Новости России

[glava]

Скорей уж вспоминается кое-что из Ницше.

Ницше- был хорошим поэтом,но ему не повезло с поклонниками

Стругацкие

[BWolF]

Все люди братья и помогают друг другу.
До тех пор, пока их интересы не пересекутся....

Воот

Мы вместе человечество,
Единое,одно

(с)

А то у националистов -сначала нация,потом- остальное.

Если Вы не националист, то откуда знаете, что у них???
Я уж не говорю о том, что Вы не знаете, что было у тех людей сначала.
Ну, до того, как они стали националистами....

[glava]

Если Вы не националист, то откуда знаете, что у них???

Явствует из названия.
Монархисты -сторонники монархии
Социалисты- сторонники социализма и т.д

Я не прав?

[BWolF]

Я не прав?

Формалист...

[Волгарь]

Ницше- был хорошим поэтом,но ему не повезло с поклонниками

Стругацкие

Практически угадали, но я имел в виду фразу самого Ницше относительно последователей.

[Волгарь]

Формалист...

Хуже - общечеловек!

[BWolF]

Формалист...

Хуже - общечеловек!

Всё же я надеюсь, что всё не настолько плохо...

[Valtapan]

//off top mode start:

Формалист...

Хуже - общечеловек!

Всё же я надеюсь, что всё не настолько плохо...

Эх... Празовца париться отправили.. Его в этой дискуссии явно не хватает...

//off top mode stop

[Негра]

У вас там ещё незанятые этикетки остались?

[Волгарь]

Всё же я надеюсь, что всё не настолько плохо...

Ну, возможно... хотя -

Воот
Мы вместе человечество,
Единое,одно
(с)

А то у националистов -сначала нация,потом- остальное.

Наводит, знаете ли, на размышления о лучшем немце гуманисте, интернационалисте и просто коммунисте Михал Сергеиче.

Не, я уж лучше буду надеяться на русский народ. Который все еще не признает навязанных ему общечеловеками границ и прочих условий, а все еще хочет ставить свои. Сможет ли или нет - не знаю, но буду надеяться.

Все ж таки не впервой - видывал наш народ и не такое, вплоть до войн между Москвой, Тверью и Рязанью - и у каждой своя юрисдикция, свои границы... свои блюстители...

...и ярлык на княжение - от хана.

Ничо, сдюжил народ. Выдержал, вернул свое с прибытком, да и должок вернуть не забыл.



И еще выдержим, и еще вернем... не мы - так те, кого мы вырастим да воспитаем русскими людьми.

[Волгарь]

У вас там ещё незанятые этикетки остались?

Не, нету: что было - хоть фашистов, хоть неполживцев - все уже на нас висит.

[glava]

Формалист...

Хуже - общечеловек!

Мимо.
Видимо - Вы видите мир черно/белым (наши/не-наши).

[glava]

Наводит, знаете ли, на размышления о лучшем немце гуманисте, интернационалисте и просто коммунисте Михал Сергеиче.

Тоже мимо.

[Негра]

я уж лучше буду надеяться на русский народ

На пафос потянуло?

И от дедов к отцам, от отцов к сыновьям
Эта песня идет по наследству,
И как только работать нам станет невмочь,
Мы к дубине, как к верному средству.

Я слыхал эту песнь: ее пела артель,
Поднимая бревно на стропила.
Вдруг бревно сорвалось, и умолкла артель, —
Двух здоровых парней придавило.

Англичанин-мудрец, чтоб работе помочь,
Изобрел за машиной машину.
А наш русский мужик, коль работать невмочь,
Так затянет родную дубину.

Тянем с лесом судно, иль железо куем,
Иль в Сибири руду добываем, -
С мукой, с болью в груди одну песню поем,
Про дубину мы в ней вспоминаем.

И на Волге-реке, утопая в песке,
Мы ломаем и ноги, и спину,
Надрываем там грудь, и, чтоб легче тянуть
Мы поем про родную дубину.

Говорят, что мужик наш работать ленив,
Ну, и хлещут в согнутую спину.
Как же нам позабыть про родимый мотив
И не петь про родную дубину!

"Этот стон у нас песней зовется!(с)
Вот разгоним всех "нерусских" и будем как раньше

вплоть до войн между Москвой, Тверью и Рязанью - и у каждой своя юрисдикция, свои границы... свои блюстители...

...и ярлык на княжение - от хана.

Причём национальность этого самого хана будет, уж поверьте, не "российская".

[Волгарь]

Видимо - Вы видите мир черно/белым (наши/не-наши).

Гм... вообще-то нет, но не буду Вас разубеждать.

По меньшей мере, делить мир на своих и чужих - для человека естественно, а вот когда он вообще не различает и не желает различать "наших" и "ненаших", да еще и в сложной обстановке (или Вы считаете, что ныне у нас на земли мир, во человецех благоволение?) - ну, в лучшем случае это к доктору, а в худшем, бывало, и до трибунала дело доходило... или и без него обходилось.

[Волгарь]

На пафос потянуло?

Нет - просто высказал то, что на душе.

Вот разгоним всех "нерусских" и будем как раньше

Опять зациклило на том, что-де "разгоним всех нерусских" - и тут же они все поотваливаются, и тут же Московское княжество?


Этот стон у нас не песней зовется, это вечная мантра "посткоминтерна". Дескать - ууууу! Не надо слушать плохого дядю, он против всех нерусских, а они как разбегутся - и мы тут одни-одинешеньки пропадем...

...интересно только, как же это русские люди собирали земли нерусских, без всякой толерантности выбивая с них ясак (а то и продавая их самих как ясырь) и вынуждая идти под руку русского царя - и так от Волги аж до Тихого океана?

"Как раньше" - это присягай на каком хочешь идоле, но русскому царю - будь он хоть Голштинской династии, но русского имени, православному и вообще Всея Руси!

Что же до хана...

...Симеон Бекбулатович?

Или это был такой толстый намек, что от кого-то нынче сам всенародно избранный ярлык на Великое Княжение Московское получает - типа, как канцлер в суверенной Германии?

[glava]

По меньшей мере, делить мир на своих и чужих - для человека естественно,

И?
Кроме своих и чужих(подразумевается- врагов) - есть еще куча тех,кому все равно.
Причем их состав- в разные эпохи- разный.
Пример.
11 в - славяне- свои,меря,чудь - чужие
13 в - славяне,меря,чудь - свои ,татары- чужие
17 в-славяне,меря,татары- свои , ляхи - чужие
20 в - слявяне,кавказцы,среднеазиаты- свои,немцы- чужие.
21в - Вы сами все видите)))
а вот,например,сербы - они свои или нет? Или - болгары?

[BWolF]

Формалист...

Хуже - общечеловек!

Мимо.
Видимо - Вы видите мир черно/белым (наши/не-наши).

Да.
Нам здесь тоже много говорят про третью силу, которая воюет за себя...


Но в борьбе лучше полагаться на наших, чем на неприсоединившихся, которые ещё не решили "наши" они или "не наши".
А то вдруг в самый неподходящий момент решат, что быть ненашим выгоднее в каком-то плане...

[glava]

...интересно только, как же это русские люди собирали земли нерусских, без всякой толерантности собирая с них ясак (а то и продавая их самих как ясырь) и вынуждая идти под руку русского царя - и так от Волги аж до Тихого океана?

Это от того,что русские люди в тот период,покоряя инородцев,не выталкивали их из общества.
иначе откуда бы взялись Аксаковы,Юсуповы и пр?
Происходила ассимиляция. Наши же националисты,видимо,уверенные в слабости русского народа,предлагают их не ассимилировать,а- наоборот-изолировать (Хватит кормить Кавказ).

[glava]

Но в борьбе лучше полагаться на наших, чем на неприсоединившихся, которые ещё не решили "наши" они или "не наши".
А то вдруг в самый неподходящий момент решат, что быть ненашим выгоднее в каком-то плане...

Угу.
Вопрос- а какое соотношение наших/ненаших?

[Волгарь]

Это от того,что русские люди в тот период,покоряя инородцев,не выталкивали их из общества.
иначе откуда бы взялись Аксаковы,Юсуповы и пр?
Происходила ассимиляция. Наши же националисты,видимо,уверенные в слабости русского народа,предлагают их не ассимилировать,а- наоборот-изолировать (Хватит кормить Кавказ).

А теперь перечитайте то, что не какие-то ваши националисты об ассимиляции писали, а я - ну вон там повыше в темке - или Вы здесь и сейчас ведете дискуссию с некими вашими националистами - найдя их у себя в голове?

Чтоб долго не искали -

http://bogdanclub.info/showthread.ph...l=1#post688783

[Негра]

русские люди собирали земли нерусских, без всякой толерантности

Вот то-то и оно, что одни собирали, а другие раздавать собираются. И тоже без всякой "толерантности". Только действие противоположное.

Или это был такой толстый намек

Нет.

[BWolF]

Но в борьбе лучше полагаться на наших, чем на неприсоединившихся, которые ещё не решили "наши" они или "не наши".
А то вдруг в самый неподходящий момент решат, что быть ненашим выгоднее в каком-то плане...

Вопрос- а какое соотношение наших/ненаших?

Война покажет.
А в мирное время это всё пустые умствования.

[Негра]

в борьбе лучше полагаться на наших, чем на неприсоединившихся, которые ещё не решили "наши" они или "не наши".

Ну тогда точно "обмен " Волгарём Крыма и Украины на Чечню и Дагестан отменяется

[glava]

теперь перечитайте то, что не какие-то ваши националисты об ассимиляции писали, а я - ну вон там повыше в темке - или Вы здесь и сейчас ведете дискуссию с некими вашими националистами - найдя их у себя в голове?

Чтоб долго не искали -

http://bogdanclub.info/showthread.ph...l=1#post688783

Разумеется,я беру информацию из своей головы.
Не могу же я брать ее- из Вашей)))

В том посту- вы все правильно сказали.
А теперь вопрос- Вы себя причисляете к националистам,так?
Националисты- против инородцев,так?

Следовательно - Вы также против инородцев. а если Вы против- то как тогда предполагается их ассимилировать?

[glava]

Война покажет.
А в мирное время это всё пустые умствования.

Виталий,какая война,с кем?

[Волгарь]

Вот то-то и оно, что одни собирали, а другие раздавать собираются. И тоже без всякой "толерантности". Только действие противоположное.

Хотите, пробежимся по истории - сколько раз те же самые, которые собирали одни земли - "раздавали" другие, если по какой-либо причине их удерживать было себе дороже?

Одно время, если не помните, и жители Кенигсберга (включая философа Канта ) присягали на верность России - и это было не в 1945-м году... а потом - раздали! погубили! разбросались волостями, сцуки!!!

Или вот царь-батюшка Александр, нумером Второй, прозванием Освободитель... продал ведь землицу Алясочку, как есть продал! Стратегически важнейшую - настолько, что до сих пор плакать впору: эхЪ, какая бы нынче вырисовалась конфигурация интересная, если бы да кабы...

...а Туркестан - присоединил, практически в то же самое время. Вот кто он после этого - собиратель или раздаватель?

[BWolF]

в борьбе лучше полагаться на наших, чем на неприсоединившихся, которые ещё не решили "наши" они или "не наши".

Ну тогда точно "обмен " Волгарём Крыма и Украины на Чечню и Дагестан отменяется

Неужели именно я помешал этому процессу???

Война покажет.
А в мирное время это всё пустые умствования.

Виталий,какая война,с кем?

Очень сомневаюсь, что в этом веке прервётся недобрая традиция взаимоотношений России с соседями.

[glava]

Вот кто он после этого - собиратель или раздаватель?

Собиратель,так как приобрел -даром,а продал-за деньги

[Волгарь]

А теперь вопрос- Вы себя причисляете к националистам,так?
Националисты- против инородцев,так?

Следовательно - Вы также против инородцев. а если Вы против- то как тогда предполагается их ассимилировать?

А если националисты - не против инородцев, а за русских?

А если - именно того и добиваются, чтобы покорных замирить, непокорных перебить ассимилировать тех, кого можно, даже если для этого нужно сделать "как раньше" - то есть стимулировать именно ассимиляцию, а не национальную автономию тех "инородцев", кого нужно бы ассимилировать?

И за то, что если уж "инородцы" не подлежат ассимиляции - то и не давать им равных прав с ассимилирующимися?

Собственно, то, о чем Вы говорили - насчет Юсуповых, Аксаковых и т.п. - проходило отнюдь не путем поощрения национальной самобытности, а скорее наоборот. Хочешь жить своим умом и по обычаям предков - да пожалуйста, сколько угодно, но тогда ты - нерусь, с которой ясак и которую в ясырь... Сел на землю вместо кочевья? - молодец, вот теперь на человека похож, так и считать будем, даже в книгах запишем. Крестился да по-русски заговорил? - вообще хорошо, теперь за тебя и дочку выдать можно...

...а иначе - очень большой вопрос, кто кого ассимилирует.

Но у Вас схемка простая, даже не черно-белая. Раз не интернационалист во всей толерантной красе, раз за русских, а не за россиян - значит, националист; раз националист -...

...и тут начинается разговор с вашим внутренним националистом. Со схемкой, выученной и затверженной.

Тут уже даже не "свой-чужой", тут системка почудернастее: "Если ты не яблоко, то ты банан!" (с)

[Волгарь]

Собиратель,так как приобрел -даром

Ой ли?.. Или один ресурс стране нужен - деньги? Да и тех - сколько было вложено хоть в сам Туркестанский поход, хоть в дальнейшее присоединение и обустройство новой имперской провинции?

И как быть в том случае, если приобретается сугубо "дотационный регион", который хоть завоевать, хоть дальше удерживать - одни сплошные убытки, и как из него прибыль получить - для страны, не для отдельных граждан РФ - уж больше 10 лет как никто не догадался?

Зато деньги на "восстановление" регулярно идут.

Репарации - как от "Мегафона" за "обиду".

[Негра]

тут системка почудернастее: "Если ты не яблоко, то ты банан!" (с)

Ну да. Практически как "если ты за русский народ, то ты обязательно против российской нации".

стимулировать именно ассимиляцию

Впервые слышу, что отделение от России "нерусских" территорий может стать способом стимуляции ассимиляции.
Как там насчет трусов и крестика?

[Самогон]

Это Глава у нас тут к этому все время апеллирует. Я мол на половину поляк, на четверть грузин. Наверно издевается.

Ни секунды.
Мне вообще интересны всевозможные крайние умственные отклонения- хоть общечеловеческие (полная, до растворения,потеря себя в квази-ценностях),хоть националистические (философия стерильности личного сортира).

Эдакий социальный экспериментатор?