Новости ВС России

[Волгарь]

О тонких и хилых люках "Арматы"...



С учетом того, как именно открывается люк мехвода у "Арматы" (да и на других отечественных танках после Т-34 ) - для "вырывания" требуется засунуть пальцы в щель (максимум сантиметровую) и, удерживая люк кончиками пальцев на силе трения, сломать рывком за него (или оторвать нах) ось люка - стержень из высокопрочной стали, диаметром всего-то где-то от 25-30 мм и выше...

Ну киборг же ж, йопта - а с виду-то и не скажешь!

[AlexDl]

Ну киборг же ж, йопта - а с виду-то и не скажешь!

Геракл! Только в детстве кушал плохо

[Андрей 1]

С учетом того, как именно открывается люк мехвода у "Арматы" (да и на других отечественных танках после Т-34 ) - для "вырывания" требуется засунуть пальцы в щель (максимум сантиметровую) и, удерживая люк кончиками пальцев на силе трения, сломать рывком за него (или оторвать нах) ось люка - стержень из высокопрочной стали, диаметром всего-то где-то от 25-30 мм и выше...

Ну киборг же ж, йопта - а с виду-то и не скажешь!

Ну удачи,инструкцию высылаю,звиняйте старая ,немецкая,иной немае.

[Valtapan]

Ну киборг же ж, йопта - а с виду-то и не скажешь!

Геракл! Только в детстве кушал плохо

Не что вы на пацана накинулись? Всі ж знають, що Армата картонна і люки у неї фанерні...

[Волгарь]

Всі ж знають, що Армата картонна і люки у неї фанерні...

У меня вон на будущий транец яхты лист фанеры лежит... бакелитовой, ФБС, 16 мм всего-то... - могу сделать из нее люк по образцу танкового, с теми же зазорами и т.п., на фланце подходящего размера и с соответствующими болтами крепления - и предоставить этому пацану. Пусть попробует "вырвать".

[Ky]

Аналитика от
Ми колы Гриценко
Тут нет
динамической
защиты
Колорадская лента
демаскирует танк

Ага... а ещё отсутствуют посадочные места для крепления оглоблей, и потому непонятно, как туда лошадь запрягать.

[Ястребок]

Иногда башня Арматы напоминает мне о соответствующих конструкциях у "немецких" танков в фильмах Озерова. Но здесь посимпатичнее будет.

[Ky]

Иногда башня Арматы напоминает мне

Собственно говоря, на прилагаемых картинках - не башня как таковая, а один из вариантов внешней обвески этой самой башни. (Отсюда, кстати, и вопли о "картонном танке", где "картон" на самом деле может варьироваться от противопыльного до противопульного). Ясен пень, обвеску можно как заменить сообразно решаемым задачам, так и вовсе снять. Кстати, неоднократно попадавшаяся в "утечках" башня в виде тоненького блинчика с центральным горбом - тоже вариант обвески.

[Ястребок]

Иногда башня Арматы напоминает мне

Собственно говоря, на прилагаемых картинках - не башня как таковая, а один из вариантов внешней обвески этой самой башни. (Отсюда, кстати, и вопли о "картонном танке", где "картон" на самом деле может варьироваться от противопыльного до противопульного). Ясен пень, обвеску можно как заменить сообразно решаемым задачам, так и вовсе снять. Кстати, неоднократно попадавшаяся в "утечках" башня в виде тоненького блинчика с центральным горбом - тоже вариант обвески.

Фотошоп?

Оригинал



Хотя, все может быть.

[Ky]

Каррроче, танковеды ужО подсуетились

[Борис]

Ни разу не удивлюсь если окажется, что это рабочий вариант башни.
А через месяц после Парада объявится Армата с окончательным, абсолютно другим вариантом.
Вот тогда будет вой.
А сейчас-то что вой поднимать?

[Valtapan]

Ни разу не удивлюсь если окажется, что это рабочий вариант башни.
А через месяц после Парада объявится Армата с окончательным, абсолютно другим вариантом.
Вот тогда будет вой.
А сейчас-то что вой поднимать?

Есть мнение, что будут разные варианты боевых блоков...

[San4es60]

У меня мужик вчера был, который участвует в разработке блоков определенных для него - сказал, что для парада сыровато всё, а вообще платформа охуительная.

(с) из скайпа

[Regel]

а вообще платформа охуительная

вот после таких слов у разных особо буйных уже визг и подвывания. Авансом.
И лучше им это на себе не испытывать.

[San4es60]

вот после таких слов у разных особо буйных уже визг и подвывания. Авансом.

бгг

[Ky]

Есть мнение, что будут разные варианты боевых блоков...

Дык, танкисты уже выкладывали фотки с "полураздетой" башней. Говорятъ, под сменную оснастку всё заточено, и меняется она почти как навесные инструменты у трактора Беларусь

[Talissera]

Ну, что... Видимо, пора и мне написать что-нибудь про расчехлившийся в прямом смысле слова новый российский танк Т-14 «Армата». Но уж извините, писать буду с т.з. инженера, сиречь, - sine ira et studio. Итак, что мы видим?

Мы видим совершенно необычное размещение экипажа в корпусе машины и необитаемую башню. Эта компоновка (уже опробованная на САУ «Коалиция-СВ») конечно, существенно повышает выживаемость экипажа по сравнению с размещением в башне над боекомплектом. Уже потому, хотя бы, что корпус танка довольно заметную часть времени укрыт т.н. «экраном местности». В смысле, в него просто нельзя попасть, его не видно в прицел. Это разумно и правильно. Пускай сверху торчит только то, что нельзя спрятать, - но без людей, пожалуйста. На этом хорошее в части компоновки, к сожалению, кончается. Начинаются вопросы без ответов.

Первое, что меня неприятно удивило, и что заставило размотать всю цепочку — отсутствие развитой кормовой ниши башни, в которой находятся снаряды. Это убивает всю прелесть машины сразу и навсегда — стало быть, у «Арматы» старинный кольцевой механизм заряжания, расположенный в корпусе под башней. В смысле, при его подрыве — у экипажа очень немного шансов. Да, наверняка автоматизированное БО отделено от отделения управления бронеперегородкой, - но оно и прихлопнуто сверху десятком тонн башни, а стало быть — продукты горения/взрыва боекомплекта не улетят (как у того же M1 «Абрамс», «Леопарда-2», «Меркавы» и «Челленджера») вверх, через специальные вышибные пластины над БК, а «упрутся» во все стороны. И не факт, что бронеперегородка продержится дольше бортов или МТО.

Кроме того, кольцевой МЗ означает, что танк, по-прежнему, использует раздельное заряжание, и относительно короткие ОБПС (половина ширины корпуса минус борта и центральная часть кольца МЗ), что ограничивает достижимое ими пробивание брони. Без перехода к унитарному заряжанию и продольному размещению снарядов в кормовой нише башни рост длины сердечников невозможен в принципе, а стало быть — вооружение танка уперлось в конструктивные ограничения. Можно, конечно, наращивать калибр, но это сократит и так невеликий боекомплект. Пока этого не сделано — про новое качество вооружения говорить не приходится.

Почему нельзя было сделать башню с БК в кормовой нише, а командира с наводчиком разместить ниже уровня корпуса во вращающемся подбашенном стакане — не понимаю (понимаю, конечно, — «совместимость с существующей номенклатурой 125-мм выстрелов к танковым орудиям», ...ь, — ничему история не учит! Как в Великую Отечественную чуть не остались без дивизионной артиллерии из-за упертости в «использование выстрелов к трехдюймовому орудию обр.1902 года», как мучаемся до сих пор с обязательностью совместимости 152-мм орудий с шестидюймовыми снарядами обр.1909 года, — так и продолжается... <далее нецензурно> ). Это решило бы не только вопросы защиты экипажа и длины боеприпасов, но и сняло бы головокружительную (в прямом смысле слова) проблему расхождения видимой командиру и наводчику картинки на экранах с показаниями вестибулярного аппарата при движении танка с повернутой башней. Кроме того, это качественно увеличило бы уровень защиты людей от атакующих сверху боеприпасов (кстати, верхняя проекция отделения управления «Арматы» защищена отвратительно, увы), да и выживаемость при подрыве на минах улучшилась бы — в зоне «минного риска» остался бы только механик-водитель.

Танк, как я вижу, получил и новую систему активной защиты. Размещенные в нижней части башни по радиусам элементы, как я думаю, обеспечивают пристойный уровень защиты от горизонтально летящих кумулятивных боеприпасов, при этом имея сравнительно безопасный для сопровождающей пехоты угол обстрела. Это хорошо. Но я не вижу никакой возможности применить эту КАЗ против существующих и перспективных боеприпасов, атакующих танк сверху или на пролете с превышением. Они просто вне зоны поражения. Для перспективной машины это нонсенс, мягко говоря.

Про электронику, двигатель и бронирование ничего не говорю, потому что не знаю. Но чудес не жду.

Мой вывод: танк «Армата» представляет собой промежуточный образец вооружения, в котором верные, в общем-то, идеи — подверглись «прикладной прокрустике» требованиями совместимости с существующими запасами боеприпасов и вооружений, что не позволило создать качественно новый танк. Преимущества машины перед серией Т-72/90 в защите экипажа есть, конечно, но я бы не назвал их той овчинкой, которая стоит выделки. Можно было получить гораздо больший эффект перекомпоновав башню того же Т-90 на АЗ в кормовой нише и опущенными вниз (туда, где сейчас МЗ) членами экипажа. И длина машины бы не увеличилась.

P.S. Ну не выносите мне мозг криками про «картонную броню», пожалуйста!!! Это накладные сменные элементы бронезащиты на малогабаритной необитаемой башне (сама башня меньше половины видимого объема занимает). Тут все нормально, кстати.

Илья Вайцман.

http://www.aboutru.com/2015/05/13712/
Комментарии по компоновке Арматы.

[Волгарь]

Говорятъ, под сменную оснастку всё заточено, и меняется она почти как навесные инструменты у трактора Беларусь

Там много под чего заточено...

Оборудование танка «Армата» способно реагировать на непредвиденные действия экипажа, предупреждать о неисправности и позволяет управлять машиной дистанционно, сообщил замгендиректора «Уралвагонзавода» по спецтехнике Вячеслав Халитов.

«Машина сама предупреждает о возможной поломке благодаря информационно-управляющей системе. Если раньше мы ждали, когда наступит поломка, то сейчас система заранее предупреждает об этом», - сказал Халитов ТАСС.

«Мы предусмотрели в «Армате» возможность роботизации, - отметил представитель «Уралвагонзавода». - Только торопиться здесь не надо, потому что для реализации этой идеи нужно создать такой интеллект, который мог бы просчитывать обстановку на поле боя и исходя из этого принимать правильное решение. Пока что это может сделать только человек».

По его словам, на танк можно поставить любое специальное оборудование и вооружение.

«Мы готовы выполнить любую задачу, потому что нами создана универсальная платформа с возможностью различных вариантов расположения силового блока (нос, центр, корма). Благодаря этому на машине можно разместить любое специальное оборудование и вооружение», - сказал Халитов.

Он отметил, что сейчас на платформе создается бронированная ремонтно-эвакуационная машина.

«А вообще на платформе «Армата» предусмотрен широкий типоряд. Все перспективные модификации будут зависеть от заказчика», - добавил он.

http://vz.ru/news/2015/5/8/744262.html

Это заодно и к вопросу о том, почему там всего два человека... один приглядывает, куды оно едет, другой - куды оно стреляет, а все остальное танк сам сделает.

[Волгарь]

Комментарии по компоновке Арматы

Особенно впечатлили сетования...

Почему нельзя было сделать башню с БК в кормовой нише, а командира с наводчиком разместить ниже уровня корпуса во вращающемся подбашенном стакане — не понимаю (понимаю, конечно, — «совместимость с существующей номенклатурой 125-мм выстрелов к танковым орудиям», ...ь, — ничему история не учит! Как в Великую Отечественную чуть не остались без дивизионной артиллерии из-за упертости в «использование выстрелов к трехдюймовому орудию обр.1902 года», как мучаемся до сих пор с обязательностью совместимости 152-мм орудий с шестидюймовыми снарядами обр.1909 года, — так и продолжается... <далее нецензурно> ).

- ну, ничо так, что кагбэ "танк - это повозка для пушки", а пушку 2А82, которая сейчас на "Армате", разрабатывали для модернизации Т-90 и под те боеприпасы, которые складах имеются, а не под те, которые когда-нибудь в будущем разработают и выпустят?

Кстати, именно то, что артиллерия спокойно кушала снаряды предыдущего поколения (и наоборот - можно было под выпускавшиеся снаряды использовать пушки, какие уж были в резерве: потеряв более современные в первые месяцы, вовсю использовали артиллерию образца Первой Мировой...) - ну очень сильно выручило Красную Армию. А в наше время - не менее сильно выручило ополчение на Донбассе.

Да, кстати, основная дивизионная пушка Великой Отечественной (без которой мы, типа, чуть не остались) - это в принципе артчасть довоенной дивизионной пушки Ф-22УСВ на лафете 57-мм противотанковой ЗиС-2. А Ф-22УСВ - развитие Ф-22, которая (серийная) тоже имела камору под гильзы образца 1900 года. И ЗиС-3 в итоге запросто могла по нужде использовать "унитарные выстрелы" не только "трехдюймовки" образца 1902 года, но и "полковушки" 1927-го, в той же гильзе, но с уменьшенным зарядом - при пересчете баллистики, само собой.

В итоге "упертая" Красная Армия снизила свои проблемы по обеспечению боеприпасами ну очень существенно. Используя один и тот же ассортимент боеприпасов для пушек полковых и дивизионных, для танков Т-34 (кроме поздних Т-34-85) и КВ-1, для САУ СУ-76, для бронепоездов и бронекатеров, на которые ставились танковые башни...

...что, кстати, иногда оч-чень выручало в сложной боевой обстановке.

Это решило бы не только вопросы защиты экипажа и длины боеприпасов, но и сняло бы головокружительную (в прямом смысле слова) проблему расхождения видимой командиру и наводчику картинки на экранах с показаниями вестибулярного аппарата при движении танка с повернутой башней.

При этом, что интересно, "кормовая ниша" напротив пушки у "Арматы" ну очень хорошо просматривается. И при размещении в ней части боекомплекта (на что очень похоже) - "вопросы длины боеприпасов" решает полностью, потому как эти вопросы относятся в основном к БОПС, а для ОФС и прочей номенклатуры (каковая в общем-то составляет бОльшую часть боекомплекта при современных потребностях) нынешней длины вполне хватает.

Что же до "головокружительной проблемы" - то как раз не вопрос: башка гораздо больше крутится, когда вместе с башней, потому как вестибулярному аппарату приходится реагировать сразу и на движение вперед танка, и на "карусель" (с охуительной скоростью вращения и постоянным изменением направления движения) башни. А насчет "расхождения картинки"...

...меня тоже удивляет, каким образом нынешняя молодежь умудряется играть на своих смартфонах да планшетах во всякие шустрые игры, едучи в общественном транспорте - но ведь играют и не блюют при этом!

Ну, забыл автор, что с нынешними (тем паче - перспективными) СУО танкисту уже не обязательно влипать в прицел так, чтобы больше ничего не видеть. У него теперь перед глазами все-таки свое "рабочее место", а на нем - экранчик, на котором картинка может крутиться как хочет - опять-таки см. шутеры, симуляторы и т.д.

А еще он забыл, что "Армата" - это платформа, на которой сейчас один боевой модуль - а потом этот вытащили, другой поставили - со 152-мм пушкой, например, когда ее до ума доведут и если ее сочтут нужным ставить - и прямо в строю и из наличия. Не переделывая отделение управления, что интересно.

В котором с самого начала, по изначально заявленным данным/характеристикам/требованиям места командира на наводчика должны были быть вынесены отдельно от боевого модуля в "капсулу безопасности". Что и было сделано.

Эх, нижинеры...

<далее нецензурно>

[танкист]

Эх, нижинеры...

а вот тут не соглашусь. Скорее нужно поставить вопрос: ху из тот Вайцман?

[OleGG]

ху из тот Вайцман?

Либераст унд 5 колонна детектед.

[Ястребок]

Неудивительно и закономерно.

- Что делать экипажу при повреждении системы управления огнем? Возможно ли будет наводить пушку и стрелять вручную?
- При разработке "Арматы" мы исходили из дублирования любого процесса. Например, в системе управления огнем предусмотрена возможность вручную управлять орудием и производить выстрелы.

Таки в башне посидеть можно...по блату.

http://tass.ru/armiya-i-opk/1954916?page=2

[Волгарь]

Таки в башне посидеть можно...по блату.

А зачем в башне-то?! Вообще-то "вручную управлять орудием" - совершенно не обязательно "крутить собственными руками маховики механизма наводки", тем более что и скорость поворота башни получится таки ой. Особенно ежели танк не будет строго по горизонтали выставлен. А вот мимо сгоревших процессоров каких-нибудь управлять электроприводами - так почему бы и нет, и для этого в башню лезть совсем не обязательно. Достаточно просто сделать дублирующую "ручную" систему управления, мимо СУО.

Ну, а если очень хочется - можно даже и механику вынести в ту же "бронекапсулу". Повесить механизм горизонтальной наводки на погон башни, от вертикального - привод в центр и далее под боевым модулем...

Потому как, кроме всего прочего, всякие "безэкипажные" башни - они еще и с очень компактной компоновкой делаются, а наводчик вместе со всеми причандалами очень уж много места занимает. Куда проще сделать дублирующую систему с лепездричеством. Тем более что прицел там все равно "телевизор", без лепездричества не фурычит...

[Zed]

Эх, нижинеры...

Не, не так.
Надо: ИнженерА, блядь!
(Когда я работал в одной большой психушке на Новосибирской Оловяшке, был такой эпизод. Получил комбинат оборудование стоимостью в несколько десятков миллионов не рублей. Ну и поставили это дело в ожидании наладчиков от производителя к нам в кондейку, в упаковке. Потому что, чтобы туда пройти, в кондейку нашу, там нужна была отдельная карточка, общий пропуск на проходной даже там с любыми уровнями доступа не канал. Ещё и дополнительно по второй карточке доступ ограничили. ПРО УБОРЩИЦУ ЗАБЫЛИ, БЛЕАТЬ. Утром, картина маслом: "тётя Клава" раздражённая тем, что при заносе ящиков натоптали и насорили, энергично хуярит шваброй, приговаривая: и ходють и ходють, и серут и серут. ИнженерА, блядь! Ну и с тех пор утреннее приветствие у нас звучало так: "Здарова, инженерА, блядь!")

[Волгарь]

Не, не так.
Надо: ИнженерА, блядь!

Не, инженерА - это ышшо уважительно, это про настоящих. А то, что там выступило - это именно нижинер. От слова "ниже". Есть, знаете ли, дизайнеры - а есть и дезигнеры.

Что же до уборщицы и ее допуска... х-хе!

Всяческие технические работники - они вообще вездесущи и всепроникающи. "Даже Высшие и Высшие из Высших не бывают там, где бывает Мос Леро, старший техник Вечного Дворца..." (с)

[Ky]

ПРО УБОРЩИЦУ ЗАБЫЛИ, БЛЕАТЬ

Эт ещё не "блеать". Вот когда технари два месяца вдумчиво ищут причину периодической самопроизвольной перезагрузки сервера, а потом вдруг однажды воочию наблюдают, как уборщица с особой тщательностью протирает тряпочкой кнопку "ресет" - вот это действительно "блеать"

[Ястребок]

Подборка арматок без обвеса башни.

[Ястребок]

13 мая - День Черноморского флота России

[чемберлен]

Фотографии внутреннего интерьера новой боевой машины БМП Курганец-25

[Ястребок]

Фотографии внутреннего интерьера новой боевой машины БМП Курганец-25

А, это наверное VIP версия для высшего комсостава.

[Ky]

Фотографии внутреннего интерьера новой боевой машины БМП Курганец-25

А, это наверное VIP версия для высшего комсостава.

Да ну нафиг, видишь, вон рядовые очередь занимаютъ. А енеральские апартаменты - они ж, наверное, воздушного базирования.

[Igrun]

Фотографии внутреннего интерьера новой боевой машины БМП Курганец-25

А джакузи где? А особливо , содержимое той "комбинашки", что на койке валяется? Или это входит в комплект "Ратника"?

[BWolF]

Фотографии внутреннего интерьера новой боевой машины БМП Курганец-25

А джакузи где?

Не предусмотрено.

Можно заказать тропический ливень.
Из дырочек над кроватью.