Показано с 1 по 33 из 1076

Тема: Образование в России.

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Укротительница зверушек Аватар для Galla
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    11,510
    Вес репутации
    228

    По умолчанию

    А самое печальное, что учительствовать начали уже сами жертвы ЕГЭ, а они уже и не в состоянии дать своим ученикам то классическое советское образование. А это большая беда.
    "Ведь мы - люди и основные цели у нас одни и те же: мы ищем счастья и не желаем страдать." Его Святейшество Далай-Лама

  2. #2
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,308
    Вес репутации
    2103

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Galla Посмотреть сообщение
    А самое печальное, что учительствовать начали уже сами жертвы ЕГЭ, а они уже и не в состоянии дать своим ученикам то классическое советское образование. А это большая беда.
    Еще бОльшая беда - что классическое советское образование уже в советские времена переставало отвечать "требованиям времени" - о чем тогда же и говорили, и пытались изменить. В наше время - оно категорически отстало от потребностей людей, которые будут выходить из школы через десяток лет. Но адепты этой секты до сих пор не только учат наших детей, но и, что самое-то печальное, руководят системой образования...

    Именно они, кстати, и ввели ЕГЭ в нынешнем виде. Люди, которые получили советское образование. Педагогическое, кстати - в том числе.

    И которые попытались не поменять всю систему разом (потому что руководить новой они просто не сумеют, не представляют они ничего, кроме своего классического), а прилепить на старую клячу новые горчичники. Забыв заповедь насчет того, что не вливают молодое вино в мехи старые. Потому как не порвет, так скиснет...

    Отсюда и химера, которую мы нынче имеем - и не новая, и не классическая, и не советская, и не западная. Просто новая отчетность у старой системы, направленной на производство бюрократических показателей.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  3. #3
    Укротительница зверушек Аватар для Galla
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    11,510
    Вес репутации
    228

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Galla Посмотреть сообщение
    А самое печальное, что учительствовать начали уже сами жертвы ЕГЭ, а они уже и не в состоянии дать своим ученикам то классическое советское образование. А это большая беда.
    Еще бОльшая беда - что классическое советское образование уже в советские времена переставало отвечать "требованиям времени" - о чем тогда же и говорили, и пытались изменить. В наше время - оно категорически отстало от потребностей людей, которые будут выходить из школы через десяток лет. Но адепты этой секты до сих пор не только учат наших детей, но и, что самое-то печальное, руководят системой образования...

    Именно они, кстати, и ввели ЕГЭ в нынешнем виде. Люди, которые получили советское образование. Педагогическое, кстати - в том числе.

    И которые попытались не поменять всю систему разом (потому что руководить новой они просто не сумеют, не представляют они ничего, кроме своего классического), а прилепить на старую клячу новые горчичники. Забыв заповедь насчет того, что не вливают молодое вино в мехи старые. Потому как не порвет, так скиснет...

    Отсюда и химера, которую мы нынче имеем - и не новая, и не классическая, и не советская, и не западная. Просто новая отчетность у старой системы, направленной на производство бюрократических показателей.
    Введение ЕГЭ иначе, как диверсией, и не назовёшь. Вкупе с ювенальной юстицией и прочими внедренными и внедряемыми хохмочками, которые разрушали колосса под названием СССР.
    "Ведь мы - люди и основные цели у нас одни и те же: мы ищем счастья и не желаем страдать." Его Святейшество Далай-Лама

  4. #4
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Оба раза упирались не в недостаток денег на образование, а в недостаток кадров, которые могли бы не просто преподавать "предметы" и воспитывать в духе идеалов, а готовить к более-менее реальной жизни.
    От буржуи... ну жалко же им денег, поэтому постоянно и пишут, что упирается "не в недостаток денег на образование"...

    Не знаю как было в 1958, но в 1984 профессия "учитель" стала чисто женской, поскольку глава семьи денег там особо поднять не мог. Это если мы говорим о честном учителе.
    Кстати, именно в 1984 году к нам пришёл молодой выпускник университета и стал преподавать математику - половина класса в неё влюбилось. И это после того, как 3 года ненавидели из-за учительницы младших классов, которая сама допускала ошибки при делении в столбик.
    Но проработал он у нас год, а потом уволился в связи с неразрешимыми разногласиями с 95% женским педколлективом...


    Вот когда бизнесменов не будет душить жаба от того, что учитель получает на уровне руководителя отдела, а директор школы на уровне руководителя направления - тогда и кадровая очередь будет на годы вперёд, и учителя будут делать то, что положено и так, как нужно.
    (Дочка знакомых учится на 4-м курсе педина. Чудесная девочка- добрая, умная, любит деток... НО!!! В моё время, её бы по группе гоняли детсадовцы....)
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  5. 3 Сказали спасибо BWolF:

    Irina OK (07.12.2016), Негра (04.12.2016), Олег из Донецка (04.12.2016)

  6. #5
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    826

    По умолчанию

    Да, кстати... Я училась на факультете, где мальчиков было больше, чем девочек. Когда мы заканчивали, учителям резко прибавили зарплату. Так почти все мальчишки пошли в школу. И работали, пока всё совсем не развалилось ( а некоторые и до сих пор работают, но это те, которые "вписались").

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  7. #6
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,308
    Вес репутации
    2103

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Вот когда бизнесменов не будет душить жаба от того, что учитель получает на уровне руководителя отдела, а директор школы на уровне руководителя направления
    Камрад, не скажу, как у вас там в Украине... но то, что ты сейчас говоришь - относится не к бизнесменам, а к чиновникам.

    Разницу видишь? Нет? А она есть!

    Например, у бизнесмена если уж и есть начальник отдела или руководитель направления, если уж он за них государству платит как не боже ж мой (на минуточку - 40% зарплаты работника, если со всеми поборами; а на "серую" зарплату сейчас редкий руководитель-начальник пойдет - это ж ни ипотеки, ни кредита хорошего...) - то зарплату он им сам назначает. По способностям и по труду. И жаба его при этом не давит, потому что каждую копейку этой зарплаты ему сотрудники отрабатывают с прибылью.

    А если денег на нормальные зарплаты для толковых руководителей не хватает - то бизнесмен сокращает кадры и перераспределяет нагрузки на остальных. В том числе и сам руководит направлениями - хоть всеми сразу.

    Если же нет - это не бизнесмен, это лох, и в бизнесе ему оставаться недолго: прогорит и пойдет к кому-нибудь... в лучшем случае - начальником отдела.

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Не знаю как было в 1958, но в 1984 профессия "учитель" стала чисто женской
    А вот это - реальная проблема нашей системы образования. Чисто конкретная проблема. И не только в том, что денег не хватает, но и

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    в связи с неразрешимыми разногласиями с 95% женским педколлективом...
    - это ж такой серпентарий, что никакой зарплаты не хватит, чтобы выдержать!
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  8. Сказали спасибо Волгарь :


  9. #7
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Вот когда бизнесменов не будет душить жаба от того, что учитель получает на уровне руководителя отдела, а директор школы на уровне руководителя направления
    Камрад, не скажу, как у вас там в Украине... но то, что ты сейчас говоришь - относится не к бизнесменам, а к чиновникам.

    Разницу видишь? Нет? А она есть!
    Ой, а у вас на России чиновники уже никак не связаны с бизнесменами???
    И бизнес уже не заинтересован в низкоквалифицированной рабсиле, которой не нужно платить большую зарплату, поскольку всё равно никуда не денется???

    Бизнесу не нужны сотрудники с избыточными знаниями, поскольку ему невыгодно за них платить избыточные деньги.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  10. #8
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,308
    Вес репутации
    2103

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Ой, а у вас на России чиновники уже никак не связаны с бизнесменами???
    У нас на раёне все на всех завязаны, но ты рамсы не путай, кореш!

    Чиновники у нас связаны с учителями, учителя - с бизнесменами (у вас такого не бывало, чтобы работяги из фирмы какого-нибудь папы ремонт в классе делали? ), бизнесмены - с криминалом, криминал - с правоохранительными органами, которые суть чиновники... Общество - оно такое. Или приучается жить в симбиозе всех со всеми, как в России после 90-х, или все друг друга начинают рвать в клочья, как где-то недавно началось, не помню уж, в какой бывшей советской республике...

    И то, как у нас сейчас чиновники связаны с бизнесменами... да практически как с учителями: заебали и тех, и других.

    Посему - бизнесменов ну совсем не душит жаба, ежели учителям или врачам зарплаты поднимают. Бизнесменам вообще-то выгодно, когда у людей деньги есть: эти деньги учителя и врачи так или иначе, но бизнесменам принесут, оборот увеличат. Опять-таки - ну ты ж не поверишь, но дети бизнесменов в тех же школах учатся. Особенно ежели не олигархов каких, а среднего бизнеса и помельче. А иногда - вот ей-же-ей! - там даже жены бизнесменов преподают. Точно знаю.

    А вот у чиновников - да, бывает скрежет зубовный, когда кому-то пожирнее стало - и никак не откусить. Хоть ежели учителям, хоть ежели бизнесменам. Потому как чиновник - он тоже "по сетке", а хочется жить прям как бизнесмены. Не, ну а чо? Вот чо он - ну, строит чего-то, курей выращивает, продает чего... ишь ты, какой особняк себе отгрохал и на какой тачке ездит - а чиновник тоже хочет! А он большой человек! А что ж ему теперь, на одну зарплату?!

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    И бизнес уже не заинтересован в низкоквалифицированной рабсиле, которой не нужно платить большую зарплату, поскольку всё равно никуда не денется???
    Бизнес заинтересован в разной рабсиле. В зависимости от квалификации, которая требуется на конкретной должности.

    Не, ну, если бизнес рассматривать только как попил металлолома, в который заводы превратились - то там да, думать не надо, образование не нужно, один прораб с командным голосом и десятка два работяг, на бутылку себе ковыряющих...

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    Что же до "никуда не денешься" - эвон, даже из вашей Украины деваются. Кто в Польшу, кто в Россию...

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Бизнесу не нужны сотрудники с избыточными знаниями, поскольку ему невыгодно за них платить избыточные деньги.
    С избыточными - нет, а с достаточными - обязательны. Поэтому бизнес платит за повышение их квалификации не избыточные, но разумные деньги - такие, которые потом работник, повысивший производительность труда, вполне окупит. Потому что с него можно получить больше прибавочной стоимости - может, попадалось такое словосочетание?

    На этом, кстати, существует и процветает свой отдельный бизнес - на повышении квалификации наемных работников за счет работодателя. Начиная с компьютерных курсов, куда бухгалтерш посылают 1С осваивать, и заканчивая всяческими "школами бизнеса для руководителей разного уровня". Масса всего и по самым разным специальностям, и на базе бывших государственных "учебных комбинатов", и сети с международными корнями (особенно по IT), и ВУЗы зачастую неплохую дополнительную прибыль получают...

    ...но, разумеется, бизнесу ну совершенно не выгодно готовить, скажем, инженера-эколога - а потом ставить его на должность рабочего-озеленителя.

    Или за свой счет подготовить инженера-эколога и платить ему потом как рабочему-озеленителю - чтобы при первой же возможности подготовленный за счет фирмы инженер ушел к более умному конкуренту.
    Последний раз редактировалось Волгарь; 04.12.2016 в 21:15.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  11. Сказали спасибо Волгарь :


  12. #9
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,308
    Вес репутации
    2103

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Galla Посмотреть сообщение
    Вкупе с ювенальной юстицией
    Ни разу у нас в России не сталкивался - это что за зверь-то такой? Когда внедрить успели? В интернете разговоров было - ухЪ, а на деле - все окончилось громким пуком всех набросов.

    Потому что Русский Собор против.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  13. #10
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    826

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    это что за зверь-то такой?
    Про уполномоченных по правам ребёнка слыхал, наверное? Ну так это лишь малая часть её родимой.

    А, вообще, там много всего по разным углам понатыкано. И то, что учитель нынче не вправе ученика ни в угол поставить, ни из класса выгнать - тоже оттуда. Унижает, понимаешь ли, это, ущемляетЬ.

    А именно как официальную систему - нет, не "внедрили".

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •