Лично я не думаю, что это было бы плохо. Но Вы уверены, что именно это название наиболее исторично? У этого города было ведь и более раннее название, Царицын. И тоже связанное и с историческими именами, и с историческими событиями. Мне думается, что было бы справедливо самим жителям Волгограда решить (скажем, на местном референдуме), ка им бы хотелось называть свой город. Может, к этому со временем и придет?Сообщение от gorgona-meduza
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
Да не спалили, а спасли - за таитянско-парагвайский шпионаж много не дадут, опомнится не успеете, как снова на свободе, а то и вовсе подпиской о невыезде отделаетесь.Мля...спалили
Лучше быть, чем казаться.
Горгоныч, "кого-то иного" - есть кто на примете?
Почему это маразм У. более приемлем? Докажите! Ваш маразм не только не более приемлем, но еще и смешон всем (юморной такой маразм!!!). И, если наш "Маразм" поддерживает большинство, может это и не маразм вовсе?
И не надо говорить про поголовное оболванивание населения, а то иначе что бы не быть болванами этому самому населению не нужно будет любить-уважать свою мать (ведь это удел большинства, а значит признак маразма-дебилизма), улавливаете мою тонкуюмысль или уже нет?
Нашего, например... Молчу, молчу, молчу....
К сожалению это не совсем так. Бо этот город оказался значимым не только для его жителей, а и для многих стран мира.
Название битвы *Сталинградская* невозможно выкинуть из истории.
Егорий (28.08.2009)
Да.
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
Если смешно - это уже не страшно и не опасно.Почему это маразм У. более приемлем? Докажите! Ваш маразм не только не более приемлем, но еще и смешон всем (юморной такой маразм!!!).
Я могу позволить себе так сказать ибо был в числе 98-99% искренне поддерживающих советскую власть и строящих общество развитого социализма.И, если наш "Маразм" поддерживает большинство, может это и не маразм вовсе?
И не надо говорить про поголовное оболванивание населения, а то иначе что бы не быть болванами этому самому населению не нужно будет любить-уважать свою мать (ведь это удел большинства, а значит признак маразма-дебилизма), улавливаете мою тонкую
Все это уже было.
Ваш не сможет здесь рулить, бо газу мало:blum2:Нашего, например... Молчу, молчу, молчу....
Я правильно понимаю, что Вы этим своим постом признаёте: руководство России (то есть россйского государство) выражает волю народа России, а руководство Украины (то есть украинское государство) практически никакого отношения к воле народа Украины не имеет? Если я понял Вас правильно, то Вы не хотите жить в стране, где народ и государство находятся в относительном согласии, но Вас устраивает страна, в которой народ и государство не имеют практически ничего общего между собой. Это так? Или я Вас неверно понял?
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
Ваш не сможет здесь рулить, бо газу мало:blum2:Нашего, например... Молчу, молчу, молчу....
Что же делать -то?Опять будет Гетмановщина...
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
Тот кто есть никогда (несколько фатально, но, увы) не станет Президентом У.
Посмотрим на предвыборную суету.
Не думаю, не думаю...
Что же делать -то?Опять будет Гетмановщина...
Это элементарно не приживается.
Так и не выдал Мальчиш-Кибальчиш военную тайну проклятым буржуинам!
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Санёк медузыч, у тебя позиция как говорят в народе "ни в пизду не в Красную армию". Извините , что я считал его русским. Ошибка вышла.
mar_iko (28.08.2009)
Я бы сказал так - руководство РФ выражает свою волю народу России прикрывая свои истинные цели простыми и доступными (несколько обветшалыми) методами, а народ РФ это вполне поддерживает.
А разве это не видно?
Относительное согласие или массовое согласие при практически полном отсутствии критики и оппозиции ведет в тупик (бо это оч. хорошо в военных действиях, но не в мирной жизни).
У нас Ю. не вечен, как и его политика.
Вы, т.е. У. окрыли новый феномен в истории - ваш маразм - смешон, но страшен при этом. Не отрицайте. Как жители одной страны (да-да, вышли мы все из народа, дети....), мы очень хорошо умеем наши маразмы навязывать населению. Ваши лидеры мечтают прививать украинство чисто Сталинскими методами (зуб даю на спор), да только вот друг-америка пока еще не совсем готова себя дискридитировать окончательно. А как только ей, америке покрепче на хвост наступят, так всякие тягнибоки (сорри, не знаю как он правильно пишется) разгуляются уж, а всякие тернопольские сполкомы ядреными бомбами будут несогласных закидывать, а просак ваша перережет всех русских офицеров, включая зятя, которые на нее ну никакого внимания не обращают - обратят, как миленькие буде ее власть-воля. Нет ваш маразм страшен , смешон и уродлив одновременно. Кстати, вот уж это достижение вы смело можете приписывать только себе, вставлять в исторические труды - это только ваше, а не спертое у других
Yeti-44 (28.08.2009)
Так вроде никто и не пытается выкидывать. Если, конечно, не считать свидомых, поляков, прибалтов, но и они на Сталинградскую битву пока еще, кажется, не замахивались.К сожалению это не совсем так. Бо этот город оказался значимым не только для его жителей, а и для многих стран мира.
Название битвы *Сталинградская* невозможно выкинуть из истории.
Но как Вам такая аналогия: Питеру вернули историческое названпие (кстати, ведь и в советские времена многие между собой называли Город на Неве Питером), но говорят о блокаде Ленинграда, и, кажется, это ни у кого не вызывает когнитивного диссонанса. А вот Ленинградская область при областном центре с названием Петербург - вызывает.
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
Это типа *не за Ющенко, не за Сталина*?
Для вас мир чернобел?
Иногда -да.Это типа *не за Ющенко, не за Сталина*?
Для вас мир чернобел?
Да не забывайте, что у нас их два - а значит будут сидеть на трубе с двух концов и обе заглушки открывать кому надо за дорого. А мы пока третьего будем растить - батька тоже не вечный, батька может внезапно очень устать держать руль
Правильный у вас ник, ваши змеи на голове медузы отбивают атаку всех нас скопом! Поверьте, восхищена, право, изящно, но, к сожалению что-то совсем не убедительно. Страна не может прибывать в таком состоянии, как у вас, вечно, а значит это для страны плохо, так как ведет к полной разрухе, хаосу, народным волнениям и потере суверенитета, так что...
Вах
Уважаемый gorgona-meduza , у меня к Вам вопрос
Скажите, Украина - это государство?
"Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов." Гельвеций
Я бы сказал так - руководство РФ выражает свою волю народу России прикрывая свои истинные цели простыми и доступными (несколько обветшалыми) методами, а народ РФ это вполне поддерживает.
Ух ты! От Вас, честно говоря, не ожидал, поскольку считал Вас умным оппонентом, не хотелось бы разочаровываться. Или Вы станете утверждать, что знаете истину, в частности - "истинные цели" других людей? Это всякие Новодворские с Капаровыми и Шендеровичами "точно знают" все про "истинные цели" российской власти. Разве и Ваше мышление построено по такому же образцу, как у них?
Вы, как и я, можете знать о действиях российских властей (да и то в интерпретации тех или иных СМИ), но никак не об их целях, пока эти цели не объявлены ими самими (да и то надо бы уметь соизмерять соответствие слов и дел). О целях можно догадываться, и всегда эти догадки будут содержать в себе больше сведений о Вас, чем о них - пословица о соломинке в чужом глазу и бревне в своем возникла не на пустом месте.
Если власти РФ совершают некие действия (независимо от их целей), а население РФ эти действия поддерживает, т о в моем понимании это означает, что действия власти в той или иной степени выражают чаяния именно населения РФ. Если действия властей Украины (опять же независимо от их целей) не поддердживаются абсолютным большинством населения Украины, то, опеять же для меня, это означает, что население Украины хотело бы чего-то совсем другого, чему действия властей идут вразрез. И если Вас устраивает именно украинский вариант, то (опять же в моем понимании) это значит, что либо Вас устраивает, когда власти и население не имеют ничего общего, либо Вас не устраивает то, что устраивает население России, либо и то, и другое вместе. Что в моих рассуждениях ошибочно?
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
Да) есть некое лукавство толпы) игра "в послушность"...
но это только игра...
Ведь "синдром толпы", в чистом виде, кратковременен...
Остальную часть человек находится наедине с собой - со своими взглядами - установками.
"Червяк сомнения" неистребим в человеке.
Изначальный посыл -
...
Достичь веры) воспитать в вере, да еще и в безоглядной - да еще и массово - нерешаемая задача.
Мы находимся в вечном поиске "плюса" и "минуса".
Мы нетерпимы и подозрительны...мы всякие)
Как не работает и в другую сторону
Я немного увожу, вероятно, разговор в иную сторону)
Но...как так повело меня)
Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)
mar_iko (28.08.2009)
поржал...
Ну да. А что ж так народ стремится на стадион - _вместе_, на праздник - _вместе_, кумиров своих встречать - _вместе_, попеть, попить, побить... «гуртом и батьку...»Да) есть некое лукавство толпы) игра "в послушность"...
но это только игра...
Ведь "синдром толпы", в чистом виде, кратковременен...
Остальную часть человек находится наедине с собой - со своими взглядами - установками.
"Червяк сомнения" неистребим в человеке.И чем только этого червяка не глушат – мантрами из телевизора, тромбозом мозхов, адреналином, эмоциями... Наедине с собой – это только сильный выдержит. Толпа тем и притягательна, что сила там не своя.
Да ойИзначальный посыл -
...
Достичь веры) воспитать в вере, да еще и в безоглядной - да еще и массово - нерешаемая задача.
Мы находимся в вечном поиске "плюса" и "минуса".
Мы нетерпимы и подозрительны...мы всякие)
Как не работает и в другую сторону
Я немного увожу, вероятно, разговор в иную сторону)
Но...как так повело меня)
Безоглядное безверие = жажда безоглядной веры. Толпа эта – одна и та же. О чем речь сейчас на Украине чаще всего заходит? «Никому из политиков не верим, вот был бы настоящий лидер – все бы за ним ломанулись, а так... Никому ничего не надо...» - и включают какое-нить «шоу с сердючками», и плюются. Огромная пустота лежит и ждет - приди, лидер, и возьми...
Ну это я так, бурчу
Сильный человек, уникальный человек взял страну за шиворот, встряхнул и перестроил, ни на кого не оглядываясь и ни с кем не считаясь. Получилась – Империя.
И умер сильный человек. Какое-то время Империя еще держалась, а потом поползла по швам, и швы-то оказались как раз в тех местах, где не оглядывались и не считались. Первый раз в истории, что ли?
Вот как отработать механизм, рассчитанный на то, чтобы в промежутке между _сильными_ царями можно было ехать по накатанному? Чтобы были запасные ходы и дублирующие механизмы? И чтоб не приходилось всякий раз массово казнить еретиков ради жизни истинного вероучения?
А то России вечно приходится возрождаться из пепла...
"Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов." Гельвеций
...но иногда это пепел ее врагов!
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
glava (28.08.2009), Буковка (28.08.2009), Марошка (29.08.2009), Янус Полуэктович (28.08.2009)
Кратковременное помешательство) у подростков - болезни роста, вызревания...
Чем старше становится человек, тем дальше "шумные пирушки"...
И все никак, да?
"Он живее всех живых"
Вот же ж)
Поиски себя и обретение себя - енто ли не смысл бытия?
Не к тому ли всяк стремится?
А безоглядная вера=жажда безоглядного безверия???
Нет...что то мешает мне согласится.
Это нам сейчас так кажется...
А ведь все было не так красиво и празднично.
Никак.
Нет такого механизма) не придумали еще)
Последний раз редактировалось Найтли; 28.08.2009 в 23:00.
Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)
Да. Затем и "культ молодости" - чтоб человек старше не становился.
Так ить без него мы и вправду не людиИ все никак, да?
"Он живее всех живых"
Безоглядная - страх безверия. Стоит же только оглянуться...А безоглядная вера=жажда безоглядного безверия???
Нет...что то мешает мне согласится.
У-у... Кажется-то очень по разному. Я попыталась сформулировать _здешний_ миф. Ведь от нас зависит, какой миф будем распространять и укреплять.Это нам сейчас так кажется...
А ведь все было не так красиво и празднично.
А было - и тошно, и тяжко, и страшно. И много чего было, семейные истории повспоминать - так какие там мифы...
"Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов." Гельвеций
не-не) детскости) "обрети-найди в себе ребенка")
Ну а что делать то?)
Охота каждому) не всяк сдюживает...
"мы всего лишь люди или пытаемся ими казаться"(с)
На остальное завтра отвечу обязательно)
Требует осмысления)
Про зарождение мифов тоже хочется поподробнее, если не против)
Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)
:dwarf:
Самой интересно!
"Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов." Гельвеций
Некоторые теоретики государственности предлагают "полибиеву схему" и даже утверждают, что история имеет преценденты, когда она успешно работала. Но судя по всему и она не без изъянов.
Лучше быть, чем казаться.
Ветер истории в Московском метро
http://colonelcassad.livejournal.com/6682.html
У политической проститутки не может быть политических убеждений!
Иосиф Виссарионович Сталин
graff (29.08.2009), Igrun (29.08.2009), San4es60 (29.08.2009), НаталЬя (29.08.2009), Янус Полуэктович (29.08.2009)
Пришлось лезть в поисковики
(Облегчу задачу читателям: http://www.archipelag.ru/geoeconomic...tatute/scheme/)
Любая схема в этом поле не работает "как написано" по определению - просто потому, что любая схема учитывает ограниченное число факторов. А человек и ограниченное число факторов - две вещи несовместные. Чтобы их ограничить, надо свести человека к толпе. О чем и речь.
"Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов." Гельвеций
Ваши права
Ответить с цитированием
