Страница 6 из 10 ПерваяПервая ... 45678 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 166 по 198 из 305

Тема: Хомяков - теоретик развала России

  1. #166
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    59
    Сообщений
    22,310
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    717

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    НГЗ является одним из основных спонсоров российской хоккейной команды высшей лиги, чуть ли не Челябинского трактора.
    Вот про Трактор - не надо. Не мне, пожалуйста. Нет среди его спонсоров ни Русала, ни, тем более, НГЗ.
    В терминологии, кстати, тоже очень сильно путаетесь, Высшая лига - это совсем не круто.
    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    а за деньги отнятые у советского народа обманным путем...
    ... плевок в лицо ограбленным...
    Патетики, конечно, много в ваших словах...
    Последний раз редактировалось Zed; 11.07.2010 в 05:56.
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  2. Сказали спасибо Zed :


  3. #167
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,206
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Где то так. По крайней мере чеченцам эту мысль можно преподносить - поймут судя по тому что пишут на форумах, на русском языке, между прочим.
    Всем эту мысль можно преподносить, и все ее правильно поймут. Но прежде всего эту мысль надо преподносить русскому народу. Долго и упорно.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  4. #168
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Где то так. По крайней мере чеченцам эту мысль можно преподносить - поймут судя по тому что пишут на форумах, на русском языке, между прочим.
    Всем эту мысль можно преподносить, и все ее правильно поймут. Но прежде всего эту мысль надо преподносить русскому народу. Долго и упорно.
    Именно!

    Нам, русским, на мой взгляд, прежде всего не хватает самоуважения и осознания своих собственных интересов.

  5. #169

    По умолчанию

    Против общего врага можно объединяться только при реальной угрозе для всех. Но это ж надо в наше время найти настолько тупого врага, чтобы и реальную угрозу представлял, и принципом "разделяй и властвуй" не пользовался, и современные "гуманитарные политические технологии" не применял... А без реальной угрозы - "дружба против кого-то" быстро заканчивается. Если, разумеется, идеологи не применяют репрессии для того, чтобы всех заставить дружить против их врага.
    Вот тут, извините не соглашусь... Кто сказал, что для объединения против общего врага, враг должен представлять реальную угрозу? Для национальной идеи, построенной по принципу "мы-они" (принципу, востребованному, кстати, всеми народами во все времена, начиная с диких племён) это совершенно необязательно. Это всего лишь вопрос пропаганды. А обеспечение - дело техники. Вспомните многочисленные "охоты на ведьм", маккартизм, сталинских "врагов народа" да войну с Саддамом Хуссейном, наконец - там что всё такие прямо реальные враги были? Да это мифы всё по большей части, но сплачивали эти мифы - народы, нации, ну или хотя бы большинство - ничуть не хуже реальной угрозы...

  6. Сказали спасибо Boojum :


  7. #170
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,206
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Boojum Посмотреть сообщение
    Вот тут, извините не соглашусь... Кто сказал, что для объединения против общего врага, враг должен представлять реальную угрозу? Для национальной идеи, построенной по принципу "мы-они" (принципу, востребованному, кстати, всеми народами во все времена, начиная с диких племён) это совершенно необязательно. Это всего лишь вопрос пропаганды. А обеспечение - дело техники. Вспомните многочисленные "охоты на ведьм", маккартизм, сталинских "врагов народа" да войну с Саддамом Хуссейном, наконец - там что всё такие прямо реальные враги были? Да это мифы всё по большей части, но сплачивали эти мифы - народы, нации, ну или хотя бы большинство - ничуть не хуже реальной угрозы...
    Вопрос лишь в том, что в наше время для поддержания таких мифов приходится прикладывать гораздо больше усилий, чем во времена любой из перечисленных "охот на ведьм". Кроме того, большинство перечисленных примеров не являются государственными идеологиями. Это не более чем тактические приемы в рамках информационной борьбы того или иного идеологического аппарата.

    Маккартизм? Основная идеология там была отнюдь не противостояние с коммунизмом, не борьба против, а борьба за. За идеалы "свободного мира" с либеральной рыночной демократией как основной идеологией. Сначала народу дали идею, за которую он готов бороться - а потом уж повели на борьбу с теми, кто эту идею отвергал.

    Сталинские "чистки"? Они не были национальной идеей просто-таки ни разу. "Наша цель - коммунизм!", как было написано на артиллерийском училище. У советского общества при Сталине охота на "врагов народа" отнюдь не была национальной идеей - наоборот, "чистки" обосновывались пропагандой с точки зрения господствующей в обществе идеологии. Наличие "врагов" (кстати, как минимум часть из них была вполне реальна) было инструментом управления - но не главной идеей. И лично товарищ Сталин на съездах партии отчитывался не о том, сколько врагов за пятилетку расстреляли, а сколько перевоспитали. Народу докладывали прежде всего об успехах в строительстве, освоении, о том, что расширили и углубили... Конструктив и позитив, без них никак! А то, что Беломорканал строился "трудовым перевоспитанием" - имело в идеологии куда меньшее значение, чем то, что он таки построен.

    Собственно, и Саддама Хуссейна "демонизировали" в рамках уже имеющейся идеологии. Как ее врага. Но при этом, что интересно, ни в 1991, ни в 2003 году американская нация отнюдь не сплотилась и не выкладывалась - типа, всё для фронта, всё для победы... В 2001 году, когда нации показали реального врага (неважно, насколько он был "нарисованным", но башни рухнули вполне реально и жертвы были отнюдь не придуманными) - сплотилась. Но - опять-таки по уже готовой и не раз отработанной идеологической схеме. Не было бы в обществе прочной объединяющей, конструктивной идеологии - не было бы и сплочения перед лицом врага.

    Мифических врагов (например, коварных жЫдомасонов, которые хотят угробить Русь Святую, Православную ) хватало во все времена. Но - все они выдвигались именно как враги уже готовой национальной идеи. Запугать атеистическое и толерантное общество потребления засильем торгашей-инородцев, которые борются к какой-то религией ради собственного обогащения - вряд ли получится.

    А на современном этапе с его глобализацией и информатизацией всего и вся, со свободным доступом широких масс к любой информации и очень слабыми механизмами контроля над "сетевыми СМИ", блогами и т.п. - создать устойчивый "образ врага" так, чтобы эти самые массы поверили в реальность своего уничтожения... м-да... задачка не из простых. Товарищу Сталину - и то было бы над чем призадуматься.

    И после того, как он посидел бы в задумчивости и выкурил несколько трубок - наверняка пришел бы выводу о необходимости сначала создать национальную идею, а потом уже под нее "лепить" образ врага.

    ВольнО товарищам коммунистам было рисовать враждебный загнивающий Запад (а господам маккартистам - враждебный варварский Восток), когда с обеих сторон представители "народных масс" не имели возможности ни съездить посмотреть, как там на самом деле (кстати, в 40-х годах, когда наши широкие массы оказались за границами СССР - у идеологов возникли большие проблемы...), ни просто пообщаться с "врагами" и выяснить, что это такие же люди, что никому они не угрожают и не собираются, а на самом деле хотят того же самого - хлеба и зрелищ. А нынче - тяжко считать, что тебя хочет уничтожить тот, кто продает тебе джинсы и покупает у тебя хлеб. Очень трудно сделать образ реального врага из страны, которая строит на твоей территории заводы - и в валюту которой вкладывает гос.резервы твое собственное руководство. То самое, которое занимается пропагандой.

    Но при этом вполне можно сказать, что джинсы пошил наркоман, руководитель компании-инвестора - педераст или педофил, а валюта твердая только потому, что руководство той страны - торгаши без чести и совести... а мы-то и наши-то - лучше!

    Убедить в том, что кругом одни реальные враги - гораздо сложнее, чем в том, что кругом одни скрытые пидоры. Потому что реальность враждебных действий нынче куда проще проверяется, чем скрытая педерастия...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  8. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    Бао (11.07.2010), Янус Полуэктович (11.07.2010)

  9. #171
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,206
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    восстановления на объединенном пространтсве социальной справедливости, боюсь, далеко не продвинемся
    А какой исторический период социальной справедивости за образец возьмем? Что именно восстанавливать будем?

    С точки зрения боярской "кормления" и крепостное право были социально справедливыми. Кто родовитый, тот, по справедливости, должен жить лучше холопов. Ну, кто мозговитый, может выдвинутся в купцы, в "служивые люди" и т.д. - тоже. В крайнем случае соглашались с тем, что вольные казаки, "мечом и оралом" завоевавшие себе свободу - тоже по справедливости где-то там живут...

    С точки зрения какого-нибудь Стеньки Разина социальная справедливость выглядела просто: отнять богатство у купцов да и раздать по справедливости. Атаману, естественно, по справедливости полагалась бОльшая доля. Откуда дальше брать деньги для справедливого перераспределения? Ну... другие купцы наедут...

    Борец за народное счастье Емельян Пугачев считал, что по справедливости именно он должен быть царем, и тогда всё будет хорошо. Кому? Отдельный вопрос.

    Декабристы хотели свободы, равенства и братства, а также республику. Но при этом, что интересно, привелегии дворянства сохранялись бы. Это было бы только справедливо - ведь дворяне были самыми образованными, "продвинутыми", наилучшим образом подготовленными к управлению...

    После Октябрьской революции крестьянам раздали землю по справедливости. А потом по справедливости провели "продразверстку". Ведь это же несправедливо, когда те, у кого есть хлеб, не хотят справедливо и бесплатно поделиться с рабочим классом...

    Впрочем, рабочим тоже обещали фабрики - по справедливости. Потом выяснилось, что управлять своими фабриками они будут через товарищей из наркомата, и если вводится уголовное наказание за прогул и отменяются выходные - это всё по пожеланиям трудящихся.

    У самих товарищей из наркомата (министерства, обкома и т.д.) тоже была социальная справедливость. На таком-то уровне номенклатурный товарищ получал из "спецраспределителя" колбасу, на таком-то - икру, на вот таком ему полагалась дача и машина... причем кому-то полагался УАЗик, а кому-то "Волга"... все остальные могли в совершенно равных условиях протрястись в трамвае.

    Если взять и объединить все бывшие советские территории - там тоже интересные моменты социальной справедливости обнаружатся. Что было разрешено грузинским товарищам - за то в российском Нечерноземье как минимум "прострогали" бы. А то и вовсе - с конфискацией. Социальные условия у товарищей прибалтов просто-таки разительно отличались от социальных условий товарищей среднеазиатов. Впрочем, бывали моменты еще забавнее - вроде так называемых "ценовых поясов". В первом - одна цена, во втором - чуть дороже... так вот, Азербайджан, например, относился ко второму. Поэтому "плодово-овощная продукция" - например, соки или консервы - местного производства стОила дороже, чем она же - где-нибудь в Подмосковье. Несмотря на очевидную разницу в другую сторону при учете транспортных расходов и т.п. Впрочем, никто не удивлялся - все прекрасно знали, что социальная справедливость в виде одинаковых норм на мясо, масло, сахар и т.п. по талонам существует только для того, кто в эту справедливость верит - то есть настолько не знает реальную жизнь, что и не слышал о людях, приобретающих всё это без талонов и норм...

    Увы, но социальная справедливость - понятие не просто относительное, но стремящееся к утопическому. Поскольку для настоящей социальной справедливости нужно, чтобы те люди, которые могут жить лучше других, отказывались от такой возможности - а этого почему-то не происходит. При этом, увы, объективно все люди разные и у всех разные возможности. Просто-таки от природы.

    А знаменитый лозунг социальной справедливости "От каждого по способности, каждому по труду" - он в общем-то и при капитализме реализуется просто-таки в полный рост и со страшной силой. Другой вопрос - какие именно способности и какой именно труд наиболее востребованы данным обществом...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  10. Сказали спасибо Волгарь :


  11. #172
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,648
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Zed Посмотреть сообщение
    Патетики, конечно, много в ваших словах.
    Это напиздили ребята не в поед.
    Так нормально патетики?
    И пока владеют украденным и живут ни в чем себе не отказывая нет причин, которые останавливали бы рядового гражданина от того, чтобы убить, смошенничать, продать Родину оптом и в розницу для того чтобы приблизится к их уровню жизни и богатства. И нет смысла строить ничего на пространстве, где он правят - будет спизжено.
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    А какой исторический период социальной справедивости за образец возьмем? Что именно восстанавливать будем?
    Вор должен сидеть в тюрьме (це)

  12. 2 Сказали спасибо Егорий:

    BWolF (11.07.2010), Приазовец_ (11.07.2010)

  13. #173

    По умолчанию

    Это из личной переписки с Инофорума с чуваком, который отписался Хомякову о "мадам Гаврилиной"

    "Позвольте Вам не поверить.Рабочая так владеть пером и подвергать филосовскому анализу чьи либо труды не может.Как всякий космополит, Вы являетесь интернационалистом, а ,следовательно,националисткой не можете быть по определению.Поэтому Ваша статья представляет собой образец той пропаганды,которую ведут против русского народа все проправительственные СМИ,которых курирует г-н Суркис-Дудаев.Поэтому беседовать не о чём. Вы на стороне оккупационного путинского режима, мы же те,кто с ним борется.У нас нет тем,где можно было бы договориваться.Борьба на смерть.Либо вы нас -либо мы вас.На этом позвольте откланяться ,сударыня! Иван"

    Почти горжусь...

  14. Сказали спасибо Boojum :


  15. #174
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,244
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Boojum Посмотреть сообщение
    "...Поэтому беседовать не о чём. Вы на стороне оккупационного путинского режима, мы же те,кто с ним борется.У нас нет тем,где можно было бы договориваться.Борьба на смерть.Либо вы нас -либо мы вас.На этом позвольте откланяться ,сударыня! Иван"
    ну что сказать, молодец... обрисовал суть момента, а она с обеих сторон одинакова: дискуссии разводить бессмысленно. а в такой форме, как вы к этому подошли, это и была попытка дискусии с противником.

  16. #175
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    59
    Сообщений
    22,310
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    717

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Это напиздили ребята не в поед.
    Так нормально патетики?
    И пока владеют украденным и живут ни в чем себе не отказывая нет причин, которые останавливали бы рядового гражданина от того, чтобы убить, смошенничать, продать Родину оптом и в розницу для того чтобы приблизится к их уровню жизни и богатства. И нет смысла строить ничего на пространстве, где он правят - будет спизжено.
    И вот в этом месте надо тельник на себе рвануть.
    Очень органично будет, да.
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  17. Сказали спасибо Zed :


  18. #176
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,206
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Boojum Посмотреть сообщение
    "Позвольте Вам не поверить.Рабочая так владеть пером и подвергать филосовскому анализу чьи либо труды не может.Как всякий космополит, Вы являетесь интернационалистом, а ,следовательно,националисткой не можете быть по определению.Поэтому Ваша статья представляет собой образец той пропаганды,которую ведут против русского народа все проправительственные СМИ,которых курирует г-н Суркис-Дудаев.Поэтому беседовать не о чём. Вы на стороне оккупационного путинского режима, мы же те,кто с ним борется.У нас нет тем,где можно было бы договориваться.Борьба на смерть.Либо вы нас -либо мы вас.На этом позвольте откланяться ,сударыня! Иван"
    В подобных радетелях за Россию меня больше всего умиляет то, что при всем при том они не могут даже грамотно писать по-русски. Об уровне мышления, логике и т.п. и речи не идет, но "филосовский" и "борьба на смерть" - это да...

    И эти люди учат нас умываться берутся судить, кто может владеть пером и подвергать анализу, а кто нет. Впрочем, вполне логично: если уж уровень мышления и грамотности выше, чем у них самих, считающих себя чуть ли не "истинной элитой" - значит, вообще суперэлита должна быть. А то, что в общем-то и будущие рабочие в школах не всегда на "двойки" учились - это уж за пределами понимания.

    Боже ж мой, и при этом нас уверяют, что люди с такими куриными рыбьими мозгами надглоточными ганглиями представляют для России реальную опасность!

    Камрады, покажите мне в нашей антироссийской оппозиции мыслителя уровня В.И.Ульянова-Ленина. При всех его личных странностях и недостатках - все-таки выдающегося аналитика, философа и организатора. Покажите мне того, кто, как И.В.Джугашивили-Сталин, сможет в поисках нужного факта перерыть десятки и сотни томов без всякого интернета (товарищ Сталин, кстати, был энциклопедистом с феноменальной памятью) и при этом будет вкалывать не за страх и не за деньги днем и ночью для достижения своей цели. Не перепоручая важнейшие участки идеологической работы своим "неизвестным последователям" с их вот такой грамотностью. Покажите, блин, хотя бы интригана на уровне Путина.

    Вот тогда будет ясно, с кем нужно реально бороться, а кому - главное, не мешать упасть в заботливо вырытую им самим яму. Безграмотные последователи сами скинут - толкаясь и пихаясь вокруг кумира в попытке ему помочь.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  19. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    BWolF (11.07.2010), Дохляк (11.07.2010)

  20. #177
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,648
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Zed Посмотреть сообщение
    И вот в этом месте надо тельник на себе рвануть.
    Очень органично будет, да.
    Когда нужно - рву тельник и ору "доколе", часто с матом.

    Однако как раз в этом месте органично задуматься над общественными приоритетами установленными и усиленно рекламируемыми абрамовичами, собчаками и всем куршавелем.

  21. #178
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Вчера очень забавно было наблюдать Ксюшу Собчак, с умным видом рассуждавшую на телемосте "Россия - Украина".

    После этого время на просмотр таких телемостов тратить не собираюсь.
    Последний раз редактировалось Приазовец_; 11.07.2010 в 18:01.

  22. Сказали спасибо Приазовец_ :

    Егорий (11.07.2010)

  23. #179
    *** Аватар для Бао
    Регистрация
    23.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    493
    Вес репутации
    73

    По умолчанию

    По поводу "неопасности" и "безобидности" Хомякова.
    Попалось сегодня тут http://kuzma-hh.livejournal.com/185407.html (там просто идет срач между последователями Северного братства по поводу предательства Хомякова) в комментариях.

    Оно в жизни бывает и так, что ешь с человеком одним пуд соли и, даже, в горы вместе идешь и так не один год. Из ситуаций разных друг друга вытаскиваешь, а как деньги на горизонте больший замелькают, "друг уже и не друг, а так".

    Вот в данном случае так и произошло, недостатки есть у любых людей, когда человека считаешь другом, они нивелируются. А вот когда "друг" предает, они приобретают уже иной смысл.

    Тем не менее Знание осталось и оно действительно работает, в этом мы убедились на Большой Игре. Следовательно, сетевая технология создания Автономных Групп Северным Братством будет использована и дальше.
    А мы стали крепче.
    получается, что именно хомяков разработал сетевую технологию создания автономных эктремистских групп серез интернет?

  24. Сказали спасибо Бао :

    Егорий (11.07.2010)

  25. #180
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,206
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Вор должен сидеть в тюрьме (це)
    И Вы считаете, что как только ворье начнут сажать - так сразу и настанет социальная справедливость? Что во времена княжеские, что во времена царские, что во времена генсековские воров сажали, вешали, клеймили, ссылали на Сахалин и Колыму... а социальной справедливости, что интересно, от этого не сильно прибавлялось. Как, в общем-то, не убавлялось и ворья.

    Потому что пресечь стремление "рядового гражданина от того, чтобы убить, смошенничать, продать Родину оптом и в розницу для того чтобы приблизится к их уровню жизни и богатства" (где "их" - князей, бояр, дворян, секретарей обкомов...) может более-менее эффективно только один прокурор.

    Внутренний.

    "Совесть" называется.

    А тюрьма и даже плаха - не гарантии, проверено веками.

    Для того, чтобы у людей была совесть - надо заниматься общественной моралью. Поскольку для "рядового гражданина", как ни странно, осуждение или одобрение своего социума (семьи, компании и т.д.) куда важнее законов государства. Если в социуме сидение вора в тюрьме считается подвигом и достоинством - то воровали и воровать будут. Если среди молодежи в моду входит (или вводится...) "блатная романтика" - вырастет новое поколение ворья. И опасность посадки в тюрьму их остановит не больше, чем ррррреволюционную молодежь во все века останавливала опасность получит пулю (но обязательно геройски! ) или спортсмена-"экстремала" останавливает опасность свернуть себе шею.

    При этом, что интересно - социальная несправедливость как она видится "снизу" ("У них там денег куры не клюют, а у нас на водку не хватает!" (с) В.Высоцкий) всегда была, есть и будет, всегда будет зависть тех, кто внизу, к тем, кто наверху. Причем в ряде случаев - "черная", то есть человек не скажет себе: "Он смог заработать/заслужить - я тоже так могу!" - скорей уж скажет (вне зависимости от реальных фактов и доказательств): "Раз такой богатый - значит, вор, а раз ему можно воровать - мне тоже!"

    Впрочем, есть варианты и еще интереснее. "Преступление и наказание" Достоевского, надеюсь, читали? Ну так вот там Раскольников убил и ограбил ради самоутверждения. И потом его таки совесть замучила. А сейчас... как там у того же Достоевского было? "Если Бога нет, то всё прозволено..."

    И если ни в обществе, ни у индивидуума нет "тормозов" - внутренних, а не за подписью президента! - то позволено еще больше. Вне зависимости от того, подает кто-то пример "сверху" или нет. Выбор делает сам человек.

    "Но когда всех вокруг заставляют красть, кто-то только рад, кто-то скажет: "Нет!" (с) В.Карасев

    Проблема нашего общества в том, что оно уже было готово красть в ту эпоху "социальной справедливости", за возвращение которой ратуют столь многие. Всё это "доставание дефицита", торговля "из-под прилавка" и т.п., мелкое мошенничество с казенными ресурсами - ну, подумаешь, бензину канистру отлил, я ж не у соседа, я у государства, а раз государство народное - значит, мой это бензин и был... и вообще, государство мне мало платит... да еще и чиновники эвон как жируют на наши народные деньги... значит, я право имею...

    Можно дать кому-нибудь "косяк", несмотря на запрет наркотиков - он же лишний, этот запрет, неправильный, это государство нас "зажало", и мы право имеем ему не подчиняться... Можно не платить за проезд в транспорте - это ж не кошелек украсть... Можно украсть кошелек у богатого - это ж не у старушки с остатками пенсии... Можно ограбить старушку - ну, не убил же...

    Вот такое "можно" наши "рядовые граждане" позволяют себе сами. А всевозможные "почему ему можно, а мне нельзя?!" - это, простите уж, "отмазки" хоть для себя, хоть для других. Попытки заглушить рудиментарные проявления совести.

    Если уж "рядовой гражданин" считает, что во-он тот ворюга наверху - сволочь и подлец именно потому, что ворюга, то он и сам себе воровать не позволит. Если, разумеется, не хочет стать сволочью и подлецом. А если вопрос только в том, что человек завидует успеху и достатку другого - так тут он хоть академику будет завидовать за то, что тот Нобелевскую премию получил. Не говоря уж о соседе, который выиграл миллион в лотерею - и это, разумеется, социально несправедливо: почему это именно он выиграл, а не я? Ну и что с того, что я даже билет не купил (я ж не лох, я ж знаю, что это всё разводилово на бабки) - пущай сосед по-справедливости поделится своим миллионом!..

    Не далее как вчера мне рассказывали историю одного села, которое всеми силами "выжило" приехавшего к ним фермера. Он был мало того, что "городской", а жена у него так и вовсе нерусская - он еще и посмел роскошно жить. Заработав больше, чем вся деревня. Это, разумеется, было несправедливо, а сам он - ишь, барин выискался! Сволочь богатая! Ворюга! Что украл? Ну... вот, землю, например. Она ж народная - значит, по справедливости, должен был поделиться деньгами с народом, а он каким-то там чиновникам-ворюгам заплатил...

    ...как Вы, наверное, уже догадываетесь, "воровство" было обычной арендой.

    А зависть к "барину" - проявлением той нашей "народной" негативной и деструктивной идеологии, которая постоянно выливается в "социальную справедливость" по Стеньке Разину - отнять и поделить. Или, более современно, "экспроприировать экспроприаторов".

    Может, пора уже вводить конструктивную идеологию? А то ж если все вокруг начнут искать во всем свою собственную справедливость тем же путем - Россия разорится на одних только компенсациях покоренных народов за их разграбленные ресурсы... Если вдуматься да историю вспомнить, то "первоначальный капитал" нашей страны тоже частенько накапливался отнюдь не идеально честным и праведным путем.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  26. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    Zed (11.07.2010), Янус Полуэктович (11.07.2010)

  27. #181
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,206
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Бао Посмотреть сообщение
    получается, что именно хомяков разработал сетевую технологию создания автономных эктремистских групп серез интернет?
    С тем же успехом можно сказать, что он открыл Таймыр. Будучи подданным Новгородской республики.

    Ну что вы хотите от детишек, пусть даже изрядного возраста, фанатеющих по поводу любой персоны? Кумир гениален по определению, его учение - всесильно, потому что оно верно, а верно оно потому, что разработал его гениальный кумир...

    Простите, но у Вас нет случаем информации - сколько человек входит в эти "автономные группы Северного Братства"? Было бы интересно сопоставить с количеством эльфов в России... может, при сравнении выяснится, что у нас тут эльфийская оккупация готовится, а мы-то и внимания не обратили!
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  28. #182
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    59
    Сообщений
    22,310
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    717

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Вчера очень забавно было наблюдать Ксюшу Собчак, с умным видом рассуждавшую на телемосте "Россия - Украина".
    Насчет "забавно" - не знаю. Тупа, как пробка, страшна, как смертный грех...
    Лошадевушка, блин...
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  29. Сказали спасибо Zed :

    Приазовец_ (11.07.2010)

  30. #183
    *** Аватар для Бао
    Регистрация
    23.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    493
    Вес репутации
    73

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение

    Простите, но у Вас нет случаем информации - сколько человек входит в эти "автономные группы Северного Братства"? Было бы интересно сопоставить с количеством эльфов в России... может, при сравнении выяснится, что у нас тут эльфийская оккупация готовится, а мы-то и внимания не обратили!
    Почему то полагаю, что пересчитать эльфов намного проще, чем представителей Северного братства. Если первые с удовольствием пойдут, например, на интернет- перепись эльфийского сообщества, то вторые вряд ли откликнутся с энтузиазмом на подобный призыв.
    Кстати, ФСБ-шники уже пошерстили немного это братство, например http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1219146

    Но надо понимать, что автономы есть не только в Северном братстве.
    К сожалению, у меня нет полных и неполных данных о количественном и качественном
    составе "автономных групп", равно как и списков, явок и адресов других экстремистских и террористических групп

    Кстати, тут на инофоруме один такой автоном появился, как раз из Северного братства. К персоне Хомякова (но не к его "трудам") относится весьма критически. На мою просьбу своими словами сказать суть Большой игры и автономных групп он откликнулся:
    Ну если вкратце то Большая Игра это совмещение приятного с полезным.Расшатывание системы ЗОГ снизу плюс небольшая материальная и справочная поддержка игрокам.На начальных уровнях просто нарисовать сварогов квадрат на Русских улицах и сфоткать.На последних уровнях уничтожение оккупантов запечетлённое на видео.Мусора и фейсы просто кипятком ссали,а заблочить сайт не могли.Недавно хостер на котором был размещён сайт таки сдружился с rоссиянами.Сайт прикрыли,но надеюсь ненадолго.Ну а автономы это те националисты кто не отличается от обывателей,не бреет голову,не носит бомбер,но готов к решительным действиям.Они действуют независимо от партий и организаций и собираются вместе лишь для проведения акций.Возможны разные варианты(ячейки,одиночки).Главная цель-террор,направленный против государства рф и всех кто его охраняет.

  31. #184
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,648
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    А если вопрос только в том, что человек завидует успеху и достатку другого - так тут он хоть академику будет завидовать за то, что тот Нобелевскую премию получил.
    Вот ждал этого, завидовать.

    Этот прием называется "подменой понятий" как Вам прекрасно известно.

    Да не о зависти идет речь а о том, что кучка ублюдков присвоила себе богатства создаваемые поколениями. Абрамович по опросам общественного мнения считается самым успешным "БИЗЕСМЕНОМ" России.
    Не успешным ворюгой, а предпринимателем. То есть, именно то чем занимались в 90 е амбомовичи и дерипакси, а не сотни тысяч челночников-ларечников считается в России, благодаря им, предпринимательством.

    Главный лживый постулат, который вы повторяете вслед за Собчак "вы завидуете" призван замылить глаза и выдать вот эту самую скотобазу за предпринимателей, интересами которых оправдывается невозможность реприватизации и наказания виновных, начиная с семьи Дьяченко.

    Лошадевушка, как бы ни старались Вы оправдать происходящую в России" вакханалию, ни хрена ни Перис Хилтон, а дочь проворовавшегося чиновника, не стесняющаяся этим манкировать. И это идеал сегодняшней молодежи, а не приведенный Вами арендатор, которого все равно кто ограбит - односельчане или местная прокуратура и менты.

    Узаконенное беззаконие, при котором прорвавшийся во власть бандит, и награбившийся чиновник становится "предпринимателем" это и есть принцип на котором сформирована сегодняшняя российская элита.
    А на все упреки ответ у них и у Вас один - не смейте завидовать.

    Раз у вас нет возможности украсть миллиард долларов и купить безнаказанность - имейте совесть

    Став на сторону ограбивших, Вы тут же закрываете задницы зарвавшегося ворья предпринимателем арендатором. Да нет ничего общего между ним и банкиром Ельцинской семьи, совершенно ничего. Пропасть между ними.

    А презираемые Вами автономщики, в отличие от многих других интернет балаболов, включая нас, совершают реальные преступления и убивают людей. Какие еще доказательства действенности разрушительной риторики Хомякова Вам нужны?
    Разрастание масштабов их деятельности до всего СНГ?

  32. Сказали спасибо Егорий :

    Приазовец_ (11.07.2010)

  33. #185
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    59
    Сообщений
    22,310
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    717

    По умолчанию

    Мндя.
    Опять смешались в кучу кони, люди...
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  34. #186
    Аббат д'Эрбле Аватар для SherXan
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Севастополь, Сталинград, Екатеринослав...ЮФО, короче го
    Сообщений
    4,506
    Вес репутации
    185

    По умолчанию

    ...собственно, мнения как с одной так и с другой стороны данной ветки более упорядоченно изложены и развиты у Кара-Мурзы в его "Технологии перехвата власти".
    Хороший человек должен жить в Крыму, а плохой - в Ивано-Франковске.

  35. #187
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,648
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Zed Посмотреть сообщение
    Опять смешались в кучу кони, люди...
    Мы всего лишь обсуждаем социальный и правовой аспект идеологии, которая смогла бы объединить Россию. И Абрамовича я притянул сюда не по собственной инициативе даже, а из споров с адекватными незалежниками, которые иногда веду. Причем им нечему завидовать. У них и так все "тип топ", даже сейчас, после поражения Юли.

    Даже сюда, через границу, благодаря объединенному инофрмпространство это дерьмо смердит. И если по настоящему разобраться в причинах, по которым русской молодежи не надо разворачивать долго понятие "оккупационный режим", мы опять придем к этим злосчастным фамилиям.

    Именно поэтому - из-за чувства глобальной несправедливости по отношению к себе - сегодняшняя русская молодежь встает на путь...еврейской молодежи столетней давности, ставшей основной движущей силой революции и гражданской войны.

  36. #188
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Кратко - Россия нужна якутам и чеченцам потому что благодаря ей они получают в свое распоряжение все блага цивилизации и мощной государственности, созданной 200 миллионной нацией, ее ресурсы, оставаясь при этом чеченцами и якутами, сохраняя право на свою национальную особенность, и даже распространяя ее влияние на окружающие народы, в том числе и русский народ.
    Это вкратце.
    Опять коренизация? Союз Российских Независимых Республик?
    Карту Хомякова в жизнь?
    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    А Вы бы взялись лет 300 назад объяснить это Демидовым?
    И Грозный, и Пётр, и Сталин спокойно объясняли людям, которые не понимали "политику партии" как нужно поступить правильно.
    Если же люди не понимали "всей важности момента", то вместо них принимали решения уже другие.

    Поэтому люди и хорошо запомнили этих правителей.
    Цитата Сообщение от Boojum Посмотреть сообщение
    С расстрелами тоже не всё так ясно. Я, например, против смертной казни, причём против единственно из тех соображений - а вдруг не того расстреляют? А вдруг там кто-то просто личные счёты сводит? Хотя, если честно, я не считаю смертную казнь даже действенным методом запугивания - особенно с нашей психологией "авося".
    Прочитал интересное высказывание:
    Кто смерти боится, тот уже не живёт.
    Если народ ставит ценность своей личной жизни выше ценности государства и будущего своего народа, то такой народ так или иначе гибнет.
    Если не удалять больной зуб, то он просто загноит кости черепа.
    Конечно, иногда его можно лечить, но и в этом случае, при вычищении гноя, удаляется и часть здоровых тканей, которая с гноем контактировала.
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Вор должен сидеть в тюрьме (це)
    И Вы считаете, что как только ворье начнут сажать - так сразу и настанет социальная справедливость? Что во времена княжеские, что во времена царские, что во времена генсековские воров сажали, вешали, клеймили, ссылали на Сахалин и Колыму... а социальной справедливости, что интересно, от этого не сильно прибавлялось. Как, в общем-то, не убавлялось и ворья.

    Потому что пресечь стремление "рядового гражданина от того, чтобы убить, смошенничать, продать Родину оптом и в розницу для того чтобы приблизится к их уровню жизни и богатства" (где "их" - князей, бояр, дворян, секретарей обкомов...) может более-менее эффективно только один прокурор.

    Внутренний.

    "Совесть" называется.

    А тюрьма и даже плаха - не гарантии, проверено веками.

    Для того, чтобы у людей была совесть - надо заниматься общественной моралью. Поскольку для "рядового гражданина", как ни странно, осуждение или одобрение своего социума (семьи, компании и т.д.) куда важнее законов государства. Если в социуме сидение вора в тюрьме считается подвигом и достоинством - то воровали и воровать будут. Если среди молодежи в моду входит (или вводится...) "блатная романтика" - вырастет новое поколение ворья. И опасность посадки в тюрьму их остановит не больше, чем ррррреволюционную молодежь во все века останавливала опасность получит пулю (но обязательно геройски! ) или спортсмена-"экстремала" останавливает опасность свернуть себе шею.
    Здесь перепутана причина со следствием...
    Не "садить воров для социальной справедливости", а "при социальной справедливости воров садят".

    Большинство людей убирают в своих квартирах, но когда к ним в квартиры подселяют незнакомцев, то сражу встаёт вопрос об очерёдности уборки. И если у новых жильцов желания убирать нет (а гадить есть), то и у старых такое желание пропадает.

    Раньше люди относились к своей деревне, улице, городу, как к своей квартире. Поэтому и вели себя как дома (включая наказания нерадивых домочадцев).
    Теперь же, когда из квартиры при помощи законодательства сделали проходной двор, в котором каждый делает что хочет, то и отношение к такой квартире соответствующее.

    Если меня (как и многих) могут в любой момент выселить куда угодно из-за реконструкции места, на котором находится мой дом, то могу ли я вкладывать в свой дом серьёзные суммы при том, что они и так ограничены?
    Если любой дом, хозяин которого оказался несговорчивым могут сжечь и виновных не найдут, то как люди могут строить своё будущее?
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  37. 2 Сказали спасибо BWolF:

    Егорий (11.07.2010), Приазовец_ (11.07.2010)

  38. #189
    Аббат д'Эрбле Аватар для SherXan
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Севастополь, Сталинград, Екатеринослав...ЮФО, короче го
    Сообщений
    4,506
    Вес репутации
    185

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    И Грозный, и Пётр, и Сталин спокойно объясняли людям, которые не понимали "политику партии" как нужно поступить правильно.
    ...это когда ж Пётр Алексеевич народу объяснялся?
    Хороший человек должен жить в Крыму, а плохой - в Ивано-Франковске.

  39. Сказали спасибо SherXan :


  40. #190
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    А если вопрос только в том, что человек завидует успеху и достатку другого - так тут он хоть академику будет завидовать за то, что тот Нобелевскую премию получил.
    Вот ждал этого, завидовать.

    Этот прием называется "подменой понятий" как Вам прекрасно известно.

    Да не о зависти идет речь а о том, что кучка ублюдков присвоила себе богатства создаваемые поколениями. Абрамович по опросам общественного мнения считается самым успешным "БИЗЕСМЕНОМ" России.
    Не успешным ворюгой, а предпринимателем. То есть, именно то чем занимались в 90 е амбомовичи и дерипакси, а не сотни тысяч челночников-ларечников считается в России, благодаря им, предпринимательством.

    Главный лживый постулат, который вы повторяете вслед за Собчак "вы завидуете" призван замылить глаза и выдать вот эту самую скотобазу за предпринимателей, интересами которых оправдывается невозможность реприватизации и наказания виновных, начиная с семьи Дьяченко.

    Лошадевушка, как бы ни старались Вы оправдать происходящую в России" вакханалию, ни хрена ни Перис Хилтон, а дочь проворовавшегося чиновника, не стесняющаяся этим манкировать. И это идеал сегодняшней молодежи, а не приведенный Вами арендатор, которого все равно кто ограбит - односельчане или местная прокуратура и менты.

    Узаконенное беззаконие, при котором прорвавшийся во власть бандит, и награбившийся чиновник становится "предпринимателем" это и есть принцип на котором сформирована сегодняшняя российская элита.
    А на все упреки ответ у них и у Вас один - не смейте завидовать.

    Раз у вас нет возможности украсть миллиард долларов и купить безнаказанность - имейте совесть

    Став на сторону ограбивших, Вы тут же закрываете задницы зарвавшегося ворья предпринимателем арендатором. Да нет ничего общего между ним и банкиром Ельцинской семьи, совершенно ничего. Пропасть между ними.

    А презираемые Вами автономщики, в отличие от многих других интернет балаболов, включая нас, совершают реальные преступления и убивают людей. Какие еще доказательства действенности разрушительной риторики Хомякова Вам нужны?
    Разрастание масштабов их деятельности до всего СНГ?
    И множатся подобные "автономщики" и им подобные в том числе от отчаяния, порождаемого бессильной (пока) ненавистью к ЕБНовским выкормышам и их наследникам и наследницам, яркой представительницей коих является блистательная в своей пустоте Ксюша Собчак.

  41. Сказали спасибо Приазовец_ :

    Егорий (11.07.2010)

  42. #191
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,648
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Опять коренизация? Союз Российских Независимых Республик?
    Коренизация, при моем к ней отрицательном отношении, была вызвана необходимостью - без преданности российской монархии собрать Россию иначе как союз республик - начало будущего интернационала не было даже возможности. Именно коренизация привела к тому, что народы стали на сторону советской власти.

    Русскому народу тоже предстоит определенная метаморфоза (теоретически) самая главная задача - при сохранении, размножении и развитии русского суперэтноса ( всех его составляющих) создать на его основе многоэтничную политическую россискую нацию, объединенную едиными имперскими взглядами.

  43. #192
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SherXan Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    И Грозный, и Пётр, и Сталин спокойно объясняли людям, которые не понимали "политику партии" как нужно поступить правильно.
    ...это когда ж Пётр Алексеевич народу объяснялся?
    Насколько помню, по крайней мере бывали у него беседы с поставщиками по поводу брака. После таких бесед или брак исчезал или поставщик появлялся новый, потому как старый уже не мог исполнять свои обязанности.
    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Опять коренизация? Союз Российских Независимых Республик?
    Коренизация, при моем к ней отрицательном отношении, была вызвана необходимостью - без преданности российской монархии собрать Россию иначе как союз республик - начало будущего интернационала не было даже возможности. Именно коренизация привела к тому, что народы стали на сторону советской власти.
    Т.е. без переименования русских в украинцев и без изгнания русских из власти в республиках, Россию нельзя было сохранить?
    Чудны дела твои Господи...
    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Русскому народу тоже предстоит определенная метаморфоза (теоретически) самая главная задача - при сохранении, размножении и развитии русского суперэтноса ( всех его составляющих) создать на его основе многоэтничную политическую россискую нацию, объединенную едиными имперскими взглядами.
    Ага. Разобьём русский народ до основания на составляющие, а затем мы наш, мы новый единый советский российский построим народ - многоэтничную политическую российскую нацию.


    А вообще опять получается оригинально: русский не должен ставить свой дом на земле чужой национальности, чтобы не нарушать чужих традиций, но представитель любой нерусской национальности может строиться где-угодно и его самобытность будет везде под защитой закона (кроме национальных территорий, среди которых русской нет).
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  44. Сказали спасибо BWolF :

    Приазовец_ (11.07.2010)

  45. #193
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Насколько помню, по крайней мере бывали у него беседы с поставщиками по поводу брака. После таких бесед или брак исчезал или поставщик появлялся новый, потому как старый уже не мог исполнять свои обязанности.
    Откровенные беседы - очень эффективный способ убеждения. Я уверен, что при достаточной откровенности олигархов легко убедить вернуть 60, а то и 70 процентов "заработанного" ими.

  46. #194
    *** Аватар для Бао
    Регистрация
    23.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    493
    Вес репутации
    73

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Насколько помню, по крайней мере бывали у него беседы с поставщиками по поводу брака. После таких бесед или брак исчезал или поставщик появлялся новый, потому как старый уже не мог исполнять свои обязанности.
    Откровенные беседы - очень эффективный способ убеждения. Я уверен, что при достаточной откровенности олигархов легко убедить вернуть 60, а то и 70 процентов "заработанного" ими.
    Есть, ИМХО, небольшая разница. В то время состояние, ценности были в виде ящиков, мешков, сундуков, горшков с монетами, камнями, слитками и пр. А сейчас как Вы это представляете? Вы имеете ввиду личное состояние олигархов или их пакеты акций в различных компаниях? И если последнее - то что, Вы предложите национализацию и деприватизацию? И как это скажется на инвестиционном климате, на капитализации этих самых компаний и в конечном итоге на работниках этих кампаний?

  47. #195
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    203

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    А Вы бы взялись лет 300 назад объяснить это Демидовым?
    И Грозный, и Пётр, и Сталин спокойно объясняли людям, которые не понимали "политику партии" как нужно поступить правильно.
    Ни Приазовец, ни Вы, ни я не тянем на уровень Ивана Васильевича, Петра Алексеевича или Иосифа Виссарионовича. А рядового ремесленника, казака или стрельца Демидовы и Строгановы вряд ли бы не только послушали, но даже и услышали. Разницу улавливаете?
    Бунтующих нас с Вами можно было бы сравнить не с Иваном Грозным, не с Петром Великим и не со Сталиным, а в самом лучшем случае с Петром Болотниковым или Емельяном Пугачевым (да даже и до них нам, думаю, далеко). И даже срубив сколько-то дворянских и купеческих голов, Пугачеву не удалось заставить тогдашних Демидовых себя слушать. Так что мне эта роль не улыбается, какой бы героической она не казалась на первый взгляд. А Вам?
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  48. #196
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,648
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    А вообще опять получается оригинально: русский не должен ставить свой дом на земле чужой национальности, чтобы не нарушать чужих традиций, но представитель любой нерусской национальности может строиться где-угодно и его самобытность будет везде под защитой закона (кроме национальных территорий, среди которых русской нет).
    Русский может ставить свой дом на национальной территории, если согласен жить по их законам.
    Таким образом, насколько мне известно в Чечне появился целый тейп орстхоевцев.
    А вот отсутствие русских национальных территорий, вернее правил проживания на них, подобных тем, что устанавливаются сегодня в национальных республиках - это проблема.

  49. #197
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Бао Посмотреть сообщение
    Есть, ИМХО, небольшая разница. В то время состояние, ценности были в виде ящиков, мешков, сундуков, горшков с монетами, камнями, слитками и пр. А сейчас как Вы это представляете? Вы имеете ввиду личное состояние олигархов или их пакеты акций в различных компаниях? И если последнее - то что, Вы предложите национализацию и деприватизацию? И как это скажется на инвестиционном климате, на капитализации этих самых компаний и в конечном итоге на работниках этих кампаний?
    Никак не скажется - в офшорах, где в основном и хранится ворованое, поменяются некоторые записи.

    Вот Потанин, например, уже заявляет, что наследником его состояния будет некий благотворительный фонд, а не его дети. Думаю, что это заявление положительно скажется на его здоровье и продолжительности его жизни. Посмотрим, насколько он искренен.....

  50. #198
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,648
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Т.е. без переименования русских в украинцев и без изгнания русских из власти в республиках, Россию нельзя было сохранить?
    Большевики признали Украинскую национальную республику, обратного пути у них не было, а те, кто стоял на позициях единства русского народа были деникинцами. Не очень популярная была точка зрения после подвигов Веры Землячки. Все таки украинское происхождение значительной части революционных героев еврейской национальности и нескрываемый ими русофобский мотив действий тоже отразились на тогдашней коренизации.

Страница 6 из 10 ПерваяПервая ... 45678 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •