Короткоствол

[Береза]

Тут очень важно проработать законы по правомерности применения и эти законы должны быть сформулированы очень просто и однозначно.

вот тут то и загвоздочка
но мысль верная
от нее я и пляшу
а то ведь сначала яичница, а потом кур ищут

[Дохляк]

основа позиции стволофилов, психологический фокус "ну я-то совсем другое дело". лично для отдельного индивида хорошо иметь оружие. повышает его личную безопасность. для общества в целом, увеличение количества оружия на руках снижает общую безопасность. думайте о себе, господа, думайте о себе. пусть вас греет мысль, что вы заодно даже еще кого-то защитите.


а производители оружия вас горячо поддержат.

[BWolF]

основа позиции стволофилов, психологический фокус "ну я-то совсем другое дело". лично для отдельного индивида хорошо иметь оружие. повышает его личную безопасность. для общества в целом, увеличение количества оружия на руках снижает общую безопасность. думайте о себе, господа, думайте о себе. пусть вас греет мысль, что вы заодно даже еще кого-то защитите.


а производители оружия вас горячо поддержат.

Да...
Оказывается Швейцария горячая точка нашей планеты. И Молдавия от них не отстаёт.
Но понятно, что русские тупее не только швейцаров, но и молдаван.

[Самогон]

Быдлу оружия не давать!
Ничего не нипоминает? Так и будем продолжать патернализм?
Нехуй гражданам самозащищаться, приедет опер с бригадой и труповозкой и все чин-чинарем защитят.
Тока гражданин уже с апостолом Петром ведет беседу.

[BWolF]

Быдлу оружия не давать!
Ничего не нипоминает? Так и будем продолжать патернализм?
Нехуй гражданам самозащищаться, приедет опер с бригадой и труповозкой и все чин-чинарем защитят.
Тока гражданин уже с апостолом Петром ведет беседу.

При чём вопрос то уже не только к бандитам, но и к всевозможным органам, с бандитскими замашками...

В школе не мог понять, как свободные люди шли в рабство нисколько не сопротивляясь.
Теперь понял, что биомассе гораздо удобнее жаловаться на свою долюшку и власти, которые угнетают и обирают, чем взять на себя всю полноту ответственности за свою жизнь и жизнь тех, кто рядом.

[танкист]

Думал я, размышлял над вопросом, почему есть противники легального оружия.
Вот приходит раз за разом один и тот же вывод: те, кто не умеет обращаться, кто никогда не научится обращаться - у тех панический страх. Уж лучше кричать во все щели, что правоохранители меня плохо защищают, под моей кроваткой ворога не ждут в засаде, - чем взять на себя хорошего и шибко широколобистого ответственность. Жалиться же всегда проще.
..
опередил малость.

[Дохляк]

Вот приходит раз за разом один и тот же вывод: те, кто не умеет обращаться, кто никогда не научится обращаться - у тех панический страх. Уж лучше кричать во все щели, что правоохранители меня плохо защищают, под моей кроваткой ворога не ждут в засаде, - чем взять на себя хорошего и шибко широколобистого ответственность. Жалиться же всегда проще.

а как насчет подумать, чегой-то правоохранители не жаждут себе вот этаких добровольных "помощников", что сами себя охраняют? тоже чего-то "панически боятся", ага. конкуренции, наверное. они ж "не умеют", вот и боятся глупо выглядеть на фоне таких продвинутых граждан.

[BWolF]

Думал я, размышлял над вопросом, почему есть противники легального оружия.
Вот приходит раз за разом один и тот же вывод: те, кто не умеет обращаться, кто никогда не научится обращаться - у тех панический страх. Уж лучше кричать во все щели, что правоохранители меня плохо защищают, под моей кроваткой ворога не ждут в засаде, - чем взять на себя хорошего и шибко широколобистого ответственность. Жалиться же всегда проще.
..
опередил малость.

Не совсем так.

Степень владения оружием нисколько не влияет на отношение к его легализации.
Честно признаюсь, что руки у меня стоят плохо, даже простые замеры делаю с точностью около 1 сантиметра. Но считаю, что те, кто способны владеть оружием должны им владеть ради того, чтобы вооружённое меньшинство не диктовало свои условия пассивному большинству.
С другой стороны, мой дед-офицер владел оружием замечательно, но строго настрого запретил дочери (моей маме) тренироваться владению оружием и идти в силовые структуры. Он уже в 60-е видел отход от социалистических принципов, поэтому ушёл в отставку и стал поругивать власть на кухне, говоря, что от него уже ничего не зависит.


Ещё раз: народ, массово владеющий оружием, никогда не сможет с чистой совестью сказать, что от него в государстве ничего не зависит. Именно поэтому от оружия и избавляются, чтобы не ставить свою совесть в неловкое положение.

[Regel]

Думал я, размышлял над вопросом, почему есть противники легального оружия.
Вот приходит раз за разом один и тот же вывод: те, кто не умеет обращаться, кто никогда не научится обращаться - у тех панический страх..

можно подумать, противники легализации оружия- исключительно те, кто не умеет с ним обращаться.

[Дохляк]

Но считаю, что те, кто способны владеть оружием должны им владеть ради того, чтобы вооружённое меньшинство не диктовало свои условия пассивному большинству.

вооружено всегда будет меньшинство, а большинство -- безоружно. и всегда меньшинство будет иметь преимущество. оружие только множитель в этом уравнении. одна тонкость -- для некоторых граждан это надежда перейти в данное меньшинство из большинства. что пушка в кармане им в этом поможет.

[танкист]

исключительно те, кто не умеет с ним обращаться

Из всякого правила есть исключения.
Обращаться, в моём понимании, это не уметь собрать/разобрать, зарядить и пальнуть - это именно обращаться, в разных условиях и обстоятельствах уметь одинаково точно применять. Согласись, что совершенно разные понятия "обращения".

правоохранители не жаждут себе вот этаких добровольных "помощников"

Ну, во-первых, лично я правоохранителей понимаю. Запретить всегда проще, чем иметь для себя ещё один "геморрой". А им хлопот добавится, думаю, с этим никто спорить не станет.
Во-вторых, кто сказал о "добровольных помощниках"? Ничего подобного. Не органам в помощь, но именно, что себе и для себя. Мы же уже неоднократно говорили: пока органы поспеют - тебе уже будет всё-равно. Для своей защиты, личной. Потому и ответственность личная (отмазка, мол, меня не обучили не работает ).

[glava]

те, кто не умеет обращаться, кто никогда не научится обращаться - у тех панический страх.

можно подумать, противники легализации оружия- исключительно те, кто не умеет с ним обращаться.

я противник легализации.
со спортивным разрядом по стрельбе

[Regel]

исключительно те, кто не умеет с ним обращаться

Из всякого правила есть исключения.
Обращаться, в моём понимании, это не уметь собрать/разобрать, зарядить и пальнуть - это именно обращаться, в разных условиях и обстоятельствах уметь одинаково точно применять. Согласись, что совершенно разные понятия "обращения".

татю. Можно подумать, все, кто умеет обращаться с оружием- сторонники его легализации.

[танкист]

я противник легализации

но не "ярый" .
Попадаешь в разряд исключений.
...

[танкист]

все, кто умеет обращаться с оружием-

не шибко кричат по этому поводу.

[Regel]

но речь-то о другом

[Волгарь]

Короче, уговорили. Никакой продажи пистолетов никому. Кому надо - выдавать по службе.

Самых Больших Начальников все равно охраняют профессионалы - так что высшей касте пистолеты без надобности. А кому нужно - разрешение сделает себе без проблем.

Силовики, как мы видели на примере майора Евсюкова, при желании всегда "неучтенкой" обзавестись могут - им тем паче новый закон без надобности, одни хлопоты.

Криминал у нас и подавно вооружен как бы не получше, чем силовики. По крайней мере, кому в этой среде нужно - раздобудут хоть пулемет, хоть гранатомет. И та пара лет, которые за подобные художества грозят обывателю - бандюку со стажем даже не смешно, благо у нас не клятые Штаты - одно наказание не прибавляется к другому, по каждой статье и каждому случаю отдельно, а "бОльшее поглощает меньшее".

Ну, и "крутые" не из бандюков - тоже, если надо, раздобудут. Эвон, у нас в Саратове не так давно бизнесмену пьяному не понравилось, как охрана клуба разговаривает - достал из багажника автомат, полоснул по вывеске... ну, пьяный был, чо... Чо интересно - нигде так и не появилось сообщений, что-де посадили.

Про гордых джЫгитов и говорить не смешно - кинжал часть нац.костюма, "калаш" часть нац.интерьера...

Казаки - подтягиваются к этому же стандарту особенностей национального оружеводства.

Всякая "национальная улита", от актеров до тренеров - тоже не отстает. Кто захочет. У кого травмат, у кого ПЯ наградной от поклонников...

В общем и целом: если кто хочет получить оружие, "социальные лифты" в вооруженные сословия открыты.

Ну, и "черный рынок" - тоже. Один хрен ежели кого-то пристрелите - не пара лет светит, куда поболее... так чего ж мелочиться-то?

А кто не хочет - того вроде бы и по намечавшемуся закону не заставляли...

[Волгарь]

все, кто умеет обращаться с оружием-

не шибко кричат по этому поводу.

- как и те, у кого оно уже есть.

[San4es60]

Короче, уговорили. Никакой продажи пистолетов никому. Кому надо - выдавать по службе.

на этом можно было бы и остановиться =))

[танкист]

не пойдёт остановиться!
тогда я потребую признать гражданство - службой, и выдать мне бесплатно... ПМ (хватит ) и снабжать маслятами по мере необходимости, также бесплатно!

[glava]

я противник легализации

но не "ярый" .
Попадаешь в разряд исключений.
...

Спасибо

Хоть в бараны не записали

[San4es60]

народ, массово владеющий оружием, никогда не сможет с чистой совестью сказать, что от него в государстве ничего не зависит.

когда обосрется знатно, то еще как сможет. более того - точно скажет (ну если еще останется как народ) =))

[San4es60]

тогда я потребую признать гражданство - службой

Требуй (я серьезно, я хочу на это посмотреть )

[танкист]

более того - точно скажет

Эта, а чО, мериканцы уже на каждом углу кричат, что от них в государстве вообще ничего не зависит? :blum2:

[Волгарь]

тогда я потребую признать гражданство - службой, и выдать мне бесплатно... ПМ (хватит ) и снабжать маслятами по мере необходимости, также бесплатно!

Легко. Как гражданина - призывают на службу, выдают ПМ и даже снабжают 16 патронами бесплатно. Пресечь панику, пристрелить дезертира и тем паче застрелиться - всяко хватит.

Но и службу потребуют... анекдот про военных мышей знаешь?

[Волгарь]

на этом можно было бы и остановиться

Нельзя. Потому что кроме тех, кому надо, есть еще и те, кому сейчас не надо, но может понадобиться. Не говоря уж про тех, кому не надо, а все равно хочется.

[San4es60]

Эта, а чО, мериканцы уже на каждом углу кричат, что от них в государстве вообще ничего не зависит?

а 99/1% наверно на пустом месте родилось =))

а так - нет, не зависит, одна их выборная система их вертит на хую, причем со времен основания почти. и без всяких веб-камер

Выборы президента США 1864 г. Недовольство войной и высокими потерями на Севере было весьма высоко, чем и воспользовался оппонент Линкольна, предлагая прекратить заваливать Конфедерацию трупами и заключить мир. Голоса избирателей распределились так: 55% за действующего президента и 45% за Джорджа Макеллана, но голоса выборщиков распределились иначе: 212 за Линкольна и 21 за его противника. Южные штаты, естественно, в выборах не участвовали. Есть основания считать, что результат выборов был предсказуем на 146 %. Так или иначе, это свидетельствует о совершенстве избирательной системы США. Смотрим, охуеваем. Можно использовать для троллинга либерастов-американофилов.

и да, я вообще охуеваю - в одной ветке американский опыт - аргумент, в другой - контраргумент, в третьей в посольство ходят уточнить позицию. Это, мягко говоря, неправильно.

[танкист]

система их вертит

эЭ - нет! ты говоришь: народ скажет.
мало-ли, кто чем вертит. Народ мериканьскай говорит, что от него ничего не зависит, или нет?!

[San4es60]

Ладно, меня заебал стволосрач.

Вот вам новость: начали ставить на военный учет речные паромы в Архангельске. Причем полгода назад, как выясняется.

[San4es60]

Народ мериканьскай говорит, что от него ничего не зависит, или нет?!

бля

99/1%

[Волгарь]

в одной ветке американский опыт - аргумент, в другой - контраргумент

Кстати об американском опыте...

[танкист]

ставить на военный учет речные паромы в Архангельске

было, что мою Ниву хотели ставить на учёт, потом не хотели, потом забыли... больше, пока не хотят...
Т.е. это нормально. Нужно знать стратегический резерв в случае чего...

[Dimson]

Насчёт короткостволов.

Как мудро подмечает папаша Мюллер:

Представим себе на минуточку, что все желающие пришли на свадьбу с короткостволом...