Показано с 1 по 33 из 1458

Тема: Украина. Война против РПЦ МП.

Комбинированный просмотр

  1. #1
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Ты просто этим вопросом не интересовался.
    Ну я же новости читаю.
    И про Лавру тоже.


    Только количество прихожан, которые может собрать Лавра не идёт ни в какое сравнение с тем, какое количество прихожан может собрать приход села Тютюкино (к примеру), когда на сторону одной из групп приедут правосеки или атошники, и под скучающим взглядом местного участкового просто спросят у священника - он сразу в рай хочет или ещё есть у него дела на этой грешной земле, но в другом месте.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Расскажи об этом арабам. Им, по крайней мере, удалось отбиться после того, как в сторону их земель прозвучало "Deus vult!"
    Волгарь, открою тайну, что преобладающие верующие УПЦ МП отнюдь не арабы и вера немножко отличается от ислама.
    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Вопрос только, куда пойдут прихожане УПЦ как таковой.
    А в какой класс ведут родители своих детей при отсутствии возможности пойти в русский класс?

    Или детей отдать на поругание легко, а вот за веру встрепенутся?
    Последний раз редактировалось BWolF; 19.05.2017 в 14:23.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  2. #2
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,311
    Вес репутации
    2103

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Волгарь, открою тайну, что преобладающие верующие УПЦ МП отнюдь не арабы и вера немножко отличается от ислама.
    БВольф, в общем-то арабам после прозвучавшего пришлось отбиваться (несколько веков подряд...) от верующих немножко не исламских. И отнюдь не арабских. Я о крестовых походах, есличо.

    Но если ты сейчас начнешь настаивать на том, что-де православные не католики и русские не европейцы, у нас-де все всегда всё смиренно и как скажут, лишь бы в морду не давать... отошлю тебя учить историю Смуты. И к роли церкви в сопротивлении полякам. В каковом сопротивлении религиозный вопрос сыграл отнюдь не последнюю роль. От слова "совсем".

    Где и по какому случаю звучал боевой клич "Сергиев!" - в курсе?

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    А в какой класс ведут родители своих детей при отсутствии возможности пойти в русский класс?

    Или детей отдать на поругание легко, а вот за веру встрепенутся?
    Не поверишь, но для очень, очень, очень многих граждан Украины учить украинский язык (или учиться на украинском языке) - отнюдь не "поругание" русского при этом. Двуязычных, которые равно говорят на том и на другом, у которых с детства было два языка в семье и т.п. - полнехонько.

    А вот с двоеверием такая штука не прокатывает - одновременно ходить и к православным, и к отлученным схизматикам для нормального верующего невозможно в принципе. Для него проклятие, отлучение - отнюдь не пустые слова. Честно сказать, я вот почти не воцерковлен, хорошо если раз в год зайду, грешен... но ей-же ей, предпочел бы расстрел анафеме.

    Недооцениваешь ты, камрад, именно верующих людей, а не просто захожан под ближайший крест по большим праздникам...
    Последний раз редактировалось Волгарь; 19.05.2017 в 14:57.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  3. Сказали спасибо Волгарь :


  4. #3

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    в общем-то арабам после прозвучавшего пришлось отбиваться (несколько веков подряд...) от верующих немножко не исламских. И отнюдь не арабских. Я о крестовых походах, есличо.
    Православным тоже пришлось отбиваться, хоть и не арабы, от тех же крестоносцев. Константинополь так и не отбился
    Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!

  5. #4
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    А УПЦ КП от УПЦ МП, на данный момент, отличается лишь подчинением,
    А УПЦ КП кому подчиняется?
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  6. #5
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Ты не поверишь, родители, родившиеся и/или выросшие в государстве Украина, любят свою Родину и идут в православную церковь, подчиняющуюся руководству в своей столице, а не находящуюся под контролем чужого (дружеского/враждебного) государства.
    Что-то не так?
    Ты вообще хоть что-то о церкви знаешь? Ил в ВУЗе научный атеизм проходил? : )))

    Еще раз: кому подчиняется УПЦ КП? Что оно такое?
    и второй вопрос. Если кто-то не дифференцирует апостольскую церковь и самоназванный кружок по интересам, на полном серьезе принимая его за церковь, то каким будет реакция этого серьезного, если Церковь во всеуслышание заявит о своем полном уходе с Украины? Полном. Уходе.
    А те здания, что остались- это просто здания. Как скворечники, где воробьи остатки подъедают?

    Ну а те, кому абы украйинськэ, так им и вера без разницы, и все равно, церковь это или просто самоназванная общественная организация. Абы було.
    Но уж к Церкви это не имеет вообще никакого отношения.
    Последний раз редактировалось Regel; 19.05.2017 в 16:18.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  7. Сказали спасибо Regel :

    Волгарь (19.05.2017)

  8. #6
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Волгарь, открою тайну, что преобладающие верующие УПЦ МП отнюдь не арабы и вера немножко отличается от ислама.
    БВольф, в общем-то арабам после прозвучавшего пришлось отбиваться (несколько веков подряд...) от верующих немножко не исламских. И отнюдь не арабских. Я о крестовых походах, есличо.

    Но если ты сейчас начнешь настаивать на том, что-де православные не католики и русские не европейцы, у нас-де все всегда всё смиренно и как скажут, лишь бы в морду не давать... отошлю тебя учить историю Смуты. И к роли церкви в сопротивлении полякам. В каковом сопротивлении религиозный вопрос сыграл отнюдь не последнюю роль. От слова "совсем".

    Где и по какому случаю звучал боевой клич "Сергиев!" - в курсе?
    1) А чего-нибудь поближе по времени из примеров есть? А то я как-то слабо себе представляю даже современных католиков в крестовом походе именно за Веру хоть против кого.
    2) Украина - не Россия. Лозунг весьма актуальный в плане отстаивания своих прав любыми средствами. Степные хутора - это не деревеньки среди лесов, болот, а то и тайги, где непрошенных гостей никто и не найдёт.

    У нас тут идёт процесс массового создания ОСМД (ТСЖ) - так практически коллективизация выходит. Народ вовсю противится, а те, которые уже в колхозе ОСМД рассказывают, что выбрать руководство - проблема, добиться хоть какого-то конструктивного обсуждения - проблема, прийти к какому-либо компромиссу - вообще невозможная проблема.
    И это речь идёт про обслуживание своего собственного жилья.
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    А в какой класс ведут родители своих детей при отсутствии возможности пойти в русский класс?

    Или детей отдать на поругание легко, а вот за веру встрепенутся?
    Не поверишь, но для очень, очень, очень многих граждан Украины учить украинский язык (или учиться на украинском языке) - отнюдь не "поругание" русского при этом. Двуязычных, которые равно говорят на том и на другом, у которых с детства было два языка в семье и т.п. - полнехонько.

    А вот с двоеверием такая штука не прокатывает - одновременно ходить и к православным, и, скажем, к униатам для верующего невозможно.

    Недооцениваешь ты, камрад, именно верующих людей, а не просто захожан под ближайший крест по большим праздникам...
    А чо, их в УГКЦ уже записывают???


    А УПЦ КП от УПЦ МП, на данный момент, отличается лишь подчинением, да вполне возможно языком.
    Т.е. для тех же двуязычных без разницы.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  9. #7
    **** Аватар для OleGG
    Регистрация
    26.01.2014
    Адрес
    Россия, Краснодар
    Сообщений
    922
    Вес репутации
    55

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    А УПЦ КП от УПЦ МП, на данный момент, отличается лишь подчинением, да вполне возможно языком.
    Ну послушать Филарета, то и идеологией тоже.
    Дураков на свете мало, но расставлены они так грамотно, что встречаются на каждом шагу@unknown_author

  10. Сказали спасибо OleGG :

    Valtapan (19.05.2017)

  11. #8
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,311
    Вес репутации
    2103

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Степные хутора - это не деревеньки среди лесов, болот, а то и тайги, где непрошенных гостей никто и не найдёт.
    А Россия, само собой - это такие деревеньки среди лесов и болот...

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    И это речь идёт про обслуживание своего собственного жилья.
    О бытовых удобствах. Не более того.

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    А УПЦ КП от УПЦ МП, на данный момент, отличается лишь подчинением, да вполне возможно языком.
    Для тебя - да.

    А для верующих, знаешь ли, есть просто-таки огромная разница между сектой схизматиков - и настоящей апостольской (знаешь, что это такое?) церковью.

    Что бы там сектанты ни говорили о том, что они тоже церковь, и нет никакой разницы... ну, разве что ни одна каноническая церковь мира их не признала, да еще и анафематствовали не только "москальские попы", но то ж так... мелочи.

    Особенно для атеистов или, скажем, неоязычников.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  12. #9
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    А УПЦ КП от УПЦ МП, на данный момент, отличается лишь подчинением, да вполне возможно языком.
    Для тебя - да.

    А для верующих, знаешь ли, есть просто-таки огромная разница между сектой схизматиков - и настоящей апостольской (знаешь, что это такое?) церковью.

    Что бы там сектанты ни говорили о том, что они тоже церковь, и нет никакой разницы... ну, разве что ни одна каноническая церковь мира их не признала, да еще и анафематствовали не только "москальские попы", но то ж так... мелочи.

    Особенно для атеистов или, скажем, неоязычников.
    За 6 лет количество верующих УПЦ КП увеличилось на 14,5% - опрос За период с 2010 по 2016 годы количество верующих УПЦ КП увеличилась на 14,5%, сторонников УПЦ МП уменьшилось на 5,8%.

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

    Подробности читайте на УНИАН: https://www.unian.net/society/142432...145-opros.html
    На этом спор прекращаю в виду полной бесперспективности.
    Ждите и увидите всё сами.
    (при условии невмешательства силовых органов иностранных государств)
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  13. #10
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,311
    Вес репутации
    2103

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    За 6 лет количество верующих УПЦ КП увеличилось на 14,5% - опрос За период с 2010 по 2016 годы количество верующих УПЦ КП увеличилась на 14,5%, сторонников УПЦ МП уменьшилось на 5,8%.
    А исходные цифры какие были - причем не в самостийно-майданной статистике, по которой я вчера последнего ежа доел?

    Каждый занят своим маленьким бизнесом, он процветает и среди руководителей общественных организаций. Наблюдается и стабилизация религиозной жизни, но открытым остается вопрос численности религиозных общин. То есть, насколько государственная статистика соответствует номинальной численности. Судя по всему, количество приходов УПЦ Киевского Патриархата за пределами Западной Украины приблизительно на 50-70% меньше от официально зарегистрированных. Для УПЦ (МП) это порядка 12-15%. Дополнительно численность можно изучать по количеству священников, которые служат в епархии. В Николаевской это 37 священников УПЦ КП, а в Харьковской – 5-7. Исходя из этого, можно говорить о планах объединения, которые озвучивает Порошенко. То есть, пришить 10 000 приходов УПЦ (МП) хорошо если к 2 000 приходов УПЦ КП мне не представляется реальным.
    (с) социолог религии, историк, научный сотрудник Центра изучения Восточной Европы при Бременском университете Николай Митрохин

    https://risu.org.ua/ru/index/expert_...nterview/63307

    - там в общем-то довольно много по религиозной ситуации на Украине после победы майдаунов. Причем отнюдь не с пророссийских позиций.
    Последний раз редактировалось Волгарь; 19.05.2017 в 16:07.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  14. Сказали спасибо Волгарь :

    Valtapan (19.05.2017)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •