Или мож вы по Щелчку ездите, Валер? Там тоже можно.
Или мож вы по Щелчку ездите, Валер? Там тоже можно.
Валер, не пересчитывал, но очень много, как и в Люберцах. Когда едешь, ощущение, что они все светофоры Москвы там собрали.Сообщение от Misantrop
Mariner (27.08.2010)
Ага, по нему - гораздо удобнее получается. Что маршруткой, что своими колесами
Дык, это не всем удобно.
Тогда понятно.
Если уж маршрутки помянули, то с Мытищ на электричке - 25 минут и ты в центре на Комсомольской. Независимо от пробок.
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Плюс к тому же: щелчок - местная трасса. по большому счету, Горьковка - федеральная. Весь восток туда прет почти.
- под расписание надо подстраиваться. да и не очень-то зимой.. Но и опять же - деньги нормуль в месяц.
А как гордо звучит? Ась?
Особенно ежели оплату РЖД в 1, 5 раза повысит.
Угу...
Лучше подстроиться, чем ЗАВЕДОМО потерять время на Ярославке. По деньгам - то ж на то ж выходит.
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Возможно. Но у меня, например с ногами плохо, только на машине могу. И то пробки ( с механикой) уже тяжеловато даются.
Извините, барин.
А от души напишу так - идите вы лесом, догорой, и не сворачивайте. Наш разговор - это перебранка слепого с глухим. Участвовать в этом не хочу и не буду. Те, кто не понимает ситуацию, тот и не поймет, а бисер метать перед упертыми не хочу.
Таня, вы самое большое разочарование для меня. Может через много лет что-то будет вам более понятно в текущей ситуации, так не поленитесь, вспомните наш сегодняшний диалог. Искренне верю, что так и будет!
Хорошо вам, у вас еще есть, что вырубать... А в Крыму вот такого типа новости:http://simf.org.ua/2010/n/v_simferop...ubyat_les.html Проще вырубить лес, чем этих уродов подвинуть...В Симферополе из-за татарского самозахвата вырубят лес
Приазовец_ (27.08.2010)
Есть еще два варианта:
1) подвинуть лес,
2) вырубить этих уродов.
Но это не наш метод (цэ)...
Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
--
Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
--
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
--
После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
--
Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )
mar_iko,
я тоже очень люблю лес, а также птичек и прочую природу. Но это никоим образом, на мой взгляд, не отменяет необходимости уважительного отношения к людям.
В отличие от многих форумчан, Володю Орлова (как и Бао) я знаю лично. Фотошопом он не балуется ( у него другие... "хобби"), во вранье за почти год знакомства ни разу замечен не был.
Извиниться было бы уместно.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Приазовец_ (27.08.2010), Таллерова (27.08.2010)
уже прошел
даже просека получилась
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
папаша Мюллер ещё раз про дорогу
Экспресс-анализ.
(Посвящается Кириллу Панкратову)
Камрады, в связи с бурленьем говн, приказами экскаваторам "стоять, не двигаться! Руки за голову!" и химзащитными клятвами дать тому, кто больше даст - таки имею вам сообщить.
По размышлении над фактами и картой - проектный институт сделал все правильно, из всех зол выбрано действительно наименьшее. Его беда в том, что он подошел к рассмотрению "наименьшего" зла с общей, "всехней" позиции.
Его маршрут начинается от второй, независимой развязки МКАДа в паре километров восточней Ленинградской развязки, проходит через мост, огибает г. Химки (проходя через оставшееся незастроенным узкое горлышко между Химки и Старбеево и дальше лес) и далее выходит на направление железной дороги.
Открыть карту в другом окне можно тут: http://pics.livejour...er/pic/000ba865
При этом пострадало бы сколько-то десятин леса и владельцев элитных коттеджных посёлков. Одновременно, правда, увеличилась бы нагрузка на МКАД, поскольку на нее теперь в одном секторе выводилось бы вдвое больше автомобилей, так что пресловутые пробки перекочевали бы туда, на Московскую Окружную.
Нам говорят, что был, де- альтернативный маршрут параллельно железной дороге.
Камрады, железная дорога имеет ДВЕ колеи плюс полосы очуждения по сколькототамметров в каждую сторону. Скоростной трассе в несколько полос в каждую сторону потребно в несколько раз больше пространства плюс обочины плюс те же полосы отчуждения. Вести ее через Химки - это:
а. сносить существующие дома
б. строить новые для переселения живших в них людей (для этого вырубая тот же лес?),
в. оставшимся неохваченными этим счстьем жить с шумом и пылью автобана под окнами.
В связи с чем даже не возникает вопроса, кто за всё это будет платить - возникает другой :
Не проще ли пересадить деревья, чем "перетаскивать" людей вместе с их домами, трубами водоснабжения и кабелями электросвязи ??
Однако, проектный институт не учел главного. Того, что кадры решают всё.
Все кадры равны, но некоторые - кадровей прочих. С точки зрения владельца коттеджа - незамутненный вид из его окна куда важней удобства всяких там живущих в Сходне...
Однако это все мелочи, поговорим же о рыночных ожиданиях всяких чиновников и пронырливых предпринимателей.
Он, институт, не предвидел того, что областные власти, предвидя такой подарочек судьбы - новая автомагистраль в руки плывет - начали радостно их потирать да планировать, сколько новых складов, супер-гипер-мега-центров они построят на этом месте, обретшем столь прекрасную инфраструктуру. Разумеется, не сами построят - а продадут землю да сдадут в аренду.
Отсюда пошли слухи про пресловутые триста метров в каждую сторону от трассы.
Заметим к слову, что подобная застройка полностью лишила бы смысла планируемую федеральную трассу, закупоривая ее в месте расположения этих объектов.
Он не предвидел и того, что после отмены подобного "шкурного" интереса со стороны областных властей и администрации г. Химки (поскольку этот фактически новый, второй, планируемый ими логистический центр точно так же пришлось бы обслуживать, с созданием новых фирм и рабочих мест и т.д.) - в дело вступят "экологи 2.0". Что же их гонит - судьбы ли лишения, зависть ли тайная, злоба ль открытая - разбиралось уже подробно и во множестве, потому здесь и сейчас я буквы на то тратить не намерен.
Однако он и вовсе не мог предвидеть того, что сегодняшний административно-управленческий гений подарил нам новое прорыное решение - дорогу могут строить в "Молжаниновском районе г. Москвы" ! Замечу лишь, что данный район находится вокруг деревни Молжаниновка. Это, если ехать из Москвы по Ленинградке - ДАЛЬШЕ поворота на Шереметьево. Это, собственно, кусок Московской области, находящийся ЗА ХИМКАМИ, но волею судеб принадлежащий Москве (на карте он - прямо по верхнему обрезу, на трассе за Черкизово).
Он, собственно, не имеет у черта на куличиках никаких иных достоинств, кроме
а. административной принадлежности к Москве и
б. изобилия свободного под застройку теми же дополнительными складами и логистическими терминалами пространства. Которое, заметим, и приносит деньги и дает нехилый доход.
в. сопутствующих столь выгодному географическому положению энергии старика Батурина и экологического авторитета старины Митволя.
По этому варианту Питерская трасса дойдёт, видимо, дер. Молжаниновки, где и счастливо совокупится с уже существующей и откуда (и куда) по-прежнему, мы будем добираться до (из) Нерезиновой по тому самому, всегда запруженному машинами участку, протискиваясь между унылыми химкинскими пятиэтажками с одной стороны и сверкающим огнями Мебельным центром "Гранд" - с другой. Нужно ли говорить о том, что даже расширение этого участка ВДВОЕ (если бы было даже возможно физически) не решило бы проблем с этим самым проблемным участком - поскольку вновь создаваемый располагаемым ЕЩЕ ДАЛЬШЕ узлом траффик (уже к тому же и в направлении ИЗ Москвы) гарантированно ЗАБЬЕТ весь возможный выигрыш от расширения.
Это в самом лучшем, прошу заметить, случае - по реальной же оценки ЕЩЕ УУДШИТ ситуацию.
Это не поминая еще злополучной Ленинградской МКАДовой развязки и двух мостов - в самой Москве и второго, в области, через железную дорогу - ну из-за которого этим летом все движение стояло и пассажиры Аэрофлота опаздывали. Шереметьево, кстати, тоже отомрёт - за ненадобностию, но уже само.
После чего, наконец, придется строить -таки дополнительный путь из этого ада - и, натурально, через Химкинский же лес, бо другого пути просто нет. Это если стена элитных коттеджей не сомкнется к тому времени непробиваемым поясом вокруг Москвы, как дивизии фон Манштейна десятки лет назад. Ну или же новые подрастут экологи с политтехнологами, консультируемые его же, Манштейна правнуками.
"Да, я ошибся" - говаривал проф. Плейшнер, выбрасывась из окна. Росдорпроектный институт (или как там его) тоже ошибся. Он не учел степени развития рыночной экономики и ее растленного влияния на умы стар и млад.
Это я, придя в галерею Уфици, наслаждаюсь холстами Тинторетто и фресками Мазаччо. Местный же воришка невосприимчив к красотам живописи - он нацелен на сумочку моей подруги. Точно так же оптимальность варианта с точки зрения "всебщего блага" и "минимального ущерба" меркнет перед пытливым и изобретательным умом, заточенным под решение своих местных сельскохозяйственных задач. Где чего можно еще впендюрить и сколько доходу на том срубить. А как вы хотели - новые рабочие места, налоги в бюджет, развитие инфраструктуры и предпринимательства, никуда ж не денешься. Государственный же интерес, нанотехнологии, мир, дружба, жвачка.
А в бурлении споров хозяйствующих вовсю субъектов удобство просто проезжего - не значится. Ведомственные интересы, частные территории да ЕБИТДА, конём её в душу. Госплана на нас нету.
Бедный профессор, бедный институт, бедные мои соотечественники и сочувствующие.
Вот еще. Собственно, я и на химкинском форуме читала, что, борьба эта от лукавого.
Владимир Мамонтов: Про лес
Гулял я вчера пешком и на машине по Химкинскому лесу, тому самому, из-за которого в последние годы идет такая яростная борьба. И думал: нет, неподвластно мне понимание устройства нашей жизни. Ускользает мелкой пичугою.
Итак, мы насмерть стоим, чтобы не допустить вырубки 114 гектаров леса под платную дорогу – дублер вечно забитой Ленинградки. Лес – легкие Химок и т.д.
Может, он и легкие, но рак их сильно подъел. Расскажу, что встретилось мне в лесу.
Ну, для начала деревушка Старбеево, которая к тому лесу прилепилась еще в ХVI веке. Поместье принадлежало разным дворянским фамилиям, а гордостью мест был двухсотлетний кедр – вот это был лес! Насчитывалось в деревушке аж 56 дворов, впоследствии отселенных в Гнилуши, чтоб дворянам не мешали. Усадьбу в революцию пожгли, а вскоре половину парка оттяпал канал им. Москвы.
Но настали для Старбеево и золотые дни, ибо на месте села, а, главным образом, на месте леса, к которому оно исстари примыкало, построен большой коттеджный поселок «Старвиль». Его площадь вполне сопоставима с вырубаемой просекой. На 150 гектаров точно тянет.
Еще мне по дороге попалось Ивакино Покровское. Новехонький и абсолютно уродливый поселок, готовый к заселению, но я бы оторвал руки тем, кто планировал его и строил: стоят бараками жуткие коробки (потолки, правда, в квартирах высокие и окна большие, смотрят унылые дома друг на друга).
Именно против его строительства выступали те самые экологи, что сегодня протестуют против платной дороги. Вот что сообщается в их официальном документе: «В частности, в 2009 г. решено начать возведение мини-города (вот что это такое – прим. авт.) на месте 113 га леса рядом с пос. Ивакино и Старбеево. При этом 28 ноября 2007 г., на публичных слушаниях, посвященных предстоящему строительству мини-города рядом с Ивакино, возникли недоразумения с документами – жители Химок заметили, что на непонятных основаниях земли лесфонда оказались «землями поселений»... Помимо этого несколько гектаров Химкинского леса в августе 2007 г. у д. Терехово вырублено под коттеджное строительство». Короче, экологов не послушали. Обычное дело.
Ну, а в самом центре леса я натолкнулся на садовое товарищество «Исток», плавно переходившее в «Исток-2». Вот это было живописно: особенно поразила серая гигантская крепость с четырьмя башнями по углам, построенная в непосредственной близости от указателя садоводческого товарищества – так владелец огородил территорию своего участка. «Исток» входит в неразрывное соединение с селом Вашутино. Именно в этом селе в 2000 году и было зарегистрировано товарищество – юридическое лицо, которое имеет специализацию «эксплуатация и управление земельными участками и нежилым фондом», а попросту говоря, имеет право распределять и продавать участки земли под строительство. Тут заканчивается двухполосная дорога, которая делит лес на две части и разветвляется на поселковые улицы, а дальше можно выехать прямо в старые Химки или повернуть на промзону.
Сделав круг и подъехавши ближе к аэропорту Шереметьево, я обнаружил еще один очищенный от деревьев и подготовленный к застройке огроменный участок неподалеку. Площадь его навскидку – не меньше 100–120.
До лесничества не добрался, рассмотрел на карте «Гугла». Даже по карте понятно: лесничество разорено. И подсчитывать, сколько отъедено за последние годы у леса, придется самому: 150 да 120, да 113, да десяток на Терехово, да «Истоки» не меньше 100... Итого без малого 500 гектаров. Это гораздо больше планируемой вырубки под платную дорогу!
И почти все это, кроме Ивакино, сдано без всяческой борьбы. Втихую. Никто не заступался за «реликтовые» болота, а их тут два, эндемики, которые если и были, так повывелись, за дубовую рощу, которая давно полегла под веселые топоры застройщиков.
Почему? Ответ, думаю, один: в ту пору еще не было ни коттеджных поселков, ни гражданского общества. А сейчас есть. Поселки. Участки. Владельцы. Крепости. Им дорога, которая пройдет рядом, точно не нужна! Капитализация враз упадет!
Итак, мы насмерть стоим, чтобы не допустить вырубки 114 гектаров леса под платную дорогу (фото: ИТАР-ТАСС)
Итак, мы насмерть стоим, чтобы не допустить вырубки 114 гектаров леса под платную дорогу (фото: ИТАР-ТАСС)
Любопытно выглядит пункт, о который разбиваются волны народного гнева. Там, у края асфальтовой дороги, действительно стоят омоновцы (их вежливый начальник тут же провел экскурсию), разбиты палатки, пыхтит кухня.
Чуть вглубь леса – и открывается вид на вырубку шириной метров тридцать, неясной глубины. На машину «Сибирский цирюльник», которая рычит и примеривается лапами-захватами, как в «Аватаре», спилить дерево, ошкурить и разделать («Шестнадцать лимонов стоит, а эти черти, экологи, ей хотели гидравлические шланги резать!»), геодезиста вдали, припавшего к окуляру. Просека уходит через дорогу – и опять-таки утыкается в участок, принадлежащий вездесущему «Истоку-2».
Многие в запале борьбы думают, что это и есть просека под дорогу. Те, кто картинки в Интернете рассматривают. Нет, как справедливо указывают экологи, это какая-то фирма, прикупившая данный участок, пытается быстренько соорудить не то склад, не то пакгауз, не то промобъект в расчете, что потом он окажется в выгодной близости к платной магистрали. Вырисовывается натуральный конфликт хозяйствующих субъектов.
Вот тут гражданское общество и подоспело. Наконец-то стало горой за лес, который местами уже не отличить от промзоны, а местами – от декораций для съемки фильма из роскошной новорусской жизни. Где продолжается продажа участков – достаточно пошерстить сайты агентств недвижимости – и за 200 тысяч долларов вы купите участок, который одной стороной упирается... да, во все тот же «Исток-2», другой – в лес, а третьей – в чей-то склад. А так – все правильно. Лес – наше богатство. Всякий, кто против этого, – враг. И говорит тебе это в лицо не кто-нибудь, а сторонник Химкинского леса, совесть поколения Юра Шевчук. Есть возражения?
Ехал я на родину по Ленинградке. И у меня была прорва времени, чтобы обдумать некоторые детали. Как вышло, что дорогу можно построить только через лес, что нехорошо, через жилые кварталы, что еще хуже, под землей, что неоправданно дорого, и вторым этажом над Ленинградкой, что фантастика? Самый простой вариант – пустить дорогу в обход леса. Уйти севернее.
А некуда. Именно там располагаются почти все вышеописанные поселки и прочие объекты. Ветераны обсуждений будущего Химкинского леса утверждают, что когда-то существовал именно такой план, но затем земли, отведенные под него, были распроданы.
Не поленился, залез на официальный сайт администрации Химок. И получил официальную картину, над разгадкой которой бились жители Ивакино: как земли лесфонда оказались «землями поселений». Цитирую:
Постановление от 05.02.2008 № 88
Об изменении вида разрешенного использования земельного участка по адресу: Московская область, г. Химки, в районе кв. Ивакино, уч. № 95 по генплану застройки поселка «Стройэкспо ЛТД», площадью 1273 кв.м, кадастровый номер 5002 04 02:0095
Постановление от 05.02.2008 № 89
Об изменении вида разрешенного использования земельного участка по адресу: Московская область, г. Химки, в районе кв. Ивакино, уч. № 94 по генплану застройки поселка «Стройэкспо ЛТД», площадью 1079 кв.м, кадастровый номер 50
Постановление от 05.02.2008 № 90
Об изменении вида разрешенного использования земельного участка по адресу: Московская область, г. Химки, в районе кв. Ивакино, уч. № 83 по генплану застройки поселка «Стройэкспо ЛТД», площадью 1842 кв.м, кадастровый номер 50
Постановление от 05.02.2008 № 91
Об изменении вида разрешенного использования земельного участка по адресу: Московская область, г. Химки, в районе кв. Ивакино, уч. № 96 по генплану застройки поселка «Стройэкспо ЛТД», площадью 1249 кв.м, кадастровый номер 50
Постановление от 05.02.2008 № 92
Об изменении вида разрешенного использования земельного участка по адресу: Московская область, г. Химки, в районе кв. Ивакино, уч. № 86 по генплану застройки поселка «Стройэкспо ЛТД», площадью 1639 кв.м, кадастровый номер 50
Постановление от 05.02.2008 № 93
Об изменении вида разрешенного использования земельного участка по адресу: Московская область, г. Химки, в районе кв. Ивакино, уч. № 85 по генплану застройки поселка «Стройэкспо ЛТД», площадью 1669 кв.м, кадастровый номер 50
Постановление от 05.02.2008 № 94
Об изменении вида разрешенного использования земельного участка по адресу: Московская область, г. Химки, в районе кв. Ивакино, уч. № 84 по генплану застройки поселка «Стройэкспо ЛТД», площадью 1741 кв.м, кадастровый номер 50
Постановление от 05.02.2008 № 95
Об изменении вида разрешенного использования земельного участка по адресу: Московская область, г. Химки, в районе кв. Ивакино, уч. № 87 по генплану застройки поселка «Стройэкспо ЛТД», площадью 1810 кв.м, кадастровый номер 50
Постановление от 05.02.2008 № 96
Об изменении вида разрешенного использования земельного участка по адресу: Московская область, г. Химки, в районе кв. Ивакино, уч. № 88 по генплану застройки поселка «Стройэкспо ЛТД», площадью 1674 кв.м, кадастровый номер 50
Постановление от 05.02.2008 № 97
Об изменении вида разрешенного использования земельного участка по адресу: Московская область, г. Химки, в районе кв. Ивакино, уч. № 89 по генплану застройки поселка «Стройэкспо ЛТД», площадью 1815 кв.м, кадастровый номер 50
Не устали? А эти ребята – нет. На примере Ивакино видно: вот так, шаг за шагом, все по закону, чин по чину, был похоронен вариант, когда бы и лес был цел, и дорога дошла до Шереметьево – и далее, куда скажете.
Теперь приходится вымучивать другой план. В каком-то смысле руководство Химок получило деньги (умолчу о возможной коррупционной составляющей, что попусту воздух сотрясать), но приобрело себе головную боль: как же, экстремисты (откуда они взялись, вот вопрос) им стекла бьют!
Себе? Не совсем так. Застроив особнячками и техдворами все, что можно и нельзя, решение проблемы дублера Ленинградки руководство Химок и Московской области торжественно препоручило федеральным ведомствам. А на их долю остались варианты, про которые остроумно замечают: «оба хуже».
Местным руководителям пришлось с сожалением отменить залихватские планы прорубить через лес просеку шириной три километра (под инфраструктуры), а отвод земель под дорогу, которая пройдет через лес (технологически там все как в случае с Ивакино, изменяется вид пользования, поскольку иного выхода нет), они доверили высшему руководству страны. И Верховному суду, который законность отвода подтвердил.
Он-то подтвердил, а Дмитрию Медведеву про «дубовую проблему» теперь рассказывают аж во Франции. А на Пушкинской площади формируется движение, которое, чует мое сердце, вскоре вообще забудет, где этот лес и дубовая роща с уникальным болотом. На выборах в Химкинскую управу его главный эколог уже набрала гордые 15 процентов и заняла третье место. И нынешние хлопоты – тоже предвыборные, только другого свойства.
Уже писал во ВЗГЛЯДе в колонке «Про призрак», что экологическое движение в одной кавказской республике живо напомнило мне худшие образцы 90-годов: за бойкими ораторами стояли разнонаправленные, но всегда корыстные силы, суть дела быстро переформатировалась в политику, на ее бескрайних просторах возвышались и исчезали витии и хулители, а хулимые химпроизводства, отравляющие землю и небо, коптят до сих пор.
Вот до чего я додумался, а доехал только до «Гранда».
http://www.vz.ru/col...7979.print.html
И еще, Марико, Вам хочу сказать, несмотря на то, что разочаровала Вас, может Вы подумаете, оглядитесь по сторонам и поймете, что таких как Вы, не сомневаюсь, честных и искренне радеющих за природу, элементарно используют люди, которые успешно сделали из борьбы бизнес.
природа, природа... Развели демагогию.
Уже давно пора понять, признать и согласиться: в городе ничего зеленого быть не должно/не может/ (кому-как больше "нравится") - асфальт да бетон, и ничего более.
Каждый центр, который растет - рано или поздно выпилит каждое деревце и взгромоздит на том месте бетонный скворечник, а далее будет расширяться... И будет так. Ну не завтра, не после-завтра, но каждый метр будет застроен (правдами-не правдами, битвами, склоками...).
И ничего с этим не поделаешь, так как народ, который прибывает - ему нужно пространство для обитания, а взять его негде.
Решение простое до невозможности: к чертям собачьим любой город больше 900 тыс. населения... Но это утопия, не реально.
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
(Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)
ну уж нет, спасибо. и должно, и может. вот чего в нормальном городе быть не должно, так это промзон эпохи начала промышленной революции. и со складскими территориями тоже надо что-то делать. например, загнать под землю и кинуть до них ветку грузового метро.фуры эти в городе тоже совершенно необязательны.
- поддерживаю!
Угу. Хочу жить на опушке леса... рядом с метро.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
:empathy3:
спасибо или нет - а все одно будут мегаполисы расползаться и уплотняться.
сколько та или иная роща в черте города или рядышком простоит - не возьмусь угадывать, но тихим или громким сапом ее каждую порешат в свое время.
Вон, у меня пример под боком, городишка под 200 тыщ. Так нет же - медленно, но расползается. Там, где я когда-то с пацанами по весне на плотах катались - теперь целый микрорайон вытянулся; и еще строится. А всего-то 200 тысяч населения. Что уж про мегаполисы толковать.
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
(Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)
города будут расширяться, не вопрос. вопрос, зачем же все сплошь по площади в каменные джунгли-то превращать. у нас уже не совсем дикий капитализм всеж таки.
Есть у меня база по Московской области, в торрентах скачал. Поискал в Химках Чирикову Евгению, не нашёл. Ну, или база не полная (а это так) либо Евгения прописана где-нибудь в другом месте.
Но Чириковы в базе есть. Применительно к обсуждаемой теме нашёл вот, например:
Я думаю, это банальное совпадение
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
- в рот ей ноги...
Я в курсе
Я к тому, что у всех бывают родственники, а сейчас далеко не каждый проживает по месту прописки.
Сколько там в Ивакино прописано? Сотни три... Какая вероятность случайного совпадения фамилий прописанной в Ивакино бизнесменши и главной защитницы вырубки ХЛ? Не Ивановы или Кузнецовы чай.
Вот, кстати, какой Химкинский лес они защищают:
Больше фото тут: http://ivakino.ru/3d.html
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Не нравится горьковка, покатайся по носовиxинскому в Желдор
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
да та же херня! мне просто недавно довелось проехать - писал уже, когда пожары были...
Да и раньше легко не было там.
Ваши права
Ответить с цитированием
