Выбор языка обучения - противоречит правам человека!!!

[Regel]

Бонд,

да все просто. Нельзя сделать русский региональным и сделать при этом счастливыми в языковом плане всех (!) русских. Потому что русские рассеяны по всей стране. А компактное проживание- это от лукавого. Тогда абсолютно правомерно применение такого же принципа и к украинским жителям. Компактно где живут? Вот там и мову. Но опять-таки! И украинское население рассеяно по всей стране. Ну билингвистичная страна. А не регионально говорящая. Региональный язык- фиговый листок, прикрывающий правду.

[Bond]

Ну билингвистичная страна. А не регионально говорящая.

Верно ! Вот и почему тогда такая дилемма ? Государственный украинский - обязаны знать все. Точка. И есть региональный - дополнительный со всеми правами государственного на этой террритории...
А там дальше - увидим...
В чем тогда ПР не права, когда рассказывает про это ? Что сливает права русских на Украине ? Это реально и по желанию людей, и по возможностям, и по законам.
Ну а горячие головы... Карты НОМСа... Танки, АКМы и Тополя... Предлагаю, пока повременить.
"Силенки нам еще понадобятся..."(с)

[Негра]

Государственный украинский - обязаны знать все. Точка.

Логично. Хорошо бы ещё всем знать государственный русский, и будет мир-дружба-жвачка... на первом этапе.

[hokay]

Ну билингвистичная страна. А не регионально говорящая.

Верно ! Вот и почему тогда такая дилемма ? Государственный украинский - обязаны знать все. Точка. И есть региональный - дополнительный со всеми правами государственного на этой террри

Нет это, не демократично. Он тормозит развитие науки. Если перевести на украинский инструкции атомной станции, мы можем получить второй Чернобыль. Это угроза нации.
Вот песни петь, нормально. Стихи писать можно.

[Regel]

Ну билингвистичная страна. А не регионально говорящая.

Верно ! Вот и почему тогда такая дилемма ? Государственный украинский - обязаны знать все. Точка. И есть региональный - дополнительный со всеми правами государственного на этой террритории...

А регион- вся Украина. Так? Если да, то хоть с этим разобрались. Если нет, то по новому кругу.
Название региональный не конкурентноспособно с названием государственный. Как показала практика, под важную важность важного государственного всегда можно подвести важное обоснование и выделить бюджетные деньги государственную поддержку, установить приоритетность. А региональный задвинуть.
Еще раз. Пока существует чиновник, только полный самоуверенный кретин может добровольно согласиться отдать свою судьбу и судьбу своих детей в полную зависимость от доброй воли чинуши.

Нет законодательно закрепленного толкования "государственный язык". Нет его четко очерченной сферы обязательного применения и, главное (!) обязательного неприменения обязательности применения.
То же с региональным.

Пока не определены понятия, пока есть дыры и щели для маневров стряпчих и чиновников, пока есть возможность языковых манипуляций и игр, возможности розыгрыша языковой карты, до тех пор все слова и т.н. законы о региональных игрушечных языках есть лишь заигрывание с людьми, ложь и лицемерие. Не сегодня, так завтра.

ИМХО

[Ксения]

Государственный украинский - обязаны знать все. Точка. И есть региональный - дополнительный со всеми правами государственного на этой террритории...

мне вот не понятно, Бонд, а почем государственный только мова? С какого хера то????? Киев всю свою сознательную жизнь говорил по русски, как и Киевская Русь. Ну да дело не только в этом.
Почему в Канаде можно иметь два государственных языка???? Аглицкий и французский и между прочим - это не такие близкие языки, как хуторской диалект и русский язык. Почему в Финляндии ДВА гос языка, из которых кажется шведский тоже гос язык, при том, что шведов там 2 (ДВА) процента???? ПРи этом до 1917 года был еще и ТРЕТИЙ гос язык - русский. И эти языки совсем не близнецы братья, не сельский говорок и литературным.
Почему в Швейцарии их ЧЕТЫРЕ????? Французский, немецеий, итальянский и еще ретророманский, на котором говорит всего 70 000 тысяч человек?????
С какого хрена русские люди должны мудохаться и ломать свой язык и голову, пытаясь понять сраный новояз??????

[Bond]

мне вот не понятно, Бонд, а почем государственный только мова? С какого хера то?????

А если упростить ? Есть народ. Называется "украинцы". Уже несколько столетий вот желает он иметь свое государство. Ну уже все заимели. Даже чехи с словаками разошлись. А сколько тех словаков. Приебалты. Вон русины на Закарпатье борются уже от не только от украинцев отделиться, а даже от части их галичан. И хотят иметь государство. Со всеми атрибутами. С флагом. Гербом. Языком.
А тут вопрос

а почем государственный только мова? С какого хера то?????

Ну записано в книжке, которая называется конституция, "язык государства мова".
Ну хочется людям. И имеют право ! И, чесно, по-благородному. Имеют право и заслужили...

[Приазовец_]

Ну хочется людям. И имеют право ! И, чесно, по-благородному. Имеют право и заслужили...

В современных границах - не имеют права и не заслужили.

За Збручем - возможно, да.

[Bond]

За Збручем - возможно, да.

Какие города стоят над Збручем ? Предлагается на подвесных мостах между частями города ставить мальчиков с автоматами ? Мальчики будут из Рязани ? Или из Аксая сотню на месячишко пришлют. А потом сотенка с привокзального района Ростова ?
Впень. Лучше уж Ростов-папа с Львовом найдет другие пути решения...

[Ксения]

За Збручем - возможно, да.

хе. Там тоже не заслужили, но чтобы было где им свободно вонять на Россию - пусть будет. И колючей проволокой огородить, ток провести и по периметру всю нейтральную территорию заминировать и еще стену китайскую вокруг них ... и еще ... и еще... чтобы ссуки в резервации своей сидели и там воняли.

[Bond]

И колючей проволокой огородить, ток провести и по периметру всю нейтральную территорию заминировать и еще стену китайскую вокруг них ... и еще ... и еще... чтобы ссуки в резервации своей сидели и там воняли.

А китайцы саманные кирпичи носят носят носят носят носят... Мельтешат, сцуки )))

[Ксения]

Называется "украинцы". Уже несколько столетий вот желает он иметь свое государство.

Я прошу прощения, Бонд, о каких столетиях Вы говорите?
В каком году раздробленные малороссийские земли вошли в состав СССР в виде разных недогосударств? И с какого года эти территории стали официально называться украиной???? Еще и ста лет не прошло, так, на минуточку. Есть еще люди, которые помнят, как их обучали с русского на суржик.
И ксты, что то я не помню по рассказам матери, что её отец и мать, уехавшие из Кировоградской области в 35 году в Питер шибко беспокоились по поводу дерьмовы. И ксты, то, что дед без проблем поступил в военное училище в Питере, а бабушка там работать стала, говорит о том, что никакого хохляцкого поголовного дерьма еще в 35 году не было, за исключением той справки, что лежит у меня дома, на основании которой бабушке выдавали паспорт. Она была написана на мове. А вот дед и бабушка свободно говорили по русски, в противном случае, никакого училища, тем более военного, деду бы не светило, если бы он говорил на суржике и не знал русский.

Ну уже все заимели.

Вон русины на Закарпатье борются уже от не только от украинцев отделиться, а даже от части их галичан. И хотят иметь государство. Со всеми атрибутами. С флагом. Гербом. Языком.

еще бы, конечно хотят, потому что с какого будуна, им, русским, говорить на черт знает чем и менять свою национальность? Они откровенно и говорят, мы русские, русины. И для них сие одинаково. Так что, не тот пример.

[quote=Bond;287206]Ну записано в книжке, которая называется конституция, "язык государства мова".
Ну хочется людям. И имеют право ! И, чесно, по-благородному. Имеют право и заслужили.[/quote]
позвольте спросить, чем они заслужили? каким местом? передком или задницей????
Что в 17 году для некоторых убогих свалилась возможность стать непролежными, так ее просрали.
В 91 заслужили?????? Да это Россия проебала, прости Господи, а не они заслужили. Их место у параши в галицайщене, которая предала свою русскость, блядуя между Россией, польшей и австровенгрией по очереди за корку хлеба, когда к автровенграм отпочковалась окончательно. И теперь они хотят всех остальных под иудино ярмо подпрячь.
Нет такой национальности - украинец, как и нет такого языка. И это мое ИМХО. Как человека, чьи корни с Кировоградской области и у которого в свидетельстве о рождении написано - отец - русский, мать - украинка.
Дедушка ленин нам всем создал головную боль, ссука лысая, тварь, чтоб ему в гиене гореть, паскудине.

[Regel]

мне вот не понятно, Бонд, а почем государственный только мова? С какого хера то?????

А если упростить ? Есть народ. Называется "украинцы". Уже несколько столетий вот желает он иметь свое государство. Ну уже все заимели. Даже чехи с словаками разошлись. А сколько тех словаков. Приебалты. Вон русины на Закарпатье борются уже от не только от украинцев отделиться, а даже от части их галичан. И хотят иметь государство. Со всеми атрибутами. С флагом. Гербом. Языком.
А тут вопрос

а почем государственный только мова? С какого хера то?????

Ну записано в книжке, которая называется конституция, "язык государства мова".
Ну хочется людям. И имеют право ! И, чесно, по-благородному. Имеют право и заслужили...

А вот не надо упрощать за счет народа, который называется- русские, да? Полстраны на минуточку. И у них есть свой язык. Да. Появилась эта Украина. Типа государство. Что, только украинцы здесь жили на момент появления этого.. ? Та ой. Нет? Русские тоже? Так какого фига за счет другой половины эти "украинцы" свое счастье строят? Полстраны в языковые резервации. "Честно-благородно"? Фу, противно. "Украинцы". Не будет им комфортно ни на Украине, ни в ней. Возжелали они. На полстраны наплевать. Пусть у всех соседей коровы подохнут, лишь бы у моей молоко было? Ога.

А если уж так свербит именно свою с флагом-гербом-мовой, так пусть и создают там, где компактненько на мове балакают. Сколько областей 3? 4? 5? Вон чехи со словаками разошлись. Сколько тех словаков. Ну вот и флаг у руки, мову в зубы. И никакой язык мешать не будет.

Или таки жить миром и на равных (!) условиях, признавая равенство обоих языков в том числе.

ИМХО

[Bond]

Или таки жить миром и на равных (!) условиях, признавая равенство обоих языков в том числе.

В продолжении, тскз.
Не признают они эти условия равными !
Их тезис:
"Каждая нация имеет государственность. Или хотя бы борется за нее. Даже самый малый народец будь на Памире, Кавказе, Испании, Британии, Кипре... Чем мы хуже ? Боролись. Наконец -то. Есть. Получилось. Держава...
В нашей державе - наша мова. Ну нету у нас другой державы ! У вас, "рускоязычных" - есть. А у нас нет.

Равенство государственных языков, в их понимании, означает: "Вы имеете одно огромное государство с государственным русским. А мы не имеем. А хотим. И имеем право. А вот вам все мало..." (Все плачут... Некоторые идут в "Просвиту".... Особо буйные записуются в УНСО)

[BWolF]

Или таки жить миром и на равных (!) условиях, признавая равенство обоих языков в том числе.

В продолжении, тскз.
Не признают они эти условия равными !
Их тезис:
"Каждая нация имеет государственность. Или хотя бы борется за нее. Даже самый малый народец будь на Памире, Кавказе, Испании, Британии, Кипре... Чем мы хуже ? Боролись. Наконец -то. Есть. Получилось. Держава...
В нашей державе - наша мова. Ну нету у нас другой державы ! У вас, "рускоязычных" - есть. А у нас нет.

Равенство государственных языков, в их понимании, означает: "Вы имеете одно огромное государство с государственным русским. А мы не имеем. А хотим. И имеем право. А вот вам все мало..." (Все плачут... Некоторые идут в "Просвиту".... Особо буйные записуются в УНСО)

Помните сказку о старике и рыбке?
Старуха там тоже слишком долго была недовольна и многого хотела...

[Шульга]

. Потому что русские рассеяны по всей стране. А компактное проживание- это от лукавого. Тогда абсолютно правомерно применение такого же принципа и к украинским жителям. Компактно где живут? Вот там и мову. Но опять-таки! И украинское население рассеяно по всей стране. Ну билингвистичная страна. А не регионально говорящая. Региональный язык- фиговый листок, прикрывающий правду.

Ось воно!!!!!!
Золотые слова.Живут все скопом. Межи какой-либо не нащупать.Будущее за политиками -центристами. Украина на нашем веку не станет украиномовной. И "украинизация" это всего лишь путь к стране-билингве.
И добрэ!

[oly]

...И "украинизация" это всего лишь путь не к двумовной стране , а к стране-билингве.
И добрэ!

Сам-то понял, что сказал? 0.о
Пока это путь к тотальной безграмотности...

[Шульга]

...И "украинизация" это всего лишь путь не к двумовной стране , а к стране-билингве.
И добрэ!

Сам-то понял, что сказал? 0.о
Пока это путь к тотальной безграмотности...

Сам уже подкорректировал речення.

[Regel]

украинизация" это всего лишь путь не к двумовной стране , а к стране-билингве.

Так-то оно так.... Но Украина билингвистична уже оченно давно. Это произошло не вчера и не 20 лет назад. Причем была она, при Союзе, например, образована, интеллектуально развита и культурно богата. А нынче, спасибо "украинизации", она скаилась к суржику, отличается низким уровнем образования, неграмотностью и ширпотребом маскультуры низкого пошиба, фильтруемым по принципу украиномовности. То есть, проведением "украинизации" убивается не только сам украинский язык, но и катастрофически снижается интеллектуальное развитие всех народов, населяющих территорию Украины.

Это путь в никуда.

Введение абсолютно обязательного (!) знания обоих языков может таки способствовать тому, чтобы активизировать и заставить шебуршиться серое вещество школьников Украины, которые есть умственный и интеллектуальный потенциал ее и индикатор ее будущего.

ИМХО

[Bond]

Ось воно!!!!!! ...

Шульга. По Вашим постам чувствуется недюжиный ум.
Предлагаю прекратить игрища. Выскажитесь. Ну интересно. Чесно. Без дураков...
Иначе, лично для меня Вы в игноре.

[Шульга]

Шульга.
Предлагаю прекратить игрища. Выскажитесь. Ну интересно. Чесно. Без дураков...
Иначе, лично для меня Вы в игноре.

"Просьба меня завоевывает, угроза отталкивает; благосклонность вьет из меня веревки, страх делает меня непреклонным." (с)

О каких игрищах мова?

[Негра]

"Просьба меня завоевывает, угроза отталкивает; благосклонность вьет из меня веревки, страх делает меня непреклонным." (с)

Вот ведь можете же!!! Когда хотите...

[Сармат]

Вот ведь можете же!!! Когда хотите...

Дык, и то он скопипастил, а не сам набрал текст, ибо его корёжит, видать!

[Негра]

его корёжит, видать

А вдруг - нет. Чего на человека наезжать?
Вот мы его вежливо попросим в соответствии с выложенной им цитатой, и всё будет хорошо...

[Шульга]

Дык, и то он скопипастил, а не сам набрал текст, ибо его корёжит, видать!

Скопипастил? Язык Пушкина? Хех.
А цитата скопирована звидсы http://psylib.org.ua/books/monte01/txt103.htm. Пан Монтэнь!!!!

[mrsChaos]

"Просьба меня завоевывает, угроза отталкивает; благосклонность вьет из меня веревки, страх делает меня непреклонным." (с)

Вот ведь можете же!!! Когда хотите...

Тю, так то цитата = контрл ц, контрл в

[Сармат]

"Просьба меня завоевывает, угроза отталкивает; благосклонность вьет из меня веревки, страх делает меня непреклонным." (с)

О каких игрищах мова?

Сейчас модно говорить на корявом диалекте....... Лэвши вот принципиально говорють и " ездиють на метре" "ходють в пальте" всех кто делает им замечания посылають нахъ и обвиняють в тоталитаризме и не любви к униКАЛьным народам.

[mrsChaos]

Бонд,

да все просто. Нельзя сделать русский региональным и сделать при этом счастливыми в языковом плане всех (!) русских. Потому что русские рассеяны по всей стране. А компактное проживание- это от лукавого. Тогда абсолютно правомерно применение такого же принципа и к украинским жителям. Компактно где живут? Вот там и мову. Но опять-таки! И украинское население рассеяно по всей стране. Ну билингвистичная страна. А не регионально говорящая. Региональный язык- фиговый листок, прикрывающий правду.

ППКС.