Дело не в личностях, а в принципе.
Дело не в личностях, а в принципе.
А в принципе Невский согласился платить десятину, но не выводить всех ремесленников под юрисдикцию Орды.Сообщение от Приазовец_
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
Точно. Он под эту юрисдикцию пол-Руси сразу вывел, не мелочась... Причем, в отличие от нынешних правителей (даже если предположить, что Вы правы - хотя у меня другая точка зрения) - открыто и официально. Более того - жестоко подавляя антиордынские выступления на Руси. Аргументацию при выкалывании глаз помните?
Ну, и насчет ремесленников... на южном краю нынешнего Саратова был когда-то золотоордынский город Увек, до сих пор его копают. Так вот там во времена чуть позже Невского вся северная часть была заселена аккурат русскими ремесленниками. Что интересно - по всем признакам ни разу не пленными рабами, скорей уж постепенно оседавшими "гастрарбайтерами". Строились дворы "русским обычаем", было православное кладбище... чего уж там кладбище - мужской монастырь Сарайской епархии!
Вообще история взаимоотношений Орды и Руси - весьма интересна и поучительна, особенно если разглядывать ее не только по старым учебникам истории СССР за 8-й класс.
Вообще тема насчет того, что "нас подчинили злые ..." - в этом отношении просто-таки благодатнейшая. Как для оппозиции, так и для самих властей.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Вам карты до и после показать?
Про гастарбайтеров, а точнее людей отказавшихся от российского гражданства я вообще не говорю! Легион! Начиная от самой элиты живущей в Лондоне до инженеров и ученых. Хотя, пока Силиконовую долину и не раскапывали
Впрочем давайте все же корректнее аргументировать. Мы говорили о другом - о передаче своей промышленности в руки врага
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
Во времена Батыевы на Руси еще не было акционерных обществ, да и выводить промышленность "злым татаровям" было просто некуда - к городской культуре они только переходить начали. Так что промышленность сама по себе врага слабо интересовала - нужная была прежде всего готовая продукция.
Не напомните предметы экспорта/дани, интересовавшие Орду?
Собственность же на чужой территории - понятие очень относительное. Даже в нынешних условиях: ценные бумаги, даже контрольный пакет - это еще не предприятие... сегодня оно есть, завтра его новый собственник модернизировал, послезавтра грянула мобилизация и национализация. Собственник остался с пачкой бумаг, государство осталось с предприятием на своей территории.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Напомню, что одновременно Россия отказалась от судебного иммунитета со стороны международных и зарубежных судов. То есть мы полностью подчиняемся их решениям. А бумаги, позволяют не только выводить налоги, сырье, продукцию, но и прихлопнуть любую подотрасль, например химию или фармацевтику по своему желанию
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
Бумаги позволяют только то, что им позволяют люди. Не более.
Без всякого международного суда наши чиновники могут взять и аннулировать любую сделку. Например, сославшись на то, что президент приказал развивать фармацевтику, а собственник оказался неэффективным - так что мы другому отдадим. Закон? Найдется. Не найдется, так напишется. Закон что дышло. Не для каждого, разумеется - только для нужных власти людей. Никогда с этим не сталкивались?
Какой зарубежный суд, зачем, нам что, Басманного мало?
Посмотрим, например, сколько денег получат от нашего государства акционеры ЮКОСа, которые сейчас в Европе доказывают, что у них государство собственность отобрало. Не первый год пытаются доказать, и судьи даже выносят постановления в их пользу... Посмотрим не на то, сколько им суд насчитает, а на то, сколько им реально выплатят - это у нас, как в Одессе говорят, две большие разницы.фотокарточку отдатьим отдали положенное по суду... потом подадут в суд, чтобы им отдали положенное по предыдущему суду...
Постановление суда - тоже бумага. См. выше, сколько у нее реальной власти. Если постановление подкреплено реальными людьми (например, приставами с оружием и при экскаваторах) - оно выполняется, если нет... сколько ядерных боеголовок есть у Страсбургского суда?
И только не надо про то, что его решение-де поддержит весь Запад всей своей мощью. После Грузии - даже не смешно. Ей тоже высказывали поддержку, даже дипломатию эсминцев нам попытались устроить... эвон, грузины до сих пор бегают и с инфарктами ложаться при одном упоминании, что "Русские идут!!!"
Если уж у нас в мире резервная валюта ничем не обеспечена даже официально - что уж тут говорить о других бумажках!
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Ваши права
Ответить с цитированием
