Компромиссом тут может быть только единство и неразрывность материи и сознания. Но тогда мы упрёмся в другой вопрос: вся ли материя обладает сознанием, и, если не вся, то какая была вначале - "сознательная" или нет?Сообщение от Гугон
Компромиссом тут может быть только единство и неразрывность материи и сознания. Но тогда мы упрёмся в другой вопрос: вся ли материя обладает сознанием, и, если не вся, то какая была вначале - "сознательная" или нет?
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
компромиссу между сознанием и материей
Видимо у нас разное представление о возможном компромиссе. Я заметил, Вы слишком категоричны "или всё или ничего", попробуйте искать "золотую середину".
Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
Не может.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Гугон (12.10.2014)
Ну, это отдельная тема
Только там больше все-таки о том, каков Он, чем "как он выглядит".
Поделитесь, пожалуйста, своим видением компромисса "между сознанием и материей".
Я-то между ними особого конфликта не вижу. Кроме "первичности". А в этом вопросе - да, "компромисс" себе слабо представляю.
"Это Путин виноват"(с), да
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Тема "образа и подобия" тоже присутствует.
На всякий случай: насчет того, что мы искажены грехопадением и земной жизнью - я в курсе.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
что породило интересную проблему интеграции данных антропогенеза в религиозную картину мира. впрочем, ее решили.Тема "образа и подобия" тоже присутствует.
Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.
Ежели пытаться всё трактовать дословно, можно и с ума двинуться. "Образ и подобие" - это не "портрет", а совокупность качеств и свойств, данных человеку для его (изначальной) роли в этом мире.
А так, вон, амеровский киновариант есть, где "бог" то мужчина, то женщина, но обязательно негр.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Это ж когда Моргану Фримену операцию сделать успели?амеровский киновариант есть, где "бог" то мужчина, то женщина, но обязательно негр.
Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
--
Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
--
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
--
После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
--
Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )
Можно. Многие именно этим на почве богословия (как любительского, так и профессионального) успешно занимаются.
Как, впрочем, и на почве физики: "А с этою плазмой дойдешь до маразма и это довольно почетно..." (с)
Где это сказано в первоисточнике?Опять-таки - какие именно качества? Способность приспосабливаться к жизни в большом диапазоне климатических условий, возможность усваивать различную пищу, половое влечение круглый год и каждый день?
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Примерно так.дал им власть над всем, что на ней. По природе их, облек их силою и сотворил их по образу Своему, и вложил страх к ним во всякую плоть, чтобы господствовать им над зверями и птицами. Он дал им смысл, язык и глаза, и уши и сердце для рассуждения, исполнил их проницательностью разума...(Сир. 17, 1-6)
Но я, честно говоря, весьма далека от потуг на богословие. Более того, убеждена, что Вера больше проявляется в чувственном восприятии, чем в сухом вербализуемом анализе, и в том, что с разным посылом скорее увидишь разное в одном и том же более символическом, чем конкретном тексте.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Вообще-то речь шла о райских условиях. Я исходила из того, что
А про "смысл жизни" там в принципе тоже сказано. Но я не думаю, что здесь и сейчас лучшее место для разворачивания дискуссии на эту тему.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
хотелось бы подробнее о содержании компромисса, во избежание намечающегося взаимонедопонимания.
Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.
Valtapan (12.10.2014)
А в каком вопросе Вы отчётливо представляете себе компромиссный вариант?
Мне кажется это очевидно.
Если мысль материальна, информация материальна, то есть те качества которые приписываются исключительно сознанию, вопрос по большому счёту можно снять...
Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
неверная посылка рождает неверные выводы. возможно, вы не вполне понимаете, что такое информация. никакой информации в принципе не существует вне системы. это описательная характеристика взаимодействия системных компонент. в простейшем виде необходима связка "передатчик" + "приемник", причем обязательно в контексте объединяющей их деятельности.
Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.
Valtapan (12.10.2014)
В обсуждаемом контексте творения - не факт. В уже существующей реальности - ты прав.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
В обсуждаемом контексте творения, наблюдаемая нами разбегающаяся вселенная вполне может оказаться осколками тарелки (или чего там еще), разбитой в ответ на высказанное Им слово...В обсуждаемом контексте творения - не факт. В уже существующей реальности - ты прав.
Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
--
Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
--
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
--
После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
--
Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )
Regel (12.10.2014)
так появляются две (никак не связанные меж собой) разных сущности -- одна для творения, другая для всего остального -- которые ты почему-то называешь одним и тем же словом.В обсуждаемом контексте творения - не факт. В уже существующей реальности - ты прав.
Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.
Несколько провокационный вопрос, не находите?
Или Вы всерьёз полагаете, что "абсолютно бескомпромиссный" (тм) человек в этом мире может дожить до зрелого возраста?
Угу Это как раз вот это и естьИли, иначе - одинакова ли качественно материя, обладающая сознанием, и "просто материя", и "кто более матери-истории ценен?". Не выходит именно "компромисса", хотя тема для дискуссии, как обычно, есть.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Ваши права
Ответить с цитированием