Новости РПЦ и "К"

[Елпидифор Дормидонтович]

несколько десятков миллионов православных

Кордах, а кто по Вашему относится к православным? Вот, У Гундяева имеется любопытное мнение на этот счёт. А как Вы считаете?
И откуда у Вас сведения о нескольких десятках миллионов? Где эти десятки миллионов находятся?? В России или по всему свету?

А вы на Пасху прикиньте сколько в вашем городе будет народа в церквях ,а потом это экстраполируйте на всё СНГ .

Если я ошибся ,то поправите меня более точными цифрами

Это не ответ. Кого считать православным - проблема. Вот, Гундяев на голубом глазу заявил, что православных в России - 80%. Откуда он взял эту цифру? А просто посмотрел результаты переписи 2002 года. Там сказано, что русских в стране - около 80%. И всех чохом записал в православные...
По его мнению - и Елпидифор Дормидонтович - православный.
Вот я и хочу узнать Ваше мнение.

Насчёт количества "народа" на Пасху в церкви. По Пасхе - не скажу, а вот по Рождеству имеются такие сведения:

Статистика посещаемости рождественских служб мо Москве, правда, неполная. Но радует (меня лично) снижение количества воцерковленных:

2002г - Более 200 тысяч человек. http://www.atheism.ru/archive/text/289.phtml
2004г - 118,5 тыс. человек. http://www.atheism.ru/archive/text/1665.phtml
2005г - 115 тыс. человек. http://echo.msk.ru/news/225294.html
2009г - 110 тыс. человек. http://www.regnum.ru/news/1107609.html
2011г - более 80 тыс. человек. http://rusnovosti.ru/news/127514/

И ещё - я живу не в городе, а в селе. Есть у нас и церковь, есть и мечеть - четверть населения - татары. Я спрошу после Пасхи у какой-нибудь старушки - сколько народа святило куличи. И затем доложу.

[Негра]

Кого считать православным - проблема

Чья, интересно, это проблема?
Да и "проблема" она из серии типа "кого считать русским?", "кого считать коммунистом?" и т.п.

Тут либо мы мирно договариваемся, что "православный", "русский", "коммунист", "атеист" и т.п. - это тот, кто сам себя таковым считает. Либо - сейчас "считальщиков" набежит строить нас всех по ранжиру, причем каждый на свой лад будет нам объяснять насколько мы все не соответствуем его сугубо личным, но возведенным почему-то в абсолют, представлениям об идеальном "православном", "русском", "коммунисте", "атеисте"и т.п..

А вообще - гнилая тема, ИМХО. Как обычно, ничего, кроме срача, взаимных претензий и обид в себе не несущая.

[МОСКАЛЬ1968]

Кого считать православным - проблема

Чья, интересно, это проблема?
Да и "проблема" она из серии типа "кого считать русским?", "кого считать коммунистом?" и т.п.

Тут либо мы мирно договариваемся, что "православный", "русский", "коммунист", "атеист" и т.п. - это тот, кто сам себя таковым считает. Либо - сейчас "считальщиков" набежит строить нас всех по ранжиру, причем каждый на свой лад будет нам объяснять насколько мы все не соответствуем его сугубо личным, но возведенным почему-то в абсолют, представлениям об идеальном "православном", "русском", "коммунисте", "атеисте"и т.п..

А вообще - гнилая тема, ИМХО. Как обычно, ничего, кроме срача, взаимных претензий и обид в себе не несущая.

А вы попытайтесь не скатываться на срач. Если нет контраргументов - не стесняйтесь об этом сказать. А тема не гнилая. Или гнилая для тебя, так и говори. Сюда ж никто никого не гонит палками.

[Приазовец_]

Если нет контраргументов - не стесняйтесь об этом сказать.

Нереально. В этом случае применяется все - уход из темы, призывы "писать по теме", переход на личность и т.д.

Но признать себя неправым под давлением фактов - это для подавляющего большинства недостижимо.

[Елпидифор Дормидонтович]

Кого считать православным - проблема

Чья, интересно, это проблема?
Да и "проблема" она из серии типа "кого считать русским?", "кого считать коммунистом?" и т.п.

Тут либо мы мирно договариваемся, что "православный", "русский", "коммунист", "атеист" и т.п. - это тот, кто сам себя таковым считает.

Ну, пусть - моя проблема. Личная. Ибо - это явно не гундяевская проблема. Для того все русские - православные. И я в том числе.
Кого считать русским? Это не проблема, Негра. Тут Вас кто-то обманул. Графа пятая в анкетах не отменена. В свидетельствах о рождении - тоже.
Кого считать коммунистом? Члена коммунистической партии. У кого партбилет имеется. Тоже всё просто.
А, вот, с определением православности - напряжёнка... Тут много вариантов имеется.
ну, например - православный христианин это:
- любой русский человек. Атеист - в том числе;
- тот кто себя ощущает православным. (Хотя скользковато... сегодня он себя православным ощущает - завтра, с похмелья - нет, а после опохмелки - снова ощущает...) и не важно - ходит он в церковь или нет;
- любой крещёный гражданин. Даже если его окрестили в двухнедельном возрасте;
- верующий в святую Троицу и посещающий храм божий раз в неделю;
- тоже самое - но посещает храм раз в две недели;
- тоже самое - но посещает храм два раза в году - на пасху и рождество;
- просто считающий себя верующим, но в руководящих документах регламентирующих религиозную работу - ни уха, ни рыла. Ну, не читал он библии, бедолага, - за него попы думают;
- верующий и имеющий элементарное представление о том во что он верит;
- не важно - верующий или нет, но, самое главное, жертвующий на церковь. Проще говоря - башляющий попам;
- любой гражданин носящий крестик;
- ну, и так далее. Ещё могу придумать несколько примеров, но, полагаю, можно ограничиться и вышеперечисленным.

Итак, Кордах (ну, и Вы, Негра, хоть Вы и позиционируете себя как "нерелигиозная ласточка") - согласны Вы со своим духовным шефом, что в России 80% православного населения? Или в глубине души осознаёте - несёт он полную хню, но своё личное мнение высказать опасаетесь, помня о печальной судьбе трёх ижевских попов, осмелившихся на критику САМОГО! СВЯТЕЙШЕГО! гражданина Гундяева?

[Valtapan]

ну, например - православный христианин это:

Есть как минимум два совершенно четких (с точки зрения православного канона) критерия:
1. Регулярное участие в отправлении церковных таинств (в частности евхаристии - причащении);
2. Участие в деятельности церковной общины.
Нет этих двух пунктов - верующий, скорее, "сочуствующий" нежели "член партии"...

[Грагер]

1. Регулярное участие в отправлении церковных таинств (в частности евхаристии - причащении);
2. Участие в деятельности церковной общины.

Ну и? Наберется хотя бы миллионов пять таких на всю Россию? :morning2:

[Valtapan]

Ну и? Наберется хотя бы миллионов пять таких на всю Россию?

А вот это уже проблема РПЦ и ее руководства.
Равно как и заявления о "80% православного населения" в России - вполне себе полемический прием, так же имеющий право на существование...

[Елпидифор Дормидонтович]

ну, например - православный христианин это:

Есть как минимум два совершенно четких (с точки зрения православного канона) критерия:
1. Регулярное участие в отправлении церковных таинств (в частности евхаристии - причащении);
2. Участие в деятельности церковной общины.
Нет этих двух пунктов - верующий, скорее, "сочуствующий" нежели "член партии"...

Ну... Тогда у гражданина Гундяева имеются явные проблемы с математикой... 80%...
Полемический приём, говорите? Ну-ну...

[Valtapan]

Полемический приём, гворите? Ну-ну...

А як же ж?
На чиновников тоже психологически давить надо, чтобы получить то, что требуется. Ну поманипулировали статистикой слегка...

[Негра]

Негра,... согласны Вы со своим духовным шефом, что в России 80% православного населения?

Насчет "духовного шефа" Вы явно погорячились. С цифрой - не согласна. При этом, полагаю, Вы не станете отрицать, что она в любом случае немаленькая.
А теперь - к логике: если "русский" - это все те (и только те), у кого есть об этом соответствующая запись в свидетельстве о рождении, то тогда "православный" - это все те, кто крещен в Православие, и о чем есть соответствующие записи в соответствующих книгах.
А Вы-то нагородили...

P.S. А уж кто там "истинный" православный, а кто - "не очень" я лично никогда судить не возьмусь. В себе бы разобраться..,

[Грагер]

то тогда "православный" - это все те, кто крещен в Православие

Ух ты, я оказывается православный, обалдеть...))

[Негра]

я оказывается православный

Статистически

[танкист]

Ух ты, я оказывается православный, обалдеть...))

Так вы крещенный!??

[Негра]

Ух ты, я оказывается православный, обалдеть...))

Так вы крещенный!??

Незнание Закона не освобождает от ответственности.

[Грагер]

Так вы крещенный!??

А кто меня в младенческом возрасте спрашивал?

[Valtapan]

Ух ты, я оказывается православный, обалдеть...))

А кто меня в младенческом возрасте спрашивал?

А шопаделать? И, главное, все претензии - родителям, бабушкам-дедушкам

[Грагер]

А шопаделать? И, главное, все претензии - родителям, бабушкам-дедушкам

Да не, пофиг на самом деле..)) "Не помню - значит не было!" (с)