Страница 8 из 17 ПерваяПервая ... 678910 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 232 по 264 из 534

Тема: Вассерман: "мова" – диалект русского

  1. #232
    Banned
    Регистрация
    30.12.2008
    Возраст
    62
    Сообщений
    7,813
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ky Посмотреть сообщение

    Опять-таки вопрос личной аксиоматики.
    Если ты принимаешь то икусственное новообразование, которое высочайше велено считать "украинским языком" за единственно правильный украинский язык,
    Я же уже сказал:


    К примеру:
    В 80 - х данная фраза(пример) звучала так-то, а сейчас (пример) так-то.
    И всем станет ясно - правда это или личные эмоции/впечатления.

    Добавлено через 3 минуты 24 секунды
    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Языком города украинский ли, малороссийский ли никогда не были.Вам ли не знать.Все поколения украинцев, на протяжении веков, переезжая в город переходили на русский.
    Это говорит только о том, какой язык в то время был языком власти.

  2. #233
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию

    Подпишу то, что не забыл за 40 лет из босоногого детства на Голубом Хуторе

    Цитата Сообщение от zonzore Посмотреть сообщение
    крыша - дах - das Dach - дЫх
    погреб - льох - das Loch - подпiл (или подпiв - не помню точно, что считалось правильным. Вообще-то я точно говорил так и эдак, но в каких-то случаях меня поправляли)
    крюк - гак - der Haken
    хлопок - бавовна - die Baumwolle
    ветчина – шинка - der Schinken
    лук - цибуля - die Zwiebel - цибуля
    почка - нирка - die Niere
    специальность - фах - das Fach;
    средства - кошти - die Kosten - багатство
    долг - борг - der Borg - запозин (заповин??)
    насилие - гвалт - die Gewalt;
    бумага - папер - Papier - цЫдуля
    краска - фарба - Farbe
    фонарь - лихтар - Lichter - свiтляк
    быть должным - мусити - muessen; я йому повин(ен) три рублi
    он забрал у меня свои три рубля --- вин отмыв у мэни три рублi - ни в коем случае на в смысле "отнял", а взял свое законное
    закалять - гартувати - haerten - не знаю, но в русском "нагартованный" и поныне употребляется для обозначения деформационного упрочнения металлов
    наподобие - на кшталт - nach Gestalt и тд
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  3. #234
    *** Аватар для zonzore
    Регистрация
    20.02.2009
    Адрес
    Саксагань
    Сообщений
    216
    Вес репутации
    55

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от gorgona-meduza Посмотреть сообщение
    Это говорит только о том, какой язык в то время был языком власти.
    сегодня остался тот же.
    Речевые эксперименты некоторых говорящих голов в пиджаках, ничуть не убеждают в том, что качество власти может быть урегулировано взаимоотношением персоны и звука, из персоны доносящегося.

  4. #235
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Разящий Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Ky Посмотреть сообщение
    Просто по той счастливой случайности, что ни в одну дурную башку не вдарила моча начать "украинизацию" Приморья или Енисея.
    Краснодарский и Ставропольский края, Северный Кавказ, Воронежскую и Курскую области РСФСР пытались. В 20-е годы 20 века.
    Ну, так я и говорю - дальневосточникам повезло. Особливо украинским поселенцам: говорили так, как считали правильным, а не так, как началник приказал.
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  5. #236
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    Вот и попытчики ставящие заборчики
    Рада запретит выход СМИ на русском языке?!
    [12:15/19.03.2009]

    В ВР зарегистрирован законопроект, регламентирующий языковые отношения. Документ, в частности, предусматривает переход печатных и электронных средств массовой информации на украинский язык.

    Как передает «КоммерсантЪ-Украина», проект закона «О государственном языке и языках национальных меньшинств», зарегистрированный вчера в Верховной раде, определяет, что единственным государственным языком на территории Украины является украинский.

    Обосновывая необходимость принятия документа, его автор, народный депутат Юрий Гнаткевич (БЮТ), отметил, что до сих пор нет отдельного закона, регламентирующего языковые отношения.

    Как сообщил Юрий Гнаткевич, документ «предусматривает рычаги» для того, чтобы граждане говорили на украинском языке. «Например, в отношении офицеров, которые во время исполнения служебных обязанностей игнорируют государственный язык, командование обязано применять дисциплинарные меры. А при Кабинете министров необходимо создать управление по вопросам языковой политики»,- заявил господин Гнаткевич.

    По его словам, это ведомство должно обобщить опыт в сфере языкового законодательства, а также реагировать на различные нарушения закона о языке.

    Однако главное новшество законопроекта касается средств массовой информации. Документ обязывает все печатные и электронные СМИ - как государственные, так и частные - перейти на украинский язык. Исключение составляют лишь те СМИ, которые «обслуживают потребности национальных меньшинств».

    «Мы должны заставить украинцев уважать родной язык и говорить на нем. И огромную воспитательную роль в этом играют средства массовой информации. Между тем 90% СМИ издаются на русском языке»,- сказал Гнаткевич.

    http://www.from-ua.com/news/f1ce291998002.html

    Плачу... Рука тянется к автомату...

  6. #237

    По умолчанию

    Пора прекращать спорить, капнуть по пять капель и оценить красоту речи каждого из славянских народов. Давайте споём, что ли?

  7. #238

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от gorgona-meduza Посмотреть сообщение
    Это говорит только о том, какой язык в то время был языком власти.
    Это говорит только о том, что украинский язык не соответствует запросам профессиональной и духовной жизни образованной части общества в городах. Власть тут не при чем. По этой же причине, он и сейчас не может утвердиться в городах, не смотря на все мантры и заклинания Ющенко и Ко.

  8. #239
    Banned
    Регистрация
    30.12.2008
    Возраст
    62
    Сообщений
    7,813
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Разящий Посмотреть сообщение
    Это говорит только о том, что украинский язык не соответствует запросам профессиональной и духовной жизни образованной части общества в городах.
    Почему вас так удивляет ответ на ваше (не персонально ваше, но по смыслу очень близко к вашему унизительному посту) пренебрежительное отношение ко всему, что выходит за рамки российского понимания?

  9. #240

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Разящий Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от gorgona-meduza Посмотреть сообщение
    Это говорит только о том, какой язык в то время был языком власти.
    Это говорит только о том, что украинский язык не соответствует запросам профессиональной и духовной жизни образованной части общества в городах. Власть тут не при чем. По этой же причине, он и сейчас не может утвердиться в городах, не смотря на все мантры и заклинания Ющенко и Ко.
    Вот тут соглашусь полностью.

  10. #241
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SevGS Посмотреть сообщение
    Пора прекращать спорить, капнуть по пять капель и оценить красоту речи каждого из славянских народов. Давайте споём, что ли?
    а зззапросто. Под гармонику!

    Как щщас помню:
    хОй ты ж, Халю, Халю молодая
    Чому ж ты нэ вмэрла як була малая....
    ЗЫЖ кстати, это - язык, наречие или суржик?
    ЗЗЫЖ а еще, помнится, бабули, заслышав в радиоприёмнике Ротару "Червону руту нэ шукай вечорами" - хохотали до слез, повторяли наиболее смешные с их точки зрения места и хохотали снова.
    Но сказать точно, что именно их так смешило, - категорически не берусь
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  11. #242

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от gorgona-meduza Посмотреть сообщение
    Почему вас так удивляет ответ на ваше (не персонально ваше, но по смыслу очень близко к вашему унизительному посту) пренебрежительное отношение ко всему, что выходит за рамки российского понимания?
    У меня киевское понимание, а не российское. Разницу чувствуете?

  12. #243
    *** Аватар для zonzore
    Регистрация
    20.02.2009
    Адрес
    Саксагань
    Сообщений
    216
    Вес репутации
    55

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от zonzore Посмотреть сообщение

    Слова, пришедшие через евреев-торговцев и евреев-арендаторов.
    вывод-
    Украинский - диалект русского с примесью идиша.
    Какой потешный вывод.
    Вы забыли сказать, что все, что Вы привели выше- заимстовоания из немецкого языка.
    немного не в тему топика, но ..
    следует сказать, что идиш язык необычный, и о
    ранней его истории ведутся споры.
    Предками европейских евреев-ашкеназов были проживавшие на территории Германии славяне-лужичи (сорбы) и полабы,
    часть из которых германизировалась, а другая часть,
    приняла иудаизм, сохранив тем самым свою этническую идентичность. Значительная часть лексики их языка была «релексифицирована» и заменена на германскую,
    язык их был также наводнен огромным количеством гебраизмов, слов древнееврейского происхождения,
    которые охотно вводились в употребление иудейскими неофитами.
    Строй предложения и фонетика идиша в некоторых случаях, действительно, больше напоминают славянские языки,
    чем немецкий.

    Существует теория релексифицированных языков,
    то есть языков, в результате контакта двух народов подвергнувшихся замене лексики, но сохранивших грамматическую систему
    языка-субстрата. Это явление известно в экзотических креольских языках,
    распространенных среди темнокожего и индейского населения в карибском регионе или Южной Америке (например, языки папьяменту, токатока и др).
    Для таких языков характерно «калькированное заимствование». Например, русское слово «подрасти» состоит из приставки «под» («унтер» по-немецки) и «расти» («ваксн»).
    Калькой оказывается «унтерваксн», слово непонятное немцу, но существующее в идише.

    ПС. о происхождении ..
    Последний раз редактировалось zonzore; 19.03.2009 в 15:39. Причина: ничего от политики

  13. #244
    Banned
    Регистрация
    30.12.2008
    Возраст
    62
    Сообщений
    7,813
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Разящий Посмотреть сообщение
    У меня киевское понимание, а не российское. Разницу чувствуете?
    У меня, вроде как, тоже киевское понимание.

    Но такое впечатление, что мы с вами понимаем по разному.

  14. #245
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от gorgona-meduza Посмотреть сообщение
    У меня, вроде как, тоже киевское понимание.
    Свою чистосердечную любовь к украинскому языку я уже высказал.
    И к проекту постановления ВР тоже.

    А как к нему относиться киевское понимание ?

  15. Сказали спасибо Bond :

    Разящий (19.03.2009)

  16. #246

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    Свою чистосердечную любовь к украинскому языку я уже высказал.
    И к проекту постановления ВР тоже.

    А как к нему относиться киевское понимание ?
    Если об инициативе БЮТ в Верховном Совете - отвратительно. Очередной галицкий бред.

  17. Сказали спасибо Разящий :

    Bond (19.03.2009)

  18. #247
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zonzore Посмотреть сообщение
    ....
    Калькой оказывается «унтерваксн», слово непонятное немцу, но существующее в идише.

    ПС. о происхождении ..
    Усё. Сразили, убили наповал. Снесли башку (заимств.) нафиг (сленг).
    Эта ничё, шо я с Вами тута эта... общаюся?

    Кстати, Вы таки будете удивлены, но
    unterwachsen, вообще-то, у немцев означает проросший.
    Но это все фихня Патамушта понятия не имею, шо оно там в идише.

    О! И ешшо, как специалисту. Не скажете ль, откуда оно пошло ото слово вакса?
    А, чё эт я, евреи на башмаках принесли

  19. #248
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от gorgona-meduza Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Разящий Посмотреть сообщение
    Это говорит только о том, что украинский язык не соответствует запросам профессиональной и духовной жизни образованной части общества в городах.
    Почему вас так удивляет ответ на ваше (не персонально ваше, но по смыслу очень близко к вашему унизительному посту) пренебрежительное отношение ко всему, что выходит за рамки российского понимания?
    У меня прабабушка из села под Черкассами. Я успел ещё её застать в живых, и она была весьма расстроена тем фактом, что детям ей удалось дать образование, а самой так и не удалось научиться грамотному РУССКОМУ языку. Одна её дочь записана русской (жила в Москве), а другая украинкой (осталась на Украине).
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  20. 2 Сказали спасибо BWolF:

    Regel (19.03.2009), Егорий (19.03.2009)

  21. #249
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    Мы спорим о древности языков, обсуждаем сходности и отличия, смакуем красивости... А эта дрянь последовательно мажет все грязью. После таких законопроектов, действительно, в сторону украинского и смотреть не хочеться...

  22. 4 Сказали спасибо Bond:

    Regel (19.03.2009), Егорий (19.03.2009), Разящий (19.03.2009), Янус Полуэктович (19.03.2009)

  23. #250
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    Свою чистосердечную любовь к украинскому языку я уже высказал.
    И к проекту постановления ВР тоже.

    А как к нему относиться киевское понимание ?
    Думаю, все-таки селедки отдельно, а головы отдельно. Ибо головы прогнили донельзя. Это я о наших к-власть-рвущимся. Потому как язык не виноват, что его в качестве кнута пользуют. Кнута для русского населения. Увы.

    Это я о моем киевском понимании

  24. 3 Сказали спасибо Regel:

    Bond (19.03.2009), zonzore (19.03.2009), Егорий (19.03.2009)

  25. #251
    Banned
    Регистрация
    30.12.2008
    Возраст
    62
    Сообщений
    7,813
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение

    А как к нему относиться киевское понимание ?
    Если я (а со мной достаточное кол-во киевлян) не смогу покупать в ближайшем киоске печатные СМИ на русском языке - я буду очень недоволен и даже могу выбить окна в той самой Раде.

  26. 2 Сказали спасибо gorgona-meduza:

    Observerr (19.03.2009), Regel (19.03.2009)

  27. #252
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от gorgona-meduza Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение

    А как к нему относиться киевское понимание ?
    Если я (а со мной достаточное кол-во киевлян) не смогу покупать в ближайшем киоске печатные СМИ на русском языке - я буду очень недоволен и даже могу выбить окна в той самой Раде.
    Давно пора.
    ИМХО

    Горгоныч, пойдешь бить окна, меня прихвати. Я тож пойду!

  28. #253

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Потому как язык не виноват, что его в качестве кнута пользуют. Кнута для русского населения. Увы.
    Его для этого и конструировали. Так же, как Украину конструировали, как анти-Россию. И другой она (Украина) не будет никогда. Она берет жизненные силы из противостояния с Россией (обвиняя, естественно, последнюю в агрессии, аннексии, экспансии, унижении и др. мазохистских радостях).

    Цитата Сообщение от gorgona-meduza Посмотреть сообщение
    Если я (а со мной достаточное кол-во киевлян) не смогу покупать в ближайшем киоске печатные СМИ на русском языке - я буду очень недоволен и даже могу выбить окна в той самой Раде.
    Лучше на Туровской на Подоле. Адреснее, так сказать.

  29. Сказали спасибо Разящий :

    BWolF (19.03.2009)

  30. #254
    *** Аватар для zonzore
    Регистрация
    20.02.2009
    Адрес
    Саксагань
    Сообщений
    216
    Вес репутации
    55

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    О! И ешшо, как специалисту. Не скажете ль, откуда оно пошло ото слово вакса?
    Говорят, что у подопечных Ющенки того компоненту много, от которого и пошло. по народному, какие-то чудеса с одноатомными спиртами.

  31. #255
    Banned
    Регистрация
    30.12.2008
    Возраст
    62
    Сообщений
    7,813
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Разящий Посмотреть сообщение
    Она берет жизненные силы из противостояния с Россией (обвиняя, естественно, последнюю в агрессии, аннексии, экспансии, унижении и др. мазохистских радостях). Неужели вам это не понятно?
    Вы как тот удав Каа, которого Багира подзуживала, что бандерглоги его назвали *земляным червяком*

  32. #256

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от gorgona-meduza Посмотреть сообщение
    Вы как тот удав Каа, которого Багира подзуживала, что бандерглоги его назвали *земляным червяком*
    А вы можете примеры привести, когда свидомые с Россией в засос целовались?

  33. #257
    Banned
    Регистрация
    30.12.2008
    Возраст
    62
    Сообщений
    7,813
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Разящий Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от gorgona-meduza Посмотреть сообщение
    Вы как тот удав Каа, которого Багира подзуживала, что бандерглоги его назвали *земляным червяком*
    А вы можете примеры привести, когда свидомые с Россией в засос целовались?
    Зачем сюда притягивать сексуальные извращения?

    А вместе мы достаточно много сделали. И, даст Бог, еще больше сделаем.

  34. #258
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zonzore Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    О! И ешшо, как специалисту. Не скажете ль, откуда оно пошло ото слово вакса?
    Говорят, что у подопечных Ющенки того компоненту много, от которого и пошло. по народному, какие-то чудеса с одноатомными спиртами.
    От же ж волшепники!

    Добавлено через 7 минут 27 секунд
    Цитата Сообщение от Разящий Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Потому как язык не виноват, что его в качестве кнута пользуют. Кнута для русского населения. Увы.
    Его для этого и конструировали. Так же, как Украину конструировали, как анти-Россию. И другой она (Украина) не будет никогда. Она берет жизненные силы из противостояния с Россией (обвиняя, естественно, последнюю в агрессии, аннексии, экспансии, унижении и др. мазохистских радостях).
    Тем не менее одно другому не противоречит. Нельзя воевать с языком и его носителями только если ты не ставишь целью уничтожение существования этих носителей.
    ИМХО

    Но можно и нужно воевать за свои права.
    ИМХО

  35. 2 Сказали спасибо Regel:

    Bond (19.03.2009), gorgona-meduza (19.03.2009)

  36. #259

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Тем не менее одно другому не противоречит. Нельзя воевать с языком и его носителями только если ты не ставишь целью уничтожение существования этих носителей.
    ИМХО
    Это чистое толстовство. Непротивление злу насилием. Ну-ну.

    P.S. Не пробовали рейдеров иконкой остановить?

  37. #260
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Не скажете ль, откуда оно пошло ото слово вакса?
    А че вакса? И в русский и в другие языги пришла с немецкого Wachs - мазь на основе воска.

  38. #261
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Разящий Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Тем не менее одно другому не противоречит. Нельзя воевать с языком и его носителями только если ты не ставишь целью уничтожение существования этих носителей.
    ИМХО
    Это чистое толстовство. Непротивление злу насилием. Ну-ну.

    P.S. Не пробовали рейдеров иконкой остановить?
    Что есть зло? В нашем конкретном случае. (опустим пассаж про несчастных рейдеров )

    Добавлено через 9 минут 3 секунды
    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    А че вакса? И в русский и в другие языги пришла с немецкого Wachs - мазь на основе воска.

    нипадсказывайти! Я хачю остаться в неведении, да!

    Патамушта ваще нипанимаю, какая связь между словом unterwachsen и Wachs. Я и слов-то таких не знаю.

  39. #262

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Что есть зло? (опустим пассаж про несчастных рейдеров )
    Я не случайно именно рейдеров упомянул, т.к. считаю "украинство" рейдерами, захватившими Юго-Западную Русь. А украинский язык - их главным инструментом ментального отторжения русских Юго-Западной Руси от остальной Руси.

    P.S. Иконками будем отмахиваться от рейдеров?

  40. #263
    **** Аватар для Компамос
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Черёха, Псков, С.Пб, и так далее...
    Сообщений
    934
    Вес репутации
    59

    По умолчанию

    Где же SevGS?

  41. #264
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Патамушта ваще нипанимаю, какая связь между словом unterwachsen и Wachs. Я и слов-то таких не знаю.
    О! Да! Этот швайнен языг недостоин нашего англицкого понимания...

Страница 8 из 17 ПерваяПервая ... 678910 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •