Страница 1 из 5 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 33 из 137

Тема: Россию лишили статуса научной державы

  1. #1

    По умолчанию Россию лишили статуса научной державы

    Россия продолжает утрачивать былое влияние в научной сфере, отступая с унаследованных со времен СССР позиций мировой научной державы, считают аналитики компании Thomson Reuters, проанализировавшие динамику развития научной сферы в разных странах. По их мнению, ослабление российской исследовательской базы связано не только с «утечкой мозгов» и переходным периодом 1990-х годов, но и падающим интересом к науке как таковой.

    Исследование периодичности, объема и цитируемости публикаций российских ученых свидетельствует о почти «всестороннем спаде» в научной сфере, говорится в докладе. «Российская исследовательская база столкнулась с проблемой, и признаков решения ее пока мало. Россия столь длительное время была европейским и мировым лидером в исследовательской и интеллектуальной сфере, что кажется удивительной и даже шокирующей ее малая, уменьшающаяся доля в мировой научной деятельности», — говорится в исследовании.
    При том что другие страны наращивают инвестиции в исследовательскую сферу, Россия в последние годы пыталась сохранить достигнутый уровень и даже отстала в таких традиционно развитых для нее областях, как физика и исследования космоса, приводит «Эй-би-си» слова главы исследовательской группы Джонатана Адамса. Исследование компании Thomson Reuters, индексирующей 10,5 тыс. изданий по всему миру, рассматривает развитие науки в Бразилии, России, Индии и Китае за последние 30 лет.
    «Всего лишь 20 лет назад, перед распадом СССР, Россия была научной супердержавой, в стране проводилось больше исследований, чем в Китае, Индии и Бразилии вместе взятых. С тех пор это осталось в прошлом», — резюмирует доклад Financial Times. Мало пишут
    Проанализировав базу научных публикаций, эксперты установили, что на долю России приходится всего 2,6% от общего объема исследований, проиндексированных компанией Thomson Reuters за последние пять лет. Для сравнения, на Индию приходится уже 2,9% публикаций, а на Китай – все 8,4%. При этом российские исследования в основном сфокусированы на физике и химии, мало публикаций по сельскому хозяйству и информатике.
    Выход из сложившейся ситуации эксперты видят в расширении международных связей с российскими исследовательскими учреждениями и привлечении ресурсов из-за рубежа. В качестве примера эксперты приводят все тот же Китай. 9% научных публикаций из этой страны написано в соавторстве как минимум с одним исследователем из США.
    Аналитики также отмечают, что финансирование лучших российских НИИ три года назад соответствовало всего лишь 5-7% от объема финансирования аналогичных организаций в США. «Проблема заключается в огромном снижении финансирования НИОКР в России после распада СССР. Но несмотря на исход многих подающих надежды российских ученых, в стране еще сохранился большой запас талантов. И не в интересах остального мира, чтобы «утечка мозгов» продолжалась. Мы должны больше участвовать в программах софинансирования, чтобы помочь российским исследованиям вновь набрать скорость», — комментирует исследования Адамс.
    Между тем Китай за последние три десятилетия сделал мощный рывок в научной сфере, и признаков замедления этой тенденции аналитики пока даже не усматривают. В настоящее время Китая занял второе место, после США, в мировом исследовательским рейтинге. Если такой темп сохранится и в дальнейшем, то уже к 2020 году он выйдет на лидирующие позиции.
    http://news.rambler.ru/Russia/head/5110911/

    Это именно то, о чем месяц или около того назад говорил poiuy. Печально, поскольку все упирается в бабло.

  2. #2
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,648
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Рыжий заяц Посмотреть сообщение
    Печально, поскольку все упирается в бабло.
    Милана, не только в бабло. На Севасе Ткаченко в ответ на реплику об увеличении финансирования науки ответил: вы пробовали увеличить финансирование кладбища? Многие оживут?
    Нужен социальный заказ на ученых, который с 70-80х годов прошлого столетия отсутствует в российском обществе. Нужно было быть или идиотом или сыном богатых родителей, чтобы в эти тяжелые годы идти учится на ученого. Вот и имеем колоссальный разрыв в поколениях. Да и сейчас я что то не вижу роста общественного престижа яйцегловых, а рост зарплат сантехников и квалифицированных строительных рабочих вижу в реале.

  3. 4 Сказали спасибо Егорий:

    BWolF (27.01.2010), oly (27.01.2010), Олег из Донецка (27.01.2010), чемберлен (27.01.2010)

  4. #3
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Нужно было быть или идиотом
    Я такой идиот
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  5. 13 Сказали спасибо Самогон:

    Cat36 (27.01.2010), Glossator (27.01.2010), graff (27.01.2010), gsm65 (27.01.2010), guvarch (27.01.2010), Irina OK (27.01.2010), Mariner (27.01.2010), oly (27.01.2010), Regel (27.01.2010), Uta (27.01.2010), Волгарь (27.01.2010), Негра (27.01.2010), Олег из Донецка (27.01.2010)

  6. #4

    По умолчанию

    Юр, да ведь ты тоже говоришь о деньгах. Молодежь пойдет в науку, если за это будет получать достойный уровень жизни - а это, как ни крути, деньги. Деньги в виде зарплат, жилья, оборудования, стажировок и командировок в лучшие научные центры мира, доступа к передовой научной литературе...

  7. #5

    По умолчанию

    Кстати, "идиотов"-то хватает . Но - молодой человек думает о будущем и понимает, что если он хочет продолжать научную карьеру, то это только "там", потому что здесь его семья будет обречена на крайне низкий уровень жизни.

  8. #6
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,369
    Вес репутации
    263

    По умолчанию

    Сейчас подготовка научных кадров в бывшем СССР, не только конкретно в России, работает на "заграницу". Этот процесс отменить волевым решением очень сложно. С Украины тоже огромное количество перспективных молодых людей сваливает. Из России. куда сваливают? Да туда, где не жалеют на науку денег. И дело даже не всегда в лично зарабатываемых деньгах. ежу понятно, что ученый должен думать о деле, а не о том, как ему пожрать купить. Кроме доходов их интересует еще и возможность делать то, ради чего они пришли в науку. а вот с этим сложности поболее... Особенно в фундаментальной науке.
    Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
    Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....

  9. #7
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,648
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    Я такой идиот
    Ну судя по расстоянию от Гаваны все же не совсем идиот. А вот мне как то в 1992 совсем не рисовались радужными перспективы поступления в Обнинский ИАТЭ.
    Цитата Сообщение от Рыжий заяц Посмотреть сообщение
    Молодежь пойдет в науку, если за это будет получать достойный уровень жизни - а это, как ни крути, деньги. Деньги в виде зарплат, жилья, оборудования, стажировок и командировок в лучшие научные центры мира, доступа к передовой научной литературе...
    Нужна программа яйцегловых. Это еще можно успеть сделать. Не нужно пытаться поднять всю науку сразу. Необходимо отобрать и создать условия для нескольких рабочих групп по особо важным темам, а потом расширять список тем.
    Это еще одно, что срочно нужно сделать руководству России, впрочем.

  10. #8
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Рыжий заяц Посмотреть сообщение
    что если он хочет продолжать научную карьеру, то это только "там", потому что здесь его семья будет обречена на крайне низкий уровень жизни
    Все так, все так.
    Я когда пришел устраиваться в на работу в Харковский Радио Астрономический ститут в проклятые 90-е. Я даже З/П не поинтересовался, а вот общагой они не обеспечивали, вот и вся моя карьера.
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  11. #9

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Не нужно пытаться поднять всю науку сразу.
    Как это?
    Юр, насколько я понимаю, если ученым дать те деньги, что они просят, то потом главное - не мешать.

  12. #10
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Нужна программа яйцегловых
    Да тут весь промышленный комплекс нужен.
    Вспомните индустриализацию не было ни станков ни приборов, закупали за золото, приглашали иностранных инженеров, ученых, рабочих.
    Такое современной России не потянуть в том числе из-за хе-хе слабой вертикали власти.
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  13. #11
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,648
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Рыжий заяц Посмотреть сообщение
    Юр, насколько я понимаю, если ученым дать те деньги, что они просят, то потом главное - не мешать.
    На всех денег нет и не будет уже. Если и хватит, то немногим. И как всегда, главное правильно выбрать принцип отбора тех немногих.

  14. #12
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Рыжий заяц Посмотреть сообщение
    если ученым дать те деньги, что они просят, то потом главное
    - отследить, кто и где построил себе дачу. Увы, слишком уж длинная сейчас цепочка получается от источника финансирования до конкретного ученого (желающего именно творить, а не наживаться). Прежде, чем давать деньги, эту цепочку нужно сократить в несколько раз и сделать хоть немного прозрачнее... Иначе НИКАКИХ денег не хватит...

  15. 8 Сказали спасибо Misantrop:

    guvarch (27.01.2010), Irina OK (27.01.2010), Lucy (27.01.2010), Mariner (27.01.2010), oly (27.01.2010), Regel (27.01.2010), Волгарь (27.01.2010), Олег из Донецка (27.01.2010)

  16. #13
    ****
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Днепр-БахрДар-Днепр
    Сообщений
    648
    Вес репутации
    60

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    Я такой идиот
    Ну судя по расстоянию от Гаваны все же не совсем идиот.
    Извиняюсь за "влезание", а Гавану здесь упомянули каким боком?

  17. #14
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,648
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    Вспомните индустриализацию не было ни станков ни приборов, закупали за золото, приглашали иностранных инженеров, ученых, рабочих.
    Так отож.
    Ведь сделали.
    Вопрос государтсвенных приоритетов, в первую очередь, а во вторую количество передаточных звеньев при попиле бабла.

  18. #15
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,369
    Вес репутации
    263

    По умолчанию

    Путем отправки частей цепочки на уборку снега. На Колыме.
    Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
    Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....

  19. #16
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,648
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от gsm65 Посмотреть сообщение
    Извиняюсь за "влезание", а Гавану здесь упомянули каким боком?
    В смысле, в Америке Самогон находится. Когда отписал, что в 200 км от Гаваны, я не сразу понял.

  20. Сказали спасибо Егорий :

    gsm65 (27.01.2010)

  21. #17
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от gsm65 Посмотреть сообщение
    Гавану здесь упомянули каким боком
    Моим боком
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  22. 3 Сказали спасибо Самогон:

    Cat36 (27.01.2010), gsm65 (27.01.2010), Егорий (27.01.2010)

  23. #18
    Мат-и-реалист Аватар для manep
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Nsk
    Сообщений
    2,842
    Вес репутации
    94

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от gsm65 Посмотреть сообщение
    Извиняюсь за "влезание", а Гавану здесь упомянули каким боком?
    Никаким... надо было Флориду.

  24. #19
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Вопрос государтсвенных приоритетов, в первую очередь, а во вторую количество передаточных звеньев при попиле бабла.
    Все проще гораздо. Тогда генеральный получал запрашиваемые средства, но отвечал за их использование собственной башкой. А сейчас если тот же Чубайс хоть все нанотехнологии на корню запорет и все бабло себе в карман перекачает, хоть один волос с его рыжей башки кто тронет?

  25. Сказали спасибо Misantrop :

    Егорий (27.01.2010)

  26. #20
    ****
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Днепр-БахрДар-Днепр
    Сообщений
    648
    Вес репутации
    60

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    Прежде, чем давать деньги, эту цепочку нужно сократить в несколько раз и сделать хоть немного прозрачнее... Иначе НИКАКИХ денег не хватит...
    ... в который раз возвращаясь к роли государства в жизни народа... и государство ли оно ...

    просьба отнестить не как к флуду. это об "идиотах" и почему они появляются в определённые периоды в определённых государствах.

  27. #21

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    Тогда генеральный получал запрашиваемые средства, но отвечал за их использование собственной башкой.
    Ну и прекрасно. Контроль в любом случае необходим. Только адекватный, а не обывательский. Эффект от научной деятельности плохо представим в виде рублей и копеек.

  28. Сказали спасибо Рыжий заяц :

    Cat36 (27.01.2010)

  29. #22
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,187
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Рыжий заяц Посмотреть сообщение
    Только адекватный, а не обывательский. Эффект от научной деятельности плохо представим в виде рублей и копеек.
    Речь идет, насколько я понял, не о немедленных рублях и копейках, а о минимизации попила.

    Это проблема, согласись.

  30. #23

    По умолчанию

    Согласна, но - неоднозначно.
    Например, тут не так давно обсуждалась сдача в аренду недвижимости ОПХ Россельхозакадемии. А там все совсем непросто... За счет этой аренды институты больше половины денег получают - и при этом банкротятся эти ОПХ по-черному. То есть опять за бабло галимое сливается научная и экспериментальная база институтов. И остаются они с тремя докторами в старшем пенсионном возрасте, потому что даже делянки толком у них нет, чтобы эксперименты ставить.
    Наживаются директора на этих арендах? А Бог их знает. Но без этих аренд, без гешефтов с местной администрацией институтам просто не выжить.
    А со стороны это выглядит как обычный попил.

  31. #24
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,187
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Рыжий заяц Посмотреть сообщение
    Наживаются директора на этих арендах? А Бог их знает. Но без этих аренд, без гешефтов с местной администрацией институтам просто не выжить.
    А это и есть форма распила госсобственности - загнать в угол и сожрать.
    И директора, собсно, только маленькие шестеренки общероссийской пилорамы.

  32. #25

    По умолчанию

    Только вот ученые в этой истории в качестве стружки.

  33. 2 Сказали спасибо Рыжий заяц:

    Lucy (27.01.2010), Самогон (27.01.2010)

  34. #26
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    10 млрд рублей на 3 года Курчатовскому институту - это много или мало, кто скажет?
    Егорий, а мой брат двоюродный в Обнинске таки закончил, на Карповской площадке работал....

  35. #27

    По умолчанию

    Курчатник - это вовсе не вся наука в России.

  36. #28
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    10 млрд рублей на 3 года Курчатовскому институту - это много или мало, кто скажет?
    Это смотря по тому, над какими темами там сейчас работают. Некоторые изотопы стоят сумасшедших денег...

  37. Сказали спасибо Misantrop :

    graff (27.01.2010)

  38. #29
    Мат-и-реалист Аватар для manep
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Nsk
    Сообщений
    2,842
    Вес репутации
    94

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    10 млрд рублей на 3 года Курчатовскому институту - это много или мало, кто скажет?
    Копейки...

  39. #30
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Я не спрашивал про всю науку, Зайца, я спрашивал много это или мало? Особенно учитывая, что еще недавно и 10 млн не было, в то время как подмосковные земли отдавались "за бесплатно".
    Валер, это ж не один институт, он только так называется исторически, и тем там много, должно быть.

  40. #31
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,187
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    А десять - это куча?(С)

    Несколько беспредметный разговор.

  41. #32

    По умолчанию

    Вот именно.

  42. #33
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Да я это к тому, что удастся ли вернуть/восстановить утраченное...

Страница 1 из 5 123 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •