в его описаниях Тибета.

http://ursa-tm.ru

[Таллерова]

http://niezalezna.pl...e/show/id/38657

Grzegorz Wierzchołowski
DRZEWA ZABIŁY POLAKÓW, A POMOGŁY ROSJANOM

Гжегож Вежхлловский
Деревья убили поляков, а русским помогли



Польское Агентство Печати сегодня сообщило, что в российской республике Коми совершил аварийную посадку Ту-154. «Самолёт приземлился на бывшей аэродромной взлётной полосе, значительная часть которой поросла молодыми деревьями. Они смягчили последствия посадки», - читаем мы в телеграмме ПАП.

В российском самолёте произошла авария электрического оборудования. Поскольку экипаж осознавал, что топлива мало, было принято решение об аварийной посадке.

Никто не пострадал (на борту был 81 человек), потому что самолёт приземлился на заброшенную взлётную полосу – ныне частично заросшую молодыми деревьями. Ещё раз цитируем телеграмму ПАП: «Они смягчили последствия приземления».

Я надеюсь, что вскоре мы узнаем больше подробностей этого происшествия, потому что в свете того, что нам говорят о смоленской катастрофе, информация о позитивной роли деревьев при посадке Ту-154 может шокировать.

Напомним, что, согласно официальной версии МАК, польский Туполев потерял крыло и приземлился на «спину» (убив всех пассажиров) именно вследствие контакта с деревьями. Как же это возможно, что 10 апреля 2010 года деревья уничтожили Ту-154 и убили поляков, а 7 сентября помогли русским, «смягчив последствия посадки» точно такого же самолёта?

http://ursa-tm.ru

[Таллерова]

Ну, и на закуску, перевод от Yennefer по этой же теме;

WP.PL

6 сентября 2010 г.

(барт)

Эксперт:
«Ту-154» - это не переделанный бомбардировщик



Самолёт, который разбился в Смоленске, не был переделанным бомбардировщиком, - так комментирует слова председателя ПиС Ярослава Качиньского эксперт по авиации Пётр Абрашек из журнала «Нова техника войскова».

В субботу председатель ПиС говорил: «Ту-154 - это, по существу, переделанный бомбардировщик, он должен был посрубать эти деревья».


«Берёза диаметром 40 сантиметров не должна оторвать ему крылья». «Нужно ответить на вопрос, почему бомбардировщик, который падает с 80 метров и не разбивается, в этом случае полностью рассыпался», - говорил Качиньский.

- Наверняка это не был переделанный бомбардировщик. Вообще советские самолеты были приспособлены для работы в аэропортах с чуть более низким стандартом, но только в отношении поверхности. Таким образом, мы не можем сказать, были ли это особо сильные или особо слабые самолеты, они просто выполняли свои задачи, - говорит Петр Абрашек. - Это был пассажирский самолет, с самого начала, ещё в 60-х годах, сконструированный для перевозки пассажиров. Ту-154М - это последняя версия линии Ту-154, где улучшена экономика, переконструировано крыло, изменён двигатель. Благодаря этому самолёт должен был стать более экономичным, чем его предыдущие версии, такие как, например, Ту-154б2.

Как добавляет эксперт, "ни один самолет не выдержал бы, срезав деревья, потому что его конструкция не рассчитана на такие случаи. Это такая нагрузка, которая не принимается во внимание конструкторами во всём мире, а не только в России. Если бы она учитывалась, то мы получили бы бронированную машину - самолет, который никогда не оторвался бы от земли, потому что был бы слишком тяжелым».

- Пассажирские самолеты вызывают доверие своим видом, у них большой размах крыльев, они выглядят массивно, но в действительности это тонкостенная конструкция, которая, если она эксплуатируется не в соответствии с назначением, например, если во время руления она просто заденет крылом какую-нибудь пожарную машину в аэропорту, то отправляется в ремонт. В этом случае самолёт не пригоден для дальнейшей безопасной эксплуатации, - говорит Петр Абрашек.

КОММЕНТАРИИ

~karateka, 2010-09-07 02:46
Тренированный каратист рукой ломает дюймовую доску, и рука цела. А тут такой колосс теряет крыло, задевая 4-дюймовую берёзу. Чудо.

~konstruktor, 2010-09-06 22:41
Ту-154 – это летающая версия T-34, называвшегося «Руды»
(«Руды» - танк из «Четырёх танкистов и собаки». – прим. перев.)

Paweł Urnbański, 2010-09-06 19:01
Туполев не проектировал самолёты. Он разбирал американские самолёты до последнего винтика и перерисовывал части. Потом изготавливал эти части и складывал из них уже советские самолёты.

Gg, 2010-09-06 20:45
Интересно, что он разобрал, чтобы сконструировать «Ту-95»?

Anunnaki, 2010-09-06 20:27
Против того, что Туполев позаимствовал многие решения, не возразишь, но в том, что касается «Ту-95» - ты прав. Если я хорошо помню, это был первый турбовинтовой самолёт с большой стреловидностью крыльев.

~wódz, 2010-09-06 22:29
Люди!!! И этот человек хотел быть президентом, а значит – главнокомандующим Вооружённых сил.

~jac, 2010-09-06 20:22
Достаточно простого теста. Кажется, второй самолет Ту-154М уже отремонтирован. Надо посадить в него комиссию Мацеревича плюс Ярека, а затем срезать крылом дерево при заходе на посадку. Например, в Кабацком лесу. Похожие сосны где-нибудь найдутся. Тогда мы узнаем результат эксперимента. Пилотом может быть Антек Мацеревич. В конце концов, он хвалился, что уже прочитал всю толстую документацию самолета. А значит, он подготовлен. После такого эксперимента закончатся все «если бы да кабы». Дело будет ясно.

~głos sprzeciwu 2010-09-06 21:35
Только не в Кабацком лесу, потому что это заповедник. Мусорить нельзя, накажут.

~sędzia dred 2010-09-06 21:31
Это Рыдзык виноват!!!!
Мог его туда завезти на «майбахе», и ему не надо было бы летать на русском шайсе.

~treser, 2010-09-06 21:16
Новое российское оружие. Противотанковая берёза, такой русский «пэтриот».

~mac, 2010-09-06 21:18
Как это получается, что человек, у которого нет прав, прекрасно разбирается в дорогах, у него нет счёта в банке, но он эксперт по экономике, у него нет семьи, но он прекрасно знает, чего ожидает польская семья, он не разбирается в пилотаже и в конструкции самолёта, но знает, когда он должен потерпеть катастрофу?

Wecel, 2010-09-06 21:06
Хмммм. Давайте дадим Яреку TU-154M, бортовой номер 102, пусть порубит им деревья.

~eks pert, 2010-09-06 21:04
Через несколько дней они докажут, что русские умеют аэродромы передвигать на километр за 15 минут.

~polak, 2010-09-06 19:10
Мужика нужно лечить, и побыстрее!!!
Господин Качиньский, «Ту-154» - это не косилка для деревьев. Не выставляйте себя на посмешище. Займитесь чем-нибудь полезным, например, откройте себе счёт в банке или поищите какую-нибудь бабу, потому что это последний звонок!!!!

~Gazer 2010-09-06 20:58
Он не найдёт себе бабу, потому глупей него не бывает (кроме Щипиньской).

~mlody badacz kaczek (молодой исследователь уток), 2010-09-06 21:23
Сколько ещё нужно доказательств, что Качиньский больной?

~analitytk, 2010-09-06 22:34
Какой он больной? Он сознательно обращается к тем, кто ещё остаётся с ним и поверит ему.

~filon, 2010-09-06 20:49
Русская берёза тоже была бронированная, а выросла такая высокая потому, что её Шарик поливал.

~monty p, 2010-09-06 21:43
Потребовать у русских эту берёзу и сделать из неё крест. Вот будет потеха на Краковском предместье!

~Tylko PI, 2010-09-06 20:44
Кто бы там верил каким-то там экспертам по авиации. Вспомним о том, что до сих пор установили СМИ отца Рыдзыка вместе с «экспертом» Мацеревичем и «Газетой Польской».
Русские сначала задымили аэропорт, а контролёры начали сообщать фальшивые данные. Снайперы прострелили в самолете рули, а стоящие рядом танки с электромагнитами сбили на лету самолет с курса. В момент, когда самолет врезался в первое дерево, была взорвана топливно-воздушная бомба. После падения самолета на землю они быстро перевернули все обломки вверх шасси и начали убивать раненых. С особой яростью – пилотов, которых потом тщательно изуродовали. Только эти кагэбэшники были какие-то глупые, потому что этих пилотов они убивали в задней части фюзеляжа, напоминающей кабину и лежащей на крыше. Объяснения требует участие во всем этом Туска, потому что господин Мацеревич среди кагэбэшников увидел одного очень похожего на него. И такова истинная правда ПиСа, установленная этими единственно правдивыми СМИ, а не какая-то фигня, что кто-то велел пилотам приземляться, в которую не один здравомыслящий не поверит.

~Kaziu, 2010-09-06 20:27
Я вас, люди, не понимаю, как вы можете ставить под вопрос высказывание Ярослава. Ведь это технический гений, и к тому же он очень хорошо знает состояние российских аэропортов. Это вы не знаете, что в России нет аэропортов. Бомбардировщики приземляются в дремучем лесу. Первый приземляющийся срезает деревья, а следующий приземляется после него уже на чистой территории.

~opatrzność 2010-09-06 19:15
Качиньский и ПиС хотят скрыть неудобную правду о катастрофе.
Это отвратительная политика обоих Качиньских и ПиС привела к катастрофе – теперь он, наверно, чувствует себя тоже виноватым, потому что это он, вероятно, уговаривал Леха организовать конкурирующую церемонию в Катыни.
Соучастники катастрофы – это незадачливые и, как пристало ПиСу, некомпетентные чиновники из администрации президента (подарок Ярека от ПиСа). Давление на пилотов было оказано еще до взлета - опоздание президента, расстояние до запасных аэропортов (4-6 часов), отсутствие подготовленного транспорта из запасных аэропортов, время начала церемонии и опыт Грузии - то есть они должны были попытаться приземлиться. Какое ещё давление нужно?
ПиСизм – это зло, по членам ПиС вы видите, что делает ПиСизм и как одурачивает простых необразованных людей.

kajan1, 2010-09-06 19:08
Новый враг. Ну вот, мы имеем еще одно "беспрецедентное" нападение на ПиС. Как так можно. Лежачего не бьют. Господин эксперт должен подготовиться к контратаке. Клакеры гуру Яречка быстро определят, откуда у него эти знания о советских самолетах (а, собственно, псевдо-знания, потому что знания имеет только Гуру), где и на чьи деньги он их приобрёл, и кому он в настоящее время служит. Не исключено, что ИНП=ПиС тоже пороется в своих архивах. Ну, хоть какой-то крючок должен найтись. А это ПиСлам как раз умеет.

~mar, 2010-09-06 18:46
Ярек – эксперт по всему, то есть ни по чему.
Он всегда был больной, а сейчас у него обострение, как и у всего его окружения. «Право и справедливость» означает такое право, когда Ярек всегда прав, и справедливость Кали. Нелепость и глупость. Я понимаю, что такие люди есть, психические болезни страшная вещь. Но ведь они находят сторонников.
Пилот, которому Госевский дал нагоняй за отказ садиться в Грузии, спас жизнь многим людям, и Лешеку в том числе. У Протасюка не было возможности уйти на пенсию, поэтому он позволил себя запугать и приземлился. Жалко персонал этого рейса, людей, которые погибли и оставили семьи. Что до официальных лиц,, то они сами этого хотели, карьеристы.

~Koko, 2010-09-06 18:59
Председатель знает лучше. А кто с ним не согласен, тот должен будет пойти своей дорогой, к сожалению... (Намёк на выступление Я. Качиньского, посвящённое лояльности в партии, после критического открытого письма евродепутата Мигальского. Мигальского, в назидание другим, за критику выгнали из ПиСовской делегации депутатов Европарламента. Из партии исключить его не могли, так как Мигальский не был членом ПиС, а только избирался по их спискам).

~akr, 2010-09-06 18:59
Когда Вы с братом правили, то могли бы купить «боинг». Вы этого не сделали, поэтому тут и Ваша вина. Аминь.

Luzior, 2010-09-06 18:58
Это вопрос веры. Неважно, что скажет Ярослав. Важно то, что его приверженцы и так примут всё как откровение!

belfegor333, 2010-09-06 18:58
Статья об экскурсии Туска в Индию исчезла с первой страницы. Такой интересный факт, а тут бомбардировщик – не бомбардировщик, а, может, дирижабль. Кто отвечал за подготовку и охрану этого рейса, господин Клих?

~żołnierzPO, 2010-09-06 18:56
Я уже бегу разъяснять эту ошибку! Мацеревич получил инструкцию по обслуживанию «Ту-154», но это была подделка, только обложка подходила, а в середине была инструкция Б-52 и бензопилы «Husqvarna» - отсюда и данные о том, что это переделанный бомбардировщик, который может валить деревья.

~nielot, 2010-09-06 18:55
Что там какой-то эксперт? Известно, что ходячая мудрость и пример патриотизма – он самый умный и всезнающий.

2010-09-06 18:55, ~Kola
Кто правит в Польше? Качиньский или Туск? Судя по количеству времени, которое посвящают ему СМИ, думаю, что Качиньский.

~jakubah, 2010-09-06 18:54
И такие несчастные, как Качиньский и Мацеревич высказывают своё мнение по поводу катастрофы, но ещё хуже – что их слушают и публикуют их мнения.

~erzacc, 2010-09-06 18:54
Эксперт сравнивает верхушку берёзы с пожарной машиной. И йа ёму веррю.

~Zenio, 2010-09-06 18:52
Ещё один пропагандист. Бомбардировщик – и всё тут. А кроме того, бронированный. Пусть эксперт поучится (лучше всего, в ПиСе), тогда он будет знать, что слов председателя не оспаривают. Иначе председатель ПиС его выписит.

~osa , 2010-09-06 18:51
Ты, глупый Ярек из ПиСа. Сам гремишь с трибуны, что надо говорить правду, а плетёшь такую фигню, что сквозь землю можно провалиться, дилетант.

~xdc, 2010-09-06 18:51
Я согласен с экспертом, это не бомбардировщик, а мусор, сделанный задёшево из вторсырья - из банок от кока-колы и консервов «завтрак туриста».

~obywatel PL, 2010-09-06 19:01
Почему американцы молчат? Так они реагируют, когда у союзника проблемы??????????????

Anunnaki, 2010-09-06 19:00
Как у этого эксперта хватает нахальства оспаривать слова Ярослава?
Раз Ярослав говорит, что бомбардировщик, значит, бомбардировщик. А ведь каждый знает, что в мирное время бомбардировщики служат для скашивания деревьев.

~Jot, 2010-09-06 19:00
Во всём этом меня удивляет одно: как образованный человек (Ярослав К.) может сочинять такие глупости? Но, может, он и правда знает всё?

~sędzia marian, 010-09-06 18:45
И что на это эксперты с безумием на лице? Я вас слушаю.

АAM, 2010-09-06 19:19
Пилот бомбардировщика выскочил и отрубил крыло! Он не был уверен, что скосит берёзу.

~Speedy, 2010-09-06 20:12
Ты ожидал ответа от экспертов с безумием на лице? Ну так ААМ тебе ответил.

AAM, 2010-09-07 13:48
Каждый пишет о том, что знает, и оценивает на основании собственной врождённой заторможенности.

~karol, 2010-09-06 18:41
Это ложный след. А председатель блуждает по тупикам, как тот слепой, который стоял на шухере.

~gość, 2010-09-06 18:39
Господин председатель перепутал самолёт с бензопилой, а может, даже с топором, потому что пилой не ударяют в дерево, чтобы его срубить. Бомбардировщик, как указывает само название, служит для транспортировки бомб, и его не дают дровосекам для работы.

~obserwator, 2010-09-06 18:36
Обожаю слушать бредни, которые высказывает Ярек... слушать идиота, который зашёл так высоко.

~kretyn, 2010-09-06 18:33
Господин «специалист» ошибается. Для меня оракул – это господин председатель Ярослав Качиньский. Если он говорит, что «Ту-154» срубает берёзы толщиной 40 сантиметров, то он, безусловно, прав. Никто не убедит меня в том, что чёрное есть чёрное, а белое есть белое (знаменитые слова Я. Качиньского. – прим. перев. )

~cap (козёл) 2010-09-06 18:31
И это эксперт? Ведь если факты не соответствуют теории Качиньского (в оригинале – Kłamczyński, то есть Лжецовский. – прим. перев.), то тем хуже для фактов. Это не эксперт, не инженер, это просто писака. Лжецовский и Мацеревич – вот это эксперты.

~inz.mamon, 2010-09-06 18:58
и ещё лакей Ярека, некий Блащак – это тоже кусок... эксперта.

~bolo, 2010-09-06 19:02
cap, от тебя воняет глупостью, этот эксперт – такой же знаток, как те, которые выступают в TVN. Я сожалею, но Качиньский прав – это модернизированный бомбардировщик. Если хочешь выступать, загляни в энциклопедию авиации или в любимую Туском Википедию – самолёты, произведённые в СССР.

~dendrolog, 2010-09-06 18:31
Я напоминаю, что деревья растут стволом от земли, а на высоте 20 метров это уже ветки.
Высокие стволы – ствол сужается кверху – получаются в густом лесу, когда деревья тянутся к солнцу. Если тянуться не нужно, ветви вырастают на меньшей высоте. Для точности добавлю, что чем выше, тем ветви тоньше. Я знаю, что сторонники Туска в это не поверят, но это так.

~zieleniec, 2010-09-06 18:28
Качиньский всезнающ, и он – крупнейший патриот в мире. И этого ему достаточно, чтобы нести чушь на любую тему. А плетя этот невероятный бред, он уничтожает ту небольшую долю уважения, которой пользовался его трагически погибший брат. Но Ярослава это не заботит, он громко вопит об уважении к брату, а сам первым разрушает это уважение. Брат – жертва брата.


ОРИГИНАЛ

http://ursa-tm.ru
И откланиваюсь, всем удачи, а я убываю на отдых недели на 2-3, пока не знаю.:сердце:

[22_RUS]

Ту-154 - истребитель вообще-то*.
Передайте это полякам.
__
*) Конкретно именно ЭТОТ борт.

[Glossator]

2 Таллерова - удачи

[Кыцик]

(Коварно ковыряясь в ветке ничего не подозревающей доверчиво-отпускной Таллеровой):

http://wiadomosci.ga...pl/Wiadomosci...arsze#opinions

Kreml przysięga: Zniszczymy bandytów z północnego Kaukazu

Кремль клянётся: уничтожим бандитов с северного Кавказа

- Мы не будем нянчиться с бандитами, они должны быть уничтожены, - сказал президент России Дмитрий Медведев во время беседы с экспертами.
Так Медведев прокомментировал вчерашний взрыв во Владикавказе, столице Северной Осетии. Террорист-самоубийца убил там по крайней мере 18 человек и ранил около 100. Теракт произошёл на многолюдном рынке.


КОММЕНТАРИИ


Zigzaur
- Мы знаем, чего стоят кремлёвские клятвы. Например, та, что о сортире.

Asmall4
- И так подстрекают и уничтожают кавказские народы уже 350 лет…

Mops1111
- Подготовка к очередному геноциду?

Art.usa
- Слепая злоба русских. Не помогут никакие клятвы, этих муслимских варваров нельзя уничтожить. Может, достаточно просто покинуть их родину.

Zigzaur
- Пусть северный Кавказ постоянно будет главным объектом интереса Москвы. Может, тогда они отвалят от Европы?

Wichrowy
- Исламские террористы мечтают водрузить зелёное знамя на Кремль. Кто же это позволит. Браво, Медведев. Так держать.

Muzzyczny
- Медведев – это марионетка Путина, исполняющая приказы Путина, используя ФСБ и спецслужбы. Проведение терактов – это их работа.

Villk
- Я так понимаю, что это сиюминутная необходимость и работа на публику… ну, потому что я как-то не представляю себе, чтобы демократически избранный президент свободной страны объявлял своим гражданам, что он будет «уничтожать» без суда….

Dramat1
- Спокойно, спокойно… не уничтожат. Россия не может себе позволить отсутствие врагов.

Gelbigel
- Когда двое воюют, а мир наблюдает, то из того, кто меньше, обычно делают бандита и террориста. Так было с Кореей, Вьетнамом, Ираком, а теперь с Кавказом.

Mzastaw
- Это так же, как США уничтожают мусульманских талибов. Бедолаги испугались 10 000 афганцев и запретили сожжение Корана.
Я считаю, что партизанскую войну, поддерживаемую добровольно или под принуждением мирным населением и соответствующими условиями территории, ещё никто в мире не выиграл. Это смешно выглядит, когда сильные мира сего грозятся, что уничтожат бандитов или террористов, например. «Мы уничтожим бандитов с северного Кавказа!». «Мы уничтожим Бен Ладена!». Читая и слушая такое, можно только рассмеяться.

Zigzaur
- Wichrowy, лучше зелёное, чем красное.

Acid.jazz
- Нельзя покинуть их родину, потому что они всё равно пойдут за тобой.

Teaforme
- Я надеюсь, что коротышка Медо будет последовательным и уничтожит бандитов из Кремлина, в том числе себя и того второго коротышку, называемого Путо. Все держим кулаки за воплощение этих планов в жизнь, но разве москали способны на что-нибудь иное, кроме как напиваться квасом или самогоном?

Pregierz
- Бандиты из Кремля захватывают рынок наркотиков и нелегальной торговли оружием, людьми и всякого рода подделками.

Pimpus18
- Пропагандисты из GW, Наитемнейшей, с Запада, неолиберальные оппозиционные придурки в России без всякой поддержки в тамошнем обществе как раз всегда защищают исламских бандитов и террористов с Кавказа.
А говорят, у них там мало свободы.

Ostoja75
- Порядочный народ, которым правят бандиты, кретины, алкоголики.

Teaforme
- Когда-то Путасас поклялся, что будет преследовать бандитов даже в сортире (принимая во внимание состояние современных дыро-сортиров в Московии, а в особенности вонь после квашеной капусты и кваса, то это немалый подвиг). Путас, однако, лишь частично сдержал свои обещания, и хотя несколько раз в день ловит сам себя во время использования дыро-сортира, всё-таки каждый раз сам себя освобождает и продолжает портить воздух в Кремлине.

Anton_pl
- С кавказскими бандитами надо расправляться безжалостно.

Zigzaur
- Dramat1, это не единственная причина.

Cyrix 22
- Российская Федерация – это искусственное образование. ЕС и США должны финансировать локальные сепаратизмы, чтобы разбить Кремль, который поработал племена Азии. Пора начать говорить о компенсациях от москалей за порабощение и убийства поляков.

Hangai
- Россия и права человека –
naturalnasprawa.blox.pl/2010/06/Co-kryje-sie-w-matrioszce.html

Asmall4
- «Основные геополитические и геостратегические цели Imperium Europaeum это: создание баз НАТО на территории Польши, Чехии и Венгрии, размещение на их территории ядерного оружия (ракет среднего радиуса действия), усиление на их границах систем раннего предостережения и т.д., продолжение расширения НАТО на восток, приём Литвы, Латвии, Эстонии, Словении, Хорватии, Белоруссии, Украины, Румынии и Болгарии в орбиту влияния Европы, а затем приём их в НАТО, втягивание в НАТО Швеции, Ирландии, Австрии и Финляндии, совершенное выталкивание России с Балкан, втягивание Сербии в орбиту влияния Европы и приём её в НАТО, поддержка претензий Японии на Курильские острова и её стремлению возродить статус державы, положительно относиться к притязаниям Турции, Ирана и Китая в области «мягкого подбрюшья» России при одновременном усилении влияния Европы в полосе между 40 и 50 параллелью от Чёрного моря до Монголии. Принципиальная цель европейского «Drang nach Osten» - как можно дальше отшвырнуть Россию на восток, уничтожить всякое её влияние на европейскую политику, зажать её между НАТО, наступающим с запада, силами, наступающими с юга и с востока, и вечной мерзлотой и небытием Арктического океана, уничтожение Восточной Империи в геополитическом и геостратегическом измерении, сначала как империю, потом как региональную державу – окончание её суверенного политического существования. Как когда-то Imperium Germanicum, так сегодня НАТО в геополитическом и геостратегическом измерении является инструментом и воплощением Imperium Europaeum, которая в итогу решит, какова будет судьба народов и племён Восточной Империи и какова политическая форма её бывших территорий. Это – важнейшая цель ближайших десятилетий. Стремление к окружению, взятию в клещи, разбитию и разделу Восточной Империи – это фундаментальная аксиома европейской политики, из которой следует исходить при рассмотрении всех геополитических вариантов. Уже сегодня следует выискивать, поддерживать, финансировать или создавать в Восточной империи идеологические движения, социальные и политические группы, из которых будут рекрутироваться «предатели», «пятая колонна», «союзники», «коллаборационисты», идейные друзья, будущие наместники восточных провинций Imperium Europaeum и кандидаты в члены элиты Империи».
poland.indymedia.org/pl/2006/02/18333.shtml
Аминь.

Plorg
- Россия всё смелее применяет американские методы. Что ж, если сброд во всём мире верит в сказочки о террористах, то надо играть в эту игру. Тогда можно нападать, пытать и убивать сколько угодно. Объяснение всегда готово – «борьба с терроризмом».
Проснитесь, люди!!! Нет другого терроризма, кроме государственного терроризма!

Plorg
- «Я так понимаю, что это сиюминутная необходимость и работа на публику… ну, потому что я как-то не представляю себе, чтобы демократически избранный президент свободной страны объявлял своим гражданам, что он будет «уничтожать» без суда….»
Это наилучшие образцы американской «демократии»! Россия «цивилизуется».

Magtic
- Вы тоже не читаете комментарии тех, кто пишет их длиннее, чем сама статья?

Edo46
- Борис Ельцин сказал когда-то, после возвращения из США: «Как возьму вас за морду, так быстро научу вас демократии».

Asmall4
- Юрий Щекочихин о бандитах «с Кавказа»
«Мне приходится работать на два фронта - в качестве депутата ГД, зампреда комитета по безопасности, цели которого - борьба с терроризмом и транснациональная преступность, и еще в Комиссии по борьбе с коррупцией ГД, и в Новой газете, которая тоже занимает сильные позиции по борьбе с коррупцией. Правда, я слово борьба не люблю, это больше анализ ситуации того, что происходит сегодня. Много лет назад, мы (…) дали определение мафии "Лев прыгнул", а в этом году в январе мы дали другую оценку - "Лев прыгнул уже в погонах". И по сравнению с тем, что сегодня происходит в наших спецслужбах, в прокуратуре, все бандиты - просто тимуровцы. Сегодня именно эти люди, которые нужны, чтобы бороться с преступностью и коррупцией сами, подняли флаг коррупции и преступности. Это не обошло ФСБ, чего ранее никогда не было, теперь постоянно - крыши, которые они обеспечивают, огромные деньги, которые они получают и контроль за портами и банками, который осуществляется ФСБ. Я уж не говорю о милиции. (…) Надо менять всю систему и установки. Я уж не говорю о том, что милиционеров слишком много. Вот только в Москве примерно 110 тыс. милиционеров, а в Лондоне - около 40 тысяч, хотя в Лондоне чувствуешь себя безопасней».

Bogdanor
- Asmall4, но выигранные Россией баталии в области энергоносителей (и ихэкспорта на запад), скорее, противоречат информации о «заговоре» против суверенитета этой страны. См. контракты ЕС на закупки оных энергоносителей.

Van _traktor
- Все русофобы, поцелуйте меня в зад

Zigzaur
- Edo46, это доказательство того, что Борис Ельцин был умным и трезвым политиком, только немного слишком добродушным.
Чтобы демократия функционировала, должны быть жёсткие законы.

Dziad 60
- Действия России аукнутся в Польше. Снова сотни тысяч чеченцев, ингушей и прочих мусульман приедут в Польшу за пособием, изображая боевиков. Боевики, вообще-то, оказываются в странах их Братьев в Исламе: Иран, Турция… А к нам приезжают, такие, которые рассказывают, как они там воевали. Не знаю, почему они выбирают именно Польшу? Им гораздо ближе в гораздо более богатую страну ЕС – Финляндию. Или в Эстонию…
Причин, говорят, две:
- Качиньский, будучи на Кавказе, нарассказывал им сказок, что мы их с нетерпением ждём, что они получат у нас квартиры, всяческие выплаты, пособия…
- хотя мне кажется, что они просто хотят сбежать из Польши на запад, и там протянуть лапу за пособиями побогаче…
Известно, что в Чечне царит террор Кремля, но…
С другой стороны – приезжают в Польшу вьетнамцы из Вьетнама, где террор страшный, хуже, чем на Кубе, сотни тысяч политических узников, террор…
Я никогда не слышал, чтобы вьетнамец протягивал руку, как чеченец, за пособиями, требовал, как чеченцы из центров для беженцев, квартир, денег и т.д. …
Это вопрос чести? Лени? Мужчина-чеченец считается Отцом Семейства в Исламе, Воином, человеком Чести… но какая у него честь? У него 7-8 детей плюс жена, а содержит его польский налогоплательщик… это что, честь по-чеченски? Вьетнамский беженец сам содержит семью, сотни тысяч армян, которые прибыли в Польшу нелегально и легально, я тоже почему-то не вижу, чтобы они приходили в Центр Социальной Помощи за пособиями, из иностранцев там только чеченцев и встретишь… почти каждый день прибегают и про деньги спрашивают…
Расходы на содержание чеченца ежемесячно – 3200 злотых,
бесплатная квартира,
бесплатное трёхразовое питание,
бесплатные железнодорожные билеты,
деньги на карманные расходы,
бесплатные средства гигиены.
А когда выходит из центра на так называемое разрешённое пребывание, то 1200 злотых в месяц на квартиру!!! Плюс 750 злотых в месяц на каждого ребёнка, плюс пособие из Управления Труда, плюс пособие от Городского Центра Социальной Помощи…
Польша – это рай для чеченцев. Ни одна мусульманская страна не хочет принять их, ни одна – на все запросы Польши одни негативные ответы, братья в Исламе?

Piotrburz
- Нацисты тоже называли АК бандитами. Чечня, Ингушетия, Абхазия раздавлены москальским сапогом. Оттуда бесповоротно эмигрировали целые народы.

Ordyh
- Ясно! Некоторые так уже говорили. (Это плохо кончалось).
PS Критиканам – почитайте об этом регионе! И их борьбе.

Abhaod16
- Займись, марионетка, главным бандитом.
wydawnictwopodziemne.com/2008/03/21/burza-w-moskwie/

Amenominakanushi -pan-poczatku
- Что-то я не припомню, что АК применяла террор по отношению к немецкому мирному населению. Надо иметь дерьмо в голове, чтобы сравнивать АК с мусульманскими бандитами.

Prezio2
- «… в российском городе Ярослве…».
Эх, хорошо, а может, у них есть город Лех?

Zigzaur
- В Баварии есть река Лех. На Лехе расположены, например, Ландсберг (где Адольф отсиживал за 1923) и Аугсбург.

Wichrowy
- Сегодня Россия – единственный шанс остановить ислам, на западе он уже достиг больших успехов. Что об этом думают наши «дискриминируемые» феминистки?

Kibic _rudego
- Почему для Reuters террорист Умаров – это «лидер чеченских повстанцев»?
Интересно, откуда у этого бандита деньги?

Dawaj _czasy
- Если хочешь поймать бандитов, то поймай сначала рыжую крысу, которая хозяйничает в Кремлине. И мир вздохнёт с облегчением.

Exy 4
- «Мы поймаем бандитов с северного Кавказа. Подписано: бандиты из московского Кремля».

Tstawiu
- Wichrowy, Россия «останавливает» ислам, строя Ирану ядерный реактор, принимая делегацию Хамаса и Хезболлы в Кремле, посылая исламистам в Судане оружие, которое используют для убийства «неверных» в Дарфуре и т.д. Ты мне будешь рассказывать…

Bezportek
- Предостерегаю кремлёвских болтунов перед опрометчивым и неполиткорректным оскорблением мусульманских террористов – ведь их братья по аллахованью могут рассердиться, и им это повредит.
По крайней мере, так всполошились леваки по случаю сожжения двухсот штук учебников для умственно недоразвитых педофилов под названием Кран, Курван или что-то в этом роде. Агрессия и нетерпимость, которыми полны необдуманные слова российских властей, могут привести, не дай святое глобальное потепление, к мировой войне номер три или даже три с половиной.

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/6179-

[Кыцик]

7 сентября 2010 г.

Вещдоки из России
и наказание за подпиленное крыло



ПиСовская группа по смоленским инсинуациям и мифам

Снова богатый урожай идиотизмов. Последние дни принесли поразительное открытие председателя ПиС, который заметил, что пассажирские самолёты служат для корчевания лесов и мягкой посадки на брюхе на заболоченных территориях. Это тотчас поддержал очередной спец, господин Блащак, подтвердив необычайные, до сих пор неизвестные возможности самолётов,. Сегодня к охваченному авиабезумием хору в очередной раз присоединился председатель парламентской группы по борьбе с правительством. Босс этого странноватого коллектива Антоний Мацеревич, вернувшись из путешествия по Америке, где он пытался конкурировать с известным сказочником Гансом Христианом Андерсеном, быстро занялся внутрипольским «садиком». Упорный депутат пообещал, что он обратится в прокуратуру и к самому премьеру Туску, чтобы они потребовали у россиян чёрные ящики, протоколы вкрытия тел жертв и обломки президентской машины. Это ещё не всё. Господин Антоний, кроме того, потребовал доступа к доказательным материалам, которые он хочет оценить лично.

После поразительно глупых высказываний Качиньского и Блащака насчёт того, почему крыло самолёта отпало после столкновения с деревом почти полуметрового диаметра, пресс-секретарь правительства Павел Грась подсказал озабоченным политикам ПиС, что крыло, наверно, было преднамеренно подпилено. Можно сказать, что каков вопрос – таков ответ К сожалению, мы живём во времена, когда на абсурдный вопрос даже круглого дурака нужно отвечать страшно серьёзно. Такого принципа придерживается Мацеревич, и он уже пообещал, что обратится в Комиссию Сейма по депутатской этике с просьбой наказать депутата Павла Грася за его якобы неуместную шутку о надпиленном крыле президентского «Ту», который почему-то не скосил леса и не уселся гладко на смоленских болотах.

Господин Антоний и компания размышляют о соотношении толщины ствола и прочности крыла, а тем временем на самарском авиазаводе «Авиакор» готовится неслабая задача для каменных лбов. Приближается к концу ремонт одного из двух правительственных самолётов Tу-154M с бортовым номером 102. Судьба правительственной машины пока неизвестна, а неофициально рассматриваются три сценария. Первый сценарий предполагает, что Tу-154 вернётся для выполнения полётов в 36-й специальный авиатранспортный полк. Очередной сценарий – это возможность передачи самолёта Воздушным силам РП. Третий вариант – это передача машины Агентству военного имущества, чтобы оно его продало. Министр Клих допускает только первый вариант, но…

У меня есть четвёртый вариант. Я предлагаю передать этот самолёт вместе с комплектом отвёрток и ключей Антонию Мацеревичу. Этот способный депутат за короткое время демонтировал польские спецслужбы. С «Ту» он справится так же хорошо, найдя при этом не одно доказательство заговора, замысленного россиянами и командой Туска. Потом уже только заявление о выдаче преступников, костёр и публичная казнь заговорщиков, которые убили наименьшего из наименьших.

КОММЕНТАРИИ (14)

Anonim, 07.09.2010, 00:59
Я предлагаю, чтобы Антоний в рамках чктвёртого варианта сел в этот «Ту», полетел в лес и проверил, сколько деревьев ему удастся срубить этим бомбардировщиком (с ненадпиленным крылом).

Anonim, 07.09.2010, 01:35
Полностью поддерживаю! Письма сейчас в моде, а, значит, можно написать Антеку письмо в поддержку. Пусть летит и косит дубы. До сих пор он был известен как косильщик умов (ПиСовских).

Tom, 07.09.2010, 02:08
Я пойду ещё на шаг дальше. Предлагаю провести следственный эксперимент. Погрузить на борт копию Его Нахмуренности, дополнить ПиСяками в количестве 95 и...

Generał Electric, 07.09.2010, 07:06
Вместо того, чтобы выдумывать идиотизмы о смоленской катастрофе, господин Антоний должен стать у стенки за уничтожение польской разведки.

Anonim, 07.09.2010, 10:06
Замечательная статья. Коротко, на тему и о самой сути этой коллективной шизлфрении J

Anonim, 07.09.2010, 12:30
Вопросы, которые требуют ответов:
1. Почему Лех Качиньский летел в Россию на замаскированном бомбардировщике?
2. Почему место аварии выглядит так, будто там разорвались какие-то бомбы?
3. Почему польские дровосеки не пользуются «Ту» для быстрой вырубки деревьев?

Zbyniek, 07.09.2010, 12:37
А я предлагаю, чтобы Антек Полицмейстер, садясь в «Ту-бомбардировщик-154», чтобы провести эксперимент по установлению преимуществ «Ту» перед пилой «Sthil», не забыл забрать с собой председателя и его придворных.

Anonim, 07.09.2010, 13:59
П-ридурки
и
С-пятившие

michu, 07.09.2010, 19:00
Интересно, как отнесётся к этому делу Комиссия по депутатсвой этике? Накажет Грася в ускоренном режиме, как Паликота, или будет тянуть, как в случае заявления Паликота против Качиньского и других ненормальных – мол, всё сделаем, только после каникул?
А что до крыла... Антек пусть попробует въехать на машине в придорожный столб. Если рука у него оторвётся, значит, русские при ней майстрячили...

Anonim, 07.09.2010, 19:11
Куплю несколько самолётов Tу-154M с экипажами из руководства ПиС.
Представитель фирмы «Sthil».

Anonim, 07.09.2010, 23:07
Правда ли, что автор лжи, которая тут пишется, имеет широкие контакты среди элиты «Гражданской платформы»?

Anonim, 07.09.2010, 23:16
А хули тебя это колышет? Напиши лучше, с кем ты водишься.

Anonim, 08.09.2010, 15:47
Внимание! Этого нет на «Onet».
Вчера в России совершил аварийную посадку «Ту-154»
Приземление в лесу. С той разницей, что этот приземлялся с большей скоростью и без навигационных приборов.
Говорит вам это о чём-нибудь, Тусковские подъ..алы? Думать – это не больно.

Утко..б, 08.09.2010, 21:41
Курва, опять какое-то отродье Мацеревича. Садись, балда, в «Ту-154» и жди посадки в лесу.

ОРИГИНАЛ



--------------------------------------------

8 сентября 2010 г.

Летучие лесные комбайны



Экспресс-вырубка леса

Мир протирает глаза от изумления, Это снова он и его теории, которых не выдумал бы самый творческий дошкольник. После окончания своей убогой политической карьеры он наверняка займётся своим новым хобби – авиалесоповалом. Господин Антоний подверг сомнению заключения специалистов и следователей, которые говорят, что крыло президентского самолёта оторвалось в результате удара о дерево. Шеф группы по делам смоленских инсинуаций и мифов совершил это историческое открытие после вчерашнего аварийного приземления российского Tу-154, который в экстремально трудных условиях сел «на брюхо», срезая при приземлении верхушки деревьев. «Всё указывает на то, что наши замечания были правильными", - оценил первооткрыватель из ПиС, добавляя, что конструкция «Tу-154» достаточно прочна для того, чтобы срезать полуметровые деревья и безопасно приземлиться без шасси. Удивительные события в России снова склонили цирковую труппу Мацеревича к обращению в прокуратуру с требованием передать им все материалы о катастрофе, в том числе протокол сдачи-приёмки, касающийся ремонта «Ту» на российском авиазаводе в Самаре. Зачем Мацеревичу этот протокол? Всё очень просто. Чокнутый Антек утверждает, что компании MAV Telecom и Polit Elektronik, которые выиграли тендер на ремонт машины, имели двусмысленные связи с Министерством обороны, что могло привести к появлению многих дефектов и к катастрофе (?).

Комментарии

Anonim, 08.09.2010, 22:41
Диктатура, ты это брось! Ночью надо спать, а не смеяться!

Anonim, 09.09.2010, 00:23
Мацеревич забыл добавить, что Ту, согласно теории, представленной Председателем, после вырубки леса и заправки топливом без проблем долетел до Москвы.

pan twardovsky, 09.09.2010, 00:46
Предлагаю Антеку и всему ПиСу платный (даром не получится) визит к психиатру. Но я боюсь, что они уже опоздали на много лет! А может, это очередной приступ утиного гриппа?

frostknight83, 09.09.2010, 07:35
Антек в конце концов должен получить обвинительный акт за клевету. Я знаю, что его бред не имеет никакой доказательной базы, но текст о подстроенном тендере – это уже слишком.

Padre, 09.09.2010, 10:25
Я хотел бы в познавательных целях добавить, что упомянутый «Ту» приземлился на взлётно-посадочной полосе, хоть без закрылков, потому что отказала электроника, и в результате его вынесло за полосу, в заросли молодых берёзок.
Подробней тут.

ОРИГИНАЛ

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/6120-

[Zed]

Tу-154, который в экстремально трудных условиях сел «на брюхо»

конструкция «Tу-154» достаточно прочна для того, чтобы срезать полуметровые деревья и безопасно приземлиться без шасси.

С какого бодуна они решили, что он сел на брюхо? Приземление прошло вполне штатно, на шасси, единственно, что случилось - выкатывание за бетонку (слишком коротка).

[Кыцик]

С какого бодуна они решили, что он сел на брюхо? Приземление прошло вполне штатно, на шасси, единственно, что случилось - выкатывание за бетонку (слишком коротка).

...на 200 метров. Польские физики железно уверены, что береза обязана ломать крылья у практически остановившегося самолета точно так же, как и у еще летящего. А иначе коварство Гэбни.

[Zed]

Да не было в Ижме никаких берез. Там молодой сосняк и болотистый грунт, судя по тому, что по ТВ показали.

[Волгарь]

Да не было в Ижме никаких берез. Там молодой сосняк и болотистый грунт, судя по тому, что по ТВ показали.

Там молодой смешанный лесок, всего понемногу.





Если приглядеться - и береза есть...

[Zed]

Та не суть важно. Ключевое слово - молодой.

[Волгарь]

Как это "не важно"?! Надо ж понимать: береза - культовое дерево России. Врагов она сшибает на лету, а своим - вишь ты, помогает плавно затормозить и уцелеть...

[zlin]

Autor: Tomasz Małecki

вечный клиент психиатра
ибо такая степень дебильности не лечится

[Борис]

Ну что вы спорите?

аварийного приземления российского Tу-154, который в экстремально трудных условиях сел «на брюхо»

Ключевое слово «на брюхо».
А польский самолёт садился на шасси.
Вывод: опять происки кровавой гэбни - в руководстве не написали, что в экстремальных ситуациях посадка производится «на брюхо».

Приземление прошло вполне штатно, на шасси

Сказано «на брюхо», значит «на брюхо».
Там в Польше не дураки сидят, знают, что говорят.