Показано с 1 по 33 из 424

Тема: Кто мы? - Украинцы!, Что нам нужно? - Власть! Галичина - дивизия героев!

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Banned
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,810
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ky Посмотреть сообщение
    Дедуктивную, какую ж еще.
    Тут вроде бы всегда Аристотель в ходил в отцах.
    Ладно, извините за вовлечение в оффтоп.
    Воскересение, хорошее настроение

  2. #2
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Ky Посмотреть сообщение
    Дедуктивную, какую ж еще.
    Тут вроде бы всегда Аристотель в ходил в отцах.
    Зацикливаться единственно на отце можно только при полном застое. Как на одном только Ньютоне на слепить ядерный реактор, так голимым Аристотелем не отделаться в "правильных" автопереводчиках или, скажем, при распознавании образов.
    "чистый" Аристотель кончился на классической посылке:
    (Редкая птица долетит до середины Днепра)
    +
    (Страус является редкой птицей)
    =
    (Страус долетит до середины Днепра)

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    Воскересение, хорошее настроение
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  3. 2 Сказали спасибо Ky:

    manep (23.05.2010), Янус Полуэктович (23.05.2010)

  4. #3
    Banned
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,810
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ky Посмотреть сообщение
    "чистый" Аристотель кончился на классической посылке:
    (Редкая птица долетит до середины Днепра)
    +
    (Страус является редкой птицей)
    =
    (Страус долетит до середины Днепра)
    Ку, это какраз пример чистого софизма, а не аристотелевского силлогизма.

    Потому что, используя лингвистическую особенность слова "редкая", искусно создаётся ложная предпосылка.
    И далее происходит правильное использование правил логического вывода из ложной предпосылки.

    (В первом условии слово "редкая" означает "не всякая", некое подмножество всех объектов "птицы".
    Во втором условии имеется ввиду "редко встречающаяся в природе", т.е. совсем другое подмножество множества "птицы".
    Из этих двух условий никаких логических выводов сделать нельзя, так как два указанных подмножества не тождественны и между ними нет даже транзитивной зависимости. Они могут, к примеру, просто пересекаться, не пересекаться вообще или же быть подмножеством одно другого.)
    Последний раз редактировалось Observerr; 23.05.2010 в 20:01.

  5. #4
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    Ку, это какраз пример чистого софизма, а не аристотелевского силлогизма.

    Да это-то всё понятно. Мне. Вам. И даже любому младшему школьнику, если он не совсем дебил.
    А вот гипотетической экспертной системе, основаной строго на аристотелевой логике, это совершенно не очевидно.

    ЗЫЖ на закуску:
    Кошка съедает мышку за 60 секунд. Сколько мышек она съест за 1 сутки?
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  6. #5
    Banned
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,810
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ky Посмотреть сообщение
    Кошка съедает мышку за 60 секунд. Сколько мышек она съест за 1 сутки?
    Сколько влезет, не больше

    Цитата Сообщение от Ky Посмотреть сообщение
    А вот гипотетической экспертной системе, основаной строго на аристотелевой логике, это совершенно не очевидно.
    Ууу... экспертные системы... AI... тут целое поле с залежами чисто человеческих организационных нюансов, к законам логики не относящимся вообще.
    Последний раз редактировалось Observerr; 23.05.2010 в 20:55.

  7. #6
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    203

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Ky Посмотреть сообщение
    А вот гипотетической экспертной системе, основаной строго на аристотелевой логике, это совершенно не очевидно.
    Ууу... экспертные системы... AI... тут целое поле с залежами чисто человеческих организационных нюансов, к законам логики не относящимся вообще.
    А вот это ошибочное мнение, хотя и очень распространенное. Сознание работает как раз по тем самым законам логики, а потому и "организационные нюансы" срабатывают в соответствии с нею. Другой разговор, что практически всегда в эти процессы вмешивается бессознательное с его алогичностью плюс на каждом шагу происходит вмешательство психологических защит, которые логику сознания подменяют совсем другой логикой (как ни странно это выглядит, но тоже логикой), понять действие которой можно лишь зная глубинную мотивацию человека (а чаще всего он не знает ее и сам). И вот тогда получается та самая мешанина, которая дает внешнему наблюдателю впечатление отсутствия логики.
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  8. Сказали спасибо Янус Полуэктович :

    BWolF (23.05.2010)

  9. #7
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    Ууу... экспертные системы... AI... тут целое поле с залежами чисто человеческих организационных нюансов, к законам логики не относящимся вообще.
    А вот это ошибочное мнение, хотя и очень распространенное. Сознание работает как раз по тем самым законам логики, а потому и "организационные нюансы" срабатывают в соответствии с нею. Другой разговор, что практически всегда в эти процессы вмешивается бессознательное с его алогичностью плюс на каждом шагу происходит вмешательство психологических защит, которые логику сознания подменяют совсем другой логикой (как ни странно это выглядит, но тоже логикой), понять действие которой можно лишь зная глубинную мотивацию человека (а чаще всего он не знает ее и сам). И вот тогда получается та самая мешанина, которая дает внешнему наблюдателю впечатление отсутствия логики.
    Читал когда-то книжку "Формула человека", автор Лефевр В.А.
    Там показывался принцип построения функции принятия решения исходя из весовых коэффициентов тех либо иных свойств анализируемой ситуации.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  10. #8
    Banned
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,810
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    Другой разговор, что практически всегда в эти процессы вмешивается бессознательное с его алогичностью плюс на каждом шагу происходит вмешательство психологических защит, которые логику сознания подменяют совсем другой логикой (как ни странно это выглядит, но тоже логикой), понять действие которой можно лишь зная глубинную мотивацию человека (а чаще всего он не знает ее и сам). И вот тогда получается та самая мешанина, которая дает внешнему наблюдателю впечатление отсутствия логики.
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Там показывался принцип построения функции принятия решения исходя из весовых коэффициентов тех либо иных свойств анализируемой ситуации.
    ИМХО там вопрос даже не в психологии а в трудности учесть и формализовать невообразимое количество мелких и даже второстепенных факторов, влияющих на ситуацию в реальной жизни. С которыми мозг-то работает на раз, для нас, людей, это естественно. А попробуй всё это запихнуть в систему. А если запихнёшь - полезут ещё более мелкие и третьестепенные факторы, и так до бесконечности.

  11. Сказали спасибо Observerr :

    BWolF (23.05.2010)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •