Северный Кавказ - далее везде?

[Волгарь]

Почитал буйство цифр о налогах, малом бизнесе и прочем.

Порадовался за себя. Мы с государством в расчете: я уж месяц как реально безработный, налоги не плачу (разве что косвенно, через заложенные в товары и услуги ) - но и пособие по безработице не требую.

Призадумался о том, насколько прямое отношение имеют обсуждаемые проблемы "офисного планктона" и оставшихся без работы строителей к тому, что вместо намеченных по "обычному ходу реформ" 4 бригад в "зоне ответственности" 58-й армии появилось целых 9, включая совершенно незапланированную "обычным ходом" и созданную за счет штатов МВО горную.

Слушайте, дорогие товарищи, ежели у нас нынешний сбор налогов позволяет на стратегически важнейшем и "горячем" направлении удвоить количество войск по сравнению с прежними планами Табуреткина - так, может, эти налоги все-таки в дело идут, да и правители наши чего-то полезное для страны делают - даже когда нам лично это не шибко приятно?

[glava]

Не могу Волгарю плюсануть,всех своих уже одарил...До завтра?

[SherXan]

Почитал, много думал. То есть, оно так получается, что хочется и танков поболе, и чтоб везде, и бесплатно. Интересная задача, даже Виссарионыч не осилил.

[glava]

Почитал, много думал. То есть, оно так получается, что хочется и танков поболе, и чтоб везде, и бесплатно.

Ага.
И шоб кремляди не воровали.

[Москвич]

Почитал буйство цифр о налогах, малом бизнесе и прочем.

Порадовался за себя. Мы с государством в расчете: я уж месяц как реально безработный, налоги не плачу (разве что косвенно, через заложенные в товары и услуги ) - но и пособие по безработице не требую.

Призадумался о том, насколько прямое отношение имеют обсуждаемые проблемы "офисного планктона" и оставшихся без работы строителей к тому, что вместо намеченных по "обычному ходу реформ" 4 бригад в "зоне ответственности" 58-й армии появилось целых 9, включая совершенно незапланированную "обычным ходом" и созданную за счет штатов МВО горную.

Слушайте, дорогие товарищи, ежели у нас нынешний сбор налогов позволяет на стратегически важнейшем и "горячем" направлении удвоить количество войск по сравнению с прежними планами Табуреткина - так, может, эти налоги все-таки в дело идут, да и правители наши чего-то полезное для страны делают - даже когда нам лично это не шибко приятно?

Ничего, Волгарь, прорвемся.Многие еще там будут.
Просто не получилось бы как в прошлом году, когда инструкторов на самолеты сажали и Ту-22 гоняли ПВО щупать. Надеюсь в этот раз на дело пойдет.

[Misantrop]

И шоб кремляди не воровали.

Кстати, правительства филантропов, если даже где и приходят, то очень быстро проваливаются с феерическим грохотом, к чему бы это?

[Янус Полуэктович]

Претензии к нынешним руководителям, особенно после 2004-2005 года по поводу разрушения заводов, науки и прочего есть? Тогда прошу предъявить, а то у меня таких сведений нет.

почему только за четыре года? Можно за девять? Хотите подниму Вашу область, например на предмет - -сколько закрыто за время правления ВВП и ДАМ ЛПУ?

Потому что первые 4 года ВВП потратил целиком на то, чтобы хотя бы затормозить процессы, начатые в ельцинский период, и только после 2004 года приступил к серьезным изменениям как внутренней, так и внешней политики страны. Поэтому и отсчет его личных деяний справедливо будет вести именно с этого времени. И что такое ЛПУ? Лечебно-профилактические учреждения?
Кстати, моя область та же, что и Ваша - Москва. А в ней пока еще все зависит не от ДАМ и ВВП, а от нашего собственного царька, кепки. Надеюсь, хоть с этим-то Вы согласитесь? И за него только-только начали браться, пока еще вполсилы. Так что давайте уж по... ну хоть по Саратову, что ли? В случае чего Волгарь нас с Вами просветит насчет неточностей. Вы не против, надеюсь?

[Москвич]

Потому что первые 4 года ВВП потратил целиком на то, чтобы хотя бы затормозить процессы

Хорошо, я завтра подниму цифры, сегодня уже не успею. Выложу в ветку. И не только по Москве. Я еще, правда, не знаю динамики. Завтра посмотрим. Возможно все будет замечательно.

[glava]

И шоб кремляди не воровали.

Кстати, правительства филантропов, если даже где и приходят, то очень быстро проваливаются с феерическим грохотом, к чему бы это?

Это к тому,что человек кристально честен в сл.случаях:
1.Дурак .Украл бы ,но не знает как.
2.Трус. Украл бы ,но боится.
3.Карьерист. Хочет залезть повыше,а уж там.....

Возможны,понятно,комбинации.

Упомянутые Вами филантропы - это вариации пп 1 и 2

[Misantrop]

Возможно все будет замечательно.

Замечательно вряд ли будет, кризис все же на дворе. Но вот то, что не так фатально, как в какляндии - это сто пудов...

[SherXan]

Но вот то, что не так фатально, как в какляндии - это сто пудов...

Ща придет Горгон и на раз-два докажет, что в России будет на несколько порядков хуже.

[glava]

Но вот то, что не так фатально, как в какляндии - это сто пудов...

Ща придет Горгон и на раз-два докажет, что в России будет на несколько порядков хуже.

Не будет,а уже ...:empathy3:

[Волгарь]

Вообще-то я еще вчера ответила.
Коль уж люди позиционируют себя пламенными патриотами, готовыми вести диалог с противником не меньше чем Искандерами - то за это надо быть готовыми платить. А не устраивать истерики после того, как эта необходимость коснулась себя, любимого, своей машинки или других личных радостей.

Полностью согласен.

Жаль, что у нас сейчас нельзя скинуться всем народом на постройку тех же "Искандеров". Судя по разговорам в СМИ о возможном экспорте, бригада таких ОТРК (12 ПУ с 24 ракетами и всей вспомогательной техникой) обходится порядка в 200-300 миллионов баксов. По внутренним ценам - ну да ладно, экспортный вариант послабее, так что баш на баш и выйдет. "Экономически активного" населения в России - около 70 миллионов человек. Трудоспособного - еще больше, но возьмем только тех, кто реально зарабатывает и тратит деньги.

На каждого - для закупки бригады, а не дивизиона! - приходится, как легко можно подсчитать, в среднем по 4 бакса. По нынешнему курсу - не больше 120 рублей.

При желании можем пересчитать в бутылках пива, пачках сигарет, литрах бензина для любимой бибики...

Вот ей-ей, если бы кто дал гарантию, что эти деньги пойдут именно на "Искандеры" в нужном количестве - я бы из своего ну очень скромного семейного бюджета 240 рублей нашел бы. За себя и за жену.

Штука ведь не в том, что нам на "Искандеры", "Ночные охотники" и прочие патроны со снарядами денег ну настолько уж не хватает, что надо налоги поднимать.

Другое обидно - то, что случись опять война, у нас же каждый солдат на эту войну (ежели по отчетам и затратам) поедет в десятке полных комплектов новейшего обмундирования, с пятью автоматами и на двух танках Т-90 сразу...

Вот на тех, кто под войну (и не только) "гребет налево" - никаких налогов не хватит. А на оружие - чего уж там, хватило бы... не такой уж он и дорогущий, этот самый "Искандер", ежели с него стряхнуть всех, кто карманами приклеился!

[SherXan]

Не будет,а уже ...

А будет еще хуже.

[glava]

Не будет,а уже ...

А будет еще хуже.

Причем- со сл.месяца..

[Негра]

Заседание "Клуба оптимистов"?:fall loughing:

[glava]

Заседание "Клуба оптимистов"?:fall loughing:

Ага.

[Рыжий заяц]

Надеюсь, родильной горячки у Маринера и Главы не было...

[glava]

Надеюсь, родильной горячки у Маринера и Главы не было...

Не было.Тут ты снова права...:empathy3:

[Mariner]

Я даже не знаю, что это такое. но задыхался сильно, да...

[mar_iko]

К сожалению, вместе с ними "на улицу" пошло большое количество строителей

Я работаю в строительной отрасли (проектирование). Так вот меня в сентябре уволили, в октябре передумали, так как разогнали всех широким жестом, потом почесали репу и задумались... Гримасы нашего городка (с). Только вот, что опять не передумают, уверенности нет

[Москвич]

Так что давайте уж по...

Как и договаривались, по Вашей области, по медицине. Посмотрел не особенно углубляясь, но вот что получается:

Несмотря на рост заболеваемости россиян и увеличение рождаемости, в России сокращается число государственных лечебных учреждений и количество коек в больницах, сообщается в пресс-релизе компании Synopsis. По данным Росстата, к концу 2007 года число больниц в России сократилось на 3,9 тысяч (36 процентов) по сравнению с 2000 годом, а число больничных коек уменьшилось на 150 тысяч (9 процентов).
Несмотря на отмечаемый рост рождаемости, в России сокращается число женских консультаций, детских поликлиник и больничных коек для беременных и рожениц. К 2000-2007 гг. число женских консультаций уменьшилось на 4,5 тысяч, количество коек для беременных и рожениц уменьшилось на 9 тысяч (9 процентов).
В 2007 году в России родилось 1332,4 ребенка, в 2008 году – уже 1434,5 тысяч. В то же время в стране продолжает расти смертность, первое место среди основных ее причин занимают болезни системы кровообращения. В 2007 году от этой группы заболеваний скончались 983,7 тысяч россиян, в 2008 году – 995,2 тысячи.

http://www.medlinks.ru/article.php?sid=34993

____________________________1995___2000_______2005_____2006
Число больничных учреждений 12064___10704______9479_____7478
Число коек в бу, тыс.__________1850,5__1671,6_____1575,4____1553,6

www.iet.ru/files/text/working_papers/125.pdf

Дальше как то неохотно:

…..в 2006 году произошло сокращение ЛПУ, в основном, вследствие уменьшения в этом году в сельской местности в 4,3 раза количества участковых больниц и в 1,8 раза – поликлиник….

http://www.kaivg.narod.ru/tendencies.pdf
Как изменилось здоровье население в результате, смотрим здесь же
На рис 3.24 как будто специально для Вас заболеваемость психическими расстройствами
ВОт как то так....

[Янус Полуэктович]

Так что давайте уж по...

Как и договаривались, по Вашей области, по медицине. Посмотрел не особенно углубляясь, но вот что получается:

Несмотря на рост заболеваемости россиян и увеличение рождаемости, в России сокращается число государственных лечебных учреждений и количество коек в больницах, сообщается в пресс-релизе компании Synopsis. По данным Росстата, к концу 2007 года число больниц в России сократилось на 3,9 тысяч (36 процентов) по сравнению с 2000 годом, а число больничных коек уменьшилось на 150 тысяч (9 процентов).
Несмотря на отмечаемый рост рождаемости, в России сокращается число женских консультаций, детских поликлиник и больничных коек для беременных и рожениц. К 2000-2007 гг. число женских консультаций уменьшилось на 4,5 тысяч, количество коек для беременных и рожениц уменьшилось на 9 тысяч (9 процентов).
В 2007 году в России родилось 1332,4 ребенка, в 2008 году – уже 1434,5 тысяч. В то же время в стране продолжает расти смертность, первое место среди основных ее причин занимают болезни системы кровообращения. В 2007 году от этой группы заболеваний скончались 983,7 тысяч россиян, в 2008 году – 995,2 тысячи.

http://www.medlinks.ru/article.php?sid=34993

____________________________1995___2000_______2005_____2006
Число больничных учреждений 12064___10704______9479_____7478
Число коек в бу, тыс.__________1850,5__1671,6_____1575,4____1553,6

www.iet.ru/files/text/working_papers/125.pdf

Дальше как то неохотно:

…..в 2006 году произошло сокращение ЛПУ, в основном, вследствие уменьшения в этом году в сельской местности в 4,3 раза количества участковых больниц и в 1,8 раза – поликлиник….

http://www.kaivg.narod.ru/tendencies.pdf
Как изменилось здоровье население в результате, смотрим здесь же
На рис 3.24 как будто специально для Вас заболеваемость психическими расстройствами
ВОт как то так....

В Вашем посте сразу нескольлко неточностей. Первое: медицина не является моей областью, поскольку я не психиатр и не медицинский (клинический) психолог. Во-вторых, в Вашем посте сравниваются данные с 2000 годом, а не с 2004 или 2005, как мы вроде бы договорились. Я ведь Вам обосновывал необходимость изучения именно этого периода, а не сравнения его в другими, и мне показалось, что Вы не возражаете.
По поводу "заболеваемости психическими расстройствами" я как раз неможко в курсе, поскольку взаимодействовать с психиатрами приходится не так уж редко. И именно поэтому считаю Ваш пост в этой его части по меньшей мере некорректным. Вы знакомы с тем, как за ельциский период была изменена система учета больных психическими заболеваниями, какой процент людей без серьезных к тому оснований был снят с учета, насколько сильно была разрушена система обеспечения клиник психиатрического профиля, почти уничтожена система постановки на учет, какой вред принесло этой области причисление совершенно нормальной медицинской отрасли к т.наз. карательной психиатрии? Восстанавливать все это - дело, скорее всего, даже не одного десятилетия. И какие тогда основания для сравнения?
Чушь эта Ваша статистика, уж простите за резкость. По крайней мере в той области, с которой я действительно знаком, это выглядит сравнением теплого с соленым или рябчика с лошадью. Если и остальные Ваши "статистические данные" того же рода, то не удивительно, что в Ваших постах проскакивает столько паники: дилетанта такие сравнения действительно могут напугать.
"И злая пучина поглотила ея. В общем, все умерли". (с)

[Москвич]

Я ведь Вам обосновывал необходимость изучения именно этого периода, а не сравнения его в другими, и мне показалось, что Вы не возражаете.

Странно! Я поступил точно по Вашему запросу! Путин стал президентом в 1999 году 31 декабря.
2000-2004 годы, по Вашей просьбе не считаем.
Смотрим динамику по количеству ЛПУ
Годы___________________1995_________2000_______2005________2006
Количество ЛПУ__________12064_______10704_______9479________7478
Процент сокращения___________________11__________11.5________21
Все остальное.... по Вашей спциальности. Я и не знал, что дела обстоят именно так. Какие ко мне претензии? Что статистика чушь, это не ко мне, это к Госкомстату.

[Янус Полуэктович]

Я ведь Вам обосновывал необходимость изучения именно этого периода, а не сравнения его в другими, и мне показалось, что Вы не возражаете.

Странно! Я поступил точно по Вашему запросу! Путин стал президентом в 1999 году 31 декабря.
2000-2004 годы, по Вашей просьбе не считаем.
Смотрим динамику по количеству ЛПУ
Годы___________________1995_________2000_______2005________2006
Количество ЛПУ__________12064_______10704_______9479________7478
Процент сокращения___________________11__________11.5________21
Все остальное.... по Вашей спциальности. Я и не знал, что дела обстоят именно так. Какие ко мне претензии? Что статистика чушь, это не ко мне, это к Госкомстату.

Как раз в последние годы руководство России начало заниматься медициной. Для начала - повысили зарплаты медперсоналу, непосредственно работающему с населением, причем довольно существенно (не буду Вам рассказывать, как буквально на грани выживания существовали врачи и особенно медсестры еще года 3 назад), сейчас начали то в одной, то в другой области открываться крупные больницы, причем часто под личным присмотром ВВП и ДАМа, только что они приступили к изменению ситуации на рынке лекарственных препаратов, где, извините, полный развал и даже бардак начался еще до развала СССР и активнейшим образом рос с ельцинских времен и до последнего времени. Зная ситуацию на этом рынке не понаслышке (у меня и младший сын сразу после окончания Сеченовки проработал несколько лет в исследовательской формакологии, и в его окружении много фармакологов, и мой хороший друг работал в московском представительстве одной из крупнейших международных фармкорпораций, Шериг-Плау, и в моей трениговой группе сейчас занимается работник крупного фармпредприятия), могу сказать, что в этой области сейчас практически все отдано на откуп западным корпорациям, а в данный момент начинается передел рынка в пользу почти уже погубленного отечественного производителя и одновременно начинают думать о потребителях лекарств. Совсем еще недавно об этом и мечтать было невозможно. Но такие преобразования за год-два не делаются, это нереально в принципе. Поэтому все сравнения с тем, что было до 2004-5 года, вообще никакого смысла не имеют. Приводимые же Вами цифры по ЛПУ (видимо, имеются в виду лечебно-профилактические учреждения) вполне закономерны, поскольку до восстановления существовавшей при СССР системы профилактики сначала надо хотя бы отчасти восстановить систему прямой медицинской помощи, которая тоже очень сильно разрушена. Все сразу сделать невозможно, надо ведь восстанавливать и промышленность, и сельское хозяйство, и армию, и медицину, и отечественную торговлю, и работу с детьми, и многое другое, что было почти загублено предыдущими правителями. Когда Вы делаете ремонт в собственной квартире, то Вы, предположу, не бросаетесь одновременно менять унитаз, красить потолок в спальне, передвигать в другой угол газовую плиту на кухне, менять светильник в коридоре, а устанавливаете какие-то приоритеты и делаете все это в определенном порядке. И не ставите себе в вину, что вот, мол, пока менял унитаз,
готовить обед при таком расположении плиты было неудобно, да и потолок в спальне до сих пор не покрашен?

[Рыжий заяц]

только что они приступили к изменению ситуации на рынке лекарственных препаратов,

Ах, вот почему говенный алтайский сальбутамол подорожал в два с половиной раза...

[Москвич]

Все сразу сделать невозможно, надо ведь восстанавливать и промышленность, и сельское хозяйство, и армию, и медицину, и отечественную торговлю, и работу с детьми, и многое другое, что было почти загублено предыдущими правителями.

Цифры это как бы не подтверждают, но совокупно с Вашими утверждениям наводят на мысль, что все наше руководство вышло из комсомола. Так как комсомольцы сначала создавали себе трудности, а потом их мужественно преодолевали.

[Янус Полуэктович]

только что они приступили к изменению ситуации на рынке лекарственных препаратов,

Ах, вот почему говенный алтайский сальбутамол подорожал в два с половиной раза...

На этом фоне сейчас неизбежно наши бизнесмены от фармакологии будут пытаться себе карманы набить. С этим быстро не справиться, разве что сталинскими методами, а против них ДАМ, видимо, будет сильно возражать. Он законник и явно не сторонник мочения в сортирах. А законными способами быстрых изменений не добиться: пока примут нужный закон, да еще и при наличии соответствующего лобби, может не один год пройти. Плавали, знаем. (с)

[Москвич]

ДАМ, видимо, будет сильно возражать.

Да

....недопустимо оправдание сталинских репрессий под видом восстановления исторической справедливости.

http://www.rian.ru/politics/20091030/191235764.html

[Янус Полуэктович]

Все сразу сделать невозможно, надо ведь восстанавливать и промышленность, и сельское хозяйство, и армию, и медицину, и отечественную торговлю, и работу с детьми, и многое другое, что было почти загублено предыдущими правителями.

Цифры это как бы не подтверждают, но совокупно с Вашими утверждениям наводят на мысль, что все наше руководство вышло из комсомола. Так как комсомольцы сначала создавали себе трудности, а потом их мужественно преодолевали.

А у нас есть другая молодежь 80-х (те, кто сейчас наиболее активная часть общества)? Они все из комсомола вышли. Кстати, я тоже был комсомольцем. А Вы?

Вот только я бы не стал утверждать, что трудности они себе создавали сами. Когда трудности создавались(в начале 90-х), тот же Медведев был еще на низовой работе. Только после 1999 года занял действительно ответственный пост, до этого в основном преподавал в СПбГУ плюс входил в команду советников Собчака, которые в число создающих или ломающих не входили, бо власти у них на то не было. Знавал нескольких таких "советников", сплошь и рядом они даже "доступа к телу" не имеют.

[Москвич]

До этого - "1991 Путин назначен председателем комитета по внешним связям мэрии." То есть это не советник как будто? А дальше по карьерной лестнице во власти

[Янус Полуэктович]

До этого - "1991 Путин назначен председателем комитета по внешним связям мэрии." То есть это не советник как будто? А дальше по карьерной лестнице во власти

Наверняка у московской мэрии есть такой же комитет и такой же его председатель. Много ли у него власти? Могу предположить, что ты о нем даже и не слышал, как и я.

[Москвич]

ЯП, странный преход на ты, ну да бог с ним. Мы с Вами только посмотрели произвольно выбранную область, по произвольно выбранному параметру. А дальше... пусть каждый решает для себя.