Показано с 1 по 33 из 1761

Тема: Украина — Россия: война или единство?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,648
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    А знаете ребята, наблюдая за бурной дискуссией вокруг Закона, принятого Госдумой, якобы, облегчающего предоставление российского гражданства гражданам Украины, я воздержался. И по работе на эту тему ничего не писал.

    Что-то сдерживало. Не мог понять, что именно.

    Чувство некоторое.

    Мол, не может быть, потому что не может быть никогда.

    Вот не может быть принят Закон без подсеры. Потому что если бы Россия была заинтересована в сотнях тысяч новых граждан и приеме российского гражданства украинскими жителями такой Закон был бы принят много много лет тому назад.

    И вот, наконец, прояснилось кого именно Российская Госдума считает носителями русского языка:

    цитирую:
    в эту категорию иностранные граждане могут попасть только в том случае, «если данные лица либо их родственники по прямой восходящей линии постоянно проживают или ранее постоянно проживали на территории Российской Федерации либо на территории, относившейся к Российской империи или СССР, в пределах Государственной границы Российской Федерации»
    В наше время Гоголь не смог бы получить гражданство России
    В наше время Гоголь не смог бы получить гражданство России На прошлой неделе Государственная дума приняла во втором чтении законопроект, упрощающий для жителей Украины получение российского гражданства. Особая процедура допускает в качестве документа, подтверждающего отказ от украинского гражданства, нотариально заверенную копию заявления, которое направлено в уполномоченный орган. Таким образом, желающие легализоваться в России будут избавлены от необходимости получать от украинских властей справку о выходе из гражданства – а выдачу таких документов Киев по понятным причинам всячески затягивает. Разработчики законопроекта уверены, что сотням тысяч жителей Украины, желающих получить российский паспорт, после вступления закона в силу будет дан зеленый свет для переезда в нашу страну. Критики к перспективам действия данного законодательного акта относятся осторожно. Они полагают, что тех людей, кому смогут помочь поправки к законам «О гражданстве Российской Федерации» и «О правовом положении иностранных граждан в Российской федерации», в результате будет немного. Среди тех, кто высказывает опасения — председатель Союза политэмигрантов Украины Лариса Шеслер. Она рассказала «Колоколу России» о практической стороне получения документов. Лариса Виленовна полагает, что закон коснется максимум нескольких тысяч человек, а именно «тех, кто подает на российское гражданство как носители русского языка», людей, родившихся на территории Российской Федерации. Эксперт указывает, что в законопроекте описывается процедура «подачи заявления о выдаче вида на жительство гражданином Украины, признанным носителем русского языка в соответствии со статьей 33 (пункт 1) Федерального закона от 31 мая 2002 года № 62-ФЗ «О гражданстве Российской Федерации». А 62-ФЗ, в свою очередь, дает определение понятия «носитель русского языка», и в эту категорию иностранные граждане могут попасть только в том случае, «если данные лица либо их родственники по прямой восходящей линии постоянно проживают или ранее постоянно проживали на территории Российской Федерации либо на территории, относившейся к Российской империи или СССР, в пределах Государственной границы Российской Федерации». «…Несколько тысяч человек, рожденных на территории нынешней РФ, смогут получить гражданство как носители русского языка… Образно говоря, дверь не открыли, её приоткрыли на три сантиметра. А шум по этому поводу создали такой, что нам и с Украины, и из Донецка звонят и говорят: «Ну как же, Госдума же приняла закон во втором чтении, вот-вот – и мы сможем получить российское гражданство», — высказывает свою точку зрения общественный деятель. Рассуждая о том, повлияет ли принятие закона на ситуацию с ополченцами, которых российские суды депортируют на Украину за нарушение миграционного законодательства, Лариса Виленовна полагает, что никакого отношения к выдаче ополченцев и к проблемам политэмигрантов этот закон не имеет. «Проблемы сохраняются. Продолжается практика отказов в предоставлении временного убежища, говорят – война уже закончилась.

    Все знают ситуацию с ополченцем с позывным «Керчь», который сейчас находится в тюрьме в Крыму. Пока не решена проблема и, скорее всего, выдадут ополченца Безрукова в Казахстан, который, естественно, сразу выдаст его Украине. Мы знаем ситуацию с Татьяной Мармазовой, эмигранткой из Донецка, которую пытаются выдворить из России. Эти вопиющие случаи на слуху, и пока мы не видим особых подвижек в лучшую сторону», — говорит эксперт.
    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
    Ну, то есть мне, чтобы быть признанным носителем русского языка и претендовать на российское гражданство нужно каким-то образом доказать, что село в Николаевской области заселялось в начале 19 века выходцами с территории Российской Федерации в пределах госграниц.

    Или что дед мой, оригиналов документов которого не сохранилось, приехал на Донбасс в 20-х годах именно из Курской области.

    То есть, проще говоря, никак это невозможно с юридической точки зрения доказать абсолютному большинству русских жителей Украины.

    И что касается Гоголя, Шеслер абсолютно права.

    Этому вообще российское гражданство не светило бы.

    Поэтому вся информшумиха вокруг "облегчения принятия российского гражданства" была просто пустышкой.

  2. Сказали спасибо Егорий :

    чемберлен (24.07.2017)

  3. #2
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    кого именно Российская Госдума считает носителями русского языка
    ихние критерии знания языка никакого отношения к знанию языка не имеют от слова "ващщще"
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  4. #3
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,200
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Вот не может быть принят Закон без подсеры. Потому что если бы Россия была заинтересована в сотнях тысяч новых граждан и приеме российского гражданства украинскими жителями такой Закон был бы принят много много лет тому назад.

    И вот, наконец, прояснилось кого именно Российская Госдума считает носителями русского языка:

    цитирую:
    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
    А при чем здесь нынешний закон и его обсуждение, если эта формулировка взята напрямую из статьи 33.1 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" от 31.05.2002 N 62-ФЗ в редакции от 20.04.2014 года?

    http://www.consultant.ru/document/co...31d0bc6614241/

    http://www.consultant.ru/document/co...1f7/#dst100021

    По второй ссылке посмотри, что там еще параллельно шло. Аккурат 4 апреля 2014 года ГосДума это всё и приняла окончательно...

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    И что касается Гоголя, Шеслер абсолютно права.

    Этому вообще российское гражданство не светило бы.
    Почему бы и нет? Проживание предков в границах РФ или статус "носителя русского языка" - отнюдь не единственное основание для получения гражданства РФ.

    По себе знаю.
    Последний раз редактировалось Волгарь; 24.07.2017 в 19:55.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  5. #4
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    именно «тех, кто подает на российское гражданство как носители русского языка», людей, родившихся на территории Российской Федерации
    По-моему, это - путаница.
    Люди, родившиеся на территории РФ и так имеют право ( по закону) на ускоренное получение гражданства именно как родившиеся, а не как носители языка. Например, известный нам оператор ( вернее, его жена) именно так и получили.
    Что касается признания "носителем языка" (опять-таки по закону, на практике-то, я уже говорила: с этим огромные проблемы), то тут - да, нужны справки о родственниках "по прямой восходящей линии".
    НО:
    Хотелось бы акцентировать Ваше внимание на следующем весьма важном обстоятельстве: если у иностранного гражданина или лица без гражданства отсутствует необходимое условие для признания носителем русского языка в части постоянного его или его родственника по прямой восходящей линии проживания на территории России, то право обратиться с заявлением о признании носителем русского языка возникает у него после получения вида на жительство в России и оформления регистрации по месту жительства.
    https://grazdanstvo-rf.ru/priobreten...go-yazyka#ogl1
    Это - по действующему закону опять же, без всяких поправок.

    Другое дело, что, получив регистрацию и вид на жительство ( а вот это-то как раз и есть основная проблема), тебе уже пофиг "носительство языка", потому как вид на жительство сам по себе предполагает возникновение права на получение гражданства через определённый ( постоянно нашим законодательством изменяемый) промежуток времени.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •