Флуд из темы о противостоянии РФ и НАТО+Ко

[Гугон]

Подумал о том, как мог распространяться звук до Большого Взрыва

Ну тут же опять возникают вопросы, - а был ли Большой взрыв? что такое Слово Бога? что такое Большой взрыв? и прочая и прочая. Я придерживаюсь позиции, что задачи нужно решать по мере их поступления, поэтому вопросы в какой среде распространялось Слово Бога и было ли Оно вообще, для меня не самые актуальные. Как там Бонавентура говаривал "Если Бог есть Бог, то Бог есть..."

[Негра]

что такое Слово Бога?

Ну, это как раз не "вопрос", если по первоисточнику и само по себе наличие Бога Вас не смущает.

1. В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2. Оно было в начале у Бога.
3. Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
(Св. Евангелие от Иоанна 1:1-3)

Т.е. Слово - это как раз то, с чего всё началось. А дальше - мировоззренческий аспект, потому как для "классических материалистов" выходит, что это и есть "Большой взрыв".

[Волгарь]

Ну, это как раз не "вопрос", если по первоисточнику и само по себе наличие Бога Вас не смущает.

Как раз если по первоисточнику, то вопрос. Хотя бы даже потому, что слова Иоанна были записаны не на русском, и слово было λόγος - "логос".

Напомнить, насколько многозначно это понятие в греческом языке времен Иоанна - включая философскую терминологию - или и сами знаете, что там все не так однозначно и в большинстве случаев без всяких вибраций на инфразвуковых частотах?

...В начале была мысль. Или структура. Или образ. Или информация. Нечто логичное, структурирующее Хаос в материю, доступную для восприятия. Просто - нушопаделать - не было у греков других настолько наглядных примеров выражения информации, окромя собственной второй сигнальной системы.

Иначе - представляете себе запись: "Вначале был кубит, и кубит был один"...

...и низвергнут был Шредингер в геену Хокинга, и демоны Максвелла порвали его, и так будет с каждым, кто мучает котов!

[Гугон]

хотя вот лично я -- атеист. ну и чо теперь?

" - Простите мою навязчивость, но я так понял, что вы, помимо всего прочего, еще и не верите в бога? - он сделал испуганные глаза и прибавил: - Клянусь, я никому не скажу.
- Да, мы не верим в бога, - чуть улыбнувшись испугу интуриста, ответил Берлиоз. - Но об этом можно говорить совершенно свободно.
Иностранец откинулся на спинку скамейки и спросил, даже привизгнув от любопытства:
- Вы - атеисты?!
- Да, мы - атеисты, - улыбаясь, ответил Берлиоз
- Ох, какая прелесть! - вскричал удивительный иностранец и завертел головой, глядя то на одного, то на другого литератора..."

между конченными дураками

атеистами?

Ну, это как раз не "вопрос"

"ВАУ!!!", - как любит говорить современная молодёжь

...и низвергнут был Шредингер в геену Хокинга, и демоны Максвелла порвали его, и так будет с каждым, кто мучает котов!

...В начале была мысль. Или структура. Или образ. Или информация.

По сути основной вопрос философии, по большому счёту, сводится к определённому компромиссу

[Дохляк]

По сути основной вопрос философии, по большому счёту, сводится к определённому компромиссу

к какому компромиссу?

[Valtapan]

По сути основной вопрос философии, по большому счёту, сводится к определённому компромиссу

к какому компромиссу?

Нихрена себе компромисс.. Как пиздануло 13 млрд лет тому - до сих пор разлетается (и еще, говрят, долго будет)... Это что ж Он такое сказал? Это ж как выразился?!

[Негра]

По сути основной вопрос философии, по большому счёту, сводится к определённому компромиссу

Компромиссом тут может быть только единство и неразрывность материи и сознания. Но тогда мы упрёмся в другой вопрос: вся ли материя обладает сознанием, и, если не вся, то какая была вначале - "сознательная" или нет?

[Гугон]

к какому компромиссу?

компромиссу между сознанием и материей

Компромиссом тут может быть только единство и неразрывность материи и сознания.

Видимо у нас разное представление о возможном компромиссе. Я заметил, Вы слишком категоричны "или всё или ничего", попробуйте искать "золотую середину".

[Волгарь]

Я заметил, Вы слишком категоричны "или всё или ничего", попробуйте искать "золотую середину".

Не может. "Только", "или-или"... и если не так - то путенслил!

[Негра]

ну вот и чем только веками занимается богословие

Ну, это отдельная тема
Только там больше все-таки о том, каков Он, чем "как он выглядит".

Видимо у нас разное представление о возможном компромиссе.

Поделитесь, пожалуйста, своим видением компромисса "между сознанием и материей".
Я-то между ними особого конфликта не вижу. Кроме "первичности". А в этом вопросе - да, "компромисс" себе слабо представляю.

"Это Путин виноват"(с), да

[Дохляк]

компромиссу между сознанием и материей

хотелось бы подробнее о содержании компромисса, во избежание намечающегося взаимонедопонимания.

[Негра]

А в каком вопросе Вы отчётливо представляете себе компромиссный вариант?

Несколько провокационный вопрос, не находите?
Или Вы всерьёз полагаете, что "абсолютно бескомпромиссный" (тм) человек в этом мире может дожить до зрелого возраста?

Если мысль материальна, информация материальна, то есть те качества которые приписываются исключительно сознанию, вопрос по большому счёту можно снять...

Угу Это как раз вот это и есть

Но тогда мы упрёмся в другой вопрос: вся ли материя обладает сознанием, и, если не вся, то какая была вначале - "сознательная" или нет?

Или, иначе - одинакова ли качественно материя, обладающая сознанием, и "просто материя", и "кто более матери-истории ценен?". Не выходит именно "компромисса", хотя тема для дискуссии, как обычно, есть.

[Негра]

или и сами знаете, что там все не так однозначно и в большинстве случаев без всяких вибраций на инфразвуковых частотах?

Дык-ть это... А я о чём? Это ж не я про герцы писала, чего с этим ко мне-то?

В начале была мысль. Или структура. Или образ. Или информация. Нечто логичное, структурирующее Хаос в материю

Ну, как по мне, так как раз по первоисточнику, в котором этот самый Логос и есть Бог - создатель Нечто из Ничто. А уж что именно Бог из себя представляет - или то, или-то, или и то, и то, и то... - мы доподлинно знать не можем, да и какая разница?

[Дохляк]

Ну тут же опять возникают вопросы, - а был ли Большой взрыв? что такое Слово Бога? что такое Большой взрыв? и прочая и прочая. Я придерживаюсь позиции, что задачи нужно решать по мере их поступления, поэтому вопросы в какой среде распространялось Слово Бога и было ли Оно вообще, для меня не самые актуальные. Как там Бонавентура говаривал "Если Бог есть Бог, то Бог есть..."

Cлово Бога -- слишком красивая штука, чтоб не быть.

хотя вот лично я -- атеист. ну и чо теперь?

по жизни все больше утверждаюсь во мнении, что граница проходит не между верующими и атеистами, не между идеологиями, учениями и прочими само/организациями носителей конструкций из слов... а между конченными дураками, и теми, кто учится...