Страница 6 из 15 ПерваяПервая ... 45678 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 166 по 198 из 467

Тема: Сомалийские пираты захватили танкер "Московский Университет"

  1. #166
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Такие кооперативы должны не на военных кораблях работать, а как раз на гражданских судах, проходящих через опасный район. Можно даже "челночными рейсами" - вышли из района, пересели сопровождать встречное судно...
    Кстати, из области мечтаний это уже переводится в практическую плоскость. Брату, как крупному специалисту, предлагали принять участие...

  2. #167
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,369
    Вес репутации
    263

    По умолчанию

    Кстати, "охрану" мирных судов можно обеспечить не используя оружие вообще. Штатное по крайней мере :-) Но вахта в опасном районе должна нестись чётко. Ну, в конце концов, гражданское судно может быть нанято для перевозки воинского подразделения:-), что ну ни как и ни чем не запрещено :-)
    Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
    Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....

  3. #168
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию

    Почти железобетонное подтверждение (ИТАР-ТАСС)
    Пираты, захватившие танкер "Московский университет", отпущены
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  4. #169
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,369
    Вес репутации
    263

    По умолчанию

    ну отпустили и отпустили... Гуманно, конечно, в сотнях миль от берега ... слегка подраненых на надувном гондоне... Им хоть движок для лодки дали, или запасливый народ скрутил для внутренних нужд?
    Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
    Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....

  5. 2 Сказали спасибо Юрист:

    Observerr (07.05.2010), чемберлен (08.05.2010)

  6. #170
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Отпустили, да... Именно из-за отсутствия правовых норм. регулирующих всю херню с пиратами.
    Касательно же вооруженных подразделений на борту торгового судна - гимор серьезный, что тут спорить? Или все кругом идиоты, а мы такие умные и вчера на форуме это придумали? Что ж тогда до сих пор этого не использует? - Потому что проблемы с ММП. Еще раз скажу - вооруженная охрана частной яхты - это совсем не вооруженное подразделение (еще не дай Бог - кадровые военные) на борту торгового судна.

  7. Сказали спасибо Mariner :

    Таллерова (07.05.2010)

  8. #171
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,369
    Вес репутации
    263

    По умолчанию

    Ну, формально, по УК РФ, их имели законную возможность задержать и доставить на территорию РФ и осудить. Преступление совершено в отношении граждан РФ. :-)
    А если серьезно, то в ММП давно следует внести изменения по поводу пиратства. И вспомнить старые и добрые традиции вешать пиратов без особых церемоний.
    Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
    Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....

  9. 2 Сказали спасибо Юрист:

    jarett (07.05.2010), mar_iko (07.05.2010)

  10. #172
    ***** Аватар для Мрачный
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    5-я колонна Киева
    Сообщений
    4,518
    Вес репутации
    195

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Юрист Посмотреть сообщение
    ну отпустили и отпустили... Гуманно, конечно, в сотнях миль от берега ... слегка подраненых на надувном гондоне... Им хоть движок для лодки дали, или запасливый народ скрутил для внутренних нужд?
    Отпустили после сдачи экзамена на знание флагов государств.

  11. #173
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,196
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    И, все-таки, сколько фантазий в голову лезет по поводу "посадили в лодку и отчалили"...
    вспоминается старое доброе выражение советских времён:
    "нарушитель ушёл в сторону моря..."
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  12. Сказали спасибо Valtapan :

    танкист (07.05.2010)

  13. #174
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Юрист Посмотреть сообщение
    ну отпустили и отпустили... Гуманно, конечно, в сотнях миль от берега ... слегка подраненых на надувном гондоне... Им хоть движок для лодки дали, или запасливый народ скрутил для внутренних нужд?
    Движок оставили, только керосин кто-то под шумок слил для личных нужд

    Цитата Сообщение от Юрист Посмотреть сообщение
    формально
    А формально - совершенно восхитительный ход в условиях правового вакуума:
    Мы тихо-мирно шли своим курсом. Они зачем-то влезли на борт. Мы их высадили обратно, причем в том же месте и на их же корыто, и пошли дальше. То есть, вернули всё "как было" - какие претензии?
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  14. 4 Сказали спасибо Ky:

    Cat36 (07.05.2010), Mariner (07.05.2010), Observerr (07.05.2010), танкист (07.05.2010)

  15. #175
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Мрачный Посмотреть сообщение
    Отпустили после сдачи экзамена на знание флагов государств.
    Вот еще бы устранить бардак с панамскими и прочими монгольскими флагами. Кучу времени можно сэкономить, принимая экзамен по сокращенному варианту:
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  16. 2 Сказали спасибо Ky:

    Igrun (07.05.2010), Мрачный (08.05.2010)

  17. #176
    Banned
    Регистрация
    28.08.2009
    Адрес
    Севастополь
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,426
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ky Посмотреть сообщение
    экзамен по сокращенному варианту:
    это перевернутый флаг УССР без серпа, молота и звезды?

    П.С. белый цвет не виден просто...

  18. #177
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ky Посмотреть сообщение
    восхитительный ход в условиях правового вакуума:
    - именно.

  19. #178
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    И, все-таки, сколько фантазий в голову лезет по поводу "посадили в лодку и отчалили"...
    Что-то не с проста так поступили...
    Уже анекдоты ходят:

    - Владимир Владимирович, а что случилось с пиратами, захватившими российский танкер?
    - Они утонули.
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  20. 3 Сказали спасибо Таллерова:

    Valtapan (07.05.2010), Волгарь (08.05.2010), танкист (07.05.2010)

  21. #179
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Ky Посмотреть сообщение
    восхитительный ход в условиях правового вакуума:
    - именно.
    Вот только есть подозрение, что правозаSHITники всё равно вой поднимут.
    ИМХО потому и подробности "отпускания" освещаются очень скупо: ну, отпустили - и всё. Точка, конец предложения.
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  22. #180
    Мамонт Аватар для Igrun
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    13,288
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    294

    По умолчанию

    Захватчики «Московского университета» превратились в заложников
    07:28 Сомали, Россия, флот
    НАЙРОБИ, 7 мая. Пираты, захваченные в плен на борту российского танкера «Московский университет», отрицают свою причастность к захвату судна. Как пишет «Коммерсантъ», морские разбойники заявляют, что сами являлись заложниками.

    Пленные утверждают, что были захвачены пиратами в заложники и принуждены пойти на абордаж российского танкера. Якобы в захвате участвовали и настоящие бандиты, но, обнаружив над собой вертолет, они его обстреляли, после чего предпочли скрыться на своем катере в неизвестном направлении.

    Подтвердить или опровергнуть эту необычную версию никто не может. Как отмечает РБК, дело в том, что члены экипажа «Московского университета» забаррикадировались перед началом захвата, а потому никого из нападавших вблизи не видели.

    Из-за этого статус пленных остается неопределенным. Если нет доказательств, что эти люди были пиратами, то отправлять их в Россию нельзя, поскольку это будет противоречить международному праву.

    Правда, есть определенный риск, что пленные действительно окажутся пиратами. В мировой практике уже были случаи, когда подозрительных заложников отправляли в непризнанное государство Пунтленд на территории Сомали, где они якобы и были взяты в плен. Потом их же находили на других пиратских катерах.

    Напомним, танкер «Московский университет», шедший под либерийским флагом с грузом сырой нефти из Судана в Китай, был захвачен 5 мая в Аравийском море в 350 морских милях к востоку от острова Сокотра (Йемен). В заложниках у пиратов оказался экипаж из 23 россиян под командованием капитана Юрия Тульчинского. Среди заложников были две женщины.

    В течение всего дня местоположение танкера отслеживалось по спутнику. Ночью танкер дрейфовал в районе точки, где его атаковали пираты. Все это время связи с судном не было.

    Утром 6 мая морские пехотинцы с большого противолодочного корабля «Маршал Шапошников» провели в Аравийском море успешную операцию по освобождению судна.
    http://news.mail.ru/incident/3775819/

    Дык вовсе они и не пираты, а совсем наоборот даже. Терпилы, заложники, однако.

  23. #181
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    ну, то есть, ну ни один член экипажа пиратов не видел. и на подходе к судну не видел. Ни в какой бинокль-монокль-пердомонокль. Понятно.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  24. #182
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    203

    По умолчанию

    А что, следы сгоревших порохов и оружейного масла на руках и одежде уже исследовать нереально? А пиратские действия, если они совершены под угрозой насилия, перестают таковыми считаться? Отмазку они, конечно. придумали любопытную, но, имхо, она при желании без особого труда разоблачается. И доставка захваченных пиратов в Россию для проведения следственных действий при подозрении на тяжкое преступление вряд ли бы вызвала серьезный скандал в "мировом сообществе". Видимо, кто-то в дипломатическом или юридическом ведомствах просто перестраховался от излишнего геморроя, пусть, мол, другие расхлебывают.
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  25. #183
    Banned
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,810
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Юрист Посмотреть сообщение
    Гуманно, конечно, в сотнях миль от берега ... слегка подраненых на надувном гондоне...
    ИМХО выход российские моряки нашли неплохой.

    Когда бибизяны стали втирать на допросе, что они не пираты а заложники, и так получилось, что ни одного пирата члены экипажа "МУ" опознать в суде не смогут (даже если что-то попытаются, их защита мигом срежет) , то ясно вырисовалась перспектива для сомалийцев в случае судебного разбирательства не просто выйти сухими из воды, но даже какбы и героями.
    Чего допустить было нельзя.

    И тогда пиратов жестоко наказали.
    Причём со стороны закона всё получилось чисто, но все отлично понимают, какая судьба постигла этих десять лузеров.
    Последний раз редактировалось Observerr; 07.05.2010 в 15:51.

  26. 4 Сказали спасибо Observerr:

    Cat36 (07.05.2010), Mariner (07.05.2010), San4es60 (08.05.2010), танкист (07.05.2010)

  27. #184
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Юрист Посмотреть сообщение
    Ну, формально, по УК РФ, их имели законную возможность задержать и доставить на территорию РФ и осудить. Преступление совершено в отношении граждан РФ. :-)
    А если серьезно, то в ММП давно следует внести изменения по поводу пиратства. И вспомнить старые и добрые традиции вешать пиратов без особых церемоний.
    А можно ли осудить человека без паспорта и возможности идентифицировать хоть как то его личность. Чисто юридически интересно

  28. #185
    Banned
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,810
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    И тогда пиратов жестоко наказали.
    Оффтоп - всвязи с историей почему-то сразу вспоминается случай про захват советских дипломатов в Бейруте и про голову одного из бандитов.

  29. Сказали спасибо Observerr :

    Волгарь (08.05.2010)

  30. #186
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    А если такой вариант. Вообще-то, мы собираемся открыть Севморпуть, так что, пираты в Аденском заливе нам выгодны, лишь бы наших не трогали. А так, пусть опасность представляют, зато наш будет более безопасный. Пиратов пожурили, объяснили доходчиво, что к чему, и на фиг лишний геморрой?
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  31. #187
    Banned
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,810
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Таллерова Посмотреть сообщение
    Пиратов пожурили, объяснили доходчиво, что к чему, и на фиг лишний геморрой?
    Моё личное ИМХО.
    Их жури, не жури, объясняй, не объясняй - это ни на что не полияет.
    А вот в качестве устрашающего примера наказания - вполне подойдут.

    А Севморпуть и без всяких пиратов перетянет на себя траффик, если получится его запустить и это будет выгодно судовладельцам.
    Последний раз редактировалось Observerr; 07.05.2010 в 16:00.

  32. #188
    Banned
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,810
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Таллерова Посмотреть сообщение
    Затем все пираты были ссажены в одну лодку и оставлены в ней на месте инцидента, рассказал источник. По данным радиопеленгации, приблизительно через один час сигналы (от радиоаппаратуры) в лодке пропали в радиоэфире, добавил он.
    Меня терзает смутное подозрение, что через час туда слетал вертолёт. Из любопытства.
    И для верности.

  33. #189
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение

    Меня терзает смутное подозрение, что через час туда слетал вертолёт. Из любопытства.
    И для верности.
    Так надо же было проверить. Радиосигналы.:да:
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  34. 2 Сказали спасибо Таллерова:

    Observerr (07.05.2010), танкист (07.05.2010)

  35. #190
    ***** Аватар для AlexDl
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Уральск, Казахстан
    Сообщений
    5,599
    Вес репутации
    137

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    Меня терзает смутное подозрение, что через час туда слетал вертолёт. Из любопытства.
    И для верности.
    Ага, чтобы указать кратчайший путь к земле, т.е. вертикально вниз, там вроде как километра два всего, ну может три.
    Так думаю я!

  36. #191
    Banned
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,810
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    И казённый радиомаяк вернуть

  37. #192
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    А можно ли осудить человека без паспорта
    Ну, это зависит от того кого надо осудить. Если человека за конкретное деяние - это одно. А вот если паспорт,.. то тут сложнее...

  38. #193
    ***** Аватар для Мрачный
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    5-я колонна Киева
    Сообщений
    4,518
    Вес репутации
    195

    По умолчанию


    Чем лежать на пузе на палубе горячей,а потом-к акулам,уж лучше сразу как тот под бортом.

  39. Сказали спасибо Мрачный :

    Береза (09.05.2010)

  40. #194
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    А меня все спрашивали - зачем мистраль, зачем Мистраль? Вот и зачем - за пару вылетов всего звена всех на корм нах! Кто не спрятался - вертолетчики не виноваты.

  41. Сказали спасибо Mariner :

    Misantrop (11.05.2010)

  42. #195
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,369
    Вес репутации
    263

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    А что, следы сгоревших порохов и оружейного масла на руках и одежде уже исследовать нереально?
    Это без уксусного раствора (и некоторых женских косметических средств), хуй отмоешь. Так что смывы с рук для экспертного исследования берутся аж бегом. Более того, по таким смывам можно не только определить, что за оружие было (а при автомате и еще следы будут), но и не "самострел" ли у клиента :-)
    Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
    Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....

  43. #196
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,369
    Вес репутации
    263

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    А можно ли осудить человека без паспорта и возможности идентифицировать хоть как то его личность. Чисто юридически интересно
    Да.
    Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
    Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....

  44. #197
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    228

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Юрист Посмотреть сообщение
    Ну, формально, по УК РФ, их имели законную возможность задержать и доставить на территорию РФ и осудить.
    Думаю, формально УК РФ не распространяется на территорию судна идущего под флагом Либерии. В чем вся и юридическая фигня...

  45. #198
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,522
    Вес репутации
    1013

    По умолчанию

    Послушайте, Медвед по телеку сказал, что пока закон наших предков о действиях с пиратами никто не отменял.

    Я конечно не дословно, но...Думаю запас апельсинов на нашем камбузе сильно уменьшилься, а это значит, что акулы не пропустят фаршированные цитрусом жопы

Страница 6 из 15 ПерваяПервая ... 45678 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •