Украина после подписания соглашения об ассоциации с 27.06.2014

[чемберлен]

Идея существования этого государственного образования - пропить всё, что нажито предками и съебаться в Европу на безвизе. Вот и вся их национальная идея.

точно, когда всех посадят

Военный летчик Киреев, обвиняемый в попытке угона Су-24МР, приговорен к 12 годам лишения свободы

June 14th


6 июня 2017 года Хмельницкий горрайонный суд Хмельницкой области вынес приговор летчику, обвиняемому в попытке угона Су-24МР.
По версии следствия 8 сентября 2014 года заместитель командира эскадрильи по работе с личным составом воинской части п/п В-2806 7-й бригады тактической авиации майор Киреев во время вылета вдоль границы с Российской Федерацией в 19:30-20:50 по маршруту Староконстантинов-Миргород попытался в районе г. Шостка Сумской области увести самолет Су-24МР (бортовой номер 36) с заданного курса.

При этом он, нарушив режим радиомолчания, пытался установить контакт в радиоэфире с неустановленными следствием лицами, которые направляли звуковые запросы с содержанием «Воздушное судно, следующее вблизи границы Российской Федерации на высоте 6300, ответьте» на частоте 128.500 МГц 5-го канала воздушного ультракоротковолнового диапазона радиосвязи.

Однако из-за несогласованности с российскими наземными службами и благодаря активному противодействию штурмана ему это не удалось. Об указанной нештатной ситуации штурман доложил командиру части, Киреева отстранили от полетов, а 22 сентября арестовали.
Из-за нарушения процедуры адвокаты летчика добились направления дела на повторное рассмотрение.

Суд пришел к заключению, что Киреев совершил государственную измену, то есть деяние, умышленно совершенное гражданином Украины в ущерб суверенитету, территориальной целостности и неприкосновенности, обороноспособности, государственной, экономической и информационной безопасности Украины: шпионаж, оказание иностранному государству и их представителям помощи в проведении подрывной деятельности против Украины и квалифицировал его по ч .1 ст.111 УК Украины (в редакции УК Украины от 08.04.2014 года), приговорив обвиняемого к 12 годам лишения свободы.

Приговор может быть обжалован в апелляционном порядке в Апелляционном суде Хмельницкой области в течение тридцати дней со дня его оглашения.

БМПД

[Ky]

приговорен к 12 годам лишения свободы

Угу. Основной пункт обвинения - наличие брательника в России

[чемберлен]

и еще вдогонку

С Днём Предателя!

Jun. 13th, 2017 at 12:17



Что мы празднуем сегодня? Одну примечательную дату.

Ровно 27 лет назад была принята декларация о государственном суверенитете РСФСР — документ, положивший начало распаду и уничтожению СССР. Съезд народных депутатов РСФСР провозгласил верховенство республиканских органов власти и республиканских законов над союзными. Декларация подхлестнула «парад суверенитетов», начались «война законов» и разрушение правовой системы. В течение июня-июля 1990 года аналогичные декларации приняли большинство союзных республик.

Украинская "нэзалэжнисть", румынские нацисты против Приднестровья, грузинские боевики против Абхазии и Южной Осетии, война в Чечне - всё это было уже потом. Но спусковой крючок этой кровавой вакханалии нажали именно в Москве - ровно 27 лет назад. И Одесская Хатынь, и более 50000 убитых на Донбассе - всего лишь следствия того уникального в нашей истории предательства.

Около 40 миллионов русских до сих пор отрезаны от РФ прочерченными тогда, искусственными границами. Утеряны земли щедро политые русской кровью на протяжении нескольких веков - плодородные, с мягким климатом, с прекрасно развитой инфраструктурой и удачной логистикой - земли, в развитие которых Русское государство вложило колоссальные силы и средства. Территории, которые и сделали нашу страну могучей Империей, творцом, а не материалом мировой политики.

Всё перечёркнуто, отдано под контроль Западу - и не в ходе проигранной войны, а в результате банального предательства российской квази-элиты. Сейчас представители этой "элиты" призывают нас радоваться избавлению от "нахлебников, от лишних ртов" (https://vz.ru/opinions/2017/6/11/874138.html) - называя "нахлебниками" всех, кого они сдали под власть удельных князьков и западных марионеток.

Что ж. Наверное, это справедливо - избавиться от "лишних ртов"?
Только сперва, стоит разобраться, кого наградить этих хлёстким определением.

Далее: http://putnik1.livejournal.com/

[Волгарь]

Декларация подхлестнула «парад суверенитетов», начались «война законов» и разрушение правовой системы. В течение июня-июля 1990 года аналогичные декларации приняли большинство союзных республик.

Чисто по приколу - первой была Эстония еще в 1988 году. И даже любимый мною солнечный Азербайджан объявил о своем суверенитете еще 23 сентября 1989-го, сцуко, года - вот почти сразу, как только первое "особое положение" сняли. А прибалты так вообще до 12 июня 1990 года уже успели заявить о выходе из СССР - и никто их за это не наказал.

Остальное - следствие.

Но, само собой, одесскому еврею, проживающему в Испании и ушедшему в оппозицию к властям РФ по причине того, что Путин оказался недостаточно Путин - виднее, какая именно элита чего предала - российская или советская партноменклатурная.

Ну, и Колесника (который в 1991 году как раз после травмы на прыжках из спецназа Балтфлота перешел на преподавательскую работу в Калининградском ВВМУ) причислять к той самой элите, которая в 1990 году подписывала, разваливала, предавал, сдавала и т.п...

...ну, смело, чо. Особенно когда в тырнетиках, потому как в лицо сказать, что, мол, предатель - Вершинин мог бы и не сдюжить. Травма травмой, а Колесник все ж таки мастер спорта по рукопашке, заслуженный тренер и прочая. Может высказать свое мнение не менее хлестко.

Кстати же и сам Лев Рэмович Гиммельфарб еще в 90-х вполне себе входил в "квази-элиту" самостийного квази-государства Украина. Да и после отличался завидным пророссийским постоянством...

С декабря 2000 по 2007 проживал в Израиле. Был ведущим политическим обозревателем газет «Вести», «Время» и телеканала «Израиль+». Придерживается консервативных убеждений; автор серии популярных публицистических статей, критикующих концепции политкорректности и мультикультурализма. Консультант руководства ряда общественных организаций правой и праворадикальной ориентации (Международное Гиперсионистское движение «Бэад Арцейну», Израиль; партия «Братство», Украина; Keepers of South Union; USA).

С июня 2007 проживает в Испании. Основной род занятий: политическая аналитика, прогностика, консалтинг, мониторинг электоральных процессов в странах СНГ, Центральной Азии и Африки. Специализация: разработка и реализация мер по локализации региональных конфликтов. Один из основателей Международного Движения за реальную демократию. Вице-президент Central European Group of Political Monitoring (Germany), ведущий эксперт International expert Center for Electoral Systems (Israel/UK) и Independent American Center of Political Monitoring (USA), эксперт International Strategic Studies Association (USA) и American Center for Democracy (USA).

http://www.fantlab.ru/autor428

Так что - ну, отметил свой профессиональный праздник, ну, чего уж тут... или, как обычно - громче всего за счастье русского народа против российского государства выступают евреи и прочий сбро... простите, интернационал?

[Волгарь]

И кстати о...

Служба безопасности Украины запретила известному российскому блогеру Илье Варламову въезд в страну.

В официальном ответе на запрос СБУ говорится, что Варламову запрещен въезд на Украину, однако не уточняется, на какой срок и в связи с чем именно, сообщает «Апостроф».

Предполагается, что Варламову запретили въезд на Украину в связи с тем, что посещал неподконтрольные Киеву территории Донбасса и Крым.

На сайте varlamov.ru отмечается, что на самом деле блогер «никогда не посещал территории самопровозглашенных ДНР и ЛНР, а репортажи оттуда делались не им». В то же время в Крыму после воссоединения с Россией он действительно был.

На Украине запрещают въезд в страну людям, которые «незаконно» посещают Крым - то есть, не через контрольно-пропускные пункты на российско-украинской границе. Так, недавно СБУ запретила въезд на Украину немецкому политику Вилли Виммеру.

https://vz.ru/news/2017/6/14/874532.html

[чемберлен]

и сам Лев Рэмович Гиммельфарб

ну плохой мальчик, или не плохой. Мне как-то пофиг.

Не не пофиг, что Родина считает меня недостаточно русским. Вот, что мне не понятно. Она мне не говорит что бы я приехал, она мне не говорит, что бы я не приехал. Ей просто похуй.

А без матери жить не сахар, тем более когда тебе от нее ничего не надо и она жива, но ключ в ее квартиру держит какой-то подонок, считающий себя ее личным мужем

[V_V_V]

Так что - ну, отметил свой профессиональный праздник, ну, чего уж тут... или, как обычно - громче всего за счастье русского народа против российского государства выступают евреи и прочий сбро... простите, интернационал?

Причём тут Вершинин к тексту Калугина - непонятно. Ну, разве что репост был вчера.

Зависть, наверное.

[Негра]

Я уж и не надеялся дожить до того, когда НАТО развалится

А чего? Всё ж быстро: Украина "сама развалится", ЕС развалит и НАТО за собой прихватит. И останется только один - Царь Горы. Он сейчас как раз мудро выжидает именно этого момента. Разве нет?

возможностей "тады" было много. В том числе таких, которые не привели бы к нынешнему разрыву официальной 404 с Россией

Не было тогда таких возможностей: над созданием условий, чтобы их не было, Госдеп с приспешниками 20 лет работал. Целенаправленно и целеустремлённо. Со СМИ работал и, главное, с элитами работал. В том числе - и с силовыми. Поэтому в час Х для другой части элиты выяснилось, что своих рядом нет, а вот предатели - сплошь и рядом. И - да, многие обдристались. Когда спохватились, а уж поздно - и автомат направлен, и семьи в заложниках.
Поучительная, кстати, история.
А танго... Танго - это танец любви, а не танец "партнёрства".
А речь, кстати, идёт не о партнёрстве лично Путина с лично Януковичем. И даже не о партнёрстве двух президентов. Хотя, конечно, нынешнее партнёрство с ни разу не обосранным Порошенко можно обсудить... как-нибудь в другой раз.
Речь идёт о России, которую кто-то потерял, кто-то не нашёл, а у кого-то она никуда и не девалась. О её исторической судьбе и исторической миссии ( или их отсутствии). О судьбе её народа, большинство которого составляет разделённый русский.
И вот в рамках этого дискурса возможности у РФ были ( и до сих пор остаются, только в значительно суженном диапазоне) НЕзависимо от того, кто именно в политическом плане обосрался. И, если обосрался кто-то сильно близкий и сильно рядом, то запашок на тебе останется, пока ты этого близкого не отмоешь.
Как-то так...

Не реализовала - значит не смогла. Значит силы не те.

Не обязательно вовсе. Когда говорят, что кто-то "не смог", обычно предполагается, что этот кто-то хотя бы попробовал. Что желание такое было.
Нет у нас никаких фактических оснований считать, что желание такое и попытки - были.
Желающие могут в это верить.

1) Для "Возрождение исторической России" - необходимо желание в первую очередь РФ. Иначе получается, что Новроссия изначально планирует конфронтацию с РФ на уровне национальной идеи.
2) Для "воссоединение с ней как с государством" - необходимо желание в первую очередь РФ.

Вот об этом и речь. Не видно у РФ такого желания.

отсутствие национальной идеи и, как следствие, отстутствие внятной стратегии развития "русского мира", а отсюда ситуативность реакций высшего руководства.

Нет у нас никакой "ситуативности реакций высшего руководства". Просто оно решает иные задачи, с развитием русского мира не сильно связанные, а гораздо в большей степени связанные с "интеграцией в мировую экономику"^тм. И эти задачи, похоже, перевешивают частенько декларируемые с высоких трибун правильные слова.

[Волгарь]

но ключ в ее квартиру держит какой-то подонок, считающий себя ее личным мужем

Лёша, дорогой! Неужто тебе отказали во въезде в РФ?! И чем мотивировали? Тем, что ты свою вышесреднюю колбасу зарабатывал, обслуживая партии, как бы даже и близко не пророссийские?..

А если нет - заходи, дорогой, никто не мешает. Проведай маму-Россию, что ж ты, в самом-то деле, как неродной, всё время где-то на самостийной Украине был, пока какие-то чужие нехорошие люди старушку выхаживали да на ноги ставили - ну, помнишь, у нее еще инфаркт был после того, как родные дочки-сыночки сказали ей, что, мол, хватит кормить, ты доживай, а мы теперь вторая Франция? Да ты приезжай, не стесняйся, тут работы на всех хватит - хоть убирать, хоть ремонт делать, хоть даже зверюшек всяких домашних дрессировать, чтоб по углам не гадили... впрочем, с этим мы и сами, а то вы там как-то не справляетесь от слова "зовсим".

Или ты про то, что мама должна была твою квартирку, в наследство при живой матери вымороченную, охранять еще и от того, чтобы ты не продал всяким подонкам за толстую колбасу (ну, или сало), черный мерседес и возможность цёмкнуть в какое-нибудь место бахиню Йулию? Ну, извини... старушка, может, и вмешалась бы, она там, если помнишь, даже чего-то лепетала ышшо эвон когда, мол, давайте хоть друзьями-то останемся, но с кроватки-то уж и не вставала... Передачу тебе квартирки в 1997-м подтвердили нотариально, договор составили - а там уж, знаешь, кто как - кому Родина нужна была, чтоб детей с ней воспитывать, а кому и "Батькивщина", чтоб с ней деньги делать.

Она мне не говорит что бы я приехал, она мне не говорит, что бы я не приехал. Ей просто похуй.

А что, дорогой ты наш адвокат, за тобой бегать должны были персонально? Оказывать внимание на государственном уровне: мол, где ж это там наш Чемберлен, как же ж мы без него?..

Государственная программа по оказанию содействия добровольному переселению в Российскую Федерацию соотечественников, проживающих за рубежом - была принята еще в 2006 году. В 2012-м все тот же Путин сделал ее бессрочной. Это, напомню, программка вообще-то для тех, у кого и денег почти нет, а в Россию переехать хочется. Для тех, кто только на билет себе может наскрести, а с жильем, работой и т.п. ну вообще никак - поэтому мама-Россия им находит угол, дает возможность заработать, кому пенсия положена - платит пенсии и даже возвращает деньги за билеты к новому месту проживания.

Звиняйте, столичный регион не предусмотрен... а вот у нас в Саратовской области, например, больше 40 "муниципальных образований" соотечественников принимают. В основном, опять-таки звиняйте, в сельской местности, где рабочие руки нужны, потому как в обл.центре дорогих юристов своих хватает. Но дорогому юристу никто ж и не мешал приобрести жилплощадь в каком-нибудь облцентре, найти работу...

...однако ж ему Родина нужна исключительно с доставкой на дом. Ну вот прямо здесь и сейчас, не отрывая задницу - можно даже эту задницу не целовать, ты ж не пограничник какой, и даже готов сильно поступиться колбасой ради такого дела. Похвально, чо.

Тебе - и не только - больше 10 лет твердят: приезжай, родной! Приезжайте все! Мы тут живем не так богато, как вы привыкли, однако ж будете среди своих, работать вместе со всеми у себя дома, где никто языком не попрекнет...

Да, насчет этого:

Родина считает меня недостаточно русским.

- тут есть один интересный момент, который обиженцы русскоязычные опускают. Или их этот момент опускает, это как посмотреть.

Достаточно ты русский или нет - это ты только сам можешь решить, и только сам выбираешь, где ты, русский, будешь жить, на каком языке будут говорить твои дети и т.д. и т.п.

Если ты уперся в то, что твои дети будут жить тильки в твоей хатыночке ось прям тут, пусть даже всякие подонки им запретят на русском говорить, ну ладно, будут говорить на дэржавной мове, раз не пришла Россия и не заставила ввести русский вторым государственным...

Значит, ты хохол. Впэртый. В общем-то и это не мешает признать тебя соотечественником - Россия, знаешь ли, страна многонациональная, и даже программа помощи - не тем, кто самый-самый-настоящий русский, а тем, кто в России жить хочет... без доставки на дом за счет граждан РФ...

Россия - для сограждан и соотечественников, а не для тех, кто считает себя "настоящим" русским, а каких-то других - "ненастоящими".

Собственно, с имперских времен было: государство - для подданных. Это от слова "дань", если не в курсе. Для налогоплательщиков, ежели по-современному.

Но если хочешь считать себя русским, который более достаточно, чем дарагие расеяне или даже расеянчеги - ну так тебе и не мешают. "Хочешь - можешь стать Буденным, хочешь - лошадью его..."(с)

Однако в таком случае, пожалуйста, не позорь уж слово "русский", не показывай, что русские - вот такие капризные детки, сучащие ножками, если мама что-то не по ихнему сделала. Не будь инфантильным щенком, который назло маме будет себе отмораживать уши, но домой не пойдет - будет ждать, пока она за ним придет и за ручку уведет. Не выставляй претензий России за то, что она тебе сделала или не сделала (очень, знаешь ли, напоминает вечные подсчеты "компенсаций за оккупацию" сам знаешь у кого...) - подумай хорошенечко, что бы ты сам мог сделать для матери-России.

Хорошо подумай, тезка. Если уж ты о России как о матери.

Без обидок за то, что она себе вместо папы-Сталина или дедушки-Ленина кого-то еще завела (это в общем-то обычная детская обида, когда мама отчима приводит, как и то, что это кажется предательством, и что больше маме не нужен, и что вот этот - подонок, как же иначе-то... но ты ж вроде не дитё малое?), пока ты сало трескал и считал, что ты и есть Россия... или - что где ты, там и Россия: мол, мы вот тут русские, по-русски говорим, когда-то еще при прадедушке Николя это ж был общий дом и вообще у нас тут 15 веков амбар был, все дела... значит, чего рыпаться-то, мы и так дома!

Пока не припекло окончательно и жопа настолько не завоняла паленым, что сразу стали ясны отличия - и перспективы.

Могу тебе по собственному опыту подсказать: вот ежели мама-то Россия загнется реально, совсем, не выдержав, что ее свои же пинают за то, что не такая, как хочется - вот тогда ты и поплачешь на могиле, поймешь, какой дурак был со всеми своими претензиями, сколько ты не сделал из того, что мог был и должен был...

...но будет поздно.

[чемберлен]

Справедливо. Но не ко мне. Впрочем я пишу не про себя. Или не совсем про себя. Я про Родину. Но видимо ощущения не смогу выразить в слова. Все получается про колбасу. Вот и ты только про неё и понял, а таланта Толстого у мну нет. Ну не могу я романы выписывать. Одно знаю точно, Родина совершает ошибку, считая что Украина-не Россия

[Негра]

сия отповедь Волгаря, надо полагать, о том, что за пределами нынешней РФ никакой России нет и не будет, потому - хочешь быть русским, живи в РФ или сдохни на Украине.
лишь бы не

за счет граждан РФ

Лично я как гражданка РФ против подобной трактовки.

UPD

У Волгаря-то тоже в принципе про колбасу получилось. Так что, дорогой Чемберлен, тут как раз поровну.

[Волгарь]

Одно знаю точно, Родина совершает ошибку, считая что Украина-не Россия

А что, разве Украина - уже не антиРоссия?

Камрад, Украина как территория - России нужна ну очень частично. А если конкретно Киев - то там интерес разве что историко-археологический. Важный, не спорю, но не любой ценой. Чисто географически и геополитически, с точки зрения имперских амбиций - есть интерес к тому, что южнее известной тебе линии, я о ней вот сколько на форуме, столько и говорю. Да и то - интерес в основном на перспективу, потому что сейчас и маленький (особенно по населению) Крым до ума и российских стандартов довести - морока та еще. Во всех отношениях.

Отжали стратегически важнейший пункт во всем Причерноморском регионе - ну, что смогли, то откусили, теперь переварить бы, не подавившись. Это ежели по географии... и немножко по истории, см. волюнтаристское решение 1954 года.

А Украина как общность людей, ее населяющих (кадры решают всех!) - нынче ну очень не Россия. Более чем наполовину она вообще геть вид Москвы, а оставшиеся коллекционируют претензии и рассуждают, почему РФ не Россия.

Почему Украина - не Россия? Да потому что дедушка Ленин так завещал и Сталин дал приказ - а Иосиф Виссарионович нынче опять в большом авторитете у русского народа: эвон, даже на параде попытались форму его времен скопировать...

[Негра]

Почему Украина - не Россия? Да потому что дедушка Ленин так завещал и Сталин дал приказ

Не давал Сталин такого приказа. Наоборот - да:

где-то с 1.05.
в речи СССР и Россия - синонимы.
Собственно, согласно этой речи план Гитлера по расчленению России успешно реализуется на наших глазах и при поддержке некоторых из нас.
Остался только Кавказ.

[Волгарь]

сия отповедь Волгаря, надо полагать, о том, что за пределами нынешней РФ никакой России нет и не будет, потому - хочешь быть русским, живи в РФ или сдохни на Украине

О том, что на данном историческом и политическом этапе реальная Россия - как она есть, с русским языком как государственным, с большинством русского населения, каковое большинство способно избрать себе политиков, выражающих/поддерживающих его интересы, с господством и главенством русской культуры, с русской трактовкой истории как отечественной, так и мировой, и т.д. и т.п.

- возможна только в границах РФ.

Сами границы - вопрос отдельный, см. Крым.

В остальных же бывших исторических провинциях, республиках и т.п. - "коренизация" русских неизбежна. Жесткая ли, мягкая ли (как в Белоруссии, где и дети-внуки бывших "великороссов" начинают уже про силу и славу европейского Великого Княжества Литовского...), с постепенной ассимиляцией "русскоязычного населения" (см. переписи Украины) или с его вытеснением и миграцией (см. "дружественный" Казахстан) - но шо маемо, то маемо, пардон май мова.

Остальное - мрии из серии "Кубань цэ Украина" и т.п.

И попытка следовать таким мечтам и фантазиям в реальной жизни для тех русских, которые в Москве, вполне может и прокатить (в конце-то концов, они по-любому в России ), а вот для тех, кто в Киеве, может окончиться весьма плачевно.

Как и любое жесткое столкновение наивного мечтателя-идеалиста с жестокой реальностью.

И если кому-то кажется, что у России вот только политической воли и не хватает для того, чтоб всем туфлей по головам постучать по самые советские границы (а то и Аляску прихватить, и КВЖД с Порт-Артуром вернуть под свою юрисдикцию, мол, мы тут кровь проливали, оно исторически однажды наше уже было...) - ну так сами себе злобные идиоты.

Сами-сами. И сами делают выбор - бежать навстречу "локомотиву истории" с криком "Задавлю, сука!!!"

Да еще и детей своих с собой тащить.

[V_V_V]

Мне вот интересно - а куда они дальше побегут? На Новую Землю?

[Негра]

с большинством русского населения, каковое большинство способно избрать себе политиков, выражающих/поддерживающих его интересы

Это такое специфическое качество населения РФ?! Это я потому интересуюсь, что, как правило, в остальных странах "избранные большинством политики" выражают и поддерживают СВОИ клановые интересы.

В остальных же бывших исторических провинциях, республиках и т.п. - "коренизация" русских неизбежна.

Именно. Собственно, об этом Чемберлен и Егорий и писали.
И ещё о том, что именно поэтому

Сами границы - вопрос отдельный

только до определённого момента. А потом - на "другом"

историческом и политическом этапе

- бессмысленный.

[Волгарь]

Не давал Сталин такого приказа. Наоборот - да:

Не подскажешь, на какие годы приходится "коренизаци" русских в УССР? Дедушка Ленин ышшо жив был или как?
А место в ООН, собственные НКИД и НКО и прочие плюшки повышенной самостийности та дэржавности - кто давал? Чой-то отдельно от РСФСР...

Что же до того, что "СССР и Россия синонимы" - напомню тебе тост земляков товарища Сталина "за русских ослов, на которых так удобно ездить".

Собственно, согласно этой речи план Гитлера по расчленению России успешно реализуется на наших глазах и при поддержке некоторых из нас.
Остался только Кавказ.

Ты забыла про то, что земли за Уралом должны отойти в зону влияния Японии.

И да-да-конечно-же-ж, границу между УССР и РСФСР - ныне являющуюся государственной - провел именно внезапный Гитлер. Это разделение - на разные национальные республики с правом самоопределения и выхода из Союза вместо провинций в единой стране - конечно же, пгидумал именно Адольф Алоизович.

Дгугих жидов и поджидков там и гядом быть не могло, товагищи!

А те, кто воевал за "единую и неделимую" - ну, мы ж все помним, это гады, сволочи, контра всяческая, нефиг им памятники ставить и доски вешать...

Или ты поддерживаешь Белое Дело? Или - здесь поддерживаешь, здесь не поддерживаешь, патамучта хателочки с политикой коммунистической партии в национальном вопросе разошлись?

[Негра]

Что же до того, что "СССР и Россия синонимы" - напомню тебе тост земляков товарища Сталина

а что, "земляки товарища Сталина" тоже

опять в большом авторитете у русского народа

?!!
Ты на кого сослался, я тебе тем и ответила.

А место в ООН, собственные НКИД и НКО и прочие плюшки повышенной самостийности та дэржавности - кто давал? Чой-то отдельно от РСФСР...

Ещё раз: для Сталина СССР и Россия - синонимы. Потому - не "отдельно от РСФСР", а ВМЕСТЕ. Тем более - в ООН. 3 места по любому лучше, чем одно. Это вес страны, а не её частей по отдельности.

Или ты поддерживаешь Белое Дело?

Белые не против национально-территориального деления воевали, не примазывай их сюда.
А программные требования ВКП(б) по национальному вопросу, а также их реализация при госстроительстве СССР меня сроду не радовали.

P.S. И это... чегой-то тебя на еврейский вопрос сегодня так тянет? Второй заход за сегодняшний вечер.
Впрочем, я не стану тебя спрашивать, поддерживаешь ли ты черносотенцев или, к примеру, общество "Память".

[Волгарь]

Это такое специфическое качество населения РФ?! Это я потому интересуюсь, что, как правило, в остальных странах "избранные большинством политики" выражают и поддерживают СВОИ клановые интересы.

Как правило, в более-менее развитых странах избираемые большинством политики находят баланс между своими клановыми интересами - и интересами большинства. И большинство такая политика не во всем, но в общем и целом устраивает.

Поскольку базовые интересы большинства - от возможности торговать пирожками до возможности кормить именно свою армию - соблюдаются.

Но, разумеется, необольшевики в твоем лице это гневно отвергают: мол, не может же такого быть, чтобы правящая элита учитывала еще и интересы населения! Они ж там все жулики, воры и только и думают, как бы собственный народЪ заморить!

Именно. Собственно, об этом Чемберлен и Егорий и писали.

Об этом и я пишу. Уже не первый год. Но Чемберлен и Егорий говорят о том, что Россия должна надорваться, сломаться, наизнанку вывернуться и хоть сдохнуть, а Родину им с доставкой на дом по вызову обеспечить - а я о том, что надо бы вот эту Родину, которая сейчас есть, поддержать и укрепить, иначе никому не будет ничего, кроме пиздеца.

Они при этом патриоты России - а я охранитель своего холодильника и путлеровский пропагандон-расеянчег, ога.

И ещё о том, что именно поэтому
Сами границы - вопрос отдельный
только до определённого момента. А потом - бессмысленный.

Ну, если считать, что Россия в любой момент истории проводит границы только там, где нет других народов, кроме русских - тогда да.

Такой, панимаишь, курс российской истории для советских гимназисток - мол, мы ни на кого никогда не нападаем, мы никого не завоевываем, мы всю нашу историю вели только оборонительные войны... ну, еще иногда освободительные от всяких фошЫздов или там, где об этом нас сильно просили угнентенные народы, сами захотевшие в нашу семью вольную, новую...

Ага-ага.

Прям всю историю так. С Рюрика начиная - а если копнуть, то и чуток пораньше...

[Негра]

Они ж там все жулики, воры и только и думают, как бы собственный народЪ заморить!

Они об этом вообще не думают. Они решают свои проблемы. Это я тебе как "необольшевичка" говорю.

если считать, что Россия в любой момент истории проводит границы только там, где нет других народов, кроме русских

Не надо так считать. Надо считать, что Россия - это ядро, сформированное русским народом, разными способами расширившее свою орбиту, присоединяя и включая в себя ТАКЖЕ И народы не русские.
И всё получится.

Чемберлен и Егорий говорят о том, что Россия должна надорваться, сломаться, наизнанку вывернуться и хоть сдохнуть, а Родину им с доставкой на дом по вызову обеспечить

нет. НЕ об ЭТОМ они говорят.
Это просто тебе удобнее и проще слышать именно это. Потому что на это у тебя есть отмазка ответ, а на то, о чём они - нет. Не только у тебя.Ни у кого нет. Ну, кроме либерастов, конечно.

[Волгарь]

Белые не против национально-территориального деления воевали, не примазывай их сюда.

«Росси́я Еди́ная, Вели́кая и Недели́мая» (другими словами «За Великую, Единую и Неделимую Россию») — один из основных принципов (наряду с принципами «непредрешения государственного устройства» и верности союзникам по Антанте[1]) внешней и внутренней политики Белого движения, сформулированный на начальном этапе Гражданской войны в России как ответная реакция на захват власти большевиками и провозглашение ими курса на интернационал, «самоопределения наций» и мировую революцию. Фактически единственный лозунг Белого движения.

Педивикия, я понимаю, не аргумент, но тем не менее.

Ну, и вишенку...

Наказ генерала А.И. Деникина Особому Совещанию 14.12.1919 г.

Актуально, не правда ли?

Подставь вместо "большевизма" "либералов" и прочих пособников ГосДепа - да вон хоть бы и "революционеров" Навального и прочий майдан...

И, кстати, у Деникина же:

"Широкое местное самоуправление" - да. Государственность - только единая Российская.

И никак иначе. И никакого деления, тем более - национально-территориального.

В отличие от

требования ВКП(б) по национальному вопросу, а также их реализация при госстроительстве СССР

И это... чегой-то тебя на еврейский вопрос сегодня так тянет? Второй заход за сегодняшний вечер.
Впрочем, я не стану тебя спрашивать, поддерживаешь ли ты черносотенцев или, к примеру, общество "Память".

Патамушта "Россию жиды продают жидам, и кадровое офицерство уже под жидами!"(с) Владимир Владимирович

И Российскую Империю развалили всякие "Бронштейны бескартузые" (с), и на приватизации советского наследия больше всего руки нагрели Ходорковские, Березовские, АбрамОвичи... и ты ж посмотри, что на Украине Вальцман с Гройсманом творят!

Кстати, главной своей задачей "черносотенцы" видели не "решение еврейского вопроса", а борьбу с либеральной и вообще левой оппозицией. Но так уж получилось, что эсэры и кое-кто еще были из этих самых... при поддержке соответствующего капитала. Да и сама идея Интернационала была придумана этими самыми униженными и оскорбленными всеми остальными народами, чтоб реализовать свои права - равные и еще равнее.

Российскую империю развалили жЫды, майдан на Украине делали жЫды, американский капитал крутят они же... как тут не поддержать "Союз Михаила Архангела", он же, по нынешним понятиям, антимайдан?

...да, и еще: поскольку тут уж повелось считать, что ежели я чего высказываю, то это методичка и чуть ли не государственная политика...

Бей жидов, спасай Россию!

Цыганам - приготовиться: "это страшные люди. Они все бродяги, по природе, по крови, враги любой государственной системы."(с)

Внезапно - не Гитлер.

[Волгарь]

Не надо так считать. Надо считать, что Россия - это ядро, сформированное русским народом, разными способами расширившее свою орбиту, присоединяя и включая в себя ТАКЖЕ И народы не русские.
И всё получится.

Ну вот на сегодняшний день это самое ядро, в котором русский народ составляет подавляющее большинство населения, более 80% (кое для кого это была бы ниипически мононациональная страна ) - это РФ и есть.

Большинство русских, 111,5 млн.чел. из 130 млн. чел. во всем мире, живет именно в границах нынешней России и является ее гражданами.

И если Россия - это именно ядро, а не весь ареал - то чем тебе РФ не Россия?

[Муркелла]

сия отповедь Волгаря, надо полагать, о том, что за пределами нынешней РФ никакой России нет и не будет, потому - хочешь быть русским, живи в РФ или сдохни на Украине.

За справедливость, из последней силы,
Распугивая мразь и вороньё,
О, Господи! Когда придёт Россия?
Мне очень-очень трудно без неё...

Я здесь один среди вселенской смуты,
Над головой лишь звёзды и кресты.
Господь шепнул, обиженный как будто,
- Россия здесь... Россия - это ты.

(С)

[Муркелла]

Справедливо. Но не ко мне. Впрочем я пишу не про себя. Или не совсем про себя. Я про Родину. Но видимо ощущения не смогу выразить в слова. Все получается про колбасу. Вот и ты только про неё и понял, а таланта Толстого у мну нет. Ну не могу я романы выписывать. Одно знаю точно, Родина совершает ошибку, считая что Украина-не Россия

Не потому, что вдруг напился,
Но снова я не узнаю, -
Кто это горько так склонился
У входа в хижину мою?

Да это ж Родина! От пыли
Седая, в струпьях и с клюкой...
Да если б мы её любили,
Могла бы стать она такой?!

(С) Николай Зиновьев

[Dimson]

Всё это трогательно читать, но...
Давайте представим, что в Киеве проходит референдум с единственным вопросом:

СОГЛАСНЫ ЛИ ВЫ С ТЕМ, ЧТО КИЕВ СТАЛ БЫ СУБЪЕКТОМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ?

Предположим, что подсчёт голосов будет кристально честным и прозрачным.
Какой результат такого референдума ожидается?

Ежели есть возражения, что теперь гибридная война и агрессия, деформирующая свободное волеизъявление, то можно внести поправку:

Какой результат такого референдума был бы в 2013 году?

А так, хорошо, конечно, рассуждать, что Киев - цэ Россия

З.Ы. Собственно подобный референдум уже был - в 1991 году. Тогда кроме Крыма и Севастополя (где голоса поделились примерно пополам - но всё равно в пользу независимости) сторонников независимости Украины от СССР-России было подавляющее большинство. В Киеве в частности - 92%. Больше, чем сегодняшняя поддержка Путина в РФ

[Regel]

З.Ы. Собственно подобный референдум уже был - в 1991 году. Тогда кроме Крыма и Севастополя (где голоса поделились примерно пополам - но всё равно в пользу независимости) сторонников независимости Украины от СССР-России было подавляющее большинство. В Киеве в частности - 92%. Больше, чем сегодняшняя поддержка Путина в РФ

ну, не надоело еще про эту хню?

Опрос: 84% украинцев за Путина и 1% за Порошенко

https://www.newsli.ru/news/ussr/politika/16595

Туда же:

http://politikus.ru/events/54826-opr...oroshenko.html

[Dimson]

Опрос: 84% украинцев за Путина и 1% за Порошенко

Да-да. Опрос в интернете показал, что 100% граждан пользуются интернетом

Во-первых, опрос - это не референдум, а интернет-голосование - это и есть самая настоящая "хня"
Во-вторых, речь ведь не о Путине или Порошенко, а о вхождении Киева в состав России в качестве рядового субъекта.
В-третьих, в 1991 году ведь голосовали не за Анти-Россию, а за независимую Украину.
Вот Вики напоминает пропаганду того времени, с которой согласилось подавляющее большинство населения УССР:

Сегодня не поддержать независимость означает лишь одно — поддержать зависимость. Но тогда возникает вопрос: зависимость от кого? Где та страна, от которой мы горячо желаем быть зависимыми и, таким образом, работать на неё? Насколько известно, ни одна из стран-соседей и ни одна из стран мира не претендует на то, чтобы объявить Украину зависимой от себя. Это было бы нелепостью.
Итак, независимость. Альтернативы — нет.
Только независимая Украина сможет, как равноправный партнёр вступать в любое межгосударственное сообщество с соседями, в первую очередь с наиболее близкой нам Россией.

Наиболее близкая России, но всё же не Россия
В-четвёртых, Вы так и не ответили на вопрос, каким будет результат предложенного референдума о вхождении в состав РФ в Киеве сегодня или каким бы он был в 2013 году

[Негра]

больше всего руки нагрели Ходорковские, Березовские, АбрамОвичи...

И чем они отличаются от Дерипаски, Тимченко и Гуцериева, к примеру? Ну, кроме национальности в метрике

И если Россия - это именно ядро, а не весь ареал - то чем тебе РФ не Россия?

Не Россия. Русский народ и земли, исторически им населённые - ядро.
Если ядро разрушено, сила притяжения того, что на орбите, сильно падает и ведёт к разрушению и распаду ВСЕЙ системы. К отдалению периферии от ядра. И к притяжению отпадающих элементов к ядру более цельному и с бОльшей массой. А в перспективе в более устойчивую систему вероятно переместится и то, что останется от ядра.

[=FPS=]

Может и в палату конечно. Налетай, торопись. Рабы подешевели. За их счет и поднимемся!!! Впрочем, нахрен их самостоятельно отпускать в ЕС, можно в аренду сдавать?

Вместе с безвизом грядет экономическое чудо
15 июня 2017 г. в 07:36
Если проанализировать последствия либерализации для Украины, то увидим, что в скором времени наступит экономическое чудо.
Вместе с безвизом грядет экономическое чудо
Сейчас идет обычная эйфория от безвиза, но если серьезно проанализировать последствия либерализации визового режима с ЕС и его влияния на экономику Украины, то можно сделать вполне конкретные выводы, что же нам даст этот безвиз.

Есть очень хорошие данные платежного баланса Украины за четыре месяца этого года. Частные переводы в Украину составили около 2,8 млрд. долл. В том году эта цифра была близка к отметке в 7 млрд. долл. По большей части, это деньги украинских гастарбайтеров, которые они переводят в Украину и тем самым помогая нашей экономике. К слову, НБУ с начала текущего года скупил на межбанке около 700 млн. долл. Это как раз та часть валюту, которая была переправлена гастарбайтерами. Можно сказать, что золотовалютные резервы Украины растут за счет их денег и скорее всего в будущем еще больше вырастут, если приток валюты от гастарбайтеров увеличится.

Да, безвизовый режим ориентирован только на туристов, но как раз их это меньше всего касается. Поскольку в Украине где средняя зарплата на уровне одного билета на концерт в Венскую оперу, не стоит ожидать существенного роста туристических поездок в ЕС. У украинцев просто нет денег для поездок в ЕС. Тем более, у кого были деньги, они и с визами без проблем катались. А вот для тех украинцев, которые ищут работу, безвиз - это действительно то «экономическое чудо» .

Польша не только была главным лоббистом в вопросе безвиза для Украины, но и больше всех заинтересована в украинских гастарбайтерах, а поэтому даже готова немного нарушить трудовое законодательство ЕС. Украинцы могут по биометрическому паспорту въехать в Польшу, в качестве туриста, и тут же начать поиск работы. Если они находят временную работу, то польские власти согласны разрешить работать «по заявлению», без необходимости отдельно получать разрешение на работу и трудовую визу. Это существенно упрощает для украинцев трудоустройство в Польше и возможность почти легально там работать и получать легальную зарплату, которая как известно выше, чем в Украине. Хотя эта работа и имеет одно существенно «но». Работать в Польше «по заявлению» можно не больше 6 месяцев в году. Если украинец захочет работать более длительно, то нужно будет получать полноценную трудовую визу и разрешение на работу. А это сложнее. Но зато можно будет без проблем работать в Польше на сезонных работах. А именно на такого рода работы там много и украинцев с удовольствием берут и на стройку и особенно в сельскохозяйственное производство. В прошлом году около 1,2 млн украинцев воспользовалось работой «по заявлению», а теперь эта цифра может вырасти до 2-3 млн. человек. Так, что можно ожидать существенный рост экспорта рабочей силы в Польшу и соответственно роста приток валюты в Украину.

На данный момент, доля денег гастарбайтеров в ВВП Украины только около 6%. Это мало, если учесть, что в таких странах, как Грузия или Албания, этот показатель больше 10%. Поэтому сейчас ближайшая цель украинского руководства увеличить поток украинских гастарбайтеров в ЕС, а таким образом увеличить приток валюты в Украину. Именно безвиз может существенно ускорить процесс роста украинских гастарбайтеров в ЕС и тем самым решит не только проблему с притоком валюты в Украину, но что не менее важно, существенно уменьшит количество излишнего трудоспособного населения Украины. А это значит, что и в Украине уменьшится количество безработных и будет проще найти работу дома, кто не хочет уезжать на заработки.

Безвиз для Украины действительно может стать ответом на вопрос «Когда же в Украине зарплата будет, как в ЕС?» В самой Украине такое будет нескоро, но зато теперь украинцы получили возможность сами поехать за европейской зарплатой.

korrespondent.net

http://kriminal.tv/news/vmeste_s_bez...koe_chudo.html

[Негра]

Давайте представим, что в Киеве проходит референдум с единственным вопросом:

А нафига?

[V_V_V]

И всем кагбэ глубоко насрать, что этот "безвиз" НИКАКОГО отношения к работе в европках не имеет, мало того - можно поиметь неприятности.

[V_V_V]

А нафига?

Чтоб доказать наглым и алчным хатаскрайникам и криптобандеровцам безосновательность их попыток примазаться к величию.

[Dimson]

Давайте представим, что в Киеве проходит референдум с единственным вопросом:

А нафига?

Не понял
Что - нафига? Включать Киев в состав России?