Кореи будут разбираца "по понятиям"?

[trololo68]

Интересно, очень интересно. Вот только два вопроса:

1) Зачем России именно такие проекты и попытки опять ввязаться в симметричную гонку вооружений, если она может разработать асимметричный ответ?

Ассиметричный ответ по Габонски?

Среди российских городов достойными внимания международных инвесторов авторы доклада посчитали лишь Москву и Санкт-Петербург, которые заняли, соответственно, 166-ю и 170-ю строчки.

Согласно подсчетам составителей рейтинга, по уровню жизни российские столицы немного уступают Каракасу (столица Венесуэлы, 165) и Либревиллю (столица Габона, 156).

Может хоть перед собой будете честнее что кишка тонка,дать США симметричный ответ.. Что бедные. Что уже неумные. Но все еще с апломбом страны которой 20 лет уже как нету.

Вы щас похожи на габонского папуаса, который надеется что вертолет бледнолицых зацепится за пальму и упадет))) А папуас тогда ассиметрично добьется своего.

2) С советских времен у нас есть традиция - не все, что строится в ВПК, пиарится, и не все, что пиарится - реально идет в войска. Одна только история с 420-мм САУ "Ока" чего стОила, скольких нервов НАТО... При этом, например, "Терра-3" или А-60 испытывались без всякого громкого пиара. Да и то, что сейчас делается не "для публики" - тоже в общем-то... если кто-то начнет пиарить - ему будет больно и обидно.

)

Верю верю. Все глубоко засекречено. Наверное даже разработчики не знают что разрабатывают.

[Misantrop]

Ассиметричный ответ по Габонски?

Когда хоть одна американская АПЛ стреляла более чем 2-ракетным залпом? Какая из них вообще способна на полный залп (даже по их расчетам) ? Хоть одну назови. А насчет асимметричных ответов, лично видел в Двинске ответку на их программу СОИ ( в которую они тогда успели впалить несколько миллиардов баксов). В денежном выражении заводу это стоило в пару сотен тех рублей (перешвартовка двух обмылков на отдельный пирс) и грамотный сброс информации их резидентуре. В результате этого программа СОИ была свернута. Нужно было тоже вколотить в это фуфло несколько миллиардов?

[trololo68]

Ассиметричный ответ по Габонски?

Когда хоть одна американская АПЛ стреляла более чем 2-ракетным залпом? Какая из них вообще способна на полный залп (даже по их расчетам) ? Хоть одну назови. А насчет асимметричных ответов, лично видел в Двинске ответку на их программу СОИ ( в которую они тогда успели впалить несколько миллиардов баксов). В денежном выражении заводу это стоило в пару сотен тех рублей (перешвартовка двух обмылков на отдельный пирс) и грамотный сброс информации их резидентуре. В результате этого программа СОИ была свернута. Нужно было тоже вколотить в это фуфло несколько миллиардов?

Да. Только вы одного не понимате. Что вбуханные деньги не пропали. Эти программы волокут за собой массу смежников, научных исследований и производств. Волокут вперед. Даже если будут свернуты. Двигают экономику.

А вот Двинск как был двинском так и остался. Понимаете о чем я?

[Самогон]

В результате этого программа СОИ была свернута.

Занудства ради.
своя СОИ у нас была, Басов сотоварищи потратили нехилые деньги в попытке разарботать сверхмощные лазеры, способные уничтожить МБР. Как сказал в последствии сам Басов - Мы попытались. И мы достоверно доказали, что это невозможно. Заодно сильно продвинули лазерную технику, системы оптического наведения, оптику высокой мощности, МГД генераторы и проч. (не дословно конечно). Только сделано это было в 60-ые, а Рейган развел конгресс на бабло в конце 70-х.

[Волгарь]

Занудства ради.
своя СОИ у нас была, Басов сотоварищи потратили нехилые деньги в попытке разарботать сверхмощные лазеры, способные уничтожить МБР. Как сказал в последствии сам Басов - Мы попытались. И мы достоверно доказали, что это невозможно. Заодно сильно продвинули лазерную технику, системы оптического наведения, оптику высокой мощности, МГД генераторы и проч. (не дословно конечно). Только сделано это было в 60-ые, а Рейган развел конгресс на бабло в конце 70-х.

А я еще зануднее. Я сейчас вспомню "Терры" на Сары-Шагане, А-60 в Таганроге... ну, кое-что в Горьковской области лучше не вспоминать... и скажу, что в 60-х, может, и доказали, что это невозможно, а в 80-х доказали, что даже не на полной мощности наши установки могут нехило дать просраться экипажу и аппаратуре ихнего СОИвого "шаттла"!

[Самогон]

а в 80-х доказали, что даже не на полной мощности наши установки могут нехило дать просраться экипажу и аппаратуре ихнего СОИвого "шаттла"!

А МБР на то начхать до сих пор.

[CHyC]

А я еще зануднее. Я сейчас вспомню "Терры" на Сары-Шагане, А-60 в Таганроге... ну, кое-что в Горьковской области лучше не вспоминать... и скажу, что в 60-х, может, и доказали, что это невозможно, а в 80-х доказали, что даже не на полной мощности наши установки могут нехило дать просраться экипажу и аппаратуре ихнего СОИвого "шаттла"!

То они спужались просто, что для мбр не характерно. Никакой вундервафлей по шаттлу не светили, так, побаловались чуть.

[Ky]

Вы щас похожи на габонского папуаса, который надеется что вертолет бледнолицых зацепится за пальму и упаде

гм... Если есть возможность вырастить правильные пальмы, то пуркуа бы и не па?
Или принцип "зачем платить больше?" годится только для впопуассов?

Только что на севинфо наглядно показал, что (ежели чё вдруг) для уничтожения ВСЕЙ осмысленной деятельности в околоземном пространстве вполне достаточно аккуратно прицелиться и столь же аккуратно рассыпвть на подходящих орбитах десяток-другой тонн обыкновенного песочка по 10 баксов за тонну. Ну, ладно, песок сеяный-сушеный, пусть будет по $50 - все равно дешевле дурацких HiTech наворотов.
Повторять выкладки не буду, кому интересно - почитаете.

[trololo68]

Повторять выкладки не буду, кому интересно - почитаете.

Спасибо за ссылку, действительно интересная идея.

Но)))) Вы же прекрасно понимаете что нынешние руководители РФ не то что ракеты))) Пукнуть не посмеют в сторону Запада. Все эти замечательные идеи ( без иронии) они для равных соперников как сдержки и противовесы. РФ и США далеко не равные соперники. Более того вообще не соперники. Лавров со мною согласен кстати))) Судя по его докладу.

Таким образом мы переходим в область чистой теории)))

[Ky]

Вы же прекрасно понимаете что нынешние руководители РФ не то что ракеты))) Пукнуть не посмеют в сторону Запада

Наоборот, я прекрасно понимаю строго противоположное. Экстраполировать из формально мирного времени здесь невозможно.
Более того, любой американский военачальник (и просто начальник) до усрачки боится ситуации, при которой возникнет риск даже совершенно случайного огневого контакта между даже самыми распоследними рядовыми США и России, даже вооруженными исключительно легким оружием. Впрочем, к российской стороне то же относится в полной мере, но с поправкой на традиционное разгильдяйское "авось"
Так что доска выглядит весьма оригинально: полосатый ферзь шарашится по доске во всех направлениях, не особо обращая внимание на всякую разноцветную мелочь; триколорный ферзь проделывает почти то же, но с меньшим размахом. Но оба игрока со всей тщательностью стараются не только не попасть на чужую диагональ-вертикаль, но на всякий случай избегают и досягаемости хода конем, а также по возможности возникновения таких ситуаций на ближайших просматриваемых ходах.

РФ и США далеко не равные соперники

Разумеется. Но ружье есть у каждого. А кустарно отлитый жакан из обреза попавши в пузо убивает столь же качественно, как и полированая серебряная пуля из инкрустированого ружья с прикладом красного дерева.
Так что на самом деле во взаимных отношениях разницы нет, разница проявляется только в отношении пресловутых разноцветных пешек.

[Волгарь]

Может хоть перед собой будете честнее что кишка тонка,дать США симметричный ответ.. Что бедные. Что уже неумные. Но все еще с апломбом страны которой 20 лет уже как нету.

Вы щас похожи на габонского папуаса, который надеется что вертолет бледнолицых зацепится за пальму и упадет))) А папуас тогда ассиметрично добьется своего.

Если бы вертолеты нужно/можно было сбивать рейтингами от каких-то международных организаций - в России ни одна "вертушка" еще в 1994 году бы не поднялась. Но - для этого надо что-то посущественнее.

А вот один НАТОвский летчик попытался сесть в России по супер-пупер-американской навигационной аппаратуре. С немеряным апломбом игнорируя предупреждения бортприборов Тушки (они ж 20-летней давности!), с тем же самым не слушая РП с аэродрома (чего там эти российские папуасы понимают - вот же они, американские приборы, показывают всё, как надо!) - ну, и зацепился за березу, и упал...

А ведь говорил ему РП (ну... для Вас - российский папуас) - уходи, и советские приборы подсказывали - земля!!! И не только советские. Ну, а то, что супер-пупер-американская GPS возле российских военных объектов показывает все, что угодно, хоть биржевые рейтинги, только не точные координаты - так это ж знать надо... а в американском пиаре систем навигации о таком предпочитают не рассказывать. Чтобы рейтинги не упали.

Насчет "симметричных ответов США" - мне сразу вспоминается проблема заполнения бортжурнала в невесомости. Американцы грохнули в ее решение кучу денег, больше года разрабатывали - создали капиллярную ручку, в которой чернила подаются не за счет силы тяжести и нет брызг.

Русские просто взяли в космос карандаш с "химическим" стержнем и с разматывающейся картонной оболочкой, которую для "заточки" можно было отрывать.

Кто был первым в космосе, не припомните?

Американцы потратили хуеву тучу денег на бомбардировщик-"невидимку". Получили В-2 - дозвуковой, с очень ограниченной боевой нагрузкой и хреновыми летными качествами, при этом с охренительным расходом топлива - по сравнению с Ту-95, тоже дозвуковым и примерно с тем же боекомплектом. В результате оказалось, что старые советские радары его все равно "видят" (поскольку планировался-то он под частоты следующего поколения), ФАР новых советских/российских ЗРК - тоже за милую душу, так что всё построенное можно использовать только как летающую "стартовую платформу" для пусков издалека, не подходя к зоне ПВО противника - где хоть "Геркулесы" под "воздушный старт" можно было бы переделать.

Русские посмотрели на это дело - и придумали покрытие для сверхзвукового Ту-160, с которым "в лоб" радары НАТО самолет не видят даже с 50 км. Причем придумали, замечу, уже после развала СССР. Модернизация "лебедей" у нас пошла в 2000-ных.

Да, симметричный ответ с супер-пупер-электроникой у каждого солдата - и Россия не потянет, и СССР бы надорвался, наши большие интегральные схемы были самыми большими интегральными схемами в мире. А вот ассиметричный - за милую душу. Ага, у них оружие всё на микроэлектронике, а у нас на электромеханике - так наши придумывают "импульсный чемодан" - 20 кг веса, 1 гигаватт в импульсе - и электроника вокруг выгорает просто нахрен. Оставляя супер-пупер-электронного солдата в положении папуаса, только что рухнувшего с пальмы. Грузины были ну очень хорошо оснащены по НАТОвским стандартам и неплохо воевали - пока через Рокский тоннель не прошел и не развернулся батальон РЭБ. Тут-то у них и связь, и навигация, и прочая корректировка с наведением по GPS сразу и закончились.

Мы, может, и не поднимемся до супер-пупер-мировых стандартов (хотя - смотря в чем, смотря в чем...) - зато остальных до своих опустить можем. Нашенская самая массовая СКР Х-55 дает круговое вероятное отклонение (КВО) 200 м со своей "дубовой" системой навигации на гироскопах. Правда, при ее 500 кТ в "голове" это уже не существенно, "шарик" получается все равно больше, но... в некоторых случаях (например, если по ракетным шахтам бить) - может иметь значение. А ихний "Томагавк" с его GPS дает КВО 2 м. Ну, если ему голову не заморочить... а вот когда он влетает в зону работы "глушилки" - то тут уж КВО 200 м ему как праздник будет. Потому как вообще может вместо Ирака в Иран улететь или вместо Белграда - в Софию. Что интересно - у нас ежели ракета явно ушла с курса и не хочет возвращаться - она самоликвидируется. Во избежание. А американская - прёть, как с винтом... так что, глядишь, наши еще и придумают, как бы ее обратно запулить. Ну, примерно как программку написали для того, чтобы с американских беспилотников каждый моджахед мог видео посмотреть.

Верю верю. Все глубоко засекречено. Наверное даже разработчики не знают что разрабатывают.

Поверьте уж бывшему разработчику - у нас прекрасно знают, что разрабатывают. Я вот совершенно точно знаю, над чем работал и что получилось. Здоровья у меня это отняло - на много лет жизни, до негодности к строевой, но и на выходе получилась отнюдь не этикетка для памперсов.

Впрочем, ежели разработку однажды применят - памперсы НАТО точно потребуются. Причем в очень больших количествах. Так что спешите делать бизнес - рисуйте этикетки... и не суйтесь туда, где ни уха, ни рыла и в то, что Вы и видеть-то не можете из своей блаженной Эллады - в российский ВПК.

Я же Вас, например, рисовать не учу и Ваши способности/возможности в этом отношении сомнению не подвергаю...