Образование в России.

[Волгарь]

А эти АиБ С совсем распоясались, когда им дали хавальник открыть без цензуры.

Вопрос: ну ладно БорНатан, который на старости лет пустился во все тырнеты, но старший-то чего? Он при "без цензуры" и не пожил-то почти. И Союз не пережил.

Понапридумал тоже про сальные пальчики кадрового офицера ОСНАЗа... Аркадий Натаныч в общем-то сам в СовПисе и Гослитиздате был частью цензуры. Больше скажу - если б не их живописание Светлого Будущего - Полдня, XXII век - вполне возможно, СССР развалился бы еще раньше. От скуки, безнадеги и утраты веры в красивую сказку для пролетариев начала ХХ века.

[crazyvird]

Он при "без цензуры" и не пожил-то почти. И Союз не пережил

Ладно, реабилитирован. Аркадий Натаныч и в блокадном Ленинграде дольше задержался, чем его младший брательник.

[Волгарь]

Аркадий Натаныч и в блокадном Ленинграде дольше задержался, чем его младший брательник.

На самом деле нет - он с отцом выехал в январе 1942-го по "Дороге жизни", младший с матерью оставался до августа. Аркадию пришлось хоронить отца и полгода жить самому в эвакуации. А младший, по воспоминаниям матери, уже тогда был склонен к капризам, истерикам и обидам на всех.

Просто это были очень разные братья, хоть и родные.

[Дохляк]

Только, на минуточку, цЫтатка взята из художественного произведения, а не из тырнетского обсеру. И на чувака смотрит не автор, а главный герой, и все мысли там - его же. Некто Антон, он же благородный дон Румата Эсторский, по мнению окружающих... кроме дона Рэбы же ж.

Беда в том, что ничего умнее этой рефлексии в книге не наблюдается. Там собственно художественная реальность сконструирована вокруг этой рефлексии, как ее отражение.

[Волгарь]

Беда в том, что ничего умнее этой рефлексии в книге не наблюдается.

Какой именно рефлексии - насчет дона Рэбы в частности или по переживаниям главного героя вообще, ну каков уж он есть, не Сикорски ни разу?

Если последнее - то ну что поделать, это традиции русской страдательной литературы с XIX века, всей вот этой классики из школьной программы. Начиная с рассказов Пушкина и с героя ненашего времени Печорина. И не обходя, разумеется, ну как можно-то, Раскольникова с его дуропреступлением и самонаказанием. Рефлексирующий маленький человек - не то чтобы именно наше всьо, но всьо нашей интеллихЭнции.

Какая уж есть.

На каких книжках детей растили со школьных лет - то и писалось, собственно. "И это еще одни из лучших!" почти (с)Атос - кстати, именно мушектерские приключения дали первый толчок к ТББ, ну, а то, что с двумя мечами - привет из Японии, от Аркадия опять же Натаныча.

Братья вообще смолоду поддавались творческому влиянию, это сильно заметно хоть по "Стране Багровых Туч", чуть менее чем наполовину привету от В.И.Немцова иже с ним, хоть по "Хищным Вещам Века" с настолько жЫрной хемингуёвиной, что местами прям вставлено для ориентира.

Это мы нынешние избалованы фантастикой, хорошей и разной... написанной в немалой своей массе (если брать "волну" 1990-х-2000-х, а не нынешних бесконечных попаданцев и геймеров, детей АвторТудея и внуков Мошкова ) - кстати, как раз выпускниками "семинаров" Стругацких.

Но беда в том, что эпоха даже и Стругацких прошла - а традиции... см. выше - до сих пор детям пытаются навязывать. А потом удивляются, чо это вдруг такое бешеное сопротивление материалу.

[Дохляк]

Какой именно рефлексии - насчет дона Рэбы в частности или по переживаниям главного героя вообще, ну каков уж он есть, не Сикорски ни разу?

Если последнее - то ну что поделать, это традиции русской страдательной литературы с XIX века, всей вот этой классики из школьной программы. Начиная с рассказов Пушкина и с героя ненашего времени Печорина. И не обходя, разумеется, ну как можно-то, Раскольникова с его дуропреступлением и самонаказанием. Рефлексирующий маленький человек - не то чтобы именно наше всьо, но всьо нашей интеллихЭнции.

АБС не того уровня, чтобы стоять в ряду русской классики. В том числе, по пониманию людей и жизни. И не было б печали, если бы они не брались писать про то, чего не понимают. Получилась занимательная книжка про 50 оттенков серого.

[Волгарь]

АБС не того уровня, чтобы стоять в ряду русской классики. В том числе, по пониманию людей и жизни.

Тогда как минимум половину этого ряда придется туда же. Начиная с Льва Николаевича Толстого, истинного зеркала ебанутой революции.

И не было б печали, если бы они не брались писать про то, чего не понимают.

Если уж по этому признаку оставлять в ряду - то там останутся только Пушкин, Аксаков и Сабанеев.

[V_V_V]

Лесков же.

------
Кратк.- сестр. тал.
Per piZdets ad Victoriam (С)

[Волгарь]

Лесков же.

Это у которого "ружья кирпичом чистили"? Взялся писать о том, чего не понимал!

[Волгарь]

С.-ПЕТЕРБУРГ, 20 июн - РИА Новости. Минпросвещения РФ с 1 сентября 2025 года вводит единые требования по изучению всех школьных предметов, сообщил РИА Новости на полях ПМЭФ глава министерства Сергей Кравцов.

"Учитель будет полностью вооружен соответствующими программами. И фактически вводятся единые требования по изучению в том или ином классе того или иного предмета, тех или иных тем и сколько часов отводится", - рассказал министр.

Он добавил, что соответствующие требования вводятся в образовательных учреждениях с 1 сентября 2025 года. Кроме того, данная норма синхронизирована с трудовым кодексом, поэтому нагрузка на учителя также будет нормирована.

https://ria.ru/20250620/shkola-2024075766.html

А чо, так можно было?! Ну, чтоб к федеральному стандарту образования - еще и единые требования к изучению, нормирование нагрузки на учителя, обеспечение его всем необходимым...

Наверное, можно. Да, точно, я где-то такое даже видел. Когда-то. Не помню, где и когда, очень давно было. Наверное, в другой жизни.

А может, это мы просто с образовательными чиновниками из разных параллельных миров.

Но я очень надеюсь, что они там, в своем мире, из которого к нам сюда время от времени прилетают указивки, однажды еще и додумаются до того, чтобы согласовать между собой - хотя бы по времени изучения - программы по разным предметам. Причем разные программы, а то есть всякие экспериментальные и т.п., каждый учитель выбирает, по какой преподавать будет, какие учебники и т.п. - и потом выясняется, что на физике надо решать задачи с теми действиями, которые по математике еще не прошли.

[танкист]

и потом выясняется, что на физике надо решать задачи с теми действиями, которые по математике еще не прошли

Ну ты эта... Тут есть один нюанс - это совершенно нормальное явление. По крайней мере, для 1-ого курса - совершенно стандартная ситуация. И есть определённые наработанные варианты, как с этим быть. )))

[Волгарь]

Тут есть один нюанс - это совершенно нормальное явление. По крайней мере, для 1-ого курса - совершенно стандартная ситуация.

Но не для 6-го класса. Студент с такой ситуацией просто-таки обязан уметь разбираться - через библиотеку, например - а школьник в таком возрасте не умеет. И спрашивать его будут не через полгода на сессии, а уже на следующем уроке, особенно если все промолчали (как обычно ), а училка-"предметница" не в курсе, мимо чего там у коллег дети проходят. Тоже ситуация не из редких, кстати.

[танкист]

Но не для 6-го класса.

Хм. Себя помню - у нас такого не было. Наверное, отстал от сегодняшней средней школы.

[Dimson]

и потом выясняется, что на физике надо решать задачи с теми действиями, которые по математике еще не прошли.

А можно пример в студию?

[Волгарь]

А можно пример в студию?

4-й лицей г. Саратова, начало 2010-х - у сына дело было, подробностей чего и как уже не упомню за давностью лет. А вот сам фактЪ тогда немало удивил, потому и запомнился. Программы по обоим предметам были "экспериментальные" по выбору преподавателей, один из материалов сместился на другую четверть, вот и... девчонки и мальчишки, а также их родители, убедились в том, что "системы бессистемные, стандарты нестандартные, пространство не евклидово - хрен знает чье оно!"(с) Т.Шаов И только когда родители пришли выяснять, как так, прозвучало: "Ой, а они что, этого еще не проходили?!"

[Dimson]

Насколько я помню, для постижения школьного курса физики достаточно было знать четыре арифметических действия
В школе учат, что скорость v = S/t, то. что это сказка и на самом деле v = dS/dt узнают только в институте



Нет, если родители отдали чадо в лицей для вундервудов, то кто им злобный Буратино?

[танкист]

на самом деле v = dS/dt узнают только в институте

Ты ещё скажи, что масса - это некий коэффициент пропорциональности между силой и ускорением...

[Dimson]

между силой и ускорением...

Между силой и второй производной от координаты

[Волгарь]

Насколько я помню, для постижения школьного курса физики достаточно было знать четыре арифметических действия

Там вопрос был не в непостижимости формулы, а в решении задачки с их применением. Вот тебе курс математики за нынешний 6 класс -

https://interneturok.ru/subject/matematika/class/6

- думай сам, что из этого могло потребоваться.

если родители отдали чадо в лицей для вундервудов

После этого мы отдали его в другой лицей - там такой хуйни не было. Там другая хуйня была - шибко вумных навоспитывали, аж в универе с преподами спорил... ну да ничего, армия ему показала, что такое настоящий дебилизЬм и каких командно-приказных высот он может достигать! Но оно и к лучшему: компьютерщиком бы ему скучно было, а в таежной геофизике он вот прямо-таки нашел себя.

[San4es60]

Минпросвещения РФ планирует с 1 сентября 2025 года исключить из общего, основного общего и среднего общего образования программу по предмету - "родной украинский язык".

Соответствующий приказ министерства "О внесении изменений в некоторые приказы Министерства просвещения РФ, касающиеся федеральных образовательных программ начального общего образования, основного общего образования и среднего общего образования" опубликован на федеральном портале проектов нормативных правовых актов в понедельник.

"Изменения вносятся в федеральные образовательные программы на уровнях начального общего, основного общего и среднего общего образования в части исключения украинского языка в связи с изменившейся геополитической ситуацией в мире", - говорится в пояснительной записке к документу.

Согласно проекту приказа, в программах образования предлагается признать утратившими силу пункты о "Федеральной рабочей программе по учебному предмету "родной (украинский) язык".

Кроме этого, проектом приказа актуализированы рабочие программы по учебным предметам "Русский язык", "Литературное чтение", "Иностранный (французский) язык", ""История" и "Обществознание".

Планируется, что приказ вступит в силу с 1 сентября 2025 года.

https://www.interfax.ru/russia/1032800

[San4es60]

С тех пор, как я стал преподавать у студентов, которые уже точно принадлежали к другому поколению, нежели я (это случилось аккурат на рубеже веков-тысячелетий), я люблю фиксировать, что из культурного бэкграунда предыдущих поколений остается у последующих, а что теряется.
Я могу рассказать, когда и в каком поколении "ушли Стругацкие" и когда "пришел Пелевин", когда и до и каких пределов скукожилась культурное наследие питерского рок-клуба и когда пришел хип-хоп. Увы, ушли Ильф и Петров, Кортасар и Веничка Ерофеев. Но сохранились Ремарк (в отличие от Хемингуэя), "Мастер и Маргарита" и... Распутин (за последнего надо благодарить школьную программу, как понимаю).
Уже писал, что не вышла за пределы одной поколенческой волны "Игра престолов", но заполонил все поколения Гарри Поттер. Не зацепилось "Криминальное чтиво", но зацепился "Форрест Гамп". Пережили свое время "Брат" и "Бригада", но не пережили "Особенности национальной охоты", "ДМБ" и "Даун-хаус".
Недавно подтвердилась гипотеза, которую давно собирался проверить, да все забывал. "Пираты Карибского моря" сохранились. В полном объеме. Браво, капитан Джек-Воробей! Я сам не поклонник "Пиратов" (их "фэнтазийный постмодернизм" оскорблял мои чувства - человека, который провел детство с "Капитаном Бладом" под подушкой), но для культурологов это прям классная тема для исследования. Почему "Пираты" оказались такими стойкими? Что в них такого?
P.S. Поскольку Остап Бендер ушел, Джеку-Воробью современные преподы благодарны за то, что на его примере за секунду можно объяснять смысл понятия "трикстер".

https://langobard.livejournal.com/10339636.html

[Волгарь]

Я могу рассказать, когда и в каком поколении "ушли Стругацкие" и когда "пришел Пелевин", когда и до и каких пределов скукожилась культурное наследие питерского рок-клуба и когда пришел хип-хоп. Увы, ушли Ильф и Петров, Кортасар и Веничка Ерофеев. Но сохранились Ремарк (в отличие от Хемингуэя), "Мастер и Маргарита" и... Распутин (за последнего надо благодарить школьную программу, как понимаю).

Совершенно верно, Распутин - это по школе. Но вот насчет "ушли Стругацкие" - несколько преждевременное заявление. Вот Пелевин - ушел. Не скажу про рок-клубы, но из пиццерий с игрой в "мафию" - точно. Ильф и Петров не столько ушли, сколько нуждаются в новой экранизации... и было бы очень неплохо, чтобы это была полудокументальная, с хроникой и т.п., экранизация "Одноэтажной Америки". Они вообще ширше, чем две книжки про Остапа Бендера. Да, Ремарк сохранился. Потому что его "постапокалипсис сегодня" больше соответствует настроениям рожденных при Путине - чем "взгляд романтика со стороны" у "старины Хэма", он вообще потерял свою кумирность еще в 80-е, когда молодые в тайгу поехали таки не за туманом, а к Туманову.

"ДМБ", кстати, вполне сохранились - другой вопрос, а были ли в армии те студенты, которым преподает Лангобард? Потому как все остальные суслика точно не увидят. Не интересны им эти злоключения и классово чужды до полной невразумительности.

Да, кстати: вот Веничку Ерофеева, кумира богемки 80-х, я еще могу припомнить - а кес кесе Кортасар? Как-то вот он пролетел мимо меня (а также моей жены, которая чуть помладше, и моего сына, который как раз опять студент ) вместе со всякими борхесами и прочими наруки-не-ногами... Видимо, мы туточки вообще какие-то не хаусы... и не дауны.

А с "Пиратами", кстати (с первой трилогией, остальные - слив отстоя чем дальше, тем больше) - все очень просто. Они не про капитанов Бладов вообще-то. Ни разу. Специально для культуролухов: почувствуйте разницу между "Островами сокровищ" Стивенсона и "Киевнаучфильма". И добавьте к этому, на минуточку, диснеевскую "Планету сокровищ"...

[Dimson]

При слове Кортасар у меня первая реакция - иностранный контрабандист Карбофос, прибывший в город Бердичев (так у Успенского) под видом туриста с целью похищения редкого полосатого слона

З.Ы. Пелевин для меня как пришёл, так и прошёл. Мимо. Не уверен, что он таки задержался у статистически значимого процента населения (не говоря уже о современной молодёжи)
Из экранизации произведения Ильфа и Петрова буквально на днях постил тут видео

[=FPS=]

[=FPS=]

[танкист]

У каждого своя испорченность.

[=FPS=]

Всё с чего-то начинается. А потом к дерьму привыкают

Восемь из десяти (77%) россиян считают важным решение проблемы падения морали и нравственности на правительственном уровне. В 2005 году о данной необходимости заявляли 93% опрошенных, свидетельствуют данные опроса ВЦИОМ (Всероссийского центра изучения общественного мнения).
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2025/10/...e-pravitelstva

.

[San4es60]

решение проблемы падения морали и нравственности на правительственном уровне.

Это падение морали и нравственности среди членов и аппарата правительства или о том, что правительство должно мораль опрошенным россиянам повышать?

[=FPS=]

Судя по всему второе. Сами мы не местные. Как хохлы в ЕС, так и нам - царь указ выдаст, так и покультуреем-с.

[San4es60]

Минпросвещения назвало критерии оценки поведения школьников

Такие критерии, как соблюдение учеником дисциплины, социальное взаимодействие, личностные качества, учебная активность и активное участие в школьных мероприятиях, будут учитываться при выставлении оценки поведения, сообщили в пресс-службе Минпросвещения РФ.
"Планируется, что при выставлении оценки поведения будут учитываться соблюдение учеником дисциплины (участие в уроках без нарушения правил: опозданий, разговоров вне темы, использования мобильных телефонов; следование распорядку школы во внеурочное время), социальное взаимодействие (умение работать в команде, разрешать конфликты, проявлять эмпатию), личностные качества (ответственность, забота о школьном имуществе, участие в общественно полезном труде)", - говорится в сообщении.
Кроме того, критериями оценки поведения станет учебная активность, то есть готовность к урокам, выполнение домашних заданий, конструктивная обратная связь с учителем и одноклассниками, а также активное участие в школьных мероприятиях и проектах, в том числе в занятиях "Разговоры о важном", "Россия – мои горизонты", в проектах Движения Первых.

https://ria.ru/20260407/minprosvesch...085746006.html

Ну вот выделенное жирным как-то весьма своеобразно с оценкой за поведения связано

[Волгарь]

Ну вот выделенное жирным как-то весьма своеобразно с оценкой за поведения связано

Кто не пришел на собрание пионерского отряда (субботник, Урок Мира, спортивный праздник от Дома Пионеров, воскресный поход класса в кино) - тому снизят оценку за поведение, потому как отрывается от коллектива, а то и вообще злостно противопоставляет себя - если случай не первый. Все вполне своеобычно и восходит к временам и нравам, красочно изображенным в "Кондуите и Швамбрании". Практически скрепы, и уж точно традиции.

Хотя можно было бы, конечно, вернуть раздельные оценки за поведение и прилежание, как у нас было.

[San4es60]

Рубрика "Бои за истории"
Короткое описание "концепции российской истории" имени Путина-Мединского.
Все, что в российской истории имело отношение к революциям, бутнам, заговорам, иностранным вмешательствам во внутренние дела, к любым формам подрыва и разрушения это плохо. Вне зависимости от политической ориентации. Грубо говоря, убийцы императора Павла и большевики - одинаково плохи. Ибо подрыв порядка и иностранное участие.
Все, что в российской истории имело отношение к созиданию, строительству, военным победам, присоединениям территорий, хоть к какому-то умножению силы России - все хорошо, вне зависимости от политического режима. Если к фишке "Маршал Жуков это так же прекрасно, как фельдмаршал Суворов" нас приучили еще в СССР, то варианты типа "Косыгин это так же хорошо, как Столыпин" все-таки достаточно свежи.
Или так: Аракчеев был блестящим создателем новой русской артиллерии, поэтому простим ему всякие дикости с военными поселениями. Потому что он что-то СОЗДАЛ. Как тот же Берия, например.
Ну и да. В этой схеме Ленин это плохо, а Сталин это хорошо. Хотя Сталину могут вменить издержки коллективизации, ибо все-таки РАЗРУШЕНИЕ русской деревни, и репрессии, ибо РАЗРУШЕНИЕ армии, государственного аппарата, технического руководства. Но у Ленина будет плохо все, и даже создание СССР не выручит.
Любой нарратив национальной истории предполагает указание на "хорошо" и "плохо". Иначе дети не поймут, зачем это все изучать. В сферической западной стране в вакууме история будет про то, как принцип свободы тягался с принципом несвободы. У нас в СССР была история про то, как принцип справедливости и величия того, кто трудится, на разных этапах бился с принципом эксплуатации и власти тех, кто не работает, но жрет больше других. В поэме Евтушенко Пугачев переплетался с Лениным не из-за фантазии поэта, а потому что так в СССР преподавалась история.
Сейчас "метафизика российской истории" это многовековое соперничество созидания и разрушения (ну и суверенитета и ущемления оного).
Интересно, в каких еще странах сделана ставка именно на такую символическую пару?
Франция с ее революциями и старыми/новыми порядками - точно нет! У американцев все про свободу, у англичанцев про цивилизационный прогресс. Поляки всякие, понятно, кроме национальной независимости и ее угроз в своей истории мало, что видят. Украинцы как поляки. Прибалтов непопсовые люди не обсуждают, с ними слишком все понятно.
А вот где, как у нас теперь? Силы порядка и созидания против сил хаоса и разрушения. В Китае может быть?

https://langobard.livejournal.com/10534020.html

[V_V_V]

В Китае может быть?

В Китае, со слов китайцев на реддите))), историей особо не заморачиваются. Т.к. основной интегральный критерий на тему "хорошо/плохо" для китайца легко формулируется как "жёппа в тепле", через эту призму из истории дёргается набор фактов, которые часто даются в виде некоего эмоционального слепка, отражённого в искусстве и фолькльоре. Например, "столетие унижений" плохо не столько тем, что были унижения, сколько тем, что били-убивали и не кормили.

Если же у тебя будет много каце, то эцилоп тебя не имеет права бить по ночам - никогда, никогда.

ИМХО, конечно. _яже не читаю по-китайски.

------
Кратк.- сестр. тал.
Per piZdets ad Victoriam (С)