Показано с 1 по 33 из 1649

Тема: Пути и методы воссоединения Украины с Россией

Комбинированный просмотр

  1. #1
    *** Аватар для Волк
    Регистрация
    15.04.2009
    Сообщений
    440
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    51

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от maratkunaev Посмотреть сообщение
    РУССКОЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ НА ВОСТОКЕ УКРАИНЫ
    Сергей Бунтовский
    Тяжело русскому Донбассу: выходить бесперспективно, оставаться опасно.
    Ну, если Донбасская Русь - "не пятая колонна", и не желает развала страны, так пусть пробивает федерализацию. В нынешних условиях, кажись, только федерализм Украину и спасет, о "соборности" можно уже забыть - ее похоронили сами свидомиты своими же руками.
    Обожаю жареных ксенофобов под националистическим соусом

  2. #2
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1188

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волк Посмотреть сообщение
    Ну, если Донбасская Русь - "не пятая колонна", и не желает развала страны, так пусть пробивает федерализацию. В нынешних условиях, кажись, только федерализм Украину и спасет, о "соборности" можно уже забыть - ее похоронили сами свидомиты своими же руками.
    конфедерацию

  3. #3
    *** Аватар для Волк
    Регистрация
    15.04.2009
    Сообщений
    440
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    51

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    конфедерацию
    Да пусть так. Если иначе - не выходит.
    Обожаю жареных ксенофобов под националистическим соусом

  4. #4
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,796
    Вес репутации
    1073

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волк Посмотреть сообщение
    Ну, если Донбасская Русь - "не пятая колонна", и не желает развала страны, так пусть пробивает федерализацию. В нынешних условиях, кажись, только федерализм Украину и спасет, о "соборности" можно уже забыть - ее похоронили сами свидомиты своими же руками.
    Последнее предложение верно. Но что делавть, если большинство (или очень значительная часть) в некоторых регионах именно желает развала страны? Я не вижу, чем исконно русский (если абстрагироваться от турок) Крым, можно заинтересовать членством в федеральной Вукрайне? Особенно с учётом деятельности правящих ныне и (вообще, начиная с 1992) персоналий, проводящих линию на строительство нации и государства. Например, проект Вакарчука, призывающий, несмотря на этнические корни ВСЕМ быть украинцями, причём свидомыми.
    В этом случае и конфедерация не спасёт.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  5. #5
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,718
    Вес репутации
    2107

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Последнее предложение верно. Но что делавть, если большинство (или очень значительная часть) в некоторых регионах именно желает развала страны? Я не вижу, чем исконно русский (если абстрагироваться от турок) Крым, можно заинтересовать членством в федеральной Вукрайне? Особенно с учётом деятельности правящих ныне и (вообще, начиная с 1992) персоналий, проводящих линию на строительство нации и государства. Например, проект Вакарчука, призывающий, несмотря на этнические корни ВСЕМ быть украинцями, причём свидомыми.
    В этом случае и конфедерация не спасёт.
    На то и проводилась (и сейчас проводится) такая вот националистическая линия - чтобы загнать ситуацию в положение, из которого обе стороны не могут найти приемлемого для себя выхода. Ответный русский национализм "некоторых регионов" осложняет дело не меньше, чем бандеровский свидомизм регионов еще более некоторых. Увы.

    Еще интереснее, что после подъема России в 2000-х в "некоторых регионах" на компромиссные решения уже не согласны. Не хотят приводить свои желание в соответствие с политическими реалиями и возможностями, в том числе - российскими.

    Вариант с немедленным и обязательным развалом Украины - возможен ровно в той же степени, что и Украина единая, неделимая на веки вечные. Более того - действие равно противодействию, движение в одном направлении немедленно порождает встречное.

    Чем можно заинтересовать Крым для его нахождения в федеральной Украине?

    Легко: предложить ему выбирать между федерацией - и полным лишением автономии, подготовка к которому уже началась. Все мы на примере Севастополя и "учений" в нем видим, какими методами эту автономию могут "упразднить".

    Никто не предлагает "некоторым регионам" - согласны ли они входить в федерацию или будут суверенными государствами. Не спрашивают их об этом. Поскольку суверенитета у них нет. Нет вопроса о вхождении - есть вопрос о выделении из единого государства в федеральные регионы.

    И даже такое выделение - это уже была бы ПОБЕДА этих самых "некоторых регионов". Победа, результаты которой можно было бы закреплять и расширять дальше.

    Но некоторые люди в некоторых регионах не согласны ни на что меньшее, как "все, сразу, еще вчера и даром". Бандерву - к стенке, язык - только русский, никакой Украины и быть не должно... а иначе мы будем сами по себе!

    Ага. Ровно как сейчас. Каждый сам по себе, и все вместе - под бандерлогами.

    Пример Абхазии и Южной Осетии вдохновил, которые от Грузии все-таки отделились? Да, разумеется. А цена этого отделения не вдохновляет - 20 лет вооруженной борьбы, разруха и целое поколение, выросшее под постоянной - и более чем реальной! - угрозой проснуться под обстрелом?

    Украина вполне может развалиться. Но если она это и сделает - это будет следствие идиотизма киевской власти, а не заслуга национально-освободительного движения "некоторых регионов". Точно так же, как получение независимости бывшими союзными республиками СССР (включая Украину) - это не их великий подвиг: Союз прогнил с меченой головы, и вся судьба суверенитетов решилась в московских разборках между правившими и оппозиционными партаппаратчиками.

    При этом на Украине сейчас процесс все-таки несколько иной. Никто не бегает за регионами и не упрашивает подписать новый союзный договор, от которого можно отказываться, а можно милостиво подмахнуть... скорее наоборот - готовится "борьба с сепаратизмом". Если ее провалит нынешняя, ни на что не способная власть - с Запада (не только Украины...) будет устроена "коричневая революция". Со всеми ее последствиями - и совершенно неочевидным итогом возможной гражданской войны.

    "Так выпьем же за то, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями!" (с) - федерализация Украины является если не идеальным, то близким к таковому промежуточным, переходным вариантом для дальнейшего решения основного вопроса - см. название темы.

    В этом случае как минимум западенскую "коричневую революцию" удалось бы "оставить" западным регионам - и, при консолидированых действиях остальных, свести к росту сепаратизма (от "москальской" - поскольку не поддерживает бандеровский бред - власти) не в Крыму, а в Галиции.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  6. 3 Сказали спасибо Волгарь:

    Dimson (18.04.2009), Владимир (18.04.2009), Волк (18.04.2009)

  7. #6
    *** Аватар для Волк
    Регистрация
    15.04.2009
    Сообщений
    440
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    51

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Но что делать, если большинство (или очень значительная часть) в некоторых регионах именно желает развала страны? Я не вижу, чем исконно русский (если абстрагироваться от турок) Крым, можно заинтересовать членством в федеральной Вукрайне?
    Димсон, но ведь выхода если нет, то его надо искать? Я тоже русскоязычный, более, чем украино- , но - моя родина здесь, а не в РФ. И их тоже.
    Те, - такие вот товарисчи украинофобские - кто желают развала страны - они ведь понимают, что никуда отсюда не поедут, да и сами они не хотят этого. Знаете, чего они хотят? ЧТОБЫ РФ ПРИШЛА К НИМ.
    Не более, не менее.
    А вот заняться той страной, в которой живут, и что-то в ней попытаться изменить в лучшую сторону - это - облом. Детский инфантильный подход - "мне эта игрушка не нравится, купите мне другую".
    Многие из них откровенно ностальгируют по СССР, большинство бредит Империей, но - даже за свои права - бороться никто не хочет.
    Обожаю жареных ксенофобов под националистическим соусом

  8. Сказали спасибо Волк :

    Негра (18.04.2009)

  9. #7
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,650
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    329

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волк Посмотреть сообщение
    но - даже за свои права - бороться никто не хочет.
    Я уже один раз поборолся, мля. На Майдане.
    Как дебил с оранжевой повязкой прыгал и чего то такое дерзкое про губернатора кричал. Кто же знал, что тот, за права которого я боролся о своих обещаниях мне и не вспомнит, а губернатора того спустя два года восстановит в должности.
    Можно ли выиграть во что-либо у кого-нибудь, играя по его правилам, которые он на ходу выдумывает?
    Это я о возможности изменить систему изнутри.

  10. Сказали спасибо Егорий :

    Волк (18.04.2009)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •