BWolF (14.07.2011)
Ну а выбор галичан подтвердили лидеры трех стран в Беловежской пуще и граждане Украины на референдуме за независимость.
Вот и имеем сбывшуюся мечту галичан про Украину.
У белых и красных были разные правды. за них и воевали.А это различие в идеологии. Отношение к частной собственности. М -Л вспоминать ?Белых и Красных роднило наличие идеологии.
На Украине и на ЗУ бороьба идеологий велась такая же.
Буржуины победили...))
----------
Была вытеснена превосходящими силами поляков при поддержке Антанты.
Вспомните как чуть позже они же вкатали РККА !
BWolF (14.07.2011)
Ну, если честно, то мечтали они о такой себе буржуазно -демократической республике по типу многих образовавшихся после развала Австро-Венгрии и Росийской империи государств.Сообщение от ;527433
----------
Все написаное, Юрий, относится не только к галичанам, но в равной степени ко всем гражданам Украины.
Только в размерах, значительно превышающих Галичину, такой республике, где сами они были бы буржуями, а не быдлом.
Сами бы были бы землевладельцами и погоняли работающих на них рабов. О республике, в которой их церковь, являющаяся историческим нонсенсом была бы главенствующей, а разговаривали бы все на дикой помеси польского и немецкого, называемой отдельным украинским языком, то есть о Галичанской Империи в размерах, куда нога галичанина сможет ступить.
Вот и получали за эту мечту все, что причитается. И в скором времени еще получат.
Потому что наглое ворье нужно бить. Всегда. Везде. Не обращая внимание на стоны и плачь, а напоминая за что били и всегда держа на виду палку.
Уж я то помню как жители этой Украины мечтали о собственной независимости. Каким образом предатели из КПУ их в этот блуд ввели и вижу какую мечту они реализовали.
И даже не сомневаюсь каким словом назовут период незалежности в учебниках истории, по которым будут учиться украинцы - Вторая Руина.
Такое творят со своими странами только бывшие европейские колонии в Африке.
Эта "мечта", навязанная галичанскими, прежде всего идеологами, и уже после фактического развала страны, о котором никто не просил, уже икнулась украинцам нищетой и всемирным унижением на панелях всего мира.
А еще придет окончательная расплата за "кормление России" и получат украинцы незалежни то, что неизменно получали за свои подлые мечтания галичане - хозяйский кнут и место в стойле.
Или на забой пойдут как непослушный скот.
Последний раз редактировалось Егорий; 14.07.2011 в 10:56.
BWolF (14.07.2011), Вован Донецкий (14.07.2011), Приазовец_ (14.07.2011), чемберлен (14.07.2011)
Согласился. Лену-Регель вычеркиваем.
А что, у нас уже собирают анкеты с вопросами типа :
"Где Вы были до семнадцандцатого года".
"Были ли Вы на оккупированой территории ?".
"Какие отношения у Вас были с оккупационными властями" ? )))
А вообще, разговор шел о том, что господин Бузина, в своем великолепном художественом стебе, насрал на исторические факты и историческую память.
"Сладко" плакать о своих растреляных поручиках, прошедших ледовые походы...
И "умительно" издеваться над такими же с противоборствующего края.
Хотя, если посмотреть факты, не было противоборства.
У галицких поручиков был фронт - поляки, румыны, венгры.
(загляните в ветку Русина сейчас и, если захотите, в открытые тома Истории)
В их тылу, Пилсудский пропустил поляков на Киев. Целуется в десна. Тыла нет.
Белые и Красные, желая прикрыть фланги готовы ноабещать манну небесную, в обеспечении себя от от ударов техже поляков, венгров, румынов.
И люди метались. На что-то надеясь.
И вот так, нагло, политиканствуя цинично, с подборкой нормальных фото, но придав им демотивирующий коммент, в лучших традициях Матроскина...
А мы даже не хочем обсуждать (или не знаем ?)...
Все.
Надеюсь, Богдан остался офицерской кают-кампанией, а не матросским кубриком...
"Стыдно, Господа...) (С)
Верьте не верьте, но у меня к ТЕМ галичанм, из КУГА, меньше всего претензий. Их то поведение понятно и в какой то мере логично и даже типично для того времени.Объяснимо.
Но брать с них исторический пример, или возводить их в героев, проложивших путь нынешней незалежности, по моему, также излишне.
Они были тем чем были и делали соответствующий выбор.
Очень плохо, что нынешние их наследники - галичане - не делают никаких выводов из сложной судьбы предков.
Отказываются воспринимать реальность во всей ее сложности. Сами для себя выдумывают сказки, про "миллионы загЫнувших при вызвольних змаганнях за незалежнисть" и сами же в них верят.
Мифологизируют откровенное убожество, вместо того, чтобы на основе этой, грустной, в общем то, истории, построить соответсвующую реалиям концепцию и отталкиваясь от нее бороться за сохранение именно галичанской самости на Галичине.
А не натягивать свои дурно пахнущие исторические сказки, и такие же рогульски скроенные идеи на всю часть России, находящуюся сегодня под властью украинцев.
Вот в том виде, в котором эта история изложена Бузиной, она и должна преподаваться в школах Украины. Но этого же нет. Вместо этого паяцы украинской государственности празднуют День Злуки Петлюры с этой вшивой бандой (да махновцы были не лучше, да, но мылись чаще).
И ведь все это основано на лжи. Грубой, пошлой лжи и отказе воспринимать свою собственную историю объективно. Как есть, со вшивой КУГА, бегающей от Петлюры к Троцкому, а затем к Слащеву.
Так что возмущение наше в основном связано с тем, как галичане навязывают всей Украине и миру собственные непристойные картинки под видом эпической борьбы за незалежнисть нашего, якобы, народа.
А момент своего превращения в 1939 году в украинцев и освобождения из под польских панов галичане, благодаря этой лжи самим себе, воспринимают как оккупацию.
За подобные исторические самообманы придется платить.
Последний раз редактировалось Егорий; 14.07.2011 в 20:04.
За красных-не скажу.
За белых лучше всего сказал Деникин (со слов Авалова):
http://www.русскоедвиже...ii-v-1919-godu... Украинский вопрос как-то исчезает - самостийность сходит на нет. О белорусском можно не говорить... Граница с Польшею? Это вопрос будущего. Пока как-нибудь обойдемся. Соберется Россия с силами, и будет видно. Независимость Финляндии будет нами признана, надеюсь, теперь же. Что касается балтийских государств, то хотя многие там действуют так, как если бы Россия окончательно сгинула, но и там ведь имеются люди, знающие действительно Россию. Бессарабия? Мы допускаем плебисцит в южной части. Румынскую точку зрения мы все же провалили здесь в Париже. - Ну а в Грузии, допустили ли бы вы плебисцит? - Я лично не вижу оснований к обратному".
Письмо Деникина Пилсудскому 26.11.1919 :
(там же)"Ваше Превосходительство! Встретив некогда с чувством полного удовлетворения поворот русской политики в сторону признания национальных прав польского народа, я верил, что этот поворот знаменует собою забвение прошлых исторических ошибок и союз двух родственных народов. Но я ошибся. В этот тяжкий для России день Вы - поляки - повторяете наши ошибки едва ли не в большей еще степени. Я разумею стремление к занятию чисто русских земель, не оправдываемое стратегической обстановкой; введение в них управления, отрицающего русскую государственность, и имеющее характер полонизации; наконец, тяжелое положение русской православной церкви как в Польше, так и в оккупированных вами русских землях. Для меня совершенно ясно, что именно теперь создаются те основы, на которых будут построены на долгие годы международные отношения. И нынешние ошибки наши будут оплачены в будущем обильной кровью и народным обнищанием на радость врагам славянства. Мне нет надобности доказывать Вам, что непонятная для русского общества политика польского правительства может дать весьма серьезную опору германофильскому течению, которое ранее у нас не имело почвы. Я нисколько не сомневаюсь, что если бы когда-либо такое течение возобладало, оно имело бы роковое значение для Польской республики. Этого допустить нельзя.....
Сергей, это пошло.
Референдум за независимость Украины подтвердил правоту извечных предателей всех, кому только не приходилось служить галичанам?
Соглашения трех уродов, чья роль в истории уже рассматриватеся большинством населения их стран негативно, подтвердили правоту греко-католического населения которое нигде, кроме как в своем селе ни для кого не родное и не близкое?
Чьи идеи не выдерживают испытания на прочность при столкновении с любым противником на протяжении всей истории?А Украина была, по мнению галичан, оккупирована большевиками. Не помнят они о своей красности, о собственных социалистах, национал-социалистах, об идеологическом родстве украинских лидеров, того же Петлюры с большевиками.
Единственное что дорого галичанам - их самость, историческое уродство, в результате которого они оказались между бывшими своими - православными и чужими католиками и стали предателями для своих, которых они в ответ истово ненавидят, и разменным материалом для чужих.
Хочешь быть православным - принимай судьбу православных - кто хотел во время Хмельничтины смылся в Слобожанщину и остался им.
Хочешь быть католиком - добро пожаловать в поляки.
А быть ни тем ни другим, и всегда соглашаться быть кем угодно, лишь бы кормили и не сильно били - станешь галичанином.
Последний раз редактировалось Егорий; 14.07.2011 в 10:54.
Вован Донецкий (14.07.2011), Приазовец_ (14.07.2011), чемберлен (14.07.2011)
ага .После Первой Мировой на карте Европы появилось много нелепых государств.Которые перестали существовать после того,как Большие Страны навели у себя порядок и начали кроить карту по своему желанию и возможностям.
----------
Исторические факты Вас интересуют?
Это хорошо.
Егорий Вам про униатов примеры привел - Вас не устроило.:morning2:
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
Америка заметает следы...Объединяйтесь!(ц)Бабушка у ЖД
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Скажем так, посадили в бассейн двух котов. При этом один нормальный, а другой с жабрами (жертва рыб, под властью которых он находился длительное время).
Управление насосами и сливом одно и зависит от усилий по переключению на себя.
Который с жабрами говорит, что кот должен вернуться в воду, к корням, и наливает воду. Другой, дорвавшийся, в борьбе за жизнь, к управлению кот сливает воду и объясняет, что ему и так неплохо живётся и отращивать жабры он не намерен.
Через некоторое время первый начинает громко ругаться и обещать съесть кота, который не даёт ему плавать в воде, как это делали задолго до появления жизни на суше. Второй же, который раньше посматривал на того с жалостью, теперь всё сильнеее задумывается об окончательном решении проблемы: "Хоть и кровь моя прольётся, но и попыток меня утопить больше не будет".
Расскажите, как уладить конфликт.
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
BWolF (14.07.2011)
Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
--
Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
--
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
--
После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
--
Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )