Иновации, инвестиции, ...

Вид для печати

28.01.2011, 15:16
whiteinternet

Иновации, инвестиции, ...

Цитата:

Французы создали приемник Глонасс меньше и дешевле российского

Французский производитель микроэлектроники STMicroelectronics сообщил о разработке одночипового приемника Teseo II, способного принимать сигналы спутниковых систем GPS и ГЛОНАСС, а также европейской GALILEO (полноценный запуск ожидается в 2014-2016 гг.) и японской QZSS (полный ввод в строй ожидается в 2013 г.). Образцы приемников уже доступны, сообщают в компании, а в массовое производство их планируется запустить в 3-м квартале 2011 г.

Cтоимость устройства STMicroelectronics не превысит $6 (при объемах партии в 500 тыс. штук), а размер составляет 9х9х1,2 мм.

Для сравнения, cтоимость приемника отечественной разработки КБ «Навис», которого пока серийно не выпустили ни одной штуки, при массовом производстве составляет $15, а габариты в корпусе - 9х11х2,5 мм.

http://www.cnews.ru/news/top/index.s...1/01/25/424674
28.01.2011, 15:29
kordah

Осталось его только запустить , а вот это уже другая история.:drinks:
28.01.2011, 16:06
Yeti-44

Цитата:

Сообщение от whiteinternet

Французы создали приемник Глонасс меньше и дешевле российского

Врут... лучше ГЛОНАССа только Булава.
28.01.2011, 16:20
Дохляк

Цитата:

Сообщение от whiteinternet

Французы создали приемник Глонасс меньше и дешевле российского

ух ты, они в нас верят. :dance2:
мож нам и булаву на аутсорс отдать, пусть уж доработают по-человечески. а массовое производство китайцам. тогда ей можно будет каждого прапорщика вооружить. :)
28.01.2011, 16:40
whiteinternet

переименование милиции в полицию встанет в 3 млрд, из которых 2 млрд - изготовление именных бейджиков.

Нанотехнологии
28.01.2011, 20:24
graff

охуенная тема
просто пиздец какая!

Дорогие мои давайте все же не будем уподобятся бандерлогам, а будем более внимательно изучать источники информации и проводить более вдуманный анализ.

А то раньше были каклы пидары и похуй ибо каклы, сейчас булава и медвепуты ибо...

блин.
28.01.2011, 22:03
whiteinternet

Цитата:

Сообщение от graff

охуенная тема
просто пиздец какая!

Дорогие мои давайте все же не будем уподобятся бандерлогам, а будем более внимательно изучать источники информации и проводить более вдуманный анализ.

А то раньше были каклы пидары и похуй ибо каклы, сейчас булава и медвепуты ибо...

блин.

В общем то нормальная тема... АвтоВаз который 20 лет не может начать производить качественное авто. Гражданское авиастроение, которое глубоко в... Тем не менее и в АвтоВаз и в гражданское авиастроение вливаются и бесследно пропадают деньги. От качества товаров и затраченных на это средств зависит на самом деле многое.
28.01.2011, 22:11
Береза

Цитата:

Сообщение от whiteinternet

В общем то нормальная тема..

ну таки развивайте
давайте визжите
28.01.2011, 22:15
graff

Цитата:

Сообщение от whiteinternet

АвтоВаз который 20 лет не может начать производить качественное авто.

и при этом остается одним из самых массовых авто в РФ и за рубежом (местами)

Цитата:

Сообщение от whiteinternet

Гражданское авиастроение, которое глубоко в...

Вы владеете темой? сомневаюсь

Цитата:

Сообщение от whiteinternet

От качества товаров и затраченных на это средств зависит на самом деле многое.

все верно мистер очевидность!
28.01.2011, 22:22
Regel

я так и не поняла, о чем эта тема....

Развитие будет?
28.01.2011, 22:25
Береза

видимо о полимерах
:morning1:
28.01.2011, 22:27
kordah

Цитата:

Сообщение от Regel

я так и не поняла, о чем эта тема....

Развитие будет?

А какая разница?

Разве тут одна такая тема?

Если не будет спроса , то тема сама упадёт вниз.
28.01.2011, 22:31
skroznik

Цитата:

Сообщение от kordah

Если не будет спроса , то тема сама упадёт вниз.

Железная логика. (С) С легким паром
28.01.2011, 23:13
whiteinternet

Цитата:

Сообщение от graff

Вы владеете темой? сомневаюсь

Ну расскажите тогда про самолёты Туполева... Или самолёт на котором летает первые лица страны...
SJ-100 или MC-21 и российско-украинский АН-148 Смогут ли они заменить нам в будущем самолёты.

Объясните, почему, российские авиакомпании закупают самолёты иностранного производства. Пусть и подержанные.
А потому, что воплей было много а на деле - пустышка. На деле, SJ-100 стал тяжелее на несколько тон. Сроки поставок много раз срывались. Иностранных комплектующих большая часть. Цена самолёта возросла.

Вот схема:
- ближнемагестральные
- среднемагестральные
- дальнемагестральные

Итого дальнемагестарльных самолётов у нас нет и не будет. Среднемагестральные SJ-100 под который у нас нет аэродромов. MC-21 ещё глубоко в проекте. Самолёты Туполева на грани банкротства из-за высоких цен и низкого качества. АН-148 грубо говоря не российский самолёт. Ближнемагестральный.

Где вы видите прогресс? Я его не вижу...
28.01.2011, 23:17
kordah

Вы бредите : по суперджету около 150 заказов ,а по ТУ на прошлой неделе кажется на правительственном уровне приняли решение развивать имеющиеся проекты .

В общем копайте гугль прежде чем всех хоронить в российском авиапроме.
28.01.2011, 23:18
whiteinternet

Цитата:

Сообщение от graff

и при этом остается одним из самых массовых авто в РФ и за рубежом (местами)
28.01.2011, 23:18
Береза

:089:
:015:
:titanic:
28.01.2011, 23:22
whiteinternet

Цитата:

Сообщение от kordah

Вы бредите : по суперджету около 150 заказов ,а по ТУ на прошлой неделе кажется на правительственном уровне приняли решение развивать имеющиеся проекты .

В общем копайте гугль прежде чем всех хоронить в российском авиапроме.

Что это меняет? Что меняет ваши 150 заказов... Когда самолёт на 70% собирается из зарубежных запчастей. Когда фактически он не приспособлен к нашим аэропортам. Сколько поставлено SJ поставщикам?
28.01.2011, 23:23
graff

Цитата:

Сообщение от whiteinternet

Где вы видите прогресс? Я его не вижу...

Видите ли... так сложилось, что на форуме оочень широкий круг специалистов в различных профильных направлениях и их мнение для меня было бы более весомо чем ваше, человека стороннего, а судя по специфики изложения информации в ваших постах я могу утверждать, что авиапром не ваша тема, как я и предпологал.
28.01.2011, 23:24
whiteinternet

Какие проекты по ТУ? Посмотрите сперва сколько самолёт стоит модернизированный ТУ и характеристики.
28.01.2011, 23:25
graff

Милая табличка, а теперь глубже копнем? или не стоит сами поймете
28.01.2011, 23:28
whiteinternet

Цитата:

Сообщение от graff

Видите ли... так сложилось, что на форуме оочень широкий круг специалистов в различных профильных направлениях и их мнение для меня было бы более весомо чем ваше, человека стороннего, а судя по специфики изложения информации в ваших постах я могу утверждать, что авиапром не ваша тема, как я и предпологал.

Ну хорошо... Давайте поговорим про WEB, в этом я дам фору вашему админу, который не может найти нормальный хостинг.

И про сайт - Роспотребнадзор. 5 млн. заплатили. А результат где?
28.01.2011, 23:31
graff

Цитата:

Сообщение от whiteinternet

И про сайт - Роспотребнадзор. 5 млн. заплатили. А результат где?

Цитата:

Сообщение от Береза

видимо о полимерах

Ведьма!!! Ты знала... Ты знала
28.01.2011, 23:36
whiteinternet

Админ ты тупо троллишь... А теперь можешь меня забанить что-ли...
Да я ведь не бандерлог, я россиянин... И с Новгородской области...
Тема собственно о товарах и инновациях.

А инновации у нас это жутко дорогое и некачественное.
28.01.2011, 23:43
Береза

Цитата:

Сообщение от graff

Ведьма!!! Ты знала... Ты знала

Опыт.. его хрен пропьешь..:blum2:
28.01.2011, 23:46
kordah

Цитата:

Сообщение от whiteinternet

Админ ты тупо троллишь... А теперь можешь меня забанить что-ли...
Да я ведь не бандерлог, я россиянин... И с Новгородской области...
Тема собственно о товарах и инновациях.

А инновации у нас это жутко дорогое и некачественное.

А где инновации дешево?

Вы как то поверхностно болтаете об всём подряд . Если взялись за самолёты ,то копните глубже с ссылками и покажите народу его темноту:mocking:
28.01.2011, 23:54
V_V_V

Цитата:

Сообщение от whiteinternet

Да я ведь не бандерлог, я россиянин... И с Новгородской области...

В Грецию не собираетесь перебираться часом?

:morning2:
28.01.2011, 23:54
Misantrop

Как ни горько это признавать, но ... ,похоже, с "Булавой" получилось точно такое же разводилово на бабки, как в свое время у США с программой "Стеллс". Все, что можно, янкесы из твердотопливных еще 30 лет назад в своем Трайденте-2 выжали. А мудак Смердюков напару с академиком Соломоновым продавили этот лохотрон через правительство... Очередная иллюстрация к вопросу об "эффективных менеджерах со стороны"... :(
29.01.2011, 00:02
graff

Цитата:

Сообщение от kordah

Вы как то поверхностно болтаете об всём подряд

kordah, спасибо

whiteinternet, не хватайтесь за все ртом и ж**ой, задолбали темы аля "просрали ВСЁ", хочется конкретики и аналитического разбора. а так же личное мнение автора, понимаю что это сложней чем скопипастить картинку для даун-электората, но все же попробуйте.

PS: На счет забанить это к модераторам, они тут рулят, я баню в крайних случаях
29.01.2011, 00:19
kordah

Цитата:

Сообщение от Misantrop

Как ни горько это признавать, но ... ,похоже, с "Булавой" получилось точно такое же разводилово на бабки, как в свое время у США с программой "Стеллс". Все, что можно, янкесы из твердотопливных еще 30 лет назад в своем Трайденте-2 выжали. А мудак Смердюков напару с академиком Соломоновым продавили этот лохотрон через правительство... Очередная иллюстрация к вопросу об "эффективных менеджерах со стороны"... :(

Не спешите делать выводы или вы имеете информацию ,что программу по Булаве закрыли и АПЛ переделывают под другую КР?

Чтобы судить о конкретном результате надо иметь полную информацию изнутри проекта .

Последние пуски в 2010 году Булавы были успешны и в этом году будут ещё пуски и я уверен что она пойдёт на службу .:dance2:
29.01.2011, 00:32
Misantrop

Пойти то она пойдет по любому (как и Акулы тоже не с пустыми шахтами на БС ходили). Вот только толку с этого не слишком много. Твердотопливники - тупиковая ветвь. Прежде всего - по малым срокам хранения (влияющим на качество и режимы горения рабочей смеси). И по абсолютной невозможности влияния на характеристики горения с момента начала реакции. Да и изменение центра тяжести ракеты по мере выгорания топлива - тоже геморрой неслабый (у жидкостных облегчается носовая часть, а у твердотопливных - кормовая, где сами сопла - а это далеко не лучший вариант)...
29.01.2011, 00:35
gsm65

Цитата:

Сообщение от Misantrop

а у твердотопливных - кормовая, где сами сопла - а это далеко не лучший вариант)...

Надеюсь это не из детских опытов с охотничьими гильзами....:scratch_one-s_head:
29.01.2011, 00:35
skroznik

Цитата:

Сообщение от Misantrop

Пойти то она пойдет по любому (как и Акулы тоже не с пустыми шахтами на БС ходили). Вот только толку с этого не слишком много. Твердотопливники - тупиковая ветвь. Прежде всего - по малым срокам хранения (влияющим на качество и режимы горения рабочей смеси). И по абсолютной невозможности влияния на характеристики горения с момента начала реакции. Да и изменение центра тяжести ракеты по мере выгорания топлива - тоже геморрой неслабый (у жидкостных облегчается носовая часть, а у твердотопливных - кормовая, где сами сопла - а это далеко не лучший вариант)...

И все же твердотопливными надо заниматься непрерывно и упорно (но это в качестве реплики).
Боюсь что с "Булавой" не получится как с Р-39 для 941. Там аж 46 испытательных пусков провели до принятия на вооружение...
Не думаю что сейчас надо меньше.
29.01.2011, 00:40
graff

тогда в чем фишка твердотопливоной концепции ? в том что можно загружать топливо лопатой ? менее критичные условия хранения-перевозки горючки ?
29.01.2011, 00:43
Misantrop

Цитата:

Сообщение от Tkachenko

И все же твердотопливными надо заниматься непрерывно и упорно

Да кто бы спорил... Гнобить остальные КБ не нужно, иначе потом очень долго и дорого восстанавливать придется.

Цитата:

Сообщение от gsm65

Надеюсь это не из детских опытов с охотничьими гильзами...

Про слово "физика" хоть раз приходилось слышать? А про кинематику, термодинамику?
29.01.2011, 00:44
skroznik

Цитата:

Сообщение от graff

тогда в чем фишка твердотопливоной концепции ? в том что можно загружать топливо лопатой ? менее критичные условия хранения-перевозки горючки ?

Простота и дешевизна изготовления и безопасность эксплуатации.
Можно заменять ступени твердотопливные по нескольку раз - это дешевле чем одна жидкостная.
У нас твердотопливные всегда были проблемой для больших двигателей - либо неустойчивость горения, либо растрескивание шашки.
29.01.2011, 00:44
kordah

Цитата:

Сообщение от graff

тогда в чем фишка твердотопливоной концепции ? в том что можно загружать топливо лопатой ? менее критичные условия хранения-перевозки горючки ?

На мой взгляд проще в эксплуатации и обслуживании т.е. проще и не требует много времени
29.01.2011, 00:46
skroznik

Цитата:

Сообщение от Misantrop

Цитата:

Сообщение от Tkachenko

И все же твердотопливными надо заниматься непрерывно и упорно

Да кто бы спорил... Гнобить остальные КБ не нужно, иначе потом очень долго и дорого восстанавливать придется.

В точку замечание - Макеевское КБ "Булавой" практически разогнали...
29.01.2011, 00:47
Misantrop

Цитата:

Сообщение от graff

менее критичные условия хранения-перевозки горючки ?

На наших комплексах температура в шахтах при хранении допускалась +/- 20 градусов. А у твердотопливных на Акулах +/- 4 ... Разницу ощущаешь? У нас вполне хватало системы общекорабельной кондиции в базе раз в сутки запускать, а у них даже в базе кондиционеры постоянно молотили, температурный режим удерживая. А иначе хрен его знает, куда и как она полетит. Единственная фишка - а у крутых пендосов именно твердотопливники на вооружении... ;)
29.01.2011, 00:48
gsm65

Цитата:

Сообщение от Misantrop

.

Цитата:

Сообщение от gsm65

Надеюсь это не из детских опытов с охотничьими гильзами...

Про слово "физика" хоть раз приходилось слышать? А про кинематику, термодинамику?

Приходилось и слышать теорию горения и автоматического регулирования и видеть профили (реальные) того, что в коконе :blush:
29.01.2011, 00:48
Misantrop

Цитата:

Сообщение от kordah

На мой взгляд проще в эксплуатации и обслуживании т.е. проще и не требует много времени

Жидкостные ампульные ракеты вообще не требуют ни замены, ни специального обслуживания при хранении
29.01.2011, 00:50
graff

Цитата:

Сообщение от Tkachenko

И все же твердотопливными надо заниматься непрерывно и упорно (но это в качестве реплики).

соглашусь на 100% нужно развивать все направления, вплоть до развития техники "забивания гвоздя микроскопом" ... хрен его знает где и когда всплывут результаты этих работ
29.01.2011, 00:53
skroznik

Цитата:

Сообщение от Misantrop

Цитата:

Сообщение от kordah

На мой взгляд проще в эксплуатации и обслуживании т.е. проще и не требует много времени

Жидкостные ампульные ракеты вообще не требуют ни замены, ни специального обслуживания при хранении

Только ампулы эти весьма не очень надежны. И при попадании забортной воды в шахту при малейшем избыточном давлении - ампуле конец. А там дальше топливо - 50% несимметричный диметилгидразин... - этой бомбы на всю подлодку хватит (плюс химическое заражение для выживших - мгновенный отек легких).
29.01.2011, 00:54
kordah

Цитата:

Сообщение от Misantrop

Цитата:

Сообщение от kordah

На мой взгляд проще в эксплуатации и обслуживании т.е. проще и не требует много времени

Жидкостные ампульные ракеты вообще не требуют ни замены, ни специального обслуживания при хранении

Вы хотите сказать что "ампульные" не требуют продления срока службы .

Разве заправка ракеты агрессивной жидкости менее опасна и трудоёмка чем замена например твёрдотопливного элемента в " полевых" условиях без отправки изделия на тех.базы?
29.01.2011, 00:58
gsm65

Цитата:

Сообщение от Misantrop

Цитата:

Сообщение от kordah

На мой взгляд проще в эксплуатации и обслуживании т.е. проще и не требует много времени

Жидкостные ампульные ракеты вообще не требуют ни замены, ни специального обслуживания при хранении

В спецобслуживании при хранении нет необходимости - они пустые.
После заправки - оборудование для термостатирования (+пусковое, но это не к этому)
29.01.2011, 00:59
Misantrop

Цитата:

Сообщение от Tkachenko

И при попадании забортной воды в шахту при малейшем избыточном давлении - ампуле конец

Николай, на 429-й ракеты были отнюдь не ампульные. Да и текло в этой шахте уже 4-ю автономку, там даже самодельную систему слива воды с шахты в гальюн слепили. Это - со слов офицеров этого же экипажа. А вообще-то шахта рассчитана на запуск в ней в подводном положении маршевого двигателя МБР, сам можешь прикинуть ее прочность... И за всю мою службу случаев подтекания забортной воды в шахту на БДРМ не было. Ни единого
29.01.2011, 01:03
Misantrop

Цитата:

Сообщение от kordah

замена например твёрдотопливного элемента в " полевых" условиях без отправки изделия на тех.базы?

Это кто рискнет в "полевых" условиях МБР перекомплектовывать? А где гарантии того, что это будет успешным?
29.01.2011, 01:05
gsm65

Цитата:

Сообщение от Tkachenko

Только ампулы эти весьма не очень надежны. И при попадании забортной воды в шахту при малейшем избыточном давлении - ампуле конец. А там дальше топливо - 50% несимметричный диметилгидразин... - этой бомбы на всю подлодку хватит (плюс химическое заражение для выживших - мгновенный отек легких).

50% ?! Нет на вас ZEDa

Конец не ампуле при избыточном давлении, а бакам. Ампулизация - это метод обеспечения герметичности топливопроводов и не более того :)
29.01.2011, 01:11
kordah

Цитата:

Сообщение от Misantrop

Цитата:

Сообщение от kordah

замена например твёрдотопливного элемента в " полевых" условиях без отправки изделия на тех.базы?

Это кто рискнет в "полевых" условиях МБР перекомплектовывать? А где гарантии того, что это будет успешным?

Тут более вероятен успех чем комплекс спецоборудования и специалисты для заливки жидкостной ракеты.

Не знаю тонкостей .но если МБР "Булава" может состоять из блоков с твёрдым топливом ,то в обслуживании она несомненна предпочтительна и дешевле в эксплуатации.
29.01.2011, 01:15
gsm65

Цитата:

Сообщение от kordah

в обслуживании она несомненна предпочтительна и дешевле в эксплуатации.

во временном промежутке нахождения на борту (причём термостатирование никто не отменял) но не более того
29.01.2011, 01:15
graff

задумался...

почему жидкотопливная технология не применяется к патронам. есть мнения?
29.01.2011, 01:16
Misantrop

Цитата:

Сообщение от kordah

в обслуживании она несомненна предпочтительна и дешевле в эксплуатации.

См. пост №39 этой же темы. А если еще учесть, что даже у янкесов с их доведенной до немыслимого нам совершенства системой межпоходового обслуживания вероятность успешного старта их ракет не превышает 50%, то ... "Булаву" уже можно ставить на вооружение - она и сейчас примерно такое же соотношение выдает... ;)
29.01.2011, 01:19
Misantrop

Цитата:

Сообщение от graff

почему жидкотопливная технология не применяется к патронам. есть мнения?

ИМХО патронам важен единовременный импульс, а не стабильная долговременная тяга. Встречный вопрос: почему нет промышленных автомобильных двигателей на твердом топливе? Паровики не предлагать, интересует именно ДВС
29.01.2011, 01:19
kordah

Цитата:

Сообщение от Misantrop

Цитата:

Сообщение от kordah

в обслуживании она несомненна предпочтительна и дешевле в эксплуатации.

См. пост №39 этой же темы. А если еще учесть, что даже у янкесов с их доведенной до немыслимого нам совершенства системой межпоходового обслуживания вероятность успешного старта их ракет не превышает 50%, то ... "Булаву" уже можно ставить на вооружение - она и сейчас примерно такое же соотношение выдает... ;)

Не сомневаюсь что так может быть ,но ведь она ещё не доведена до полной кондиции
29.01.2011, 01:24
kordah

Цитата:

Сообщение от Misantrop

Цитата:

Сообщение от graff

почему жидкотопливная технология не применяется к патронам. есть мнения?

ИМХО патронам важен единовременный импульс, а не стабильная долговременная тяга. Встречный вопрос: почему нет промышленных автомобильных двигателей на твердом топливе? Паровики не предлагать, интересует именно ДВС

А почему вы не предполагаете что на МБР первая ступень -стартовая может быть жидкостная ,а остальные ступени твёрдотопливные .

Предполагаю разбалансировки ракеты из-за выгорания топлива при полёте нет т.к. она по мере расхода топлива избавляется от баласта топливных оболочек
29.01.2011, 01:27
Misantrop

Цитата:

Сообщение от kordah

А почему вы не предполагаете что на МБР первая ступень -стартовая может быть жидкостная ,а остальные ступени твёрдотопливные .

В Булаве как раз наоборот. С чего бы это? :sorry: Может, от того, что ТРД слишком похож на автомобиль без тормозов. Стартовать на нем классно, но вот по крутой трассе...
29.01.2011, 01:30
kordah

Цитата:

Сообщение от Misantrop

Цитата:

Сообщение от kordah

А почему вы не предполагаете что на МБР первая ступень -стартовая может быть жидкостная ,а остальные ступени твёрдотопливные .

В Булаве как раз наоборот. С чего бы это? :sorry:

Если так ,то опускаю что жидкое топливо на "десерт" в МБР даёт нужный разгон боевым блокам на финише :good:
29.01.2011, 01:32
Самогон

Цитата:

Сообщение от kordah

она несомненна предпочтительна и дешевле в эксплуатации.

Не сомневаются только сами знаете кто.
29.01.2011, 01:33
Misantrop

Цитата:

Сообщение от kordah

жидкое топливо на "десерт" в МБР даёт нужный разгон боевым блокам на финише

ЖРД дает не разгон, а возможность маневра (как в десятки раз лучше управляемый). Что Критически важно именно на конечном участке траектории (где кроме точности попадания нужно еще и от ПРО уворачиваться)
29.01.2011, 01:37
gsm65

Цитата:

Сообщение от kordah

А почему вы не предполагаете что на МБР первая ступень -стартовая может быть жидкостная ,а остальные ступени твёрдотопливные .

Предполагаю разбалансировки ракеты из-за выгорания топлива при полёте нет т.к. она по мере расхода топлива избавляется от баласта топливных оболочек

Вопрос в регулировании процесса. Автоматическое регулирование РДТТ... тяжёлый случай. Проще посчитать и сделать конкретную вещь под очень конкретную задачу.
Тягой и вектором тяги ЖРД сейчас можно "играться" в очень широких пределах.
Поэтому твёрдые или полностью, под конкретную задачу, или только в первой ступени, тоже для конкретной задачи - вытолкнуть подальше со старта.
А когда нужно оперативно переключиться между спектром задач и в каждом случае довезти точно к месту - тут пока только ЖРД.
29.01.2011, 01:47
kordah

В общем все эти МБР не для войны ,а для мирного времени.

Если же настанет час Ч ,то достаточно будет ракетам самоликвидироваться на небольшой высоте после старта и этого будет достаточно чтобы уничтожить жизнь на Земле т.е. рассеить планомерно "чернобыли" в облаках.
29.01.2011, 01:50
kordah

Т.е вычислять циклоны и антициклоны ,которые будут скоро над территорией противника.

Вообще есть времена года более удачные для применения МБР.
29.01.2011, 15:48
alex

Цитата:

Сообщение от graff

Цитата:

Сообщение от whiteinternet

АвтоВаз который 20 лет не может начать производить качественное авто.

и при этом остается одним из самых массовых авто в РФ и за рубежом (местами)

При всём уважении позвольте усомниться, особенно в части про "за рубежом"... В Киеве надо очень сильно набраться терпения чтобы лицезреть гордость российского автопрома, в Беларуси с их таможенными тарифами на импортные авто и подавно... ИМХО.
29.01.2011, 17:06
Yeti-44

Цитата:

Сообщение от alex

В Киеве надо очень сильно набраться терпения чтобы лицезреть гордость российского автопрома

НУ, положим, в нерезиновой тоже. Однако, я подозреваю, что кроме Киева и Москвы на свете есть другие города. И села тож.
Про Беларусь - само собой.

Кстати, а что скажешь про это?
29.01.2011, 17:10
alex

10-ка што ли? За такие деньги можна китайца взять не топором деланного и нафаршированного по самое немогу. И в сёлах тоже. ИМХО.
29.01.2011, 17:17
Fil

Цитата:

Сообщение от alex

... В Киеве надо очень сильно набраться терпения чтобы лицезреть гордость российского автопрома, . ИМХО.

Угу...

Цитата:

...В Киеве ВАЗ-2115 снес 20 метров отбойника (5 фото)...

Цитата:

...На пр. Воссоединения в Киеве столкнулись Toyota Prado, ВАЗ-2109, ВАЗ-21099 и Toyota Prado.....

Ну и т.д...

Цитата:

...Объединенная автомобильная группа, которая занимается производством автомобилей на мощностях завода ИжАвто, заключила контракты на поставку универсалов Lada 2104 и фургонов Иж-27175 в Украину, Белоруссию, Казахстан, Армению и Азербайджан....

http://auto.bigmir.net/autonews/auto...etverki-Lada-/
29.01.2011, 17:18
Igrun

Цитата:

Сообщение от alex

10-ка што ли?

Видимо, "Богдан".
29.01.2011, 17:21
Yeti-44

Цитата:

Сообщение от alex

10-ка што ли?

Не-а...:nea: Богдан 2110.
29.01.2011, 17:27
Береза

Цитата:

Сообщение от alex

10-ка што ли? За такие деньги можна китайца взять не топором деланного и нафаршированного по самое немогу. И в сёлах тоже. ИМХО.

Можно. Но предпочитают ВАЗы... рассказать почему?
29.01.2011, 17:36
Дохляк

Цитата:

Сообщение от graff

почему жидкотопливная технология не применяется к патронам. есть мнения?

а были такие разработки. до чего-то реального ничего не доведено, насколько мне известно. сложность конструкции, эксплуатации. перегрев ствола, высокая температура горения жидких метательных веществ (ЖМВ). перезарядка замороченная. в общем, куча проблем. ближе к реальности подошла артиллерия, американцы испытывали гаубицу на ЖМВ. в интернете кое-что есть, но источники старые, прошлый век, 80-е годы. к чему пришли на текущий момент, неясно.

вот пара ссылок для примера.
http://commi.narod.ru/txt/1993/1201.htm
http://btvt.narod.ru/1/zmv_pushki.htm
29.01.2011, 17:38
alex

Цитата:

Сообщение от Yeti-44

Цитата:

Сообщение от alex

10-ка што ли?

Не-а...:nea: Богдан 2110.

:shok:

Афигеть. В Черкассах выпускаються 10-ки для России?
29.01.2011, 17:39
alex

Цитата:

Сообщение от Береза

Можно. Но предпочитают ВАЗы... рассказать почему?

Рассказать :scratch_one-s_head:
29.01.2011, 17:41
Береза

Цитата:

Сообщение от alex

Рассказать

нехватка денежных средств для одержания иномарки.
Дальше сам фантазируй оттчего и почему и как так произошло :)
29.01.2011, 17:43
alex

Цитата:

Сообщение от Береза

нехватка денежных средств для одержания иномарки.
Дальше сам фантазируй оттчего и почему и как так произошло :)

Дык китайцы то, китайцы в ту же цену идут практически. Сравнить к примеру Шери Амулет и 10-ку ту же....
29.01.2011, 17:49
Igrun

Цитата:

Сообщение от alex

Шери Амулет

А шо эта?
29.01.2011, 17:54
alex

Цитата:

Сообщение от Igrun

Цитата:

Сообщение от alex

Шери Амулет

А шо эта?

http://chery.autoportal.ua/newcars/chery-amulet.html

Дёшево и не так сердито как ВАЗ... по цене как 9-ка
29.01.2011, 18:00
Igrun

Цитата:

Сообщение от alex

Дёшево и не так сердито как ВАЗ...

Ну, не знаю, не знаю... Но если честно, то выбрал бы ВАЗ. Не буду убеждать в своей правоте, но просто привык, а китайца совсем не знаю. "Старый друг - лучше новых двух" (с)
29.01.2011, 18:01
Misantrop

Цитата:

Сообщение от alex

Дёшево и не так сердито как ВАЗ... по цене как 9-ка

Крутая тачка... Лет на 5 ее хватит по нашим дорогам? Или раньше кучей мусора рассыпется?
29.01.2011, 18:04
alex

Цитата:

Сообщение от Misantrop

Крутая тачка... Лет на 5 ее хватит по нашим дорогам? Или раньше кучей мусора рассыпется?

У коллеги как раз 5 лет. Всё нормал. Говорит ВАЗ бы уже перебрал.Таксисты берут. В Крыму тоже. В базе уже кондик, АВС, гидроусилитель, галогенки, гарантийный период - 3 года.
29.01.2011, 18:07
Misantrop

Ню-ню... Брать китайца в погоне за качеством - это ИМХО экстрим...
29.01.2011, 18:10
alex

Цитата:

Сообщение от Misantrop

Ню-ню... Брать китайца в погоне за качеством - это ИМХО экстрим...

Ну дык он европейцам с японцами и не конкурент, а вот по сравнению с ВАЗом... визуально видно (то что из нового быджета ездит по дорогам) - ВАЗ проигрывает абсолютно - что, все тупые? И кроме того - китайцы: все копутеры - китайские, и чё? Стрёмно было брать китайцев 5 лет назад, а щас.. иллара за 14, а кроссовер Тигго за 13?
29.01.2011, 18:23
skroznik

Цитата:

Сообщение от gsm65

Цитата:

Сообщение от Tkachenko

Только ампулы эти весьма не очень надежны. И при попадании забортной воды в шахту при малейшем избыточном давлении - ампуле конец. А там дальше топливо - 50% несимметричный диметилгидразин... - этой бомбы на всю подлодку хватит (плюс химическое заражение для выживших - мгновенный отек легких).

50% ?! Нет на вас ZEDa

А что не понравилось?
Несимметричный диметилгидразин (НДМГ) хуже гидразина по удельному импульсу, но неудобен в эксплуатации из-за неустойчивости к разложению и низкой температуре замерзания (около нуля градусов по Цельсию).
Смесь гидразина и НДМГ в пропорции 50% на 50% резко повышает устойчивость соединения, заметно снижает температуру замерзания (не помню до какой величины, но выше -57 градусов Цельсия) и повышает плотность. Для ампулизации ракет устойчивость соединения - первейшее требование...
29.01.2011, 18:26
Дохляк

Цитата:

Сообщение от alex

Ну дык он европейцам с японцами и не конкурент, а вот по сравнению с ВАЗом... визуально видно (то что из нового быджета ездит по дорогам) - ВАЗ проигрывает абсолютно - что, все тупые? И кроме того - китайцы: все копутеры - китайские, и чё? Стрёмно было брать китайцев 5 лет назад, а щас.. иллара за 14, а кроссовер Тигго за 13?

хм, так компами и выбора никакого нет уже давно, че бояццо-то. :) а с машинками есть пока что. правда, сколько еще продлится это "пока", вопрос. мож не так долго и осталось...
29.01.2011, 18:34
Misantrop

Цитата:

Сообщение от alex

И кроме того - китайцы: все копутеры - китайские, и чё? Стрёмно было брать китайцев 5 лет назад, а щас.. иллара за 14, а кроссовер Тигго за 13?

Если гавкнется комп, то в худшем случае завоняет квартиру дымом. А вот если машина на серпантине... Уже приходилось видеть на подъемниках китайские внедорожники, у которых передний мост привязан к кузову на трех саморезах... :scratch_one-s_head:
29.01.2011, 18:48
skroznik

Цитата:

Сообщение от Misantrop

Цитата:

Сообщение от Tkachenko

И при попадании забортной воды в шахту при малейшем избыточном давлении - ампуле конец

Николай, на 429-й ракеты были отнюдь не ампульные. Да и текло в этой шахте уже 4-ю автономку, там даже самодельную систему слива воды с шахты в гальюн слепили. Это - со слов офицеров этого же экипажа. А вообще-то шахта рассчитана на запуск в ней в подводном положении маршевого двигателя МБР, сам можешь прикинуть ее прочность... И за всю мою службу случаев подтекания забортной воды в шахту на БДРМ не было. Ни единого

Ну то что Вы описали - уже далеко не сахар - хотя бы уже потому что описанное Вами привело к трагедии.
Так это в условиях обычного патрулирования. А если боевые условия? - если рядом мощный подводный взрыв (или вообще прямое попадание торпеды)? - иметь в такой ситуации сотни тонн "гептила" на борту... Сами понимаете.
В то время как твердотопливные ракеты практически полностью безопасны.
29.01.2011, 19:03
Misantrop

Цитата:

Сообщение от Tkachenko

хотя бы уже потому что описанное Вами привело к трагедии.

К трагедии привело не это, а подводный таран (след киля поперек ракетной палубы отлично виден на фотографиях). Кстати, тогдашний командир амеровской субмарины впоследствии был списан с флота за неадекватность...
Ну а насчет "сотен тонн гептила" и вселенской жути по этому поводу - ИМХО перебор. Ну был у ребят на 4-м корпусе вместо старта пожар по 5 шахтам (при первой попытке проведения операции "Бегемот"). И что? Надежная техника + грамотные действия экипажа - и нихрена никаких трагических последствий (не только никто не пострадал, но даже корабль из линейки готовности не выпал). И ракету на пирс при погрузке роняли (с разломом корпуса) - и тоже армагеддон не наступил.

Цитата:

Сообщение от Tkachenko

В то время как твердотопливные ракеты практически полностью безопасны.

Слишком уж часто сейчас синонимом "безопасности" является "бесполезность"... :102:
29.01.2011, 19:09
skroznik

Цитата:

Сообщение от Misantrop

Цитата:

Сообщение от Tkachenko

хотя бы уже потому что описанное Вами привело к трагедии.

К трагедии привело не это, а подводный таран (след киля поперек ракетной палубы отлично виден на фотографиях).

Да - я знаю. Так это случайное скользящее столкновение...
А если взрыв рядышком в боевых условиях?
Кстати - американцы спускали батискаф к затонувшей К-219 на глубину 5 километров. Все ракетные шахты пустые - понятно что они выброшены отуда в результате взаимодействия "гептила" ракет с забортной водой.
29.01.2011, 19:12
skroznik

Цитата:

Сообщение от Misantrop

Цитата:

Сообщение от Tkachenko

В то время как твердотопливные ракеты практически полностью безопасны.

Слишком уж часто сейчас синонимом "безопасности" является "бесполезность"... :102:

Ну сейчас так оно и есть - спору нет.
Но заниматься этим надо - твердотопливные ракеты в разы уменьшат стоимость эксплуатации РВСН и подводных CЯС. Для России это сейчас катасрофически важно.
29.01.2011, 19:26
Misantrop

Цитата:

Сообщение от Tkachenko

Кстати - американцы спускали батискаф к затонувшей К-219 на глубину 5 километров. Все ракетные шахты пустые - понятно что они выброшены отуда в результате взаимодействия "гептила" ракет с забортной водой.

Честно говоря, сомневаюсь в достоверности этой информации. Шахты с открытыми при аварии крышками могут быть пустыми, не спорю. Но вот ВСЕ? Крышки шахт закрываются кремальерным затвором, прочность которого ощутимо выше прочности стенок шахт. Открыться сами они явно не могли при любом развитии ситуации
29.01.2011, 20:08
skroznik

Цитата:

Сообщение от Misantrop

Цитата:

Сообщение от Tkachenko

Кстати - американцы спускали батискаф к затонувшей К-219 на глубину 5 километров. Все ракетные шахты пустые - понятно что они выброшены отуда в результате взаимодействия "гептила" ракет с забортной водой.

Честно говоря, сомневаюсь в достоверности этой информации. Шахты с открытыми при аварии крышками могут быть пустыми, не спорю. Но вот ВСЕ? Крышки шахт закрываются кремальерным затвором, прочность которого ощутимо выше прочности стенок шахт. Открыться сами они явно не могли при любом развитии ситуации

Откровенно говоря я тоже не предстваляю себе замков (из любых материалов), которые сохранили бы закрытой шахту при взрыве стратегической ракеты.
Или Вы думаете что ракеты там до сих пор целехонькие лежат?
На глубине 5500 метров?
550 атмосфер?
29.01.2011, 20:33
Misantrop

Цитата:

Сообщение от Tkachenko

Или Вы думаете что ракеты там до сих пор целехонькие лежат?

Цитата:

Сообщение от Misantrop

прочность которого ощутимо выше прочности стенок шахт

Я полагаю, что там просто забортным давлением проломило стенки шахт (донышко тоже достаточно прочное), что на внешней конфигурации корпуса аж никак не сказалось. А предполагать наличие среди экипажей батискафа экстрасенсов, способных видеть сквозь 7 см стали, мне не позволяет врожденная критичность мышления :102:
29.01.2011, 20:38
skroznik

Я думаю что сорвать крышку не так уж сложно - тем более что при далеко не самом сильном воздействии ее таки сорвало:
29.01.2011, 20:50
Самогон

Цитата:

Сообщение от Misantrop

у которых передний мост привязан к кузову на трех саморезах...

У тестя (сам он механик) Тигго (тот же Toyota RAV4) он сам все облазил кое что подкрутил именно в ходовой, но в целом доволен. Мало того движек там Mitsubishi.
29.01.2011, 23:29
Misantrop

Цитата:

Сообщение от Tkachenko

Я думаю что сорвать крышку не так уж сложно - тем более что при далеко не самом сильном воздействии ее таки сорвало:

Не стоит путать крышку шахты с ее обтекателем. Сорвало обтекатель, он достаточно тонкий. А крышку шахты открыли из отсека. Это входит в комплекс действий при пожаре в шахте (именно для того, чтобы при возможном взрыве удар не пошел в отсек). Николай, в теме "Флот и ВС России..." пост №2, предпоследнее фото (под названием "жерло вулкана"). Там хорошо видна крышка шахты и ее кремальерный затвор. А вот обтекатель на фотку не поместился, он - справа. Открывается синхронно с крышкой.

Цитата:

Сообщение от Самогон

кое что подкрутил именно в ходовой, но в целом доволен

А вот одноклассник брата (зам. директора одной из самых старых и мощных автоторговых предприятий в Крыму) китайцев не советует брать категорически (своим, а не официально) А начинал он там когда-то автомехаником, так что он именно автопрофи, а не менеджер ;)
29.01.2011, 23:59
alex

Цитата:

Сообщение от Самогон

У тестя (сам он механик) Тигго (тот же Toyota RAV4) он сам все облазил кое что подкрутил именно в ходовой, но в целом доволен. Мало того движек там Mitsubishi.

И это за 13 тыщ американских рублей!!!!! С кондиком, АВС, гидро и др...
30.01.2011, 00:01
alex

Цитата:

Сообщение от Misantrop

китайцев не советует брать категорически ;)

Они (китайцы) прогрессируют не по годам - по месяцам.
30.01.2011, 00:10
Harryer

Цитата:

Сообщение от alex

Они (китайцы) прогрессируют не по годам - по месяцам.

Эт точно... Только вот одноразово всё у них как то. Что электроника, что техника. Поверь человеку имеющему дело каждый день с энтим "прогрессом". Всё по минимуму, сколько проживёт.
30.01.2011, 09:30
Самогон

Цитата:

Сообщение от alex

И это за 13 тыщ американских рублей!!!!!

В этом диапазоне только Nissan Versa кал отменный
30.01.2011, 11:29
чемберлен

А у меня был Геленваген, так он после 30 000 км заставил меня поменять кардан (а он в сборе стоит 2000 евро), после 35000 км загорелся капот (как взрывается аккумулятор я слышал, а потом и увидел)....

Продал нахрен. А на ""Волге" в 90-х ездил и кардан не менял!
30.01.2011, 12:08
Борис

Я на своей 99-ой за 280 тыс.км. поменял деталей рублей на 1000. Это если не считать того, что менял ещё по своей тупости.
Накатывал в месяц по 8-10 тыс.км. То есть масло менял раз в месяц (масло в расчёт не беру).
30.01.2011, 20:23
graff

подводя итоги отечественный автопром не помойка
30.01.2011, 20:41
Береза

.А я таки настоятельно рекомендую г-ну Ткаченко пользоваться вот этой кнопочкой

для вставки изображений.
ИМХО.

ссори за оффтоп
01.02.2011, 22:51
whiteinternet

Цитата:

Сообщение от graff

подводя итоги отечественный автопром не помойка

А ещё у нас компьютеры отечественные классные и ОС на базе Линукс. Которую даже на ядре Линукс собирают х.з. сколько лет.

Модернизация провалилась.

Текущее время: 21:28. Часовой пояс GMT +4.