Страница 411 из 621 ПерваяПервая ... 311361401409410411412413421461511 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 13,531 по 13,563 из 20479

Тема: Новости Украины.

  1. #13531
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Не так откровенно.

  2. #13532
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Так, статья 143 нового Кодекса дает работодателю право устанавливать 12-часовой рабочий день. А общая продолжительность рабочей недели не должна превышать 48 часов.

    По словам эксперта, проблем в этом нововведении несколько: во-первых, никак не расписаны компенсации за 4 часа дополнительного рабочего времени - ни отпускных, ни отгулов, ни денежных компенсаций.
    А количество рабочих часов в месяц или год?
    Когда я читал проект какого-то кодекса по которому были возмущения, то лично прочитал сохранённые ограничения на суммарное рабочее время.

    Экипаж судна находится на работе практически круглосуточно без выходных достаточно продолжительное время - это что рабство?
    Работающие вахтовым методом также на работе больше 8 часов.
    Охранники - те вообще работают 24 часа подряд. Но неужели кто-то верит в то, что они работают 24 часа 7 дней в неделю и круглый год?

    Я уж не говорю о том, что работодателю проще сказать "не нравится - увольняйся", чем заниматься законодательными изысками. А если не захочет уволится добровольно, то средств испортить жизнь, а то и уволить по статье - масса.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  3. 2 Сказали спасибо BWolF:

    Волгарь (14.06.2012)

  4. #13533
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,244
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Я уж не говорю о том, что работодателю проще сказать "не нравится - увольняйся", чем заниматься законодательными изысками. А если не захочет уволится добровольно, то средств испортить жизнь, а то и уволить по статье - масса.
    работник тоже не совсем беспомощен.
    однако, тут речь идет о нарушении сложившегося баланса в пользу работодателя.

  5. Сказали спасибо Дохляк :

    Приазовец_ (15.06.2012)

  6. #13534
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    228

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вован Донецкий Посмотреть сообщение
    Так, статья 143 нового Кодекса дает работодателю право устанавливать 12-часовой рабочий день. А общая продолжительность рабочей недели не должна превышать 48 часов.
    Работники торговли, в частности, у супруги провизоры аптеки так постоянно работали и работают.
    Два дня от открытия до закрытия, два дня дома. За неделю - 48 часов.

  7. #13535
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,465
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    Так, хохлы, пришло время сказать: вы охуели?

    В новой Военной доктрине Украины Россия названа противником Украины

    На фоне полнейшей деградации Вооруженных Сил Украины Янукович решил побороться с Тягныбоком за электорат Западной Украины, одобрив Военную доктрину и Стратегию национальной безопасности Украины. Согласно этим документам Россия названа фактически противником Украины.

    Ныне принятые Украиной документы не обошли стороной одну из самых болевых точек украинско-российских взаимоотношений — базу ЧФ РФ в Севастополе. Две предыдущие редакции военных доктрин образца 1993 и 2004 годов не называли ни эту базу, ни ее функционирование военной угрозой. А вот ныне одобренная доктрина нанесла по Севастополю нешуточный и совсем не декларативный удар — в ней появилось два новых критерия, в каких случаях Украина будет расценивать действия россиян в Крыму как подготовку к началу войны с ней. Критерий первый — в случае «перемещения без согласования с Украиной с пунктов дислокации подразделений Вооруженных Сил другого государства, которые, исходя из международных договоров, находятся на территории Украины». И второй — в случае «действия по применению таких подразделений против третьего государства». То есть, по ныне принятой доктрине получается, что отныне выход в море без разрешения украинской стороны либо применение кораблей или самолетов ЧФ РФ против третьей стороны будет расцениваться Украиной как акт подготовки к войне против нашей страны.

    Ранее, во время грузино-российской войны 2008 года, отсутствие такой нормы в законах и указах Президента стало одной из причин, почему Киев не смог даже номинально угрожать флоту и авиации РФ постановкой минных полей или созданием радиопомех в случае выхода с нашей территории для бомбардировки мирных объектов в Грузии. Тогда, уже вдогонку, Ющенко подписал указы, согласно которым россияне должны были согласовывать с украинской стороной выход кораблей в море. Но на практике этот процесс не игнорируется только в особо «мирное время». На самом деле рычагов влияния у Украины попросту нет и по сегодняшний день. Об этом, безусловно, знают все, кто писал этот пункт доктрины. Выход здесь возможен только один — апелляция к третьей стороне.

    Ныне вошедшая в силу новая украинская Стратегия национальной безопасности приготовила еще один неприятный подарок Кремлю, этим документом Украина официально заявляет, что не намерена присоединяться к числу стран, признавших с 2008 года независимость Абхазии и Южной Осетии. Так, в п. 4.2.5 стратегии указано, что Украина планирует оказывать поддержку международным усилиям, направленным, дословно, «против намерений легитимизировать тем или иным способом статус самопровозглашенных образований на территории государств региона».
    Украину в очередной раз "пророссийские" "лидеры" будут, стараясь выслужиться перед теми, кто контролирует наворованные ими миллиарды, натравить на Россию, обвиняя во всех смертных грехах, начиная от завышенной цены газа внутренней добычи и заканчивая проблемой русского языка. Горькая правда состоит в том, что для граждан Украины самые большие и очевидные угрозы для их безопасности идут не извне, а изнутри страны. И связаны они с неэффективностью государства: с коррумпированностью чиновников и правоохранителей, неэффективностью судов, непредсказуемостью экономической ситуации, недоступностью эффективной медпомощи, образования, отсутствие эффективного государственного аппарата, чтобы исправить эту ситуацию.

    Стараниями своей Ылиты Украина превратилась в малопредсказуемого и слабого субъекта внешней и политики, не способного справиться с региональными и глобальными вызовами безопасности в русле защиты украинских национальных интересов, которому остается довольствоваться тем местом в мире и регионе, которое отводят нам наши вчерашние внешние партнеры.
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  8. Сказали спасибо San4es60 :

    Береза (16.06.2012)

  9. #13536
    ***** Аватар для Лейтенант Злой
    Регистрация
    08.04.2009
    Адрес
    Ханты-Мансийский район Севастополя
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,546
    Вес репутации
    240

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    Критерий первый — в случае «перемещения без согласования с Украиной с пунктов дислокации подразделений Вооруженных Сил другого государства, которые, исходя из международных договоров, находятся на территории Украины». И второй — в случае «действия по применению таких подразделений против третьего государства». То есть, по ныне принятой доктрине получается, что отныне выход в море без разрешения украинской стороны либо применение кораблей или самолетов ЧФ РФ против третьей стороны будет расцениваться Украиной как акт подготовки к войне против нашей страны.
    Мне интересно (ну, не юрист я...) как сии "кретерии" соотносятся с пунктами договора по аренде ВМБ Севастополь? Ведь т.н. доктрина не может изменить пункты договора подписанного главами двух государств в одностороннем порядке...

    ПыСы: И по-ходу дела в таком случае правительство обязанно официально оповестить российскую сторону о подобных намерениях..

  10. #13537
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Дело не в юридических тонкостях, а в том, что они позиционируют себя как недружественная РФ сторона. И ясно, что в случае чего они будут не на нашей стороне.

    Это надо принимать в расчет, а не токовать о "дружбе".

  11. #13538
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,219
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    отсутствие такой нормы в законах и указах Президента стало одной из причин, почему Киев не смог даже номинально угрожать флоту и авиации РФ постановкой минных полей или созданием радиопомех
    А главная причина - в том, что под тогдашнее настроение нашего что руководства, что общества такие угрозы (и особенно - попытки их осуществления, хотя, помня хероическую "Каховку", исполнители на месте просекли бы тему сразу ) привели бы как минимум к созданию еще одного "самопровозглашенного государства" в регионе.

    Ну, может быть, даже и не одного...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  12. Сказали спасибо Волгарь :


  13. #13539
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    тогдашнее настроение нашего что руководства, что общества
    Хорошее ведь было настроение, не правда ли?

  14. #13540
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,219
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Дело не в юридических тонкостях, а в том, что они позиционируют себя как недружественная РФ сторона.
    Что дает Москве вполне официальное и однозначное право на "ответные меры". Причем степень их адекватности и уместности будут определять опять-таки не в Киеве...

    Не будь Янукович таким проффессором - я бы предположил, что он сейчас выпендривается исключительно для того, чтобы подыграть Путину. Поскольку такие игры со стороны Айфони (заведовавшего внешней политикой до недавнего времени) вызывают только надувание щек и призывы жить дружно, а ВВП "заводится" посильнее - может, на старости лет (все равно ж тиран и пособник тиранов, терять перед Мировым Сообществом (тм) абсолютно нечего ) и шашкой Деникина взмахнуть...

    И, что интересно, ситуация на Украине начала резко "нагреваться" (в первую очередь аккурат в "антироссийскую" сторону) аккурат после выборов в России. Особенно - после инаугурации и т.п.

    Слушайте, а может, там Азаров втихаря на йулином месте продолжает ее работу - готовит пэрэмоги, которые, как потом выяснится, будут сугубо против интересов Украины и давать преимущества клятым сами-знаете-кому?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  15. Сказали спасибо Волгарь :

    Егорий (17.06.2012)

  16. #13541
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,219
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Хорошее ведь было настроение, не правда ли?
    Не сказал бы. По крайней мере, когда такое настроение у меня - оно называется не "хорошим", а "злым", и под горячую руку могу и натворить чего-нибудь... о чем потом даже жалеть буду. Хорошее настроение - это когда "на земле мир, в человеках благоволение" (с)
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  17. 7 Сказали спасибо Волгарь:

    Regel (16.06.2012), Valtapan (16.06.2012), Вован Донецкий (16.06.2012), Дохляк (17.06.2012), Негра (16.06.2012), Самогон (25.06.2012)

  18. #13542
    ***** Аватар для Лейтенант Злой
    Регистрация
    08.04.2009
    Адрес
    Ханты-Мансийский район Севастополя
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,546
    Вес репутации
    240

    По умолчанию

    Все-таки кажется мне, что вся эта т.н. "Военная доктрина" - просто очередной, нелогический и непонятный высер... Судя по изложенным "Критериям" следующий шаг - интернирование ЧФ РФ в Севастополе. Ну не бред, как по вашему? Хотя именно бредовостью своих заявлений ребята с деревянными лбами и медными затылками славятся...

  19. #13543
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Хорошее настроение - это когда "на земле мир
    На наших условиях.

  20. #13544
    Никому не нужный подпол
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    12,291
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Хорошее настроение - это когда "на земле мир
    На наших условиях.
    Собственно говоря кто такие "МЫ"? Мы, Приазовец и прочая и прочая и прочая?

  21. #13545
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alex Посмотреть сообщение
    Мы, Приазовец и прочая и прочая и прочая?
    Примерно так и есть.

  22. #13546
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,219
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    На наших условиях
    Значит, не видать Вам в этой жизни хорошего настроения. Поскольку мир - он под Вас не прогибается.

    Сочувствую. Если будет совсем тяжело - обратитесь к врачу, пусть выпишет антидепрессанты.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  23. #13547
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Значит, не видать Вам в этой жизни хорошего настроения. Поскольку мир - он под Вас не прогибается.
    Иногда бывает. А плохое настроение мобилизует на более энергичные усилия.

    Вот сейчас взял на дом работу (дополнительно оплачиваемую). Естественно, настроение не очень - два выходных дня по клавишам барабанить.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Если будет совсем тяжело
    Футбол, форумы, немного винца вечером - помогает.

  24. #13548
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    395

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Лейтенант Злой Посмотреть сообщение
    Все-таки кажется мне, что вся эта т.н. "Военная доктрина" - просто очередной, нелогический и непонятный высер
    Ну отчего же.. Помнится в году эдак 2008 некий прыщ пытался своими указами запретить вход-выход кораблей ЧФ. Даже какое то корыто посылали "задержать!11!"
    Янык продолжил дело Юща...
    Здесь уже не то чтобы настроения общие, здесь уже план к действию.

    приоритеты давно выбраны, акценты расставлены, машина вгн плавно идет вперед.
    Кому нужны там русские-а никому.
    Вот умрет последний ветеран ВОВ на Украине.... еще "интересней" будет.

    ну это так ... мысли вслух
    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

  25. 5 Сказали спасибо Береза:

    BWolF (17.06.2012), glava (16.06.2012), Вован Донецкий (16.06.2012), Изроссов (17.06.2012), Приазовец_ (16.06.2012)

  26. #13549
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Береза Посмотреть сообщение
    приоритеты давно выбраны, акценты расставлены, машина вгн плавно идет вперед.
    Кому нужны там русские-а никому.
    Поэтому стабильность там - плохо, а нестабильность - хорошо.

    Русские нужны - хотя бы мне.

  27. #13550
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,219
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Поэтому стабильность там - плохо, а нестабильность - хорошо.
    "Наша песня хороша, начинай сначала..." (с)

    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  28. Сказали спасибо Волгарь :

    Regel (16.06.2012)

  29. #13551
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    395

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Русские нужны - хотя бы мне.
    Жаль только, что нас с тобой никто не спросит....
    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

  30. #13552
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    ДОНЕЦК. РОССИЯ.
    Сообщений
    31,298
    Вес репутации
    1146

    По умолчанию

    Да они сами себе тут не нужны, вот главная проблема. Проще ничего не менять, и назваться украинцем.

  31. #13553
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вован Донецкий Посмотреть сообщение
    Проще ничего не менять, и назваться украинцем.
    Плевать на таких.

    Но знаю, что есть и те, кто считает себя русским/русской. Их интересы стоит учитывать.

    Судьба остальных не имеет значения.

  32. #13554
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    ДОНЕЦК. РОССИЯ.
    Сообщений
    31,298
    Вес репутации
    1146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ;611752
    О да, мы все умрём.
    Обязательно и всенепременно.

    Цитата Сообщение от ;611752
    Несерьёзно.
    Для многих тут и языковой проблемы нет, хули...

  33. 3 Сказали спасибо Вован Донецкий:

    BWolF (17.06.2012), Олег из Донецка (17.06.2012), Приазовец_ (16.06.2012)

  34. #13555
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,200
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вован Донецкий Посмотреть сообщение
    Для многих тут и языковой проблемы нет, хули...
    Для многих нет, для многих есть.

  35. #13556
    ***** Аватар для Лейтенант Злой
    Регистрация
    08.04.2009
    Адрес
    Ханты-Мансийский район Севастополя
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,546
    Вес репутации
    240

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Береза Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Лейтенант Злой Посмотреть сообщение
    Все-таки кажется мне, что вся эта т.н. "Военная доктрина" - просто очередной, нелогический и непонятный высер
    Ну отчего же.. Помнится в году эдак 2008 некий прыщ пытался своими указами запретить вход-выход кораблей ЧФ. Даже какое то корыто посылали "задержать!11!"
    Так это он и был... Именно этот эпизод в хероической многовековой истории ВМСУ и подначиил подвиг меня на подобные эпитеты...

  36. Сказали спасибо Лейтенант Злой :

    Береза (17.06.2012)

  37. #13557
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,465
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Поэтому стабильность там - плохо, а нестабильность - хорошо.

    Русские нужны - хотя бы мне.
    Увы и ах - русские при нестабильности не доживут до "хорошо тебе" в массе своей.
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  38. 3 Сказали спасибо San4es60:

    Valtapan (16.06.2012), Береза (16.06.2012), Волгарь (16.06.2012)

  39. #13558
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,648
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    И, что интересно, ситуация на Украине начала резко "нагреваться" (в первую очередь аккурат в "антироссийскую" сторону) аккурат после выборов в России. Особенно - после инаугурации и т.п.
    Ситуация начала "нагреваться" по мере удорожания газа и по ходу облома в переговорах с жадными москалями. Позиция Януковича - сидеть на двух стульях внутри страны и снаружи - заимствована из эпохи Кучмы. Только эпоха эта закончилась. И Мир изменился и Россия. Вот только на Украине этого не заметили, вернее не поверили. Пока не пришлось платить за газ.

    И до того дошло что Украине нужно чем то торговать. А кроме ненависти и враждебности к России лидерам украинской державы предложить США и Европе нечего. Да и украинцам, которых нынешняя украинская власть окучивает перед выборами, кроме дистанцирования от России ПР ничего показать не может. На свой русский электорат ПР наплевать - голосовать реально больше не за кого (как они считают) и Восток все равно проголосует за ПР.

    То есть нынешний "разогрев" это демонстрация украинскости (то есть антирусскости ибо никакого другого идейного наполнения в понятии украинства нет) и попытка набрать очки или хотя бы кредиты в Европе или США.
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Слушайте, а может, там Азаров втихаря на йулином месте продолжает ее работу - готовит пэрэмоги, которые, как потом выяснится, будут сугубо против интересов Украины и давать преимущества клятым сами-знаете-кому?
    Судя по всему так и есть, так как Украина, катясь по пути экономического самоуничтожения, на который встала с первых лет независимости, сегодня залезает в долги не перед МВФ, а перед Россией. И попадает в сильную экономическую зависимость. Выкарабкаться из нее самой у нее шансов нет, а помочь ей некому сегодня.
    Поэтому на Азарова таки большая надежда. При том что экономист и управленец он неплохой как минимум.

  40. #13559
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Береза Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Лейтенант Злой Посмотреть сообщение
    Все-таки кажется мне, что вся эта т.н. "Военная доктрина" - просто очередной, нелогический и непонятный высер
    Ну отчего же.. Помнится в году эдак 2008 некий прыщ пытался своими указами запретить вход-выход кораблей ЧФ. Даже какое то корыто посылали "задержать!11!"
    Янык продолжил дело Юща...
    Здесь уже не то чтобы настроения общие, здесь уже план к действию.

    приоритеты давно выбраны, акценты расставлены, машина вгн плавно идет вперед.
    Кому нужны там русские-а никому.
    Вот умрет последний ветеран ВОВ на Украине.... еще "интересней" будет.

    ну это так ... мысли вслух
    Совершенно правильно заметил Вован:
    Цитата Сообщение от Вован Донецкий Посмотреть сообщение
    Да они сами себе тут не нужны, вот главная проблема. Проще ничего не менять, и назваться украинцем.
    При чём это подтверждается повсюду.
    Более того, это невозможно изменить до кровавой бойни и достаточно малы шансы изменения после...
    Цитата Сообщение от ;611757
    Вован, полагаться в таких сложных вопросах на собственную рефлексию - непродуктивно, ежели пытаться что-то делать, а не просто наблюдать.
    А при чём здесь рефлексия?

    Русский народ очень цивилизованный и совестливый, поэтому для него очень важен ответ на такой вопрос как: а не ущемляю ли я кого-нибудь, а не считает ли меня оккупантом кто-нибудь...

    Украинцы строят здесь своё украинское государство на основе принадлежности к украинскому народу, а именно всеобщем следовании ключевым факторам: украинский язык, обособленная от России вера, своё трактование истории. Кто не разделяет этого - те дегенераты или оккупанты. Всё чётко и ясно.

    А что здесь строят русские и кто они? Существуют следующие варианты ответа:
    1) Русские живут на русский землях и украинцы являются оккупантами. Приверженцы этого варианта (их весьма немного) называются русскими нацистами и презираются русским обществом.
    2) Русские в гостях живут на украинской земле и украинцы являются коренным народом. Приверженцы этого варианта (их достаточно много) являются мягкими украинскими националистами, которые голосуют против русского как госа и отправляют своих детей в украинские школы, чтобы они стали настоящими украинцами - к таким людям русское общество относится с пониманием и действия считает обоснованными. Как говорится, в чужой монастырь со своим уставом не ходят.
    3) Все люди должны помогать друг другу и любая земля принадлежит всем людям планеты. Приверженцы этого варианта голосуют за русский как второй государственный и ищут русскоязычные школы для своих детей потому, что им так будет удобно, а гостеприимство предполагает создание удобства для гостей, в случае, если в удобствах им откажут, они поедут в другие страны, туда, где жизнь будет удобнее. Приверженцев этого варианта большинство и они, как истинные интернационалисты, поддерживаются большинством современного русского общества.

    Так что, выбор 1) накладывает на человека помимо печати изгоя требование активных действий, а 2 и 3 наоборот, позволяет плыть по течению, получая всеобщее одобрение.
    Цитата Сообщение от ;611757
    Я уже столько раз слышал в разговорах "мы сами себе не нужны", что просто оторопь берёт - а какого тогда, господа, вы мне всё это говорите?))) Если вас это волнует, возникает некий диссонанс с основным тезисом)))
    Ну почему...
    В поездках или при встрече со знакомыми, которых давно не видели, по старинной русской традиции нужно поплакаться собеседнику о своих проблемах, выслушав при этом его. Данное действие большинства проблем не решит, но иногда помогает, по крайней мере психологически.

    Кроме того, согласно давнишнего теста, здесь собралось большинство офицеров (по складу ума), а им нужны всё же и рядовые, при чём в гораздо большем количестве. Рядовым же нужно действие, желательно постоянное и не слишком изматывающее. В общем, пока народ не готов к реальному отстаиванию своих интересов. При чём никакой из вышенаписанных 3-х пунктов.
    Цитата Сообщение от ;611757
    А основная масса пойдёт туда, куда поведут. А так как у нэзалэжных водителей серьёзные проблемы, у нас есть неплохие шансы)
    Не совсем так...
    У водителей, конечно проблемы есть, НО дорога уже выбрана и едущий сзади БТР контролирует не съезжание с неё. Не зря всё же посол США выдавал дипломы выпускникам СБУ.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  41. 2 Сказали спасибо BWolF:


  42. #13560
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Существуют следующие варианты ответа
    Все эти варианты исходят из ложной посылки "украинцы не русские, Украина не Россия". Наука логика учит нас, что если хотя бы одна из посылок неверна, умозаключение не может быть верным.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  43. Сказали спасибо Негра :

    Bond (18.06.2012)

  44. #13561
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Наука логика учит нас, что если хотя бы одна из посылок неверна, умозаключение не может быть верным.
    Вообще-то правильный ответ - "умозаключение может быть неверным".
    Верный вывод из неверных предпосылок логике не противоречит.
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  45. 2 Сказали спасибо Ky:

    BWolF (17.06.2012), KNDSTN (17.06.2012)

  46. #13562
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    из ложной посылки "украинцы не русские
    Т.е. те, кто отказались быть русским, предали свою "русскость", остались русскими?

  47. Сказали спасибо Приазовец_ :

    BWolF (17.06.2012)

  48. #13563
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ky Посмотреть сообщение
    правильный ответ - "умозаключение может быть неверным"
    Гм...
    В дедуктивных У., если посылки истинны и при этом соблюдены соответствующие правила логики, то заключение будет истинным. В индуктивных У. при истинности посылок и при соблюдении соответствующих логических процедур (напр., правил обобщения) заключение в общем случае может оказаться как истинным, так и ложным. Современная формальная логика на основе различных логических систем моделирует процессы У., протекающие в мозгу человека. Правила логики выявляются на основе формализации конкретных по содержанию У. В естественном конкретно-содержательном мышлении некоторые посылки часто пропускаются, не формулируются в явной форме, тем более не формулируются в явной форме и правила вывода: они применяются человеком на интуитивной основе Это ведет к появлению логических ошибок. Знание всех подразумеваемых посылок, их логической формы, выявляемой на основе формализации, а также правил логики позволяет контролировать использование различных форм умозаключающей деятельности мышления. В процессе рассуждения, представляющего собой сознательный, последовательно осуществляемый мыслительный процесс, в процессе доказательства к.-л. положений мы часто пользуемся цепочками У. (см.: Сорит). Условием правильности таких рассуждений и доказательств является не только истинность посылок (аргументов, оснований), но и соблюдение правил логики
    http://dic.academic.ru/dic.nsf/logic/379

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

Страница 411 из 621 ПерваяПервая ... 311361401409410411412413421461511 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •