Бузина и Галитчина

[Bond]

Если это, что получилось, - "мечта", то я не понимаю, что такое "болезненный бред".

Ну, если честно, то мечтали они о такой себе буржуазно -демократической республике по типу многих образовавшихся после развала Австро-Венгрии и Росийской империи государств.
----------

Сергей, это пошло...

Все написаное, Юрий, относится не только к галичанам, но в равной степени ко всем гражданам Украины.

[Егорий]

то мечтали они о такой себе буржуазно -демократической республике по типу многих образовавшихся после развала Австро-Венгрии и Росийской империи государств

Только в размерах, значительно превышающих Галичину, такой республике, где сами они были бы буржуями, а не быдлом.

Сами бы были бы землевладельцами и погоняли работающих на них рабов. О республике, в которой их церковь, являющаяся историческим нонсенсом была бы главенствующей, а разговаривали бы все на дикой помеси польского и немецкого, называемой отдельным украинским языком, то есть о Галичанской Империи в размерах, куда нога галичанина сможет ступить.

Вот и получали за эту мечту все, что причитается. И в скором времени еще получат.
Потому что наглое ворье нужно бить. Всегда. Везде. Не обращая внимание на стоны и плачь, а напоминая за что били и всегда держа на виду палку.

Все написаное, Юрий, относится не только к галичанам, но в равной степени ко всем гражданам Украины.

Уж я то помню как жители этой Украины мечтали о собственной независимости. Каким образом предатели из КПУ их в этот блуд ввели и вижу какую мечту они реализовали.

И даже не сомневаюсь каким словом назовут период незалежности в учебниках истории, по которым будут учиться украинцы - Вторая Руина.
Такое творят со своими странами только бывшие европейские колонии в Африке.

Эта "мечта", навязанная галичанскими, прежде всего идеологами, и уже после фактического развала страны, о котором никто не просил, уже икнулась украинцам нищетой и всемирным унижением на панелях всего мира.
А еще придет окончательная расплата за "кормление России" и получат украинцы незалежни то, что неизменно получали за свои подлые мечтания галичане - хозяйский кнут и место в стойле.
Или на забой пойдут как непослушный скот.

[Regel]

Все написаное, Юрий, относится не только к галичанам, но в равной степени ко всем гражданам Украины.

попрошу без обобщений. Меня, например, не примазывайте. Говорте за себя.

[Bond]

попрошу без обобщений. Меня, например, не примазывайте. Говорте за себя.

Согласился. Лену-Регель вычеркиваем.

А что, у нас уже собирают анкеты с вопросами типа :
"Где Вы были до семнадцандцатого года".
"Были ли Вы на оккупированой территории ?".
"Какие отношения у Вас были с оккупационными властями" ? )))

А вообще, разговор шел о том, что господин Бузина, в своем великолепном художественом стебе, насрал на исторические факты и историческую память.
"Сладко" плакать о своих растреляных поручиках, прошедших ледовые походы...
И "умительно" издеваться над такими же с противоборствующего края.

Хотя, если посмотреть факты, не было противоборства.
У галицких поручиков был фронт - поляки, румыны, венгры.
(загляните в ветку Русина сейчас и, если захотите, в открытые тома Истории)
В их тылу, Пилсудский пропустил поляков на Киев. Целуется в десна. Тыла нет.
Белые и Красные, желая прикрыть фланги готовы ноабещать манну небесную, в обеспечении себя от от ударов техже поляков, венгров, румынов.

И люди метались. На что-то надеясь.

И вот так, нагло, политиканствуя цинично, с подборкой нормальных фото, но придав им демотивирующий коммент, в лучших традициях Матроскина...

А мы даже не хочем обсуждать (или не знаем ?)...

Все.

Надеюсь, Богдан остался офицерской кают-кампанией, а не матросским кубриком...

"Стыдно, Господа...) (С)

[Егорий]

И люди метались. На что-то надеясь.

Верьте не верьте, но у меня к ТЕМ галичанм, из КУГА, меньше всего претензий. Их то поведение понятно и в какой то мере логично и даже типично для того времени.Объяснимо.

Но брать с них исторический пример, или возводить их в героев, проложивших путь нынешней незалежности, по моему, также излишне.
Они были тем чем были и делали соответствующий выбор.

Очень плохо, что нынешние их наследники - галичане - не делают никаких выводов из сложной судьбы предков.

Отказываются воспринимать реальность во всей ее сложности. Сами для себя выдумывают сказки, про "миллионы загЫнувших при вызвольних змаганнях за незалежнисть" и сами же в них верят.

Мифологизируют откровенное убожество, вместо того, чтобы на основе этой, грустной, в общем то, истории, построить соответсвующую реалиям концепцию и отталкиваясь от нее бороться за сохранение именно галичанской самости на Галичине.

А не натягивать свои дурно пахнущие исторические сказки, и такие же рогульски скроенные идеи на всю часть России, находящуюся сегодня под властью украинцев.

Вот в том виде, в котором эта история изложена Бузиной, она и должна преподаваться в школах Украины. Но этого же нет. Вместо этого паяцы украинской государственности празднуют День Злуки Петлюры с этой вшивой бандой (да махновцы были не лучше, да, но мылись чаще).

И ведь все это основано на лжи. Грубой, пошлой лжи и отказе воспринимать свою собственную историю объективно. Как есть, со вшивой КУГА, бегающей от Петлюры к Троцкому, а затем к Слащеву.

Так что возмущение наше в основном связано с тем, как галичане навязывают всей Украине и миру собственные непристойные картинки под видом эпической борьбы за незалежнисть нашего, якобы, народа.

А момент своего превращения в 1939 году в украинцев и освобождения из под польских панов галичане, благодаря этой лжи самим себе, воспринимают как оккупацию.

За подобные исторические самообманы придется платить.

[Bond]

Вот в том виде в котором эта история изложена Бузиной она и должна преподаваться в школах Украины.

Верьте не верьте, но у меня к ТЕМ галичанм, из КУГА, меньше всего претензий. Их то поведения понятно и в какой то мере логично и даже типично для того времени.Объяснимо.

Они были тем чем были и делали соответствующий выбор.

Да, Юрий !
И я добавлю к Вашей мысли

А не натягивать свои дурно пахнущие исторические сказки, и такие же рогульски скроенные идеи на всю часть России, находящуюся сегодня под властью украинцев.

Сейчас к ним примазываются вполне реальные различные тягнибоки, которые делают на них вполне нормальную деньгу и эта ситуция выгодна для многих сильных мира .

Вот в том виде в котором эта история изложена Бузиной она и должна преподаваться в школах Украины.

Это история для людей, которые сами, кроме бузиновских опусов не прочитали ни строчки !
Появление русских и украинских "социумов" разве еще не научило ?
Будем продолжать эксперименты с историей ?

[Егорий]

Сейчас к ним примазываются вполне реальные различные тягнибоки, которые делают на них вполне нормальную деньгу и эта ситуция выгодна для многих сильных мира .

Но ведь не все там у вас посходили с ума то?
Или все?

И когда тягнибоки требуют от украинцев быть наследниками славы казаков у самих галичан в голове ничего не поворачивается?

Из области, где должны храниться знания об истории собственной религии ничего не всплывает?

А когда славят Тараса Шевченко вот эти вот слова ни в мозгу ни в сердце ничего не задевают?

"Мої дiти католики...
Щоб не було зради,
Щоб не було поговору,
Панове громадо!
Я присягав, брав свячений
Рiзать католика.
Сини мої, сини мої!
Чом ви не великi?
Чом ви ляха не рiжете?.."
"Будем рiзать, тату!"
"Не будете! не будете!
Будь проклята мати,
Та проклята католичка,
Що вас породила!
Чом вона вас до схiд сонця
Була не втопила?
Менше б грiха: ви б умерли
Не католиками;
А сьогоднi, сини мої,
Горе менi з вами!
Поцiлуйте мене, дiти,
Бо не я вбиваю,
А присяга". Махнув ножем -
I дiтей немає!
Попадали зарiзанi.
"Тату! - белькотали, -
Тату, тату... ми не ляхи!
Ми..." - та й замовчали.
"Поховать хiба?"
"Не треба!

А в таком случае мозг вообще есть? Есть с кем разговаривать?

Правда встречал я в Почаеве адекватного галичанина - сторонника незалежности Галичины и ориентации ее в историческом плане на наследие Империи Габсбургов - так нашли общий язык.

А разделение Руси и феномен появление на свет и украинцев и галичан это и есть деяние сильных мира сего, изначально. Но сколько же можно быть марионетками то в конце концов в чужих руках?

[Bond]

А разделение Руси и феномен появление на свет и украинце и галичан это и есть деяние сильных мира сего, изначально. Но сколько же можно быть марионетками то в конце концов в чужих руках?

Юрий.
Вы сторонник теории КОБов ? "Все что не происходит исходит от сильных мира сего ?".
Ответьте на вопрос, как человек верующий и разбирающийся в истории, теории и практики религий.
За что уходили не самые последние "разночинческие галицкие дети", получившие образование и чины от Австро-Венгрии и обещания достойной жизни в Польше, в степя Украины ?
Или всеже
----------

Что галичане - тоже люди и у них была история?

Да !
В точку.
Коротко и ясно.

[Мрачный]

.....Белые и Красные, желая прикрыть фланги готовы ноабещать манну небесную, в обеспечении себя от от ударов техже поляков, венгров, румынов....
(С)

За красных-не скажу.
За белых лучше всего сказал Деникин (со слов Авалова):

... Украинский вопрос как-то исчезает - самостийность сходит на нет. О белорусском можно не говорить... Граница с Польшею? Это вопрос будущего. Пока как-нибудь обойдемся. Соберется Россия с силами, и будет видно. Независимость Финляндии будет нами признана, надеюсь, теперь же. Что касается балтийских государств, то хотя многие там действуют так, как если бы Россия окончательно сгинула, но и там ведь имеются люди, знающие действительно Россию. Бессарабия? Мы допускаем плебисцит в южной части. Румынскую точку зрения мы все же провалили здесь в Париже. - Ну а в Грузии, допустили ли бы вы плебисцит? - Я лично не вижу оснований к обратному".

http://www.русскоедвиже�...ii-v-1919-godu
Письмо Деникина Пилсудскому 26.11.1919 :

"Ваше Превосходительство! Встретив некогда с чувством полного удовлетворения поворот русской политики в сторону признания национальных прав польского народа, я верил, что этот поворот знаменует собою забвение прошлых исторических ошибок и союз двух родственных народов. Но я ошибся. В этот тяжкий для России день Вы - поляки - повторяете наши ошибки едва ли не в большей еще степени. Я разумею стремление к занятию чисто русских земель, не оправдываемое стратегической обстановкой; введение в них управления, отрицающего русскую государственность, и имеющее характер полонизации; наконец, тяжелое положение русской православной церкви как в Польше, так и в оккупированных вами русских землях. Для меня совершенно ясно, что именно теперь создаются те основы, на которых будут построены на долгие годы международные отношения. И нынешние ошибки наши будут оплачены в будущем обильной кровью и народным обнищанием на радость врагам славянства. Мне нет надобности доказывать Вам, что непонятная для русского общества политика польского правительства может дать весьма серьезную опору германофильскому течению, которое ранее у нас не имело почвы. Я нисколько не сомневаюсь, что если бы когда-либо такое течение возобладало, оно имело бы роковое значение для Польской республики. Этого допустить нельзя.....

(там же)

[Bond]

За белых лучше всего сказал Деникин (со слов Авалова):

Сказал.

Граница с Польшею? Это вопрос будущего. Пока как-нибудь обойдемся.

["Ваше Превосходительство! Встретив некогда с чувством полного удовлетворения поворот русской политики в сторону признания национальных прав польского народа, я верил, что этот поворот знаменует собою забвение прошлых исторических ошибок и союз двух родственных народов.

Этим подписал приговор УГА. Подло и сзаду. Лишив всякой подмоги в борьбе с поляками.
Хотя уже не боялся за свой фланг, охраняемый от поляков галичанами.
А предатели - галичане...

[Егорий]

Этим подписал приговор УГА. Подло и сзаду. А предатели - галичане...

А Деникин галичанам что-нибудь когда-нибудь обещал? Давал присягу?
Он воевал за Единую и Неделимую Россию? Где тут галичане и каким боком он их предал?

[Bond]

Где тут галичане и каким боком он их предал?

Читаем Бузину, который рассказал правдивую вещь про переговоры УГА и Деникина о совместных действиях против поляков. С приведением фото встречи генерала Слащева с представителями УГА.
И о предательстве...

[Мрачный]

[QUOTE=Bond;527734]

Граница с Польшею? Это вопрос будущего. Пока как-нибудь обойдемся.

А надо было Польше и автоматом Франции войну обьявить?

Этим подписал приговор УГА. Подло и сзаду. Лишив всякой подмоги в борьбе с поляками.

Надо бы вспомнить памятный день 31 августа 1919 г. по ст.ст.т.е.вступление белых в Киев,как раз в момент проведения парада УГА на Крещатике.Что они делали в исконно русском городе,которым Киев являлся к тому моменту в течение последних 200 лет?

Хотя уже не боялся за свой фланг, охраняемый от поляков галичанами.

Напомню,Деникин двигался на Москву и полякам не было никакого резона бить во фланг союзному Франции государству.

[Bond]

.вступление белых в Киев,как раз в момент проведения парада УГА на Крещатике

Если и можно сцылочку, плииз...
----------

С Польшей было несколько сложнее, но и силу обстоятельств, она вела восточную политику несколько отличную от ведущих стран "Сердечного соглашения",

Полностью поддержаную Антантой, которая сделала ставку на Польшу, как главную силу против Советской России. Полностью игнорируя запросы малых стран.
Как и движения Югароссии.
Посылая некую техническую помощь в счет долга России, но снабжая Польшу оружием с советниками и реальными комбатантами. Читаем историю боев авиации УГА с поляками и французских танкистов с РККА...