Работники "АвтоВАЗа" на митинге требуют национализировать предприятие

[Vintas]

Камрады, а чего так на ВАЗ пеняем? Это НАШ завод, и работают там такие как мы. Значит пеняем на зеркало?
Кто нибудь имеет отношение к автомобилестроению, и знает, что значит на конвейре хотя бы изменить кострукцию крышки багажника? И сколько нужно сил и средств, что бы поставить новую модель на производство?
А знают ли уважаемые форумчане, что когда ВАЗ создал "Ниву", он создал первый в мире кроссовер. Это сейчас конечно круто Toyota RAV4, Subaru tribeca, но наши то были первые! А первым всегда тяжело. Как скомпоновать? Какая форма кузова рациональнее?
И как сделали!! По большому счёту все современные паркетники это в той или иной степени подражание нашему старичку ВАЗ-2121, который кстати до сих пор, хорошо продаётся даже в ЕС.

[Igrun]

Камрады, а чего так на ВАЗ пеняем? Это НАШ завод, и работают там такие как мы. Значит пеняем на зеркало?
Кто нибудь имеет отношение к автомобилестроению, и знает, что значит на конвейре хотя бы изменить кострукцию крышки багажника? И сколько нужно сил и средств, что бы поставить новую модель на производство?

В том то и дело, что не имеем, но мне кажется, что отдай малую толику денег от тех вливаний которые сейчас происходят-конструкторам, модельщикам, инструментальщикам, испытателям. Сейчас бы о других машинах спорили.

[Vintas]

В том то и дело, что не имеем, но мне кажется, что отдай малую толику денег от тех вливаний которые сейчас происходят-конструкторам, модельщикам, инструментальщикам, испытателям. Сейчас бы о других машинах спорили.

Возможно. Но поверьте удовольствие это очень дорогое. Знаете во сколько обошлось переделка ВАЗ-2110 в ВАЗ-2170?
Около 90 000 000 евро, а это всего лишь рестайлинг, и только седан.
Разработать и поставить новую модель на конвейр то эту сумму можно смело на 10 умножать, и то по нынешним ценам наверно не хватит.
Я думаю что сейчас у вазовцев главная задача получить доступ к французким технологиям, и на этот альянс тратятся основные средства. В любом случае, от всей души желаю им успеха.

[Igrun]

Возможно. Но поверьте удовольствие это очень дорогое. Знаете во сколько обошлось переделка ВАЗ-2110 в ВАЗ-2170?
Около 90 000 000 евро, а это всего лишь рестайлинг, и только седан.

Черная циркулярка.

[Misantrop]

Кто нибудь имеет отношение к автомобилестроению, и знает, что значит на конвейре хотя бы изменить кострукцию крышки багажника? И сколько нужно сил и средств, что бы поставить новую модель на производство?

Не думаю, что АПЛ построить проще, чем легковушку. Тем не менее при желании заказчика (т.е. флота) все менялось на счет раз. И комплектование, и компоновка. И это - во время постройки серии (т.е. изменение - с нынешней и далее, а на предыдущих поменять при следующем посещении завода). На чиновника молиться не надо, а ставить его раком при необходимости, тогда и дело будет делаться быстрее и проще...

[Igrun]

Не думаю, что АПЛ построить проще, чем легковушку

Валер, в том то и загадка. Из первоначального фиата, смогли только тормоза и сцепление на гидравлику перевести. И на этом застыли... А если бы также гибко на потребителя работали...? Может и на лодки денег бы больше пошло... Всё это уже, к сожалению уже в сослагательном наклонении...

[Misantrop]

Валер, в том то и загадка.

Вот тебе разгадка:

На чиновника молиться не надо, а ставить его раком при необходимости,

[Vintas]

Не думаю, что АПЛ построить проще, чем легковушку.

Конечно АПЛ гораздо более трудоёмкий и технологичный продукт. У нас всегда так и было, мы создали лучшие в мире системы залпового огня, а видиомагнитофоны только в "Берёзке" можно было купить за чеки. Некоторые считают что именно из за этого развалился союз. Т.е. АПЛ это конечно круто и необходимо, но их видят только моряки, и то не все. А простой народ в западных фильмах да и на дорогах, видит крутые БМВ, и мечтает о другой жизни.
Наш автопром при таком положении дел изначально был поставлен в неблагоприятные условия, и полное отсутствие конкуренции на территории союза. Вот до сих пор плоды и пожинаем.

[Якут]

Наш автопром при таком положении дел изначально был поставлен в неблагоприятные условия,

Бля, да не было никакого автопрома. Н-е-б-ы-л-о. Была обманка. На которую все велись - за незнанием. Это - не машины. Это - дерьмо.

[Igrun]

Бля, да не было никакого автопрома. Н-е-б-ы-л-о. Была обманка. На которую все велись - за незнанием. Это - не машины. Это - дерьмо.

Угу.. К сожалению...

[Vintas]

Это - не машины. Это - дерьмо.

Якут скажи по конкретней чем это они дерьмо? Мотор не заводится? Печка не греет? Или дождь на голову капает?
И какую машину ты предложишь жителям переферии?
Тока за разумные деньги а не Тахое

[Якут]

Якут скажи по конкретней чем это они дерьмо? Мотор не заводится?

Если ты поставил этот вопрос - ты не поймешь моего ответа. Не потому, что тупой - потому что мы разные.

[zlin]

Это сейчас конечно круто Toyota RAV4, Subaru tribeca, но наши то были первые! А первым всегда тяжело. Как скомпоновать? Какая форма кузова рациональнее?

а что мешает сейчас развивать и совершенствовать конструкцию?
Та же тойота или субару только и успевают новые модели клепать, да еще и в куче комплектаций и все такое, а ВАЗ-2121(3) сколько на конвейере была?
Может буржуям разработка новых моделей и/или модификации старых обходятся в копейки? Хренушки, не дешевле, чем АвтоВАЗу, однако делают и качественно, надо заметить, делают.
А у нас как повелось, сделали нечто удачное, достойное, и почили на лаврах лет на дцать, а чего, конкуренции один хрен нету, купят и это, хоть оно и устарело безнадежно и собирается уже не столько инструментами, сколько молотком, матом и поллитрой.
Или умных и талантливых в России не стало? Да вот хрена лысого, как было, так и есть, больше, чем у всех остальных, хоть по отдельности, хоть вместе, просто особо "талантливым" управленцам надо поотрывать, кому головы, кому яйца, что бы не плодились такие, да рабочих на конвейере замотивировать по уму, что бы не из под палки, а по совести работали, да КБ встряхнуть. Вот тогда и будут японцы, европейцы-пиндосы дрочить на наши машины. А пока все наоборот.

[Vintas]

Может буржуям разработка новых моделей и/или модификации старых обходятся в копейки? Хренушки, не дешевле, чем АвтоВАЗу, однако делают и качественно, надо заметить, делают.

Ну так и стоят ихние поделки столько что ВАЗу и не снилось. Да и сравнение не совсем уместно. Тойота это мега корпорация с кучей заводов по всему миру, да и субару не независимая компания, а ваз пока самостоятельная единица. Как говорится масштаб не тот.

[Береза]

Тойота это мега корпорация с кучей заводов по всему миру,

Ну и что мешало НАМ сделать такую супер пупер корпорацию, уж коль НИВА призы брала в далеких 70-х ... может руки не из того места растут, иль воруют много?

Знаете во сколько обошлось переделка ВАЗ-2110 в ВАЗ-2170?
Около 90 000 000 евро, а это всего лишь рестайлинг, и только седан.

Ну а нам то что с того во сколько это ИМ обошлось?
Нам то от этого лучше стало? Может качество улучшилось, может она наконец-то громыхать перестала, да в щели не дует хотя бы при 40 км в час?
про остальное молчу

[zlin]

Ну так и стоят ихние поделки столько что ВАЗу и не снилось.

дело в том, камрад, что они то, как раз, своих денег СТОЯТ в отличие от поделок АвтоВАЗа

Как говорится масштаб не тот.

это почему? эти сами себе зарабатывают, а АвтоВАЗу только и успевают из "закромов родины" вливать.....