Армения

[OUTCAST]

Может потому, что одному мудрому кавказцу, наркомнацу, на минуточку, следовало провести своевременное размежевание, а не оставлять всё как установили курировавшие регион в 1918 году англичане?

Наверное следовало , будь у него машина времени и он бы знал , с какой радостью армяне и азербайджанцы начнут резать друг друга , как только Советская власть попустила вожжи , так и начался рок-н-ролл... а вообще , многое бы следовало и преемника подготовить , и ОУН-УПА ликвидировать , а не Сибирь чтоб подметали... много чего ... факт остается фактом - такой хуйни при нем не было , и еще долго после.

[Волгарь]

Во-первых тут всё-таки будет разница - кто первый начал накрывать РСЗО мирняк. Все помнят, что именно немецкие фошизды разбомбили Гернику.

Камрад, ну первенство по-любому принадлежит СССР с его "Катюшами", причем мирняк для начала был его собственным. Когда в 1941-м под Москвой накрывали немцев на ночлеге - никто не выяснял предварительно, убрались из села местные жители или остались; а не ушли с Красной Армией - сами виноваты!

В Карабахской же войне - однозначно приоритет у армян: это именно они догадались собирать пусковые противоградовых ракет "Алазань" в пакеты и ставить в кузова самосвалов, в Приднестровье это уже позже было, а у азеров тогда военно-технической смекалки на такое не хватало, у них вообще с ней хуже в разы. Ну, а с 1992-го, когда армейские РСЗО появились у обеих сторон - оттянулись все и до кого дотянулись.

И в этот заход - ну, отстрелялись уже. Обе стороны. И по видео переможно показали. И чо? И где свитова спильнота? Да там же, где и на Донбассе: РСЗО давно уже не воспринимаются как что-то особенное, артиллерия как артиллерия, только и того, что реактивная. Вот ракетные удары, ОТР или хотя бы ТР - пока еще будоражат общественное мнение, потому как разовый бабах получается внушительный, с большим дымным грибом (особенно если недогоревшее топливо в плюс ) и можно потом показать здоровущую воронку и развалины вокруг нее... может быть. А то будет как с "Точкой" в Гори - только и того, что обломки ракеты, а не осколки бомбы...

Во-вторых, турки так и так будут помогать братьям, и что бы не делали армяне, называть их армянскими фашистами, посылать если не свои ВС, то своих сирийских прокси, давать Баку оружие и кошмарить Армению возможностью открытия (ну или открытием) второго фронта.

В общем-то пока что Баку вполне хватает морально-политической поддержки и сдерживающего фактора в Араратской долине. Оружия у азеров нынче как у дурака фантиков, они на этой теме - что надо больше оружия, "здесь нужна пушка побольше!"(с) и т.п. ебанулись еще в 1990-м, всё им казалось, что если дать им "настоящее" оружие, а не всего лишь автоматы, "градобойки" (между прочим, 100-мм зенитка КС-19 там по местным условиям вполне рулит и местами решает - при правильном применении, а не при азербайджанском) и самодельные броневики - то они сразу ух! ого-го! как покажут!.. Ну, показали. Половина нынешней бронетехники армии НКР, если не больше - трофеи 1992-93 гг. А то и не трофеи даже, а товар, бывало у них и такое.

Азербайджанцам досталось почти все вооружение с 4-х мотострелковых дивизий, немножко со 104-й десантной плюс отдельные части подчинения 4-й ОА - причем некоторые части буквально за год до этого перевооружили при развертывании из "кадра" в штат. В 249-й мсд, например, танки Т-55 заменили на Т-72 (причем старые 55-ки "подставили" азерам без охраны, чтоб те угнали - но ведь не чухнулись же, пока разделывать не начали и стволы у пушек не срезали! ), 122-мм гаубицы М-30 заменили в артполку на Д-30 и т.д. - армия-то была "третьестепенная", не НАТО сдерживать, а Иран. Кое-что, конечно, наши мужики в 92-м постарались угнать обратно в Россию, дележ "вершков и корешков" местами был жОсткий и с кровью - но в целом комплект вооружения многократно превышал возможности набрать экипажи и расчеты. Боеприпасы... не считая дивизионных и окружных складов, достался еще и "стратегический" окружной - больше 10 тысяч вагонов всякого добра. С их численностью армии - это на несколько лет куда более "горячей" войны, чем у них даже сейчас.

И вдобавок к этому - все эти 27 лет Азербайджан готовился к войне настоящим образом. Закупал вооружение, выделяя на это до миллиарда долларов в год (с учетом того, что покупали не авианосцы - это дохрена в общем-то по тамошним масштабам), налаживал собственное производство боеприпасов, автоматов и прочей стрелковки (местная фишка - 14,5 мм снайперская винтовка, со стволом от КПВТ... я ж говорю - им нужны пушки побольше! ), бронетехники, беспилотников, тянул что мог из Белоруссии (в том числе российское через Бацьку), с Украины (те же "Смерчи" и "Пионы"), из Турции, из Израиля, из России...

И тренировал кадры. У них там перебывали инструкторы иранские, турецкие, американские, российские, украинские, афганские даже - у пуштунов тоже есть чему поучиться насчет войны в горах. У них это вообще бзик и национальная идея - освободить Карабах. Причем именно что - почесывая шишки тех времен. А вот у армян лет 10-15 назад наблюдалась расслабленность и шапкозакидательство шопесец - типа, да чо эти чобаны... да один раз побили, и еще побьем, знаешь, как они тогда бегали!.. да если они чуть чо - мы до Баку через неделю дойдем!..

Разве что побаивались немного удара по своей АЭС, но и то считали, что Россия не допустит и С-300 всех собьют. Россия - это да. Россия должна и обязана - по-любому. За то, что ей такую красивую жопу показывали все эти годы. В 2008-м то ли президент, то ли премьер армянский даже орденок от Мишико за это получил...

В общем, "малой кровью, на чужой земле", ога. И заграница им поможет. Ну, теперь посмотрим, насколько верной была стратегия - особенно в куче с пашинянно-майданными ее корректировками.

Ну, и сирийские "прокси" - пока что разве что на пушечное мясо, там сейчас совсем другая война идет, туркоманы к общевойсковым боям готовы слабо. Вот если/когда перейдет в партизанщину - то да, как каратели будут незаменимы. Хотя насчет башку отрезать мирняку - азеры и сами справлялись даже в советские времена. Армяне, впрочем, тоже.

В общем и целом - Азербайджан сейчас даже не все свои возможности пока что задействовал. Далеко не все. Много чего не засветилось "в кадре" (с обеих сторон) и нет навала "любой ценой". Хотя вон и пишутЬ -

Карабахские силы за три часа подбили 12 азербайджанских танков, сообщила пресс-секретарь минобороны Армении Шушан Степанян.

Степанян сообщила, что «интенсивные боевые действия по всеми периметру линии соприкосновения продолжаются», передает РИА «Новости».

«Противник с применением бронетехники предпринял атаки на северном и северо-восточном направлениях. Подразделения Армии обороны ведут успешные бои. За прошедшие три часа противник потерял 12 танков», – добавила она.

https://vz.ru/news/2020/9/29/1062840.html

Но, сам понимаешь, даже если там именно 12 танков, а не 3-4 - на 100 км фронта (оба направления) это нет ничего. Это в 1993-м была стратегическая величина, а сейчас - под 250 Т-72 разных модификаций и около 100 (если не все 180) Т-90С, могут себе позволить менять по взводу за деревню. А если учесть, что под "танками" зачастую и БМП фигурируют... Еще надолго хватит.

Ну и в-четвёртых, если пойдёт большая пьянка, то решать уже вынужден будет не МИД РФ, а МО РФ - вынужден хотя бы из-за наличия военной базы в Гюмри.

МО РФ будет решать только в том случае, если на эту самую базу нападут непосредственно. Те или другие. А в остальных случаях - решать, применять РА или нет, и как именно, будет Верховный Главнокомандующий. До того - Россия участвует в конфликте только дипломатически.

Вот ежели вдруг до армян дойдет, что нужно не перемежать многострадальность с переможностью и не надеяться на Свитову Спильноту с армянским лобби где-то в ее недрах, а воспользоваться исторически проверенным способом - предложить свою самостийную Армению русскому царю в качестве провинции, непосредственно в состав империи, а не на каких-то там их независимых правах - вот там уже расклад может совсем поменяться, да.

Но только и тогда - Карабаха в составе этой провинции не будет.

Потому что у русского царя могут и на Ширван с Муганью оказаться свои планы; и особенно - на Апшерон.

Кстати, тайна "турецких F-16" (то есть самолетов, которые летают как истребители, но выглядят на армянских радарах не как МиГ-29 или Су-25; и при этом могут нести ракеты "воздух-воздух") раскрывается очень просто, если посмотреть хотя бы даже в педивикии состав ВВС Азербайджана. Есть у них там годные на эту роль самолетики, даже силуэты издалека могут быть похожи, особенно для не сильно подготовленного наблюдателя.

[OUTCAST]

Пашинян еще раз позвонил Путину: «Продолжено обсуждение ситуации в зоне нагорно-карабахского конфликта. Владимир Путин выразил серьёзную озабоченность в связи с продолжающимися боевыми действиями. Акцентирована настоятельная необходимость прекращения противоборствующими сторонами огня и принятия мер в целях деэскалации кризиса»

Пашинян звонит Путину с частотой попавшего в кризис Лукашенко

ТК Пул №3

[Волгарь]

Наверное следовало , будь у него машина времени и он бы знал , с какой радостью армяне и азербайджанцы начнут резать друг друга , как только Советская власть попустила вожжи

Камрад, Иосиф Виссарионович как раз был в Баку во время революционно-головорезных событий 1905 года. И друг его товарищ Микоян был, долгое время этот армянин работал в Баку, недобитый бакинский комиссар - ну, так получилось, свалил из Баку как раз накануне, а 26 (очень условных - там кроме комиссаров все подряд из Баксовета были) попались. Но...

...есть один старый бакинский анекдот про то, как встретились за одним столом азербайджанец, армянин и грузин. Ну, накрыли, разлили, положено тосты говорить - и первым, естественно, вскакивает армянин ("что такое один армян - это скандал!" (с) ) и произносит: "Я пью за то, чтобы все азери умерли!" - и немедленно выпил.

Тут же вскакивает азер: "Я пью за то, чтобы все эрмени умерли!" - и немедленно выпил.

Третий участник застолья мудро посмотрел на них и примирительно сказал: "Друзья, не надо ссориться, ведь все мы соседи, все мы кавказцы! Вот я сейчас пью за то, чтобы все ваши желания исполнились!.."

И чисто в порядке повторения уроков истории напомню, что в СССР входили не три республики по отдельности, а одна Закфедерация. Со столицей, на минуточку, не в Баку, крупнейшем и наиболее развитом городе Закавказья, а в Тифлисе.

А что при Сталине такой хуйни не было - так зато другая была. С "коренизацией" и нац.кадрами, с местными кланами, делившими власть по "титульным" республикам - см. биографию Алиева Г.А. - он как раз в 1941-м пришел в НКВД, а будущий тесть его, Азиз Алиев, тоже из нахичеванских - как раз в это время стал председателем Верховного Совета АзССР... Камрад, практически вся советская кланово-семейно-коррупционная кавказская система в Азербайджане начала формироваться и набирать силу с "коренизации" и в общих чертах к 1960-м уже оформилась.

Подчеркиваю - советская: до того там были другие расклады, хотя часть из бывших ханов и баев вполне устроилась и при советской власти. Как тот грузинский князь из другого анекдота, который стал секретарем райкома, не вступая в партию.

И плановое переселение азербайджанцев с Зангезура "на хлопок", в Кура-Араксинскую низменность, с замещением "братскими" армянами (в т.ч. выезжавшими из Турции) - первый секретарь ЦК компартии Армении товарищ Арутюнов пробил не при Хрущеве каком, а в 1947 году.

[OUTCAST]

И чисто в порядке повторения уроков истории напомню, что в СССР входили не три республики по отдельности, а одна Закфедерация. Со столицей, на минуточку, в Баку

Воще-то это Ленин хотел чтоб была Закфедерация , и именно Сталин , знакомый с Кавказом , настоял на разделении. Ну это чтоб полностью понимать , да.

Вот эта вся хуйня, камрад - началась именно при человеке, подпись которого стоит под документом о том, что один народ должен добровольно (а что бывает с несогласными народами - все за 3 года до того видели ) уступить родные, коренные земли другому.

Ну дык... тиран жеж... и поляки немцев и украинцев после войны выселяли , и чехи немцев.... Тогда многие этим не брезговали . Ошибка или нет ? Однозначного ответа нет. те , кто в мире прожил в НКАО до середины 80-х , не особо задумывались... А потом кто-то наступил на бабочку вернее оказалось , что наступил ТОГДА...

[Волгарь]

Воще-то это Ленин хотел чтоб была Закфедерация , и именно Сталин , знакомый с Кавказом , настоял на разделении. Ну это чтоб полностью понимать , да.

Я в общем-то в курсе, да. И даже в школьном предмете "История Азербайджана" все тогдашние перестроения подробно рассматривались. Ну, и биография товарища Сталина, его работы и т.д. мне кагбэ тоже немножко знакомы. Не либерал-гоглом, чать, общаисся-то.

Ну дык... тиран жеж...

И тиран тоже. При всех перегибах коренизации - жОстко форматировал: титульных - к титульным, остальным - дружба народов, и вообще в перспективе все должно быть "без Россий, без Латвий", а единый советский народ, в котором этнокультурное разнообразие должно идти по разряду балалайка-косоворотка по праздникам, и ниипет. Ну, и еще в нерусских республиках - нацкадры, которые решают всё сами (а которые шовинисты, тем это будут гешать гусские кадгы, газумеецца ), чтобы не нарываться на такие неприятности, как в ридной Картвело в 1924-м, когда местные нетоварищи, не допущенные к наследным столам, поставили молодую советскую республику на уши.

Грузины, чать, не русские - князьями над собой будут только своих терпеть. Национальная специфика, понимать надо.

Ошибка или нет ?

Нет, осознанная политика - переформатирования сознания (не только национального, заметим) под Идею; если кто не желает - то и силой.

А потом кто-то - убрал ногу с бабочки, и она взмахнула крыльями... Кто-то объявил плюрализм и гласность - и у нацiй начался рост их нацi-анального сознания. Свидомости, если на титульном языке УССР. То, что было под Железной Пятой (или, если уж о том же товарище - Стальным Сапогом ) запретно до переселения в просторы Севера, которых на всех хватало - а позже влекло за собой как минимум карьерные неприятности, в экстремальных случаях принудительную госпитализацию, если уж москали совсем достали своим наждаком - стало сначала дозволенным "своим мнением", потом - модным, потом - охватило массы, которым льстило, разумеется, что все свои проблемы не они себе создают, а им мешают клятые... лишних вписать - а так-то самые-самые древние, великие, и во времена приручения мамонтов у них были империи от моря до моря...

На этом фоне братство народов по талонам - не смотрелось просто-таки никак. Да и не нужно никому было. Архипелаг Атлантида проводил легализацию своих кланов, доходов и прочих привилегий со снятием с оных всех ограничений.

[Волгарь]

И возвращаясь к делам нашим нынешним...

Председатель комиссии Совета Федерации по информационной политике и взаимодействию со СМИ Алексей Пушков прокомментировал обострение конфликта между Азербайджаном и Арменией в Нагорном Карабахе.

«В Армении были иллюзии, что, в случае чего, Запад им поможет. Особенно сильны они были среди молодых прозападных ереванских менеджеров, получивших образование в тамошних университетах, с их идеями бОльшей ориентации на Запад и постепенного отдаления от России», – написал Пушков в своем Telegram-канале.

«И вот – получите, распишитесь: вдруг выясняется, что никакой ощутимой помощи, кроме словесной, не будет. И что Турция реально на стороне Азербайджана – и далеко не только морально , а Запад на помощь Армении не спешит», – указал Пушков.

«Время делать выводы, а не заниматься самообманом», – заключил сенатор.

Ранее премьер-министр Армении Никол Пашинян заявил об угрозе существованию армянского народа, а также указал на вовлеченность Турции в конфликт в Карабахе.

https://vz.ru/news/2020/9/29/1062870.html

Есть проверенный веками способ сохранения существования армянского народа...

[Волгарь]

Внимательно следим за армянскими руками...

ЕРЕВАН, 29 сен – РИА Новости. Заместитель командующего Армией обороны непризнанной Нагорно-Карабахской республики Артур Саркисян заявил во вторник, что в воздушном пространстве Карабаха зафиксировано применение истребителя F-16.

Ранее пресс-секретарь армянского минобороны Шушан Степанян заявила, что турецкий F-16 сбил армянский СУ-25 в воздушном пространстве Армении.

"Сформулирую ответ по-военному, применение F-16 было зафиксировано в воздушном пространстве Карабаха", - сказал Саркисян на брифинге, трансляция которого ведется в Facebook.

https://ria.ru/20200929/karabakh-1577970877.html

Чем зафиксировано? Ждите ответа... а пока ждете - предыдущий ответ:

Ранее официальный представитель армянского Минобороны Шушан Степанян сообщила, что F-16, принадлежащий турецким ВС, сбил армянский Су-25. По ее словам, инцидент произошел в воздушном пространстве Армении. Пилот погиб.

Степанян добавила, что истребитель поднялся с азербайджанского аэродрома Гянджа и прикрывал с воздуха удары по населенным пунктам и подразделениям армянской армии близ Вардениса, Мец Масрика, Сотка, которые наносили азербайджанские Су-25 и турецкие беспилотники "Байрактар".

Она уточнила, что турецкий F-16 углубился на территорию Армении на 60 километров.

https://ria.ru/20200929/samolet-1577966239.html

Оставим в стороне неудобные вопросы типа "почему на такой глубине ПВО Армения не сбила ни F-16, ни вражеские Су-25?", "где кадры атаки азербайджанских Су-25 на указанные населенные пункты, неужели там у всех местных жителей и многочисленных корреспондентов сели батарейки" и "не сбила ли ПВО Армении собственный Су-25, приняв за азербайджанский, а теперь списывает на F-16?" - и тем более не надо спрашивать, где можно увидеть остатки сбитого самолета, а то ведь быстренько организуют...

Просто смотрим на карту и находим на ней указанные населенные пункты.

Варденис - по центру - 16,8 км от азербайджанской границы.
Мец Масрик - 12,2 км
Сотк - 8,2 км

Это если по прямой, как самолеты летают, а не по шоссе через Карабах, засчитывая в него Кельбаджарский район. Ну, или если не проводить армянскую границу "исторически", где-нибудь по окраинам Гянджи, от которой по прямой до ближайшего из названных сел - Сотк - как раз около 60 км и получается. От аэродрома до Вардениса - чуть меньше 80 км, подлетное время смешное до обидного.

То есть в принципе был бы там турок на F-16 - он преспокойно мог бы сбивать все лишнее, что болтается в указанном районе, не залетая на вражескую территорию, что вообще-то фатально, учитывая никем не подавленную ПВО и крайне агрессивное и враждебное к туркам местное население. Тот же фокус, что с нашим Су-24 в Сирии - ракетный удар издалека - тот же самый клятый "Сайдвиндер" нынешней (и имеющейся у турок) модификации AIM-9X мог провернуть с 20 км.

Для полного понимания масштаба Республики Армения - от окраины Еревана до ближайшей точки азербайджанской границы около 78 км. Т.е. 60 км вглыбь - это "турок" уже перемахнул через озеро Севан и ему ближе до ридной Туреччины долететь (48 км), чем назад вертаться.

Такштаааа...

...ежели ситуёвина в НКР для армян и впрямь аховая и раковая - в смысле, их ставят... - то после обещаний побабахать "Искандером" в случае применения "Соколов" это применение просто ну не могло не произойти. И взлететь он должен был не с аэродрома Насосный под Баку, базовом для всех немногочисленных ВВС Азербайджана - 238 км до Карабаха, чуть больше 300 до армянской границы, сущие мелочи; не с аэродрома Кюрдамир, на 120 км ближе, и не с аэродрома Шамхор, тоже бывшего советского военного - который на этом направлении как раз "подскоком" и назначен, 60 км до армянской границы и старые, но "вечные" бетонные укрытия - аэродром поддерживается в порядке, даже разметку на полосе подновляют, есличо.

Непременно нужна Гянджа, от аэропорта которой до тех самых позиций у села Сонгми Сотк 68 км по прямой.

Прямая проходит как раз над окраинами Гянджи - аэропорт на северной стороне города. И ежели какие вдруг кЕтайские ракеты вместо "Искандеров", а там ветер не туда дунул, в сторону отнесло, недолет получился... то именно в город и полетит, ога.

После чего, как делился со мной во времена былые один армяностратиг, непременно должны воспоследовать массовый исход беженцев (забивающий все дороги - и, главное, мосты через Куру!), бунт в Гяндже, а затем и в Баку, азеры сдаются... перемога!

Ну, или просто перемога в местном стиле - вай как отомстили, видел, да?! А если они вам за это? Аааа, они все трусы, и вообще... нас-то за что?!

Вот такой хайли-лайкли F-16 получается.

[Valtapan]

[Dimson]

Как реплика к предыдущему скриншоту.

Дмитрий Стешин: дружбу с Россией нужно ещё заслужить, как вазелин в клизменной

[OUTCAST]

Как реплика к предыдущему скриншоту.

Дмитрий Стешин: дружбу с Россией нужно ещё заслужить, как вазелин в клизменной

Вот когда слышу это выражение " дружбу РФ надо заслужить" то сразу картинко представляется - сидит себе такой Ваня не печи , весь из себя , красавец , косая сажень в плечах и ждёт , когда друзья объявятся . А тем временем партнёры придумали для Ваньки правила , которые он соблюдает , а сами плевать хотели на все правила и поджигают избу с разных сторон , да ещё и друзей завоёвывают где революцией , где переворотом , где санкциями , где подкупом... а Ваня всё ждёт , когда ж его дружбу завоюют...

[Волгарь]

Пашинян после отзвона Путину.

Армения рассматривает возможности признания независимости Нагорного Карабаха, заявил премьер-министр республики Никол Пашинян.

Пашинян заявил, что в повестке есть вариант признания независимости Карабаха, «есть также вариант подписания соглашения о стратегическом сотрудничестве между Арменией и Карабахом, есть возможность подписания договора о сотрудничестве в сфере безопасности и обороны», передает «Интерфакс».

Он добавил, что Армения пока не намерена обращаться в Организацию Договора о коллективной безопасности (ОДКБ): «Мы тесно работаем с ОДКБ, но запустить конкретные процедуры – другой вопрос. ВС Армении способны защищать безопасность страны».

При этом возможность ввода миротворческих сил не рассматривается.

«Армения всегда была готова к мирному урегулированию карабахской проблемы, но это не значит, что (она) готова к решению вопроса в ущерб национальной безопасности и в ущерб безопасности Карабаха», – также заявил Пашинян, передает РИА «Новости».

Пашинян заявил также, что не обсуждал с российским лидером Владимиром Путиным возможное военное вмешательство России в карабахский конфликт, передает ТАСС.

Вместе с тем республика готова принять заседание межправсовета ЕАЭС в Ереване в начале октября. Ранее планировалось провести заседание ЕАЭС 8–9 октября.

https://vz.ru/news/2020/9/30/1062907.html

Судя по всему, клиенту было отказано в хотелочках, зато вставлено в место. Потому как речь о миротворцах вообще впервые зашла, хоть и ничего, типа, не обсуждали. И совсем не указали, в каких случаях и как именно запускаются процедуры. И что не будет как в 1990-м, когда из-за спин русских миротворцев можно было по азербайджанским городам и селам постреливать... этим там обе стороны грешили, и обе жаловались при этом на то, что русские за другую сторону, но одна при этом все-таки была многострадальнее, а вторая призывала убрать русских ВВшников и заменить их на местный ОМОН, потому что все ж таки территория республики.

Да, и еще никто не сказал Пашиняну, что с точки зрения международного права - пересечение границ Азербайджана армянскими военнослужащими без разрешения Баку незаконно. До буковки. Поэтому если армяне вводят в НКР войска - открыто - они агрессоры, а не жертвы агрессии. А у них - никаких грамот, даже филькиных и от непризнанных...

Кстати, сам момент признания - тоже забавляет. Им периодически пугали на всех переговорах - но на этот раз почему-то слабо прокатывает, никто уже который день не реагирует, и армяне по этому случаю выглядят несколько удивленными. Как так?! Да вот так. Внезапно оказалось, что Великая Армения - это не субъект геополитики, а объект, причем по нынешним временам даже дорого торговаться не получается, потому как ни нах не нужны "друзья" с самостийно-демократической багатовекторностью ("Россия, к сожалению, нас защищает...") и плевками в руку охраняющую.

Совсем уж помереть - Россия не даст, а вот хотелочки насчет "Армении от моря до моря" - за свой счет.

Эвон, азеры выкатывают.

Минобороны Азербайджана утверждает, что ВС Армении потеряли убитыми и ранеными до 2,3 тыс. человек, уничтожено до 130 единиц бронетехники в ходе продолжающихся боевых действий на линии соприкосновения в Нагорном Карабахе, сообщили в пресс-службе военного ведомства.

«С 27 сентября до сегодняшнего утра уничтожено и ранено около 2300 человек живой силы противника, уничтожено и выведено из строя около 130 танков и другой бронетехники, более 200 артиллерийских и ракетных установок залпового огня, минометов, около 25 средств ПВО, шесть командно-контрольных и командно-наблюдательных пунктов, пять складов боеприпасов, около 50 противотанковых средств, 55 единиц автомобильной техники», – передает РИА «Новости» сообщение пресс-службы.

Как уточнили в военном ведомстве, «противник, мобилизовавший дополнительные силы в направлении Мадагиза с целью вернуть утраченные позиции, с раннего утра 30 сентября предпринял попытку наступления». По словам минобороны, эти действия «пресекаются». «В настоящее время боевые действия ведутся по всему фронту», – уточнили в азербайджанском оборонном ведомстве.

https://vz.ru/news/2020/9/30/1062904.html

...нечего этих неверных жалеть, ога. Тут главное с чем не промахнуться - нечаянно не уничтожить армию НКР по третьему кругу. По второму-то публика еще может и не заметить, прокатит как-нибудь, особенно если вовремя вставлять "до..." и "около..."

[Dimson]

У Вани друзей никогда не было, кроме самоходной и самострельной Печи и меча Кладенца.
Была и есть родня, живущая с ним вместе. От недругов Ваня себя и родню защитил, постоянно модернизируя Печь и Кладенец, на границах всё для тушения пожара на своей территории обеспечил.
А если кто решил, что на выселках ему будет лучше и безопаснее, что волки в лесу - это всё выдумки Вани, что они могут безбоязненно чиркать спичками в своих построенных на скорую руку шалашах, то это проблемы тех, кто так решил.
У Вани сердце доброе, он даже какое-то время помогал блудной родне строить их незалежные шалаши. И он родню завсегда готов обратно к себе принять, после дезинфекции от лесных клопов, клещей и мандавощек, конечно. Но Ваня признаёт право на свободный выбор

[V_V_V]

Экый самостийный Ваня.

Цэ гут, гут. Колоссаль.

-----

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

[Волгарь]

Вот когда слышу это выражение " дружбу РФ надо заслужить" то сразу картинко представляется - сидит себе такой Ваня не печи , весь из себя , красавец , косая сажень в плечах и ждёт , когда друзья объявятся . А тем временем партнёры придумали для Ваньки правила , которые он соблюдает , а сами плевать хотели на все правила и поджигают избу с разных сторон , да ещё и друзей завоёвывают где революцией , где переворотом , где санкциями , где подкупом... а Ваня всё ждёт , когда ж его дружбу завоюют...

Знаешь, Неваня с утонувшей в Днепре петровской печки - с нашей-то завалинки оно малость по-другому выглядит.

Оно "друзей"-то - набИгает просто дохрена. Но все почему-то сплошь такие, которым Ваня всегда что-то должен, не деньгами, так пойти за них морду подставить - ну, Вань! у тебя ж вон какая широкая... в смысле - ты-то вон какой сильный, богатырь же ж, а мы чо, мы хилые, давай ты за нас подерешься, а мы с тобой за это дружить будем... не хочешь?! Ах ты сука, падла, ты чо ваааще?! Мы к тебе с дружбой, а тебе чо, и друзья уже не нужны?! А ну по-бырому с печки вскочил и дружить с нами пошел! Ты чо, чмота запечная, ваааще имперские амбиции растерял?! Ты ДОЛЖЕН за нас морду подставлять, потому что твой дед когда-то нас пожале... завоевал, оккупировал, и теперь ты без нас ничто, никто, кроме как растратчик наследства! А наследство твое - морду за нас подставлять, кормить и утешать, и все за твой сче... дружбу!!!

Вариант с "родством" вместо "дружбы" распространен чуть менее, но периодически присутствует. Эвон греки, например, свято уверены (им кто-то напророчил когда-то), что Россия однажды не просто отберет у турок Стамбул, а еще и всенепременнейше вернет при этом Греции ее законный исторический Константинополь. По-братски, по-православному. И то, что Греция при этом в НАТО, с баз на ее территории эвон разведчики летают Крым и Донбасс облетывать... ниипет, это самостийная греческая политика, с кем как хотят, с тем так и дружат, а Россия ДОЛЖНА вот так, патамушта...

...сербам вон должны - патамушта братья-славяне и православные опять-таки. И какие при этом с кем сербский президент договоры подписывает (аж сам потом изумляется, когда текст открывает не на последней страничке, где сунули расписаться ) - то их дело. Сказал же святой царь Николай, что Россия сделает для Сербии больше, чем для себя - и ниипет, давайте, дружите, братушки!

...армянам должны - патамушта христиане и вообще Армения форпост России на Кавказе. Ну, армяне могут немножко порезать русских солдат с этого блок... простите, форпоста, патамушта у себя дома, могут не разрешить использовать этот форпост для помощи осетинам и нашим же миротворцам, патамушта суверенная политика, могут не дать нам вывезти вооружение бывшей Советской Армии (ту его часть, что уже после раздела в российскую сторону должна была отойти, это на дивизию примерно всякого разного было), патамушта им же ж нужнее... но это же их дело, а Россия обязана с ними за это дружить и всячески помогать! Ну так же всегда было!

И даже, не поверишь, у чукчей в фольклоре (который не публиковался в советских изданиях, бо дружба народов же ж ) есть легенда о том, что русские, конечно, да, тоже настоящие люди... (до столкновения с казаками чукчи таковыми считали только себя, а остальных - унтерменшами, созданными чтоб чукчам было на ком удаль показывать ) ...но вот созданы русские были для того, чтобы чукчам хорошо делать ("...соль, спички, патроны..."(с) ), однако исказили, сцуки, сущность свою и отвергли свое божественное предназначение. Орки практически, которые из дивных эльфов запомоились, угу.

И вот сидит Ваня в своем доме, своей крепости, озирается на тянущиеся к нему со всех сторон ручонки и оскаленные рожицы - дай! дай! сделай мне! ты мне должен! ты мне, сцуко, должен уже потому, что ты большой и сильный, но я умный и нелох, а ты Иван-дурак, место твое такое! - и думу думает насчет того, что таких друзей за хуй и в музей береги нас, Господи, от таких друзей, а с врагами-то как-нибудь управимся у России только два верных союзника - ее армия и флот как-то не так ему дружба представлялась. Что он-то думал - дружба, это когда именно что друг другу помогают, друг друга перед всем миром защищают, а с этими-то...

...вот спроси их, этих "друзей", всех и каждого - чей Крым-то?! - что ответят, ась, камрад?

Или вот тебя спроси - поддерживаешь ты ту антисоветскую власть, которую русские Вани себе большинством голосов (при любом, сцуко, подсчете!) избрали или - это какая-то неправильная Россия, дайте другую, но эта все равно всё должна, включая обещанный коммунизЬм к 1980-му году?

Ваня не ждет, когда друзья объявятся. Спасибо, надружился уже, убедили его, что именно в такой дружбе и состоит национальная гордость великороссов - признать себя тюремщиком народов, платить и каяться, всем делать хорошо за собственный счет, себя в клочья порвать за то, чтоб другие, так и быть, дружить соглашались...

И тебя - тоже убедили. С детского садика, поди, внушали, что надо же - обязательно-обязательно! - со всеми дружить, надо жить со всеми дружно, чем больше друзей, тем лучше... а если с тобой не дружат - значит, ты сам виноват, обижаешь всех, не делишься с ними конфетками и игрушками, а с друзьями ведь надо делиться... а если они не делятся и игрушки твои возвращать не хотят - ну, значит им нужнее... отдай им и последнюю рубаху, Неваня, так будет хорошо, так и только так поступают хорошие мальчики...

А драться - нельзя, Неваня! Ну, разве что друзей защищать. А друзей, которые тебе игрушки не возвращают и конфеты твои без спроса берут - бить нельзя, они же твои друзья! Ты и сам должен был им эти конфеты отдать, ты же хотел отдать, правда, ты же хороший мальчик, Неваня?

Друзей завоевали революцией... переворотом... подкупом...

Слышь, Невань, это не Украину, что ли? Это вот, типа, Янык был весь такой друг любезный и душевный, что чуть штанцы не потерял - побежал в "ассоциацию", до Эуропы, и развел из всех утюгов агитацию "ЕС vs. ТС"?

Это, может, Бацька весь из себя от дружбы обсирал "соседнюю страну", выращивал "лицвинов" и только и ждал, кто б ему доказательства кремлевского заговора против него подсунул - хоть даже и "братское" СБУ, с которым у него общий нефтебизнес рисовался? Ага-ага. Как жопу припекло - бегом дружить, как попустило малость - опять оргАнчик в головушке включается о каких-то злых соседях, которые хотят Беларусь ограбить... и это не Литва.

Неееее... нахуй-нахуй.

Ваня не ждет, пока его дружбу завоевывать будут. Ты, видать, перепутал со своими соседками, которые на Ленинградке цены себе не сложат, только и ждут, кто ж их завоюет, таких хороших и красивых.

Ваню просто заебали мудаки вокруг. И он выставил чОткое условие: дружбы ЗА СЧЕТ РОССИИ больше не будет. Хотите праздника - давайте ВМЕСТЕ скидываться - вы рубль, и я рубль... ну хорошо, я даже два, но халявщиков - на хуй к МВФ! пусть узнают, почем там дружба... Хотите, чтоб я за вас дрался - так и вы в строй вставайте, а не "нахуй надо, наши дети будут на Кавказе за Путина воевать..."

Такая вот, Невань, национальная гордость нынче у великороссов. Не по Марксу и Ленину, двум мудакам с клинической русофобией.

Скорей уж по товарищу Сталину - тот тоже очень избирательно дружил, и строго в свою пользу, Бухарин подтвердит, есличо. И не он один. А уж как товарищ Сталин любить мог - лучше Надежды Аллилуевой точно никто не расскажет...

...вот потому-то товарищ Сталин и Вождь даже и в нынешней России - наш человек, наш, не интеллигентская сопля в кепочке, чОтко дружил, чистА кАнкретно, без истерик и рефлексий.

Которые ты почему-то русскому Ване приписать пытаешься.

Поди, в школе начитался классической страдательной русской литературы - типа, тварь ли Ваня дрожащая или право имеет...

[OUTCAST]

У Вани друзей никогда не было, кроме самоходной и самострельной Печи и меча Кладенца.
Была и есть родня, живущая с ним вместе. От недругов Ваня себя и родню защитил, постоянно модернизируя Печь и Кладенец, на границах всё для тушения пожара на своей территории обеспечил.
А если кто решил, что на выселках ему будет лучше и безопаснее, что волки в лесу - это всё выдумки Вани, что они могут безбоязненно чиркать спичками в своих построенных на скорую руку шалашах, то это проблемы тех, кто так решил.
У Вани сердце доброе, он даже какое-то время помогал блудной родне строить их незалежные шалаши. И он родню завсегда готов обратно к себе принять, после дезинфекции от лесных клопов, клещей и мандавощек, конечно. Но Ваня признаёт право на свободный выбор

Может Ване пора из тридевятого царства в 21-й век переехать , хоть и на печи ? Родня говоришь ? Дык нет уже той родни почти что... Одну сестру , по доброте душевной , Ваня уже проебал. Купцы заморские охмурили нарядами да сказками сладкими, а Ваня-то всего и сказал - Вон Бог , вон порог... И вторая сестра уже мечется , может в консерватории что-то подправить ?

[Волгарь]

И вторая сестра уже мечется , может в консерватории что-то подправить ?

Да-да. Посадить сестренку на цепь да ободрать жопу кнутом, чтоб дурью не маялась. А еще лучше - отправить лес валить, только подальше от кЕтайской границы, чтоб туда не сиганула, точно?

Нушопаделать, ну выросли сестрички шалавами... ну, так их Отец Народов воспитал, наверное. Ваня-то за всю семью въебывал хоть в той же тайге, хоть в Неперспективном Нечерноземье, ему не до чего было, а этим блядям - наследство при живых родителях, места в ООН отдельные...

[OUTCAST]

Знаешь, Неваня с утонувшей в Днепре петровской печки

Знаю , знаю знаю , что если б Ваня кнутом и пряником присутствие своё обозначал на окраинах , поди и басурмане б не сунулись . Но Ваня пусть сидит на заваленке , ему ж оттуда виднее..

[OUTCAST]

...вот потому-то товарищ Сталин и Вождь даже и в нынешней России - наш человек, наш, не интеллигентская сопля в кепочке, чОтко дружил, чистА кАнкретно, без истерик и рефлексий.

Дооооо... только нынешней России до товарища Сталина ,в политике, как до хуева-кукуева... Это ж не в РФ , при событиях в Белоруссии и Армении , из каждого утюга только и слышно - Шеф , всё пропало , гипс - снимают , клиент - уезжает...

[Волгарь]

знаю , что если б Ваня кнутом и пряником присутствие своё обозначал на окраинах , поди и басурмане б не сунулись

Слышь, Невань, не помнящий нихуя, кроме детского пряника с последующим свидомым кнутом - а назови-ка ты исторический период, когда не совались? Не, ну, если маленький совсем и не помнишь, что и в советское время постоянно совались - то на одну окраину, то на другую - я подсказать могу.

И про товарища Сталина в политике - тоже можно много чего рассказать, как не совались. От полных красных революционных штанов 1927-го, когда только пальчиком погрозили, и гипс у всей страны с крыши съехал - и по самую "случайную" атаку американцами аэродрома на Дальнем Востоке, под Корейскую войну - где ну никто не сунулся к бацьке Киму, защищаемому Великим Джо, ну никто-никто.

Включая, само собой, и 22.06.1941 - ну так ведь да, у великих вождей и обосратушки с друзьями получались великие, куда уж нам до них...

[OUTCAST]

Слышь, Невань, не помнящий нихуя

От того , что ты , блять нахуй , помнишь , толка точно что нихуя . С хохлов они , блять , смеються. Свои грабли лупят в лоб , но мы ж , блять , всё помним и опять на грабли...

[OUTCAST]

Семён Багдасоров тоже Неивань получается , и мысли и взгляды у нас похожие на ситуацию , он тоже хуйня , которая ничего не помнит и не знает... ню-ню...

Можно с начала послушать , а можно и с 17:45

[Волгарь]

С хохлов они , блять , смеються. Свои грабли лупят в лоб , но мы ж , блять , всё помним и опять на грабли...

А как же ж с вас, великих, но все просравших, не смеяться-то? Хоть со свидомых с жовто-блакитными полушариями, хоть с краснопузых российскомовных... с последних - особенно: получили по сраке бандеровским кнутом, теперь опять сидят на жопе ровно да почесываются - но при этом стопудово уверенны, что и у России должно там же чесаться, что и она просто-таки расчесывает все себе... и еще виновата в том, что вам не чешет!

Да запросто - казацкой нагайкой, например.

У нас-то - не старые грабли, а старые - вечные патамушта - правила Большой Игры: "бусурмане" всегда будут по возможности лезть и пытаться малину обосрать. А мы - им, привет признанному Гуайдо от такой же признанной Тихановской. Ну, и попытавшемуся в очередной раз кинуть Россию "другу" Каддафи заодно - не понявшему, что совковые-то времена прошли, одного попиздывания про соси-соси-анализЬм маловато стало,
а вот багатовекторно кидать Россию - опасно для организЬма.

По окраинам - то оно вечное. Особенно по окраинам - не в границах; спасибо опять-таки товарищам большевикам и за "право на самоопределение", и за паскудный Брестский мир, до сих пор накипь от него вылазит... у вас, кстати, конекретно. Ежели по лимитрофам, по приграничным (с другой стороны) окраинам - то, красава, забыл ты уже советскую историю от басмачества до Даманского, не исключая вырезанный госпиталь в "дружественной" ГДР, "события" в Венгрии, усмирение Чехословакии, забастовки в Польше... даааааа, на эти грабли мы как раз в Белоруссии и наступили, ога. Как же не наступить-то - великие, совковые...

Ах да, при товарище Сталине такой хуйни не было, доооооо... при товарище Сталине просто никак не могли - уже во всей победной силе и славе - извести бандеровцев и прибалтийских "лесных братьев", которых наглосаксонские бусурмане шерудили. Ну, и в Корее грабли чуть было ядрёными не оказались. Правда, там уже не при товарище Сталине, товарищ Сталин там уже на дачке полутрупом лежал, другие рулили...

И даже Бандеру - ну никак додавить не смогли, только при клятом Хрущеве сподобились - аж в 1959-м. Тогда же, когда и последний схрон накрыли. В Карпатах. В Прибалтике - еще и Лёне Брежневу досталось, да и то - не всех додавил, как выяснилось.

Оно вечное. Не одни, так другие, не польские борцы за свободу, так собственные декабристы да герцены... хоть даже и лейб-гвардейцы с английским послом в коридорчике. Оно завсегда так - и вопрос отнюдь не в том, что кто-то по этим правилам играет, а кто-то свои выдумывает, вопрос в классе игроков. Ну, и самый главный, разумеется - в наличии у игроков достаточного количества пряников/печенек; причем деревянные самоструганные по талонам - как выяснилось, не прокатывают; а настоящих и своим-то не всем хватает. Нушопаделать, ну досталось колонизировать не индусов с брульянтами, а чукчей с пушниной, такая вот история.

Так что периодически встает огроменный выбор - или раздавать пряники друзьям, или хуй с ними, пусть от кого хотят кнутом получают и скачут, а свой народ-то надо хоть иногда побаловать. Чтоб не наступить на грабли с миндальными пирожными.

Тебе не повезло - в этот исторический период пряники только тем, кто в избе... или хотя бы за ее забором. С внутренней стороны.

Кто просится - пускают, а силком не затаскивают. Сидите, почесывайтесь.

[Волгарь]

Семён Багдасоров тоже Неивань получается

Не, по-армянски Иван - Ованес будет.

Ну, я понимаю, у вас там дружба уродов, вам и армянин родом из Ферганы за пророка Гусской Идэи сойдет, абы нэ мовою... - особенно когда речь заходит за Армению и Турцию, ну такой же беспристрастный будет, и все у него будет только для Вани... ну, и нэмнёжка для Ованэс, луччи друг, да!

[Dimson]

Одну сестру , по доброте душевной , Ваня уже проебал.

Не понимает...

Ну, взгляни на это через литературно-историческую призму: как Тарас Бульба проебал своего сына Андрия

[Волгарь]

Не понимает...

Ну, у него ж експерты по тому, как Россия должна армянам и прочим черножопикам - Багдасарян, Монтян... Елены Боннэр-Кочарян не хватает для комплекта. И Йули Тимошенко-Григян. Авакян уже не торт - он за азеров вписался, окончательно ослобожанился осетармянин бакинский.

И Соловьев-ТВ - как высший показатель продвинутых умонастроений в России, угу.

[OUTCAST]

Нушопаделать, ну досталось колонизировать не индусов с брульянтами, а чукчей с пушниной, такая вот история.

Ога , Абрамович , поди , "Челси" на пушнину чукотскую у буржуев выменял

правила Большой Игры: "бусурмане" всегда будут по возможности лезть и пытаться малину обосрать

Алилуйя !

А как же ж с вас, великих, но все просравших, не смеяться-то?

как раз в тему

Умному – достаточно

https://koba-sam.livejournal.com/352578.html

«Читаешь вас и диву даешься – как же вы, такие грамотные и хитроумные, не смогли удержать развал и спасти СССР? Вот можете ответить честно, без всяких сложных конструкций? Искренне интересно, без подвоха, услышать мнение такого человека, как вы. Мне не довелось жить в СССР, но если сегодня куча народу «за Сталина», значит, не одна же ересь у них в голове?»

А от чего было спасать СССР?..

Ваш Коба.


«Честно и без сложных конструкций», вот вам фото 1988 года. Сто метров от Кремля. Прочтите лозунг на кумаче:

Вот это и реяло над всей страной. И все, кто читал, свято верили написанному. И даже главный идиот в Кремле – верил этому тоже. Тогда еще, верил.

Вот потому сегодня и «куча народу «за Сталина». У того – слова с делами не расходились. И хоть сто лет повторяй: «Тиран! Стрелял!» А тебе скажут: «Таких, как вы – и надо».

В общем, аккуратнее с определением «ересь». Оно, знаете, бьет в обе стороны одинаково.

Что касается лично меня, это сегодня я – умный. Потому что, постфактум. И было время ситуацию разобрать. А тогда, все шли, куда сказано. И сегодня, кстати, идут. И завтра будет так же. А через полста лет другие умники скажут: «Да что они, тупые, не видели что ли тогда ни черта?»

Хорошо быть умным задним числом. Только к реальной жизни это отношения не имеет.

А мы - им, привет признанному Гуайдо от такой же признанной Тихановской.

А они антироссийские выступления в Таджикистане , Казахстане и Киргизии , а вы не признавайте и дальше Тихановскую , толку-то от этого

Сидите, почесывайтесь.

Почешемся, не убудет . Главное , чтоб у вас ничего не чесалось и всё было хорошо , а то мы тут недостаточно переживаем и разумеем

Так что периодически встает огроменный выбор - или раздавать пряники друзьям, или хуй с ними, пусть от кого хотят кнутом получают и скачут, а свой народ-то надо хоть иногда побаловать. Чтоб не наступить на грабли с миндальными пирожными.

Спросите у Эрдогана , где он печет миндальные печеньки , чтоб кормить нужных нукеров в Сирии , Ливии и Азербайджане Не благодарите за совет

Ах да, при товарище Сталине такой хуйни не было, доооооо..

И опять Коба ответит.

«Многие сегодня сравнивают правление Путина и Сталина, пишут, что Сталин за 25 лет поднял страну из руин, а Путин за 25 лет вернул ее в руины. И поэтому пытаются сейчас перековеркать историю, перевернуть все с ног на голову. Вы с этим согласны?»

По делам поколений можно судить о «социальной инженерии» исторического периода. О ее целях, задачах, формулах применения и эффективности…

Ваш Коба.

( Свернуть )

Можно ли сравнивать периоды правления Сталина и Путина «в лоб»? Нельзя, это принципиально разная «инженерия»: одно – объединение в целях совместного созидательного труда на всеобщее благо, другое – разобщение в интересах монополий и частного капитала.

Ничего нового: «По делам их узнаете их».

Важнее другое. Каждый период конечен, и нужно уметь делать верные выводы. Если вам говорят: «Прошлого нет, живи будущим» – это больше преступления, это ошибка.

https://koba-sam.livejournal.com/648902.html

Не понимает.

Не понимаю.

Ну, взгляни на это через литературно-историческую призму: как Тарас Бульба проебал своего сына Андрия

Батогов мало давал. Или батька Тарас не нёс за него ответственность ? Нёс , а потому и убил , чем породил.

[Волгарь]

Ваш Коба.

"Кумир, кумирррр хррренов!"(с) - сотворррри себе, и...

Алилуйя !

Свово умишки не, тока заемный, и чтоб значки совпадали, ышшо и буковки в знакомую последовательность уложились? Ну, нет на тебя того Кобы - пользуйся этим, чо.

А я еще наброшу. Неважно, что оно там все старое - важно свежих дрожжей подкинуть, чтоб взбурлило!

Ибо вот это -

Путин за 25 лет вернул ее в руины

- такой нечищенный сортир дрожжей воистину достоин!

Ну, а то, что за 25 лет правления (1928-1953 гг.) товарищ Сталин успел проебать кадры, вырастить кадры, разъебать сельское хозяйство, построить заводы и Днепрогэс, расстрелять кадры, которые на этих заводах понавыпускали всякой бракованной и вообще вредительской хуйни - потом довести дело до мировой войны, отступить до Москвы и Волги, попутно разъебав заводы и Днепрогэс в четыре руки с другом Адольфом, наступить до Берлина, разграбить немецкие заводы и вывезти с них кадры, поднять свои заводы, поднять сельское хозяйство, расстрелять нахуй зажравшиеся кадры и назначить новые, которые, наконец, похоронили его вместе со всеми его планами (включая план преобразования природы - мегаохуительный, но ее бы не осталось, кроме как "вторичной", преобразованной ) - то да. То не поспоришь. Великий был человек.

Хорошо читать про такие великие свершения и сравнивать с нынешним... как его - застоем, отстоем? а, стабильностью!

Еще и тем хорошо, что это не на наших костях те великие свершения строятся, деды за все заплатили и прадеды.

А мы тут уж лучше как-нибудь так... на той руине, которую Путин сделал из сияющей успешной ельцинской России, страны великих возможностей и полной свободы.

А вы там - на своей. Ведь Путин за 25 лет вернул Украину в Руину. Именно он, кому же еще. Путин - бог.

Батогов мало давал. Или батька Тарас не нёс за него ответственность ? Нёс , а потому и убил , чем породил.

Погуглите слово "бурса". Кстати, батька Тарас совершенно добровольно и даже с доплатой отдал обоих сыновей ксендзам фанарским попам, загибавшим православие на римский манер, на охмурение... Напоминаю - дело происходило до возвращения Киева в состав оккупантской империи.

Так что Андрий просто получил томос. Потому что в нем сошлись образцовые для тогдашней (еще раз напоминаю - гетман и полковники назначались Варшавой ) Украины армия - с польской шляхетской гусарией как высшим образцом; вира - духовное училище готовило кадры именно для Речи Посполитой; ну, и мова тоже, как раз от бурсаков пошла мода коверкать на западный манер, у того же Гоголя латинщик красочно описан, но в другом месте.

Хотя насчет чем породил - тем и убить мысль, конечно, интересная. Россия породила нынешнюю Украину деньгами и кадрами - посылая и то, и другое, чтоб по-братски построить, помочь развиться и вообще поднять до уровня... в рамках СССР - но у нас же, типа, правопреемство? Вот и убивать будет - тем же самым. Только откачкой.

А что процесс не такой быстрый, как с Андрием - так ведь и зачинать-то его было дело быстрое и нехитрое; с Украиной века шло - ну, тут, может, в десятки лет обойдется довести до такого состояния, в котором она была на момент Переяславской рады.

Хозяевам-полякам надо отдавать как было, без всякого тяжкого наследия: хатыночки, садочки, возить возами, пахать волами, лечиться горилкой, грамоты не розумить.

[OUTCAST]

довести дело до мировой войны, отступить до Москвы и Волги, попутно разъебав заводы и Днепрогэс в четыре руки с другом Адольфом,

Ты , случайно , не хохол ? (с)

[Волгарь]

Ты , случайно , не хохол ?

Ни! Дякую, Боже, що я вжэ москаль!

Причем не тупозритель Соловьева, Кобы и прочих кумиррров хрррреновых, который выбирает между жвачками клубнично-коммунистическими, жвачками апельсино-либеральными и жвачками со вкусом бело-сине-красной зубной пасты - а вот такой йожин с Ихштербештрассе, вечный маргинал, ко всему сначала подозрительно принюхивающийся, патамушта жизнь научила разбираться в сортах говна и даже анализы делать на это самое.

И результат анализа - немножечко выходящего за пределы отлитых в граните штампиков любого образца и ярлычков, которые проштампованные пытаются друг другу навешивать - иногда показывают удивительные вещи. Которые не всем нравятся, но зато вызывает у людей с ярлычковым мЫшленьем бурные продолжительные кладки кирпичей и кущение фейспалмов.

[V_V_V]

Ты , случайно , не хохол ?

-----

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

[Волгарь]

Официальные новости героического Чуркистана:



И то, что на фото к новости про "Точки" мы видим воткнувшийся хвостовик "Смерча" - это кагбэ просто вишенка на тортик.

[OUTCAST]

Ни! Дякую, Боже, що я вжэ москаль!

Я бачу , нэ пэрэймайся....

Вот интересно из Германии уехал , а немцем не стал. Из Чехословакии уехал , но ни чехом , ни словаком не стал , а уехал с Нэньки и хохлом остался. Что ж тут , блять , за земля прОклятая....

Причем не тупозритель Соловьева, Кобы и прочих кумиррров хрррреновых, который выбирает между жвачками клубнично-коммунистическими, жвачками апельсино-либеральными и жвачками со вкусом бело-сине-красной зубной пасты - а вот такой йожин с Ихштербештрассе, вечный маргинал, ко всему сначала подозрительно принюхивающийся, патамушта жизнь научила разбираться в сортах говна и даже анализы делать на это самое.

И результат анализа - немножечко выходящего за пределы отлитых в граните штампиков любого образца и ярлычков, которые проштампованные пытаются друг другу навешивать - иногда показывают удивительные вещи. Которые не всем нравятся, но зато вызывает у людей с ярлычковым мЫшленьем бурные продолжительные кладки кирпичей и кущение фейспалмов.

Тебе б , романы , писать , начальник....(с)
И нижайшее наше вам с кисточкой , за столь высокую оценку моей скромной личности