Тема о И. И. Стрелкове

[Егорий]

..написал нам боец ВСУ, прошедший от Зеленополья до "Билой Скели" через два аэродрома и три котла.

А какая разница между нами и бойцами ВСУ?
По большому счету?

Разница есть, не спорю. За ними какая никакая, но страна. 156 тысяч получили статус участников АТО. Можно вопрос? Сколько участников БД с нашей стороны получили статус?

Они, дебилы, крышечками от бутылок на протезы своим скидываются.

Откуда протезы у наших пацанов? А они есть? А что были какие-то боевые и были раненные? Охуеть!

[V_V_V]

Юра, не ведись. Это у него компенсаторная функция включилась.

[Волгарь]

А какая разница между нами и бойцами ВСУ?
По большому счету?

Судя по твоим постам - никакой.

Но мне стали интересны масштабы и состав "западного ветра". Про поставки "военной помощи от НАТО" я в курсе - вам бы такой военторг, да... все были бы довольны.

По крайней мере, уже не жаловались бы.

[Егорий]

Судя по твоим постам - никакой.

А откуда здесь другому народу взяться?
Народ один и с той и с этой стороны.
И после всего произошедшего и на фоне происходящего кидаться пузом на колючую проволоку как-то мало желающих.

"Ура, вперед, за ордилосос, за возвращение в Украину! Вперед, блядь!". Идею растоптали. А без идеи люди не идут вперед. Вообще никуда не идут. Выживают. Это главное и определяющее вдохновение здесь. Выжить.

[Regel]

А реальность настолько хуево выглядит, что страшно на нее приоткрывать хотя бы один глаз.
...

А какая разница между нами и бойцами ВСУ?
По большому счету?

Разница есть, не спорю. За ними какая никакая, но страна. 156 тысяч получили статус участников АТО. Можно вопрос? Сколько участников БД с нашей стороны получили статус?

Так вы за статус воевали? А то у укровоинов как-то окромя статуса и крышечек и нет ничего. Вот когда они в мирный Мариуполь пришли из автоматов палить, когда мирный Луганск самолетами, тогда еще у них что-то было. А теперь нет.
А еще тарифы повысили, гривну уронили, ассортимент в магазинах сократили, з/п поднять забыли, с работы посокращали, предприятия позакрывали. Зато статус, ога. А, еще бранзулеток дали.

А я все вспоминаю, как наши камрады с Донбасса, кто сам куда глаза глядят оттуда, кто семью вразброс по городам и весям. Кто под взрывами в городе руки-ноги людям латал, кто сам погиб...

А теперь вон сами назад подтянулись, семьи вернули, обсуждают, какие спектакли идут, да как сердцу любо недорогой бензин по 20 руб. покупать. Не гривен, рублей.

Статус, говоришь? Ну да...

"Ура, вперед, за ордилосос, за возвращение в Украину! Вперед, блядь!". Идею растоптали. А без идеи люди не идут вперед. Вообще никуда не идут. Выживают. Это главное и определяющее вдохновение здесь. Выжить.

Да не без идеи не идут. А минск не пускает. Не дает бд вести и опять мирный народ с обеих сторон массово крошить. Раз уж ты говоришь, народ один, так за народ-то за весь и переживать.

Крышечки, говоришь.

[Егорий]

Крышечки, говоришь.

Леночка, ты обьясняешь это все безработному бомжу невыездному с территории ЛДНР по причине отсутствия вменяемых документов, позволяющих даже на территории РФ находится более 90 суток.

[Негра]

Да не без идеи не идут. А минск не пускает.

И никакой связи между этими двумя предложениями нет, да. "Минск" - он же не про идеи совсем.

[Волгарь]

А откуда здесь другому народу взяться?
Народ один и с той и с этой стороны.

Ну, я как бы об этом же с самого начала, несмотря на...

Идею растоптали. А без идеи люди не идут вперед. Вообще никуда не идут. Выживают. Это главное и определяющее вдохновение здесь. Выжить.

Кто-то выживает - а кто-то и просто живет. В том же Донецке, на окраинах которого постоянно "перемиряются". Просто живет. Ходит в кино, сидит в кафешках, гуляет с детьми. Дети ходят в школу, мамы ходят по магазинам, папы ходят на работу. Или на службу.

И потом пишут в тырнетиках - кто про обстрелы, а кто и про то, как хорошо погулял с ребенком.

И да, еще эти чертовы "возвращенцы" на Новый год будут запускать фейерверки, готовься.

И именно за них ты и воевал. В том числе за то, чтобы они могли спокойно сидеть по домам - и не ждать, что к ним вломятся "поздравлять" всякие "идейные".

В этом, собственно, и есть основная идея любой нормальной армии - защищать мирную жизнь, а не кидаться пузом на колючую проволоку за то, чтобы богатых не было или сосед от своего родного языка отказался.

А то, что не признаЮт участниками боевых действий со всем за это причитающимся...

...спроси об этом советских "египтян" и "вьетнамцев".

При том что у них "специфики добровольческой армии" ни разу не было. Просто Родина послала.

Уж послала, так послала...

[Regel]

Крышечки, говоришь.

Леночка, ты обьясняешь это все безработному бомжу невыездному с территории ЛДНР по причине отсутствия вменяемых документов, позволяющих даже на территории РФ находится более 90 суток.

Юра,

я это говорю живому человеку. Вот чесслово, это для меня главное. За эти два года...
И уж лучше сидеть в ЛДНР безвыездно, чем в более ограниченном пространстве на территории Украины.
Сиди уже там

[чемберлен]

Да, Юрка. Полностью с Леной согласен. Жив! Смотри, год прошел, а ты жив! (шепотом)а можешь и родишь себе кого

[Zed]

Ну что, реконструктор-прапорщик расчехлился. Всё к тому и шло, всё логично:

Вечером 25 января под председательством Игоря Стрелкова (лидер ОД "Новороссия") прошло учредительное совещание (если можно так выразиться) "Комитета 25 января". Или - Третьей силы (помимо охранителей и прозападных либералов-белоленточных).
Пока речь идет об информационном взаимодействии. В учреждении приняли участие Эль Мюрид, Е.Просвирнин ("Спутник и погром"), К.Крылов, А.Кунгуров, Э.Лимонов, М.Калашников и другие.
Мы сошлись во мнении о том, что положение РФ скатывается к системному краху, что прозападные либералы уже не скрывают своего злорадства и заранее примеряются к власти, и что сама власть РФ делает все для своего падения. Ситуация сильно напоминает канун Майдана на Украине. При этом в стране нет здравой Третьей силы, противостоящей как тупиковым, обанкротившимся охранителям, так и прозападным белоленточным.

Мы, будучи разных политических взглядов, красные, белые и представители более новых политических взглядов, оказались едины в том, что:
- Нам нужно для начала сохранить страну в границах РФ, не допустить ее распада (как в 1991-м). А в дальнейшем - вести политику на воссоединение русского народа в одном государстве. При этом русские для нас - это (как до 1917 г.) триединство великороссов, малороссов-украинцев и белорусов.
- Нам нужно равноправие русского народа со всеми прочими народами (нас не устраивают привилегии для малых этнократий в РФ).
- Государство воссоединенного русского народа должно быть справедливым, суверенным во всех отношениях, развитым научно, индустриально и аграрно. Что потребует совсем не либерально-монетаристской политики.
- Сильная центральная власть должна сочетаться с сильным же местным самоуправлением. Так обеспечивается государствообразующая роль большинства (а это - русские),исчезают условия для сепаратизма.
Наша позиция в отношении действующей власти: нейтралитет. Действующая власть больна и занята саморазрушением. Навязываться ей в помощники мы не намерены. И вымазываться в ней - тоже. Она сейчас на глазах превращается в ходячего мертвеца, убив самое себе экономическим идиотизмом последних полутора десятков лет. Можно сказать, был продолжен курс Ельцина на губительнейшую "сырьевизацию" РФ, последствие коего мы получили сегодня - в виде опасности социально-экономического краха.
"Белоленточные" - тоже не наши союзники. За ними стоит сырьевой и ростовщический, прозападный "капитал". Он реально может развалить РФ.
Наша задача - стать Третьей силой. Той, что сможет в критический момент спасти страну, избавив ее от всех "тупиковых ветвей эволюции". В момент возможного краха образуются обломки прежних административных и силовых структур, которые окажутся обреченными на заклание. Ибо победившие прозападники-либералы их ненавидят, а прежней системы уже не будет. Эти обломки можно стянуть под знамя Третьей силы. В конце концов, красные в 1918 году смогли привлечь на свою сторону многие военные, административные и научные кадры Российской империи.
Первый шаг к этому - информационное взаимодействие. Центральным инфоресурсом (при сохранении всех имеющихся у нас прочих ресурсов) становится сайт ОД "Новороссия".
Пока - все.

Первоисточник - ЖЖ Вовы Кучеренко, который почему-то называет себя "Максимом Калашниковым".

Реплики и комментарии:

"Вопрос о том, кто будет вождем, когда альфа-крысу засадят в клетку"…

Правящий класс будет сменен (надеюсь, путем кровавых зачисток и массовых посадок в концлагеря) "

"К власти неизбежно придет новый правящий класс, состоящий из людей жестоких, энергичных, умных и циничных, относящихся к вам так, как вы того заслуживаете – как к быдлу. "

"Новая элита популярно вам объяснит, что работать вы должны ради светлого будущего, потому что свое светлое настоящее вы уже просрали…

А потом придется на построенном своими руками заводе ишачить пять дней в неделю с восьми до семнадцати. Станки поначалу будут импортные, на которые уйдет вся валюта от продажи всего, чего только можно выжать из и без того уже выжатой страны. Так что про китайские шмотки, отпуск в заграницах и айфоны забудьте, это вы будете видеть только по телевизору и своих эротических снах про счастливые годы путинизма, когда небо было голубее и бабы моложе."

Спасители, да.
"Я дам вам парабеллум!".

Из Калашникова, Мюрида, Стрелкова:
Калашников образца декабря 2011 г: "Путина и его туповатых «силовиков» переиграли вчистую… реальных успехов – нет, провалы – на каждом шагу, воровство процветает. Пропаганда правящей партии – верх топорности и маразма…

Что остается Путину? Большинство путей для него закрыты. Рейтинг свой к марту-2012 он не поднимет. Его популярность скорее продолжит падать. Если он попытается ввести чрезвычайное положение, то проиграет моментально. Он – даже не генерал Ярузельский 1981 г. ГКЧП повторится. Армия за Путина не пойдет…

А потеря власти для Путина – потеря жизни. Никакой социальной опоры, которая могла бы выйти за него на улицы и драться, бледный подполковник не создал за все 12 лет своего правления… С низвержением путинщины самое «веселое» только начнется. "

Ему вторит Стрелков: «Россию ждут великие потрясения. Мы получим в полном объеме и позор, и войну, и поражения на всех фронтах. "Симулякр государства" подходит к завершению своего существования».

Крылов тоже весьма последовательно называет Россию "эрефией" и не прочь революции: "Придётся делать национальную революцию..."

[Regel]

кроме брезгливости никаких чувств.
Даже комментить... вуняво.

[San4es60]

Там такой серпентарий в этот союз меча и орала собрался, что ой. Только не понимаю, как туда Лимоныча занесло, он единственная спорная фигура

На собрании клуба «25 января» присутствовали:

Стрелков Игорь Иванович, полковник (был же в самом лучшем случае раньше подполом) запаса, ветеран двух Чеченских войн, бывший министр обороны Донецкой Народной Республики

Лимонов Эдуард Вениаминович, писатель, лидер независимой партии «Другая Россия», участник обороны Верховного Совета в 1993 году

Крылов Константин Анатольевич, писатель, лидер Национально-демократической партии, главный редактор сайта «АПН»

Карабанов Владислав Александрович, писатель, главный редактор сайта «Агенство Русской Информации»

Калашников Максим Александрович, писатель-футуролог, главный редактор канала «Рой-ТВ»

Бощенко Игорь Валентинович, политолог, главный редактор канала «Нейромир-ТВ»

Кунгуров Алексей Анатольевич, политтехнолог, блогер-миллионщик

Просвирнин Егор Александрович, журналист, добрый русский человек

Разумовский Андрей Викторович, журналист, добрый русский человек

Шалимова Надежда, шеф-редактор журнала «Вопросы национализма»

Члены штаба ОД «Новороссия», ветераны боевых действий в Донбассе:

Алексей «Сороковой» (начальник штаба ОД «Новороссия»)

Алексей «Форте»

Эльдар Хасанов

[Zed]

Только не понимаю, как туда Лимоныча занесло

Да, тоже удивился...

[Observerr]

На собрании клуба «25 января» присутствовали:

Еще Анатолий Несмиян (Эль-Мюрид) в той же компании

[San4es60]

26 января


29 января

[BWolF]

Ну, творческие личности, они такие.
Что на уме, то сразу и на языке.

[San4es60]

Лимоныч свинтил от могучей кучки

Стрелкову И.И.
от Лимонова Э.В.

Уважаемый Игорь Иванович!
Ознакомившись с документом под названием «Временное Положение о Комитете 25 января», я как Председатель Исполнительного Комитета партии «Другая Россия» спешу выразить Вам полное несогласие с текстом этого документа.

Во-первых, он идет вразрез всем тем договоренностям, которые были достигнуты между нами с первых дней существования «Комитета 25 января». Мы договаривались о коалиции, а Вы взялись строить политическую организацию.

Далее. В моем качестве председателя Исполкома политической партии «Другая Россия» я разумеется решительно против индивидуального членства в К-25. Вам будет легко понять почему. Пункт 2.3 Устава «Другой России» гласит: «Член „Другой России“ не может состоять членом других политических партий».

Членство в «Комитете-25» естественным образом повлечет за собой разрушение организаций, которые первоначально согласились войти в Комитет. «Другая Россия» не может согласиться на добровольное самоубийство, поэтому нет, нет и еще раз нет Вашему «Временному Положению». Это главное разногласие, которое Вы воздвигли.

Оно принципиально, посему всяческие мелкие художества вроде того что «Комитет ведет работу в соответствии с Указом Николая II» и «духом законодательства Российской Империи» даже не имеют значения.

Властью, определенной мне Уставом политической партии «Другая Россия» (статья 4.3.2., стр. 7), заявляю о выходе партии из организации «Комитет 25 января». На основании пунктов, которые я только что изложил.

Ваш Э. Лимонов. Москва, 4 марта 2016 г.

Ну и по ссылке еще текст http://rusvesna.su/recent_opinions/1457116116

[San4es60]

Аж всхрюкнул

[Андрей 1]

"Чечня , август 1995г, район г. Аргун"

[Observerr]

А Гиркин оказался в итоге обычным националистом.

ПОЛИТИЧЕСКАЯ ДЕКЛАРАЦИЯ ОБЩЕРУССКОГО НАЦИОНАЛЬНОГО ДВИЖЕНИЯ ПОД РУКОВОДСТВОМ ИГОРЯ СТРЕЛКОВА


28 мая состоялось четвёртое заседание Общего Собрания К25.

Приняты решения:

1. О переименования Комитета "25 января" в Общерусское Национальное Движение под руководством Игоря Стрелкова;
2. Об утверждении Политической Декларации Общерусского Национального Движения под руководством Игоря Стрелкова.

ДЕКЛАРАЦИЯ ОБЩЕРУССКОГО НАЦИОНАЛЬНОГО ДВИЖЕНИЯ
ПОД РУКОВОДСТВОМ ИГОРЯ СТРЕЛКОВА

Мы, представители русской нации - русского народа и других народов России, собравшиеся вместе в предчувствии испытаний для нашей Родины и в желании эти испытания совместно преодолеть, чтобы сохранить и приумножить территорию, богатство, мощь и влияние России и русских, объявляем следующие цели и принципы собственной деятельности:

.................
...............

http://novorossia.pro/25yanvarya/194...strelkova.html

Вот интересно, национализм изначально был близок Гиркину, или он решил, что на это растет спрос в российском обществе?

[OleGG]

А Гиркин оказался в итоге обычным националистом.

Хм... он им и был изначально, ну еще с примесью монархизма.

[Regel]

Александр Роджерс: Прощайте, Стрелков!

29.05.2016 17:12
К сожалению, как мы и предсказывали годом ранее, либералы-белоленточники смогли охмурить героя Новороссии...
strelkov_999
Мы запомним вас таким. Потому что сейчас смотреть на ваше окружение нет сил…

Как и было нами предсказано, Игорь Иванович Стрелков за два года скатился до полного отрицания своего предыдущего образа.

От «Меня не интересует политика» до «Общерусское национальное движение под руководством Игоря Стрелкова».

От монархизма и этатизма до абсолютно либеральной программы.

От «Приказы Верховного Главнокомандующего во время войны не обсуждаются» до «Мы отказываем нынешнему политическому режиму в поддержке».

Впрочем, ничего удивительного. «Короля делает свита», и если Стрелкова плотно окружили и нашёптывали в уши такие ельциноидные и либерально-белоленточные персонажи как Несмиян, Сулакшин, Просвирнин и Кунгуров, то иначе получиться просто не могло.

Хотя нет, могло, но все наши многочисленные призывы «Иваныч, одумайся! Не водись с белоленточными!» были благополучно проигнорированы. Ох, сладок лести яд, особенно в ударных дозах и круглосуточно…

За два года Стрелков собрал вокруг себя большинство самых контуженных и отмороженных фриков от политики, щедро разбавив их либерально-нацистскими грантоедами. Посмотрите сами на список его ближайшего окружения:

Сулакшин – автор «математического» вброса про фальсификацию выборов 2012 года, который подкрепил «болотные» протесты. До этого был верным ельциноидом, о чём очень не любит вспоминать.

Несмиян (Эль-Мюрид) – «пророк развала Рашки», в блоге которого сидят только украинские «патриоты», которым подобные пророчества очень нравятся. Сначала требовал ввода войск в Сирию, потом, когда ввели, орал, что это катастрофа. Теперь кричит, что катастрофа – это вывод.

Кунгуров – политтехнолог, который честно признаётся, что он «политический наёмник, который за деньги готов работать на кого угодно». В своём блоге мечтает о времени, когда можно будет безнаказанно вешать и резать.

Кучеренко (Калашников) – ещё один «пророк всёпропало», застрявший в девяностых. Постепенно мутировал от сторонника возрождения СССР в «русо-нацисто, облико аморале».

Ольшанский – просто человек-эклектика, не имеющий никаких убеждений, каждое высказывание которого противоречит предыдущему.

Просвирнин – автор гомоэротических рассказов (Интернет помнит всё, Ёжик!) и утверждения, что «95% русских неполноценны и подлежат утилизации». Также горячо поддерживал евромайдан в Киеве. Потом, конечно, перекрасился, но и это не принципиальная позиция, а просто выполнение заказа спонсоров (когда те поняли, что майдан в Киеве не вызовет цепного майдана в Москве).

Но довольно о персоналиях, посмотрим немного на состряпанную ими «декларацию русской нации».

Вот, к примеру, их отношение к архиважному вопросу о собственности: «Мы гарантируем неприкосновенность частной собственности, приобретённой законным путём. Мы вернём гражданам России собственность, незаконно отчуждённую в ходе приватизации 90-ых».

Если бы национализация была всеобщей, то там не было бы лазеек для коррупции. Или оставить всё «как есть» – тут тоже не наживёшься. А в предлагаемом варианте «Тут играем, а тут я рыбу заворачивал». И кто будет определять, какая собственность законна, а какая нет? Всё те же Кунгуров, Калашников, Просвирнин? Вот где мечта коррупционера, чистый незамутнённый произвол!

Или вот другое: «спасители» планируют «Мы отменим запретительные законы в области регулирования СМИ, вернув в Россию независимую журналистику и престиж профессии журналиста. Творческой интеллигенции будут возвращены свобода слова и свобода творчества, государственная цензура станет анахронизмом».

О чём они вообще? Какая цензура? «Лождь», «Эхо Москвы», «Медуза», «РБК» и другие рупоры либерализма на деньги Конгресса США вещают полным ходом, никто не запрещает! И о какой «творческой интеллигенции» речь? О Маше Слоним, Макаревиче и Венедиктове? А их разве кто-то запрещал? Надо бы, но ведь нет!

Или вот ещё пассаж из декларации: «Мы отменим все репрессивные законы в отношении интернет-пространства, вернув русскому народу цифровое будущее. Мы покончим с блокировками сайтов, делами за экстремизм в интернете».

То есть свободу порнухе и призывам «резать русню»! Толерантненько и рукопожатненько.

И ещё: «Мы расформируем все институты и организации, систематически нарушающие права человека, и реформируем те, которые замешаны в этих нарушениях».

Как либеральненько. Как будто я читаю сайт радио «Свобода» или «Гамнести Интернешионал». Оказывается, в России систематически нарушают права человека – так пишут в «Таймс»(с). Это точно организация «монархиста» Стрелкова? Может его, как Савченко, «убили и заменили двойником»?

Но верхом шизофрении является, конечно «Целью нашей деятельности является возрождение России в качестве русского национального государства, служащего интересам русской нации. Мы обеспечим реальное равенство всех граждан перед законом».

Это, простите, как уживается в одном документе? Или «все равны», или «русские равнее». Или они собираются всех остальных лишить гражданских прав? Ну так это почти автоматически гражданская война (посмотрите на остатки Украины для примера), о чём так мечтает Госдепартамент США.

Созданный некоторое время назад «Комитет спасения России 25 января» никого не заинтересовал, кроме десятка фриков, теперь создаётся «Общероссийское национальное движение», в котором примерно столько же членов. Через полгода ждём «Партию неудачников».

Глядя на фотографии с учредительного собрания данной тусовки, на которую они не смогли даже собрать ещё хотя бы двадцать человек, чтобы этот маленький зал выглядел не таким пустым, невольно вспоминаются бессмертные слова Ленина «Узок круг этих революционеров. Страшно далеки они от народа».


Александр Роджерс

http://jpgazeta.ru/aleksandr-rodzher...ayte-strelkov/

отака фигня, малята.

[Вован Донецкий]

Война на Донбассе: Неизвестные подробности от первых лиц




«ПолитНавигатор» публикует первую часть интервью с экс-министром государственной безопасности ДНР Андреем Пинчуком (этот пост он занимал в 2014-15 г.г.).
По ходу нашей беседы находившийся рядом экс-премьер-министр ДНР Александр Бородай, который вместе с Андреем Юрьевичем сегодня руководит Союзом добровольцев Донбасса, время от времени комментировал и добавлял свои воспоминания к воспоминаниям Пинчука. Они также вошли в это интервью.

В рассказе экс-главы МГБ ДНР, большая часть которого посвящена Игорю Гиркину-Стрелкову, я обратил внимание на несколько моментов.

Первый, именно с прибытием в Республику в начале июля 2014 года «приднестровцев» Антюфеева, Березы и Пинчука, в ДНР стал наводится порядок – появились настоящие правоохранительные органы, а анархию и махновщину начали вытравливать коленным железом.

Второй момент, это личное свидетельство о психологическом состоянии Игоря Гиркина, которое оставляло, мягко говоря, желать лучшего. Думаю, не надо объяснять насколько это опасно, если такой не совсем психически адекватный человек руководит обороной. Пинчук свидетельствует о том, что Гиркин сам говорил ему о том, что Донецк надо оставить. Только благодаря полевым командирам, которые были родом из Донбасса, и сказавшим твердое “нет” намерению Гиркина, над Донецком тем летом не взвился жовто-блакытный украинский флаг.

Кстати, надо обратить внимание и на замечание Пинчука, что ожидание ареста из-за непродуманного штурма украинской воинской части во время Русской весны в Крыму, который привел к гибели людей, заставило тогда Гиркина отправиться на Донбасс.

Третий момент, на который стоит обратить внимание, это объяснение Бородая, почему нельзя говорить, что у Гиркина, прошедшего через четыре войны, был серьезный командный и боевой опыт, позволявший ему быть министром обороны ДНР.

-Украинские диверсанты были летом 2014 года серьезной проблемой в Донецке? Мне один из ополченцев, служивших тогда в контрразведке у полковника Хмурого, подчиненного Стрелкова-Гиркина, рассказывал, как они ловили вражеские ДРГ, которые ездили по городу и стреляли из минометов по разным объектам, чтобы вызвать панику у населения.

-И много он таких групп поймал?

-Вроде ни одной. Говорил, что если они, диверсанты, делали меньше, чем четыре выстрела, поймать их было невозможно.
-Ну, вот видите, не поймал. Это, в основном, были слухи. Украинские диверсанты на тот момент были не самой серьезной внутренней угрозой для ДНР. Сейчас, конечно, ситуация поменялась, сейчас диверсанты готовятся уже и с помощью западных инструкторов на системной основе, а тогда это была или инициатива украинских добробатов, или олигархов, или каких-то сумасшедших бывших жителей Донецка.

Во время выборов главы республики и депутатов Народного Совета было несколько попыток прорыва, но они были пресечены.

А рассказы про ДРГ – это, чаще всего, были мифы и слухи, в том числе и рассказы про несуществующие мусоровозки, оборудованные для стрельбы из минометов в городе. Они запускались украинской стороной, или это было проявлением глупости отдельных представителей ополчения. Для чего? Для того, чтобы посеять панику среди местного населения или для дискредитации тех или иных командиров ополчения. (смеется). Слух – сильное оружие. Спецслужбами он используется как метод воздействия, распространения паники, дискредитации. Если, например, я поверю в запущенный слух, что Александр Че – это вор и педофил, то я ему интервью давать не буду. Понимаете, для чего слухи запускаются?

Вот точно также с ополченцами. Если они поверят в слух, что такой-то командир предатель и негодяй, то они не пойдут в бой по его приказу и не будут за него умирать.

-А кто в окружении Гиркина запускал в то время слухи, что Захарченко и Ходаковский собираются сдать украинцам Донецк?

-(смеется) Вот смотрите, Гиркин ушел из Донецка в конце августа 2014 года, а Захарченко и Ходаковский остались и находятся там до сих пор, но Донецк так и не сдали.

Я помню три подобных слуха: 1) Захарченко и Ходаковский должны сдать Донецк; 2) Безлер получил деньги, чтобы сдать Горловку; 3) Гиркин получил деньги, чтобы сдать Славянск. Из всех трех городов пока сдан только Славянск.

Вспомните, до конца июня в Донецке присутствовали украинские воинские части. Последнюю воинскую часть на Боссе (микрорайон Донецка – прим. авт.) разоружили 29 июня. Что в таком случае могло до этого помешать Захарченко и Ходаковскому с помощью Киева сдать Донецк еще в мае-июне? Да ничего. Для этого надо было только вступить в непродолжительный бой с охраной премьер-министра ДНР Бородая, и всё.

Единственным человеком, который мне тогда говорил о том, что надо сдать Донецк, был Игорь Всеволодович Гиркин, а не Захарченко и Ходаковский. Он мне говорил, что сил удержать Донецк нет, поэтому штаб надо переносить в Снежное.

К тому же я прибыл в Донецк 5 июля, а Гиркин в это время как раз вышел из Славянска (смеется) Так что получается, я что, специально ехал туда, чтобы принять участие в сдаче Донецка?

Тут в разговор вступает Александр Бородай

-Я в это время находился на территории России и в Ростове-на-Дону встречал группу, в составе которой находился присутствующий здесь Андрей Юрьевич Пинчук. В ней были российские добровольцы, которые в ДНР должны были занять ответственные посты, а среди них – будущий министр внутренних дел Олег Береза и будущий мой первый заместитель Владимир Антюфеев. Это было 4 июля. Добирались мы в Донецк с приключениями, это был непростой путь, но все-таки добрались утром 6 июля. Захарченко и Ходаковский тогда нас встречали на границе. Надо сказать, что такие встречи были постоянно, создался даже самый настоящий «Комитет по встрече».

Просто мне по роду деятельности надо было иногда выезжать в Москву. Я эти пребывания в России пытался свести к минимуму. Мне нужно было быстро возвращаться назад, так как мое отсутствие в Донецке больше двух дней рождало прямо-таки панические настроения, что всё, больше не вернусь, а это значило, что Россия слила Донбасс.

(смеется) Помню, как в одну из таких встреч на границе меня обнял Захарченко: «Саша, ты вернулся. Спасибо».




-Вернулся, значит, слива не будет.


-Да. И только после того, как в Донецк приехали Пинчук, Береза, Антюфеев, я уже не боялся на относительно продолжительное время покидать ДНР, так как знал, что там есть они. Помню, в конце июля я даже смог уехать в Россию на целых четыре дня.

Снова задаю вопрос Пинчуку

-А расскажите поподробней о разговоре с Гиркиным по поводу переезда в Снежное.

-Это было в конце июля, когда мы вместе с Березой приехали к нему в бывшее здание СБУ, где он в то время находился – в помещении спецсвязи, в личном кабинете, где у него висела карта, напротив кабинета для совещаний, в котором были старая техника связи.

Первоначально темой для разговора была борьба с мародерами из его бригады. Мы предложили создать совместную группу из представителей МВД, МГБ, военной комендатуры и его штаба. Она должна была оперативно реагировать на информацию о случаях мародерства. Он с нами тогда не согласился, у него по этому поводу были свои соображения.

А потом он инициативно перешел на тему военной ситуации. Подойдя к этой карте, он стал объяснять, что наступление противника неизбежно, сил оборонять город не хватает, поэтому необходимо сначала перенести органы управления в Снежное, а через какое-то время оставить и сам Донецк.

Через несколько дней на совете командиров он также поставил этот вопрос. Я там не был, но Александр Захарченко, который на тот момент был заместителем Березы, приехал и рассказал об этом. Также определенную роль в тех событиях сыграл и Владимир Антюфеев, заместитель Александра Бородая. Антюфеев в отсутствие Бородая, который был на тот момент в России, отменил приказы Стрелкова об оставлении Донецка. А Безлер в это же самое время категорически отказался выполнять письменный приказ Стрелкова об оставлении Горловки.

Однако, именно совет командиров, их категорическое нет, не дало Стрелкову сдать Донецк украинцам. Так что если Захарченко и Ходаковский хотели бы сдать Донецк, то могли бы поддержать Гиркина именно на том совете командиров. Как раз для этого был самый благоприятный момент.

Так что пусть Игорь Всеволодович не занимается мифотворчеством. Просто он, выражаясь словами одного героя из фильма «ДМБ», руководствуется принципом: «Мы твой позорный недуг в подвиг превратим».

К тому же, сами подумайте, зачем, если ты собираешься ехать спасать Донецк, заезжать сначала в Горловку, а потом в Енакиево, откуда его с позором выгнал «Бес». Это ж нелогично. Так что рассказы о спасении Донецка – это всё байки для поддержания дырявого имиджа.

Слово снова берет Бородай.

-Вы знаете, все эти пояснения причин оставления Славянска были ведь вначале озвучены не самим Стрелковым, а его прихлебалами, которые не имеют совершенно никакого отношения к Донбассу. Часть из них там не были никогда, а другая, если и была, то никогда не воевала.

Вопрос Пинчуку.

-А когда вы познакомились с Гиркиным? Какое впечатление он тогда на вас произвел?

-В Приднестровье. Где-то или в 2005 году, или в 2006. Он был там в короткой командировке. Впечатление моё о нем было неоднозначным.

-Почему?

-За короткий период его визита на общей встрече мы обсуждали с ним вопросы, которые меня интересовали, и у меня сложилось о нем впечатление, как о человеке, скажем так, со сложным мировосприятием. Его профессиональные качества вызвали у меня на тот момент сомнение. Потом я встречался с ним в Крыму, а потом на Донбассе.

-А при каких обстоятельствах вы встречались с ним в Крыму?

-В 2014 году во время Крымской весны. Я имел отношение к разоружению батальона, которым он руководил. Причина: Гиркин предпринял непродуманный штурм украинской воинской части, из-за чего погибли люди. Было принято решение о разоружении и дальнейшем роспуске его подразделения из–за неадекватности их командира.

Антюфеев вызвался его провести, что и произошло. Гиркин отличался собственным видением ситуации в Крыму, которое зачастую расходилось с видением, которое было на тот момент у местных руководителей. Он тогда всерьез опасался ареста, поэтому и ушел в апреле на Донбасс вместе с остатками своей группы и частью присоединившихся к нему людей.

-Какое у вас сложилось о нем впечатление в тот короткий период времени, когда вы с ним общались в Донбассе?

-Я понимал, что он находится под серьезным психологическим давлением и находится в состоянии долгого и глубокого стресса. Он вызывал жалость. Мне искренне было его жаль. Мы с моим товарищем обсуждали, помню, ту ситуацию, и оба констатировали, что не готовы стать на место Стрелкова, потому что ситуация была очень тяжелой и гнетущей. Перспективы были совершенно неопределенные.

Как показали тогдашние события, он оказался не готов к длительным стрессовым ситуациям. Вся его служебная деятельность связана с короткими и локальными операциями. В ней не было большой, продолжительной войны и руководства крупными воинскими коллективами. Судя по всему, он сам себя переоценил – принял участие в том, чему не учился и не имел практического опыта. Стрелков находился в каком-то коконообразном состоянии, настолько он абстрагировался от людей. Даже физиологически его действия были роботообразными. Ну и периодически он впадал в состояния отчаяния.

Я знаю, что Антюфеев и Бородай выводили его из этого состояния.

Бородай добавляет.


-Я просто чувствовал себя санитаром при больном. Он даже отказывался выезжать из здания СБУ, в котором закрепился, и мне приходилось выводить его из стрессового состояния разговорами. Я выгонял всех из его кабинета, и то, что называется, тряс: «Приди в себя!».

Так как у меня было много дел, то с одной стороны Стрелков вызывал у меня жалость, а с другой – меня это дико бесило. Я тогда реально думал, что ему надо давать какие-то психотропные средства. Но мне все-таки казалось бредом, что министр обороны воюющей Республики нуждается в антидепрессантах.




И еще несколько слов, если позволите, о командном военном опыте товарища Стрелкова. Никто не спорит с тем, что он офицер. Да, он им является, но он офицер спецслужб, а не армейский офицер. Была большая пропасть между его компетенцией как человека в погонах и задачами, которые стояли перед ним в Донбассе.

Когда он и его сторонники говорят о том, что за ним стоит опыт четырех войн, поэтому он мог быть министром обороны, его знаний для этого хватало, то они лукавят.

Давайте, проанализируем опыт этих четырех войн.

В Приднестровье, куда и он, которому было 22 года, и я, девятнадцатилетний, прибыли добровольцами (Игорь – в район Бендер, я – на Кицканский плацдарм), интенсивные бои продолжались всего 3 недели. Потом наступило относительное затишье. Мы там были всего лишь рядовыми.

Поэтому у Игоря не было никакого командного опыта, не говоря уже об опыте руководства общевойсковым боем. Война в Приднестровье – это полупартизанская война в условиях города.

Вторая война Стрелкова – это Босния. Там он воевал в составе вооруженных сил Республики Сербской. Был командиром «минометной батареи», которая состояла из одного 82-мм миномета, а в подчинении у него был всего один человек, подносивший мины. То есть, Гиркин таскал трубу, а его подчиненный – поднос. Он был бойцом второй линии в подразделении, которым командовал Виктор Заплатин. Последний сейчас состоит в нашей организации – Союз добровольцев Донбасса.

В итоге, и после Боснии у Игоря также командного опыта ноль, командование общевойсковым боем также ноль.

В Московском историко-архивном институте, где он учился еще до войны в Приднестровье, не было даже военной кафедры, поэтому в армии, куда был призван после Боснии, он проходил срочную службу рядовым в охране аэропорта.

Третья война – Первая Чеченская. Он вербуется туда, где рядовым служит в дивизионе САУ «Акация», приданному 166-ой мотострелковой бригаде, заряжающим самоходной установки. Это также тыл. Командного опыта ноль.

Перед Второй Чеченской он заканчивает пятимесячные курсы при Академии ФСБ. Там обычно учатся люди, у которых есть высшее образование. Но они там не получают именно военного образования. Там выпускают офицеров ФСБ, которых учат работать с агентурой, информацией и так далее.

Четвертая война начинается для него в сентябре 1999 года в Дагестане, куда мы вместе с ним приехали на 2 недели с чисто информационным заданием.

А в саму Чечню он заходит только в конце 2000-го года капитаном ФСБ, где служит с перерывами до 2004 года, получая в итоге звание полковника.

Его работа там отличается от обычной работы опера во всей остальной России только повышенной опасностью. Да, он принимает участие в спецоперациях, но не выполняет чисто армейских функций. Опять же это работа с агентурой и информацией, а в подчинении у него находится небольшое количество людей.

Когда он пришел в Славянск, то это командировка воспринималась как краткосрочная. Он просто не ожидал того, что она затянется настолько. Когда он понял, что ему на самом деле предстоит, а знаний и опыта для этого у него нет, то он и впал в серьезный психологический кризис. Там где армейский офицер находился в своей среде, он впадал в прострацию.

Он нам тогда говорил: «Ребята, я не командую, я – символ, я – знамя»…

Пинчук добавляет.

-Поэтому дайте мне начальника штаба.

-Я помню, что давая мне интервью осенью 2014 года, он мне честно признавался, что не любит штабной работы.

-Ну, так штабная работа – это и есть руководство войсками.

Бородай снова вступает в разговор.

-Он боялся тогда принимать даже самые простые решения, не говоря о решениях, связанных с обороной. А то, чем он сегодня занимается, это просто обратная реконструкция, когда он начинает всех уверять в том, что все знал и все умел. Теперь он даже комментирует бои под Алеппо, как человек, который командовал фронтами и соединениями.

Задаю вопрос Пинчуку.

-Я знаю, что вы не были в Славянске, но, наверное, разговаривали со специалистами и с теми, кто там был. Как вы считает, можно ли было его тогда удерживать?

-У этой проблемы есть три стороны: политическая, военная и моральная, касающаяся обязательств, данных людям.

Что касается политической, то, наверное, Славянск можно было и не удерживать, потому что тогда считалось, что границы не важны, так как будет наступление на Харьков и Херсон.

А с военной точки зрения Славянск конечно можно было удерживать. Любая война сопряжена с окружениями различных городов, но это не значит, что их сразу возьмут, или разрушат, или их сразу нужно сдавать. Горловка ведь после сдачи Славянска в итоге им и стала. Ее окружила украинская армия. Причем Горловка была больше, чем Славянск в 2,5-3 раза, но Безлер и Боцман смогли ее защитить. В периодическом окружении и полуокружении она была аж до декабря 2014 пока, пока ее окончательно не деблокировали.

Первый горотдел МГБ вне Донецка был создан именно в Горловке. Помню, я раз в неделю проводил совещание в Донецке. Мне мой зам иногда говорил, сегодня Горловки не будет – в окружении. Сегодня в окружении, а через неделю руководитель местного отдела МГБ прорвется по тропе.

Ко мне в МГБ пришли служить многие, кто служил у Стрелкова, в том числе и Абвер и другие люди из его окружения. Они мне рассказывали, что люди плакали, получив приказ оставить Славянск и Краматорск, они хотели защищать его до конца даже ценой своей жизни.

Ну а моральная… Ты дал слово. Тебе поверили. Ты нарушил слово. Люди, доверившиеся тебе, были брошены в беде… вот такая мораль.

-А как бы вы снабжали Славянск в окружении?

-А как мы снабжали Горловку? Или контрабандными тропами или с боем прорывались.

Бородай подтверждает.

-Мы ведь в Славянск, отрывая от себя, отдавали все, что могли, в том числе и ГСМ, которого нам самим не хватало. Да, не всегда все доходило. Например, из 4 машин могло прийти только три, так что грузы доходили.

Пинчук продолжает.

-Так что уход Стрелкова из Славянска был для всех неожиданностью, в том числе и для Абвера, и для Хмурого и остальных.

Стрелков был тогда символом, который тут раздувался, в том числе и Бородаем. Он был выбран в качестве флага.

Но хочу сказать, что поведение Гиркина абсолютно не бросает тень на самих защитников Славянска, которые, вне всякого сомнения, показали себя тогда героями.

Продолжение следует.

http://www.politnavigator.net/vojjna...rvykh-lic.html

[V_V_V]

Гнусный текст.

Я (даже сейчас, не смотря на) ОЧЕНЬ надеюсь, что эту кучу говна когда-нибудь разгребут и оденут на головы тем, кто это вполне заслужил.
Понимаю, что скорее всего не будет этого, но надеюсь. Вот будет забава.

[Егорий]

А рассказы про ДРГ – это, чаще всего, были мифы и слухи, в том числе и рассказы про несуществующие мусоровозки, оборудованные для стрельбы из минометов в городе.

Судя по всему мы на каких-то разных войнах с товарищами находимся. У нас эти "слухи" кучу народа в Луганске поубивали, и мы друг друга чуть не поубивали, пока за ними охотились.

Он боялся тогда принимать даже самые простые решения, не говоря о решениях, связанных с обороной.

Рассказывают люди, которые умудрились в шахтерском краю не устроить минной войны, не использовать минных и засад заграждений на дорогах, не обстрелять многокилометровые колонны ВСУ, стоявшие в пригородах Донецка, не устроившие в Донецке ни одной оборонительной позиции на основных трассах.
А всё Стрелков виноват, он, да. Не готов оказался к войне с несколькими сотнями ополченцев против армии.

[Kombrig]

Гнусный текст.

Я (даже сейчас, не смотря на) ОЧЕНЬ надеюсь, что эту кучу говна когда-нибудь разгребут и оденут на головы тем, кто это вполне заслужил.
Понимаю, что скорее всего не будет этого, но надеюсь. Вот будет забава.

ВЕсь даже не осилил.
Зацепился взглядом за два обстоятельства, которые реальны и их хватает:

Поэтому у Игоря не было никакого командного опыта, не говоря уже об опыте руководства общевойсковым боем. Война в Приднестровье – это полупартизанская война в условиях города.

это истина.

и это тоже, как и то, что любил еще на этих курсах пускаться в пространные размышления. на оперативную работу и не был допущен из-за выявленного в среде позерства.


люди с ним учились. так что им верю

а все остальное пусть на совести тех , кто собственно высказал свое мнение.

а где кстати Игорек то?

[V_V_V]

а где кстати Игорек то?

Теперь не знаю.

[San4es60]

а где кстати Игорек то?

Да жив-здоров. "Комитет 25 января", вся хуйня.

опубликовано: 4.09.2016

ИГОРЬ СТРЕЛКОВ: СОВЕТЫ ПАТРИОТИЧЕСКОМУ ЛИДЕРУ
Мои советы будущему патриотическому лидеру (навеяно сегодняшними "срачами"):

Главное - молчи. Всегда и везде. Как Киса Воробьянинов - "надувай щёки" и все. Даже если что-то скажешь, то только "Торг здесь неуместен!" - когда за деньгами придешь. И больше - "ни гу-гу!" (Некоторые считают, что тебе вообще бы лучше всего быть немым, и даже глухо-немым, но это все-таки перебор, на мой взгляд). Все, чтобы ты ни сказал - будет использовано против тебя. Если ты скажешь, что ты - за социальную справедливость - то "правые патриоты" тут-же запишут тебя в "левые". Если обмолвишься, что за частную собственность - "левые" немедленно объявят "наемником буржуев". Прочитаешь молитву - атеисты назовут "сумасшедшим ретроградом". Покритикуешь какого-нибудь особенно златолюбивого батюшку - назовут "врагом церкви" и атеистом. Скажешь слово против Путина - запишут в "майданщики", а наоборот - обзовут "ватником". И так далее.
Ничего также не пиши. Тоже - вообще. Разве что - подписывай "с уважением" под просьбами выделить тебе материальную помощь. Чтобы знали, что умеешь писать. И всем обязательно улыбайся. Молча, но искренне. Смотри в глаза и улыбайся.

Если сумеешь выдержать линию - то станешь самым популярным патриотическим лидером среди всех. За тебя каждый "додумает" сам - "красные" будут с пеной у рта доказывать, что ты спишь с томиком Ленина под подушкой, "белые" - что ты не менее чем внучатый племянник барона Врангеля, а того и бери выше - тайно спасшийся потомок Императрицы по женской линии. Каждая патриотическая партия и группа (все 150 по 15 человек) будет уверена, что именно она, когда ты придешь к власти, станет "справа от трона" и продиктует тебе собственные чудесные рецепты немедленного возрождения Отечества. И каждый будет за тебя агитировать! На дебаты не ходи. А если обязательно надо - то только на типа "ток-шоу", где будут два часа трепаться разные словоблуды ни о чем, а ты будешь сидеть с солидным видом (это просто обязательно!) и молчать. Солидно молчать. Лишь иногда скептически выгибая бровь - как будто внутри себя над чем-то иронизируя. И когда все (в том числе зрители) окончательно выдохнутся - то с надеждой взглянут на тебя - ожидая настоящей внеземной мудрости. И тут ты молча усмехнись, пожми плечами и демонстративно выйди. И тогда все остальные участники испытают чувство собственной глубокой неполноценности, а зрители - поразятся неземной мудрости и, подумав, справедливо осознают, что всё, что наплели остальные болтологи -полная чушь и очковтирательство. А ты, раз никакой глупости не сказал - просто гений. И именно тебя надо выбрать "на самое-самое" неземное место. "Не сказал, но как подумал! Как подумал!" - будут тобой восхищаться...

В общем -веди себя так, как вел раньше Путин. Когда ничего почти не говорил, а только летал на истребителе и корчил рожи в кимоно на татами (со стерхами только летать не надо). И станешь великим. Пока не вынудят все-таки раскрыть рот и не обнаружат с удивлением, что ты - такой же конченый дурак и пустышка, как твой предшественник.

http://novorossia.pro/25yanvarya/234...mu-lideru.html

[Kombrig]

а где кстати Игорек то?

Да жив-здоров. "Комитет 25 января", вся хуйня.

опубликовано: 4.09.2016

ИГОРЬ СТРЕЛКОВ: СОВЕТЫ ПАТРИОТИЧЕСКОМУ ЛИДЕРУ
Мои советы будущему патриотическому лидеру (навеяно сегодняшними "срачами"):

Главное - молчи. Всегда и везде. Как Киса Воробьянинов - "надувай щёки" и все. Даже если что-то скажешь, то только "Торг здесь неуместен!" - когда за деньгами придешь. И больше - "ни гу-гу!" (Некоторые считают, что тебе вообще бы лучше всего быть немым, и даже глухо-немым, но это все-таки перебор, на мой взгляд). Все, чтобы ты ни сказал - будет использовано против тебя. Если ты скажешь, что ты - за социальную справедливость - то "правые патриоты" тут-же запишут тебя в "левые". Если обмолвишься, что за частную собственность - "левые" немедленно объявят "наемником буржуев". Прочитаешь молитву - атеисты назовут "сумасшедшим ретроградом". Покритикуешь какого-нибудь особенно златолюбивого батюшку - назовут "врагом церкви" и атеистом. Скажешь слово против Путина - запишут в "майданщики", а наоборот - обзовут "ватником". И так далее.
Ничего также не пиши. Тоже - вообще. Разве что - подписывай "с уважением" под просьбами выделить тебе материальную помощь. Чтобы знали, что умеешь писать. И всем обязательно улыбайся. Молча, но искренне. Смотри в глаза и улыбайся.

Если сумеешь выдержать линию - то станешь самым популярным патриотическим лидером среди всех. За тебя каждый "додумает" сам - "красные" будут с пеной у рта доказывать, что ты спишь с томиком Ленина под подушкой, "белые" - что ты не менее чем внучатый племянник барона Врангеля, а того и бери выше - тайно спасшийся потомок Императрицы по женской линии. Каждая патриотическая партия и группа (все 150 по 15 человек) будет уверена, что именно она, когда ты придешь к власти, станет "справа от трона" и продиктует тебе собственные чудесные рецепты немедленного возрождения Отечества. И каждый будет за тебя агитировать! На дебаты не ходи. А если обязательно надо - то только на типа "ток-шоу", где будут два часа трепаться разные словоблуды ни о чем, а ты будешь сидеть с солидным видом (это просто обязательно!) и молчать. Солидно молчать. Лишь иногда скептически выгибая бровь - как будто внутри себя над чем-то иронизируя. И когда все (в том числе зрители) окончательно выдохнутся - то с надеждой взглянут на тебя - ожидая настоящей внеземной мудрости. И тут ты молча усмехнись, пожми плечами и демонстративно выйди. И тогда все остальные участники испытают чувство собственной глубокой неполноценности, а зрители - поразятся неземной мудрости и, подумав, справедливо осознают, что всё, что наплели остальные болтологи -полная чушь и очковтирательство. А ты, раз никакой глупости не сказал - просто гений. И именно тебя надо выбрать "на самое-самое" неземное место. "Не сказал, но как подумал! Как подумал!" - будут тобой восхищаться...

В общем -веди себя так, как вел раньше Путин. Когда ничего почти не говорил, а только летал на истребителе и корчил рожи в кимоно на татами (со стерхами только летать не надо). И станешь великим. Пока не вынудят все-таки раскрыть рот и не обнаружат с удивлением, что ты - такой же конченый дурак и пустышка, как твой предшественник.

http://novorossia.pro/25yanvarya/234...mu-lideru.html

странный парень.
как раз наоборот все говорилось и не раз и не два. и про трагедию распада СССР и про трагедию гражданской войны.
видимо разум его совсем покинул.
разменялся на мелочевку
с кем поведешься от того и наберешься

[Zed]

Внезапно:



Сик транзит, как говорится...

[=FPS=]

на всякую мунди?

[Winja]

Игорь Стрелков и Кургинян в сентябре 2014 года о минских соглашениях. Кто оказался прав, выводы делайте сами.