Страница 66 из 111 ПерваяПервая ... 1656646566676876 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,146 по 2,178 из 3663

Тема: Информационная война.

  1. #2146
    ***** Аватар для AlexDl
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Уральск, Казахстан
    Сообщений
    5,599
    Вес репутации
    137

    По умолчанию

    Вот эти "Казахча" в январе и повылезли, попытались.
    А по поводу блокировок... DW и и СВ он же "Радио Аззатык" нахер, ЖЖ в завимисости от оператора, т.е. где то можно почитать, а где то кирдык. Пятый день сайт Роскосмоса в ауте.
    Так думаю я!

  2. #2147
    ***** Аватар для 22_RUS
    Регистрация
    17.02.2009
    Адрес
    Cold Siberia
    Возраст
    62
    Сообщений
    5,476
    Записей в дневнике
    49
    Вес репутации
    292

    По умолчанию

    Upwards of 60 Ukrainian refugees arrive in Bundoran
    За сим разрешите откланяться, извините, что без скандала...

  3. 2 Сказали спасибо 22_RUS:

    Dimson (17.03.2022), V_V_V (17.03.2022)

  4. #2148
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,203
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Вчера Кассад изобрёл Криворожскую область, а укры - истребитель Су-34СМ.

    ------
    Кратк.- сестр. тал.

  5. #2149
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,236
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    Вчера Кассад изобрёл Криворожскую область, а укры - истребитель Су-34СМ.
    Не изобрели, а предсказали!
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  6. Сказали спасибо Волгарь :

    Dimson (17.03.2022)

  7. #2150
    Фыпс vulgaris Аватар для =FPS=
    Регистрация
    06.03.2014
    Адрес
    Казань
    Возраст
    56
    Сообщений
    8,481
    Вес репутации
    207

    По умолчанию

    Они создали фейковое государство с фейковой историей, нацией, языком. А мы вдруг удивились тому, что они смогли обрушить на нас по полторы тысячи фейков в день. Они создали армию террористов, прячущуюся за спинами заложников. А мы, как красноармейцы в июне 1941-го спрашиваем первых пленных немцев: «Рабочий? Крестьянин?».

    Их эксперты готовы согласиться на условия Минских соглашений (хоть что-то новенькое!). Наши, скажем мягко, выдыхаются (ну, не успевают что-то прочитать и обдумать между ТВ-шоу). Их спонсоры выгоняют нас из Совета Европы. Мы… наконец-то решились уйти сами. Но по порядку.

    Начнем с нашего материала, опубликованного за две недели до начала спецоперации (см. «Забить Арабатскую стрелку. Какой будет российско-украинская «война»). Разумеется, мы ошиблись почти во всем. Кроме идеи привести мнение бывшего украинского дипломата Александра Чалого:

    «Если вы хотите понять, что будет делать Россия, внимательно слушайте, что говорит Владимир Путин. Всё, что он говорит, он приблизительно это делает. Перед тем как делать, он обязательно об этом говорит. Если вы хотите понять, как он будет делать, особенно в каких-то критических, пограничных ситуациях, очень просто: посмотрите и представьте, как в этой ситуации будут действовать США».

    Тогда мы не согласились с экс-дипломатом и принялись строить многоступенчатую модель того, как хитро будет действовать Россия. Теперь признаём: всё будет проще, прямолинейно и понятно.

    Путин ясно и однозначно сказал, что Украина подлежит демилитаризации и денацификации. Точнее, территория бывшей Украины, поскольку ее руководство не приняло своевременно требований России, о последствиях чего Путин также предупредил: киевский режим ставит под вопрос будущее украинской государственности. И это предупреждение не было услышано.

    С демилитаризацией всё в целом ясно. Это в первую очередь разоружение. В широком смысле, включая полное «переливание крови» всех силовых структур. А демилитаризация сознания это уже часть денацификации. Теперь следует понять, что такое денацификация. Это не только новые учебники истории и новая политика СМИ.

    Одна из распространенных ловушек сознания — стремление до последнего оставаться в рамках привычных «реалий», по сути уже мертвых. Поэтому люди с бОльшим доверием воспринимают информацию от тех, кому они доверяли раньше. Поэтому же большинство относительно мыслящего населения бывшей Украины будут искать сайт украинского радио какого-нибудь Пердя-на-Сене, где будет публиковать свою колонку Виталий Портников или Алексей Арестович. Как русские эмигранты до самой Второй Мировой читали исключительно монархический «Русский голос» или кадетские «Последние новости».

    Можно ли сломать эту матрицу? В принципе, да. Слом матрицы возможен потому, что украинские эмигранты, а также «внутренние эмигранты», остающиеся на Украине, будут тянуться и к тем медиа-кумирам, которые осторожно, но «сбалансируют» взгляды. Главное, повторим, «знакомая голова». И большая часть «голов» действительно выстроится в очередь у студий ТВ-каналов, чтобы рассказать, какую горячую потную фигу они сжимали в кармане «при прежней преступной власти» (языков не знают, побочный бизнес трудно бросить — мало ли причин остаться в Киеве?). А вдумчивые наблюдатели, ежедневно мониторившие украинские СМИ, помогут отделить козлищ от хм… агнцев. Понять, кто действительно держал фигу в кармане. Писал и говорил: «оккупанты», «сепаратисты», но под этим соусом давал хотя бы намеки на правдивую информацию, просто информацию, которую «повестка» других СМИ замалчивала, кто давал слово трем «патріотам», но и одному «не то, чтобы очень».

    Это не частный вопрос, это крайне важно. И получать информацию от них украинцы должны начать как можно скорее, без паузы связанной со сменой власти. При необходимости уговорить ценных лидеров общественного мнения вернуться на Украину. Да, на освобожденных территориях включаются российские ТВ-каналы. Но большинству украинцев они взрывают мозг. То, что они сообщают, слишком (!) сильно отличается от того, что они слышали ранее, а когнитивный диссонанс не шутка, от него действительно болит голова. Будут вновь открыты запрещенные киевским режимом украинские ТВ-каналы и СМИ. Но это когда еще! А сегодня зрители российских ТВ-каналов в Херсоне или Мелитополе видят только незнакомых людей, говорящих непонятные вещи. Может быть, иногда пару умных, но подзабытых лица эпохи Виктора Януковича. Нужно немедленно (!) находить и привлекать к работе на ТВ (пока российском, но уже принимаемом в украинских городах) более или менее известных украинцев.

    А главной темой, можно сказать, красной нитью общеукраинской дискуссии помимо вопроса: «Кто виноват?» (натовские провокаторы, олигархи и т. п. темы, теперь приятные для всех), должен стать вопрос: «Что делать?». И здесь есть замечательный международный документ — доклад «12 шагов для большей безопасности Украины и Евро-Атлантического региона», дважды снятый, но дважды и возвращенный на сайт Мюнхенской конференции по безопасности-2020. Документ, который подписал бессменный председатель конференции Вольфганг Ишингер, а среди десятков других подписантов: бывший первый замглавы мониторинговой миссии ОБСЕ на Украине Александр Хуг, бывший командующий Европейским командованием вооруженных сил США и верховный главнокомандующий объединенными вооруженными силами НАТО в Европе Филип Бридлав, бывший заместитель Госсекретаря (а ныне глава ЦРУ) Уильям Бёрнс, экс-послы США в Киеве Стивен Пайфер, Уильям Тейлор, Мари Йованович.

    А именно 12-й шаг-пункт «Новый национальный диалог о личности»:

    «Этот диалог должен касаться темы истории и национальной памяти, языка, идентичности и опыта меньшинств. Это должно включать терпимость и уважение к этническим и религиозным меньшинствам — как в семье, так и в более широком контексте — для достижения более широкой инклюзивности и социального единения».

    Пункт, вызвавший у киевского режима шок: «диалог об идентичности и языке» украинского народа — это отрицание ключевой идеи свидомизма о сложившейся и единой «украинской нации». Важно, что у студий телеканалов не будут бесноваться нацисты. Скорее, наоборот, дискуссия пойдет в массы.

    Но все эти благие пожелания автора разбиваются о простую преграду — неизвестность. У России может быть тысяча и одна причина вести (или изображать) переговоры с киевским режимом, заявлять о том, что мы не собираемся оккупировать эту страну и «мы хотим, чтобы это была договоренность на поколения» (глава российской делегации на переговорах Владимир Мединский). Но как это понимать украинцам? Спецназовцы ворвались в захваченное террористами здание и говорят заложникам: «Мы сейчас уйдем, но террористы пообещали вас больше не обижать. Расскажите-ка на камеру всё, что думаете о них, какие у вас жалобы, как видите свое будущее».

    А ведь мы тоже находимся в той же психологической ловушке — стремимся до последнего оставаться в рамках привычных «реалий», по сути уже мертвых. Идет война с Западом, где Украина — опаснейший плацдарм на нашей территории. Мы его штурмуем. И одновременно ведем переговоры о его «нейтральном статусе». Да! Еще жалуемся на то, что Запад ведет себя неприлично и двусмысленно.

    Недавняя новость: «Генеральный секретарь ООН Антониу Гутерриш выразил сожаление относительно сегодняшнего обстрела жителей Донецка украинскими военными, в результате которого погибли 20 мирных граждан, включая детей (позже скончался еще один дончанин. — прим. EADaily), и пообещал выделить 40 млн долларов для помощи Украине».

    Если «сожаление» и обещание 40 млн как-то связаны, а они связаны, т.к. сделаны в одном заявлении, в одном контексте, что называется «через запятую», получается, что генсек ООН заплатил киевскому режиму за убийство жителей Донецка и поощрил ВСУ на продолжение «бизнеса»: убейте еще два десятка — получите еще 40 миллионов. Ну какая здесь двусмысленность?

    О необходимости скорейшего (!) выхода из Совета Европы (СЕ) мы писали еще пять лет назад (см. «Россия должна окончательно „похоронить“ для себя Совет Европы») и год назад (см. «Победа России — в упразднении Совета Европы и его ПАСЕ»). Краткие тезисы. Как политическое крыло будущей европейской интеграции СЕ был создан в 1949 году, сразу вслед за НАТО, которое тогда мыслилось, как чисто военная организация. Но через два года была создана малозаметная тогда организация шести государств (Франция, Германия, Италия, Бенилюкс) — Европейского объединения угля и стали, оно позже — Европейское Экономическое Сообщество, или Общий рынок, и наконец — Европейский Союз (ЕС). Который перетянул на себя и «политическое одеяло».

    По мере вступления в ЕС почти всех государств «свободной Европы» стало очевидно, что Совет Европы превращается в его жалкий эрзац. К середине 1980-х встал вопрос о его упразднении. Но вскоре развалился социалистический блок, а затем и СССР: бюрократы СЕ получили мощный аргумент для его сохранения. Но постепенно Евросоюз переварил и восточных европейцев. История повторилась. В попытках спасения чиновники СЕ создали институт «наблюдателей» из стран, которые никогда не войдут в Евросоюз, от Мексики до Японии, и массу партнерских программ. Но и без этого, чисто формально, разница в количестве членов ЕС и СЕ кажется существенной: соответственно 27 и 47 членов.

    Но какие страны составляют эту разницу в 20 членов? Это в первую очередь страны «Старой Европы», прочно связанные с ЕС экономическими соглашениями, например, в рамках Европейской ассоциации свободной торговли (ЕАСТ) и не желающие менять свой статус. Это Британия, Норвегия, Исландия, Швейцария, Андорра, Монако, Сан-Марино, Лихтенштейн. 27 + 8 += 35. Интересно, что все они, кроме Британии, участники Шенгенской зоны, тогда как член Евросоюза Ирландия в эту зону не входит. Кроме того, еще шесть стран имеют статус кандидата на вступление в ЕС: Северная Македония, Черногория, Албания, Босния и Герцеговина, Сербия, Турция (последняя, пусть, и без особых надежд). Получаем: 35 + 6 = 41.

    А теперь займемся «вычитанием» из Совета Европы. 47 — 1 = 46. Без России. В двух материалах по теме Совета Европы (см. по ссылкам) мы писали, что Россия с радостью уступит роль мальчика для битья Украине. Но здесь, видимо, тоже всё непросто. 46 — 1 =45. Без Украины. Ну, разве что бюрократы СЕ изобретут новый институт членства — правительств в изгнании. Хотя в таком случае могли бы принять в СЕ Светлану Тихановскую. Правда, Белоруссия никогда и не была членом этой организации. Итого: 45 — 41 = 4. Разница в четыре члена: Молдова, Грузия, Армения, Азербайджан. Как долго протянет Совет Европы ради сотрудничества «Европы» с этой четверкой, вопрос даже не риторический. По крайней мере, Азербайджан, как и Турция, «еврохамства» в свой адрес не потерпят. О чем они давно предупредили и… их поняли!

    А резюме тех двух материалов заключалось в том, что Россия, выйдя из Совета Европы, должна очень и очень жестко, на грани мата, а возможно, и за гранью, пресекать любую болтовню об «условиях» возвращения РФ в эту «говорильню». Совет Европы должен быть уничтожен. И это не месть, а холодный расчет. На будущее. Когда «Европа» оценит все прелести разделительной линии, проходящей через центр континента. Но тогда речь пойдет о совсем другом «Совете Европы» — абсолютно паритетной организации с теми «40+» с одной стороны, и с Россией (включая Белоруссию и Украину в любом качестве) — с другой. Грубо говоря, с равным числом голосов. Вот тогда можно будет и говорить на равных. Но никак иначе. Выйди мы из Совета Европы пять лет назад, возможно, его сегодня уже не было бы. Или метался бы в агонии, а его сегодняшние осуждения выглядели бы еще более комично.

    Вчера президент выступил с обращением. Речь явно выходит за рамки площадки совещания «по мерам социально-экономической поддержки субъектов РФ». И выглядит как подготовка к следующему выступлению уже военно-политического характера. Возможно, сегодня или завтра.

    Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2022/03/...-distancionnoy
    В принципе, обо все этом уже писали, разрозненно

  8. Сказали спасибо =FPS= :

    V_V_V (17.03.2022)

  9. #2151
    Фыпс vulgaris Аватар для =FPS=
    Регистрация
    06.03.2014
    Адрес
    Казань
    Возраст
    56
    Сообщений
    8,481
    Вес репутации
    207

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от 22_RUS Посмотреть сообщение
    Upwards of 60 Ukrainian refugees arrive in Bundoran
    Справедливости ради:

    А под этой фоткой да, есть такая подпись

    ANOTHER OF THE FIRST GROUP OF REFUGEES WHO HAVE ARRIVED FROM UKRAINE
    https://www.donegallive.ie/news/loca...-bundoran.html

  10. #2152
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    По ходу, это иностранные туристы, которых вывозили с Украины:
    Cllr McMahon said at this juncture they were not aware of where they had come from in Ukraine, but they have been travelling for so long and will need time to both acclimatise to their new situation and get their bearings.
    на данном этапе они не знали, откуда они приехали в Украину,
    "Они" - в смысле "принимающая сторона".
    И это... Женщина в сером джемпере... я её точно уже где-то видела... Блин, не могу сообразить...

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  11. #2153
    Фыпс vulgaris Аватар для =FPS=
    Регистрация
    06.03.2014
    Адрес
    Казань
    Возраст
    56
    Сообщений
    8,481
    Вес репутации
    207

    По умолчанию

    Неонацисты используют вооружённый конфликт на Украине в своих целях, пишет в своей статье для The Washington Post исполнительный директор неправительственной организации SITE Intelligence Group Рита Кац.

    С тех пор как Владимир Путин отдал приказ о вводе войск на украинскую территорию, западные неонацистские и националистические интернет-платформы наводнены сообщениями, в которых пользователи этих площадок организуют совместные поездки на Украину и планируют, как пересечь польско-украинскую границу и поучаствовать в конфликте.

    Но их цель, как отмечает Кац, «состоит не в том, чтобы защищать Украину, какой мы её знаем — многонациональное демократически настроенное общество во главе с президентом-евреем».

    Некоторые неонацисты просто рассматривают этот новый конфликт как место для претворения в жизнь своих жестоких фантазий. Однако для других сила, которая манит их на украинскую территорию, — это общее видение ультранационалистического этногосударства. Они видят в Украине прекрасную возможность для достижения этой цели и превращения её в модель на экспорт по всему миру, говорится в статье.

    Все эти «потенциальные боевики» вербуются такими группировками, как батальон «Азов» — крайне правое националистическое украинское военизированное и политическое движение. В 2014 году «Азов» был включён в состав украинской Национальной гвардии.

    Хотя «Азов» остаётся второстепенным движением на Украине, однако среди многих экстремистов это невероятно привлекательный бренд. С помощью сайтов, на которых собираются сторонники превосходства белой расы, этот батальон открыто набирает в свои ряды выходцев с Запада. Наклейки и нашивки «Азов» были замечены по всему миру, например, на рюкзаке одного из демонстрантов-неонацистов на протестах в июле 2020 года в американском штате Теннесси или на мотоцикле, задействованном в попытке подрыва мечети в Италии.

    Обозреватель The Washington Post при этом поясняет: не все ультраправые в восторге от «Азова», поскольку этот батальон некоторые считают связанным с Израилем или еврейскими спонсорами.

    Однако с тех пор, как 25 февраля «Азов» публично пригласил иностранных боевиков в свои ряды, официальный чат батальона в Telegram был забит сообщениями от людей из США, Великобритании, Германии, Франции, Испании, Нидерландов, Швеции, Польши и других западных стран, которые изъявили своё желание вступить в него.

    Разноязычные неонацистские чат-группы и каналы ретранслировали призыв «Азова».

    «Я не замечала такого уровня вербовочной активности в масштабах одного движения с тех пор, как «Исламское государство»* провозгласило свой так называемый халифат в 2014 году и искало сочувствующих по всему миру, чтобы те к нему присоединились, — отмечает автор статьи. — Мы в SITE — разведывательной группе, отслеживающей мировых экстремистов, — заметили всплеск онлайн-активности белых националистов и неонацистов в связи с вооружённым конфликтом на Украине».

    Многие западные ультраправые экстремисты выступают против России, поскольку они отождествляют её с бывшим Советским Союзом и поэтому считают её коммунистической. Тем не менее эта мобилизация во имя Украины вызвана не только общим врагом: мобилизовавшиеся рассматривают российско-украинский конфликт как важную возможность для продвижения белого национализма с помощью повстанческого движения.

    Для них Украина — это «учебно-экспериментальная среда для фашистского государственного строительства, созревшая для вооружённого захвата власти крайне правыми». И именно этот сценарий они жаждут увидеть в своих собственных странах.

    При этом, по словам автора, у самых радикальных неонацистов план ещё более зловещий. Они рассматривают Украину как шанс для продвижения «акселерационистских» повесток, которые стремятся ускорить общецивилизационный коллапс, а затем построить из пепла фашистские этногосударства.

    Как предостерегает автор, экстремисты, успешно добравшиеся до Украины, могут вернуться домой с новым оружием и боевым опытом за плечами — или остаться на Украине, откуда они смогут дальше влиять на своих соотечественников через интернет.

    «Как мы все прекрасно понимаем, тот факт, что экстремисты находятся «где-то ещё», не делает их менее опасными для стран, из которых они прибыли», — отмечает обозреватель The Washington Post Рита Кац.

    * «Исламское государство» (ИГ) — организация признана террористической по решению Верховного суда РФ от 29.12.2014.

    Оригинал новости ИноТВ:
    https://russian.rt.com/inotv/2022-03...ih-neonacistov
    До них что-то начинает доходить?

  12. #2154
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,203
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от =FPS= Посмотреть сообщение
    До них что-то начинает доходить?
    До них дойдёт только в двадцати шагах от газовой камеры(((

    ------
    Кратк.- сестр. тал.

  13. #2155
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,530
    Вес репутации
    1071

    По умолчанию

    ТГ Андрей Медведев:
    Смотрю, последние дни некоторые граждане массово открыли для себя Тютчева. И принялись его неистово цитировать.

    Это неплохо. Но заранее хочу сказать, что в истории русской политической мысли есть много других ярких людей.

    Василий Кельсиев, Михаил Терентьев, Фёдор Достоевский (куда же без него), Иван Аксаков, Михаил Катков. И прямо скажем, писали не менее ярко, чем ставший вдруг популярным Тютчев. Вот вам, кстати, Аксаков из 1867 года.

    "Всѣ западно-европейскіе публицисты громятъ Россію за пренебреженіе въ національности польской и, во имя этого, превознесеннаго ими принципа народностей, призываютъ Россію въ суду, клеймятъ и позорятъ ее всею силою своихъ перьевъ, всѣми средствами клеветы, и тѣмъ самымъ поддерживаютъ -- что же?

    Польскія притязанія господствовать надъ Русскою народностью въ западной Россіи и Галиціи; другими словами - поддерживаютъ, въ силу принципа національностей, притязанія, которыя суть радикальное отрицаніе этого принципа! Казалось бы, трудно, невозможно не замѣтить подобнаго противорѣчія, и вотъ Русская наивность пускается отыскивать объясненіе такой недобросовѣстности, сваливаетъ вину на незнаніе исторіи и истиннаго положенія дѣлъ въ Россіи...

    Но тутъ нечего ломать себѣ голову; объясненіе очень просто и заключается въ одномъ словѣ - Россія.

    Въ отношеніи къ ней неумѣстно приложеніе началъ правды и цивилизаціи. Въ отношеніи къ ней дозволительно извращеніе всякой справедливости, и не только дозволительно, но естественно, и до такой степени естественно и общепринято, что Западная Европа стала дѣйствительно какъ-то уже добросовѣстно-недобросовѣстна къ Европѣ Восточной. Невѣжество тутъ ни при чемъ".


    Короче, не Тютчевым единым. Однако же перечитать, что писали русские мыслители в 19 веке всегда полезно. Дабы убедиться, что поменялось чуть меньше, чем ничего.
    https://t.me/MedvedevVesti/8323

    Исправить "яти" на "е" и повычеркать "еры" в конце слов на согласный, поменять поляков на украинцев - и хоть сейчас в передовицу!
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  14. Сказали спасибо Dimson :

    V_V_V (17.03.2022)

  15. #2156

    По умолчанию

    "подробности" (это тот, который был пророссийским) сообщают: жестокость оккупантов не имеет границ

    На поселок под Харьковом сбросили кассетные бомбы, шесть жертв

    Российские войска обстреляли кассетными бомбами поселок Казачья Лопань в Харьковской области.
    но,
    При этом объекты военной инфраструктуры, которую захватчики разместили в Казачьей Лопани, а также российские военные не пострадали.
    по своим, сцуки, кассетами лупят! И ведь Казачья Лопань она в 2-х километрах от границы с Россией
    IDDQD

  16. #2157
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,203
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Кукушка Посмотреть сообщение
    по своим, сцуки, кассетами лупят!
    Так кассета - она ж маленькая. И лёгкая.





    ------
    Кратк.- сестр. тал.

  17. #2158
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,203
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Коллеги, а можно кому-нибудь наябедничать, а?

    https://gtrk-kostroma.ru/news/komand...yu-na-ukraine/

    ------
    Кратк.- сестр. тал.

  18. #2159
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,236
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    Коллеги, а можно кому-нибудь наябедничать, а?
    А на что тут ябедничать-то? Там вроде как всё официально:

    Губернатор Сергей Ситников выразил соболезнования родным и близким павших воинов.
    Или ты думаешь, что в России сплошное потерьнет, никого не привозят "грузом 200", а если и привезут - то хоронят тишком, чтоб никто не видел и не знал, что где-то наши погибают? У нас с этим делом все нормально, местная пресса сообщает имена-фамилии и даже биографии погибших, хоронят через военкомат со всеми воинскими почестями - вот пример из нашей области:

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    Всех будут называть поименно, занесут на мемориал "Черный тюльпан" на Соколовой горе вместе с афганскими и чеченскими потерями - а может, и отдельный памятник поставят. О том, что раненые есть - тоже можно не только где-то по слухам узнать, и центральная пресса есть, и местная перепечатывает - компьютерно, само собой:

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    Это ведь не "ихтамнеты", о которых знали все, но конкретику только те, кому положено. Это потери в официально ведущемся военном конфликте - почему бы их не признавать?

    А то, что списки погибших не на первых полосах центральных СМИ, что эту тему не раздувают на всю страну... Камрад, как еще гусарский генерал Кульнев, погибший в 1812 году, говаривал: "Хороша Россия-матушка еще и тем, что в каком-нибудь углу да дерутся!"

    Россия уже 30 лет почти непрерывно где-нибудь да воюет. Или проводит спецоперации. Интенсивность может быть больше или меньше, но - Абхазия, Таджикистан, Чечня, Дагестан, Чечня еще раз, теракты, нападения на города за пределами "зон проведения КТО", Грузия, Донбасс (и добровольцами, и "ихтамнетами"), Сирия... теперь вот "поле битвы - Украина"(с).

    Это давно уже ни для кого не новость: если есть война (как ее ни называй) - на ней убивают. Наших - в том числе. Общество, как ни страшно звучит, привыкло. Еще страшнее - то, что для России, во всей ее истории, хоронить "служивых" - это обычное дело. Есть такая профессия... и это - ее профессиональный риск.

    Точно такой же, как у врачей, работавших в "красной зоне" с ковидными - и списков умерших медиков тоже не было на первых полосах.
    Последний раз редактировалось Волгарь; 17.03.2022 в 23:55.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  19. 3 Сказали спасибо Волгарь:

    =FPS= (18.03.2022), Valtapan (18.03.2022), Дохляк (18.03.2022)

  20. #2160
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,465
    Вес репутации
    647

    По умолчанию


    Санкт-Петербургский государственный университет разработал онлайн-курс «Украина: морфология и мифология», на котором будут рассматривать «ключевые проблемы» украинского общества и государства, «испытывающего с 2014 года системный кризис, поразивший все без исключения сферы жизни общества». Внимание на это обратила «Ротонда».

    Курс посвятили структуре современной украинской политики, украинской истории, географии, экономики и государственной мифологии. Авторы отмечают, что «национальные мифы есть у всех, но только лишь на Украине» их «превратили в жизнь».

    Последнее [мифология] продиктовано тем, что на Украине и история, и экономика, и политика, и даже география отданы в жертву определенной мифологии, являющейся системной основой украинского государства, заменяющей те традиционные столпы, которые есть у россиян, китайцев, американцев, англичан и других народов. Национальные мифы есть у всех, но только лишь на Украине «мифы» были превращены в жизнь.
    из описания курса

    На курсе будут рассматривать три темы: «История и мифы в становлении украинской государственности», «Социальные процессы и специфика внешнеполитической ориентации украинского общества» и «Информационная война на Украине».

    По его завершению студенты, как ожидается, будут знать «ключевые особенности становления государственности на Украине» и специфику развития украинского общества.

    Один из авторов курса — профессор Николай Межевич. Как пишет «Ротонда», он часто выступает в качестве эксперта в связанных с государством СМИ и называет «обречёнными на успех» действия российских военных на Украине.

    Издание 47news обратило внимание, что Межевич в 1991-1992 году работал в комитете по внешним связям мэрии Петербурга. В июне 1991 года этот комитет возглавил Владимир Путин.
    https://tjournal.ru/news/566051-spbg...-i-gosudarstva
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  21. 2 Сказали спасибо San4es60:

    V_V_V (18.03.2022), Волгарь (18.03.2022)

  22. #2161
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,236
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    По его завершению студенты, как ожидается, будут знать «ключевые особенности становления государственности на Украине» и специфику развития украинского общества.
    А диплом укролога выдавать будут?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  23. #2162
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    Межевич в 1991-1992 году работал в комитете по внешним связям мэрии Петербурга
    ну, как по мне, не предмет для гордости...
    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    На курсе будут рассматривать три темы: «История и мифы в становлении украинской государственности», «Социальные процессы и специфика внешнеполитической ориентации украинского общества» и «Информационная война на Украине».
    интересно узнать, для кого ( студентов каких специальностей) предназначен этот курс, и что предполагается в контексте последующего применения этих знаний на практике.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  24. #2163
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,465
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    интересно узнать, для кого ( студентов каких специальностей) предназначены эти курсы
    Направления подготовки
    04.01.00 Социология
    38.00.00 Экономика и управление
    39.00.00 Социология и социальная работа
    40.00.00 Юриспруденция
    41.03.04 Политология
    41.03.05 Международные отношения
    41.04.05 Международные отношения
    42.03.02 Журналистика
    42.04.02 Журналистика
    46.00.00 История и археология
    Насколько я понимаю, курс открытый, можно записаться =) https://openedu.ru/course/spbu/SPEC/
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  25. Сказали спасибо San4es60 :

    Негра (18.03.2022)

  26. #2164
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    курс открытый, можно записаться =)
    Ознакомилась))
    Курс представляет собой последовательное и системное рассмотрение ключевых проблем украинского общества и государства, испытывающего с 2014 года системный кризис, поразивший все без исключения сферы жизни общества.
    С какого года?!!

    Воздержусь, пожалуй, записываться =)

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  27. #2165
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,530
    Вес репутации
    1071

    По умолчанию

    Ещё один допелся:

    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  28. Сказали спасибо Dimson :

    Волгарь (18.03.2022)

  29. #2166
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,530
    Вес репутации
    1071

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    курс открытый, можно записаться =)
    Ознакомилась))
    Курс представляет собой последовательное и системное рассмотрение ключевых проблем украинского общества и государства, испытывающего с 2014 года системный кризис, поразивший все без исключения сферы жизни общества.
    С какого года?!!

    Воздержусь, пожалуй, записываться =)
    А что не так?
    До 2014 года государство Украина худо бедно развивалось. Кривенько, с риском доразвиваться до мышей и не совсем так (совсем не так), как, может быть, хотелось бы нам. Но не хуже, во всяком случае, чем Болгария какая-нибудь.
    А с 2014 всё действительно пошло под откос: и государственные институты, и общество, и уровень жизни населения - все без исключения сферы жизни общества, как и было сказано.

    А насчёт какие специалисты и как они будут примеенять полученные знания...
    Уверен, Вы знаете, что не каждый курс, не каждая научная дисциплина предполагает, что у прослушавших будет узкая специализация исключительно на основе прослушивания.

    Вна Украине с 2014 (хотите - с 1991, а хотите - с 1919, когда товарищ Ленин упразднил ДКР ради пущей пролетаризации Украины) был проведён уникальный историко-социальный эксперимент по переформатированию ментальности миллионов русских и украинцев, государственных и общественных институтов.
    ИМХО, тема очень богатая и интересная для тех специальностей, которые перечислил Санчес.

    Взять историю и археологию: трипольские глечики, 40 000 летняя цивилизация, выкопанное море, Иисус из Галиции и т.д.

    Я бы ещё специальность психиатрия добавил, но в СПбУ таковой нет.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  30. #2167
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    А что не так?
    До 2014 года государство Украина худо бедно развивалось.
    Речь шла о системном кризисе общества и государства)
    Если бы его не было ДО 2014-го, то того, что случилось в 2014-м, не произошло бы. Развивать или понятна мысль?
    А так какое-то "развитие", выражаемое в цифрах и процентах, у Украины до последнего момента было.

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Взять историю и археологию
    Ну, вообще-то, историки и археологи, по идее, должны и так быть в курсе. По основной программе.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  31. 2 Сказали спасибо Негра:

    Valtapan (18.03.2022), V_V_V (18.03.2022)

  32. #2168
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,236
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Кривенько, с риском доразвиваться до мышей
    До пасюков, камрад. Даже не до лесных черных крыс или белых лабораторных, милых домашних животных. Что поделать, в основу дЭржавы с самого начала полезло то, что ныкалось по норам-схронам в городах и селах Галичины. Да и не только там.

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Но не хуже, во всяком случае, чем Болгария какая-нибудь.
    Во всяком случае - гораздо хуже. Болгарам, к примеру, своей невыдуманной и не заемной ни у кого истории вполне хватало. Не без историко-географических претензий, само собой - у кого их нет? а вдруг прокатит?! - но и без 140-тысячелетних заскоков. И без претензии на то, что любой турок, проживавший хоть недолго в Болгарии и чем-то хоть до, хоть после этого прославившийся - непременно великий болгарин.

    У болгар в общем и целом а) этногенез прошел больше тысячи лет назад, они как народ всяко не младше русских и б) этнос прошел Естественный Отбор во время турецкого завоевания (полностью инокультурного - и жОсткого, не "российско-имперская оккупация") - сохранив веру, язык, письменность и обычаи, в том числе и некоторые еще дохристианские

    И своя государственность у них еще эвон когда была - Болгарское царство с VII в. н.э. известно было, причем именно под этим названием. И просуществовало больше 300 лет подряд, не "под вагоном территория". Потом - второе такое же, тоже 300 лет - пока османы не завоевали. И даже нынешняя история государственности - с 1877 года непрерывно, с кучей набитых шишек, с получением по мордам за выебоны завышенные претензии и прочим вразумлением со всех сторон. За это время они однозначно усвоили, что не являются равновеликими Большим Игрокам субъектами геополитики - чего от наших бывших малоросских соотечественников не удается добиться и по сю пору.

    А без реализЬма во всем, от истории до места в геополитике - устойчивое государство не строится. Под институтами - фундамент нужОн.

    Болгария в процессе государственного развития строилась (даже нынешняя почти с нуля - из аграрной провинции Османской империи, к тому моменту отсталой шо больной песец) на собственном фундаменте - Украина разваливала своим "созданием нации" доставшийся ей фундамент. Тысячелетний. И все, что на нем было построено за это время.

    Разница чувствуется, не?
    Последний раз редактировалось Волгарь; 18.03.2022 в 12:17.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  33. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    Valtapan (18.03.2022), Негра (18.03.2022)

  34. #2169
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,236
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Речь шла о системном кризисе общества и государства)
    Если бы его не было ДО 2014-го, то того, что случилось в 2014-м, не произошло бы. Развивать или понятна мысль?
    Развивай, пожалуйста. С учетом того, что кризис - это все-таки не просто когда всё плохо а переломный (критический) момент в течении некоего процесса.

    До 2014 года общество было больно - а в 2014-м наступил кризис. После которого больной либо выздоравливает, либо - доктор Путин сказал, в морг, значит, в морг.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  35. #2170
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,530
    Вес репутации
    1071

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Речь шла о системном кризисе общества и государства)
    Если бы его не было ДО 2014-го, то того, что случилось в 2014-м, не произошло бы. Развивать или понятна мысль?
    До 2014 были предпосылки для кризиса, с 2004 они росли. Но сам кризис, конечно, произошёл в 2013-2014.

    Например, очевидно, что Запад сейчас переживает кризис общества и государства. Но причины и истоки его - ещё в 60-х годах прошлого века. Когда выросло невоевавшее поколение, когда оно заявило протест традиционному обществу. Далее эти бунтари заполнили чуть более, чем полностью ниши в образовании, медиа, государстве (тут, конечно, пока не полностью, но большУю и ли бОльшую (в отдельных странах и регионах) часть). И вот сейчас из тех цветочков выросли ягодки. Но это не мешало Западу зохавать восточную Европу, буянить в Азии, не проявляя до поры до времени никаких признаков системного кризиса.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  36. Сказали спасибо Dimson :

    Волгарь (18.03.2022)

  37. #2171
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,203
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Но причины и истоки его - ещё в 60-х годах прошлого века.
    А почему не в Реформации, например?



    ------
    Кратк.- сестр. тал.

  38. Сказали спасибо V_V_V :

    Valtapan (18.03.2022)

  39. #2172
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,196
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    [QUOTE]Пока мои либеральные коллеги журналисты и блогеры, пишут длинные тексты на тему как им «внезапно» стало очень стыдно быть русскими и вопрошают со страниц своих фейсбучиков: зачем все это надо было начинать если от нас отвернулся весь «цивилизованный мир» и теперь негде покушать «McDonalds» я хочу поговорить о хорошем
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  40. #2173
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,236
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    А почему не в Реформации, например?
    С тех пор было уже много кризисов. Включая две Мировые войны.

    А Реформация сама была кризисом, предпосылки к которому можно поискать еще во взаимоотношениях между апостолами...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  41. #2174
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Развивай, пожалуйста. С учетом того, что кризис - это...
    Ладно, уговорили...)) Я тут полезла уточнять, что же такое "кризис", и осознала, что существует масса вариантов понимания " в меру своей испорченности".
    Так что для обсуждения для начала придётся договориться о терминологии.
    По многим определениям выяснится, что прав Димсон и авторы "курса", ибо сам по себе "резкий перелом" и "переворот" несомненно произошли в 2014-м году.
    Я же исхожу из понимания как "нестабильное или критическое положение дел, угрожающее радикальными негативными изменениями"(с) - тогда минимум с начала 2000-х.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  42. Сказали спасибо Негра :

    Irina OK (18.03.2022)

  43. #2175
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,236
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Я же исхожу из понимания как "нестабильное или критическое положение дел, угрожающее радикальными негативными изменениями"(с) - тогда минимум с начала 2000-х.
    Минимум - с решения КС о "третьем туре голосования", максимум - с Чернобыльской катастрофы, резко дестабилизировавшей и экономическую, и социально-психологическую обстановку в УССР. Именно на ее последствиях выскочили "Рух" и куча укродиссиды. А вообще само нарастание "кучмыгэть" - уже было проявлением возникшей нестабильности, которая на первом майдане вылезла серьезным кризисом же ж - с последующим нарастанием влияния галицийских националистов (вне зависимости от партийной принадлежности), полным подчинением экономики популизЬму и нарушением постсоветско-аппаратных "правил игры" в ылитках. Ющенко и Йулэнька своей борьбой за власть обрушили баланс, включая "багатовекторность", между Востоком и Западом - как во внутренней, так и во внешней политике. Началась "раскачка" страны - каковая и привела к тому, что в 2014-м "ой, всё пропало".
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  44. #2176
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    на ее последствиях выскочили "Рух" и куча укродиссиды
    На последствиях начала перестройки и гласности, когда из всех дыр попёрло вне зависимости от близости Чернобыля.
    Но так мы дойдём до 1917, далее - везде

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  45. #2177
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,203
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    На УНИАНе вышло великолепное - откровения мэра Тростянца за всю жЫзнь.

    Там много воды, и это на мове, но есть жеж пэрлы))

    Уже на п’ятий день перебування у Тростянці вони почали займатися мародерством, грабувати всі магазини, банкомати, аптеки. Все це сьогодні спустошене. Навіть магазини товарів секонд-хенду пограбували!

    Вони передяглися у цивільний одяг, але ходять по місту повністю деморалізовані та нетверезі, обстрілюють з автоматів усе підряд. Зараз вони активно грабують будинки місцевих, викрадають машин, заходять у квартири, звідки виносять речі, коштовності, продукти. Якщо немає вдома людей, залишаються там ночувати. Судячи з фото, які надсилали мені люди, після таких "гостей" складається враження, що через помешкання пройшла вся Золота Орда!
    И ктож это там ходит, по гражданке и нетрезвый, с автоматами, а?))))

    Дополню.

    Навіть у Палаці для дітей і юнацтва поламали іграшки, мольберти, порізали в гардеробній ножами всі костюми, в яких дітки виступали.
    Люди неодноразово бачили, як окупанти підганяли різні транспортні засоби до магазинів у різних кінцях міста й вантажили в них награбовану техніку – холодильники, телевізори, електро- та інші товари. Куди вони далі все награбоване вивозять, – я не знаю.
    ------
    Кратк.- сестр. тал.
    Последний раз редактировалось V_V_V; 18.03.2022 в 13:34.

  46. #2178
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Полагаю, не сильно трезвый сам мэр Бова:
    Росіяни бояться авіаударів наших літаків
    Это же интервью нашла здесь: https://zakarpatpost.net/2022/03/17/...1%D0%BE%D0%BB/

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  47. 2 Сказали спасибо Негра:

    Dimson (18.03.2022), V_V_V (18.03.2022)

Страница 66 из 111 ПерваяПервая ... 1656646566676876 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •