Просмотр полной версии : Таможенный союз нашел способ надавить на Украину
Страницы :
1
[
2]
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
Осторожно с такими выводами. КГБ (ФСБ) не дремлет, кстати а как в Украине эта уважаемая служба величаетсНа Украине она зовется СБУ :blum2:
Алекс, я наврала? .)))
Впрочем, как и на протяжении 20-ти предыдущих лет...как сказать, как сказать
Каспарыш с Немцовым неслабо жировали
Видимо, спонсоры не учли особенности длинной зимы для русского медведя .))
Если рассматривать вариант более-менее добровольного объединения
Скорее уж - добровольно-принудительного. С предварительными похоронами Украины в нынешнем виде. После экономического удушения по всем статьям. Нет, неправильно. После обретения Украиной истинной экономической свободы! Которая сама расставит все по местам.
Вот уже и яму роют, гады! :)
Сайт строящегося порта Тамань.
http://taman-seaport.ru/map.html
Фарватер будет между дамбой и косой/островом Тузла
Теперь ясно, зачем нужны украинские деньги за газ...
Для углубления фарватера
Дно углубят, дамбу укрепят
Течение между дамбой и островом усилится
Теперь ПР еще и Тузлу подсыпать на постоянной основе
Медведев: баллотироваться в президенты должен Путин
13:23 24/09/2011
МОСКВА, 24 сен - РИА Новости. Президент РФ Дмитрий Медведев предложил нынешнему премьер-министру Владимиру Путину баллотироваться в президенты и заявил, что сам пойдет работать в правительство.
Участники съезда овацией встретили предложение президента РФ.
"Эти аплодисменты дают мне право не объяснять, каким опытом и авторитетом обладает Владимир Владимирович Путин", - отметил он.
http://ria.ru/politics/20110924/442906007.html
Президент Виктор Янукович надеется
на конструктивный диалог по энергетическому вопросу в ходе переговоров со своим российским коллегой Дмитрием Медведевым.
Об этом он сказал в начале встречи с Медведевым в его резиденции в национальном парке Завидово в Тверской области РФ.
8:14 24/09/2011
ЗАВИДОВО (Тверская область), 24 сен - РИА Новости. Премьер-министр РФ Владимир Путин прибыл на вертолете в резиденцию "Завидово" в Тверской области, где проходит встреча лидеров России и Украины Дмитрия Медведева и Виктора Януковича.
Путин прибыл спустя примерно 20 минут после начала встречи и присоединился к переговорам.
Президент Украины Виктор Янукович в субботу заявил, что съезд «Единой России» является символическим для России и Украины и что он приехал, чтобы «быть рядом» с российским руководством день выдвижения кандидата для участия в президентских выборах.
«Я принял ваше приглашение и приехал для того, чтобы в этот символический день для России, я уверен, и для Украины, быть рядом с вами», - сказал Янукович президенту России Дмитрию Медведеву в их ходе встречи в резиденции главы российского государства в национальном парке Завидово в Тверской области, передает «Интерфакс».
Чота мне кажется, шо напрасно Янык подлизываецца. Только безоговорочная капитуляция спасет этого "гиганта мысли" ... Это означает - потерять лицо. Но не жопу же?
и что он приехал, чтобы «быть рядом» с российским руководством день выдвижения кандидата для участия в президентских выборах.Лучше бы дома ровно на жопе сидел
(простите)
Приехал он...
Ты чо. "Ленин с нами" же завсегда :)
У Путина на Яныка имеется зуб еще с тех времен, когда он его дважды поздравил с победой: над ним же тогда только ленивый украинец не потешался. Да и то, потому что слеп и глух, вдобавок к лени. А Путин злопамятный и самолюбивый, и хорошо помнит тот позор. Теперь обратно то же самое - но другим концом, с соблюдением вежливых улыбочек, конечно...
"Наши службы, наши правительства все подготовили, поэтому наверное есть смысл не затягивать нам с проведением заседания межгосударственной комиссии, и желательно, чтобы мы определились до регионального экономического форума, который будем проводить в Донецке", - сказал В.Янукович
Как отметил Д.Медведев, ее необходимо проводить, "но проводить с конкретным содержанием".
"Естественно, есть смысл поговорить и по наиболее сложным вопросам, включая энергетическое сотрудничество, вопросы пограничные и пройтись по некоторым позициям плана работы, который мы с Вами создавали некоторое время назад", - сказал Д.Медведев.
Переговоры президентов России и Украины Дмитрия Медведева и Виктора Януковича по урегулированию газовой проблемы и по перспективам вступления Украины в Таможенный Союз прошли в подмосковной резиденции Завидово в неформальной обстановке.
Лидеры встретились в Каминном зале резиденции без галстуков.
Журналистам удалось услышать лишь короткие вступительные слова Медведева и Януковича, в которых оба обозначили готовность обсуждать сложные вопросы, в том числе в сфере энергетики.
Затем переговоры продолжились без прессы, а спустя минут 20, к президентам присоединился премьер-министр РФ Владимир Путин, который прилетел в Завидово со съезда "Единой России" на вертолете.
Спустя час, из здания, где проходили переговоры, вышли Медведев и Путин в спортивных куртках и джинсах, и направились на прогулку по аллее парка, вдоль которой дотошные журналисты уже успели разглядеть и сфотографировать множество прекрасных белых грибов.
Через некоторое время к ним присоединился Янукович.
Президенты и премьер отправились к пруду, где все было приготовлено для рыбалки. Однако ловить рыбу они не стали, а просто зашли на мостик и полюбовались фонтанами, бьющими из пруда.
Затем все трое зашли в летний павильон, где продолжили переговоры.
http://podrobnosti.ua/power/2011/09/24/793569.html
Сложные переговоры... Не до рыбалки.
Кстати, а янык-то, похоже, и вправду на подумать а перерыве переговоров. И к телефону, и к телефону : ))))))
Яныку конкретно за 40 минут обозначили задачу, дали 15 минут на звонок боссу и ушли гулять, переодевшись в униформу блатных 90х для устрашения.
Хоть бы его сейчас не жгли утюгом в той беседке :)
Хоть бы его сейчас не жгли утюгом в той беседке
Ну что Вы, Владимира Владимировича все-таки учили в Конторе, а там так грубо в подобных ситуациях не работают. После дружеской, задушевной беседы фигурант сам во всем сознается и все осознает, глядя в добрые, усталые глаза товарища... ну, в этом случае, для разнообразия и соответственно значимости дела, полковника, а не майора. :)
Вообщем по состоянию на сегодня Таможенный союз таки не нашёл способ....
А он его и не искал. Предложение Украине было просто соблюдением протокольной вежливости. Украина повелась, разнервничалась. И сама себя выпорола, как та унтер-офицерская вдова.
Вообщем по состоянию на сегодня Таможенный союз таки не нашёл способ....Пока не наступили холода и зимний сезон, Украина может позволить себе кочевряжится, изображая незалежность. А дальше что?
Вообщем по состоянию на сегодня Таможенный союз таки не нашёл способ....
да. Нифига, похоже, не договорились. Янык вчера же домой умотал. Я так понимаю, все разошлись неудовлетворенные, прессе по бороде и на выход.
Что ж, наши продолжают великолепную партию. Отличная игра! Все ходы выверены, продуманы, на всякий выкрутас имеется ответ. А уж украинский шантаж не испугает даже сомалийских пиратов.
Я так понимаю, все разошлись неудовлетворенные, прессе по бороде и на выход.
По их рожам такого не скажешь.
http://img.pravda.com.ua/images/doc/5/2/523e5f1-240911-zavidovo-russia-mark10.jpg
Почетный эскорт, мля.
- бычок на веревочке..
Янык вчера же домой умотал. Я так понимаю, все разошлись неудовлетворенные, прессе по бороде и на выход.
Янек использовал при ответе вариант подсказки-" Звонок другу",остались только личные консультации:biggrin:
Приазовец_
26.09.2011, 11:06
Россия отказалась от идеи присоединить Украину к Таможенному союзу и, как пишет газета "Коммерсантъ" со ссылкой на свои источники, готова обсуждать с Киевом создание трехстороннего газового консорциума с ЕС на базе украинской газотранспортной системы (ГТС). Напряженность в отношениях двух стран пошла на спад, но получит ли Киев очередную скидку на газ, пока неизвестно.
На переговорах президентов России и Украины Дмитрия Медведева и Виктора Януковича, проходивших при участии премьер-министра РФ Владимира Путина 24 сентября, сторонам, как сообщила пресс-служба российского президента, удалось достичь "определенных договоренностей". До встречи сообщалось, что на ней будут обсуждаться вопросы цены на газ для Украины.
Москва напрямую увязывает возможную скидку на газ с присоединением Киева к ТС, либо с получением контроля над проложенным по украинской территории газопроводом. В Киеве неоднократно заявляли, что в ТС вступать не хотят и продавать трубу "Газпрому" не намерены, тем не менее рассчитывают на достижение договоренности. При этом Украина грозила иском в Стокгольмский арбитраж для пересмотра "кабального", с ее точки зрения, газового соглашения с Россией от 2009 года.
Источники газеты "Коммерсантъ" утверждают, что теперь Москва готова отказаться от вовлечения Киева в ТС, поэтому на переговорах 24 сентября стороны сосредоточились на энергетических вопросах.
Ранее Киев предложил Москве создать трехсторонний газовый консорциум с участием ЕС, однако в Москве до сих пор такой сценарий не рассматривали, требуя, чтобы сторон в проекте было две. С помощью данного консорциума Киев надеется получить деньги на модернизацию ГТС, а также удержать транзит российского газа по своим трубам на прежнем уровне.
В зависимости от того, как Москва и Киев решат проблему украинской ГТС, очевидно, будет решаться и вопрос цены на российский газ для Украины. Газета "Московские новости" утверждает, что Москва готова повысить ставку транзита на российский газ с нынешнего уровня 2,6-2,7 до 3 долларов за перемещение тысячи кубометров на 100 километров. При прокачке 90–100 миллиардов кубометров газа в год "Газпрому" это обойдется в дополнительные 300-400 миллионов долларов. В то же время Москва пока не идет на встречу Киеву по вопросам цены на газ и долгосрочных гарантий по объемам транзита.
Переговоры глав "Газпрома" и "Нафтогаза Украины" запланированы на октябрь. Кроме того, в октябре встретятся президенты РФ и Украины.http://lenta.ru/news/2011/09/26/gas/
Россия отказалась от идеи присоединить Украину к Таможенному союзу
А от идеи заградительных отрядов пошлин в случае неприсоединения отказалась или нет? Оно ж, известно, колхоз - дело добровольное... ;)
Приазовец_
29.09.2011, 15:41
Принятые Казахстаном меры против кондитерского импорта превышают разумные пределы экономической защиты рынка и имеют признаки политического давления на Украину как основного импортера кондитерских изделий
Такое заявление сделала президент корпорации «Бисквит-Шоколад» Алла Коваленко, сообщили «Комментариям» в пресс-службе корпорации.
«Мы были готовы к введению пошлин на карамель, но то, что Казахстан решил взимать на границе еще и 49% стоимости шоколадных конфет, а также ввел 39%-ную пошлину практически на все прочие сахаристые изделия – из ряда вон выходящий факт, я даже не могу припомнить прецедентов установления подобных пошлин», - заявила Коваленко.
«С такими защитными мерами Казахстан дает карт-бланш своим производителям практически бесконтрольно повышать стоимость конфет. Уверена,что к новогодним праздникам цены на эти изделия там вырастут на 15-25%», - добавила она.
Коваленко также не исключает, что такие меры является частью скоординированных действий по вовлечению Украины в Таможенный союз.
«Сначала Россия ввела пошлины на карамель, затем Казахстан установил такие же пошлины на эти изделия и пошел еще дальше: ввёл запретительные пошлины почти на все сахаристые изделия, явно давая понять, что его примеру могут последовать и партнёры по Таможенному союзу», - сказала Коваленко.
Отметив, что такие пошлины фактически приведут к сворачиванию экспорта из Украины в Казахстан сахаристых кондитерских изделий,она выразила мнение, что компенсировать эти потери украинские производители смогут в случае установления зоны свободной торговли между Украиной и Евросоюзом.
Как известно, правительство Казахстана с 26 сентября сроком на три года вводит таможенные пошлины на импорт кондитерских изделий для защиты внутреннего рынка. Пошлина в размере 30% от таможенной стоимости, но не менее0,27 евро за 1 килограмм вводится в отношении импорта леденцовой карамели, с начинкой или без начинки, тоффи, карамелей прочих и аналогичных сладостей, не содержащих какао. В отношении ввоза шоколадных конфет предусматривается пошлина в размере 49% от таможенной стоимости, но не менее 0,8 евро за один килограмм.За ввоз прочих кондитерских изделий из сахара и его заменителей, содержащих какао, предусмотрена пошлина в размере 39% от таможенной стоимости, но не менее0,42 евро за один килограмм. http://money.comments.ua/2011/09/29/291681/kazahstan-ustroil-ukraine.html
Valtapan
29.09.2011, 15:51
Принятые Казахстаном меры против кондитерского импорта превышают разумные пределы экономической защиты рынка и имеют признаки политического давления на Украину
такие меры является частью скоординированных действий по вовлечению Украины в Таможенный союз
Прямо ордынский заговор какой-то...
gorgona-meduza
29.09.2011, 15:55
Что ж, наши продолжают великолепную партию. .
А они знают, что они *Ваши*?:smile:
Прямо ордынский заговор какой-то...
Заговор - не заговор, а заградительные пошлины "на лице". Зачем Казахстану та кондитерка, которая у них самих должна развиваться? ;)
Хочешь или нет, но необходимость думать так и прет, так и прет... :)
Приазовец_
29.09.2011, 16:18
необходимость думать так и прет, так и претНе те люди. Не их это.
Где-то слышал выражение "Хитрость - ум глупца".
Не те люди. Не их это.
Да без разницы, те или не те. Предложили, разъяснили - а дальше дело хозяйское...
такие меры является частью скоординированных действий по вовлечению Украины в Таможенный союз
И если казахи решили - негодяи, как они могли!!! - создать льготные условия для своих производителей, то виноваты в этом, естественно, имперские амбиции москалей. :) Ну да ничего, заграница поможет, заграница массово закупит цукорки...
компенсировать эти потери украинские производители смогут в случае установления зоны свободной торговли между Украиной и Евросоюзом
Надо полагать, во всяких там Европах своих производителей конфет нету - ну, или не могут насытить свой рынок. Только и ждут украинских производителей, чтобы тут же выписать все полагающиеся сертификаты соответствия, провести рекламные акции и разрешить совершенно беспошлинно торговать. И, может быть, даже дать украинским производителями налоговые льготы как безвинно пострадавшим от рук Москвы и Астаны, да. :)
Приазовец_
29.09.2011, 17:11
Петя Порошенко трепался на той неделе по "Евроньюс" долго. Кто-то, наверное, послушал его "евроинтеграционное" словоблудие и решил.....
Observerr
30.09.2011, 10:53
Я так понимаю, все разошлись неудовлетворенные, прессе по бороде и на выход.
По их рожам такого не скажешь.
http://img.pravda.com.ua/images/doc/5/2/523e5f1-240911-zavidovo-russia-mark10.jpg
Почетный эскорт, мля.
Анатолий Ефремович Новосельцев:
- У меня двое детей: мальчик и .... мальчик
:)
:biggrin:
Анатолий Ефремович Новосельцев:
- У меня двое детей: мальчик и .... мальчик :rofl2::rofl2:
Позиция Януковича, как утверждают в его окружении, была следующей. В Таможенном союзе нам ловить нечего. Выбор вектора движения Украины сделан, но мы очень надеемся, что с братским российским народом мы сохраним самые тесные и дружеские отношения. Если, конечно, руководство такой великой страны, как Россия, будет выполнять данные ею обещания, в частности по изменению несправедливой формулы образования цены на газ. Ведь именно это Дмитрий Анатолиевич Медведев обещал еще во время подписания Харьковских соглашений. Если Российская сторона не намерена выполнять своих обещаний, то мы будем искать другие пути восстановления справедливости. Как видите, в бюджет 2012 г. забита цена природного газа — 416 долл. Украине будет очень тяжело, но мы выстоим. Просто в этой ситуации мы будем понимать, что не связаны дружескими отношениями с вашей страной. Под вопрос будут поставлены нахождение Черноморского флота РФ в Севастополе; наше НЕучастие в программе ПРО и ряде других инициатив и организаций, к которым Россия относится весьма насторожено. Вы можете сохранить цену на газ, но при этом потерять Украину. Выбор — за вами.
http://zn.ua/articles/88816
San4es60
02.10.2011, 14:04
Кстати, а в чем прикол с ценой на газ? Почему и как она справедливая/несправедливая? Ну т.е. в чем критерий и формулы?
Если этот ультиматум действительно был озвучен Януковичем - то Украине в ближайшие годы придется очень несладко. Вожди у нас мстительные и злопамятные. А сразу после постановки вопроса о пребывании российского флота в городе, специально для этого флота и построенном, и не Украиной, - возникнет и положительно будет решен вопрос о пребывании Украины в Крыму. Территории, честно отвоеванной Россией у Турции. И облагороженной при СССР за счет российских денег. По недоразумению в суматохе перестройки с ускорением попавшей в состав недружественного государства. Разрыв Большого договора именно это и предполагает. Дайте только повод - и сразу же убедитесь, что Путин у нас человек действительно решительный и точный.
Пока что эти двое мальчиков имеют вашего Папу в оба отверстия. Простите за грубость, но к слову :). И будут продолжать иметь столько, сколько будет нужно.
Кстати, а в чем прикол с ценой на газ? Почему и как она справедливая/несправедливая? Ну т.е. в чем критерий и формулы? Лидер считает что справедливая цена - не дороже чем для Германии. Минус стоимость транзита от восточной границы Украины до западной Германии. Без всяких "братских" скидок на бедность. Если нужна база в Севастополе - минус ещё 100 баксов, не нужна - дело хозяйское, и так цена будет меньше чем сейчас.
Германия пустила Россию в свою ГТС.
Не путайте,подполковник, мягкое с теплым
Приазовец_
02.10.2011, 14:37
Лидер считает Кого волнует его мнение?
Лидер считает что справедливая цена
Его плохо в школе учили арифметике.
То, что было озвучено как "ультиматум" - плод больного воображения для внутреннего потребления, и не более того.
Я уже озвучивал мнение, которое, судя по последним событиям, верное. А именно: в нынешнем состоянии Украина нах никому не нужна. Хотите делового партнерства - покажите, что вам можно верить. Хотите дружеских отношений - покажите, что с вами можно дружить. Потому как все, что было до этого окончательно убедило: с вами невозможно делать дела, с вами невозможно "дружить". Хотите консорциум - обеспечьте собственность; настаиваете на гос. собственности - флаг в руки, ищите дураков в зеркале. Хотите цену как для Германии - сделайте так же, как они, и будет вам счастье. Нет - на нет и суда нет. тчк.
Кстати, а в чем прикол с ценой на газ? Почему и как она справедливая/несправедливая? Ну т.е. в чем критерий и формулы? Лидер считает что справедливая цена - не дороже чем для Германии. Минус стоимость транзита от восточной границы Украины до западной Германии. Без всяких "братских" скидок на бедность. Если нужна база в Севастополе - минус ещё 100 баксов, не нужна - дело хозяйское, и так цена будет меньше чем сейчас.alex, ну просто смешно рассматривать Украину, как равноправного партнёра.
Учитывая многолетнее воровство российского газа, дружбу с грузинскими и чеченскими бандитами, насильственную украинизацию русскоговорящих регионов...да много чего.
С такими "партнёрами" и врагов не надо.
В тоже время Германия - это надёжный экономический партнёр, который не ворует и не клянчит деньги.
А уж про Севастополь бы следовало помолчать. Даже не буду писать, чтобы не обидеть обидчивых украинцев.
Просто в этой ситуации мы будем понимать, что не связаны дружескими отношениями с вашей страной. Под вопрос будут поставлены нахождение Черноморского флота РФ в Севастополе; наше НЕучастие в программе ПРО и ряде других инициатив и организаций, к которым Россия относится весьма насторожено.
То есть, кроме Витренко выбирать во ВРУ будет и некого...
Просто в этой ситуации мы будем понимать, что не связаны дружескими отношениями с вашей страной. Под вопрос будут поставлены нахождение Черноморского флота РФ в Севастополе; наше НЕучастие в программе ПРО и ряде других инициатив и организаций, к которым Россия относится весьма насторожено. Вы можете сохранить цену на газ, но при этом потерять Украину. Выбор — за вами.
Автору сего можно было бы сказать примерно то же самое: вы можете и сохранить цену на газ, и потерять при этом Украину.
Один афроарабский полковник уже таки переоценил и свое значение для "западных друзей", и свою неуязвимость в качестве лидера суверенной страны, и вообще широту границ "международного права" во времена Большого Передела.
Приазовец_
03.10.2011, 10:47
Министерство сельского хозяйства России инициирует продление ограничений на ввоз сахара с Украины до 2020 года, сообщает пресс-служба ведомства.
Необходимость принятия этих мер связана с ожидаемым в России рекордным урожаем сахарной свеклы до 36 млн тонн и производством сахара в объеме около 5 млн тонн, уточняют в Минсельхозе.
Министр Елена Скрынник заявила, что урожая в РФ будет достаточно для удовлетворения всех внутренних потребностей и насыщения рынка до августа 2012 года.
Чиновница уточнила, что всего в 2010 году в модернизацию, реконструкцию и строительство сахарных заводов было инвестировано более 20 млрд рублей.
Между тем, министр АПК Украины Николай Присяжнюк заявил, что Киев добивался выделения квот для поставок украинского сахара в РФ, однако Москва пока что отвечает отказом.
«Мы не понимаем, почему нам не удается договориться. Россия импортирует достаточно много сахара, но по отношению к нам у них действуют ограничения», – сказал украинский чиновник газете «Коммерсант».
Источники издания отметили, что Украина может вспомнить о теме поставок сахара при переговорах по вступлению России в ВТО, членом которой уже является Киев.
Как сообщал «Новый Регион», ранее отказ РФ закупать украинский сахар неоднократно подвергался резкой критике в украинской прессе.
В частности, газета «День» напоминала, что Россия предпочитает закупать сахар в Бразилии: «Вместо закупок по соседству, Россия предпочла дать «зеленый свет» сахару из-за океана», – констатировало издание.
«Мы бы хотели вернуться на российский рынок – он был основным для нас до того момента как Российская федерация не ввела пошлину» – отметил в интервью газете глава ассоциации «Укрсахар» Николай Ярчук.
Проблему поставок сахара в РФ признавал и украинский премьер Николай Азаров. «Российская сторона использует ограничения поставок на территорию Таможенного союза таких чувствительных для Украины товаров как продукция металлургии, трубы, мясо, молоко, сахар», – не так давно заявил глава украинского правительства.http://www.nr2.ru/kiev/351145.html
Они не понимают, почему не удается договориться.....:mocking:
Они не понимают
Обычно это называется "включить дурака".
Россия предпочитает закупать сахар в Бразилии: «Вместо закупок по соседству, Россия предпочла дать «зеленый свет» сахару из-за океана», – констатировало издание.
И теперь изданию вместо констатации факта неплохо было бы заняться аналитикой: а в чем, собственно, дело? Почему, собственно, России выгоднее везти сырец из Бразилии через пол-глобуса сухогрузами, чем рафинад с Украины через общую границу вагонами?
Причем желательно бы причины поискать и со своей стороны границы, а не только в том, что клятые москали опять "серце Европы" в какую-то неприличную позу поставить хотят.
Приазовец_
03.10.2011, 13:32
Причем желательно бы причины поискать и со своей стороны границыВы же понимаете, что это исключено.
Вы же понимаете, что это исключено.
Ни разу не исключено - особенно если можно свалить вину на своих политических оппонентов и попробовать "переделить" эту сферу бизнеса. Еще раз про Йулю вспомним? :)
Приазовец_
06.10.2011, 10:22
«Инкерманский завод марочных вин», контролируемый днепропетровским миллионером Валерием Шамотием, оказался в списке предприятий, которым угрожают торговые санкции в России.
Список составил журнал Forbes на основании данных компаний Eavex capital и ID-Marketing.
Как отмечает издание, Инкерманский завод четверть своей продукции вывозит в Россию. Таким образом, владелец предприятия Шамотий оказался в числе «наиболее уязвимых бизнесменов» на случай полномасштабного торгового конфликта РФ и Украины.
В списке также фигурируют зять экс-президента Леонида Кучмы олигарх Виктор Пинчук, чья корпорация «Интерпайп» поставляет в Россию треть производимых труб. Санкции угрожают и кондитерам. Например, бизнесу компании «Конти» вице-премьера Бориса Колесникова, чьи заводы занимают 16% доли в российском импорте шоколада.
Торговой войны с РФ следует опасаться и производителям водки («Nemiroff», «Хортица»), а также молочной продукции («Молочный альянс», «Milkiland») и даже аккумуляторов (украинская компания Westa, выпускающая аккумуляторы, в прошлом году заработала на российском рынке 528 млн грн).http://www.nr2.ru/kiev/351772.html
Если нужна база в Севастополе - минус ещё 100 баксов, не нужна - дело хозяйское, и так цена будет меньше чем сейчас.А мне понравилось, как на Севинфо по этой проблеме изложил мнение Миклуха-Маклай:
Камрады, улыбнуло, прислали в Контакте:
Я вообще не понимаю вопроса о проблеме размещения украины на территории российского Черноморского флота...
http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=11&t=407453&p=9160990#p9160990
Да и вообще укропатриотам следовало бы почитать эту ветку, чтобы понять, что селюковская точка зрения на ЧФ далеко не единственная.
Путин жжОт. Пока что глаголом и прочими частями... :)
МОСКВА, 6 окт - РИА Новости. Украине целесообразнее объединяться с Таможенным союзом России, Белоруссии и Казахстана, нежели с Европой, поскольку украинской экономике вряд ли стоит надеяться на возможность внедрения собственной продукции на европейский рынок, заявил премьер-министр РФ Владимир Путин, выступая на форуме ВТБ "Россия зовет!".
"Украина берет от МВФ, по-моему, 10 миллиардов на 15 лет в качестве поддержки, а в случае присоединения к Таможенному союзу экономический выигрыш Украины составил бы ежегодно 9 миллиардов долларов. Но разница есть. От МВФ берут под хорошие проценты, щадящие, но отдавать все равно надо, а потом 10 миллиардов за 15 лет, а здесь 9 миллиардов в год. Это прямой выигрыш всей экономике", - сказал Путин.
По его словам, несмотря на подготовку договора о свободной торговле, понятно, что сельхозпродукцию из Украины в страны Европы никто не пустит.
"Ну, может быть, 2 литра молока продадут, и все. Это невозможно, и понятно, потому что там очень жесткая позиция по защите сельхозпродукции", - отметил премьер.
Украина отказывается вступать в Таможенный союз, предлагая сотрудничество с ТС в формате "3+1". Вместо этого Киев планирует до конца года подписать соглашение с ЕС о зоне свободной торговли.
http://www.ria.ru/economy/20111006/450961825.html
Насчет 2 литров молока - в мемориз, однозначно! ;)
МОСКВА, 6 окт - РИА Новости. Украине целесообразнее объединяться с Таможенным союзом России, Белоруссии и Казахстана, нежели с Европой, ....."Россия зовет!".Опять двадцать пять.... ну русским же языком было сказанно.
Опять двадцать пять.... ну русским же языком было сказанно.
Вот-вот. Русским же языком говорят - объединяйтесь по-хорошему, пока предлагают - а Янык всё делает вид, что и с двадцать пятого раза не понимает... ;)
Русским же языком говорятМожет ему переводчик нужен? Что-то вроде КПВТна технике под воротами?
Может ему переводчик нужен? Что-то вроде КПВТна технике под воротами?
На КПВТ переводчика нет - он на АК есть... :)
Но вообще-то лучший переводчик в подобных случаях - грабли. Доказано классиком малороссийской литературы Н.В.Гоголем. ;)
Так что - была бы честь предложена... а железной рукой загонять Украину к счастью никто не будет, об этом уже ясно сказали. Просто она наконец-то получит то, о чем так долго мечтала: чтобы Россия к ней относилась так же, как и почти ко всем другим государствам - не по-братски, а как ей, России, выгоднее будет.
"Сбыча мечт"(с), особенно по-детски глупых и по-ослиному упрямых - иной раз оружие куда мощнее КПВТ, тут уж впору ядрёну бонбу вспоминать. :)
Вот-вот. Русским же языком говорят - объединяйтесь по-хорошему, пока предлагают ;)
Дык и вся Восточная Европа аж разогналась и так вняла увещеваниям и угрозам, "шо аж гай шумить" .... С Киргизцами... с киргизцами интегрируйтесь.... Пока других желающих почему то нет. А почему? Как сам думаешь?
Valtapan
07.10.2011, 00:50
Украина до сих пор не в ЕС (и вряд ли там будет).
А почему? Как сам думаешь?
Что касется "Восточной" Европы, то вообще-то к этому региону относятся Белоруссия, Украина, Молдавия и европейская часть России. Что примерно западнее старой имерско/советской границы и восточнее Одера - то Центральная Европа (а это уже совсем другая история)...
География же ж..
Приазовец_
07.10.2011, 08:42
Пока других желающих почему то нет. А почему?Потому что надеются на подачки от Брюсселя, понимая, что от Путина дармовых денег они не получат.
Да и многие "элиты" там уже успели нагадить России и просто-напросто боятся за себя.
Вот-вот. Русским же языком говорят - объединяйтесь по-хорошему, пока предлагают ;)
Дык и вся Восточная Европа аж разогналась и так вняла увещеваниям и угрозам, "шо аж гай шумить" .... С Киргизцами... с киргизцами интегрируйтесь.... Пока других желающих почему то нет. А почему? Как сам думаешь?
А киргизы-не люди?
Желающих нет-потому,что западноевропейская обертка привлекательнее.да и желание получить экономические ништяки перетягивает.
Или у Вас есть другая версия?
Или у Вас есть другая версия?
У меня есть другая версия - основанная на выступлении графа Шувалова. :)
Собственно говоря, никого, кроме Украины, в ТС не приглашали. Почему - было сказано открытым текстом: нехер повторять ошибки ЕС и проводить расширение любой ценой. ;) Киргизия подала заявку - ее рассматривают "в рабочем порядке", но... пока что не факт, что удовлетворят, и тем более - на киргизских условиях. Будет она в ТС - туда же собирается Таджикистан, у которого пока что просто нет общих границ с ТС (что важно).
А так - надо заметить, что кроме киргизов есть еще и казахи, и, что интересно, вполне восточноевропейские белорусы, у которых даже оппозиция Бацьке нынче на Россию сориентировалась - потому как реальную цену ЕСовской поддержки успела осознать и прочувствовать. Чего и Украине желаем - сходить на общеевропейский рынок в зоне свободной торговли, попробовать продать там пару литров молока... ;)
Чего и Украине желаем - сходить на общеевропейский рынок в зоне свободной торговли, попробовать продать там пару литров молока... ;)....и пару цукерок, качество который значительно ухудшилось. :blush:
Приазовец_
07.10.2011, 11:09
качество который значительно ухудшилосьДа и всегда было в лучшем случае, средним. Только ценой и брали.
Только ценой и брали
(только реплика)
Цена входит составной частью в понятие "качество". ;)
Т.е. когда цена соответствует потребительскому качеству - это есть правильно.
Приазовец_
07.10.2011, 11:22
Цена входит составной частью в понятие "качество". День прошел не зря. Век живи - век учись.
По-моему, все-таки стоит говорить о "соотношении цена/качество".
качество который значительно ухудшилосьДа и всегда было в лучшем случае, средним. Только ценой и брали.Это не так. Во времена Союза качество шоколадных конфет крымских и киевской кондитерских фабрик было очень высоким. Где оно, это качество сейчас?
....и пару цукерок
Таки да - как же я мог забыть про наказ Бацьки продавать сахар на Запад ложками?! :)
Приазовец_
07.10.2011, 11:31
Во времена Союза качество шоколадных конфет крымских и киевской кондитерских фабрик было очень высокимМожет быть. В те времена мне их пробовать не доводилось.
На мой вкус лучше "бабаевских" не было и нет.
все-таки стоит говорить о "соотношении цена/качество"
Могу разлиться трактатом, объемом с курсовую о том, что "соотношение цена/качество" - штамп, не слишком далекий от истины, а точнее условно-правильный.
Это верно, если в точности совпадают критерии оценки того качества. В случае с цукерками вкусовые предпочтения напрочь рушат стройную картину.
Так что мой тезис более точен. ;)
Где оно, это качество сейчас?
никуда не делось. Только возросло. Во всяком случае Рошен. О крымских вообще ничего не знаю. И не слыхала никогда.
Бабаевский хорош только горький шоколад. Остальное... :nea:
Во всяком случае Рошен.
На Украине мне шоколад AMOUR очень нравился) очень)
Только возросло. Во всяком случае Рошен.
Но Рошен- лучше!
Пральна, пральна.
Рошен - форева. (http://roshen.com/ru/about/factories/lipetsk)
Ога.
Ну-у... мы с тобой друг друга поняли.
Рошен - вкусные! :good2:
"Аленка" и "Вдохновение" бабаевские хороши .)
---------- Добавлено в 20:49 ---------- Предыдущее было в 20:49 ----------
Рошен - вкусные! :good2:
"Аленка" и "Вдохновение" бабаевские хороши .)
Рошен - форева.
Ты ж глянь, как все подсели-то на наколотые "оранжевым" Петром Порошенко конфетки...
Интересно будет проследить связь между любовью к "Рошену" и развитием свидомизма... ну, или хотя бы нейтрального отношения к "ВГН" у бывших непримиримых противников. ;)
Блин.
Обсуждать Рошен без Львова !!
На базе Свиточа !
Полная деградация вкуса и нравов.
Куда катится мир...
http://s45.radikal.ru/i108/1110/71/a494a4da34b5.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i011.radikal.ru/1110/e6/6408c8b45497.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s001.radikal.ru/i195/1110/b6/0e3cf38a6345.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s07.radikal.ru/i180/1110/9c/66667ede6438.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s57.radikal.ru/i157/1110/90/baec9fd0186e.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i021.radikal.ru/1110/be/54918fc0352b.jpg (http://www.radikal.ru)
:diablo:
как все подсели-то на наколотые "оранжевым" Петром Порошенко конфетки...
Порошенко во Львове очень удачно объеденил "Свиточ" и "кофейку".
Главное поставки "нормального" сырья и технологические линии.
Результаты на лице у потребителей.
Результаты на лице у потребителей.
Неужели это?.. :shok:
http://www.inosmi.ru/images/15614/44/156144475.jpg
Больше к "Рошену" - ни через перчатки... :bad:
Порошенко во Львове очень удачно объеденил "Свиточ" и "кофейку".А налоги он платит? :morning2:
Бабаевский хорош только горький шоколад. Остальное...
Да.
Привожу дочке молочный(она черный не ест)- бееееее...
Мне нравятся конфеты Коркунова.
Но Рошен- лучше!.. :yahoo:
А Конти- "Эсферо"- муррррр... :i_am_so_happy:После того, как мне довелось откушать швейцарский шоколад, качество шоколада отечественного и украинского производство меня печалит. :blush:
Интересно будет проследить связь
Интересно, конечно, но не нужно.
Самый хороший шоколад - чёрный.
Бабаевский и Коркунова
Самый хороший шоколад -
горький, без сахара, и без каких-либо добавок.
Правда, его употреблять в привычном стиле невозможно, зато наслаждаешься истинным вкусом. :)
горький, без сахара, и без каких-либо добавок.
Правда, его употреблять в привычном стиле невозможно, зато наслаждаешься истинным вкусом.
Брррр... все равно что взять пачку какао-порошка (не растворимой хни, а нормального, от фабрики "Россия") и попробовать зажевать... Не, ну, "как горьки медицина" (с) - сойдет, но вот еще и получать от этого удовольствие... Изврат, ей-ей.
Шоколад должен быть темным, без молока, но сладким! :)
Шоколад должен быть темным, без молока, но сладким!
С дуру-то и поломать кой-чо можно! ;)
Я ж говорю, что его нельзя "хавать".
У меня, примерно, одной небольшой плитки хватает на неделю-две. Это как кофе губить сахаром. Хочешь сладкое - возьми комочек сахара и немного шоколада, только совсем немного. И это будут раздельные вкусы - сладко, и истинный вкус.
истинный вкус
"На вкус и цвет товарищей нет!" (с) народЪ(тм) - так что не будем спорить, какой из вкусов истиннее. Для меня это вкус, знакомый с детства. Остальное - извращение. :blum1:
Остальное - извращение
Ой-йой-йой! - ну так и живи незнайкой, который не знает вкуса самого шоколада, а вместо него предпочитает его извращенные бурдели! :yahoo:
...
ок, с остальным не спорю. Недавно даже говорил, что именно вкусовые пристрастия мешают всех выровнять в одну шеренгу. И это правильно.
:drinks:
Полковник
08.10.2011, 14:02
Не знаю почему зашел разговор о конфетах, (нет времени смотреть), но у нас есть один небольшой магазинчик (частный, кондитерский, наверное хозяин с Украины) там только продукция с Украины, так вот, конфеты шоколадные, медовые нуга (мне особенно нравятся) кренделя и пряники все самое свежее, я даже поинтересовался как так им удается, говорят часть самолетом, а часть поездом доставляется. Так вот этот магазинчик пользуется большим спросом и это несмотря на то, что выбор конфет у нас огромный, но немецкие и финские, это "барахло", латышские еще ничего, но украинские лучшие и это не мое личное мнение, а большинства народа, пользующиеся этим магазинчиком.
Ой-йой-йой! - ну так и живи незнайкой, который не знает вкуса самого шоколада, а вместо него предпочитает его извращенные бурдели!
Знаю я вкус. Потому и говорю - гадость! :) "Чистый" шоколад хорош как тонизирующее средство (несмотря на то, что давление от него упрыгать может хрен знает куда) - но вот наслаждаться им... все равно что рыбьим жиром. Не для людей такие лакомства... ;)
Недавно даже говорил, что именно вкусовые пристрастия мешают всех выровнять в одну шеренгу. И это правильно.
Это в корне неправильно. Ну как тут построишь великую Империю, когда никто не умеет хотя бы построиться в одну шеренгу, и при этом даже идейно правильные единомышленники не могут договориться между собой о такой простой вещи, как вкус шоколада?! :shok:
Все-таки в СССР правильно делали - стандартизация, три сорта колбасы в магазине (ливерная, бумажная и из-под прилавка) и т.п. - у всех все одинаковое, никто не выпендривается... а как волю "кооператорам" дали и народ ко всяческим деликатесам потянулся - тут-то оно все и развалилось, во!
но вот наслаждаться им... все равно что рыбьим жиром. Не для людей такие лакомства...
а я очень даже положительно отношусь к рыбьему жиру. :sorry:
Когда в детстве всех заставляли пить эту гадость (столовая лошшшка в обед), я так подумала, что раз уж это полезно, пусть это будет вроде как вкусно. И с тех пор вполне его лопала с удовольствием. Часто и за себя, и "за того парня".
А ваще да, на вкус и цвет товарищей нет.
Но конфеты наши хороши!
А зефир я люблю фабрики "Ударница". Потрясный зефир.
А к швейцарскому шоколаду безразлична. Не вызывает он у меня пиитету никакого.
Скажем так.... Хочу, чтоб и про конфеты от Рошен, и про шоколад от Конти, и про зефир с Ударницы каждый из нас мог с полным основанием сказать НАШ!
Скажем так.... Хочу, чтоб и про конфеты от Рошен, и про шоколад от Конти, и про зефир с Ударницы каждый из нас мог с полным основанием сказать НАШ!
Так ото ж! :drinks: Собственно, для чего и идет все это принуждение к Союзу... ну, может, и не только для этого, но результат должен быть. :wink:
но результат должен быть.
ну, за результат! : )))))
Не для людей такие лакомства...
Сходил, посмотрел в зеркало - две руки, две ноги, плечи и что-то круглое сверху, ну и все-такое, вроде как человеческое... Разве обезьяны разговаривают? :cray:
Valtapan
08.10.2011, 20:54
Разве обезьяны разговаривают?
Еще как!!! (http://www.primaty.ru/litera/l11.shtml) (когда припечет)...
конфеты от Рошен......каждый из нас мог с полным основанием сказать НАШ!
Ваш - это чей? :diablo:
Не для людей такие лакомства...
Сходил, посмотрел в зеркало - две руки, две ноги, плечи и что-то круглое сверху, ну и все-такое, вроде как человеческое... Разве обезьяны разговаривают? :cray:
Тоже любил иногда размять небольшое количество какао с пол-чайной ложечкой воды.
И рыбий жир люблю. Только не ложками (такого не было), а тот который в жирной рыбе под шкурой.
Так что, ничто нечеловеческое мне не чуждо... :)
истинный вкус
"На вкус и цвет товарищей нет!" (с) народЪ(тм) - так что не будем спорить, какой из вкусов истиннее. Для меня это вкус, знакомый с детства. Остальное - извращение. :blum1:
Ну, есть люди,которым и Альпен Гольд нравится...:biggrin::biggrin::biggrin:
Ваш - это чей?
дядинька, не тупите :blum2:
список фабрик Вот и я о том же.
Ато, ишь, Рошеном они гордятся.
---------- Добавлено в 21:42 ---------- Предыдущее было в 21:41 ----------
дядинька, не тупите Там, выше, ссылочка была.
понятно. Тогда тупите дальше.:biggrin:
Для особливо любящих делить объясняю. НАШ- это наш общий. Без дележки по маленьким кусочкам одной большой страны.
М-да... Таможенный союз и девочки "в шоколаде". Упаси меня бог, если б я вдруг затеял про шоколад тут трендеть - сразу бы в бан отправили, да...
Но, посмею у специалисток спросить - что там будет с шоколадом, при вступлении в ЗСТ? Наверное, кляты москали сразу подохнут без украинского шоколаду? Ах, бедный Порошенко, шоколадные плантации зачахнут!)))0
Плевать на украинский шоколад - нонсенс, правда?
Да и на все остальное тоже плевать.
Полковник
09.10.2011, 12:13
Плевать на украинский шоколад - нонсенс, правда?
Конечно нонсенс, однако скажу уже не как полковник, а как доХтур, шоколад очень полезная штука, и тут особой роли не играет украинский он или русский, да хоть папуасский. Но дело в том, что хочется не руководствоваться в данном случае национальным вопросом, а именно вопросом вкусности. Вот к примеру, сыры я люблю финские, они очень конкурентоспособны на нашем рынке. Так вот, возвращаясь к ТС, я думаю Украина имела бы очень большой доход имея такой огромный рынок, (сейчас многие товары с Украины идут с налогами, а то и вообще не могут попасть на наш рынок) Мечта о ЕС для Украины так и останется мечтой, а тем более при таком кризисе в Европе, а деньги можно бы иметь, как говорят тут и сейчас. Но пока Украиной руковоит западенция, а по большому счету дядя Сэм, мне кажется, что не видать Украине ни ЕС, ни ТС, вот такая суровая правда жизни, к сожалению.
Но пока Украиной руковоит западенция, а по большому счету дядя Сэм, мне кажется, что не видать Украине ни ЕС, ни ТС, вот такая суровая правда жизни, к сожалению.
именно.
И сейчас как раз и решается, кто на самом деле будет руководить.
Кстати, дяде Сэму сейчас и напрягаться не надо. У него здесь при помаранчах столько ставленников у власти образовалось, сами свой интерес блюдуть. Иуды.
Gleb Derkulov
09.10.2011, 14:07
Вступление в ВТО привело к тому, что за три года производство автомобилей на Украине снизилось в шесть раз, из 36 тыс. человек, работавших в отрасли на момент вступления страны в ВТО, осталось всего 18 тыс. человек.
До вступления Украины в ВТО пошлины в 25% защищали автопроизводства, благодаря этому на Украине были созданы мощности по производству 400-450 тыс. автомобилей (ЗАЗ, «Богдан Моторс» и «Еврокар»). Теперь при низкой пошлине инвесторы не готовы вкладываться в местный рынок, им выгоднее импортировать готовую автомобильную продукцию.
«Если раньше в машиностроении Украины доминирующим являлось производство продукции с высокой добавленной стоимостью, то сегодня оно сменилось на продукцию с низкой добавленной стоимостью. А импортная продукция в основном идет высокотехнологичная. Это составляет угрозу экономической безопасности страны», - обеспокоен Гиршфельд.
Чтобы помочь украинскому автомобилестроению, надо добиться в переговорах с членами ВТО восстановления таможенной ставки на импорт авто с 10% до 25%, отмечает Олейник. Такого же мнения придерживается и Всеукраинская ассоциация автоимпортеров и дилеров.
По словам Олейника, серьезно пострадал от открытия рынка также агропромышленный комплекс Украины, особенно продовольственная группа. Так, при вступлении в ВТО Украина снизила ввозную пошлину на сахар с 300 евро за тонну до 50% ввозной пошлины, и согласилась дать квоту на ввоз на Украину сахара-сырца из тростника объемом 260 тыс. тонн по льготной ставке в 2%. «Это практические беспошлинный ввоз 260 тыс. тонн сахарного сырца. До этого такой квоты не было. В итоге более 50 украинских заводов, производящих сахар, остановились», - подводит итог Дмитрий Олейник. Доля импортного сахара из тростника на Украине, которая славится своим плодородным черноземом, выросла, а украинские производители потеряли 11% объемов внутреннего рынка, экспорт сахара практически остановился.
Необходимо пересмотреть пошлины и отменить квоты на ввоз в Украину сахара-сырца, считает он. С ним согласен и глава ассоциации «Укрсахар» Николай Ярчук. Производственный потенциал сахарной промышленности Украины позволяет производить за сезон 3 - 3,5 млн. тонн свекловичного сахара, указывает Ярчук. «В связи с этим нет необходимости ввозить сахар-сырец из тростника для его переработки и поставки сахара на внутренний рынок Украины», - говорит он.
По подсчетам Федерации работодателей Украины, только в двух отраслях сельского хозяйства – в сахарной отрасли и в свиноводстве – рабочие места потеряли около 500 тыс. человек за три года с 2008 года, когда Украина вступила в ВТО.
По мнению Олейника, будущее Украины за агропромышленным комплексом, за более глубокой переработкой зерна, мяса и другой сельхозпродукции. Для развития этого комплекса важно иметь собственное сельхозмашиностроение, которое надо защищать. Однако после вступления ВТО на импорт сельхозтехники в формате готовой продукции зафиксировали нулевую ставку, возмущается Олейник. «Это неправильная позиция, потому что в ЕС со своими плугами мы прорваться не можем», - добавляет он.
На рынке деревообработки также наблюдаются неадекватные условия, открывающие путь для импорта. Если в 2008 году объем производства мебели в Украине составил 1,3 млрд долларов, то в 2010 году – всего 400 млн долларов, то есть отрасль в денежном выражении просела более чем в три раза, указывает Олейник. До вступления Украины в ВТО действовала импортная пошлина в 30-40% в зависимости от групп товаров, однако в 2008 году появилась нулевая пошлина на ввоз импортной мебели. В итоге на Украину потекла мебель из стран Прибалтики, Китая, Италии и т.д.
Украинские производители мяса оказались в неравных условиях с игроками Европы и США. Пошлины на импортное мясо стали ниже 10%, тогда как у других стран более высокие пошлины, говорил министр аграрной политики и продовольствия Украины Николай Присяжнюк. Если три года назад Украина импортировала 500 тыс. тонн мяса, то в 2010 году вдвое меньше – всего 150-160 тыс. тонн всех видов мяса.
Большие потери понесло свиноводство. В отличие от стран Евросоюза, защитные пошлины на импорт свинины на Украине оказались ниже в 5-8 раз. В итоге на рынок Украины хлынула иностранная свинина: в 2010 году импорт свинины вырос в 2,3 раза по сравнению с 2007 годом, и составил 178,7 тыс. тонн. Украинский рынок заполонило импортное сало. За семь месяцев 2011 года было ввезено 20 тыс. тонн сала из Польши, Германии и Нидерландов.
Кроме того, при подписании соглашения о ВТО, Украина взяла на себя обязательство не стимулировать экспорт своей сельхозпродукции компенсациями. В то время как европейские страны, США и другие страны активно помогают своим сельхозпредприятиям.
P.S. Статистика по всем отраслям за 2011 год:
http://www.ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2011/zd/tsztt/tsztt_u/tsztt0711_u.htm
Приазовец_
09.10.2011, 18:32
Вхождение Украины в зону свободной торговли с Европейским Союзом приведет к ускорению свертывания научно-технического взаимодействия между Россией и Украиной.
Об этом сегодня на Родосском форуме в Греции заявил ответственный секретарь Комиссии Таможенного союза России, Беларуси и Казахстана Сергей Глазьев, передает УНИАН.
В частности, по его словам, политическая элита Украины консолидировано отстаивает европейский вектор развития, в то время как данные статистики внешней и внутренней торговли России и Украины подтверждают экономические преимущества создания единой таможенной территории.
По информации Глазьева, общий товарооборот Беларуси, России и Казахстана в первом полугодии 2011 года возрос более чем на треть по сравнению с аналогичным периодом прошлого года.
При этом согласно расчетам Института народнохозяйственного прогнозирования российской Академии наук, в ближайшие 10 лет интеграционный эффект для Украины в случае присоединения к Таможенному союзу и ЕЭП позволит увеличить совокупный ВВП Украины на 773 млрд. дол., или 34% к современному уровню ВВП.
В случае вхождения Украины в зону свободной торговли с Евросоюзом Глазьев прогнозирует ускоренное свертывание научно-технического взаимодействия между Россией и Украиной в авиастроении, энергетике, машиностроении, ракетно-космическом сотрудничестве и судостроении.
По его мнению, такие действия приведут к сокращению украинского экспорта на 2 млрд. дол. в год. Вступление Украины в ЗСТ дает Евросоюзу за счет увеличения рынка приблизительно 8 млрд. долларов в год, что не несет большого экономического содержания, а имеет только большое политическое содержание для Евросоюза, заявил Глазьев.
http://korrespondent.net/business/economics/1270156-glazev-vhozhdenie-ukrainy-v-zst-s-evrosoyuzom-privedet-k-svorachivaniyu-sotrudnichestva-mezhdu-ukrainoj
Полковник
09.10.2011, 19:33
Западенция Украины думает не тем, чем думают обычные люди, а совсем другим местом, поэтому доводы для них это пустой звук, я так думаю, что Украина все равно войдет в ТС ибо другой альтернативы просто нет, жаль только времени потраченного напрасно из-за " свидомых шараварников"
Украина все равно войдет в ТС - Вы твердо в этом уверены, тащ Полковник?
San4es60
09.10.2011, 21:48
Пусть входят. И у нас будет хорошее годное львовское пиго. Потом еще Ирландию в ТС примем и тогда совсем пох на МЭК =))
Сереж, я тоже в этом уверен.
Причем не факт,что целиком,вместе с западенцами.
не факт,что целиком,вместе с западенцами. - вот отсюда и надо танцевать. Но это ведь тот самый развал Украины, не так ли? А каким образом? Через гражданскую войну или мирно? А если мирно - то как? И когда?
Украина же унитарное государство, но, правда, с автономией (просто так по-украински у них получилось:yahoo:).
Да и кто, будучи в здравом уме, намеренно станет разваливать стану, чтоб ее часть затащить в ТС?
А если мирно - то как?если склероз мне не изменяет, когда ЦИК Украины объявил о победе Яныка во втором туре в 2004, какая-то область(и) из западенских приняли решение об отделении, вот тогда и надо не сопли жевать и устраивать третий тур, а поддержать это решение :mocking:
какая-то область(и) из западенских приняли решение об отделении - жаль, не поселковый совет такое решение принял:rofl2:
- вот отсюда и надо танцевать. Но это ведь тот самый развал Украины, не так ли? А каким образом? Через гражданскую войну или мирно? А если мирно - то как? И когда?
Украина же унитарное государство, но, правда, с автономией (просто так по-украински у них получилось).
Да и кто, будучи в здравом уме, намеренно станет разваливать стану, чтоб ее часть затащить в ТС?
Сергей,поживем - увидим....:blush:
Да это понятно, Саша.
Только вот я сегодня не вижу никакой силы на Украине, способной хотя бы что-то предпринять. Нет ее сегодня. И взяться ей, по-видимому, неоткуда. Уж не думаешь ли ты, что это станут делать Янукович или Тягнибок?
Приазовец_
10.10.2011, 13:00
не вижу никакой силы на Украине, способной хотя бы что-то предпринятьЭкономические проблемы = сила.
Экономические проблемы = сила. - хм... Это не сила. Это возможный толчок, позыв к действиям, что ли. Но вот кто и как будет предпринимать необходимые действия? В каком направлении? Вот это вопрос вопросов.
Приазовец_
10.10.2011, 13:18
То, что производит толчок - сила.
Как и куда ее направить, как оформить недовольство - другое дело.
Но на волне недовольства всегда всплывает много деятелей. Из них можно будет выбрать наиболее подходящего/ую.
Да это понятно, Саша.
Только вот я сегодня не вижу никакой силы на Украине, способной хотя бы что-то предпринять. Нет ее сегодня. И взяться ей, по-видимому, неоткуда. Уж не думаешь ли ты, что это станут делать Янукович или Тягнибок?
Ну, Ленин тоже не чаял видеть революцию, и все проспал в Швейцарии.
И СССР казался Глыбой в 88-м году :biggrin:
В Янека я не верю - когда это я стал в твоих глазах дураком?
---------- Добавлено в 13:21 ---------- Предыдущее было в 13:20 ----------
То, что производит толчок - сила.
Как и куда ее направить, как оформить недовольство - другое дело.
Но на волне недовольства всегда всплывает много деятелей. Из них можно будет выбрать наиболее подходящего/ую.
Изнутри себя земля Украинская способна породить Батьку Махно (тм)
Изнутри себя земля Украинская способна породить Батьку Махно - хм, и куда такой новоявленый Батька заведет страну?:i_am_so_happy:
Впрочем, до Гуляй-поля вроде пока очень далеко, ИМХО
Приазовец_
10.10.2011, 13:27
Изнутри себя земля Украинская способна породить Батьку Махно Как показала история, таких легко использовать. Большевики его обставили в два счета.
Приазовец_
10.10.2011, 13:28
куда такой новоявленый Батька заведет страну?Какую страну?
Если о ВГН, то, надеюсь, поведет по тому пути, какого она заслуживает.
Ну не уподобляйтесь Вы НОМСу-то...
Приазовец_
10.10.2011, 13:31
А чем он плох? У него твердая и верная позиция, по крайней мере по территориальному вопросу.
У него твердая и верная позиция, по крайней мере по территориальному вопросу.
Твердым бывает шанкр.:biggrin:
твердая и верная позиция, по крайней мере по территориальному вопросу. - а кто будет его позицию претворять в жизнь, так сказать?
gorgona-meduza
10.10.2011, 13:55
Если о ВГН, то, надеюсь, поведет по тому пути, какого она заслуживает.
Эй, борец за повсеместное использование виагры, премию хоть подкинули?
Приазовец_
10.10.2011, 13:55
кто будет его позицию претворять в жизньДумаю, сама жизнь и претворит.
gorgona-meduza
10.10.2011, 13:57
Думаю, сама жизнь и претворит.
Чему нас учит семья и школа? (Высоцкий)
сама жизнь и претворит. - ааа, понял. И будет сразу щастье! Всем!
Приазовец_
10.10.2011, 14:02
И будет сразу щастье! Всем!Многим.
gorgona-meduza
10.10.2011, 14:32
Вот видите,Мariner, уже один осчастливленный есть на 83 уровне (Отроки во Вселенной)
Да, вижу. Приазовец тверд в своих убеждениях по поводу Украины.
Приазовец_
10.10.2011, 14:54
Украина может ввести заградительные пошлины на экспортируемый из Беларуси сахар в случае продления министерством сельского хозяйства РФ ограничений на экспорт сахара украинского производства.
Об этом заявил глава Министерства агрополитики и продовольствия Украины Николай Присяжнюк.
"Ответные меры в отношении России приняты, но у нас свободная торговля с Беларусью. Поскольку она в Таможенном союзе, скорее всего, мы будем вынуждены ввести заградительные пошлины на сахар белорусского происхождения", - сказал министр.
Вместе с тем Присяжнюк подчеркнул, что в случае сохранения Россией ограничений на ввоз украинского сахара этот вопрос будет вынесен для обсуждения на уровне глав государств.
"Это противоречит положениям о свободной торговле, и я не думаю, что это дает возможность улучшить товарооборот с Россией", - подчеркнул он.
По его словам, Россия и Беларусь находятся в Таможенном союзе и "сахар из России может свободно идти к нам через Беларусь". При этом министр добавил, что из России сахар на украинский рынок не поступает.http://economics.lb.ua/food/2011/10/05/117995_Izza_Rossii_Ukraina_otkazhetsya_o.html
из Беларуси сахар в случае продления министерством сельского хозяйства РФ ограничений на экспорт сахара украинского производства.
:biggrin:
похоже, что кое-кто, кое-как начал понимать, как работает схема экономических взаимоотношений...
По его словам, Россия и Беларусь находятся в Таможенном союзе и "сахар из России может свободно идти к нам через Беларусь". При этом министр добавил, что из России сахар на украинский рынок не поступает. - полет мысли некоторых украинских министров недоступен простому смертному.
Кто-нибудь может внятно пояснить, что же хотел сказать Присяжнюк?
Приазовец_
10.10.2011, 15:04
полет мысли некоторых украинских министров недоступен простому смертномуПереход на мову снижает уровень интеллекта на 55%.
что же хотел сказать Присяжнюк
это просто. Сахар РФ просто и без препятствий перевозится в Беларусь. У Украины и Беларуси, как я понял, заград-пошлин нет. Вот треклятые и очень хитрющие москали такой схемой и будут заваливать гордую нэньку своим сахаром... :)
Valtapan
10.10.2011, 15:20
Вот треклятые и очень хитрющие москали такой схемой и будут заваливать гордую нэньку своим сахаром...
импортированным из Бразилии...
Приазовец_
10.10.2011, 15:28
Урожай будет не просто крупный – фантастический. По подсчетам экспертов «Русагро», будущих сборов свеклы хватит на прозводство 4,1–4,5 млн. тонн сахара. Для сравнения: в прошлом году сахара выпустили 2,3 млн. тонн.
В преддверии сахарного шквала цены уже пошли вниз. Отпускная цена песка рухнула до 28 руб. за килограмм. Каждый день стоимость сладости опускается на 20–30 копеек. По прогнозам, уже осенью сахар в магазинах будет стоить 18–20 рублей.http://www.argumenti.ru/economics/n300/118513
Сахар в Москве в "Пятерочке" уже 24 р/кг.
Кто-нибудь может внятно пояснить, что же хотел сказать Присяжнюк?
Сахар не поступает напрямую официально из России.
Но русские могут втихушку поставлять сахар через Беларусь. Под видом белорусского.
Полковник
10.10.2011, 17:10
Буду говорить откровенно я украинец, люблю Украину, там родился, там учился, но еще с тех далеких времен было негативное отношение к западенцям и это было обоюдным, они не любили нас, мы их. ТС в данном случае это действительно благо для Украины, и кабала для западенции, они не чувствуют себя украинцами, это еУропейцы (они даже не понимают, что для Европы они ноль с палочкой) но беда в том, что они этого не понимают и более того, тащат за собой всю Украину, им плевать, на то, что страдает от этого экономика страны, для них главное свои амбиции, а некоторые пошли на эту приманку, жаль. Но будущее все расставит по своим местам, время только будет упущено.
они не чувствуют себя украинцами, это еУропейцы (они даже не понимают, что для Европы они ноль с палочкой) но беда в том, что они этого не понимают и более того, тащат за собой всю Украину
Так ото ж! Галичина - это не наша, по прадедам "козацька" украина польская (т.е. край русских земель по Дикому Полю), это польская окраина с пастухами, у которых топорики вместо сабель... ;)
Вот видите,Мariner, уже один осчастливленный есть на 83 уровне (Отроки во Вселенной)
Приазовец тебе денег должен?
в каждом посте его поминаешь...
Вот треклятые и очень хитрющие москали такой схемой и будут заваливать гордую нэньку своим сахаром...
импортированным из Бразилии...
Трындец по-любому:blum2:
Трындец по-любому
Забавно, первое, пришедшее мне в голову: России нужно нагадить, а то она вон чо удумала; гадить нечем (из РФ импорт сахара не идет); нагадим Белорусам - они в ТС вступили, значит с москалями заодно - вот мы и нагадим России.
:)
первое, пришедшее мне в голову
Оймама. Страсть какая жуткая Вам в голову лезет, чесслово.
Кто-нибудь может внятно пояснить, что же хотел сказать Присяжнюк?
Сахар не поступает напрямую официально из России.
Но русские могут втихушку поставлять сахар через Беларусь. Под видом белорусского.
т.е. теперь из ЭрЭфии завалят сахаром традиционно "сахарную" неньку?Чудны дела твои Господи...
Впрочем,Украина может в качестве симметричной меры начать поставлять в Россию газ и нефть.:biggrin:
Вован Донецкий
10.10.2011, 23:18
начать поставлять в Россию газ и нефть
Ну, что-то напердеть в трубу, положим, хохлы после горохового супа смогут, а вот насчет нефти... Не, если только пиздить айзеовскую из какого-нибудь транзитного нефтепровода и продавать нам.. :rofl2:
т.е. теперь из ЭрЭфии завалят сахаром традиционно "сахарную" неньку?Чудны дела твои Господи...
Саш, вот смотри, что сказано
......Министерства агрополитики и продовольствия Украины Николай Присяжнюк.
"Ответные меры в отношении России приняты, но у нас свободная торговля с Беларусью. Поскольку она в Таможенном союзе, скорее всего, мы будем вынуждены ввести заградительные пошлины на сахар белорусского происхождения", - сказал министр.
Приазовец вон говорит:
Сахар в Москве в "Пятерочке" уже 24 р/кг.
Интересно, в Киеве по чём сейчас сахар? АУ!!! КИЕВЛЯНЕ!!!
А если Россия свой сахар Украине по такой цене сплавит? Что будет с украинским сахаром?
А в России, по сравнению с прошлым годом, двойной урожай. А там ещё и кубинский сырец идёт.
Это получается 35-40 руб?
1 бакс-32 рубля.
следовательно 24 рубля -это 0,8 $.на Украине сахар дороже:unknown:
В среднем - одинаково. Если смотреть на обычные цены в обычном супермаркете.
чемберлен
11.10.2011, 00:17
У меня в районе Григоривский сахарный з-д, самый большой и богатый в Европе. Был. Приезжал я туда с комиссией дня 4 назад. С ужасом увидел как на проходной возле дверей из-под плиток проросли тополята, метра полтора в высоту. Не пройти....
Ни кто за это не ответил. А ведь апельсином в жопу это явно ограничивать нельзя.
Возникает закономерный, хотя и не демократичный вопрос: Где ты, товарищ Сталин?!
Valtapan
11.10.2011, 01:14
9-10 гривен
По курсу ЦБ РФ на 11.10 - 10 грн = 40.01 руб. Т.о. 1 кг сахара (песка?) = 10 грн = 40.01 руб.
В "Перекрестке" сегодня: 1 кг сахара-песка (фасовка по 1 кг) = 26.90 руб.
Приазовец_
11.10.2011, 08:14
на Украине сахар дорожеУдивительно, но цены на сыры в Феодосии - московские. И это в сентябре, после окончания сезона.
Страсть какая жуткая Вам в голову лезет
Ну то только обмысление сказанного Присяжнюком, т.е. ровно то, что он хотел сказать и сказал, не более того.
..
и... эта, получается, что для Украины (для населения) было-бы крайне выгодно (судя по ценнику) получать такой схемой сахарок ... ;)
я вот читаю и слегка офигеваю. Тут где-то на параллельной ветке недавно гости из РФ с такой настойчивочтью рассказывали, что на Украине чувствуют себя хозяевами жизни именно по причине местной невероятной дешевизны товаров. Теперь с тем же старанием доказывают абсолютно противоположное : ))))
В среднем, везде одинаково. :)
Как человек, привыкший к мотаниям по миру, могу сказать, что когда приезжаешь в страну, где денежная единица содержит меньше нулей, чем твоя, кажется, что все дешевле. И наоборот. Еще. Психологически цены в Европе выше, чем у нас, а в Африке ниже.
А на поверку один фиг.
и... эта, получается, что для Украины (для населения) было-бы крайне выгодно (судя по ценнику) получать такой схемой сахарок ...
до прилавка он дойдет по стандартной цене. Просто на него будут больше накрутки. Населению пофиг.
Приазовец_
11.10.2011, 08:33
для Украины (для населения) было-бы крайне выгодно (судя по ценнику) получать такой схемой сахарокВ 1991-м они надеялись всех перехитрить.....
В 1991-м они надеялись всех перехитрить...
Только ли в 91-м, что, сейчас уже не надеются? :biggrin:
Если серьезно, то проблема не в том, что и Украина хочет иметь некий гешефт из чего-только возможно. Это нормально, на то и государство, чтобы свою пользу отжимать.
Проблема в методах и подходах, которые лично я никак не могу назвать серьезными. Для какого-нибудь тумбу-юмбу было бы простительно, но тут же ойропейсы, мать их...
Приазовец_
11.10.2011, 09:09
Для какого-нибудь тумбу-юмбу было бы простительно, но тут жеЯ тоже удивляюсь, что-то странное с ними происходит. А ведь были же нормальными людьми, хорошо помню.
Вован Донецкий
11.10.2011, 09:13
А ведь были же нормальными людьми, хорошо помню.
Ще-еее нэ вмэ-э-эрла... :rofl2:
Приазовец_
11.10.2011, 09:14
Ще-еее нэ вмэ-э-эрла... Да, диагноз именно таков.
Возникает закономерный, хотя и не демократичный вопрос: Где ты, товарищ Сталин?!
Ещё очень очень рано для его прихода.
Он придёт тогда, когда будут бросать квартиры в столицах и уезжать в деревню, чтобы найти чем прокормить себя и свою семью.
Он придёт тогда, когда будут бросать квартиры в столицах и уезжать в деревню, чтобы найти чем прокормить себя и свою семью.
Столичники, они такие столичники - они с 60-х годов готовятся к худшему, садово-огородничеством балуются...тем паче 90-е показали, что расчёт верен.
В среднем, везде одинаково. - хм... ибо:
Цитата Сообщение от BUMBARASH Посмотреть сообщение
9-10 гривен
По курсу ЦБ РФ на 11.10 - 10 грн = 40.01 руб. Т.о. 1 кг сахара (песка?) = 10 грн = 40.01 руб.
В "Перекрестке" сегодня: 1 кг сахара-песка (фасовка по 1 кг) = 26.90 руб. - неужто и правду говорили про арифметику на Украине? 27~40
То есть если у гражданина Украины зарплата 4000 гривен, то ему спокойно можно платить 2700, ибо "примерно одинаково".
Только что из магазина возле дома - сахар по 8,3 за кг.
сахар по 8,3 за кг. - а, кстати, местный или импортный?
а, кстати, местный или импортный
ну, не совсем кстати.
А вот кстати, я сейчас из магазина. 8,20/кг. Это где-то 25-26 руб.
Ну что за фигня, копеечники какие-то, блин.
Вот мне эти 2,3, 5 руб пофиг. Тебе они погоду делают? Одно чуть дороже, другое чуть дешевле. О чем речь вообще?
О чем речь вообще?
Ну вот же!
Valtapan
11.10.2011, 21:29
А вот кстати, я сейчас из магазина. 8,20/кг. Это где-то 25-26 руб.
Точнее - 32,20...
Вот мне эти 2,3, 5 руб пофиг.
Абсолютно пофиг... :morning1:
Но любопытно, как там люди за МКАДом свои дни влачат... ибо жизни у них ТАМ все равно нет никакой, ни у кого, нигде...:blum1:
32,20...
как так?!
http://www.bank.gov.ua/kurs/last_kurs1.htm
10 руб= 2,53 грн
А вот так. Да, прав.
Да мне все равно не важно как-то. Я в РФ за сахаром ездить не собираюсь, а здесь он все равно по местной цене в магазины пойдет.
Абсолютно пофиг...
Но любопытно, как там люди за МКАДом свои дни влачат... ибо жизни у них ТАМ все равно нет никакой, ни у кого, нигде...
я туплю. Это о чем?
8,20/кг. Это где-то 25-26 руб. - это 32,8 вообще-то.
Мне лично по фиг, я ща покупал по 39 руб. с чем-то. И погоды не делают. на кг домой. А в масштабах экспорта-импорта страны - ой-йой-йой как делают. даже сотые доли копейки при расчете курсов.
Просто разница в ~ 30%. И при этом безаппеляционное - "примерно одинаково" звучит уж излишне тенденциозно.
Ещё пару недель назад сахар стоил одинаково. В абсолютном значении. В сравнении со средними зарплатами ( т.е. по более реальной стоимости) - на Украине значительно дороже.
И при этом безаппеляционное - "примерно одинаково" звучит уж излишне тенденциозно.
угу. щаазз. Как считать, так сравнивать магазинные цены и рассказвать, какая выгода покупателю при покупке в магазине, а как сравнили, так, оказывается экспорт-импорт в масштабах страны.
Я уже сказала сто раз: в магазин придет по той же цене, что и сейчас. А кто будет завозить и получать барыши, меня не волнует, ибо это будут структуры частные, их прибыли меня не бумбосят.
Отакэ.
угу. щаазз. Как считать, так сравнивать магазинные цены и рассказвать, какая выгода покупателю при покупке в магазине, а как сравнили, так, оказывается экспорт-импорт в масштабах страны. - вот именно, щаз!
Так что расскажите это Присяжнюку, а не мне.
Кстати. сравнивать магазинные цены вполне себе корректно на один и тот же товар, ибо и ваши, и наши хоть оптовые, хоть розничные продавцы маржу имеют примерно одинаковую.
Valtapan
11.10.2011, 22:41
я туплю. Это о чем?
Забей...
Кстати. сравнивать магазинные цены вполне себе корректно на один и тот же товар
ну сравнили уже. Сам сказал- одинаковые.
Ну не понимаю я, о чем мне надо спорить? Ну, то есть, мне не надо. Ну, в смысле, не вижу предмета спора.
Ладно. Как сказал Болотный пес, так и сделаю. Забью. :)
Сам сказал- одинаковые. - нет, как раз, я говорил - маржа примерно одинаковая, а не оптово-розничные цены. Они как раз разнятся процентов на 30. Так же, как и цены на коньяк, например, только у нас дороже уже процентов на 50.
И не спорю я. Не может меня не радовать что хоть что-то у нас стало дешевле. И не волевым решением партии, а именно по рынку.
А вот пассажи Присяжнюка понятны только в плане опасений демпинга наших производителей по белорусской схеме. но это дело непростое, ибо как раз тут выходим на разного рода защитные меры государств с обеих сторон. тут как раз копейки даже важны.
только я не думаю, что наши сахаро-производители вдруг станут серьезным оружием в деле "принуждения" Украины к ТС. Хотя если все и всё скопом - да, что-то может получиться. Да только не в коня корм.
Кстати. сравнивать магазинные цены вполне себе корректно на один и тот же товар, ибо и ваши, и наши хоть оптовые, хоть розничные продавцы маржу имеют примерно одинаковую.
Не знаю как где, но на печатную продукцию, пользующуюся спросом, конечные наценки от отпускной цены пляшут в диапазоне от 15 до 200% в различных точках продажи по Украине.
Не знаю как где, но на печатную продукцию, пользующуюся спросом, конечные наценки от отпускной цены пляшут в диапазоне от 15 до 200% в различных точках продажи по Украине. - что в данном случае "отпускная цена? Цена типографии? так тут от тиража, автора и прочей херни зависит. А конечные розничные продавцы примерно в одинаковом диапазаоне.
так что от 15 до 200 % и у нас спокойно. но полиграфия - это не сахар и не хлеб, все-таки.
А мы тут вроде пытались что-то как бы серьезное обсудить?
Так пошлите свой пост Присяжнюку, он проникнется, я уверен. Негра тоже.
Потому как у некоторых 27=40. Лозунги мешают математике. Или пытаются подменить.
Потому как у некоторых ... Лозунги мешают математике. Или пытаются подменить.
в зеркало посмотри, некоторый.
Говоришь о магазинных ценах- не спрыгивай на оптовые, хочешь обвинить конкретного человека- не прячься за безличными формами глаголов и не обгаживай всех. А то от Вашего белого пальто душок сразу. :diablo:
Офф. Магадан снегом завалило. Нихачю зиму, нихачю!!!
Valtapan
12.10.2011, 10:46
Нихачю зиму, нихачю!!!
А будет...
Потому как у некоторых ... Лозунги мешают математике. Или пытаются подменить.
в зеркало посмотри, некоторый.
Говоришь о магазинных ценах- не спрыгивай на оптовые, хочешь обвинить конкретного человека- не прячься за безличными формами глаголов и не обгаживай всех. А то от Вашего белого пальто душок сразу. :diablo:
Офф. Магадан снегом завалило. Нихачю зиму, нихачю!!! - так значит все-таки 27=40. Пусть будет, если так хочется.
Интересно введет ли Украина запретительные меры по сахару из Белоруссии?
так значит все-таки 27=40. Пусть будет, если так хочется.
Интересно введет ли Украина запретительные меры по сахару из Белоруссии?
Вот! Можешь же, когда захочешь : )))))
У них ума хватит. могут и запретить. аккурат к тому времени, когда по сусекам грести будет нечего и нечем :)
А вообще, не удивлюсь, если грядет белорусский сценарий.
У них ума хватит. могут и запретить - ну, зашибись! А коварные угро-финны возьмут, да и обманут - не станут тайными партизанскими тропами белорусскими гнать свой москальский сахар в нэньку! Вот потеха будет!
Полковник
12.10.2011, 19:33
У меня в районе Григоривский сахарный з-д, самый большой и богатый в Европе. Был. Приезжал я туда с комиссией дня 4 назад. С ужасом увидел как на проходной возле дверей из-под плиток проросли тополята, метра полтора в высоту. Не пройти....
Ни кто за это не ответил. А ведь апельсином в жопу это явно ограничивать нельзя.
Возникает закономерный, хотя и не демократичный вопрос: Где ты, товарищ Сталин?!
У меня были сходные ассоциации, когда будучи в отпуске на Украине увидел наш завод, который еще помню с детства, это был градообразующий завод, он делал, ремонтировал вагоны для всего СССР, сейчас это одним словом тихий ужас, кстати в России спешным порядком построили новый свой завод, денег столько вбухали, а кому это было надо?! Только власти, одному было все пох....ер, другие уповались самостийностью, а в итоге страдает обыватель, что в России, что в Украине, и не Сталин тут нужен, а воля народа, которая к сожалению у наших народов в зачаточном состоянии.
чемберлен
12.10.2011, 21:57
У меня были сходные ассоциации
конечно были, но что бы понять что такое ВГН нужно тут пожить 20 лет. Не важно кто собственник. Важно кто правила игры устонавливает. Например, есть импортеры сахара которые лобируют во власти принятия заградительных мер к завозу сырья. И промышленнсть через год умирает. А Порошенко (наш сахарный аллигарх) убирает конкурентов, а Юля со своей шоблой привозит на рынок неско барж набитых тысячями тонни дешового сахара и продает их. Все довольны, кроме подрастающего покаления.
Собственникам делается предложение от которого они не могут отказаться: продать за пару лимонов оборудование (нержавейка) на лом.
Итог понятен. В России построено за 5 лет 4 завода, в Белоруссии построен самый большой завод в Европе, а в ВГН работает только 6 заводов. В УССР ух было сотни, были заводы делающие оборудован ие и собственные НИИ, плюс личное Министерство.
Слава Украине. Перемога!
А вообще, не удивлюсь, если грядет белорусский сценарий.
В смысле скупки валюты?
Итог понятен. В России построено за 5 лет 4 завода, в Белоруссии построен самый большой завод в Европе, а в ВГН работает только 6 заводов. В УССР ух было сотни, были заводы делающие оборудован ие и собственные НИИ, плюс личное Министерство.
Стоп!
А Порошенко разве не Главный Начальник Укросахара?
В смысле скупки валюты?
в смысле скупки страны
в смысле скупки страны - распродажу объявили? А что с землей? Я что-то пропустил, или уже можно?
чемберлен
13.10.2011, 08:12
А Порошенко разве не Главный Начальник Укросахара?Папа Порошенко красный директор советского сахзавода
Приазовец_
14.10.2011, 09:19
Киев. Крещатик. Жара. Потасовка между сторонниками и противниками Юлии Тимошенко, за которой с азартным интересом наблюдаем я и активистка Любаша, краснощекая дебелая баба, сдобная, как вареник. В одной руке Любаша держит плакат «Юля, мы с тобой!», а в другой - тающее мороженое. На мой вопрос, куда лучше двигаться Украине - к России или в сторону Евросоюза, активистка гордо отвечает: «Нам с Россией не по пути! Мы жиш Европа! Мы жиш европейцы!» Мой коварный намек на то, что в Европе их никто не ждет, Любаша отметает как несерьезный: «Как это не ждут?! Вы нашу Украину видели? Да другой такой страны нету! Вот Россия и Европа и дерутся из-за нас! Нас все хотят!» Я смотрю на Любашу, на ее тучное, жаркое тело, вскормленное на лучшем в мире сале, крупные руки крестьянки, огромные арбузные груди, закапанные мороженым, необъятный зад, и думаю: «Да вот же она, Украина! Жирная, гладкая, спелая, по-деревенски хитрая и до страсти самовлюбленная. Такую и впрямь захочешь!»
«Это хуторянская психология, - объясняет мне украинский политолог Сергей Толстов. - Менталитет самоуверенных эгоистов с большим самомнением и гонором. Мы «наiкращи»! Мы страшно клевые хлопцы, лучше нас никого нет, просто нам не везет. Но мы попросим, нам дадут. Вечный расчет на то, что кто-нибудь придет и обязательно поможет. Части населения навязываются страдальческо-жертвенные стереотипы, другая часть - мещански самовлюбленная, не склонная к рефлексии. Никакой пассионарности или страдания национальными идеями. На Европу смотрят как на красивую витрину. Прозападное лобби забивает все и вся».
.....
Что же предлагают два глобальных игрока, ЕС и Россия, вечной «девушке на выданье» Украине? «Россияне смотрят на все по-деловому, - говорит экс-министр экономики Украины Виктор Суслов. - Путин заявил: участие Украины в ТС даст ей от 6,5 до 9 миллиардов долларов в год. Кроме того, мы могли бы иметь газ по внутренним российским ценам. Казалось бы, кругом плюсы. Цифры, приведенные российским премьером, не только никем не были опровергнуты, но толком даже не обсуждались, что говорит о политическом характере процесса. Что мы выигрываем от зоны свободной торговли с ЕС? Там данных нет вообще! Никто не оперирует цифрами, все кричат: «У нас установка на движение в Европу!»
Подлинные цифры я получила в кабинете министров Украины от Валерия Мунтияна, уполномоченного по сотрудничеству с РФ, странами СНГ и ЕврАзЭС: «При вступлении в Таможенный союз Украина только на отмене экспортных пошлин на нефть и нефтепродукты выигрывает 3,5 миллиарда долларов в год. Рост ВВП составит 2,2% в год (для сравнения - в ЕС рост ВВП 1,8%), машиностроения - 6,2%, строительства - 6,94%, транспорта - 5,75%. Мы выигрываем по 37 отраслям народного хозяйства! Если перевести на понятные для граждан цифры, это плюс 30 миллиардов гривен в год!» «А что вы получаете от вступления в зону свободной торговли с Евросоюзом?» «Откровенно говоря, никаких преференций мы не видим, - заявляет господин Мунтиян. - Предварительные оценки четырех научных институтов - Украина будет терять 5,3 миллиарда гривен в год». «Но ведь это абсурд! - изумляюсь я. - Заключать экономическое соглашение, заранее зная, что вы проиграете!» «Да, манны небесной в ЕС мы не получим. Мое мнение: соглашение с Евросоюзом в этом году не будет подписано. Нет моделей и расчетов, зато хватает крикунов. Это пятая колонна, которую кто-то финансирует. Идет информационная война за Украину, географический центр Европы, где на протяжении тысячелетий пересекается множество путей, за инфраструктуру и рынок в 45 миллионов человек. И мы эту войну проигрываем».http://kp.ru/daily/25750.4/2736454/
Хорошая статья - завтра продолжение обещают)
А уж политолог, который не читал Таможенный кодекс - вообще песТня)
- А почему я должен его читать?! - взрывается господин Карасев. - У меня времени на это нет! Украина не идет в Таможенный союз, и точка. Мы не хотим, чтобы вы нас учили! Это мы вас еще поучим, потому что Украина будет в Европе и покажет вам, как можно жить в Европе! Что вы тут пришли агитировать за Таможенный союз? Эти ваши 9 миллиардов долларов в год законсервируют нашу отсталую индустриальную советскую экономику, наследие сталинской индустриализации. А новое поколение не хочет работать на заводах. Мы хотим создать новую экономику.
:good2:
новое поколение не хочет работать на заводах Правду, кстати, говорит... Не хочет. Только им забыли рассказать, что офисов на всех не хватит даже в ТС, не говоря уже о Европе, гда свой планктон девать некуда.
Правду, кстати, говорит...Не хочет.
И не захочет, если новое поколение такими сказками про создание новой экономики без заводов потчевать.
сказками про создание новой экономики без заводов потчевать.
именно такими и потчуют.
они все- белая кость. А заводы - это грязь. А, еще- вся профессура должна торговать на базаре картошкой.
А мы- белая кость. Белая.... побелевшая на солнце и ветрах кость. Скелета.
именно такими и потчуют
Лен, сей политолог предлагает новую экономику - завоевание Европы за счёт
- Да хоть нашими коньяками и шампанским! Они дешевые и качественные.
Это ведь так гламурно) какая картошка? о чём ты?
Какие ракеты и балет?
Жить в Европе, любой ценой...
Политолог!
Единственно верное мнение, как мне кажется, высказал в статье писатель Дмитрий Выдрин -
Здравый смысл не вызывает сочувствия, и нельзя покорять воображение людей экономическими выкладками. Им надо дать пищу для мечтаний, считает украинский писатель Дмитрий Выдрин:
- При создании Таможенного союза его идеологи допустили глобальные ошибки. Агитируя Украину за вступление, Россия сразу выложила в качестве козыря 9 миллиардов долларов в год. Лично меня это не греет: я и представить себе не могу такую кучу денег, а главное, куда они уйдут! Россия проморгала философскую сторону. Она могла бы сделать уникально убедительной свою аргументацию, сказав, что в ходе российско-казахско-белорусского предложения сохраняются остатки высоких технологий в СНГ, которые сохранят высокий постсоветский тип личности. В России и Украине умирают целые профессии. Совместная электроника позволит выжить инженерам-электронщикам. Атомная энергетика не даст умереть атомным проектировщикам. Технологии - тоже не самоцель. В бывших советских интеллектуальных центрах мы создадим постсоветского человека, конкурентоспособного в мире.
Мы сейчас заманиваем кормушкой, играем по правилам Запада, а это губительно-проигрышно для России, есть свои Правила, наработанные веками - это дать человеку некую философию бытия, некую идею.
Мы сейчас заманиваем кормушкой, играем по правилам Запада, а это губительно-проигрышно для России, есть свои Правила, наработанные веками - это дать человеку некую философию бытия, некую идею.Чтой-то мине печально подсказывает изнутре, что это уже не только "правила запада", но вполне себе правила достаточно рОслого слоя в РФ.
С двумями подслоями - быдловатым (с жабой и "уменьшительным"(С) национализмом) и рафинированным, с импортом ылитных предметов потребления и некоей тоской по вечному.
Но ымпорт перевешивает.
Она могла бы сделать уникально убедительной свою аргументацию, сказав, что в ходе российско-казахско-белорусского предложения сохраняются остатки высоких технологий в СНГ, которые сохранят высокий постсоветский тип личности. В России и Украине умирают целые профессии. Совместная электроника позволит выжить инженерам-электронщикам. Атомная энергетика не даст умереть атомным проектировщикам. Технологии - тоже не самоцель. В бывших советских интеллектуальных центрах мы создадим постсоветского человека, конкурентоспособного в мире.
угу. Выдрин все правильно говорит. Только вот то выделенное для Украины не сработает нифига тоже. Потому что он оперирует терминами, не знакомыми современной украинской молодежи. Для нынешних молодых людей- будущего Украины это пустой звук.
Нынче на слуху, нынче торкают слова "офис", "рынок", "перспектива карьерного роста", "конкурентоспособность" "доходы с дивидендами" и прочая лабуда. Колосс на глиняных ногах.
Общество потреблядства. Европейский образец такого общества более ярок, фантик красив, блестит и шелестит. И нонешняя укромолодежь, как и любая другая, хочет ехать в этом поезде, если не первым классом, то хоть не паровоз тянуть. а им светит именно тянуть.
На том и играют.
С двумями подслоями - быдловатым (с жабой и "уменьшительным"(С) национализмом) и рафинированным, с импортом ылитных предметов потребления и некоей тоской по вечному.
Не-не - наносное всё, смываемое)
Марксисткие идеи вполне себе существуют и живучи (на основе этого, вырабатывается нечто новое, свое). Приезжай в гости, на лекцию к Дугину спрыгаем, посмотришь сколько там молодых, здравых, умных.
Нынче на слуху, нынче торкают слова "офис", "рынок", "перспектива карьерного роста", "конкурентоспособность" "доходы с дивидендами" и прочая лабуда. Колосс на глиняных ногах.
Лен, ну эти слова ведь тоже откуда то пришли? Они ведь насаждались и прививались, потому и к новому (забытому старому) тоже можно вакцинироваться.
Мне кажется.
Собственно говоря - бег по кругу - от междуусобиц ушли и к ней же пришли на нынешний момент.
высокий постсоветский тип личности
Немало доставило. :)
Простите, но "постсоветский тип личности" - это как раз то, что начало формироваться в "лихие 90-е" и продолжает формироваться сейчас. То самое "общество потребления", у которого на одном конце - личность бомжа, на другом - личность "нового русского", а где-то посередине - "поколение вечно-некст" и образуемый им "офисный планктон".
"Высоким" это можно назвать разве что из-за вечно завышенных потребностей...
Все остальные типы личности (которые ИМХО и стОило бы предлагать хоть сохранить, хоть возродить) - заметно более ранние.
То, что еще теоретически может сформоваться, когда Россия (будем надеяться) переболеет "потреблядством" - Человек Созидающий, Человек Творческий, Человек Воспитанный, в конце-то концов... - это будут уже не "постсоветские" люди (у них "точка отсчета" будет идти другая, "постпотребительская"), это - ну, чтобы не путать с "новыми русскими" и жителями Новороссии, назовем "неороссами". :)
Немало доставило.
Эт не я) эт Выдрин)
С этой приставкой пост- у многих проблемы, не в первый раз встречается.
А так называемый "офисный планктон" порождение отнюдь не 90_х, а как раз сытых 70-х - всякие многочисленные НИИ, ГИПРО и тд..."Служебный роман" помните? вот типичное гнездование "офисных планктонов", естественно, что некое перерождение произошло, но все мы родом из прошлого)
"неороссами"
не нравицца мне.:blush:
А так называемый "офисный планктон" порождение отнюдь не 90_х, а как раз сытых 70-х - всякие многочисленные НИИ, ГИПРО и тд..."Служебный роман" помните? вот типичное гнездование "офисных планктонов", естественно, что некое перерождение произошло, но все мы родом из прошлого)
Именно они возмущались зарплатой в 120 р., но не шли к станку на 250, а то и выше.
"Она могла бы сделать уникально убедительной свою аргументацию"
Ох, а сколько еще хороших идей не проверено.. (с) :morning2:
А так называемый "офисный планктон" порождение отнюдь не 90_х, а как раз сытых 70-х - всякие многочисленные НИИ, ГИПРО и тд..."Служебный роман" помните? вот типичное гнездование "офисных планктонов", естественно, что некое перерождение произошло, но все мы родом из прошлого)
Это был еще не планктон - у сотрудников всяческих НИИ было малость другое место в тогдашней экосистеме. :) Тема "офисного планктона" - отдельная и очень большая, фактически он у нас расплодился в 2000-е. А сотрудники разных контор могут быть весьма активны, кстати, и играть в жизни общества отнюдь не пассивную роль. Ну вот, например, Контора... ;) О НИИ (когда они именно загружены работой, а не "существуют") и говорить не приходится. Да, работа не лопатой... но деньги они в большинстве случаев получали отнюдь не "из воздуха и света", а за вполне конкретную продукцию - НИР или НИОКР, например. :)
не нравицца мне.
Предложите вариант получше! ;)
Это был еще не планктон
Ну да -
естественно, что некое перерождение произошло
А сотрудники разных контор могут быть весьма активны, кстати, и играть в жизни общества отнюдь не пассивную роль. Ну вот, например, Контора...
А я давала где то оценку прошлым КБ, НИИ и нынешним офисникам?
Нет же.
Предложите вариант получше!
Это Ваша игра:)
Именно они возмущались зарплатой в 120 р., но не шли к станку на 250, а то и выше.
Может и правильно делали? А то такооого могли там наработать)
Каждый хорош там где хорош.
Предложите вариант получше!
а чем вам россияне не нравятся?
Вован Донецкий
14.10.2011, 19:57
Литвин - Евросоюзу: Не захотите подписывать Соглашение об ассоциации, уйдем в Таможенный союз
Если Европейский Союз будет настаивать на прекращении диалога относительно подписания Соглашения об ассоциации с Украиной, то Киев откажется от такого сотрудничества и сделает ставку на экономическую выгоду - на сотрудничество с Россией в рамках Таможенного союза.
Об этом в интервью телеканалу "Рада" заявил председатель Верховной Рады Украины Владимир Литвин, пишет "Главред" со ссылкой на "Зеркало недели".
Спикер подчеркнул, что Украина не должна европейский курс противопоставлять сотрудничеству с Россией. В то же время он добавил, что "товарооборот с Россией - больше чем со всеми странами ЕС... Должен быть прагматизм. Мы должны вести диалог с Россией. Главное - публичность этих процессов".
http://zadonbass.org/news/all/message_39048
Аа-а-а!!! :rofl2: Политика по-украински во всей красе. Главное подороже продать свою жопу. Фубля!
Цепь такова -
Советский период - хомосоветикус, совки, советский человек... - советские люди..
Постсоветский период - потребители, новые русские, бомжи, проститутки, планктоны... кто там еще? - россияне
Ну и следующий - постпотребительский период - (?) название вакантно)
Развилка, короче) опять край.А как хочется воскликнуть, вспомнив горьковское: "Человек- это звучит гордо!"
товарооборот с Россией - больше чем со всеми странами ЕС... Должен быть прагматизм
...но мы все равно назло Москве пойдем в Европу - там витрины красивше... ;)
вспомнив горьковское: "Человек- это звучит гордо!"
"Человек - это звучит горько!" (с) Гордый :)
А Человек Разумный - при взгляде на современное человечество еще и смешно. До слез. :)
А как хочется воскликнуть, вспомнив горьковское: "Человек- это звучит гордо!"
Ток удалила тот пост))
:scratch_one-s_head:
Надо кричать) раз хочется, можно ведь и от противного идти - глядишь, и человек подтянется, захочет звучать гордо)
А так называемый "офисный планктон" порождение отнюдь не 90_х, а как раз сытых 70-х - всякие многочисленные НИИ, ГИПРО и тд..."Служебный роман" помните? вот типичное гнездование "офисных планктонов", естественно, что некое перерождение произошло, но все мы родом из прошлого)
явление сие существует вечно. :smile:
периодически проявляется в соответствующих времени формах. 2000-е, 70-е, 30-е, ... можно и дальше полистать.
по теме агитации, я думаю, надо не к метафизике апеллировать, а больше чернухи гнать на тему кидалова Европой всяких вот таких детей природы. уж это прямо в мозжечок попадет.
:wink:
Общество потреблядства. Европейский образец такого общества более ярок, фантик красив, блестит и шелестит. И нонешняя укромолодежь, как и любая другая, хочет ехать в этом поезде, если не первым классом, то хоть не паровоз тянуть. а им светит именно тянуть.
На том и играют.
Причем еврообщество казалось наивным восточным соседям привлекательней последних лет 600-800...
Европа всегда умела показать товар лицом,не показывая свои задворки.
В отличие от нас.:unknown:
В отличие от нас.
Точно. У нас один метод: "Не будут брать - отключим газ!" (с) - но все ж таки, какой эффективный! :)
Заместитель министра экономики Украины Валерий Мунтиян озвучил условия, при выполнении которых его страна согласна присоединиться к Таможенному союзу (ТС) России, Белоруссии и Казахстана.
«Я рассказываю о сценарии, который мы можем рассмотреть. Первое - отмена экспортных пошлин на нефть, это 3 млрд долларов, второе - отмена экспортных пошлин на нефтепродукты... Снижение цен на газ. Я настаиваю на том, что нам нужны цены на газ такие же самые, как в РФ, чтобы избежать эффекта поглощения украинских компаний», - сказал Мунтиян в пятницу, выступая на конференции «Таможенный союз или зона свободной торговли с ЕС - безальтернативный выбор Украины?», передает РИА «Новости».
«Потому что какая же это интеграция и какая это справедливость, когда они (российские компании) получают цены, которые в 2,5 раза на тот период были ниже, чем для наших отечественных производителей», - отметил чиновник, добавив, что выполнение такого условия даст украинской экономике 4,6 млрд долларов ежегодно.
Кроме того, по словам Мунтияна, необходимо также добиться отмены российских защитных мер и урегулирования вопроса о гарантиях погашения возможных - в случае вступления Украины в ТС - компенсационных требований ВТО, цена этого вопроса - около 2 млрд долларов.
«В Украине дефицит бюджета, этих двух миллиардов долларов нет. Украина может пойти на переговоры со странами ВТО, сказать, что мы вступаем в новую организацию, при условии, если у нас будут гарантии, что эти компенсации будут обеспечены», - сказал он.
Мунтиян назвал еще одно условие – «обеспечение загрузки украинской газотранспортной системы», поскольку Украина не может себе позволить потерять свой транзитный потенциал.
«Таким образом, это такие компенсационные затраты, которые мы непосредственно предлагаем странам Таможенного союза. На переговорном процессе, который вели группы экспертов... эти условия, в принципе, принимались. Принимались на экспертном уровне. Как там на политическом, я не могу сказать, это не моя компетенция», - резюмировал Мунтиян.
http://vz.ru/news/2011/10/14/530521.html
Это... а как же евроинтеграция? Как же - нет другого выбора, не будет другого решения? Оно ж исторический выбор... типа... було...
Однажды Бернард Шоу обронил фразу, что все женщины продажны. Английская королева, узнав об этом, при встрече с Шоу спросила: "Верно ли, сэр, что вы утверждаете, будто все женщины продажны?" - "Да, ваше величество". - "И я - тоже?!" - возмутилась королева. "И вы тоже, ваше величество" - спокойно ответил Шоу. "И сколько же я стою?!" - вырвалось у королевы. "Десять тысяч фунтов стерлингов" - тут же определил Шоу. "Что?! Так дешево?!" - удивилась королева. "Вот видите, вы уже и торгуетесь..." - улыбнулся драматург.
(с) стырнечено, но факт :)
Насчет всех женщин - это старик Бернард, может, и сгоряча, но вот ридна Украина, похоже, вывесила табличку "Продается, торг уместен". ;)
Цена вопроса, надо заметить, скромная для таких масштабов: пара лярдов баксов на откуп от ВТО, газ по российским ценам, транзит газа по ГТС...
Но больше всего, конечно, впечатлила обида на то, что в России для своих потребителей газ дешевле, чем для украинских. Это ж как же ж так?! Это ж мы самостийные, да, но газ-то должен общим быть! А иначе ж наши компании не выдержат за российскими гнаться, нечестная конкуренция получается...
...так ото ж, цэ вона и е - самостийнисть! ;)
А то получается, как у того чечена в 1997-м, которого на блок-посту тормознули, когда он гордо показал паспорт "Ичкерии" - были там у них такие национальные сувениры. Возмущался - мол, мы теперь государство, у нас теперь свои документы... ну, ему и посоветовали ехать в Грозный, найти там российское посольство и получить визу. Мол, раз отдельное государство - все, граница на замке! Гордый вайнах был изумлен и обижен: "Это что, теперь и в Моздок нельзя будет съездить?!"
Вот так и Украина со своим суверенитетом... и газом, а также прочими радостями. :)
"Какая же это интеграция?.." - а у вас, панове, с Россией и не интеграция, а нэзалежнисть. У вас с Европой интеграция... вроде бы. :) Потому и газ по европейским ценам (и не для почти-союзной Германии, а для бывшей почти-вражеской Речи Посполитой, как и положено ее бывшей провинции - равнение на Литву и Польшу! ;) ), потому и экспортные пошлины на нефть (раз Украина не в составе России... пока что... значит, и поставки нефти в нее - экспорт в другое государство, правильно? :) ), потому и защитные меры.
Думаю, не на следующем шаге, но все ж таки однажды когда-нибудь украинские "експерты" додумаются-таки до простой и очевидной мысли: для того, чтобы отношение к украинским компаниям стало как к российским, на Украине были российские внутренние цены на газ и т.д. и т.п. - Украина должна именно интегрироваться в Россию.
Вполне возможно (пока что - это еще возможно, дальше - в зависимости от того, куда еще такая вот двухсторонняя интеграция зигзагом выведет) - с сохранением нынешних собственников у компаний. По этому вопросу торг пока что вполне уместен... :)
Причем еврообщество казалось наивным восточным соседям привлекательней последних лет 600-800...
Европа всегда умела показать товар лицом,не показывая свои задворки.
В отличие от нас.
Ниче, ниче. Видели мы их задворки. И перевязь у них только спереди золотом шитая. Со спины, оно ж все видать, особливо когда у них полы шинельки на бегу распахиваются.
Молодежь не видела. Но, с другой стороны, и хорошо, что не видела вживую. Но показывать надо, ох как надо...
И перевязь у них только спереди золотом шитая. Со спины, оно ж все видать, особливо когда у них полы шинельки на бегу распахиваются.
Молодежь не видела. Но, с другой стороны, и хорошо, что не видела вживую. Но показывать надо, ох как надо...
Сударыня, вынужден Вас поправить: когда шинелька на бегу распахивается - сзади видно обычно... как бы сказать... не сильно выше колен, а перевязь - она как бы через плечо... и с шинелью не носится, для того портупея полагается. ;)
И еще: вот на кой овощ нам европейские-то задворки - своих мало, что ли? :)
Вот именно об тех "задворках" я и говорила. А перевязь у них только спереди шитая. Они как к нам приходють со своим парадно-важным фасадом литца, так потом ноги на стол, шинелку в угол и, типа, матка-яйка-млеко. А потом упс. И шинелка на бегу, и задворки напоказ.
Не, конечно не нужны нам ихние задворки. Но мОлодежь знать должна, шо они у запада имеюцца и запад нами по энтим задворкам не раз бит бывал нещадно. И за дело.
Отакэ.
Не, конечно не нужны нам ихние задворки. Но мОлодежь знать должна, шо они у запада имеюцца и запад нами по энтим задворкам не раз бит бывал нещадно. И за дело.
Современная мОлодежь, как ни странно, знает об ихних задворках как бы не побольше, чем мы в их возрасте знали - несмотря на всю пропаганду насчет того, что у них там негров вешают. :) Молодежь посмотрит какого-нибудь "Робокопа" - и видит хоть тамошние молодежные банды, хоть тамошние негритянско-латиносские трущобы, хоть то, как аццкие мегакорпорации злобно гнетут. ;)
Другой вопрос - что та же мОлодежь видит те же самые задворки прямо из собственных окон... а вот шитых перевязей у всей-то страны не наблюдает - зато ей доподлинно рассказывают, кто именно себе чего расшил за общий счет, в результате чего у нас куда ни поверни - всюду... это... чего под шинелью и откуда полимеры вышли ;) - да, и еще гречки нет! :blum1:
И что раньше-то Запад бивали - мОлодежь полностью в курсе, и даже местами гордится, но при этом задает очень неудобный вопрос: ну хорошо, это было сколько-то сот и даже десятков лет назад, но мы-то мОлодежь, нам-то дальше жить... а через десяток лет - смОгем?..
...и вот тут уже вместо однозначного ответа наша власть начинает мяться и говорить: ну, вы же должны понимать, было трудное время, но теперь мы приняли еще одну программу (ту просрали какие-то нехорошие люди, но мы их оставили на тех же местах, потому что других-то людей у нас нет...) - и теперь уж точно через десяток лет...
...а пока что ежели вдруг чего - весь мир в труху!
...но с тысячей - нет, даже уже меньше! - бандитов-"шайтанов" на Кавказе управиться не можем. Но это временно - вот построим там туристический кластер, и все шайтаны сразу бросят автоматы и пойдут работать барменами и полотерами в мегаотелях... откуда деньги? Ну, как откуда - Запад даст, Европа своих инвесторов пришлет...
...и вот на этом самом месте мОлодежь начинает что-то понимать насчет задворок Европы и еще раз выглядывает в окно... ;)
Приазовец_
17.10.2011, 12:02
Если Европейский Союз будет настаивать на прекращении диалога относительно подписания Соглашения об ассоциации с Украиной, то Киев откажется от такого сотрудничества и сделает ставку на экономическую выгоду — на сотрудничество с Россией в рамках Таможенного союза.
Об этом в интервью телеканалу «Рада» заявил председатель Верховной Рады Украины Владимир Литвин.http://censor.net.ua/news/185016/esli_es_ne_budet_s_nami_rabotat_izza_prigovora_timoshenko_to_my_vstupim_v_tamojennyyi_soyuz_litvin
Партия Регионов: Ярмо Европы нам не нужно, если нас не уважают! Мы теперь независимы!
Если Европа не уважает Украину как суверенное свободное государство, то ярмо нам не нужно.
Об этом заявил депутат от Партии регионов Владислав Лукьянов в интервью УНИАН, комментируя высказывания зарубежных политиков относительно приговора экс-премьеру Юлии Тимошенко.http://censor.net.ua/news/184919/partiya_regionov_yarmo_evropy_nam_ne_nujno_esli_nas_ne_uvajayut_my_teper_nezavisimy
"Пацанов" штормит.
ну хватит уже мусор таскать. Кто где что в подворотне на перекуре сказал, кто как чихнул.
Приазовец_
17.10.2011, 16:02
В Верховной раде Украины создана межфракционная депутатская группа по изучению работы и перспектив сотрудничества с Таможенным союзом России, Белоруссии и Казахстана. Об этом сообщается в совместном заявлении 10 народных депутатов ВР как оппозиционных, так и провластных фракций.
Заявление о создании группы подписали: Игорь Алексеев, Евгений Царьков и Александр Голуб от КПУ, Сергей Гринивецкий (Блок Литвина), Вадим Колесниченко, Владислав Лукьянов, Петр Мельник и Валерий Коновалюк от Партии регионов, Юрий Литвин (Блок Литвина), Алексей Логвиненко ("БЮТ-Батькивщина").
"В последнее время в политических кругах Украины активно ведется диалог о выборе вектора экономического развития Украины. Некоторые забывают, что Украина является не только частью Европы, но и частью Евразии… Целью создания группы будет изучение и объяснение перспективы кооперации Украины и Таможенного союза", — говорится в заявлении.
Народные депутаты полагают, что нынешний формат сотрудничества Украины с Таможенный союзом и странами СНГ "не отвечает нашим потенциалам", отмечено в заявлении.http://www.rosbalt.ru/ukraina/2011/10/14/901249.html
Неужели мозги встают на место?
Неужели мозги встают на место?
Ветер дунул в другую сторону. Все от него, от ветра зависит.
Хронология:
Евросоюз поставил Януковичу ультиматум
http://vlasti.net/news/132757
Янукович отклонил протест ЕС против приговора Тимошенко
http://korrespondent.net/ukraine/politics/1273382-yanukovich-otklonil-protest-es-protiv-prigovora-timoshenko-polnyj-tekst-intervyu-bloomberg?rebuild=on
Брюссель подтверждает информацию об отмене визита Януковича
http://korrespondent.net/ukraine/politics/1273427-bryussel-podtverzhdaet-informaciyu-ob-otmene-vizita-yanukovicha
Если эта ситуация была просчитана в Кремле много ранее-я аплодирую.:appl:
Если эта ситуация была просчитана в Кремле много ранее...
С каждым днем это скрывать становится все сложнее и сложнее... ;)
Приазовец_
18.10.2011, 15:18
Оппозиция требует роспуска Верховной Рады из-за угрозы вхождения Украины в Таможенный союз.
Об этом заявил первый заместитель председателя фракции БЮТ Андрей Кожемякин.
«Сегодня наша фракция с подписями всех депутатов регистрирует проект постановления о роспуске парламента. Такая Верховная Рада не нужна народу… Эта власть продолжает репрессии, а Янукович дал понять, что поставил крест на европейской интеграции», – сказал он.
После этого Кожемякин сообщил, что депутаты БЮТ будут «стоять возле трибуны парламента в знак протеста до тех пор, пока будет идти заседание».
При этом заместитель председателя фракции БЮТ Сергей Соболев добавил, что «Украина превращается в Белоруссию. Янукович четко дал понять, что Украина отказывается от Зоны свободной торговли с ЕС. И, очевидно, что Украина войдет в Таможенный союз. Такое решение они могут принять уже сегодня в Донецке», – прогнозирует депутат. http://www.nr2.ru/kiev/353675.html
В севастопольском городском совете зарегистрирован проект решения об обращении к президенту Украины Виктору Януковичу с требованием немедленно вступить в Таможенный союз с Россией.
Автором проекта является лидер фракции коммунистов Василий Пархоменко.
«Мы хотим побудить президента к выполнению его предвыборных обещаний, ведь во время предвыборной кампании «регионалы» четко говорили о вступлении в Таможенный союз. Мы полагаем, что Украина теряет, находясь в раздрае между Западом и Востоком. Запад не примет нас в экономическое сообщество, а Россия давно предлагает экономический союз, называя конкретные цифры. Вступление в Таможенный союз принесет стране существенное улучшение экономической ситуации», – сказал Пархоменко в интервью «Новому Региону». http://www.nr2.ru/sevas/353715.html
депутаты БЮТ будут «стоять возле трибуны парламента в знак протеста до тех пор, пока будет идти заседание». А что так недолго? Пусть уж до вступления в ЕС стоЯт:biggrin:
Приазовец_
18.10.2011, 16:22
Виктор Янукович дал понять, что Украина добровольно отказывается от ассоциации с ЕС и договора о зоне свободной торговли с Евросоюзом
Судя по последним заявлениям украинского Президента, вопрос по Юлии Тимошенко он считает для себя закрытым раз и навсегда, - она будет сидеть. «Уголовное дело против Тимошенко должно быть отделено от интеграции Украины в ЕС», - сказал Янукович. И допустил, что было бы неправильно освободить экс-премьера в связи с новыми уголовными обвинениями, выдвинутыми против нее на прошлой неделе. Проще говоря, Янукович так и не понял суть претензий Запада: та страна, где преследуется оппозиция, автоматически становится изгоем. И дело здесь не в Тимошенко, Луценко или в ком-то другом, а общепринятых демократических нормах. С руководством такой страны все переговоры замораживаются на неопределенный период, а в случае ужесточения режима - его первые лица стают не въездными. До этого, конечно, еще далеко, но перенесение визита Януковича в Брюссель, о чем сегодня было заявлено официальным представителем европейской комиссии Пиа Хансеном, четкий сигнал: изоляции нашего государства началась.
Чем еще чреват ли для Украины отказ от договоренностей с Евросоюзом, к которым наша страна шла на протяжении многих лет? Темными временами. Если говорить коротко, то вместо зоны свободной торговли с ЕС Украине в экономическом плане светит только подконтрольный России Таможенный союз, а в политическом – отгораживание от Запада и построение политического режима, очень схожего с тем, который на сегодняшний день мы можем видеть в соседней Беларуси. Впрочем, если кто-то хочет заглянуть в «прекрасное» будущее Украины лет так через десять, может совершить паломничество в депрессивные населенные пункты Донбасса, где нынешняя власть была всегда.
Если же взглянуть на проблему еще глубже, то сегодня многомиллионный народ Украины становится заложником ситуации, когда прихоти первого лица государства совпали с интересами пророссийской пятой колонны. О том, что она взяла верх, свидетельствует многое. Например, то, что провластное большинство, несмотря на здравый смысл, превратило в фарс даже вопрос о переводе часов, заставив украинцев жить по сибирскому времени. Как заявил в парламенте депутат-земляк Януковича Михаил Чечетов, переводом часов на зимнее время Украину хотят «оторвать от Москвы». Как говорится, без комментариев…
Можно почти со стопроцентной уверенностью говорить, что уже в ближайшее время подконтрольный парламент примет законы, которыми усугубит разрыв с Западом. Первым станет избирательный закон, который будет принят без учета основных предложений Венецианской комиссии. Вторым – узаконивание государственного статуса русского языка путем внесения изменений в Конституцию. Если игнорирование выводов европейских экспертов по избирательному законодательству может обернуться не признанием Западом результатов парламентских выборов 2012 года, то продавливание госстатуса русского языка в перспективе тянет за собой значительно более негативные последствия для самой государственности. И не только потому, что инициаторы двуязычия считают, что огосударствление второго языка избавляет их от необходимости изучать язык титульной нации. Главная проблема в том, что языковая тема – это мина замедленного действия, поскольку вернуть назад государственный статус только украинскому языку уже не удастся без серьезных социальных потрясений. Таким образом, нынешняя власть свяжет по рукам и ногам власть будущую.
Но главное, что прелести изоляции Украины ощутят на себе все без исключения граждане страны. Вне всяких сомнений, что для украинцев, желающих поехать в страны Евросоюза, будет еще больше ужесточен визовый режим. Если во всех посольствах государств ЕС, например, начнут требовать справку об отсутствии венерических заболеваний, удивляться будет нечему. Кроме того, можно забыть о серьезных западных инвестициях в Украину. А это – многомиллиардные убытки для предприятий, которые ударят по карману людей. Впрочем, говорить о последствиях самоизоляции можно долго. Да и примеры стран, которые пошли по этому пути, наглядны. Однако самое плохое в том, что Януковича, видимо, убедили: никуда Европа от него не денется, что ей самой выгодно не разрывать отношения с его режимом, даже если он пересадит всех оппозиционеров. И что если сказать Европе «Гуд бай!», путинская Россия сможет обеспечить ему новый президентский срок. Правда, путинская Россия может ставить на кого угодно. Но об этом Президенту никто не говорит.http://politics.comments.ua/2011/10/18/295845/gud-bay-evropa.html
Виктор Янукович дал понять, что Украина добровольно отказывается от ассоциации с ЕС и договора о зоне свободной торговли с Евросоюзом
:rofl2::rofl2:
Приазовец_
18.10.2011, 16:46
Что смеетесь? "Дэржава"! От ее слова в Европе много что измениться может!
Что смеетесь? "Дэржава"! От ее слова в Европе много что измениться может!
Да Украину тот ЕС на пару со штатами опустил ниже плинтуса, на что мы слышим гордое: да мы сами это, того, нам и не нать вовсе было, это мы так....
Приазовец_
18.10.2011, 17:07
В присутствии президентов России и Украины состоялось подписание межправительственного соглашения о порядке пересечения украинско-российской государственной границы жителями приграничных регионов Украины и Российской Федерации
Об этом «Комментариям» сообщили в пресс-службе главы государства.
Как отметили в пресс-службе, Соглашение предусматривает упрощение процедуры. В Украине идет речь о жителях Крыма, Донецкой, Луганской, Сумской, Харьковской, Черниговской областей; в России - Белгородской, Брянской, Воронежской, Курской, Ростовской областей, Краснодарского края.
Реализация Соглашения позволит жителям приграничных регионов одной страны находиться на приграничных территориях другой без регистрации и заполнения миграционной карты на период до 90 дней с момента въезда.http://life.comments.ua/2011/10/18/295897/zhitelyami-prigranichnih-regionov.html
Уже не зря встречались. Теперь погранконтроль вообще бы отменить!
Главы правительств СНГ договорились подписать соглашение о зоне свободной торговли
http://korrespondent.net/business/economics/1273658-glavy-pravitelstv-sng-dogovorilis-podpisat-soglashenie-o-zone-svobodnoj-torgovli
Прощай,ебёная Европа.:smile:
Теперь погранконтроль вообще бы отменить!
Это ж Алекс безработным останется! :shok:
Теперь погранконтроль вообще бы отменить!
Это ж Алекс безработным останется! :shok:Ничего, у нас ооооооооочень протяженная граница:biggrin:
Прощай,ебёная Европа.
А сколько всего наобещал Кравчук и Кучма...
Пока не вступит в силу, ничему не верю.
Пока не вступит в силу, ничему не верю.
Я тоже.
А сколько всего наобещал Кравчук и Кучма...
Пока не вступит в силу, ничему не верю.
Ну, это ж не Кравчук с Кучмой организовали...
...Вован сказал - все в Союз, значит - все в Союз, и быстро, пока Вован добрый! :biggrin:
Я тоже.
Все дело в ответной реакции ЕС,но положение с Евро и прочая позволяют надеяться на минимальное давление.
Не стоит забывать и о том,что в заднем кармане брюк Путина возможно лежит вкусная для Евросоюза конфета "Тузик".
Все дело в ответной реакции ЕС,но положение с Евро и прочая позволяют надеяться на минимальное давление.
Не стоит забывать и о том,что в заднем кармане брюк Путина возможно лежит вкусная для Евросоюза конфета "Тузик".
Да я просто сглазить боюсь.
Я не верю, но... надеюсь.:smile:
Пока не вступит в силу, ничему не верю.
Недолго ждать осталось. :)
С.-ПЕТЕРБУРГ, 18 окт - РИА Новости. Премьер Украины Николай Азаров рассчитывает, что договор о зоне свободной торговли в рамках СНГ начнет действовать с 1 января 2012 года.
Надеюсь, что с января следующего года договор обретет реальную жизнь, - сказал Азаров на встрече с российским коллегой Владимиром Путиным.
Он добавил, что после подписания договора предстоят внутриполитические процедуры, ратификация документа.
http://www.ria.ru/economy/20111018/463770884.html
...а теперь, когда бумажки подписаны, они с Вованом поговорят чисто конкретно... ;)
И при этом:
Премьер-министр Украины Николай АЗАРОВ заявляет, что создание зоны свободной торговли в СНГ для Украины является настолько же принципиальным, как и создание зоны свободной торговли с Европейским Союзом.
Как сообщили УНИАН в Департаменте информации и массовых коммуникаций Секретариата Кабинета министров Украины, об этом он сказал на переговорах в узком кругу глав правительств стран - членов СНГ в Санкт-Петербурге.
http://www.unian.net/rus/news/news-463078.html
...А давайте всем СеНеГалом в ЕС вступим - прямо вместе с Туркменией! Тогда им не надо будет "Набукко" проводить: газ-то окажется уже в Европе, даже не выходя из скважины... :biggrin:
есть ли разница между ЗСТ в рамках СНГ и ТС?
есть ли разница между ЗСТ в рамках СНГ и ТС?
На мой взгляд теперь при обсуждении ЗСТ с ЕС Украина обязана будет руководствоваться общими интересами стран,входящих в ЗСТ ТС.
В противном случае С.Петербургский договор о ЗСТ с Украиной будет недействительным.
Обычная международная практика.
P.S.А разница конечно присутствовать будет,и будет касаться перечня товаров с нулевой таможенной ставкой (что оговаривается по каждой позиции товаров странами-участниками соглашения).
Это конечно не таможенный союз,а его урезанный вариант.
Там в самом начале темы было про единую валюту?
Ну так пока Украина бодро обсуждает, по какому времени дальше жить - "а поутру они проснулись"...
...без двух часов в рублевой зоне. :)
Премьер-министры РФ и Украины Владимир Путин и Николай Азаров обсудили возможность взаиморасчетов двух стран в рублях и договорились о проведении на следующей неделе встречи министров финансов и глав Центробанков по этому вопросу, сообщил во вторник пресс-секретарь российского премьера Дмитрий Песков.
По его словам, премьеры подробно обсудили взаимодействие двух стран в энергетике, ракетокосмической области, авиации, кредитно-финансовой сфере.
«В контексте последнего вопроса подробно проговорили возможность взаиморасчетов в рублях в торговых операциях. Условились, что на следующей неделе министры финансов и председатели Центральных банков двух стран проведут соответствующие переговоры», - сказал Песков по итогам Совета глав правительств стран СНГ, передает РИА «Новости».
http://www.vz.ru/news/2011/10/19/531483.html
...Тихо отметим, что обсуждалось не использование обеих национальных валют во взаимных расчетах, а использование именно российского рубля... к чему бы это?
Наверное, к тому (см. соседние темы), что Украиной и ее судьбой в России если кто и занимается, то исключительно безуспешно... :scratch_one-s_head:
Вот вам, кстати, дамы и господа, и цена возможной скидки за газ - переведут расчеты за него в рубли, и привет Бацьке от Лидера! ;)
"а поутру они проснулись"...
А вот это уже довольно интересно..
Единственно надеюсь, что на слова веры нет, и без реальных продвижений пряников раздавать не станут...
все угу.
А когда, вернее, если глаголы из формы будущего времени перекочуют в совершенный вид настоящего, тогда будет хорошо. А пока угу, конечно.
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot