да
нет
мне все равно
За этой фразой по логике вещей должно следовать: он и не будет российским, если все в России будут мыслить, как Вы.Сообщение от Mariner
- именно потому и не учим нахаляву металлургов для Кривого рога, пока он не российский.
Но ответ иной: "Не дождетесь!" :empathy3:
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Негра ответила.
А вообще - передерг.
Разговор идет о студентах. Чем студент с Украины будет для ВУЗа отличаться от иногороднего студента из России ? Ничем.
Когда весь Кривой рог в едином порыве провозгласит свою принадлежность России - милости просим, первым буду рад.
Товарищ Негра, я Вам просто один вопрос задам: а докуда он дойдет-то от своей границы?
Те, кто страшилки рассказывают, как-то об этом не задумываются. У них в голове книжки про Гражданскую да про Великую Отечественную - про те времена, когда толпа болванчиков с винтовками и вправду что-то могла бы решить.
А профессиональные военные в общем-то прекрасно представляют себе последствия такого приказа. Что интересно, украинские военные - тоже. Именно поэтому украинский катер "Каховка", который послали, типа, загородить проход российскому боевому кораблю в Севастополь, быстро-быстро... ну, насколько мог по реальной боеготовности...- а начало сильно пахнуть реальным конфликтом.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Янус Полуэктович (23.09.2010)
- гражданством - раз. Мы готовы обучать иностранцев, но на платной основе - у нас своих платников хватает, кому бюджетные места не достаются.
Тем, куда он поедет работать - два. если гарантированно в Россию, на наше же предприятие - не вижу проблем, 5 лет учился - 5 лет отработай - нормальная схема, по-моему. Налоговые отчисления за 5 лет не покроют обучения, конечно, но - как знать, вдруг? Потом - хоть в Куала-Лумпур.
Важено дальнейшее применение знаний - ну научим мы ракетчика, уедет он из России и родит что-то умное? И что? Сахаров за границей? - На хрена нам такое? Сейчас и так пытаются что-то сделать в этом плане, пока плохо получается.
Предположу, что даже переход Криворожского комбината под российское управление полностью проблему не решит. Потому что уже были прецеденты с Кременчугским нефтеперерабатывающим предприятием (Татнефть), совсем недавно с Лугансктепловозом. Должна быть уверенность либо в том, что российские предприятия на Украине твердо защищены украинским законодательством, либо в том, что любая украинская власть будет твердо следовать в русле пророссийской политики. Пока же нет ни того, ни другого, бесплатное обучение студентов с Украины должно завершаться в отработкой их в течение ряда лет на предприятиях именно на российской территории. Кстати, это, по идее, еще больше укрепит их связи с Россией в будущем, свяжет их дружескими отношениями с русским окружением и т.д. И потом, после возвращения их на Украину лет через 5 после окончания ВУЗа, сделает их действительно друзьями России. Вот такой вариант был бы приемлем. А может, после 10 лет в России, они вообще решат принять российское гражданство - в этом случае у них должны быть определенные льготы. Так мне кажется.- именно потому и не учим нахаляву металлургов для Кривого рога, пока он не российский.
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
Дохляк (24.09.2010)
дa Hу Haхуй!!! БeгуHы и гопы...
Да представляют. И тем не менее, зная все, заняли оборонительные позиции на Тузле. Собрав все нервы в кулак, чтобы не дай бог какой дурак не стрельнул. А против них через границу, так "сдуру", послали рабочих... Позорная страница.
ЯП, я именно про город говорил, а не отдельное предприятие. Предприятие все равно является резидентом Украины - и на хуя нам это?
Так что, до объединения, воссоединения, вхождения в состав - без вариантов.
Не соглашусь. Студент из, скажем, Белгорода в, например, Воронежском университете (если он учится на бюджетном отделении) заранее оплатил свое обучение за счет поступлений из гос.казны, средства в которой, в свою очередь, были созданы трудом его родителей. То есть у Воронежского универа имеются деньги на оплату труда преподавателей, оборудование лабораторий и т.п. А чем оплатил свое обучение студент из Запорожья, Чернигова, Иванофранковска? Результаты труда его родителей российский бюджет не пополняли, а пополняли украинский.
Потому я и писал, что возможность учиться на бюджетных отделениях российских ВУЗов ребятам с Украины надо бы предоставить, но при этом следует продумать вопрос компенсации кредита на обучение за счет их дальнейшей работы на Россию в течение какого-то времени. Мне этот вариант кажется приемлемым для всех сторон - и для студентов, и для ВУЗа, и для государства.
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
Glossator (23.09.2010)
Уже говорили про последующюю работу, которая должна окупить. Про наплыв возможных славянских граждан, что тоже окупится сторицей тоже...
Но даже если оставить в покое бюджетников, насчет свободных наравнепоступающих платников не возражаете ?))
Мне вот только интересно - рабочих таки послали через границу или они были все ж таки на российской стороне?
Вот если бы на дамбу подкатили танки вместо самосвалов - дело другое. Это и впрямь все нервы в кулак. Жить-то хочется, и в башке одна мысль была бы - вот-вот, сейчас... ааааабляпомиратьтаксмузыкой!!!!!
Правда, профессиональные военные наверняка прекрасно понимали, что ежели и впрямь какой конфликт - даже танков на дамбе не будет. Прямо от Тамани артиллерия приведет и те позиции, и всю ту Тузлу к состоянию Даманского после конфликта, и все дела. И даже стрельнуть из своих "калашей" будет не в кого - разве что в того дурака, да успеть по рации связаться, попросить прощения за ЧП...
Ну, а так, в общем-то - может, и подстава какая была с фальсификацией, но по российскому ТВ, с нашей-то стороны, показывали не мужественные лица солдат на позициях в пристуствии высшего руководства, а "баржу", понтон, которым коллеги Алекса обозначили линию "кордона" - и машуших оттуда руками, а не автоматами, хлопчиков в "камуфле". Которые совершенно не пытались ни заныкаться от возможной угрозы со стороны России, ни чего-то там сделать против рабочих.
А в присутствии начальства и "своих" телекамер - это да. Это мы и прям посреди Поволжья такую бздительность проявить мОгем, словно именно на Волге злой чечен ползет на берег...
Кстати, не исключено, что именно конфликт вокруг Тузлы - в котором выяснилось, что хероические прикордонники держали усиленную оборону в тот момент, когда клятая Россияния не собиралась нападать, нагло игнорируя все приготовления на Тузле
Великое, знаете ли, дело - опыт позорных страниц...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Нет, конечно же. Если уж в российских ВУЗах учат африканцев, арабов, азиатов, то по сравнению с ними украинские абитуриенты даже должны были бы иметь определенные льготы. Потому что с высокой вероятностью они "свои", а поучившись, станут еще более своими.Уже говорили про последующюю работу, которая должна окупить. Про наплыв возможных славянских граждан, что тоже окупится сторицей тоже...
Но даже если оставить в покое бюджетников, насчет свободных наравнепоступающих платников не возражаете ?))
Про вероятность я к тому, что и дочка Вадима.О, например, может решить поехать учиться в Россию - мало ли? А что она при таком "русском" папаше будет своей, я очень сильно сомневаюсь.
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
- с высокой долей вероятности позволю себе усомниться. 99% уедут домой.
На ридну нэньку. Работать на благо незалежной.
Да никто против них не возражает.
http://www.rg.ru/2009/06/24/inostrancy-vuzy-dok.htmlПорядок приема иностранных граждан в имеющие государственную аккредитацию образовательные учреждения высшего профессионального образования на 2009/2010 учебный год
И, поскольку там много чего говорится насчет того, что ВУЗы сами устанавливают правила приема иностранцев - даю эти самые правила для Саратовского госунивера:
http://welcome.sgu.ru/?p=144I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
1. Настоящий Порядок регламентирует прием иностранных граждан*, в том числе соотечественников за рубежом (далее – иностранные граждане), поступающих в Саратовский государственный университет (далее – СГУ) для обучения по основным образовательным программам высшего профессионального образования.
Прием иностранных граждан в СГУ в части, не урегулированной настоящими Правилами, осуществляется в соответствии с Порядком приема граждан в имеющие государственную аккредитацию образовательные учреждения высшего профессионального образования
2. Прием иностранных граждан в СГУ для обучения по основным образовательным программам высшего профессионального образования осуществляется в соответствии с международными договорами Российской Федерации и межправительственными соглашениями Российской Федерации за счет средств соответствующего бюджета (в том числе в пределах установленной Правительством Российской Федерации квоты), а также по договорам с оплатой стоимости обучения физическими и (или) юридическими лицами.
3. Прием иностранных граждан для обучения за счет средств федерального бюджета осуществляется:
3.1. В пределах квоты, установленной Правительством Российской Федерации в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 25 августа 2008 г. N 638 «О сотрудничестве с зарубежными странами в области образования» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2008, N 35, ст. 4034), – в федеральные государственные образовательные учреждения высшего профессионального образования по направлениям Федерального агентства по образованию.
3.2. В соответствии с Соглашением о предоставлении равных прав гражданам государств-участников Договора об углублении интеграции в экономической и гуманитарной областях от 29 марта 1996 г. на поступление в учебные заведения, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 22 июня 1999 г. N 662 (Собрание законодательства Российской Федерации 1999, N 27, ст. 3364), и иными международными договорами Российской Федерации и межправительственными соглашениями Российской Федерации – в государственные образовательные учреждения высшего профессионального образования.
3.3. На основании свидетельства участника Государственной программы по оказанию содействия добровольному переселению в Российскую Федерацию соотечественников, проживающих за рубежом, ставших участниками Государственной программы по оказанию содействия добровольному переселению в Российскую Федерацию соотечественников, проживающих за рубежом, утвержденной Указом Президента Российской Федерации от 22 июня 2006 г. N 637 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2006, N 26, ст. 2820), – в государственные и муниципальные образовательные учреждения высшего профессионального образования.
3.4. В соответствии с Федеральным законом от 24 мая 1999 г. N 99-ФЗ «О государственной политике Российской Федерации в отношении соотечественников за рубежом» (Собрание законодательства Российской Федерации 1999, N 22, ст. 2670; 2002, N 22, ст. 2031; 2004, N 35, ст. 3607; 2006, N 1, ст. 10; N 31, ст. 3420; 2008, N 30, ст. 3616) – в государственные образовательные учреждения высшего профессионального образования.
4. Прием иностранных граждан, указанных в подпунктах 3.2-3.4 пункта 3 настоящих Правил, в СГУ для получения образования за счет средств федерального бюджета осуществляется на конкурсной основе в соответствии с Правилами приема в СГУ.
5. Прием иностранных граждан в СГУ для обучения по договорам с оплатой стоимости обучения физическими и (или) юридическими лицами осуществляется в пределах численности, установленной лицензией на право ведения образовательной деятельности.
II. ПОРЯДОК ПРИЕМА ИНОСТРАННЫХ ГРАЖДАН В СГУ ДЛЯ ОБУЧЕНИЯ ПО ДОГОВОРАМ С ОПЛАТОЙ СТОИМОСТИ ОБУЧЕНИЯ
II.I Прием документов
6.Прием документов у иностранных граждан дальнего зарубежья, поступающих для обучения по договорам с оплатой стоимости обучения физическими и (или) юридическими лицами, осуществляется в сроки с 20 августа 2010 по 25 августа 2010.
Прием документов у иностранных граждан за исключением иностранных граждан дальнего зарубежья, поступающих для обучения по договорам с оплатой стоимости обучения физическими и (или) юридическими лицами, осуществляется в сроки, установленные для граждан РФ ЦПК Университета.
Иностранные граждане, имеющие свидетельства о результатах единого государственного экзамена (далее – ЕГЭ), вправе поступать в СГУ на основании результатов ЕГЭ .
7. Иностранный гражданин, поступающий на обучение по программе бакалавриата или по программе подготовки специалиста, представляет документ иностранного государства об образовании, признаваемый эквивалентным в Российской Федерации документу государственного образца о среднем (полном) общем образовании или о среднем профессиональном образовании.
Для обучения по программам магистратуры принимаются иностранные граждане, имеющие документ иностранного государства об образовании, признаваемый эквивалентным в Российской Федерации диплому бакалавра или диплому специалиста.
8. При подаче заявления (на русском языке) о приеме в Приемную комиссию факультета иностранный гражданин представляет следующие документы:
оригиналы легализованных в установленном порядке (при необходимости) документа иностранного государства об образовании и приложения к нему (если последнее предусмотрено законодательством государства, в котором выдан такой документ об образовании) из числа указанных в пункте 7 настоящих Правил;
заверенный в установленном порядке перевод на русский язык документа иностранного государства об образовании и приложения к нему;
копию документа, удостоверяющего личность иностранного гражданина в Российской Федерации в соответствии со статьей 10 Федерального закона от 25 июля 2002 г. N 115-ФЗ «О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации» (Собрание законодательства Российской Федерации 2002, N 30, ст. 3032);
копию визы на въезд в Российскую Федерацию, если иностранный гражданин прибыл в Российскую Федерацию по въездной визе;
необходимое количество фотографий.
Все переводы на русский язык должны быть выполнены на имя и фамилию, указанные во въездной визе.
8. В заявлении поступающим фиксируется факт ознакомления с лицензией на право ведения образовательной деятельности и свидетельством о государственной аккредитации и приложениями к ним по выбранному направлению подготовки или специальности или отсутствии указанного свидетельства и заверяется личной подписью поступающего.
В том же порядке подписью поступающего фиксируется ознакомление с правилами подачи апелляции.
9. Поступающему при личном предоставлении документов выдается расписка о приеме документов.
II. II. ВСТУПИТЕЛЬНЫЕ ИСПЫТАНИЯ
10. Иностранный гражданин проходит собеседование по предмету, профилирующему для выбранной специальности и предоставляет сертификат по русскому языку.
11. Если иностранными гражданами представлены результаты ЕГЭ по общеобразовательным предметам, включенным образовательным учреждением в перечень вступительных испытаний на соответствующее направление подготовки или специальность, образовательное учреждение учитывает результаты ЕГЭ в качестве результатов вступительных испытаний по таким общеобразовательным предметам.
12. По результатам собеседования Приемная комиссия факультета дает заключение о возможности зачисления иностранного гражданина в СГУ.
II.III. ЗАЧИСЛЕНИЕ
13. На основании рекомендации Приемной комиссии факультета факультет заключает договор c оплатой стоимости обучения на русском и английском языках. Один экземпляр договора передается в Планово-финансовое управление.
14. Зачисление иностранных граждан для обучения по договорам с оплатой стоимости обучения физическими и (или) юридическими лицами осуществляется Центральной приемной комиссией по представлению Планово-финансового управления после оплаты стоимости обучения в срок до 1 октября 2010 года.
Очень много проблем возникнет? Или есть какие-то ущемления прав по сравнению с российскими гражданами?
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
- Волгарь, ну е-мое. Надо ущемить россиян в угоду русским инстранцам - что не ясно-то?
А давить на то, чтоб Правительство присоединилось к договору - ну на хуй, мы лучше на форуме "россиянию" обосрем и обвиним.
Во блядь!
НИКТО и НИКОГДА не докажет русским Украины, что рассиянская педерация это их страна и Россия пока она сам а себя не начнет себя так позиционировать.
РФ не Россия уже не том основании, что не считает себя домом для русских. Коренное отличие РФ от России, если уж на то пошло, в том, что даже в самые трудные времена Московские князья считали себя царями ВСЕЙ Руси.
Я именно тот студент из Украирны, который объел российский бюджет на бесплатное обучение и произошло это сразу после развала Союза. Причем учился в ВУЗе, где украинская республиканская квота при СССР была очень велика. Я не понаслышке знаю приверженность россиян к колбасным аргументам в вопросам, кто кого объедает. Как показатель в данном споре за представителями РФ иных аргументов кроме колбасных нет.
Если Российская Федерация не возьмется за ум и не попытается стать Россией, то оставшиеся за ее границами русские перестанут быть русскими. Вот и все.
Волгарь, не стоит обманываться относительно "дубины народной войны", которая поднимется при подходе супостата к Волге и Москве. Во всех упомянутых случаях украинцы воевали на стороне России и именно поэтому она и победила. Потому что все и великроссы и малороссы относились к захваченным врагам территориям и людям оставшимся на них как к своим, а не как к нахлебнкам, от которых, слава Богу, удалось избавится.
Сегодня же на примере мышления россиянцев и укров мы можем наблюдать ярчайший пример мышления времен феодальной раздробленности, которое и стало причиной поражения от монголов и физического разрыва Руси.
У украинцев переделанных из русских, при условии сохранения нынешнего положения в РФ, то есть когда сами россияне считают русских жадными до халявы нахлебниками, нет абсолютно никаких сдерживающих факторов, чтобы дальше не превращаться в поляков, на сегодняшний день убежденнейших врагов России как единого государства.
Если украинец не русский, то вполне понятно и логично для него желать разрушения огромного государства монстра, обладающего неисчислимыми ресурсами и армией, имеющего исторические претензии на Родину украинца и систематически на протяжении веков занимающегося истреблением здешнего населения. И это желание целого поколения рано или поздно найдет выход в политике государства не менее явный чем поход Сагайдачного на Москву.
Добро пожаловать в реальный мир украинского образования, которое вполне под стать чудовищности россиянского мышления, с точки зрения которого, Чечня, в которой не осталось русских, населена своими росиянами, а мать городов Русских прибежище убогих каклов.
PERM (24.09.2010)
Позволю себе усомниться. Какая-то часть уедет, конечно же, но какая-то останется, даже семьями обзаведется. Возраст-то самый что ни на есть "женильный". А уж если к тому времени российская экономика поднимется по сравнению с украинской значительно (что вполне ожидаемо, по-моему), то резон уезжать поубавится и еще у какой-то части молодых специалистов. Так что, предположу, уедет обратно на Украину далеко не 99%, а вряд ли сильно больше половины новоиспеченных специалистов.- с высокой долей вероятности позволю себе усомниться. 99% уедут домой.
На ридну нэньку. Работать на благо незалежной.
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
- идут в хуй навсегда!
НА ХУЙ, понятно? С такими словами - НА ХУЙ!
-на вашем примере замечательно видно, потому ответ тот же: НА ХУЙ!
Ну, попугайте еще войнушкой со стороны Украины, а потом расскажите это Алексу - чтоб мы вместе поржали!
Все правильно написали далее... А вот всеже рабочие со своей стороны героически рыли в сторону границы. И остановились только за сколько там метров после сигнала сверху ?
1 . впервые слышу, что бы в РФ кто то утверждал, что Украина её объедает.... подобные тезисы неоднократно звучали с противоположной стороны. что то короткая у вас память, Егорий.
2. по существу вопроса, на примере СПбГУ, ситуация следующая..... граждане Украины вправе поступить в СПбГУ на условиях равных с гражданами РФ (то есть за счет бюджета на конкурсной основе) при соблюдении ряда условий - в частности проживание на территории РФ на законном основании (вид на жительство как правило). Это и заело наших оппонентов, но.. если ты хочешь 4 или 6 лет учиться в РФ вид на жительство так и так получить придется.. жить то тут как то нужно
про платную форму тут речи нет - все просто плати бабки и вперед, впрочем это не отменяет требований миграционного законодательства - тот же вид пресловутый.....
всегда Россия объедала нэньку...
А уж сколько в голодные 90-е доводилось слышать: ну вас на хуй, у вас война, голод, разруха. а мы тут спокойно живем себе.
и что-то вдруг поменялось... Кто-нить задался вопросом - что именно? Вдруг стала нужна Россия. Вдруг стало нужно российское образование...
А ведь когда был "гаспопияст" никто из украинских русских не устроил Майдана с лозунгами:"Хватит грабить Россию! Даешь газ по рыночной цене!" За то сейчас - вынь да положь халявное образование...
Glossator (23.09.2010)
И что она, эта часть будет делать на Украине с российскими дипломами в органы государственной власти работать точно не устроится. Это вообще глупость ехать учится в Россию, чтобы вернуться на Украину, не считая черезвычайных обстоятельств.
НА ХУЙ, Сережа, идет Россия, пославшая впереди себя туда русских. И это очень отчетливо видно по судорожным телодвижениям властей РФ, согласовывающих военную реформу в США, и спрашивающих там же кому можно продавать оружие.
Дело не в заедании. А в практике. Т.е. чтобы поступить - надо иметь вид на жительство ? А где его взять ?
Может наооборот. Сначала попробуй поступить. А если поступил - получи вид на жительство ?
Glossator (23.09.2010)
Да Маринер вон сейчас на слюну изойдет, защищая российские богатства от хохлов, а я в России подобных аргументов наслышался. Ведь это РФ объявила, что она самая обиженная в СССР и, человек, разрушивший страну, где РФ обижали стал ее первым президентом.Так и сейчас живем. И черные наших рогулей не сношают в армии, как у Вас, и Кавказа с терактами нет. И вообще здесь теплее и фрукты. Просто каждый слушает и слышит, то к чему внутренне готов. Ты готов слушать колбасные аргументы потому что сам их и приводишь, в основном.
Причем упортсвуешь в них, порой, до идиотизма. Ведь даже если оторваться от "русской" проблемы, а ее просто не стоит для жителей РФ, как уже доказано тобой и Волгарем на этом форуме неоднократно, талантливых студентов и выпускников ВУЗов к себе США тащит просто для того чтобы они работали на ее величие. В РФ сейчас высшее образование рассматривается как способ получения статуса образованного человека, а не как выращивание востребованного специалиста. Именно поэтому СССР тащил молодежь с окраин в лучшие ВУЗы и учил их строить ракеты, а сегодняшняя РФ торгует статусом бывших советских ВУЗов, снабжая их дипломами своих и чужих папуасов.
- и что ты после этого хочешь, Юр?
- я про то же насчет ваших выпускников из наших ВУЗов...
и без терактов нет
В общем, Егорий - русский мир рухнул под тяжестью общества потребления.
Так же, как раньше рухнул славянский под разборками кто будет самым главным.
Скорее всего придётся договариваться с националистами о совместном строительстве собственной страны...
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
Погодите, ребята, если с умом не пойдете - вам наш кавказ сказкой покажется по сранению с Крымом и Хизбуттахрир...
Да после НА ХУЙ, уже ничего не хочу. В подпись себе, что ли, внеси.
Тебе до этого какое дело?
НА ХУЙ (с)
Бонд - может и так, вполне согласен.... система далека от совершенства кто б спорил.....
Злиться можешь сколько угодно. От этого мы ближе не станем. А вот дальше - с твоими инсинуациями типа "Россия должна" - станем однозначно.
Ваши права
Ответить с цитированием