Что там в Феодосии произошло?

[Valtapan]

но на практике я нередко слышал высказывания, что думать должны те, кому это положено по должности.

А вот это, пардон, - херня... Ибо «Каждый солдат должен знать свой маневр» (цэ).
Я бы добавил, что в нынешних условиях: и понимать зачем и почему...

[V_V_V]

Ни один адекватный человек (в современном понимании этого слова) не пойдёт против власти. При чём любой власти.

Адекватный человек действует адекватно ситуации, в меру своего разумения.
Если надо против власти переть, а он сидит на жопе ровно (это ж власть, низя!) - он не адекватен.

[Приазовец_]

«Каждый солдат должен знать свой маневр»

При наличии армии - да.

А у нас в лучшем случае - подобие разрозненных диверсионных групп.

[Негра]

просто - адекватные.

Т.е. не способные на сверхусилия?

Нет "Адекватные" - в смысле психически уравновешенные, соответственно способные к стратегическому планированию и просчитыванию результатов своей деятельности.

[Valtapan]

Современный адекватный человек (в современном же понимании этого слова) бедет сидеть на жопе ровно

Ой, той-ко ли современный... Будто за крайние 3 - 5 тыс. лет писанной истории такого не было...

[Егорий]

В церкви я бываю довольно часто

Значит, судя по тому что вещаете, страдаете глухотой или не способны понять что там проповедуют.

И еще раз вам повторю, православный священник прогнувшийся под власть

Интересно в какой именно все же церкви Вы бываете, если история Русской православной церкви и условия ее функционирования после 1918 года осталась для вас тайной, как и наставления Нового Завета о покорности мирским властям.

и под мусульман

Большой привет арабской, сербской, констанинопольской, болгарской православным церквям существовавшим и существующим под мусульсманским игом веками. Вы точно имеете в виду христианскую православную церковь? А то как то ваша непросвещенность даже не забавна.

Кто тогда не дискредитант? Тот, кто сидит и нихера не делает?

Тот, кто, по крайней мере, не творит херни, прямо противоречащей проповеди, ПРАВИЛАМ (отсюда ПРАВОславие) и заповедям, на которых основано движение, от имени которого он выступает.

[Приазовец_]

Нет "Адекватные" - в смысле психически уравновешенные, соответственно способные к стратегическому планированию и просчитыванию результатов своей деятельности.

На 99% неспособные к действию.

[Негра]

Нет "Адекватные" - в смысле психически уравновешенные, соответственно способные к стратегическому планированию и просчитыванию результатов своей деятельности.

На 99% неспособные к действию.

Мы о "вожде" или о "революционных массах"?

[Valtapan]

А у нас в лучшем случае - подобие разрозненных диверсионных групп.

Блядь, да в этом случае тем более!!! Думать надо, что делаешь! (Про попытки наладить связь и координацию усилий - без срача - я вообще молчу).

[Приазовец_]

Нет "Адекватные" - в смысле психически уравновешенные, соответственно способные к стратегическому планированию и просчитыванию результатов своей деятельности.

На 99% неспособные к действию.

Мы о "вожде" или о "революционных массах"?

О людях.

[Негра]

О людях

Угу.
А начиналось с этого:

Нужны методы и лидеры, адекватные ситуации и времени.

Эххх... Хотя бы просто - адекватные.

Так что... определись сначала.
Потому как к лидерам и к "революционным массам" предъявляются разные требования. Ну, чтобы оно работало как-то...

[BWolF]

но на практике я нередко слышал высказывания, что думать должны те, кому это положено по должности.

А вот это, пардон, - херня... Ибо «Каждый солдат должен знать свой маневр» (цэ).
Я бы добавил, что в нынешних условиях: и понимать зачем и почему...

Вы давно лично общались с рабочими завода? Или разнорабочими на стройке?

Ни один адекватный человек (в современном понимании этого слова) не пойдёт против власти. При чём любой власти.

Адекватный человек действует адекватно ситуации, в меру своего разумения.
Если надо против власти переть, а он сидит на жопе ровно (это ж власть, низя!) - он не адекватен.

Во-первых, разумение у каждого своё.
Во-вторых, слово"надо" исчезло из лексикона (и понятийного аппарата) слишком многих людей.

Поэтому и понятие адекватности бывает различно.

Наиболее часто встречающееся выражение, которым характеризуют неадекватов: "И чего он высовывается? Чего ему ещё не хватает?" - так говорят о людях, которым нужно что-то большее, чем колбаса в холодильнике.

[Valtapan]

блин опять :janjgbr:

О людях.

Люди - понятие растяжимое...
Крестьянин деревни Гадюкино Забугорного уезда Заболотной губернии Иван сын Петров Сидоров - человек
И Нечаев Сергей Геннадьевич - тоже человек...
Вот только...

:UPDATE:

И чего он высовывается? Чего ему ещё не хватает?

И-э-э-эх!.. Если бы ты (или Вы?) знал(и)
"...как много в этом звуке
Для сердца русского слилось!
Как много в нем отозвалось!" (мегаЦЭ от "Наше всио")
Эту фразу я слышу всю сознательную (и, как кажется, бессознательную) жизнь... А она у меня не слишком, конечно, длинная, но и короткой ее уже не назовешь...

[Приазовец_]

Потому как к лидерам и к "революционным массам" предъявляются разные требования. Ну, чтобы оно работало как-то...

В таком случае лидер лучше "неадекватный". Как Храмов.

[V_V_V]

Во-первых, разумение у каждого своё.

Ну да. Я об этом и писАл, в том числе.

слово"надо" исчезло из лексикона (и понятийного аппарата) слишком многих людей.

Быкам - ярмо.

[Ky]

Leo - горчичник за оскорбительный переход на личности

[BWolF]

Во-первых, разумение у каждого своё.

Ну да. Я об этом и писАл, в том числе.

Я просто подчеркнул, что чем больше разных людей, тем сложнее найти общее среди их разумений.
При обуждении любой задачи, даже если люди сходятся в главном, на мелочах могут разосраться в хлам.

слово"надо" исчезло из лексикона (и понятийного аппарата) слишком многих людей.

Быкам - ярмо.

А других-то и нет, а при современной системе обыучения и не будет.
Так что, лапки кверху?

[Егорий]

так говорят о людях, которым нужно что-то большее, чем колбаса в холодильнике

Если большинство окружающих беспокоит наличие колбасы в холодильнике(как было всегда), то путь к их сердцам ради реализации каких угодно высокодуховных идей, нужно начинать, как это ни банально, именно с колбасы.

Не забывая при этом, что именно этих колбасовящущих и собираешься осчастливить духовностью и все той же колбасой.

Первым делом "Декрет о колбасе" вынь да положь на страницы газет, а потом уж собирай их на гражданскую войну, построение нового справедливого мира.

На крайняк пообещай "Тату", "Запорожец", "Фольксваген" каждому колбасному засранцу, а потом посылай строить дороги и завоевывать жизненное пространство. Ну или по килограмму гречки раздай - как люди делают.

Если обратиться с историческому и наблюдаемому опыту, успеха в политических баталиях добиваются именно те, кто дает большинству людей ответ на вопрос "где колбаса" - правильный, ложный, но именно на этот вопрос.

Такое уж человек колбасозависимое существо получился. ( и не переделывается несмотря ни на что, падла)

[Приазовец_]

так говорят о людях, которым нужно что-то большее, чем колбаса в холодильнике

Если большинство окружающих беспокоит наличие колбасы в холодильнике(как было всегда), то путь к их сердцам ради реализации каких угодно высокодуховных идей, нужно начинать, как это ни банально, именно с колбасы.

Да здравствует "Газпром"! Даешь газ по $500!

[Негра]

При обуждении любой задачи, даже если люди сходятся в главном, на мелочах могут разосраться в хлам.

Опыт показывает, что если решение самой задачи важнее собственных амбиций, то - нет. А если наоборот - то запросто.

Так что как обычно: вопрос приоритетов.

[Егорий]

Да здравствует "Газпром"! Даешь газ по $500!

А вот забрать колбасу и нагло размахивать перед евойной, народной мордой - путь возможный, но скользкий, билять.

Могут обозлиться. И даже в лицо не скажут, но злобу затаят. Голодный народ он к рассуждениям, духовности, экономическим выкладкам глух и ахринеть, насколько обидчивый.

Как вариант может сработать, не спорю, но может и не прокатить.

[glava]

Проще говоря нам нужен свой русский Гитлер

А пока Гитлер не пришёл - слюни с монитора вытри, засохнут - не ототрёшь.
По себе знаю.

Ну, что по себе знаешь я не сомневаюсь. Только вот не нужно судить других по себе. Не все такие унылые и убогие уебки как ты.

Кстати, а ведь интересно наблюдать реакцию здешних жидов, которые якобы антибандеровцы, на избиение православных казаков. Оно веди и понятно казачки то паскудных христопродавцев на протяжении веков резали тварей.
Того же Гоголя почитать к примеру.

Послушайте-ка,юноша.

С кем были казаки в Смутное время?
Правильно.
С Лжедмитриями.

[Негра]

Гы)))
"Юноше" об этом на инструктаже не рассказывали

[BWolF]

На крайняк пообещай "Тату", "Запорожец", "Фольксваген" каждому колбасному засранцу, а потом посылай строить дороги и завоевывать жизненное пространство. Ну или по килограмму гречки раздай - как люди делают.
Если обратиться с историческому и наблюдаемому опыту, успеха в политических баталиях добиваются именно те, кто дает большинству людей ответ на вопрос "где колбаса" - правильный, ложный, но именно на этот вопрос.

Вот об этом и речь.

Но тогда возникает резонный вопрос, если идти наверх на лжи, то зачем поднявшись что-то делать для тех, кому ложь ценнее правды?
Ведь всё равно, что бы ты не сделал потом, эту ложь будут помнить вечно и в историю войдёт только она.

[glava]

они точно с перепугу власть возьмут и "гитлер" среди них сразу отыщется. Ога.

Перепуганный "гитлер"?
Готичненько...

Долбоебичненько.

Для особо тупых поясняю не сам Гитлер, а человек его уровня, способный вытащить нацию из той ямы в которую ее загнали разные демократизаторы, либералы, жидво и прочая купленная западом мразь.

Поинтересуйтесь на досуге,какие потери понесла Германия во Вторую Мировую,сравните с количеством исходного населения - и попытайтесь сделать выводы.

Германию вытащил Аденауэр.

[BWolF]

При обуждении любой задачи, даже если люди сходятся в главном, на мелочах могут разосраться в хлам.

Опыт показывает, что если решение самой задачи важнее собственных амбиций, то - нет. А если наоборот - то запросто.

Так что как обычно: вопрос приоритетов.

Как показывает практика, даже вопрос жизни и смерти не всегда может привести людей к единому мнению.

[glava]

Гы)))
"Юноше" об этом на инструктаже не рассказывали

Это,я так понимаю,умственный брат Социума.

[Негра]

Но тогда возникает резонный вопрос, если идти наверх на лжи, то зачем поднявшись что-то делать для тех, кому ложь ценнее правды?
Ведь всё равно, что бы ты не сделал потом, эту ложь будут помнить вечно и в историю войдёт только она.

Гм... Если "идти наверх на лжи", значит ты и есть тот, "кому ложь ценнее правды".
----------

Гы)))
"Юноше" об этом на инструктаже не рассказывали

Это,я так понимаю,умственный брат Социума.

Скорее, "приемыш" Андрея88.
----------

При обуждении любой задачи, даже если люди сходятся в главном, на мелочах могут разосраться в хлам.

Опыт показывает, что если решение самой задачи важнее собственных амбиций, то - нет. А если наоборот - то запросто.

Так что как обычно: вопрос приоритетов.

Как показывает практика, даже вопрос жизни и смерти не всегда может привести людей к единому мнению.

Пардон за оверквотинг, не получается по-другому...

"Обсуждение задачи" не равно "вопрос жизни и смерти". Как-то у нас всё в кучу опять...

[Егорий]

если идти наверх на лжи, то зачем поднявшись что-то делать для тех, кому ложь ценнее правды?

как обычно: вопрос приоритетов.

Того кто идет. Приход во власть явно показывает насколько он сам верил в то, что говорил.

Находились такие, что делали или пытались делать, включая дороги, рабочие места и жизненное пространство.

Большинство пользуется колбасозависимостью и доверчивостью в собственных целях ибо и сами из этих, колбасозависымых. На этом держится демократия и публичная политика как таковая. От начала веков.

[BWolF]

Но тогда возникает резонный вопрос, если идти наверх на лжи, то зачем поднявшись что-то делать для тех, кому ложь ценнее правды?
Ведь всё равно, что бы ты не сделал потом, эту ложь будут помнить вечно и в историю войдёт только она.

Гм... Если "идти наверх на лжи", значит ты и есть тот, "кому ложь ценнее правды".

Так это ж Егорий предлагал лгать во имя спасения.

"Обсуждение задачи" не равно "вопрос жизни и смерти". Как-то у нас всё в кучу опять...

Задача выживания - это тоже один из типов задач, для решения которой нужно определиться с методами и тактикой.
----------

если идти наверх на лжи, то зачем поднявшись что-то делать для тех, кому ложь ценнее правды?

как обычно: вопрос приоритетов.

Того кто идет. Приход во власть явно показывает насколько он сам верил в то, что говорил.

Находились такие, что делали или пытались делать, включая дороги, рабочие места и жизненное пространство.

Находились.
В учебниках истории их называют кровавыми диктаторами и тиранами и учат деток никогда так не поступать.

Большинство пользуется колбасозависимостью и доверчивостью в собственных целях ибо и сами из этих, колбасозависымых. На этом держится демократия и публичная политика как таковая. От начала веков.

При чём сами люди её и держат в надежде и самим дорваться до корыта.

[Егорий]

Егорий предлагал лгать во имя спасения

Ну для начала поискать самому, где в том, во что ты веришь, путь к колбасе, а потом убедить в этом окружающих.

Хотя бы этим, своей внутренней убежденностью и логичностью рассуждений будешь выгодно смотреться на фоне сонма откровенно лгущих.

За правдоносцами и "особо" духовными как то мало людей собирается - обычно редкая толпа таких же экзальтированных, оторванных от реальности маргиналов, которых разрывают как хомячков циничные практики и обманщики.

Случаются конфликты с участием народных масс и чисто на религиозных или идейных мотивах - пороешься, очистишь от идеологии основу, обнаружишь колбасу. По крайней мере для лидеров движения.

Есть идентификатор "свой"-"чужой", способный стать основой для политического разделения общества и подъема на борьбу с чужими. Наилучший аргумент - они съели нашу колбасу.

Заменить его полноценно может только - они собираются нас убить, изнасиловать наших женщин, жарить на кострах наших детей.

Вот эти аргументы или реальная угроза этого способны перевесить, при правильном донесении, колбасную заинтересованность масс, так как опираются на более глубокий инстинкт выживания рода, вида, нации.

При чём сами люди её и держат в надежде и самим дорваться до корыт

С переделыванием человека уже разобрались - 70 лет такие люди пытались, не нам чета и такими методами - нам не перепробывать.

Поэтому работаем с тем, что есть - с хомо сапиенс сапиенси, не надеясь даже, в обозримом и или далеком будущем, на его внутреннее исправление или преображение в масштабах общества.

[Негра]

Задача выживания - это тоже один из типов задач, для решения которой нужно определиться с методами и тактикой.

Типов задач крайне много. И говорить об этом можно бесконечно. Это будет даже не теория, а просто демагогия.
Можно пытаться решать конкретную задачу. Ставить её себе и пытаться решать, причем с учетом конкретных условий и конкретной команды: обсуждать и - да - договариваться.
Несмотря ни на что.
А можно ждать "правильных лидеров", "пробуждения духа" и прочей виртуальной ерунды, которой, естественно, всем хочется, но которая, увы, нереализуема ввиду фантастичности.

ИМХО, естественно.

[Valtapan]

бля злостный :janjgbr:

Поэтому работаем с тем, что есть - с хомо сапиенс сапиенси, не надеясь даже, в обозримом и или далеком будущем, на его внутреннее исправление или преображение в масштабах общества

Вот кстати, работа над АшиПкаМи:
В феврале 1917 г. "мальчишки и девчонки" (цэ А.Ф. Романова-Гессен) забегали по С-ПБ по причине отсутствия хлеба (почему не суть важно) и типа "жрать нечего"... Ну бедного Ники генералы дожали, Миша, посмотрев на это безобразие, сам всех послал... На правление села "демократическая общественность". И впаривала про свободы, про демократию, про войну до победного... И чего только не попробовала... Даже вроде как диктатора выдвинула (тока сама испугалась и тут же его задавила на корню)... А тут как раз большевики из "пломбированного вагона", да с лозунгами: "Земля - крестьянам", "Фабрики - рабочим", а за одно "Мiру - мирЪ, войне - пиписька" (ибо настоебенила эта война всем) - самыми, что ни на есть, "колбасными" лозунгами...
А уж к чему это привело - другая история...