Коммунизм

**Гугон** · 13.03.2018, 16:33

Сообщение от Волгарь

Сталин бил-бил - не добил, Мао бил-бил - не разбил... видать, политической воли не хватило.

Можно, конечно узаконить как в США. Можно добиться существенного снижения тем более международный опыт есть.

Сообщение от Волгарь

верхи больше не хотят по-старому

Беда в том, что большинство из этих верхов не хотели жить по-старому задолго до Горбачёва. Я уже как-то писал, что слышал в своей жизнь по крайней мере одно реальное сбывшееся предсказание. Его сделал один из моих дедов, не шибко учёный человек, в 1979 году он предсказал, что этой власти осталось лет десять. На вопрос моего отца, почему, ответил, что коммунисты наворовали уже столько, что прятать это нельзя, поэтому захотят легализовать своё имущество и отменят свою же власть. Гнилость верхушки ощущалась сверху до низу, и если первых лиц государства мы не видели, зато очень хорошо видели среднее звено, первых секретарей райкомов, обкомов и крайкомов. Я помню, что нам пришлось уехать из села из-за того, что первый секретарь райкома невзлюбил моего отца. Я думаю многие вспомнят косяки последних лет СССР, не буду повторяться. Самое смешное, что в результате перемен лучше не стало, потребовалось ещё десять лет, чтобы хоть что-то начало изменяться.

**Волгарь** · 13.03.2018, 16:45

Сообщение от Гугон

Можно, конечно узаконить как в США.

В США с коррупцией идет постоянная борьба. И не только на своей территории, но и в других странах.

Сообщение от Гугон

коммунисты наворовали уже столько, что прятать это нельзя, поэтому захотят легализовать своё имущество и отменят свою же власть.

Я там в одном из постов выше привел под спойлером большой кусок из "Архипелага Атлантида" - прочитали или многабукафф?

Сообщение от Гугон

Гнилость верхушки ощущалась сверху до низу, и если первых лиц государства мы не видели, зато очень хорошо видели среднее звено, первых секретарей райкомов, обкомов и крайкомов. Я помню, что нам пришлось уехать из села из-за того, что первый секретарь райкома невзлюбил моего отца. Я думаю многие вспомнят косяки последних лет СССР, не буду повторяться.

Многие мои родственники и свойственники - ныне уже покойные, кто к сожалению, кто к счастью - могли бы припомнить косяки не только последних лет СССР. Вплоть до 30-х годов, где такая вот ситуация - "первый секретарь невзлюбил, из-за этого уехать пришлось" - была в общем-то обычной. Поскольку мелкая местная партхозэлитка (и не очень мелкая...) вела себя "на местах" как феодалы в вотчине очень много где - начиная вот прямо с времен где продразверстки, а где коллективизации. Несмотря на все регулярные кампании ЦК по борьбе с "перегибами на местах" и постоянную работу хоть КПК, хоть КНК.

Шопаделать, лозунги и знамена меняются, а люди в сущности всё те же. Только их еще и квартирный вопрос испортил.

**Гугон** · 13.03.2018, 17:52

Сообщение от Волгарь

Я там в одном из постов выше привел под спойлером большой кусок из "Архипелага Атлантида" - прочитали или многабукафф?

Всё читаю.

Сообщение от Волгарь

Поскольку мелкая местная партхозэлитка (и не очень мелкая...) вела себя "на местах" как феодалы в вотчине очень много где - начиная вот прямо с времен где продразверстки, а где коллективизации.

Недавно ознакомился с мнением, группы историков, что массовые репрессии были начаты не с подачи Сталина и его ближайшего окружения, а так называемой номенклатурой второго эшелона, активно поддержанной местными властями. И эти репрессии были закончены только "большой чисткой" с устранением Ежова и назначением Л. П. Берии.

**Волгарь** · 13.03.2018, 19:43

Сообщение от Гугон

Недавно ознакомился с мнением, группы историков, что массовые репрессии были начаты не с подачи Сталина и его ближайшего окружения, а так называемой номенклатурой второго эшелона, активно поддержанной местными властями. И эти репрессии были закончены только "большой чисткой" с устранением Ежова и назначением Л. П. Берии.

Тут надо еще уточнять - массовые репрессии против кого именно и в какой период.

Потому как товарищи коммунисты как развернули "красный террор" в Гражданскую, так до-о-олго не могли обойтись без того, чтобы не списывать все свои неудачи, просчеты и перегибы на "классовых врагов", "вредителей", "агентов иностранных разведок"... это примерно как сейчас на Украине с агентами Путина.

Бывшие офицеры, бывшие священники, казаки, "кулаки" с подкулачниками и кулацкими подпевалами... Ну, а потом уж и друг за друга взялись - если не помните, до Ежова еще такой ЯгОда был, расово правильный интернационалист.

"И когда убийцы остались одни в середине кровавого круга, чтобы чем-то заполнить тоскливые дни они начали резать друг друга..."(с)

Что же до "не были начаты с подачи" - само собой, большинство доносов (ложных по преимуществу) писалось коллегами, соседями и даже родственниками.

Другой вопрос-то - что репрессии против маршалов (а было их ну очень немного...) без санкции Верховного Главнокомандующего не обходятся. Иначе это уж переворот, и власть в стране именно у того, кто расстреливает (вешает, отправляет на гильотину) верхушку армии. А ниже - просто уже работала автоматическая мясорубка. Система, по которой незаменимых людей нет, а значит, можно выкорчевывать и пропалывать всех подряд - так, на всякий случай, лучше пусть пять невиновных сядут, чем один враг уйдет...

**Гугон** · 14.03.2018, 00:52

Сообщение от Волгарь

массовые репрессии против кого именно и в какой период.

Я имею ввиду репрессии, которые начались после XVII съезда ВКП(б) и до "Большой чистки" 1937-1938 годов.

Сообщение от Волгарь

Другой вопрос-то - что репрессии против маршалов (а было их ну очень немного...) без санкции Верховного Главнокомандующего не обходятся.

Из пяти репрессировали троих. В отношении Егорова, Сталин несколько раз вычёркивал его из списков, но его снова и снова включал туда кто-то из партийных чинуш (подзабыл фамилию) и в конце-концов таки добился ареста и расстрела Егорова. С Тухачевским вроде всё ясно (или не всё?) - заговорщик. С Блюхером тоже вроде понятно, зарвался товарищ и с японцами не правильно себя повёл.
Кстати, о борьбе с "новыми дворянами". "Помимо неисправимых бюрократов и канцеляристов, насчет устранения которых у нас нет никаких разногласий, есть у нас еще два типа работников, которые тормозят нашу работу, мешают нашей работе и не дают нам двигаться вперед. Один тип работников - это люди с известными заслугами в прошлом, люди, ставшие вельможами, люди, которые считают, что партийные и советские законы писаны не для них, а для дураков. Это те самые люди, которые не считают своей обязанностью исполнять решения партии и правительства и которые разрушают, таким образом, основы партийной и государственной дисциплины. На что они рассчитывают, нарушая партийные и советские законы? Они надеются на то, что Советская власть не решится тронуть их из-за их старых заслуг. Эти зазнавшиеся вельможи думают, что они незаменимы и что они могут безнаказанно нарушать решения руководящих органов..." из речи И. В. Сталина на XVII съезде ВКП (б)

**Волгарь** · 14.03.2018, 07:05

Сообщение от Гугон

Я имею ввиду репрессии, которые начались после XVII съезда ВКП(б) и до "Большой чистки" 1937-1938 годов.

Т.е. 1934-1936 гг. Зиновьев, Каменев и прочие "троцкисты", усиление бдительности после убийства Кирова и протчая. Получается, это была инициатива каких-то товарищей на местах?

Сообщение от Гугон

массовые репрессии были начаты не с подачи Сталина и его ближайшего окружения, а так называемой номенклатурой второго эшелона, активно поддержанной местными властями

При этом, что характерно, в результате "чистки партийных рядов" (начавшейся на самом деле чуть раньше - в 1933-м) из "верных ленинцев" изначального Бюро ЦК остался... ну, тот, с чьей неподачи это не произошло.

И что еще характернее, члены "троцкистско-зиновьевского террористического центра" обвинялись как раз в том, что планировали убить Сталина, Жданова, Ворошилова...

Кстати, следствие, процессы и т.п. по этим делам аккурат до 38-го и продолжались, так что это не какие-то отдельные от 37-38 года репрессии, а составная часть. Другой вопрос - насколько массовыми они были. Громкими - поскольку касались прежде всего элиты, и очень не в последнюю очередь того же "второго эшелона" - безусловно. Но количественно по сравнению с 1937 годом (когда взялись за бывших кулаков, бывших эсэров и прочих "антисоветских элементов") - сущие мелочи.

**Гугон** · 14.03.2018, 11:36

Сообщение от Волгарь

Но количественно по сравнению с 1937 годом (когда взялись за бывших кулаков, бывших эсэров и прочих "антисоветских элементов") - сущие мелочи.

А разве не наоборот? С 1937 года начались именно партийные массовые зачистки, тот же "расстрелянный съезд" когда уконтрапупили большинство делегатов XVII съезда ВКП (б). Всё-таки коллективизация и в основном индустриализация были уже закончены, с приходом Берии даже реабилитировали многих

**Волгарь** · 14.03.2018, 13:51

Сообщение от Гугон

А разве не наоборот?

Педивикия, конечно, неприличный аргумент, но зато под рукой, когда нет времени долго копаться...

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

«Чистка» партии

См. также: Чистка партийных рядов

С 1933 года по 31 декабря 1934 года проводилась «генеральная чистка» ВКП(б). В ходе «чистки», которая была возобновлена в мае 1935, из партии, насчитывавшей 1916,5 тысяч членов, было исключено 18,3 %. После завершения «чистки» началась «проверка партийных документов», продолжавшаяся по декабрь 1935 года и добавившая ещё 10-20 тысяч исключённых. С января по сентябрь 1936 года была проведена «замена партийных документов». В реальности эта проверка стала продолжением «чистки» 1933—1935 годов и сопровождалась массовыми арестами.

Исключённые члены партии попадали под репрессии в первую очередь. Основная масса большевиков, игравших ведущие роли в 1917 году или позже, в Советском правительстве, была казнена. Единственным членом первоначального состава Политбюро 1917 года, уцелевшим после «чистки», был сам Сталин. Из остальных пяти четверо были расстреляны, а пятый, Лев Троцкий, исключён из партии, изгнан из страны и убит в 1940 году.

Убийство С. М. Кирова произошло в Ленинграде 1 декабря 1934 года, оно послужило предлогом для новой волны политических репрессий. В основном репрессии затронули Москву и Ленинград, события в Ленинграде получили название «Кировский поток», основным московским процессом этого времени стало «Кремлёвское дело».

В день, когда Киров был убит, правительство СССР отреагировало официальным сообщением об убийстве Кирова. В нём говорилось о необходимости «окончательного искоренения всех врагов рабочего класса».

***

Через несколько дней начались аресты бывших сторонников зиновьевской оппозиции, а 16 декабря были арестованы сами Каменев и Зиновьев. 28-29 декабря 14 человек, непосредственно обвинённых в организации убийства, были приговорены к расстрелу. В приговоре утверждалось, что все они были «активными участниками зиновьевской антисоветской группы в Ленинграде», а впоследствии — «подпольной террористической контрреволюционной группы», которую возглавлял так называемый «ленинградский центр». 9 января 1935 г. в Особом совещании при НКВД СССР по уголовному делу «ленинградской контрреволюционной зиновьевской группы Сафарова, Залуцкого и других» были осуждены 77 человек. 16 января были осуждены 19 обвиняемых по делу так называемого «московского центра» во главе с Зиновьевым и Каменевым.

***

В закрытом письме ЦК ВКП(б) «Уроки событий, связанных с злодейским убийством тов. Кирова», подготовленном и разосланном на места в январе 1935 года, помимо предъявления Каменеву и Зиновьеву повторных обвинений в руководстве «ленинградским» и «московским центрами», которые являлись «по сути дела замаскированной формой белогвардейской организации», Сталин напоминал и о иных «антипартийных группировках», существовавших в истории ВКП(б) — «троцкистах», «демократических централистах», «рабочей оппозиции», «правых уклонистах» и др. Это письмо на местах следовало рассматривать как прямое указание к действию.

26 января 1935 года Сталин подписал постановление Политбюро о высылке из Ленинграда на север Сибири и в Якутию 663 бывших сторонников Зиновьева. Одновременно 325 бывших оппозиционеров были переведены из Ленинграда на партийную работу в другие районы. Аналогичные действия предпринимались и в других местах. Так, например, 17 января 1935 года Политбюро ЦК КПУ поставило вопрос о необходимости перевода бывших активных троцкистов и зиновьевцев из крупных промышленных центров республики и о подготовке материалов на исключённых из партии, в том числе за принадлежность к «троцкистскому и троцкистско-зиновьевскому блоку».

В марте-апреле 1935 года Особое совещание при НКВД СССР осудило ряд известных партийных деятелей (А. Г. Шляпников и др.), поддержавших в 1921 года во время дискуссии по материалам X съезда партии платформу «рабочей оппозиции», по сфальсифицированному делу о создании «контрреволюционной организации — группы „рабочей оппозиции“».

В январе-апреле 1935 года органы НКВД «раскрыли» так называемое «кремлёвское дело», в рамках которого была арестована группа служащих правительственных учреждений в Кремле по обвинению в создании террористической группы, готовившей покушения на руководителей государства. В связи с этим делом 3 марта 1935 года был снят с поста секретаря ЦИК СССР Авель Енукидзе. Его сменил бывший прокурор СССР А. И. Акулов, которого, в свою очередь, сменил первый заместитель А. Я. Вышинский.

27 мая 1935 года приказом НКВД СССР в республиках, краях и областях были организованы «тройки» НКВД, в состав которых входили начальник Управления НКВД, начальник Управления милиции и областной прокурор. «Тройки» принимали решения о высылке, ссылке или заключении в лагерь сроком до 5 лет.

И т.д. и т.п. - это что касается партийной чистки. XVII съезд состоялся в январе-феврале 1934-го, и один из его вопросов был как раз о возобновлении приема в партию после окончания чистки.

"Съезд победителей", тех, кто решительно отмежевался и был признан чистым.

Ну, а в 1937-м просто и их очередь пришла...

Что же до "антисоветских элементов", то...

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

30 июля 1937 года был принят приказ НКВД № 00447 «Об операции по репрессированию бывших кулаков, уголовников и других антисоветских элементов»[73].

Согласно этому приказу, определялись категории лиц, подлежащих репрессиям Приказ НКВД № 00447:

Бывшие кулаки, вернувшиеся после отбытия наказания и продолжающие вести активную антисоветскую подрывную деятельность;
Бывшие кулаки, бежавшие из лагерей или трудпоселков, а также кулаки, скрывшиеся от раскулачивания, которые ведут антисоветскую деятельность:
Бывшие кулаки и социально опасные элементы, состоявшие в повстанческих, фашистских, террористических и бандитских формированиях, отбывшие наказание, скрывшиеся от репрессий или бежавшие из мест заключения и возобновившие свою антисоветскую преступную деятельность;
Члены антисоветских партий (эсеры, грузмеки, муссаватисты, иттихадисты и дашнаки), бывшие белые, жандармы, чиновники, каратели, бандиты, бандпособники, переправщики, реэмигранты, скрывшиеся от репрессий, бежавшие из мест заключения и продолжающие вести активную антисоветскую деятельность;
Изобличенные следственными и проверенными агентурными материалами наиболее враждебные и активные участники ликвидируемых сейчас казачье-белогвардейских повстанческих организаций, фашистских, террористических и шпионско-диверсионных контрреволюционных формирований; Репрессированию подлежат также элементы этой категории, содержащиеся в данное время под стражей, следствие по делам которых закончено, но дела ещё судебными органами не рассмотрены.
Наиболее активные антисоветские элементы из бывших кулаков, карателей, бандитов, белых, сектантских активистов, церковников и прочих, которые содержатся сейчас в тюрьмах, лагерях, трудовых посёлках и колониях и продолжают вести там активную антисоветскую подрывную работу;
Уголовники (бандиты, грабители, воры-рецидивисты, контрабандисты-профессионалы, аферисты-рецидивисты, скотоконокрады), ведущие преступную деятельность и связанные с преступной средой; Репрессированию подлежат также элементы этой категории, которые содержатся в данное время под стражей, следствие по делам которых закончено, но дела ещё судебными органами не рассмотрены.
Уголовные элементы, находящиеся в лагерях и трудпоселках и ведущие в них преступную деятельность.

Все репрессируемые разбивались на две категории:

«наиболее враждебные элементы» подлежали немедленному аресту и, по рассмотрении их дел на тройках — расстрелу.
«менее активные, но всё же враждебные элементы» подлежали аресту и заключению в лагеря или тюрьмы на срок от 8 до 10 лет.

Приказом НКВД для ускоренного рассмотрения тысяч дел были образованы «оперативные тройки» на уровне республик и областей. В состав тройки обычно входили: председатель — местный начальник НКВД, члены — местные прокурор и первый секретарь областного, краевого или республиканского комитета ВКП(б).

Для каждого региона Советского Союза устанавливались лимиты (пределы) по обеим категориям. (см.[73]).

Часть репрессий проводилась в отношении лиц, уже осуждённых и находившихся в лагерях. Для них выделялись лимиты «первой категории» (10 тыс. чел.) и также образовывались тройки.

Приказом устанавливались репрессии по отношению к членам семей приговорённых:

Семьи, «члены которых способны к активным антисоветским действиям», подлежали выдворению в лагеря или трудпосёлки.
Семьи расстрелянных, проживающие в пограничной полосе, подлежали переселению за пределы пограничной полосы внутри республик, краёв и областей.
Семьи расстрелянных, проживающие в Москве, Ленинграде, Киеве, Тбилиси, Баку, Ростове-на-Дону, Таганроге и в районах Сочи, Гагры и Сухуми, подлежали выселению в другие области по их выбору, за исключением пограничных районов.
Все семьи репрессированных подлежали постановке на учёт и систематическое наблюдение.

Сроки действия «кулацкой операции» (как она иногда называлась в документах НКВД, поскольку «кулаки» (в терминологии чекистов) составляли большинство репрессированных) несколько раз продлевались, а лимиты пересматривались. Так, 31 января 1938 постановлением Политбюро для 22 регионов были выделены дополнительные лимиты в 57 200 чел., в том числе по «первой категории» — 48 тыс., 1 февраля Политбюро утверждает дополнительный лимит для лагерей Дальнего Востока в 12 тыс. чел. «первой категории», 17 февраля — дополнительный лимит для Украины в 30 тыс. по обеим категориям, 31 июля — для Дальнего Востока (15 тыс. по «первой категории», 5 тыс. по второй), 29 августа — 3 тыс. для Читинской области.

С августа 1937 года по ноябрь 1938 года по приговорам троек 390 тысяч человек были казнены, 380 тысяч отправлены в лагеря ГУЛага

Были репрессированы также бывшие сотрудники КВЖД, обвинённые в шпионаже в пользу Японии.

Ну, и интернационализЬм тогда же принял странную форму буквой "зю".

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

9 марта 1936 года Политбюро ЦК ВКП(б) издало постановление «О мерах, ограждающих СССР от проникновения шпионских, террористических и диверсионных элементов». В соответствии с ним был усложнён въезд в страну политэмигрантов и была создана комиссия для «чистки» международных организаций на территории СССР.
25 июля 1937 года Ежов подписал и ввёл в действие приказ № 00439, которым обязал местные органы НКВД в 5-дневный срок арестовать всех германских подданных, в том числе и политических эмигрантов, работающих или ранее работавших на военных заводах и заводах, имеющих оборонные цеха, а также на железнодорожном транспорте, и в процессе следствия по их делам «добиваться исчерпывающего вскрытия не разоблачённой до сих пор агентуры германской разведки» ([77]). По этим делам было осуждено 30 608 чел., в том числе приговорено к расстрелу 24 858 чел.
11 августа 1937 года Ежов подписал приказ № 00485, которым приказал начать с 20 августа широкую операцию, направленную на полную ликвидацию местных организаций «Польской организации войсковой» и закончить её в 3-месячный срок ([78]). По этим делам было осуждено 103 489 человек, в том числе приговорено к расстрелу 84 471 чел. [5]
17 августа 1937 года — приказ о проведении «румынской операции» в отношении эмигрантов и перебежчиков из Румынии в Молдавию и на Украину. Осуждено 8292 человек, в том числе приговорено к расстрелу 5439 чел.
30 ноября 1937 года — директива НКВД о проведении операции в отношении перебежчиков из Латвии, активистов латышских клубов и обществ. Осуждено 21 300 человек, из которых 16 575 человек расстреляны.
11 декабря 1937 года — директива НКВД об операции в отношении греков. Осуждено 12 557 чел., из которых 10 545 чел. приговорены к расстрелу.
14 декабря 1937 года — директива НКВД о распространении репрессий по «латышской линии» на эстонцев, литовцев, финнов, а также болгар. По «эстонской линии» осуждено 9 735 чел., в том числе к расстрелу приговорено 7998 чел., по «финской линии» осуждено 11 066 чел., из них к расстрелу приговорено 9078 чел.;
29 января 1938 года — директива НКВД об «иранской операции». Осуждено 13 297 чел., из которых 2 046 приговорены к расстрелу.
1 февраля 1938 года — директива НКВД о «национальной операции» в отношении болгар и македонцев.
16 февраля 1938 года — директива НКВД об арестах по «афганской линии». Осуждено 1 557 чел., из них 366 приговорено к расстрелу.
23 марта 1938 года — постановление Политбюро об очищении оборонной промышленности от лиц, принадлежащих к национальностям, в отношении которых проводятся репрессии.
24 июня 1938 года — директива Наркомата Обороны об увольнении из РККА военнослужащих национальностей, не представленных на территории СССР.

На этом фоне тысяча делегатов съезда, попавшая под продолжавшиеся внутрипартийные разборки, просто-таки терялась в мировом пространстве...

Коллективизация-то закончилась, но те, кому в процессе дали по 5-7 лет, выходить начали, да и с 10 годами самые первые кулаки (1927 г.) как раз на свободу с чистой совестью.

А индустриализация - вовсю продолжалась, и "раз леса много, значит, должен кто-нибудь рубить его..."(с)

- до того, чтобы массово направлять призывников-срочников в стройбаты, а сами стройбаты задействовать не только на военном строительстве, товарищи коммунисты еще не додумались, поэтому в роли "государственных рабов" выступали всяческие "каналармейцы".

Ну, а что Берия пришел, порядок навел - дык, никто ж не спорит в наше время, кроме совсем уж упертых мемо-реалистов из числа "конституционально глупых", которым давным-давно накрепко затвердили про "главного сталинского палача" - и далее они к обучению, переобучению и самообучению не способны...

Тема: Коммунизм

Опции темы

Отображение

Комбинированный просмотр

Сказали спасибо Волгарь :

Сказали спасибо Гугон :

Ваши права