Как раз аппаратом управления, развившимся аж до бюрократии. И вообще построением государственной системы на уровне куда выше, чем у союза кочевых племен.
...это СССР после 1945 года - до того таковых не наблюдалось.
Да потому что никаких злобных и жлобных властей не надо там, где есть инерция мЫшленья.По части славянофильства, кстати, тоже.
Камрад, и те, и другие осознают себя именно тюрками.А какие у них там еще предки были тысячи лет назад - спроси у дриопитеков, им из глыби миллионолетий должно быть виднее, куда какие потомки пошли.
Абсолютно похуй, какие у кого буртасы или сарматы затесались в родословную, если люди говорят на тюркском языке, лепят на своих районных администрациях родовые тамги времен чуть ли не Ашины лично (кстати, носителя клятой африкано-персо-арийско-"славняской" гаплогруппы R1a, каковой вообще на Алтае дохрена и у киргизов больше, чем у русских- кодирует, кстати, аккурат светловолосость-светлоглазость) и за попытку доказать им, что они к Великому Турану не имеют отношения, настучат по морде примерно с той же интенсивностью, что кубанские казаки, которым скажут, что они хохлы.
Люди являются тюрками, славянами, мыгрузинами или общечеловеками вовсе не потому, что на их территории тыщи лет назад кто-то жил и даже вот кто-то там из их предков к такому-то племени принадлежал и именно такие горшки лепил. Люди относят себя к той или иной части человечества прежде всего по самосознанию (и во многом - по сознанию, основанному на сигнальной системе, см. язык), все остальное - в мусор с психогентикой.
И те историки, хвостом их по голове, которые об этом забывают - вырождаются до уровня вятровичей, рано или поздно.
Свеям в общем-то в отношении Руси до самого до Петра было как-то похуй, какие названия от чего происходили у данов.Со Швецией у Руси шла борьба за устье Невы, где попеременно ставились то их, то новгородские городки и крепостцы, и Русь от Швеции выхватывала регулярно и по-крупному, вплоть до оккупации Новгорода.
Да и дорогого Карла XII разбили как бы не совсем у Нарвы, а очень даже возле Полтавы... нашел кому поверить - Мазепе...
Так вот шведы нынешние прекрасно помнят не дела тыщи-с-лихуями-летней давности, которые в их менталитете прописаны как гордые викингские, когда именно они были хозяевами всей Балтики иниипет, и даны пусть валят в Британию- а то, что их попытка построить охуительную европейскую империю, стоптав Польшу и северные германские княжества (далее везде) разбилась именно об Петра, и то не сразу. Это как с поляками и 1612 годом. А в 1809-м русские им добавили, чтоб крепче помнилось, отняв последний большой кусок - Финляндию. К отделению каковой в 1918-м, кстати, шведы приложили и руку, и много чего еще...
И ссутся они по тому, что помнят они, а не по тому, во что закопался ты- когда без объявления войны (1808 год, есличо) через границу вваливается втрое превосходящая по силам русская армия, а потом, сцуко, по льду (шок - это по-нашему!) захватывает одну из важнейших баз флота (на котором вся оборона метрополии и строилась) и грозится прямо конницей выйти через залив к столице...
...оно помнится и в школах учится как-то побольше, чем этимология датского языка.
То, что в наших школах этот малозначительный для русской исторической идеологии (мы не ведем захватнических войн, только оборонительные, и вообще у нас между Суворовым и Кутузовым не было почти ничего - разве что на литературе про "небо Аустерлица" выучат) пробегается быстро и чтоб никто не заметил, откуда Финляндия в империи взялась - так это у нас.
Шведы-то и Прибалтику мало того, что вспоминают - в геополитике, как и Финляндию, считают своей коренной, исконной зоной влияния, которую нечестно отняли русские оккупанты.
Вот тебе и все венеды.
Потому что царь-батюшка жил русским обычаем, хоть и потомок Мамая, а вот черкасы - чужим, со своими шароварами, оселедцами, люльками с тютюном...
Еще раз - народу родословная похуй, хоть даже и сын сапожника из Гори - лишь бы царь был правильный. И казнил вовремя кого надо, да.А те, кто ходит войной, т.е. устраивает набеги, грабя все подряд, хватая ясырь для продажи в Кафу, рубя и сжигая то, что не удается забрать - они как бы даже чуток поменее свои, чем какой-нибудь касимовский татарин, вместе с московским ратником от набега отбивающийся...
Вообще-то смоляне - кривичи, брянчане - вятичи, а Курск на землях северян поставлен - не путать с северцами, а то так аж до Саян докатиться можно.
...встречается и у ханьцев в полный рост. Даже в бОльшей степени, чем у славян - за вычетом интеллигенции.
Нет, ну, почему же... Регулярно понимаем. Только когда понимаем по-настоящему, "холодильник архаики" осознается как отсталость - и следует ее преодоление. Рывком, через не могу и с кровищщей, преимущественно - нашей же. А когда рывок затухает и не получается - свою отсталость мы опять назваем сохранением традиций. И так пока не получим по морде от ушедших вперед, больно и обидно, по самые скрепы. Тут начинается понимание, что праотеческое крепостное право, конечно же, традиция и культура, но грОшей на винтовки нэма, а на железные дороги через весь холодильник - и подавно...
Не, ну я понимаю, в ДНР/ЛНР только и надежда сейчас, что на Империю и на царя-батюшку...
...а не на каганат.
Потому что Империя, камрад, это прежде всего dura lex sed lex, это жОсткий и чОткий порядок для всех граждан/подданных - строй легиона не по родам и племенам ставился. Империя начинается там, где появляется армия - более или менее регулярная и единообразная, а не племенное ополчение. И, соответственно, командиры составляют профессиональное, сцуко, военное сословие - не являясь при этом племенными вождями.
А каганат - это в общем-то родоплеменное образование по сути своей, просто большое.Но возглавляемое именно племенной, а не сословной аристократией. У тюрок "каганских" времен войско формировалось по принципу племенного ополчения, воинами были практически все взрослые здоровые мужчины. Будь это хоть авары, хоть хазары, хоть уйгуры.
Почему и сказал, что у ацтеков - с их насквозь классовым и сословным обществом, с городам-государствами, бюрократией, системой образования с двумя типами училищ и т.д. - империя-то была повсамделишней.
У тюрок реальную империю (более или менее) только китайцы Чингисхану наладили. Хайли лайкли.![]()