Просмотр полной версии : ЛНР и ДНР: госстроительство, новости и всё остальное
Вован Донецкий
15.10.2015, 15:49
Зачетно укропов потроллили:
Боевики заявили, что отменят свои "выборы", если аннулируют выборы Рады и президента
Донецкие боевики готовы отменить результаты своих псевдовыборов 2 ноября 2014 года, если Украина отменит результаты выборов президента и Верховной Рады.
Об этом заявил главарь "ДНР" Александр Захарченко, передает "РИА Новости". (http://ria.ru/world/20151015/1302319920.html#ixzz3odBL3Rx7)
"Мы готовы рассмотреть вопрос об отмене выборов в "ДНР" 2 ноября 2014 года. Но при одном условии. Сначала должны быть отменены выборы президента Украины Петра Порошенко весной и выборы в Верховную раду осенью 2014 года", - сказал Захарченко.
Как известно, Украина и западные партнеры требуют отменить псевдовыборы в захваченных района Донбасса (http://www.pravda.com.ua/news/2015/10/6/7083898/) и провести их по украинскому закону.
Украина также настаивает на отмене результатов фейковых выборов боевиков, проведенных осенью 2014 года.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/10/15/7084943/
Зачетно укропов потроллили:
Это не троллинг, это в общем-то суть того, что должна сделать Украина по Минским соглашениям... в конечном итоге. :wink:
Украинские СМИ возобновили вещание на оккупированный Луганск
Пятница, 16 октября 2015, 02:42
Луганская государственная телерадиокомпания "ЛОТ" и радио "Пульс" возобновили вещание на оккупированный Луганск.
Об этом сообщил заместитель председателя Луганской областной военно-гражданской администрации Юрий Клименко на странице в Facebook.
"Телеканал "ЛОТ" и радио "Пульс" теперь вещают на оккупированный Луганск, а также доступны жителям прифронтовых Станично-Луганского и прилегающих районов. До этого там можно было смотреть и слушать только пропагандистские российские и сепаратистские каналы", - заявил он.
По словам Клименко, вернуть украинское телевидение и радио на оккупированные территории было первоочередной задачей областной государственной телерадиокомпании.
Деньги на покупку необходимого для возобновления вещания оборудования были выделены из резервного фонда Кабмина.
"Идет работа по установке ФМ передатчика в Лисичанске", - добавил Клименко.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/10/16/7085021/
они свято верят, что дебилизаторы им помогут.
Олег из Донецка
16.10.2015, 12:54
Не без оснований, нужно заметить.
Не без оснований, нужно заметить.
ну, если после всего, что луганск пережил, его жители будут верить укроСМИ, то грош цена "ППР" ЛНР. В смысле, нулёвая идеологическая работа. Которая в общем-то и огромных усилий-то не требует. А просто быть должна.
ИМХО
Олег из Донецка
16.10.2015, 14:37
Я уже писал где-то здесь, что в Донецке были и есть люди, считающие, что здесь воюет армия России и " террористы обстреливают Донецк сами". Причём, те,кто говорил мне об этом- не дебилы безграмотные, а вполне себе " середнячки". Думаю, что в Луганске дела обстоят так же.
Не без оснований, нужно заметить.Вот не надо никогда считать людей за идиотов, которым можно скормить любую тухлятину: открыл крышку черепной коробки, навалил туда новын, закрыл крышку - получай образцового сукропа.
Эта технология в общем-то работает исправно. Но - только в отсутствии альтернативы.
Когда у человека есть выбор, какие новости смотреть и каким доверять, он этот выбор делает.
Не факт, что его выбор будет адекватным реальности, но уж точно будет адекватен собственному мироощущению человека.
Заставить большинство людей на Донбассе сделать выбор в пользу украинских новостей одним только их добавлением в спектр СМИ, наравне с местными и российскими невозможно.
Невозможно заставить дончан и луганчан поверить в то, что несут украинские СМИ об их - дончан и луганчан - жизни.
А некий процент невменяемых, например, свято верующих, что Донецк обстреливают сами дэнээровцы - он будет всегда. В СССР их в психушках лечили, но оказалось - не лечится. Генетический брак. Фанатизм с отсутствием всяческой потребности к сведению реального мира и своего представления о нём.
Вован Донецкий
16.10.2015, 17:52
Невозможно заставить дончан и луганчан поверить в то, что несут украинские СМИ об их - дончан и луганчан - жизни.
Жена рассказывает, что иногда на полном серьезе вещают о том, что здесь нет продуктов, что выживают лишь те, кто поближе к гуманитарке, ну и прочую хрень. Кстати, уровень цен на продукты на Украине и в ЛДНР уже сопоставим на 80-90%, а может и больше. А с тамошней ценой на коммуналку - думаю теперь сместится нашу сторону. С работой и зарплатами жопа что там, что тут. Увы.
crazyvird
17.10.2015, 20:29
В ЛНР за превышение полномочий задержан министр
Сотрудники правоохранительных органов самопровозглашенной Луганской народной республики с санкции главы ЛНР Игоря Плотницкого задержали в Луганске министра топлива, энергетики и угольной промышленности ЛНР Дмитрия Лямина, сообщили в пресс-службе Министерства государственной безопасности республики.
"17 октября в рамках уголовного дела, возбужденного по факту совершения должностными лицами действий, выходящих за пределы предоставленных законом ЛНР прав и полномочий, повлекших существенное нарушение прав и законных интересов общества и государства, то есть преступления предусмотренного ч.1 ст.354 УК ЛНР, сотрудниками МГБ и МВД ЛНР с санкции главы Республики Плотницкого, был задержан министр топлива, энергетики и угольной промышленности ЛНР Лямин", - приводит сообщение МГБ Луганский информационный центр.
По данным правоохранительных органов самопровозглашенной республики, глава Минтопэнерго активно выстраивал коррупционные связи и схемы, "направленные на подрыв экономики и государственного строя ЛНР".
"Так, находясь в преступном сговоре с "правой рукой" известного украинского криминального авторитета "Юры Енакиевского" И.Аврамовым, Лямин неукоснительно выполнял распоряжения криминальных авторитетов по контрабанде угля и передаче под контроль криминалитету стратегически важных для республики предприятий топливно-энергетической сферы", - уточняется в сообщении.
В МГБ ЛНР подчеркнули, что особое распространение преступная деятельность Лямина получила в угольной сфере. Министр "в период с января по сентябрь 2015 года незаконным путем реализовал на Украину 3 300 284 тонны угольной продукции, что составляет более 88% от всего добытого и реализованного угля республикой". "Свои махинации он проводил через подконтрольные ему фирмы, которые не имеют регистрации и не осуществляют выплаты в бюджет", - отметили в ведомстве.
"В результате преступной деятельности Лямина экономике ЛНР нанесен ущерб в размере около 350 млн. рублей, - добавили в МГБ. - Кроме того, указанные предприятия используют 75-80% железнодорожных перевозок республики, при этом железнодорожный тариф ими не уплачивается. Недополученная прибыль Луганской железной дороги только за сентябрь этого года составляет около 69 млн. рублей".
http://www.interfax.ru/world/474023
ну вот силенки появились, порядок потихоньку устанавливается, и до "крупного бизнеса" руки доходят.
Ну, хочется верить, что так. А иначе и никак. Же ж. :)
crazyvird
18.10.2015, 11:12
Снова странности:scratch_one-s_head:
Игорь Плотницкий заявил, что не давал разрешения министерству госбезопасности и правоохранительным органам ЛНР на задержание министра топлива и энергетики Дмитрия Лямина.
http://www.interfax.ru/world/474039
это что-то интерфакс мечется. Но у него это не первый раз.
интерфакс мечетсяНе он один.
«Своей санкции на задержание Лямина и проведения в отношении него каких-либо следственных действий я не давал ни министерству госбезопасности (МГБ), ни МВД республики», - сказал политик, отметив при этом, что в настоящее время Лямин находится в служебной командировке за пределами ЛНР.
Кроме того, Плотницкий поддержал намерение следственной комиссии Народного совета республики провести специальное заседание в связи с задержанием министра энергетики и потребовать на нем объяснений от главы МГБ Леонида Пасечника, передает РИА Новости.http://www.kp.ru/online/news/2195121/
Ну, т.е. был задержан, после этого "внезапно" оказался "в служебной командировке за пределами", после этого пусть МГБ "объясняет", какие криминальные авторитеты с какими криминальными авторитетами не договорились о степени крутизны.
Вован Донецкий
18.10.2015, 18:18
Идея РФ дать террористам статус депутатов местных советов не пройдет - Яценюк
Премьер-министр Арсений Яценюк назвал четыре условия для проведения выборов на территориях Донбасса.
Об этом глава правительства заявил (http://www.kmu.gov.ua/kmu/control/uk/publish/article?showHidden=1&art_id=248561095&cat_id=244274130&ctime=1445166816572) в "10 минутах с премьер-министром" в воскресенье, 18 октября.
"Первое условие - выборы под дулами российских автоматов никто проводить не будет. Они обязаны покинуть территорию Украины и выполнить Минские договоренности", - заявил премьер.
"1,5 миллиона временно перемещенных лиц, зарегистрированных в Украине, должны получить право принять участие в таком избирательном процессе и выбрать тех, кто будет представлять местные власти Донецка и Луганска", - добавил Яценюк.
Третье условие, по его словам, - выборы должны четко соответствовать украинскому законодательству и высоким стандартам честных и прозрачных выборов.
"Четвертое - мы должны обеспечить политическую конкуренцию в Донецке и Луганске, как через доступ средств массовой информации к этим территориям, так и через право всем политическим партиям Украины принять участие в этих выборах и направить туда своих кандидатов", - добавил он.
"Русская идея легализовать через выборы этот анклав и предоставить террористам статус депутатов местных советов не пройдет", - подчеркнул Яценюк.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/10/18/7085270/
Когда там очередная встреча Петюни с Меркель сотоварищи? :wink:
Игорь Львов
18.10.2015, 18:24
Власти ДНР обеспокоены ситуацией с задержанием министра энергетики ЛНР (http://ria.ru/world/20151018/1304106711.html)
Ветви власти несколько расходятся...
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=qmwo4ZlEKHg
Эти 6 человек - главы комитетов Народного Совета ЛНР.
Их тексты, мягко говоря, не очень внятны, но общую суть понять можно: они поддерживают меры, предпринятые "силовыми министерствами".
А Плотницкий ( судя по всему, вместе с "властями ДНР") - нет.
crazyvird
18.10.2015, 22:27
Чёртовая интрига продолжается...
Глава ЛНР временно отстранил от работы министров энергетики и госбезопасности
Глава провозглашенной Луганской народной республики (ЛНР) Игорь Плотницкий на время работы специальной парламентской комиссии отстранил от исполнения служебных обязанностей министров государственной безопасности Леонида Пасечника и топлива, энергетики и угольной промышленности Дмитрия Лямина.
Он напомнил, что Лямин был задержан 17 октября сотрудниками МГБ ЛНР. "Операция по его задержанию и аресту была проведена с нарушениями существующего законодательства республики, без ведома главы и правительства ЛНР", - говорится в заявлении Плотницкого, опубликованном сегодня на его сайте.
По словам главы провозглашенной республики, на фоне "лишения" украинского олигарха Сергея Курченко "газовой монополии" в ЛНР "в аресте Дмитрия Лямина многие представители общественности усматривают мотивы мести со стороны Курченко".
"Справедливы эти подозрения или нет, предстоит разобраться специально созданной парламентской комиссии. На время работы комиссии решение МГБ ЛНР об аресте Лямина отменено. В целях обеспечения объективности расследования, на весь период работы комиссии, министр государственной безопасности ЛНР Леонид Пасечник и министр топлива, энергетики и угольной промышленности ЛНР Дмитрий Лямин от исполнения служебных обязанностей временно отстранены", - отмечается в заявлении.
В нем также указано, что по итогам парламентского и прокурорского расследования будет принято окончательное решение о степени ответственности глав министерств безопасности и энергетики.
На время работы парламентской комиссии руководить МГБ и минтопэнерго ЛНР будут заместители министров.
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2356779
Вован Донецкий
18.10.2015, 23:12
Вот укропы, сука, радуются...
Да и плевать на них. Они и любым своим зрадам-перемогам радуются.
Главное, самим разобраться и нормализовать.
https://www.youtube.com/watch?v=s5bizJwh_Nw
https://www.youtube.com/watch?v=olHRkD_V9N4
Однако, Плотницкий быстро сориентировался. Или - сориентировали.
Олег из Донецка
19.10.2015, 11:47
Однако, Плотницкий быстро сориентировался. Или - сориентировали.
В каком смысле? Там, вроде, всё получилось, как у Гольдони: "Высокий суд великого Турина постановил Флориндо - оправдать!"? Или появилась какая-то новая информация?
Надеюсь, это будут вакцины от столбняка и бешенства: с ними у нас - совсем никак!
хохлы уже кусаться начали?:shok::shok:
Премьер-министр Арсений Яценюк назвал четыре условия для проведения выборов на территориях Донбасса.
Об этом глава правительства заявил в "10 минутах с премьер-министром" в воскресенье, 18 октября.
"Первое условие - выборы под дулами российских автоматов никто проводить не будет. Они обязаны покинуть территорию Украины и выполнить Минские договоренности", - заявил премьер.
http://www.youtube.com/watch?v=-CTzQl6XjWk
хохлы уже кусаться начали?
1. Речь о Донецке.
2. При чем здесь хохлы?
3. Нафига фигню пороть?
Блин, задолбало. Вроде умные люди, а такое морозят, до тошноты.
Послать нахрен и уйти. Дальше есть одно выражение с шахматной терминологией, да что-то еще сдерживает. :diablo:
В каком смысле? В смысле сначала
с санкции главы ЛНР Игоря Плотницкого задержали в Луганске министра топлива, энергетики и угольной промышленности ЛНР Дмитрия Лямина
затем
«Своей санкции на задержание Лямина и проведения в отношении него каких-либо следственных действий я не давал ни министерству госбезопасности (МГБ), ни МВД республики», - сказал политик, отметив при этом, что в настоящее время Лямин находится в служебной командировке за пределами ЛНР.
затем
Власти самопровозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) обеспокоены ситуацией с задержанием министра топлива, энергетики и угольной промышленности ЛНР Дмитрия Лямина, по их мнению, здесь может быть замешан украинский олигарх Сергей Курченко
...В воскресенье глава республики Игорь Плотницкий отменил данное решение, заявив, что не давал сотрудникам МГБ санкцию на задержание Лямина.
РИА Новости http://ria.ru/world/20151018/1304106711.html#ixzz3p0DptTlt
затем
главы комитетов Народного Совета ЛНР... поддерживают меры, предпринятые "силовыми министерствами".
затем
Глава ЛНР временно отстранил от работы министров энергетики и госбезопасности
С санкции, без санкции, в командировке за пределами.... отстранён. Вместе с МГБ. Чтобы уж точно выяснить, кто же из них работал на Курченко ( или не Курченко).
Власти самопровозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) обеспокоены ситуацией с задержанием министра топлива, энергетики и угольной промышленности ЛНР Дмитрия Лямина, по их мнению, здесь может быть замешан украинский олигарх Сергей Курченко
чего то я не понял
как это "власти обеспокоены" задержанием аж целого министра, но замешан тут какой то олигафролигарх. кто там команды на задержание дает?
какие же это, нахер, власти, если их министров какие то там олигархи могут совершенно безнаказанно задерживать, а власть ничего и сделать не может, ни олигафру яйца оторвать, что бы место свое знал, ни собственного министра освободить? что то тут не так
какие же это, нахер, власти, если их министров какие то там олигархи могут совершенно безнаказанно задерживать, а власть ничего и сделать не может?"Какие-то там олигархи" подозреваются в подкупе "каких-то там властей" другими "какими-то там властями".
Про слухи на эту тему распространяться не буду. Достаточно и того, что в открытую печать... гм... стекает.
"Какие-то там олигархи" подозреваются в подкупе "каких-то там властей" другими "какими-то там властями".
и как это связано с "обеспокоенностью задержанием"?
Власти ДНР типа беспокоятся, что арест министра ЛНР связан с происками олигарха Курченко. А в Народном Совете ЛНР, видишь, говорят, что правильно действовало МГБ и долой коррупцию.
Игорь, там, вроде, по-русски написано:shok: Ты меня пугаешь:empathy:
Власти ДНР типа беспокоятся, что арест министра ЛНР связан с происками олигарха Курченко.
а для чего тогда МГБ, следственные органы? что это за госструктуры такие, что их работа подменяется "происками олигарха Курченко"?
либо имеет место доказанный факт нарушений/преступлений (ненужное зачеркнуть) и тогда задержание законно и никакой обеспокоенности вызывать не должно, либо имеют место "происки олигарха Курченко", тогда задержание есть произвол, министр должен быть немедленно освобожден, а сам олигафр и те, кто организовал незаконное задержание отправляются в камеру и под суд
а так, что это за хуйня, частные лица решают вопросы кого задерживать, а кого нет? где ж тут власть?
где ж тут власть?Читай ветку сначала.;)
crazyvird
19.10.2015, 14:40
где ж тут власть?
И таки это основной вопрос...иначе слив и всё прочее:blush:
Читай ветку сначала.
иными словами по существу сказать нечего
как всегда
иными словами по существу сказать нечегоА тебе "трамвайное" мнение нужно? Не может быть!
По существу это разборки на тему, кто будет или не будет гнать уголь налево ( в первую очередь - на Украину). Потому как отгружается он регулярно и из ЛНР, и из ДНР. Куда/кому идёт бабло с этого - и есть предмет "разногласий" и источник несогласованности "заявлений" на эту тему. При этом и сегодняшние выгодополучатели, и "потенциальные" имеют отношение к нынешней "власти" в "республиках".
Мы видим попытки передела. Удачные или нет, будем посмотреть.
замечательный пример конспирологической аналитики
дело за малым, связать это с ранее заданным вопросом
как получается, что власть сама не знает, кого и кто задерживает?
это примерно как в Москве какой нить окуенный начальник, ну или олигарх закроет кого то, да не в подвал на даче, а в самую, что ни на есть легальную кутузку, а прокуратура, менты и все, кто теоретически имеет право это делать будут выражать обеспокоенность, вместо принятия мер к охуевшему
как получается, что власть сама не знает, кого и кто задерживает?власть - это не "единый кулак" и "вообще не человек". Это разные группировки. На Донбассе - особенно. Вот и делят "потоки". В данном случае "МГБ+Народный совет" vs "Плотницкий (пытающийся соскочить)+Лямин (министр энергетики)". В кавычках, потому что всё весьма условно. ДНРовцы в данном контексте выступили на второй стороне.
власть - это не "единый кулак" и "вообще не человек". Это разные группировки. На Донбассе - особенно.
ты сама поняла, чего сейчас сказала?
ты о чем говоришь то?
о воровском кодлане, делящем сферы влияния или пусть и о самопровозглашенном и не признаном, но все таки государстве?
там, в ДНР и в ЛНР вообще анархия полная? как то не верится ни разу
crazyvird
19.10.2015, 16:44
анархия полная? как то не верится ни разу
Иногда закрадываются такие мысли, но верить не хочется
не верится ни разуПредставь себе наши 90-е, но ещё на фоне "революции" и войны до кучи.
Там не "полная анархия" ни разу. Но и сформировавшимся самостоятельным государством это назвать нельзя. Во всяком случае - пока. И да, там делят сферы влияния и периодически осуществляют ( или пытаются осуществить) их передел.
Неудивительно, хотя и крайне неприятно.
Иногда закрадываются такие мысли,
это нереально
с ними попросту дел бы вообще никто не имел. в т.ч. и "военторг"
хотя бы номинальная власть должна быть.
как то же они выстраивают и военные структуры и гражданские, которые худо-бедно, но работают
а то получается лебедь раком щуку кто во что горазд и все друг дружку на хую вертели
так не бывает. даже у бандосов какая никакая, а иерархия присутствует, а уж в таких делах, как госпереворот и подавно.
и если эта власть не в состоянии при нужде прищемить яйца дверью особо зарвавшимся и возомнившим о себе лишнего, то грош ей цена и жить ой как недолго.
Представь себе наши 90-е, но ещё на фоне "революции" и войны до кучи.
в России были подобные наглецы, теперь по заграницам, кто еще бегает, а кто уже и отбегался. они тоже думали, что могут что то решать на государственном уровне
хотя бы номинальная власть должна быть.
как то же они выстраивают и военные структуры и гражданские, которые худо-бедно, но работаютТак там есть власть. Не только номинальная, но и вполне реальная, включая и репрессивный аппарат. Только она не особо устойчивая ( как по объективным, так и по субъективным причинам).
в России были подобные наглецы, теперь по заграницам, кто еще бегает, а кто уже и отбегался. они тоже думали, что могут что то решать на государственном уровнеУгу. Кто-то отбегался, а кто-то и "решает на государственном уровне"( уважаемые люди теперь), не без этого.
Только на это 25 лет понадобилось.
а кто-то и "решает на государственном уровне"
конкретно?
ФИО, что за олигафр и что именно он "решает на государственном уровне", да так, что этому госструктуры сопротивляться не могут
Вован Донецкий
19.10.2015, 22:17
zello -=Новороссия=- (https://vk.com/zellonovorossiya)
ДНР согласилась платить Киеву за воду, но только после возобновления работы банков
ДНР согласна платить Украине за поставляемую в Республику через канал Северский Донецк питьевую воду только после того, как Киев исполнит взятые на себя обязательства по запуску банковской системы с ДНР. Об этом ДАН сообщил сегодня источник, близкий к переговорному процессу в Минске.
«ДНР на переговорах в Минске настаивает на восстановлении сначала банковской системы, тогда оплата за воду будет оправданна», — сказал собеседник агентства.
Он отметил, что согласно пункту № 8 Комплекса мер, Украина обязана в рамках Минских соглашений запустить банковскую систему «в разрезе выплаты социальных пособий и оплаты за коммунальные услуги».
Источник добавил, что на последней встрече двух профильных подгрупп по гуманитарным и экономическим вопросам (6 октября – прим. ДАН), от украинских переговорщиков вновь звучало требование к ДНР об оплате за воду, поставляемую на территорию Республики через канал Северский Донец.
Однако, как отметил источник, в ведении подгруппы по гуманитарным вопросам было добиться прекращения целенаправленных обстрелов со стороны ВСУ стратегических объектов водоснабжения ДНР. «Оплата к этой подгруппе не относится, это к экономической, куда донецкая сторона и направила представителей Украины», — сказал он.
Даже не знаю, что и сказать..
Valtapan
19.10.2015, 22:36
А что тут говорить?
Чтобы заплатить надо перечислить деньги со счета на счет. А поскольку укры банковскую систпмуотключили, то оплатить за воду не представляется возможным...
Хотят укры денег, пусть банки запускают...
Даже не знаю, что и сказать..
Да, в общем то, вполне логично: хочешь получать деньги -- вертай взад банки. Иначе ж как платить, везти наличку через зону вооруженного противостояния что ли?
Даже не знаю, что и сказать..
скажи, что думать всегда лучше, чем размахивать шашкой, как ее не назови, хоть нац.гордостью, хоть идентичностью, хоть любым иным долбоебизмом
назло маме отмораживать уши-хохляцкая привелегия.
необходимость-это необходимость и в этом случае понтам лучше наступить на горло
целее будешь
Вован Донецкий
20.10.2015, 10:26
Геннадий Дубовой: «Де-юре мы Украина, де-факто — Россия»
Взгляд из ДНР на будущее народных республик Донбасса и проекта НовороссияГеннадия Дубового называют легендарным военкором, и здесь нет даже намека на пафос. Геннадий, воевавший в подразделении Моторолы, затем перешедший в батальон «Викинг», — летописец войны в Донбассе и идеолог Новороссии. Но слово «военкор» не совсем подходит Геннадию — скорее, боец с фотоаппаратом, с позывным Корреспондент. В эксклюзивном интервью «Русской планете» Дубовой поделился своим взглядом на будущее Донбасса, его актуальные проблемы и пути их решения.
http://rusplt.ru/donbass/gennadiy-dubovoy-deyure-myi-ukraina-defakto--rossiya-19295.html
По ссылке простыня и видео версия. Достаточно интересно.
Такой вот инсайдег от Чаленко:
Александр Чаленко, обозреватель «Украина.ру» и политэмигрант, специально для «Русской весны».
До конца 2015 года в Ростове-на-Дону будет открыт пункт, где по упрощенной процедуре начнут выдавать российские паспорта гражданам ДНР и ЛНР.
Об этом на условиях анонимности мне рассказал высокопоставленный источник в правительстве ЛНР.
«Иначе и нельзя — Украина сделала все для того, чтобы отторгнуть от себя Донбасс, а нашим людям надо как-то жить. Нужны документы. Ими и будут российские паспорта. Сначала думали открыть специальные пункты непосредственно в Донбассе, но из-за того, что Украина и американцы поднимут шум, решили сделать это в Ростове», — сообщил мой собеседник.
По его словам, сейчас в Москве прорабатывают вопрос, кто сможет получить паспорта в первую очередь.
«Видимо, первыми будут те, у кого нет даже паспортов Украины. Это касается, прежде всего, подростков. Будут в первую очередь, видимо, получать паспорта и те, кто активно защищал ДНР и ЛНР с оружием в руках. Но мы, руководители, могу вас в этом точно заверить, если и получим российские паспорта, то в самую последнюю очередь и то только после того, как их получат все желающие».
Мой собеседник также сообщил, что претендовать на ускоренную процедуру смогут и те граждане ДНР и ЛНР, у кого есть родственники в России. «Они пойдут по упрощенной системе и быстро получат документы».
http://rusvesna.su/recent_opinions/1445339490
Хроники слива. Серия 396 :morning1:
Мне это напоминает ситуации, когда артист говорит в зале на публику о том, что сейчас расскажет то, что никому не говорил раньше и не скажет никому-никому-никому. Только вам сегодня по секрету, ога.
ЛНР против ефремовского клана: схватка за будущее Луганска
Арест погрязшего в коррупции министра топлива, энергетики и угольной промышленности ЛНР Дмитрия Лямина наделал немало шума на Донбассе, и показал, выражаясь словами памятного всем персонажа нашей новейшей истории, «кто есть who» в Луганской и Донецкой Народных Республиках.
Ситуация с началом отопительного сезона и недополучением средств за продажу добытого угля складывалась в ЛНР, прямо говоря, катастрофическая. И силовики молодой Республики пошли ва-банк, проведя показательный арест зарвавшегося министра. Обросший самыми высокими связями и опутавший угольнодобывающую промышленность ЛНР веревками коррупции и безграмотных карьеристов, Дмитрий Лямин стал могущественной фигурой, обзаведясь даже собственным военизированным формированием.
И поэтому госбезпасность, не рискуя проверять «высоту» связей могущественного клептократа, сделала ставку как на широкое освещение самого факта ареста, так и на озвучивание в СМИ обвинениями, парировать которые будет крайне тяжело.
Этот выверенный и неожиданный удар со стороны контрразведки ЛНР, помимо самого позитивного факта начавшейся борьбы с коррупцией на высоком, по меркам Луганска, уровне, принес и побочный положительный эффект. Всплыло все «ляминское лобби» в ЛНР и ДНР. Стало видимым, читаемым и материальным. Имеется ввиду начавшаяся кампания в защиту незадачливого коррупционера – «пересмотреть» [дело Лямина], «рассмотреть внимательней», «произвол силовиков», «арест без санкции имярек».
Кто автор этой «защиты Лямина»? Кто сейчас дергает-смыкает за все ниточки, пытаясь вызволить Дмитрия Леонидовича? Это интересует сейчас всех тех, для кого Республика – не киевский пропагандистский штамп, а маленькое, но взрослеющее государство, которое должно перерасти свои «возрастные», переходные проблемы. За это маленькое государственное образование сражались и умирали люди, с огромным трудом сохранив 30% от заявленной территории, пережив осаду военную и блокаду экономическую. Да, снаряды боевиков «Украинского Государства» выбомбили экономику экс-области, а ныне Республики. Но сейчас на её так и не восстановившихся руинах паразитируют окопавшиеся во власти «урядовци» от домайданной, олигархической эпохи.
Итак, кто заступник-покровитель Лямина? Не номинальный, а реальный?
Силовики пошли автору сих строк навстречу, выйдя первыми на связь и на условиях анонимности назвав фамилию. И озвучив «подвиги» названного ими человека.
Фамилия – Мирошник. Имя-отчество – Родион Валерьевич.
Мирошник Родион Валерьевич – неформальный куратор, «чрезвычайный и полномочный» представитель пресловутого олигарха Ефремова в ЛНР. После Русской Весны и «выпиливания» олигархата из Луганской области, объявившей референдум и собравшей народное Ополчение, осуществил осенью-зимой 2014-го года налаживание старых-новых коррупционных связей между Луганском и Киевом. Через Дмитрия Лямина.
Ефремов все это время упрямо пытался вернуть контроль за восставшим регионом, опираясь на былые, довоенные «точки опоры» в Луганске. И у него это едва не получилось окончательно.
Родион Мирошник, как доверенное лицо Ефремова, способствовал налаживанию связей между министром топлива, энергетики и угольной промышленности Дмитрием Ляминым с одной стороны, и «угольным дельцом» со стороны Петра Порошенко, советником киевского «гаранта» Сергеем Кузярой.
Схема была простой до безобразия. Дмитрий Лямин с помощью своих людей в министерстве отгружал уголь на Украину. Реализация шла «незалежной» через созданные им же подставные фирмы а-ля «Рога и Копыта». Встречающей стороной со стороны сине-желтых подельников Лямина был Сергей Кузяра, успешно переживший падение «донецкого клана» и бегство своего покровителя Александра Януковича, и ставшего посредником в теневых схемах реализации угля между ЛДНР и Украиной.
Полностью разложившийся в коррупции Киев эта ситуация устраивала. Через лояльные режиму СМИ укропо-фашисты постоянно шельмовали и Республики, и ее чиновников, клеймя террористами, сепаратистами и боевиками. А в это время захвативший власть на Украине олигархат наживался на угольном дефиците «страны 404». Единственное, что они так и не смогли взять на себя по рискам – это размещение средств собственно Лямина на безналичные счета. Поэтому Дмитрий Леонидович вынужден был затаскивать деньги в Российскую Федерацию. Физически и буквально. Огромные суммы денег завозились в Россию, чтоб осесть в дальнейшем в оффшорных счетах луганского «угольного воротилы».
Следует отметить, что российские пограничники зря свой хлеб не кушают – автомобили Лямина задерживались, обыскивались, суммы находились. Но довольно зыбкий юридический статус экс-областей/ныне Республик позволял Лямину выходить сухим из воды.
Да, неофициальные отчеты с российских пограничных КПП о шокирующих ляминских суммах уходили и в Луганск. Но по политической части Лямин был прикрыт не просто крепко, а сверхнадежно. И если в двух словах описать это прикрытие, то этими двумя словами будет «Мир Луганщине».
«Мир Луганщине» на бумагах и в публикациях является нечто средним между политической «партией власти» и общественным движением, одержав победу на ноябрьских выборах 14-го года.
Мы же позволим себе говорить об этой группировке как о выразителе и символе надежд Ефремова, да и киевских правителей на реванш в Луганске. Ибо в краткой пока еще истории этого, с позволения сказать, «движения» сразу всплывает фамилия Мирошник.
Как «человек Ефремова» и на ресурсы опального олигарха, он стоял у истоков создания «Мира Луганщине», вводя в организацию «бывших» (чиновников и бизнесменов, потерявших было свое влияние во время революции на Донбассе и последующих боевых действий). Именно «на совести» этой структуры послевоенная разруха, медленные темпы восстановления и неприкрытый бардак в административной системе ЛНР.
Среди откровенных преступлений верхушки и создателей «Мира Луганщине» следует упомянуть монополизацию гуманитарных поставок, после чего многие российские волонтеры и гуманитарные организации вынуждены были «идти на поклон» и договариваться с этой «миро-луганской» группировкой о заходе гуманитарных грузов через ЛНР’овские пограничные КПП.
И если раньше продажи гуманитарных грузов шли с разворовываемого содержимого «белых КАМАЗов» российского МЧС, то теперь и частные поставки «гуманитарки» были просеяны через загребующие лапы ефремовско-мирошниковского «Мира Луганщине».
Еще одним не меньшим преступлением – на этот раз против простых защитников Республики – можно считать монополизацию… обмена пленными. И тут необходимо небольшое отступление. Украинская сторона давно превратила процесс возвращения своих солдат, офицеров и «добровольческих» боевиков в доходный бизнес, равно как и доставку тел «двухсотых» и их последующую идентификацию. У укропо-фашистских торговцев горем существует собственный прайс-лист: столько-то стоит занесение бойца в список обмена, столько-то – доставка тела в родной город для обустройства похорон, а такую-то сумму – его идентификация (также монополизированная на Украине заинтересованными структурами). Естественно, убитые горем и страхом родители и жены украинских «силовиков» снимали с себя и продавали последнее, чтобы вызволить родного человека из плена. Или проводить в последний путь.
С «луганской» стороны долгое время не существовало упорядоченного процесса и порядка обмена пленными. Шли либо неформальные договоры между Рубаном и командирами ополчения, либо украинских пленных сдавали на руки их родным. Для разрушения мифа о «террористах-сепаратистах» иногда нужен грамотный агитационный ролик; но ничто не сравнится с простым, человеческим поступком «сдачи» пленного на руки его родственникам.
«По спискам» в ЛНР работали в основном ветераны-афганцы. Тяжело работалось с украинской стороной из-за чудовищного бизнеса киевских силовиков, но «процесс шел», бойцы менялись. Главные афганцы-«обменщики» из ЛНР не страшились поехать и в оккупированную Станицу Луганскую, и в Счастье, под прицелом вражеских автоматов договариваясь с противником.
Но подобное притягивает подобное. Увы. У Родиона Мирошника отличные связи в СБУ. Просто шикарные, с выходом на самый верх. Влияние в ЛНР он набрал. И полномочия на обмен пленными путем его интриг были отняты у «афганцев» и переданы… «Миру Луганщины».
Последствия от этого шага, возобновись в будущем военные действия, будут просто ужасными. Что может быть хуже, чем судьба пленного и цена его свободы в распоряжении алчных чиновников, теперь уже работающих с двух сторон конфликта в преступной связке?
Реванш «бывших» нанес огромный вред полуразрушенной луганской экономике, становлению государственности, так и не выстроенной административной системе и силовым структурам.
Арест Лямина, как и более ранний запрет на бизнес-деятельность в ЛДНР всем памятного Сергея Курченко, дает надежду на ликвидацию олигархического лобби в Республике. Уж слишком открыто подконтрольные связке «Лямин-Мирошник-Ефремов» чиновники ввязались в противостояние с МГБ ЛНР. Слишком резкие шаги были сделаны – в том числе и попытка скинуть с поста главу луганской контрразведки Леонида Пасечника – вероятно, ввиду излишней самоуверенности и недооценке офицеров госбезопасности.
«Ефремовский клан» не сделал никаких выводов из революции на Донбассе. Ставленник олигарха Дмитрий Лямин откровенно зарвался, уведя ДЕВЯНОСТО ПРОЦЕНТОВ выручки от продажи угля Республикой «в тень». Действуя в коррупционных схемах слишком открыто и нагло, топливно-угольный министр и палец о палец не ударил для восстановления работы шахт, оплаты труда шахтеров, спасения горно-спасательной службы, чьи специалисты уходят со своих рабочих мест из-за безденежья и чиновничьего произвола.
После «посадки» угольно-топливного министра его куратор на Луганщине Родион Мирошник делает все возможное для освобождения Дмитрия Леонидовича и возвращения его в правительственное кресло.
Хватит ли сил Леониду Пасечнику задавить луганскую команду «ефремовского клана»? Пока глава МГБ делает неожиданные и резкие выпады, шансы довольно велики. Бывший украинский (да не будет это написано ему в осуждение) спецслужбист довольно упрям и прекрасно знает «расклады», долгие годы существовавшие в Луганской области, буквально растерзанной Ефремовым еще до войны. Дмитрий Лямин стал притчей во языцех, и многие простые граждане, ополченцы летней кампании-2014, да и не замаранные коррупцией чиновники из «новых», избранных народом уже во время и после войны, полностью одобряют действия МГБ ЛНР. Сам Леонид Пасечник, судя по последним его заявлениям, на уступки не настроен, опираясь на верных ему людей в силовых ведомствах и властных структурах.
И поэтому борьба с олигархическим влиянием на Донбассе продолжается.
http://cont.ws/post/136614
Не знаю, у кого дошли руки до мразей. Хотелось бы верить, что дошли.
Если процесс не пойдет, очень жаль.
Слишком понятно многим, чья фамилия в тексте не упоминается, но с кого именно надо начинать подобную зачистку. И если не хватит духу начать ее сверху....
«Ефремовский клан» не сделал никаких выводов из революции на Донбассе.
Гм... это была таки революция против местных олигархов? :scratch_one-s_head: А некоторым почему-то казалось, что бунт против взявших власть в Киеве фашистов, за Россию и присоединение к ней... Получается, не-будем-говорить-кто (и показывать пальцем на революционеров - нехорошо, герои все-таки) просто втянули Россию в передел местной собственности?
"Я хуею, дорогая редакция..."(с)
"Я хуею, дорогая редакция..."(с)
Нет уж, позвольте нам тут охуеть!!!
РОССИЮ!!!
ВТЯНУЛИ!!!
В ФИНАНСОВЫЕ МАХИНАЦИИ!!!
С "ПАРТИЕЙ РЕГИОНОВ"!!!!!!!
А если взять в Кремле, конкретно, за жопу тех, конкретно, кто с этой самой партией больше десяти лет взасос целовался, может найдем и тех, кто свернул "Русскую весну"?
Тех, кто ради этого самого "передела собственности" расставил здесь, тех, кто сидит?
И НАКАЗАТЬ!
Не так, как "наказали" Россотрудничество за многолетний попил бабок, не так как "наказали" МИД, а хотя бы так как за космодром Восточный.
Может и в самой России легче дышать будет?
А если взять в Кремле, конкретно, за жопу тех, конкретно, кто с этой самой партией больше десяти лет взасос целовался, может найдем и тех, кто свернул "Русскую весну"?
"Приди и возьми!"(с) :unknown:
И позволь все-таки нам тоже похуеть немножко, ладно? ;) Именно с того, что в России, вишь ты, решили некоторые, что на Донбассе - это там русские в Россию захотели.
А в статье (и именно в ней - но если ты полностью разделяешь...) почему-то указано, что олигархи должны были "сделать выводы из революции".
Простите, а это что у вас все-таки было: народная революция против олигархов за новый социализм - или "я в Россию, домой хочу"?
Или вы таки хотите в Россию, домой, но чтобы и там сделать народную революцию, против олигархов, зайти в Кремль кого-то за жопы брать? ;) Так у нас тут, чес-слово, революционеров и своих хватает.
Как, впрочем, и олигархов. :)
Вот чего нам тут только не хватало - так это нарррррродного майдана. В любой из версий - хоть как в КГГА, хоть как в ДонОГА...
А насчет "втянули" - я имел в виду отнюдь не в махинации с ПР.
А исключительно в передел собственности между ПР и рррреволюционерами. ;)
"Приди и возьми!"(с)
Но, но, но!!!
Там специально обученный человек есть, по части взятия за жопу.
Его специально для этого и обучали и выбирали!
А то как-то так получается пока, что ИГИЛ и УГИЛ его боиться больше чем приближенные воры.
Гм... это была таки революция против местных олигархов? :scratch_one-s_head:
есть олигархическое ворье, которое обкрадывает свой народ. свое государство, черт подери, если так понятнее. ну вот почему это требование ударить по ним надо трактовать как майданное == антигосударственное?
:dash2:
и все у нас за Россию знают, кто вор и сколько у кого украл.
Таки майдан : )))
Но, но, но!!!
Там специально обученный человек есть, по части взятия за жопу.
Его специально для этого и обучали и выбирали!
А то как-то так получается пока, что ИГИЛ и УГИЛ его боиться больше чем приближенные воры.
Воры? Приближенные? Гм... а можно спросить - ворует ли барин оброк у холопов? :)
Приближенные специального такого человека - они им ставятся на кормление. ;) Практически в открытую. По старой традиции. И за то службой взыскиваются. Не спецслужбой в порядке расследования дел :) (хотя могут и довести ;) ) - а должны дело разуметь - и делать.
То, что на практически любом деле кто-то да прикормится - это в России неизбежно в любую эпоху, как дача Зальцмана при "бумажных" КВ. :) Другой вопрос - чтоб дело все-таки при этом делалось. В меру реальной возможности. Как у того же Зальцмана - за что он и стал наркомом танкостроя после такого проеба с приписками, за который другого расстреляли бы, и не один раз. ;)
И ты знаешь, я тебе таки скажу - вот того человека учили немножко для другого, а не чтобы за жопы брал. Его скорее учили - чтоб его за жопу не взяли: он же ж таки бывший разведчик, а не особист... :)
И как выбиравший скажу: вот ей-же-ей, в эти самые выборы - иллюзия насчет того, что сразу будут посадки прям всех, включая Чубайса ;) - вряд ли у кого-то в России оставалась. Очень многие выбирали чтоб хуже не было. Потому как реальные альтернативки намечались... впрочем, ты как раз в них сейчас и живешь, только масштаб был бы другой. :)
Не для того выбирали, чтоб за жопы брал - а для того, чтоб нас всех не взяли. ;) Мягкой и толерантной рукой - может быть, даже и очень-очень смуглой... :)
Пока что - по результатам судючи - дело разумеет. :)
И за тот же Восточный осерчал Темнейший ИМХО не за то, что кто-то что-то натырил - а за то, что при этом еще и дело не сделано.
Ну, и еще один совет... камрад, я понимаю, что мы еще в советской средней школе учили про "наивный монархизм" как особенность русского народа ;) - но не увлекайся. :) Помни про то, что "короля играет свита" и что Кольца Всевластья так никто Темнейшему и не притащил.
Хотя одно козырное колечко он себе однажды таки стырил... ;)
есть олигархическое ворье, которое обкрадывает свой народ. свое государство, черт подери, если так понятнее.
Непонятно. :) Государство есть машина для установления/поддержания господства правящего класса. Правящий класс у нас явно олигархи и высшие чиновники, а не никоим случаем не некий условно-обобщенный народЪ. :)
Так у нас олигархи воруют у чиновников - или чиновники у олигархов? :mocking:
Я так понимаю, чел реально греб 90% от продажи угля- товара ценного именно для Украины. Греб не сам, и не только для себя, понятно. Ну так постепенно чем крепче организованная с помощью столь сладостно ругаемой российской власти т.н. государственность в ЛНР, тем больше возможность перейти и к серьезным попильщикам. Вот и подбираются. И к челу, и к углю. Я это еще в самом начале появления этой новости говорила. Всему свое время. Даже водолаз на поверхность медленно поднимается. Не гоните.
Олигархи будут. Ибо капитализм. Но у государства олигарх лихо, с этим украинским шиком красть не будет. Ибо нефиг.
Но все по порядку. Стэп бай стэп.
и все у нас за Россию знают, кто вор и сколько у кого украл.
Таки майдан : )))
не надо все на Россию переводить, в России хоть "порядок клевания"(tm) установился, и судя по происходящему, КПД системы не так уж плох. тема про ЛНР.
Так у нас олигархи воруют у чиновников - или чиновники у олигархов? :mocking:
когда гражданин олигарх начинает не столько кормиться, сколько выкачивать ресурсы в неизвестном направлении, это как следует трактовать?
не надо все на Россию переводить
а при чем здесь Россия? Это не она. Это о ней. И майдан, помнится мне, не в России.
А насчет "втянули" - я имел в виду отнюдь не в махинации с ПР.
А исключительно в передел собственности между ПР и рррреволюционерами.
У революционеров другие масштабы передела собственности.
Они по велению ба-а-а-альших начальников с большими звездами под угрозрй увольнения из армии вынуждены за дд шапки и бушлаты покупать на рынке в темпе вальса. Те самые, которые по контракту обязаны выдать и поэтому "Военторги" не завезли.
Была бы наша воля, не было бы кому делить здесь собственность. Однако, пока мы воевали, кое-кто налаживал здесь подобие государства. Результат на лице.
Может и в самой России легче дышать будет?
В России дышится вполне себе, и олигархи как-то не мешают.
Нужно просто помнить, что все их основные капиталы - это заводы, фабрики, добывающие и производящие предприятия, чья капитализация - это и есть типа в освновном состояние олигархов. То, что они часть прибыли складывают на счетах никак не мешает тому, что остальную сильно основную часть они вкладывают в продожение и развитие бизнеса, а следовательно в экономику.
По крайней мере в России это именно так.
Если под олигархами подразумевать не просто бизнесменов, а бизнес, контролирующий политиков, то в России этого почти нет, на местах разве. В отличие кстати от США и, прости Господи, Украины :biggrin:
Но именно украинец - потенциальный и кинетический раб олигархии, и все его бунты бессмысленны и беспощадны.:diablo: Дебил ибо.
В России дышится вполне себе, и олигархи как-то не мешают.
Речь идет об аресте МИНИСТРА ключевого ведомства, который крал деньги, продавая уголь ВРАГУ.
И делился он в России не с олигархами, а с госчиновниками, которые закрывали глаза и имели хабар с поставки ресурсов ВРАГУ.
Была бы наша воля, не было бы кому делить здесь собственность. Однако, пока мы воевали, кое-кто налаживал здесь подобие государства. Результат на лице.
по п. 1. о "некому бы делить собственность". России народные революционеры против владельцев собственности не нужны. Там капитализм.
Но поскольку на Украине феодализм, то П.2. должен бы звучать немного не так. Ищи кому выгодно. И опять-таки... блин, ладно, скажу. А что если допустить, что не пока вы воевали, а именно для того вы и воевали, чтоб в этой мутной воде вот те самые укро-олигархи переделом собственности и занимались? И все-таки очень все хорошо укладывается в общую канву. Нет? Да вот беда, не учли олигархи двух факторов: люди и Россия. Люди- не скоты, вышли из-под контроля. А Россия если уж вступает, то не для обслуживания интересов украинской олигархической бизнес-шушеры. Да и... Путин не при таких акулах олигархии начинал. И где те акулы? Ну так и вот. О чем речь. Все будет как надо. Хотели, чтоб с Россией? Ну так она она рядом.
Неправильно в статье написано: олигархи таки сделали выводы из "революции" - они её использовали в своих интересах. Как, собственно, всегда и водится ( ну, за исключением тех революций, которые "олигархов" изводят под корень, но это не про "капиталистические революции").
Только использовали неаккуратно, потому как олигархи-то - украинские. А там сейчас ничего аккуратно не делается: всё внаглую и по-быстрому.
Собственно, эта неаккуратность в труднейшем положении и довела до явного обострения.
Это взрывоопасная ситуация, с одной стороны, а с другой - шанс. Не на "антиолигархическую революцию", а на упорядочивание того госстроительства, о котором мы тут все пытаемся говорить и на которое так или иначе надеемся.
Что в статье верно - это то, что весьма показательно, как засуетились в этой "опасной ситуации" заинтересованные ( крайне заинтересованные!) лица и в ЛНР, и в ДНР.
По-хорошему надо бы этих засуетившихся быстро за жопу брать и убирать аккуратненько (в смысле с постов и с территории ЛДНР вообще). Но тут возникает другая весьма неприятная ситуация: посты не маленькие, мягко говоря, а некоторые из них "утверждены" в РФ (люди, естественно, а не сами посты). А кое-кто даже "кое-что" подписывал, чему "нет альтернативы"(тм).
И вот как оно будет развиваться - хз. Потому как красивое решение найти, прямо скажем, нелегко.
делился он в России не с олигархами, а с госчиновниками, которые закрывали глаза и имели хабар с поставки ресурсов ВРАГУГм... Это для нас "ВРАГ", а для российского госчиновника - "партнёр". Не забывай, что РФ и официально на Украину уголёк поставляет. Так что для госчиновника ( если таки он этот хабар брал) это просто обычный гешефт, а не "измена родине".
Россия не воюет. А то, что ваш чиновник крал у ЛНР и продавал врагу, с чиновника и спрос.
Еще вопрос. Кому шел уголь? Получатель кто?
когда гражданин олигарх начинает не столько кормиться, сколько выкачивать ресурсы в неизвестном направлении, это как следует трактовать?
Минуточку-минуточку, не надо притягивать и передергивать... ;)
Кормится с места - чиновник. Назначенный на это самое место для того, чтобы делал дело - ну, и имел с этого себе на пропитание и даже сверх того.
Олигарх же - в установившемся понимании этого слова, не будем сейчас ударяться в дебри "власти немногих" :) - это бизнесмен-миллиардер, в силу своей значимости (почти, сцуко, Fleet in being ;) ) имеющий влияние на власть... чиновников. :)
У которого в общем-то основной род его деятельности - это делать деньги для себя, не так ли? ;) И в каком направлении он при этом девает свои деньги (заработанные в рамках правил игры - специально подчеркиваю :) ) - это его собственное олигархическое дело. Хочет - расширит свой бизнес за счет покупки заводика в Буркина-Фасо, хочет - за ту же цену себе построит плавучий отель с блэкджеком и шлюхами...
Камрад, если ты еще не подзабыл - Российская Федерация нынче капиталистическое государство. :)
Со всеми вытекающими из него капиталами. ;)
России народные революционеры против владельцев собственности не нужны. Там капитализм. Да, у нас капитализм. Капиталистам "народные революционеры против владельцев собственности" точно не нужны.
Я не думаю, что нам нужны "народные революционеры", но я так же очень не уверена, что нам так уж нужен капитализм, чтобы выставлять его в качестве оправдания любого говна.
Это я так думаю. Лично.
Россия на этот счёт ничего заявить не может: страны не разговаривают. Правда, разговаривают представители власти от имени стран, но, как правило, их жизнь и деятельность значительно короче, чем жизнь и история этих стран.
А что если допустить, что не пока вы воевали, а именно для того вы и воевали, чтоб в этой мутной воде вот те самые укро-олигархи переделом собственности и занимались?
В данной области я не предполагаю, а располагаю информацией, как планировалось и даже знаю кто и чем должен был заниматься.
Вот только в определенный момент руководство специально предназначенной структуры - КГБ - струсило и сбежало из Луганска в начале августа 2014-го. Причем сбежало не на Украину, и не с пустыми руками. Бежало, бросая личное оружие в коридорах расположения!
А подчиненных своих, среди которых и ваш покорный слуга, предварительно перессорив с остальными отрядами Луганска, попросту бросило.
В тот день нас, "кгбшников", чуть не перестреляли наши же ополченцы, потом чуть не разоружили. Ситуацию удалось уладить переводом нас в армию. Я в тот день мины доставлял на батарею и пришлось доказывать, что минометчики, демонстрировать мины. Очень удивлялись, что у КГБ на вооружении минометы есть.
Так вот именно мы должны были "переподчинять" госпредприятия, обязывать частные предприятия платить налоги в бюджет республик, бороться с "отжимами", с мародерством, с "копанками", а занялись войной.
В это время сменилось руководство республик и пришло то, что имеем. Вернее его пришли. И "решали" этот вопрос совсем не местные, как ты понимаешь.
В России дышится вполне себе, и олигархи как-то не мешают.
Речь идет об аресте МИНИСТРА ключевого ведомства, который крал деньги, продавая уголь ВРАГУ.
И делился он в России не с олигархами, а с госчиновниками, которые закрывали глаза и имели хабар с поставки ресурсов ВРАГУ.
Да без разницы кому он продавал и с кем делился.
По-другому на Донбассе с большой долей украизма, забиваемого ногами туда с 50-х годов, никогда не получилось бы. Хохлизм убивать нужно будет долго.
А выбирать нужно из двух моментов:
1. Борьба с олигарами за справедливое, честное на взгляд идиотов, будущее.
2. За вхождение в Россию, какая она ни была бы.
В первом случае я даже рваного ватника бы не прислал.
То, что второй момент не так прост, растянут во времени и поперек мечт многих "донбасских украинцев" - ну так кого их мнение интересует.
У Донбасса в итоге есть шанс второй пункт реализовать. У остальной укропии всё должно быть значительно тяжелее.
Ну по крайне мере нужно к этому стремиться. :)
Россия не воюет. А то, что ваш чиновник крал у ЛНР и продавал врагу, с чиновника и спрос.
Еще вопрос. Кому шел уголь? Получатель кто?
Россия не воюет. Она счет ведет. И войска перемещает вдоль границ. И гуманитарную помощь шлет в руки чиновников, которых ну ни разу не контролирует )))
Продавал уголь на Украину, деньги наличкой увозил в Россию.
Кто ставил и чиновника и тех, кто его покрывал?
Народ ЛНР, ага!
В августе 2014-го в Краснодоне собрался весь народ и сказал, а давайте вместо Болотова будет Плотницкий и министр его Лямин.
Так вот именно мы должны были "переподчинять" госпредприятия, обязывать частные предприятия платить налоги в бюджет республик, бороться с "отжимами", с мародерством, с "копанками", а занялись войной.
В это время сменилось руководство республик и пришло то, что имеем. Вернее его пришли. И "решали" этот вопрос совсем не местные, как ты понимаешь.
"Не местные" исходили из очень простых мотивов. Кандидаты должны быть управляемыми, адекватными, в спектре очерченных задач дееспособными.
А уж если они что-то сопрут, так это вторичные моменты. Их местный менталитет обязательно заставит заняться маленьким гешефтом, и это не помеха.
Вот вас, Егорий, назначить шефом КГБ никак нельзя было бы. Не умеете договариваться, хотите идеального, а так не бывает. Хотя бы просто потому, что быстро пристрелят и нужно будет искать нового :)
Юр, ну так то, что ты говоришь, совсем не противоречит тому, что говорю я. Ты не находишь? Ну не нужно России антикапиталистическое образование. Если уж ЛНР хочет быть с Россией, приходится перестраивать себя под капитализм. А это трудно. Все скатываться получается то в отнять у олигархов и поделить между всеми, то в отнять у олигархов и отдать другим олигархам. А у России свой интерес. не отнять и поделить, а перенаправить и заставить работать на себя. а иначе нахрена ей все это нужно? Ну так, с точки зрения общеполезной экономики.
Я так думаю.
А у России свой интерес. не отнять и поделить, а перенаправить и заставить работать на себя. а иначе нахрена ей все это нужно?
Лена, я все время веду речь о российских чиновниках и госслужащих и военнослужащих, расставляющих на должности контролируемых воров, курирующих воровство, ворующих, и занимающихся еще всякой другой нелицеприятной хуйней. В открытую!
Не боящихся наказания ни на этом ни на том свете.
Даже при том, что одного, самого ретивого чуть в "штаб Духонина" не направили сгоряча под Дебальцево. Не помогло.
Про олигархов и капиталистов, заметь, ни слова плохого не сказал. А про того же Ахметова, наоборот, много хорошего слышал здесь на Донбассе.
https://www.youtube.com/watch?v=UlG-h2fUInU
Охранника, судя по всему, на двести помножили.
А если бы не подоспел год назад вовремя замкомбата, когда я этого хрена на посту остановил, а он начал права качать, на его месте был бы я. От рук каких-то бандюков, переодетых ополченцами и исполнявших роль его охраны.
В прошлом году Лямин позволил сгореть нескольким тысячам тонн угля на шахте "Луганской", не позволив использовать уголь коммунальщикам, соцобъектам, не разрешив раздавать горящий уголь семьям ополченцев. Его братки арестовывали наших ребят при попытках взять уголь на обогрев расположений.
У революционеров другие масштабы передела собственности.
Так для России оба ваши "два полцарства" :) - масштаб такой, что Большому Начальнику кормиться не с чего... :mocking: Тем более - в нынешнем состоянии.
И ты не путай свою личную шерсть с государственной: шапки и бушлаты покупают добровольцы, а революционеры... Болотов сейчас рядом с тобой на контракте воюет, что ли? Или, может, Никитин в очереди за бушлатами стоит? Эх, Егорий...
В твоей ячейке никого нет, Редж. Настоящие революционеры, молчаливые типы со взглядом профессиональных игроков в покер, знать не знают о твоем существовании, либо им на тебя совершенно наплевать. У тебя есть рубашка, пояс и подобающая прическа, ты знаешь все песни, но городским партизаном ты так и не стал. Ты — городской мечтатель. Опрокидываешь мусорные баки, пишешь всякую чушь на стенах от имени Народа, который с удовольствием дал бы тебе по ушам, если бы застал за этим занятием. Но ты веришь.
(c) Терри Пратчетт - люблю я эту цитату, когда речь заходит о революционной романтике и романтических революционерах... :)
Но в той же книге есть и еще одно место:
"...выслушай совет, мой мальчик. Никогда не доверяй революциям. Революция всего лишь замыкает круг. Поэтому их и называют революциями. Люди умирают, и никаких перемен."
Интересно, сколько еще майданов должно пройти на Украине - за одно, за другое, за белых, за черных, за двухцветных, трехцветных и радужных, каждый раз с грудой трупов... - чтобы это наконец дошло до революционных романтиков, которым народЪ и воля понад усэ?
Россия не воюет. Она счет ведет. И войска перемещает вдоль границ. И гуманитарную помощь шлет в руки чиновников, которых ну ни разу не контролирует )))
предлагаешь России повоевать?
я против.
нападут-будем пиздить, а самим?
спасибо, "оккупантами" мы уже были, нам не понравилось
Вован Донецкий
21.10.2015, 15:25
https://pp.vk.me/c627725/v627725525/1a5ec/zETksC4EGHM.jpg
Вован Донецкий
21.10.2015, 15:28
zello -=Новороссия=- (https://vk.com/zellonovorossiya)РОССИЙСКИЙ ЦИРК ПРЕДСТАВИТ В ДОНЕЦКЕ ЛЕГЕНДАРНУЮ АКРОБАТИЧЕСКУЮ ПРОГРАММУ
Артисты российской государственной цирковой компании представят под куполом донецкого цирка легендарные акробатические номера, сообщил директор государственного цирка «Космос» (ДНР) Юрий Кукузенко.
«Российская государственная цирковая компания, самая мощная среди цирковых организаций в мире, будут у нас только два дня, 24 и 25 октября, — сказал Кукузенко. — В программе будут клоуны и акробатические упражнения, а также легендарный номер акробатов с подкидными досками».
По словам директора, в акробатическом номере запланировано пять сальто-мортале. «Если на три сальто уже стучит барабанная дробь и все внимание зрителей приковано к акробатам, а здесь пять», — подчеркнул он.
Руководитель госцирка ДНР отметил, что выступление российских циркачей будет проходить под руководством известного артиста Вячеслава Черниевского, который имеет награды всех престижных мировых фестивалей и конкурсов циркового искусства, в том числе и фестиваля в Монте-Карло.
«Билеты недорогие, от 120 до 240 рублей. Мы также пригласим детей из интернатов, и стараемся уделять внимание семьям-переселенцам и ополченцам», — заявил собеседник ведомства.
Республиканский цирк «Космос» ожидает приезда цирковой группы из Южной Осетии под названием «Сармат» с конным аттракционом. В руководстве столичного цирка считают, что номера с участием животных для ДНР масштабное событие, так как нередко возникают проблемы с пересечением ими государственной границы.
:good:
Вован Донецкий
21.10.2015, 17:41
Украина должна определиться, в чем готова уступить в вопросе Донбасса, - Кравчук
[21 Октября 2015г. | 15:53]
Украинскому обществу необходимо определиться, на сколько страна готова уступить свои позиции в вопросе Донбасса, а затем предложить оппонентам пойти на компромисс. Такое мнение высказал в интервью газете «Сегодня» экс-президент Украины Леонид Кравчук.
«Компромисс я допускаю. Нельзя упереться, как два барана на мосту, и биться, пока кто-то упадет в реку. Компромисс должен быть», - сказал он, передает ТАСС (http://tass.ru/).
По мнению Кравчука, конфликт в Донбассе вошел в стадию «замораживания». «Думаю, что в ближайшие дни ничего нового к тому, что произошло, не произойдет. Все будет в таком положении, как есть. Только, если мы не сумеем найти общее решение, может быть обострение, могут стрелять. Ничего нового не произойдет», - подчеркнул экс-президент.
Кравчук считает, что Киев имеет призрачные шансы на победу в дипломатической войне, которая придет на смену войне на востоке страны. «Если в этой игре мы будем играть так, как мы играли до этого в Минске, то мы заранее проиграем эту игру. Поэтому период чрезвычайно сложный», - считает политик.
http://zadonbass.org/news/all/message_95408
Старый пень готовит почву для "зрады"?
Гм... Это для нас "ВРАГ", а для российского госчиновника - "партнёр". Не забывай, что РФ и официально на Украину уголёк поставляет.Так и запишем: для Негры, обычный украинский гражданин - ВРАГ. Именно он ведь потребитель тепла, которое даёт уголёк. Условный олигарх, хоть российский, хоть украинский в одну харю уголь не жрёт.
Старый пень готовит почву для "зрады"?
нет
просто дошло, наконец, что по ихнему не будет вообще без вариантов
как вариант, Украина окончательно разоряется, причем это тоже стопудово и тогда вообще торговаться станет не о чем
сильно подозреваю, что он оченно рассчитывает на пэрэмогу, только пока еще не все поняли, что перемогой будет даже гарантия, что благодарные граждане не повырежут бандеровскую власть, ибо защититься ей будет уже нечем, даже армия нахаляву воевать не станет, война-дорогое удовольствие.
какие уж там контроли границ, унитарное государство и прочие хохломрии, шкуры бы сохранить чисто физически.
Так и запишем: для Негры, обычный украинский гражданин - ВРАГПередёргивать не надо. "Обычным украинским гражданам" от этих махинаций ни теплее, ни дешевле не становится.
Речь идёт о чиновниках. В первую очередь - из состава "властей" ЛНР и ДНР, наживающихся за счёт своих государств и своих "обычных граждан", которым от этого становится в разы холоднее и голоднее. Причём последнее - на грани выживания уже, из-за чего и весь сыр-бор поднялся: вообще уже рамки перестали видеть. И для вот этого населения и для меня тоже власти Украины и политики Украины, которые затеяли весь этот хаос и которым этот уголь и продаётся, - враги.
И то, что РФ продаёт уголь по дешёвке мне тоже не нравится, много раз об этом писала. Никакого "облегчения" населению это не приносит, не надо душещипательной лапши. Это приносит доход. И только.
И, если это так уж необходимо, пусть хотя бы приносит доход в бюджет государства: хоть РФ, хоть ЛНР, хоть ДНР. А защита кармана "васи пупкина" никакой "пользой населению" не покрывается.
Так что вот ТАК давайте и запишем.
Олигарх же - в установившемся понимании этого слова, не будем сейчас ударяться в дебри "власти немногих" :) - это бизнесмен-миллиардер, в силу своей значимости (почти, сцуко, Fleet in being ;) ) имеющий влияние на власть... чиновников. :)
вот тут мы и расходимся в терминах. олигарх -- не "имеющий влияние на чиновников", а имеющий власть. эффективно продвигающий решения государственного уровня в своих частных интересах. такие появляются в результате сращивания власти с бизнесом, то есть, как раз в модели бизнес-кормления, развивающейся бесконтрольно.
Камрад, если ты еще не подзабыл - Российская Федерация нынче капиталистическое государство. :)
капиталистическое, но не олигархическое, слава богу, пока что. пока элита консолидирована и способна управлять страной как единым общим активом, не раздавая его на уделы. к чему приводит олигархизация, отлично видно на примере Украины.
когда вместо правящего класса остается правящий клан.
олигарх -- не "имеющий влияние на чиновников", а имеющий власть.
ОЛИГАРХ — ОЛИГАРХ, а, муж. 1. Правитель олигархии (в 1 знач.). 2. Представитель финансово промышленного капитала. Толковый словарь Ожегова. С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова. 1949 1992 … Толковый словарь Ожегова
ВЛАСТЬ, -и, мн. -и, -ей, жен.
1. Право и возможность распоряжаться кем-чем-н., подчинять своей воле. Родительская в. Превышение власти. Под чьей-н. властью быть, находиться. В. употребить (заставить подчиниться себе как имеющему власть). Терять в. над собой (терять самообладание). Во власти предрассудков (перен.: о том, кто полон предрассудков).
2. Политическое господство, государственное управление и его органы. В. народа или народная в. Верховная в. Прийти к власти. Быть у власти.
3. мн. Лица, облечённые правительственными, административными полномочиями. Местные власти.
• Ваша власть (устар.) как вам угодно, вам решать, дело ваше.
Под властью чего, предл. с род. под влиянием, под воздействием чего-н. Действовать под властью обстоятельств.
Толковый словарь Ожегова. С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова. 1949-1992
У олигархов на Украине власть.
У олигархов в России возможность влияния.
И то, что РФ продаёт уголь по дешёвке мне тоже не нравится, много раз об этом писала. Никакого "облегчения" населению это не приносит, не надо душещипательной лапши.
Ну да, ну да...
Облегчения наличие угля, конечно, не приносит. Это ж - наличие - воспринимается как должное. Его же не может же ж отсутствовать, этого наличия. Это ж, как свет днём, вода в море, воздух вокруг - просто по определению наличествует.
Вот ВПР РФ считает, что Россия не находится в состоянии войны с Украиной. Поэтому готово к взаимовыгодному сотрудничеству с "партнёрами".
А Вы уж определитесь, для Вас есть война России с Украиной (со стороны России)?
Если есть, то даже без военных доводов надо отключить врагам газ, свет, уголь, нефть, интернировать всех граждан вражеской страны, находящихся на территории РФ, прекратить всяческие торговые, культурные, дипломатические отношения с Украиной.
А если по Вашему Россия с Украиной в данный момент не воюет, то почему же надо с брезгливостью относиться к торговым связям с соседней страной, тем более в таких значимых для простого народа областях, как энергетика...
Это по официальной торговле.
А по неофициальной, со стороны ЛНДР... Вот скажите, а где ЛНДР брать деньги на пенсии для стариков, зарплаты рабочим, поддержание систем образования и здравоохранения в условиях финансовой блокады со стороны Украины? Из бездонного бюджета России? А куда девать уголь, добываемый в ЛДНР, который раньше практически весь шёл на Украину. В Россию? Он нам нах не нужен, своего навалом. Вот и остаётся ровно два пути: "махинаторская" продажа на Украину напрямую или через посредника - Россию.
А воровство и крысятничество, оно, конечно, всегда - воровство и крысятничество. Осуждаемо и наказуемо.
Но Вы ведь не столько против воровства, а против "серой" подкормки энергетики ВРАГА в принципе.
власти Украины и политики Украины, которые затеяли весь этот хаос и которым этот уголь и продаётся, - враги:facepalm:
Власти и политики - последние на территории 404, кто пострадает, если уголь не будет продаваться... У них домА не от городских котельных отапливаются :morning1:
А куда девать уголь, добываемый в ЛДНР, который раньше практически весь шёл на Украину. В Россию? Он нам нах не нужен, своего навалом. Вот и остаётся ровно два пути: "махинаторская" продажа на Украину напрямую или через посредника - Россию.Я Вам "секрет Полишинеля" открою: на всех пограничных пунктах между ЛНР или ДНР и РФ стоят бесконечные колонны грузовиков с углём. Надо полагать, для чего-то нужен. Ещё один такой же "секрет": домайданная Украина часть своего угля (правда, небольшую) таки экспортировала в РФ, тоже, наверное, нужен был, несмотря на то, что своего "девать некуда" ( импортный почему-то был дешевле своего, да ещё и логистика). Официальный экспорт украинского угля в Россию прекратился летом 2014-го года, причём по инициативе с украинской стороны ( а до этого никак не удавалось это прекратить, хотя ростовские шахтёры волком выли).
А Вы уж определитесьА я "уж определилась".
Для того, чтобы НЕ признавать легитимность госпереворота и для того, чтобы НЕ способствовать устаканиванию полуфашистского режима, никакая "война" необходимостью не является. Лично я не могу признавать "партнёрами" тех, кто целенаправленно унижает, избивает, арестовывает, морит голодом ( в том числе и в тюрьмах), убивает ( и все это - массово!!!) людей, близких мне по духу. В том числе и лично близких. Поэтому я лично "с брезгливостью отношусь" к любым связям с официальной "властью" соседней страны.
ВПР РФ определилось по-другому.
куда девать уголь, добываемый в ЛДНР, который раньше практически весь шёл на Украину Димсон, а Вы всё читаете, что я пишу, или полемический задор превыше?
если это так уж необходимо, пусть хотя бы приносит доход в бюджет государства: хоть РФ, хоть ЛНР, хоть ДНР На самом деле в данных условиях продажа угля из ЛДНР на Украину - не только экономический, но и политический шаг. Для официальной Украины унизительный, и уже даже по одному этому полезный. При одном условии: если это один субъект покупает у другого субъекта. При этом, соответственно, прибыль от продажи должна пополнять тот самый бюджет ЛДНР, о котором Вы так "беспокоитесь", что из "российского кармана" вынут, а не карманы нескольких дельцов от власти в этих самых ЛДНР.
Вы ведь не столько против воровства, а против "серой" подкормки энергетики ВРАГА в принципе.Это две совершенно разные вещи. Я в принципе против воровства. Тем более - в военное ( нищее и реально голодное) время. И я против "подкормки" нынешнего украинского режима ( а не конкретно Пети, или Сени, или ещё какого хрена, которые "не пострадают" лично, и на которых мне вообще насрать, кроме огромного желания увидеть их на скамье подсудимых) из РФ.
Пусть покупают на "дотационном"(тм) Донбассе. Официально. Тем более это нынче их ордилососы, и, собственно, они на этом настаивают.
капиталистическое, но не олигархическое, слава богу, пока что. пока элита консолидирована и способна управлять страной как единым общим активом, не раздавая его на уделы. к чему приводит олигархизация, отлично видно на примере Украины.
когда вместо правящего класса остается правящий клан.
Ой-ё... :facepalm:
Камрад, если бы на Украине сейчас вместо правящего класса остался правящий клан - "все могло бы быть совсем по-другому". :)
Проблема Украины как раз в том, что в ней завелось много олигархических кланов, причем не правящих, а дерущихся между собой за это правление. ;) И как только слишком выдвигается кто-то один - Янукович ли, Порошенко, да хоть Каломойша :) - все повторяется.
Мелковата Украина-то для широкого олигархического размаха. И делить-пилить особо нечего. На парочку таких олигархов, которые по российским меркам были бы олигархи, а не простые миллиардеры ;) - может, и хватило бы, но и то порвали бы - тесновато...
Причем, что интересно, как класс тамошняя элита консолидирована в достаточной степени, чтобы подавлять "возомнившую о себе чернь". Если только ее не надо направить на кого-то конкретного, чтобы остальные могли радостно урвать еще хоть по крошечке... ;)
Причем на Украине "олигархия", сцуко, местечковая. :) Прикормившаяся не только по секторам экономики, но и по регионам - там влияние у одного, там другие бывшие местные комсомольцы сидят...
...а в России олигархия - централизованная, блин. :) Изначально, по происхождению своему от власти, делившей куски Союза: этому дала, этому дала, а этому не дала... ;) И у кого "вотчина" в Норильске - тот из нее деньги-то выкачивает (да и развивает в меру надобности, а как же), но в целом - они ж все московские. Даже которые бывшие питерские. :)
При этом правящий клан у нас уже был, и назывался он "Семья". Потом кое-кто из олигархов решил, что неча, это как-то слишком много от одного клана зависит же ж, а "власть должна обслуживать крупный бизнес"(с) - и продвинул серенькую, неприметную фигурку, без особого влияния, со старыми связями отнюдь не среди олигархов... ;)
Да, и элита на тот момент у нас была не сказать чтобы консолидирована. И всякие региональные кланы плодились как могли, а могли нехило - Володин тому примером. С Аяцковым за компанию. :)
А потом началось равноудаление олигархов... чиновниками. ;)
И крупный бизнес с интересом обнаружил, что его деньги решают далеко не всё, когда кого-то встречают у трапа отнюдь не с цветами и отправляют верхонки шить. :)
Вкупе с отменой перевыборов губернаторов как лучших местных трепачей, а не тех, кто власти для дела нужен - оч-чень способствовало и консолидации, и балансу элиты. ;)
Так что тут не "пока что". Тут "уже". :biggrin:
Я Вам "секрет Полишинеля" открою: на всех пограничных пунктах между ЛНР или ДНР и РФ стоят бесконечные колонны грузовиков с углём.
Как-то трудно представить промышленные перевозки угля грузовым транспортом. Золотым будет, однако. ИМХА такая:flag_of_truce:
с ж/д пока проблемы, поэтому так.
А "представить"... Ну, можно поехать посмотреть))
:unknown:
30 декабря'14 15:05 В самопровозглашенной Луганской народной республике запускают поезд Луганск – Москва, сообщил 30 декабря пресс-секретарь АТО Андрей Лысенко.
“По сообщению самозванного руководителя Луганской дирекции железнодорожных перевозок Геннадия Бородина, так называемая ЛНР выполнила все подготовительные меры, необходимые для запуска поезда Луганск-Москва“, - сказал Лысенко.
По его словам, возможны два маршрута движения поезда.
“Наиболее возможный – Луганск - Лутугино - Краснодон - Свердловск, ПП “Красная могила“ и дальше – на территорию РФ. Менее возможный: Станично-Луганское - Новосветловка, Младогвардейск - Краснодон - Свердловск, ПП “Красная могила“ и дальше - на территорию РФ“, - отметил пресс-секретарь АТО.
Читай также: Казаки жалуются Путину на ЛНР: Ваши ставленники воруют каждый день
Таким образом, подчеркнул Лысенко, террористы планируют наладить с Россией прямое железнодорожное сообщение оккупированных территорий через официально закрытые пункты пропуска на временно неконтролируемом участке государственной границы.
http://news.bigmir.net/ukraine/868604-Boeviki-LNR-zapuskajut-poezd-Lugansk-Moskva---shtab-ATO
«Запущен еще один дизель-поезд до границы с Россией», - сказала представитель пресс-службы. Она добавила, что поезд отправляется ежедневно в 6.30 утра из Ясиноватой, через Донецк до станции Квашино, передает «Донецкое агентство новостей».
http://vz.ru/news/2015/10/16/772670.html
Вован Донецкий
22.10.2015, 16:35
30 декабря'14
Дык!!! А еще у них "киборги" до сих порт аэропорт контролируют :biggrin: Пованивают, конечно, но такое.
Кто-нибудь может сказать, что это было:
СМИ: В ЛНР произошел переворот – из Луганска загадочно исчез Плотницкий, принадлежащие ему магазины опечатаны
В самопровозглашенной Луганской народной республики происходят загадочные аресты и исчезновения первых лиц республики. Появилась информация об исчезновении из Луганска главы республики Игоря Плотницкого.
Из Луганска при загадочных обстоятельствах пропал глава ЛНР Игорь Плотницкий.
Такую информацию сообщает "Диалог.UA (http://www.dialog.ua/news/69897_1445499480)".
Также сообщается, что в Луганске опечатаны все супермаркеты, которые принадлежат Игорю Плотницкому. Официальная причина закрытия магазинов - незаконная продажа гуманитарной помощи, которая прибывает из Российской Федерации.
Отмечается, что сотрудники МГБ республики обнаружили в нескольких супермаркетах города в продаже российскую гуманитарную помощь.
Кроме этого, сообщается, что 22 октября был закрыт строительный гипермаркет "Эпицентр".
Напомним (http://www.rusdialog.ru/news/42449_1445116257), ранее появилась информация, что силовики республики начали арест чиновников в обход Плотницкого.
Глава самопровозглашенной ЛНР Игорь Плотницкий признался, что с его стороны приказа силовикам арестовывать министра энергетики ЛНР Дмитрия Лямина не исходило.
"Своей санкции на задержание Лямина и проведение в отношении него каких-либо следственных действий я не давал ни МГБ, ни МВД Республики", - прокомментировал арест Лямина глава республики.
http://www.rusdialog.ru/news/42834_1445503684
Вроде ранее в сетях уже писали, что Плотницкий приторговывает гуманитаркой...
Вроде ранее в сетях уже писали, что Плотницкий приторговывает гуманитаркой...
Пошел по ссылкам: "Диалоги" UA и RU стащили эту инфу из "хробацького ТВ", значит скорее всего фейк...
Кто-нибудь может сказать, что это было:
Это громадське ТВ.
http://www.hromadske.tv/society/z-okupovanogo-luganska-znik-plotnitskii/
значит скорее всего фейк... Блин, а так хочется, чтобы нет...
«Больше года мы воевали. И война - это время дел и борьбы, а не слов. Сейчас, когда есть шанс войну остановить, нам нужны слова. Нам нужна публичная политика, публичное объявление своих целей и задач. Именно поэтому я принял решение о создании официального сайта, а в ближайшее время появятся страницы в социальных сетях.
Во время «горячей» войны для нас было очевидно и ясно, ПРОТИВ кого мы воюем. Сейчас, когда война перешла в «холодную» стадию, мы должны найти такие же ясные и очевидные слова о том, ЗА ЧТО мы сражаемся.
Это сложнее. Нам всем придётся учиться быть политиками, как мы научились быть военными. Но мы справимся - я в этом убеждён!»
«…У нас есть обширные поля, у нас есть море…, у нас есть развитая промышленность, развитая инфраструктура, поэтому никаких препятствий для того, чтобы наша страна жила лучше, чем любая европейская, нет. Есть проблема в кадрах, есть проблема в войне. И есть самая главная проблема, которую после победы мы должны будем решить, - это восстановление всего, что было разрушено»
https://av-zakharchenko.su/
официальный сайт Захарченко, я так понимаю. Знакомьтесь.
https://av-zakharchenko.su/
Я прекрасно понимаю разницу между олигархом и очень богатым бизнесменом. И мы не против того, чтобы у нас были богатые люди. Мы против того, чтобы у нас были бедные люди. Вот наша цель. А олигархия - это история не просто про богатство. Это история про слияние бизнеса и власти. Вот против этого мы боремся. Кстати, вроде как за это выступал поначалу народ на майдане в Киеве, но его опять одурачили и он опять стал заложником игр олигархов.
Но мы здесь, строя Донецкую Республику, не должны допустить возвращения олигархического строя. Именно возвращения. Ведь олигархи исчезли с Донбасса естественным путем: когда пришла война и ушли банки. Сейчас (хотя бы временно) войны нет и банки начинают работать. Но олигархов у нас больше не будет. Особенно украинских! Особенно тех, кто спонсировал карательную операцию против Донбасса или зарабатывал на ней кровавые деньги. Или тех, кто сейчас пытается вернуться в Донбасс, чтобы заработать на серых или вообще черных схемах.
https://av-zakharchenko.su/ru/news/my-ne-dopustim-vozvrashcheniya-oligarhov-na-nashu-territoriyu
для прояснения понятий.
Это история про слияние бизнеса и власти.[/B] Вот против этого мы боремся. Кстати, вроде как за это выступал поначалу народ на майдане в Киеве, но его опять одурачили и он опять стал заложником игр олигархов.
Чушь какая. "Народ на майдане" - обыкновенное украинское быдло, которое выступало за то, чтобы Европа им платила, когда они грудью встанут между ей и Россией. Перекидываться к тем, кто в данный момент богаче и сильнее - это очень по хохлятски.
Будто этот "народ на майдане" не знал кто такие Сеня и Парашенко, кто за ними стоит. Это еще одна удобная хохлятская позиция - прятаться за "нас опять обманули", "а чого? мы - нiчого!".
Лозунги майдана мы отлично помним, всё задокументировано.
Но мы здесь, строя Донецкую Республику, не должны допустить возвращения олигархического строя. Именно возвращения. Ведь олигархи исчезли с Донбасса естественным путем: когда пришла война и ушли банки. Сейчас (хотя бы временно) войны нет и банки начинают работать. Но олигархов у нас больше не будет. Особенно украинских! Особенно тех, кто спонсировал карательную операцию против Донбасса или зарабатывал на ней кровавые деньги. Или тех, кто сейчас пытается вернуться в Донбасс, чтобы заработать на серых или вообще черных схемах.
Опять мрии:facepalm:. "Олигархи исчезли естественным путем" - это перл.
Только таким путем и не будет у них олигархов - перманентная война и военный коммунизм.
А если мир, то деньги кто им даст? Вокруг олигархические режимы, что в Европе, что на Украине, что в России, а у них, тем более с сильной частью укропского менталитета будет иначе?
У них единственный вариант - стремиться под крыло России, де-факто, а потом и де-юре. Никакого антиолигархического порядка в хохляндии никогда не будет, ибо не способны иначе в принципе.
Олигархия, как и любая другая система - вполне жизнеспособна. Вопрос в мерах и весах. Капитал может быть вполне национальным и его вмешательство во власть позитивным. Всё зависит от мирового расклада.
В России постепенно капитал становится не интер-, а национальным, и это радует.
А власть народа - это откровенная дурь.
Чушь какая. "Народ на майдане" - обыкновенное украинское быдло, которое выступало за то, чтобы Европа им платила, когда они грудью встанут между ей и Россией. Перекидываться к тем, кто в данный момент богаче и сильнее - это очень по хохлятски.
Это еще одна удобная хохлятская позиция - прятаться за "нас опять обманули", "а чого? мы - нiчого!".
На майдане были представители разных национальностей, в том числе и русской. Представители разных стран. В том числе и России.
Вы все время улетает в бан за попытки разжигания межнациональной розни. Либо Вы все-таки наконец удосужитесь понять название нашего клуба-форума, а заодно и прочесть его правила, либо это окажется Ваш последний здесь бан.
http://bogdanclub.info/misc.php?do=vsarules
http://bogdanclub.info/showthread.php?15149-Объявление!
Вован Донецкий
23.10.2015, 18:52
https://pp.vk.me/c622831/v622831962/42484/nFPxMpd-eoc.jpg
Valtapan
23.10.2015, 19:16
Мир содрогнулся от ужаса. Особенно свинка Пеппа....:morning1:
чемберлен
23.10.2015, 21:38
Гаагский суд принял заявление Красного Креста о военных преступлениях в Донбассе
http://www.aif.ru/society/law/1422905
Цитата:
Сегодня Гаагский суд принял заявление «Красного Креста» о военных преступлениях в Донбассе. Об этом сообщил председатель московского отделения организации Игорь Трунов. Истцы требуют расследовать множественные преступления против человечности, которые украинские силовики совершили во время военной операции на юго-востоке Украины. Речь идет о массовых убийствах, истреблении мирных жителей, захвате людей в плен, пытках, бомбежках населенных пунктов и экономической блокаде региона. Игорь Трунов, председатель московского отделения «Красного креста»: «Это ужасающие доказательства, мы их на сайте даже не размещали, потому что это трупы в огромном количестве. И в таком виде... не этично. Но вот эти доказательства мы направили, надлежащим образом оформили в международный уголовный суд, и с учетом специфики этого суда прокурор имеет право инициировать расследование». Более того, специальная комиссия московского «Красного Креста» сейчас готовит и второй пакет документов, подтверждающих преступления киевских властей. Их обвиняют в преследовании по политическим, расовым или религиозным мотивам. По последним данным ООН, жертвами конфликта в Донбассе стали более 4 с половиной тысяч мирных жителей, более 10 тысяч были ранены.
ну чтож, с почином!
К сожалению, к "Врачам без границ" были вполне обоснованные с "республиканской" стороны претензии ввиду того, что некоторые представители этой организации кроме медицинской и гуманитарной занимались и другими "видами деятельности" несовместимыми с неполитическими и невоенными целями.
Вован Донецкий
24.10.2015, 13:24
К сожалению, к "Врачам без границ" были вполне обоснованные с "республиканской" стороны претензии
шпионы без границ, чо. В каждой их команде был как минимум 1 человек, который не то что к медицине отношения не имел, но занимался прямо скажем документированием "что-чего-где" для укропов.
кстати, к вопросу об их "вакцинах" и медикаментах - спросите у Олега о ситуации с вакцинами и медикаментами ДО того, как "врачам" закрыли доступ.
как минимум 1 человек, который не то что к медицине отношения не имел, но занимался прямо скажем документированием "что-чего-где" для укропов
Эх, молодежь... :) В таких командах человек, который не имеет отношения к медицине - расходный материал. Типа, если что - его выгнать, врачей оставить, пусть помогают.
Почему-то не до всех сразу доходит, что как раз "главным шпионом" вполне может быть какой-нибудь реальный терапевт. И тем более - психолог. :) Которым на приеме бабки без всякого паяльника, просто жалуясь на жизнь, могут выложить столько, что "из окна автобуса" не увидишь. ;)
Так что Негра совершенно права - там именно что кроме медицинской деятельности...
Андрей 1
24.10.2015, 15:50
Организация была создана 20 декабря 1971 года[1] в Париже с целью оказания помощи жертвам гражданской войны в Нигерии в 1967—1970 годах.
Организация ежегодно посылает более 3 тыс. добровольцев в более чем 80 стран мира, включая зоны вооружённых конфликтов.
Я не думаю,что такая глобальная организация служила инструментом разведки для свидомых.Не по карману,не по Сеньке шапка.Тут видятся уши другой страны и другой структуры.Палить агентуру ради украинских заморочек .ну не знаю.
Олег из Донецка
24.10.2015, 16:27
Палить агентуру ради украинских заморочек .ну не знаю.
Это- если считать, что украина - это украинская заморочка!:mocking:
https://www.youtube.com/watch?v=YSjg74L2_Ug&feature=youtu.be
Я не думаю,что такая глобальная организация служила инструментом разведки для свидомых.Не по карману,не по Сеньке шапка.Тут видятся уши другой страны и другой структуры.Палить агентуру ради украинских заморочек .ну не знаю.
Украинской разведке вообще по карману только упорный мониторинг соц.сетей и прочих лепездрических тырнетов. ;) Ну, и еще помощь разного рода идейных добровольцев, благо их дохрена.
А вот "другая страна" этим театром военных действий интересуется ну очень пристально уже больше года. Со всех сторон и всеми средствами, от агентуры до спутников. Впрочем, у этой страны свои заморочки, и с украинской разведкой она делится добытой информацией ну очень выборочно. ;)
Олег из Донецка
24.10.2015, 23:02
все. Украину разорвут.
Твои бы слова - да Богу в уши!
Твои бы слова - да Богу в уши!
Понимаешь.... Я-то аккурат меж полупопий. :))))
Олег из Донецка
24.10.2015, 23:05
Понимаешь.... Я-то аккурат меж полупопий. )))
Приезжай.
смешно. Всем городом. С двумя берегами : ))
я общалась с врачом - честным человеком вовсе не проукраинсконастроенным. по словам реального человека - ониреально АПОЛИТИЧНЫ и реально оказывали ПОМОЩЬ которую не оказывает никто. и там , где это не делает никто. какое-то количество сдоxшиx стариков и диабетчиков- какие-пустяки, не правда ли?не говоря уже о депрессияx зато все ваши фобии будут удовлетворены.
Сударыня, а Вы что, всерьез считаете, что организация, работающая, предположим, на ЦРУ - это сборище проамерикански-идейных идиотов с горящими глазами, которые только и делают, что проникают куда-то на машинах с красными крестами, а потом меняют белые халаты на маскировочные и расползаются по кустам - шпионить? ;)
Разумеется, основная "пехота" такой организации (так же, как и "Гринписа", например) - энтузиасты именно заявленной идеи. Разумеется, такая организация (даже если ее напрямую создает - или "курирует" - спецслужба) просто-таки обязана заниматься именно той деятельностью, которая у нее задекларирована, иначе все прикрытие рухнет. :) И, разумеется, они реально помогают старикам и диабетчикам, а не, например, испытывают на них новые вакцины и т.п. ;) - вот это как раз были бы фобии, испытания не так проводятся. :)
Но - то, что в таких вот гуманитарных миссиях то и дело оказывается дохрена, просто-таки как блох на бродячей собаке всяких людишек, которые для случайных собеседников полностью аполитичны и гуманистичны, честно глядят в глаза и реально, сцуко (я уже там повыше писал) делают то, что и положено делать врачам и т.п. - но при этом собирают интересующую их информацию (не рассказывая об этом каждому встречному ;) ) и передают тем, кто... скажем так, дал им работу на полставки :) - таки ой. Таки не фобия, а жизненный факт.
Для того, чтобы внедрить свою агентуру хоть в качестве медсестры какой-нибудь очередной святой матери Терезы ;) - приличной спецслужбе нужно только одно: чтобы ей не мешали это сделать. Имеется в виду - активно и профессионально не мешали, а не просто поговорили, посмотрели в глаза, обнаружили, что они не бегают туда-сюда и тем более не прячутся за черными очками... :) А уж если руководство организации очень склонно к тому, чтобы просто по просьбе хороших друзей включить в состав вон той группы именно этого врача, а не другого... ;)
За "Врачами без границ" очень уж длинный хвост тянется, если не в курсе. Через Чечню, Югославию (если подзабыли - основатель "Врачей без границ" честный врач Кушнер оказался по уши заляпанным в скандале с торговлей органами в Косово), Ближний Восток...
Фобии? :) О да, конечно же. Но, видите ли, если в нашем доме внезапно запахло серой - среди всего прочего мы просто-таки обязаны предположить наличие поблизости черта с рогами... и если после визитов "Врачей без границ" для помощи диабетчикам по этим местам случаются "внезапные" обстрелы - тоже. :)
а разбомбили иx госпиталь недавно в Афгане по промашке или для конспирации поглубже?
По наводке местного офицера-афганца, как выяснилось. То ли ему чем-то эта организация не понравилась, то ли просто со сложной техникой не управился, не туда ткнул и не те координаты выдал... ;) Но перепроверять в НАТОвском штабе никто не стал: есть координаты цели по GPS и запрос на воздушную поддержку - ну, и кинули. Дело тоже насквозь обычное - таким нехитрым макаром они "френдли файр" еще в первую иракскую войну своим же войскам высокоточно устраивали. :)
А теперь - шкандаль, один нобелевский мирный лауреат разбомбил другого, все бегают и думают, как бы отмазаться и какого бы Рапика назначит уиноуным. ;)
смешно. Всем городом. С двумя берегами : ))
Рвать не по Днепру будут. :morning1:
Олег из Донецка
24.10.2015, 23:08
смешно. Всем городом. С двумя берегами : ))
Нет. С семьёй. Город пусть остаётся на месте.
Нет. С семьёй. Город пусть остаётся на месте.
Кхм. Спасибо. Я уж лучше бы как-то с городом. :)
смешно. Всем городом. С двумя берегами : ))
Рвать не по Днепру будут. :morning1:
Ага. Вокруг пообкусывают :)
Олег из Донецка
24.10.2015, 23:17
Кхм. Спасибо. Я уж лучше бы как-то с городом.
Смотри - места хватит. В случае чего.:wink:
А теперь - шкандаль, один нобелевский мирный лауреат разбомбил другого, все бегают и думают, как бы отмазаться и какого бы Рапика назначит уиноунымОфтоп в этой ветке, конечно, но мне такая формулировочка пондравилась:
Последнее время в западной аналитике пропаганде всё чаще стали появляться формулировки типа "Западу необходимо изменить отношение к Асаду, не потеряв при этом лицо". Что-то подобное и раньше иногда было, но не в таком масштабе и количестве.
Так вот, когда я слышу про "не потерять лицо", то представляю себе лицо человека, цинично испортившего воздух в тесной комнате с большим количеством народа, при этом все знают, кто это сделал, более того, смотрят на него, кто украдкой, скрывая улыбку, а кто и пальцем показывает и ржёт в голос. Но он, такой джентльмен, стоит в центре и делает серьёзную рожу, чтобы "не потерять лицо".
Что-то подобное и происходит сейчас в мировой политике, причём это "не потерять лицо" относится не только к испорченному воздуху в Сирии.http://hrono61.livejournal.com/1999216.html
это вообще история про людей или как? Это вообще история про войну. Т.е. про политику и деньги. Большую политику и большие деньги.
У энтузиастов хватает только на знамя. Ну, и на меленькие ручейки гуманитарки, включая и лекарства тоже.
А, да... Пиара у них такого тоже нет.
кто-то подватывает
Очепятка по Фрейду? :wink: :biggrin:
почему никто не норовит у ни знамя помощи мирному населению принять из рук. ну такие-они-сякие, океюшки. кто-то подватывает и покрывает поставки лекарств, выезды в разбомбленные села и консультации забытым всем старикам?
это вообще история про людей или как?
История - она вообще не про забытых стариков, если уж про историю... А насчет "знамени помощи" - есть еще один банальный, пошлый, совсем не про людей вопрос.
А грОши е?
Если организация на подсосе у главного мирового печатного станка - то не вопрос, разумеется... А так, знаешь ли, даже у такой авторитетнейшей, спонсируемой, с кучей пожертвований и т.п. организации, как Международный Комитет Красного Креста, то и дело возникают проблемы то с тем, то с этим. Их знамя ну никак не может успеть пролезть во все разбомбленные села.
Элементарно: даже денег на бесконечные "белые джипы" ;) - у МККК не настолько много, как у ВБГ. И попытки МККК доставить гуманитарку на Донбасс почему-то то и дело во что-то упираются... причем не с российской стороны - как раз в загрузке "белых конвоев" медикаментами, их сопровождении (включая информационное) и т.д. российский "Красный Крест" поучаствовал напрямую. А потом...
...его одернули из Женевы. Не лезьте не на свою территорию, мол - на Украине есть свое отделение, оно и должно на суверенной территории вопросы решать.
А украинский "красный крест" - не дальше "линии соприкосновения". Когда пробили (в Женеве тоже есть кому вопросы позадавать ;) ) миссию в Донецке - начались странности с обстрелами (сепары стреляли, больше ж некому!) и т.п., работу свернули, вернулись ли - не знаю.
А "безграничные" при этом легко и просто получают от руководства "АТО" любые разрешения на проезд, с ними ЕМНИП не бывает таких странных "случайностей", как с МККК или наблюдателями ОБСЕ...
Да, и насчет поставок лекарств. Без ВБГ настает полная жопа?
Может, оно и так - вот Олег у нас должен быть в теме. Проблемы есть в любом случае - их в такой обстановке не может не быть. Но...
Навскидку, поиском:
24.06.2015
Самолет Ил-76 доставил в Ростов из подмосковного Раменского около 32 тонн гуманитарной помощи для жителей луганского и донецкого регионов. В основном самолет загружен медикаментами — имунносупрессорами, инсулином, дезинфицирующими средствами, сообщили в пресс-службе МЧС РФ.
Из ростовского аэропорта медикаменты будут доставлены в донской спасательный центр МЧС, где в ближайшее время будет сформирована очередная гуманитарная колонна. Кроме медикаментов колонна перевезет в луганский и донецкий регионы партию предметов первой необходимости.
31 Авг 2015
Как стало известно журналистам "Луганска онлайн", прибывшая сегодня в ЛНР очередная, 37-я, колонна гуманитарного конвоя МЧС России доставила в нашу Республику три тонны инсулина, об этом сообщил руководитель Центра управления восстановлением (ЦУВ) ЛНР Александр Дробот.
Дословно: «В составе конвоя также инсулин – более трех тонн для наших жителей инсулинозависимых. Мы закрываем потребность по Министерству здравоохранения».
Напомним, что как мы сообщали сегодня утром, автомобили очередного, 37 по счету, конвоя МЧС России с гуманитарной помощью для жителей ЛНР благополучно миновали границу и прибыли в Луганск.
http://www.planetoday.ru/v-sostave-gymanitarnoi-pomoshi-mchs-rf-prishedshei-segodnia-v-lygansk-bylo-dostavleno-tri-tonny-insylina/
24 сентября 2015
Гумконвой МЧС РФ доставил сегодня в ЛНР груз с лекарственными средствами, среди которых препараты для гемодиализа, инсулин и вакцины. Об этом сегодня на пресс-конференции в ЛуганскИнформЦентре сообщил руководитель Центра управления восстановлением (ЦУВ) ЛНР Александр Дробот.
"В составе гумконвоя МЧС России в этот раз пришла очень большая номенклатура лекарств. Это препараты и оборудование для программы гемодиализа, инсулин, кардиологические и другие препараты для проведения амбулаторного и стационарного лечения во всех лечебных учреждениях Республики", – отметил он.
По словам Дробота, в составе гумконвоя поступили также вакцины для организации вакцинации населения.
Как сообщалось ранее, сегодня в Луганск прибыли автомобили очередного, 39-го, конвоя МЧС России с гуманитарной помощью для жителей Донбасса. 60 автомобилей из состава колонны МЧС РФ доставили в Республику 707 тонн грузов.
http://www.novorosinform.org/news/id/37775
15.10.2015
41-я колонна МЧС России с гуманитарной помощью для Донбасса прибыла в пункты назначения в Донецкую и Луганскую народные республики (ДНР и ЛНР). Об этом сообщает пресс-служба МЧС.
Отмечается, что маршрут до пунктов назначения был пройден без задержек, непредвиденных ситуаций в пути не произошло.
«Все мероприятия на пунктах пропуска осуществлялись в присутствии представителей таможенной и пограничной служб Украины, а также наблюдателей миссии ОБСЕ. Автомобили МЧС России въезжали на контрольно-пропускной пункт с открытым задним пологом кузова. Проверке подверглись не только техника, но и сопроводительные документы на гуманитарный груз. По требованию вскрывались коробки с продуктами для представления содержимого», – рассказали в МЧС.
После проверки колонна разделилась на две части: 50 машин въехали в Будённовский район Донецка, ещё столько же уже приехали на окраину Луганска.
Всего МЧС РФ доставило в Донбасс свыше 1,1 тыс. тонн гуманитарных грузов: продукты питания (макаронные изделия, различные крупы, мука, чай), предметы первой необходимости, канцелярские принадлежности, пожарное оборудование и медикаменты, в том числе инсулин.
Сейчас на складах идёт разгрузка. Затем автомобили МЧС РФ вернутся в Ростовскую область.
http://www.stoletie.ru/lenta/v_donbass_pribyl_novyj_gumkonvoj_mchs_rossii_635.htm
Никто не поставляет лекарства мирному населению. Никто не заботится о диабетиках Донбасса, кроме "Врачей без границ", да.
Если сейчас сунуться в "инфосферу" незалэжной Украины - именно так и обстоят дела: никто, кроме них, а теперь злые террористы из-за своей шпиономании и еврофобии лишили население последней надежды, сцуки...
Да вот хотя бы навскидку опять-таки:
Руководство террористической организации «Донецкая народная республика» направила международной организации «Врачи без границ» письмо с требованием прекратить работу на территории «республики». Свое решение «ДНР» никак не объяснила.
Об этом сообщили в организации «Врачи без границ», новость передает «Пресса Украины».
«Мы очень обеспокоены этим решением, которое лишит помощи тысячи нуждающихся людей. Это решение будет иметь последствия для их жизней. Призываем гуманитарный комитет ДНР без промедлений пересмотреть решение, чтобы мы могли возобновить предоставление столь необходимой медицинской помощи», - заявил директор организации Барт Янссенс.
С начала военного конфликта на Донбассе «Врачи без границ» помогали 170 больницам медицинскими материалами для обеспечения лечения раненых. Данная организация – единственная, которая лечила больных туберкулезом в тюрьмах и поставляла инсулин диабетикам.
Напомним, что ранее самопровозглашенная «ЛНР» также выгнала из своей территории данную организацию так, как якобы медики незаконно хранили психотропные препараты.
http://uapress.info/ru/news/show/101749/
Ну вот единственная организация, которая возила инсулин. Белыми джипами.
Белые КАМАЗы МЧС РФ, разумеется, не в счет - все знают, что не гуманитарную помощь они там возят... :wink:
Олег из Донецка
25.10.2015, 10:45
Олег у нас должен быть в теме.
И он, таки, в теме. Немножечко. Ни разу не видел и не слышал, чтобы в зоне обслуживания нашей богадельни появлялись ВБГ или МКК. Зато регулярно вижу гуманитарку, собранную и привезенную из России российскими же организациями. О тюрьмах - не скажу: не знаю. Гражданские тубдиспансеры - на поставках из России.
Про МКК скажу, потому как сталкивалась...
МКК работает, где может. На удивление - украинское представительство тоже. На удивление - в сотрудничестве с российским представительством. И вот что странно: его не везде пускают. Даже на территории подконтрольной хунте.
https://www.youtube.com/watch?v=Pr_2J7A-D_4
Денис Пушилин. Амнистия, Минск, олигархи, "Врачи без границ".
О врачах в самом начале.
Шарий психанул и удалил интервью. О врачах Пушилин: применение запрещенных психотропных средств, психологическая обработка людей, подготовка к протестным акциям и т.д.
Шарий психанул и удалил интервью.Уже снова выложил
https://www.youtube.com/watch?v=lTC1-yIVPkU
п словам реального врача это так и есть.
а Олег из Донецка врач виртуальный? или игрушечный?
а вот по его словам получается Волгарь прав
как именно Шарий получает инфу я в курсе,и степень её достоверности в смысле фактажа тоже мной весьма трезво воспринимается.
То есть, я так понимаю, ты их подвергаешь сомнению?
А как Пушилин получает инфу, ты тоже в курсе? И в степени ее достоверности? Там о врачах Пушилин говорил, прикинь?
Так тогда вообще зачем были все твои вопросы. Инфа ВБГ вполне совпадает с инфой, подаваемой в укроСМИ. Правда, в степени их правдивости здесь убеждались не раз все. Вообще все :)
Красиво:
Первый в истории Республики бал лицеистов прошел в Луганске
Первый в истории Республики бал лицеистов прошел в Луганске
Первый в истории Луганской Народной Республики бал лицеистов, посвященный Международному дню лицеиста, состоялся сегодня в Колонном зале столицы. Об этом с места события передает корреспондент ЛИЦ.
В мероприятии приняли участие 80 учащихся Луганского гуманитарно-экономического лицея-интерната, Луганского медико-биологического лицея, Казачьего кадетского корпуса имени маршала авиации Александра Ефимова.
Как рассказала заместитель директора по воспитательной работе Луганского гуманитарно-экономического лицея-интерната Людмила Анущак, к первому в своей жизни светскому балу лицеисты готовились долго. Ведь им нужно было разучить несколько бальных танцев: падеграс, гавот, кадриль, фокстрот, венский вальс и другие.
По традиции бал открыл полонез, в котором на паркет вышли все 40 пар лицеистов. Это был один из двух танцев, где задействованы представители всех лицеев.
"Этот бал – подтверждение того, что мы в нашей молодой Республике не отрекаемся от прекрасных традиций, которые существовали раньше", - сказал, открывая бал, председатель Народного Совета ЛНР Алексей Карякин.
С премьерным выходом в свет лицеистов поздравили первый заместитель председателя Народного Совета ЛНР Светлана Гизай, представитель Министерства образования и науки ЛНР Любовь Коренева, директор Луганского гуманитарно-экономического лицея Елена Кононова.
Председатель попечительского совета созданного в начале этого года Республиканского клуба лицеистов Наталья Расторгуева акцентировала внимание на особом статусе такого учебного заведения, как лицей.
"Лицеи всегда были самым главным оплотом воспитания настоящего гражданина своего Отечества. Так же, как лицеи остаются блестящей страницей в русской истории, пусть и для вас сегодняшний день останется такой же значимой страницей в вашей жизни", - обратилась она к лицеистам.
Настоятель луганского храма в честь иконы Божией Матери "Умиление", протоиерей Александр (Пономарев) благословил мероприятие, назвав его "общей радостью".
"В 18-19-м веках, в эпоху балов, искренне любили, сражались за Родину, имели представление о чести и достоинстве, которых сейчас порой не хватает. И дай Бог, чтобы сегодняшний бал не только погружал нас в прошлое, но и строил настоящее и будущее", - отметил он.
"Вы будущая элита нашей земли, вы будете преображать этот мир, и ваш труд будет иметь великую силу. Но вы должны черпать истоки этой силы из культуры и духовности святой Руси", - напутствовал священнослужитель лицеистов.
Затем каждый из лицеев представил один из бальных танцев, которые чередовались с выступлениями приглашенных артистов Луганской филармонии, студентов Луганской государственной академии культуры и искусств имени Матусовского и Луганского муниципального театра эстрады, музыки и песни, оркестр которого под управлением дирижера Сергея Покрасена играл в течение всего бала. Также звучали поэтические строки известных лицеистов 19-го века, в том числе и Пушкина.
Бал завершился вальсом, который снова исполнили учащиеся всех луганских лицеев.
Международный день лицеиста отмечается 19 октября, так как именно в этот день 1811 года был открыт Императорский Царскосельский лицей. С тех пор дата открытия лицея стала отмечаться его выпускниками, как День лицея. В этом лицее обучались многие люди, прославившие Россию на весь мир, в том числе поэты Пушкин, Кюхельбекер, Дельвиг, писатель Салтыков-Щедрин, адмирал и полярный исследователь Матюшкин и многие другие.
В 1990-х годах, когда в систему образования в России вновь вошло понятие "лицей", был организован специальный праздник День лицеиста, датой которого по традиции назначили 19 октября. В этот день проходят различные праздничные мероприятия, открытые уроки, выступления, концерты, выставки, творческие вечера и так далее.
История проведения балов лицеистов на Луганщине начинается с 2002 года. Тогда в бале, который состоялся в ДК имени Ленина, приняли участие более 600 человек из четырех лицеев региона. В 2013 году в Колонном зале Луганска прошел первый кадетский бал.
ЛуганскИнформЦентр — 22 октября — Луганск
http://lug-info.com/news/one/pervyi-v-istorii-respubliki-bal-litseistov-proshel-v-luganske-7842
Фотки и видео:
https://www.youtube.com/watch?v=sPOjgxn9JfA
https://pp.vk.me/c624231/v624231763/48603/Nh08v1AVwbQ.jpg
https://pp.vk.me/c624231/v624231763/485f1/rWZTnikuoJM.jpg
https://pp.vk.me/c624231/v624231763/485fa/onqdv_BW7-A.jpg
https://pp.vk.me/c624231/v624231763/4861e/oV-VQ7ZFB9k.jpg
https://pp.vk.me/c624231/v624231763/48627/1haGE2NVVps.jpg
Ну, как-бэ в принципе инсулин на территорию ЛДНР поступает. О чём как-бэ в ссылках, которые Волгарь привёл, прямо говорится. Информация " с мест" об этом тоже есть. Вполне вероятно, что его недостаточно . Но при этом говорить о том, что поставками инсулина занимались только "Врачи без границ", как по мне, как минимум глупо. К тому же обеспечение лекарственными препаратами " в промышленных масштабах" - это при любом раскладе не основная их функция ( и не их возможности), даже исходя из их вполне официальной "белой" гуманитарно-медицинской деятельности.
по поводу инсулина всерьёз кто-то имеет информацию?
То есть информация о трех тоннах только в Луганск только одной колонной со слов официального лица ЛНР - для тебя "несерьезная"... Сообщения о том же инсулине, доставляемом вместе с кучей других (зачастую дорогих и дефицитных) лекарств МЧС РФ ежемесячно - из разных источников - тоже "несерьезно".
А вот один "реальный врач", работающий на ВБГ, сказал, что никто, кроме них - ну, значит, так оно и есть... :facepalm:
Бум, а не похоже ли это на то, что ты потихоньку все-таки поддаешься информационному укропрессу? :)
Да-да, белые КАМАЗы - ничто, белые джипы - всё, только они могут доставить нужное миллионам человек количество лекарств, и вообще гамэрыказнамы только заграница всем поможет.
Россия, впрочем, тоже заграница - но разве ж можно даже подумать, сидючи в Киеве, что она кому-то там чем-то реально помогает на Донбассе...
...даже когда тебе от этом пишет реальный врач Олег из реального города Донецка. :wink:
конкретно об инсулине не писал,не?
ОЛЕЕЕЕЕЕГ!!! НАПИШИ ЕЙ КОНКРЕТНО ОБ ИНСУЛИНЕ!!! :shout:
:biggrin:
Олег из Донецка
26.10.2015, 07:36
"И вовсе незачем так орать!"(с):boredom:Пишу конкретно об инсулине: ни разу не видел и не слышал, чтобы в зону ответственности нашей богадельни его доставляли сотрудники ВБГ. Весь доставлявшийся инсулин был с российской сопроводительной документацией, многие партии- с надписями на коробках, типа: "От Ивановского отделения "Справедливой России"- жителям Донбасса!" (насчёт "Ивановского"- могу ошибиться:biggrin:).
Ну вот единственная организация, которая возила инсулин. Белыми джипами.
Вполне может быть. На украинской части Донбасса.
как именно Шарий получает инфу я в курсе,и степень её достоверности в смысле фактажа тоже мной весьма трезво воспринимается.:facepalm:
В данном конкретном случае инфа Шария заключается в прямой речи Пушилина :)
Ну и официально:
Межведомственный комитет по аккредитации гуманитарных миссий Донецкой народной республики (ДНР) заявил, что отзыв лицензии у организации «Врачи без границ» связан со шпионажем и незаконным ввозом психотропных веществ по линии организации.
Ранее как сообщала «Русская Весна» организация «Врачи без границ», получила от гуманитарного комитета провозглашенной ДНР уведомление об «отзыве аккредитации и немедленном прекращении деятельности»
«Министерством государственной безопасности Донецкой народной республики был выявлен ряд подозрительных действий со стороны указанной организации, среди которых сбор информации оборонного характера, а также проведение психологических тренингов среди населения прифронтовых районов, несущих заведомую социальную дезориентацию граждан», — говорится в заявлении комитета, размещенном на сайте Донецкого агентства новостей.
Там также сообщается, что был зафиксирован факт «поставки в республику психотропных препаратов, ввоз и оборот которых должен осуществляться в строгом соответствии с требованиями норм законодательства ДНР и нормативных актов министерства здравоохранения ДНР».
«Подобные действия международной организации являются нарушением закона и угрозой государственной безопасности. Проанализировав полученную информацию, а также руководствуясь положением межведомственного комитета по аккредитации гуманитарных миссий, было принято решение о лишении международной организации „Врачи без границ“ аккредитации для осуществления дальнейшей работы на территории республики», — отмечается в сообщенииhttp://rusvesna.su/news/1445793586
Резюмирую.
В сюжете Шария интервью Пушилина. И это Пушилин, а не Шарий(!) говорит о том, почему именно у ВБГ отозвана лицензия. А именно: применение запрещенных психотропных веществ, шпионаж, психологическая обработка населения.
Олег из Донецка подтверждает наличие инсулина от российской стороны и отсутствие ее со стороны ВБГ.
Официальние российские источники сообщают о постоянном снабжении Россией ЛДНР инсулином в немалых количествах.
Я считаю, вопрос исчерпан.
К ВБГ есть претензии. Обоснуют- вопрос будет снят. Не обоснуют- с вещами на выход, и вопрос будет снят.
Немножко не в тему (потому под спойлером), но к прошедшему обсуждению - в качестве свежего примера, как оно бывает. :)
Пентагон использовал благотворительную организацию, чтобы доставить в КНДР шпионское оборудование, сообщают СМИ со ссылкой на данные организации Intercept, первой узнавшей об этой операции.
Сотрудники Humanitarian International Services Group использовались, в частности, «для доставки радиомаяков и другого шпионского оборудования», передает ТАСС со ссылкой на CNN.
Как сообщил в репортаже представитель Intercept Мэт Коул, операция «была завершена около трех лет назад».
«Возникает вопрос, насколько разумным является использование Пентагоном сотрудников благотворительных организаций, поскольку они подвергаются риску», - заметил он, добавив при этом, что «большая часть» персонала Humanitarian International Services Group не была проинформирована об операции.
Экс-сотрудник ЦРУ Боб Байер отметил в свою очередь, что в результате таких действий под угрозой может оказаться персонал других благотворительных организаций «в различных районах мира, который могут заподозрить в шпионаже».
«Религиозных деятелей и добровольцев из «Корпуса мира» использовать в этих целях нельзя, поскольку это запрещено законом, а вот в отношении сотрудников благотворительных организаций такого запрета нет», - прокомментировал в репортаже Байер.
http://vz.ru/news/2015/10/27/774546.html
На врачей запрет не распространяется... ;)
К сожалению, к "Врачам без границ" были вполне обоснованные с "республиканской" стороны претензии ввиду того, что некоторые представители этой организации кроме медицинской и гуманитарной занимались и другими "видами деятельности" несовместимыми с неполитическими и невоенными целями. я общалась с врачом - честным человеком вовсе не проукраинсконастроенным. по словам реального человека - ониреально АПОЛИТИЧНЫ и реально оказывали ПОМОЩЬ которую не оказывает никто. и там , где это не делает никто. какое-то количество сдоxшиx стариков и диабетчиков- какие-пустяки, не правда ли?не говоря уже о депрессияx зато все ваши фобии будут удовлетворены.
Бум, может и к врачу стоит присмотреться, а может и не водится с ним. Может и идеалист, а может и сволочь засланная, играющая на естественных чувствах добрых самаритян . Ибо обстановка у вас там не гут совсем и браться за вас, не проукраинсконастроенных когда-то надо.
Прошу прощения, на воду дую
Ничего личного, только бизнес... ;)
Украинский предприниматель Сергей Курченко выразил готовность возместить Луганской народной республике ущерб, нанесенный в связи с недопоставками горюче-смазочных материалов (ГСМ), заявил глава республики Игорь Плотницкий.
«Ведутся переговоры с Курченко. Те затраты, которые понесла республика, он готов возместить», - заявил глава ЛНР, уточнив, что ущерб, нанесенный республике, оценит и озвучит специальная комиссия, передает РИА «Новости».
Ранее власти самопровозглашенной ЛНР вслед за ДНР исключили все структуры украинского олигарха Сергея Курченко из схемы поставок газа в республику. Специальная парламентская комиссия, созданная Народным советом ЛНР, подозревает Курченко в незаконных операциях по отмыванию денег и финансировании военной операции в Донбассе.
Глава ЛНР Игорь Плотницкий ранее распорядился провести расследование на предмет возможного саботажа в деятельности на территории республики Курченко и аффилированных с ним структур и физических лиц. Кроме того, тем же указом Плотницкий запретил компаниям Курченко поставлять в республику ГСМ и закупать на территории ЛНР уголь и другую продукцию.
Министерство топлива и энергетики ЛНР прекратило работу с компаниями Курченко, чья деятельность спровоцировала топливный кризис в республике. Генпрокуратура ЛНР возбудила уголовное дело в отношении бизнесмена в связи с недопоставкой в республику уже оплаченных из бюджета горюче-смазочных материалов.
http://vz.ru/news/2015/10/27/774606.html
Для чего нужно бороться с украинскими олигархами? Для того, чтобы не наглели и деньги платили! :biggrin:
Гм... Не поняла...:scratch_one-s_head:
Плотницкий запретил компаниям Курченко поставлять в республику ГСМ
При этом
Курченко выразил готовность возместить Луганской народной республике ущерб, нанесенный в связи с недопоставками горюче-смазочных материалов (ГСМ)
:unknown:
По-моему, тут какое-то важное звено пропущено...:dance2:
По-моему, тут какое-то важное звено пропущено...
Оно не пропущено, оно еще не вставлено. ;) Смотри:
Министерство топлива и энергетики ЛНР прекратило работу с компаниями Курченко, чья деятельность спровоцировала топливный кризис в республике. Генпрокуратура ЛНР возбудила уголовное дело в отношении бизнесмена в связи с недопоставкой в республику уже оплаченных из бюджета горюче-смазочных материалов.
То есть с Курченко работали. Проплатили бабло за ГСМ. ГСМ не поставили, в ЛНР топливный кризис. Компаниям Курченко запретили работать в ЛНР - в том числе Плотницкий запретил покупать у него ГСМ, все равно ж, сцуко, деньги берет, но не поставляет... ;)
В результате - поскольку ЛНР никуда не девается, как ни странно, и рынок ГСМ там остается :) - Курченко упускает выгоду куда бОльшую, чем с разового хапка получил, да плюс репутационные потери - после такого шума и остальные партнеры могут учесть свои риски не в его пользу. ;)
Так что - Курченко сейчас пишет всё на форс-мажор (типа, не виноватый он, это батальон "Айдар" цистерны не пропустил и Яйценюх краник перекрыл, а то бы обязательно...) и цЫвилизованно возвращает деньги, платит компенсации и т.п. Или, если с деньгами туго, но есть ГСМ - платит компенсацию и пытается (бабло решает! ;) ) выполнить контракт на поставку.
Все довольны, все смеются, все в белом и пьют шампанское, Плотницкий, скорее всего, снимает запрет... но это уже то звено, которого нет сейчас, и мы его пока не рассматриваем. :)
Гм... Не поняла...
А ты не полностью процитировала...
Плотницкий запретил компаниям Курченко поставлять в республику ГСМ и закупать на территории ЛНР уголь и другую продукцию
Так уже понятнее.
По-моему, тут какое-то важное звено пропущено...
Был договор о поставке. Договор не выполнялся, чем был нанесён ущерб. В связи с невыполнением договора все структуры должны быть изгнаны. Чтобы не было изгнания предложили возместить весь ущерб.
все в белом и пьют шампанскоеУгу. Это все те ( включая ДНРовцев), кто "коррупционный угольный скандал" с перестрелками, арестами и отстранениями министров ЛНР пытался списать на "происки олигарха Курченко", но как-то не вышло.
Так что теперь " в белом" олигарх Курченко ( которого на Украине тоже "гнобят", ага) и... сюрприз - Плотницкий же!
P.S. "Пусть к Настеньке вернётся чувство. Хоть какое-нибудь!"(с)
Так что теперь " в белом" олигарх Курченко
Это простынь. :morning1:
Так что теперь " в белом" олигарх Курченко
а надо было обиженно надуть губки и сидеть без топлива и бабла за уголь, зато все "по справедливости"?
то есть послать нах Кучеренко и хер с ним, с топливом, мать его так, что зима на носу да и летом без него не слишком обойдешься, главное, что бы "с гордо поднятой головой" и похуй, что в результате с голой жопой и на морозе?
Ну, тогда уж точно Путин виноват.
послать нах Кучеренкодавно пора. Но в данном контексте он тут ни при чём.:biggrin:
Это я про В.А.Кучеренко ( он же - Максим Калашников), если чо.
В данном контексте я больше напираю на последовательность событий, а не на "снабжение энергоносителями", как таковое.
Это в большей степени политика, чем экономика. И дело совсем не в Курченко.
Ну, тогда уж точно Путин виноват.
однозначно
слил, собака!!! :diablo:
https://www.youtube.com/watch?v=ZVO5arCn7o0&feature=youtu.be
"Держитесь подальше от окон"
Наш корреспондент проехал из Ростова в Донецк на новой электричке
28.10.2015, 21:04
Текст: Руслан Мельников (Донецк)
Пока Украина инициировала разрыв авиасообщения с Россией, Донецкая народная республика запустила электричку, связавшую территорию ДНР с Ростовской областью. Поезд идет по местам боевых действий, где еще недавно украинские диверсанты взрывали рельсы. Корреспондент "РГ" стал одним из первых пассажиров новой электрички.
Сразу следует внести два уточнения. Во-первых, на самом деле электричка представляет собой трехвагонный дизель-поезд. А во-вторых, состав из ДНР доходит лишь до пограничного участка Успенская - Квашино. Правда, расписание подогнано под электропоезд Ростов - Успенская - Ростов, так что, сойдя с одной электрички, можно почти тут же сесть в другую. Только нужно пройти необходимые процедуры на пограничном пункте пропуска.
Звучит объявление о прибытии электрички. Пассажиров впускают на КПП. У многих - объемистые сумки: в Россию сейчас часто ездят за покупками. Прежде чем пройти к составу, люди с вещами выстраиваются для таможенного досмотра. Появляется кинолог с собакой.
- Ох, внучки, у меня же там сало в мешочке! - беспокоится бабушка в цветастом платке. - Вдруг собачка унюхает и слопает.
- Не слопает, она у нас вегетарианка, - доброжелательно шутят таможенники. Собачка, натасканная на поиск контрабанды, к салу интереса не проявляет.
Еще некоторое время занимает паспортный контроль. Билеты продаются уже в вагоне. Вагоны, кстати, новенькие, места мягкие. Тут ехать даже комфортнее, чем в ростовской электричке. Две улыбчивые проводницы с портативными билетными аппаратами обходят пассажиров.
- Мне, пожалуйста, билет до Донецка. - Я протягиваю 500 рублей.
- А у вас помельче денег нет?
Вытаскиваю сотню.
- А еще мельче?
- Погодите, а сколько билет стоит? - Я озадачен: от Ростова до Успенки на электричке меньше чем за 200 рублей не доберешься, а ехать примерно столько же.
- До Донецка - 26. Если в рублях.
- Так не бывает! - не верю я. - Таких цен давно нет.
- У нас есть. Тарифы не поднимались.
Мне выбивают "квиток", в котором по-украински указана "сума готiвки" 10,86.
- Это в гривнах, - торопливо объясняет проводница. - А то одна женщина возмущалась, почему мы берем больше, чем напечатано в билете. У нас еще украинская система оплаты действует. Ее долго переделывать.
Еще одна деталь, бросающаяся в глаза: на форме проводниц тускло поблескивают пуговицы с украинским трезубцем. Форма старая. Выдать новую железнодорожникам обещают в начале 2016-го. Зато проверяющие пассажиров ДНРовские погранцы и таможенники уже экипированы по-новому. Камуфлированные сотрудники с шевронами "Таможня Донецкой народной республики" перешучиваются с проводницами, последние месяцы донашивающими герб Украины.
На разведку
Вообще эта электричка особенная. Люди здесь непроизвольно тянутся друг к другу. Слишком многое им пришлось пережить, и, наверное, поэтому основная часть пассажиров собралась в одном вагоне. В двух других людей почти нет. И, честно сказать, пустые места вызывают недоумение. При такой-то цене билета и относительно быстрой процедуре прохождения границы.
- Да, у нас получается дешевле и удобнее, чем на автомобильных пунктах пропуска, - соглашается проводница Лена. - Я сама недавно простояла в пробке на границе 14 часов. Но состав запущен только с октября, и еще не все о нем знают. Хотя с каждым днем людей все больше.
Локомотивная бригада ведет учет пассажиропотока. В первый день из ДНР к российской границе отправились лишь несколько случайных пассажиров. Во второй их уже было три десятка. Вчера ездили 67 человек. Сегодня - 81.
- Съездил на разведку, - признается пожилой мужчина в очках Алексей Борисович. - Семья и знакомые послали. Вроде все нормально, так что в следующий раз электричкой воспользуются и они.
- Я тоже решила попробовать поехать на электричке. Из-за автомобильных пробок на границе водители автобуса не дают гарантии, что пассажиры вовремя доберутся до места. Таксисты даже выкупают места в очереди у КПП или пользуются сразу двумя машинами. Одну оставляют на стоянке, пешком вместе с пассажирами проходят через границу и пересаживаются на другую уже на той стороне. Но ведь на такси каждый раз не наездишься - дорого, - говорит пенсионерка Тамара Михайловна.
Иду по проходу, прислушиваясь к обрывкам фраз.
- Везу знакомому виноделу российский виноград на пробу... Капусту нужно солить в особые мужские дни, а лучше всего в полнолуние... Пенсию, говорят, Захарченко повышать будет, аж вдвое... А давайте-ка покушаем. Пирожки от моей тещи попробуете, может, похвалите ее... Алло, мам, слышишь меня? Я уже возвращаюсь из России. Лекарства купил и масло тоже. Четыре пачки. Две нам, две тебе...
Мирно и убаюкивающе стучат колеса. За окном проплывает здание с выбитыми стеклами - напоминание о прошлогодних боях.
Дикая тишина
Этот трехвагонный дизель-поезд луганского, кстати, производства - современный, последней модели. Кабина локомотива чем-то напоминает самолетную. Много электроники, которую успешно "обкатала" бригада Иловайского депо. Из высокого окна хорошо видны рельсы, тянущиеся к горизонту, а вдоль путей - столбы с обрывками проводов. Собственно, поэтому к границе и пущен именно дизель-поезд.
- После боев вся контактная сеть побита, - сокрушается машинист Сергей Смыслов. - А что осталось, то ВСУ растащили на цветмет.
Бои тут шли нешуточные. Железная дорога оказалась в эпицентре иловайской операции: линия фронта проходила вдоль насыпи. И даже когда этот участок "железки" стал глубоким тылом, диверсанты частенько устраивали подрывы.
- Вон в том поле были украинские окопы, а в посадке стояли танки и гаубицы. Там ополченцы разбили украинскую колонну, об этом даже ролик на YouTube есть. Во двор того дома упала "Точка-У". А позади - школа, где базировались ВСУ. Они оттуда перешли через насыпь, но ополченцы их за один день отбросили обратно. - Сергей Смыслов входит в роль гида.
- А здесь диверсанты минировали дорогу и дважды на одном и том же месте подрывали локомотивы, - подсказывает помощник машиниста Александр Торяник. - Пролет моста над путями мы уже сами сняли краном, чтобы его не взорвали и не обрушили на рельсы. Вообще диверсий много было. Однажды ВСУ обстреляли ремонтную бригаду, которая чинила пути и восстанавливала контактную сеть. Еще на 23 февраля заминировали дорогу под Харцызском. Подорвались путейцы, совершавшие обход. Осколочные ранения живота, головы, глаз... Двоих отправили в иловайскую больницу, двоих - в донецкую. Одного, самого "тяжелого", потом лечили в Москве.
Об этом мои собеседники рассказывают с удивительным спокойствием. На вопрос, не страшно ли им самим, машинисты лишь пожимают плечами. Признают, что всякое может случиться, но того, кто пережил войну, вряд ли уже что-то испугает.
- Иной раз даже тревожно от тишины, - говорит Сергей. - Раньше у Моспино был учебный полигон ДНР. А когда и там прекратили стрелять - не по себе стало как-то.
Несмотря на перемирие и относительное затишье, пассажирам поезда все же иногда напоминают о правилах безопасности: рекомендуют держаться поближе к центру вагона и подальше от окон.
- А если что, шум какой или обстрел - сразу на пол и под лавку. У нас это даже дети знают, - невесело улыбается машинист.
- Станция Иловайская! - объявляет его помощник. Пора выходить. Здесь пассажиров перехватывает другой стыковочный состав, идущий через Донецк до Ясиноватой.
Возвращаюсь к российской границе на той же трехвагонной электричке. Проводницы говорят, что состав везет 91 пассажира - на 10 человек больше, чем в прошлый раз.
Комментарий
Семен Кузьменко, министр транспорта ДНР:
- Украина искусственно ограничивала перемещение между Донецком и Ростовом, а мы теперь восстанавливаем связи между регионами, в том числе и с помощью электрички, на которой вы проехали. Ситуация, правда, осложняется тем, что самые активные боевые действия в ДНР велись на крупных железнодорожных узлах: в Иловайске, Дебальцево, Ясиноватой, Горловке. В результате практически вся инфраструктура была разрушена. Только на станции Иловайская зафиксировано 140 повреждений пути и полностью уничтожена система электроснабжения. Кроме того, украинские войска при отступлении минировали и взрывали железнодорожные объекты, как на вражеской территории. В Иловайске, например, заминировали целую цистерну с топливом, а в Дебальцево были термитные подрывы колесных пар на вагонах. Но мы быстро восстанавливаем инфраструктуру. По иловайскому узлу грузовые составы возобновили движение уже через месяц после ухода ВСУ, а потом появилось и пассажирское сообщение.
Поначалу из-за угрозы диверсий поезда ходили, как в Великую Отечественную, - с ограничением скорости и с прицепленной перед локомотивом пустой платформой. Иногда приходилось останавливать и возвращать составы, причем пассажиры получали уплаченные за билеты деньги. Но за все время конфликта ни один наш пассажир не пострадал, и мы гарантируем безопасность впредь. Ежедневно каждый участок дороги обходят и осматривают путейцы, предпринимаются и другие меры.
Сейчас на территории ДНР пущено 28 пригородных поездов. Более того, у нас есть все необходимое, чтобы восстановить отмененный Украиной состав 619/620 Донецк - Ростов и пустить поезд на Москву. А что касается низких цен на билеты, это сделано сознательно, чтобы обеспечить возможность передвижения по железной дороге для всех слоев населения.
http://cdnimg.rg.ru/pril/article/118/14/60/6816_1.gif
Инфографика "РГ" / Мария Пахмутова / Денис Демков
"Российская газета" - Неделя №6816 (245) от 29 октября 2015 г.
http://m.rg.ru/2015/10/29/dnr.html
и тут из-под каски:
Дмитрий Тымчук
10 мин ·
Относительно перспектив «новороссии»
На фоне «кадрового кризиса» (а точнее – чисток) в ЛНР-ДНР, подтверждается информация об отстранении Д.Пескова от кураторства «проекта Новороссия». Его преемник – зампред правительства РФ Д.Козак.
Эта смена кремлевского куратора террористических организаций на Донбассе дает ключ к пониманию перспектив «Новороссии», как их видит Путин.
Роль Пескова была известной. Он – идеолог окучивания Донбасса «русским миром», одновременно выполнял задачи кадрового обеспечения «республиканских структур» ЛНР-ДНР, а также социальной и финансовой подпитки оккупированных районов из российских фондов. В этих условиях российские силовики (Генштаб ВС РФ, ГРУ ГШ и ФСБ РФ) выполняли собственные задачи «силового противостояния» Украине с использованием местных человеческих ресурсов, т.е. донбасских боевиков. При этом координация между самими силовиками была и есть на очень высоком уровне, чего не скажешь об их взаимодействии с «гражданскими структурами» ЛНР-ДНР.
Д.Козак – птица несколько иного полета. Имея за плечами службу в ГРУ, он перековался в юристы, став доверенным лицом Путина, взялся за административную реформу и реформу местного самоуправления в РФ. На его счету – провалившийся план «урегулирования» кризиса в Приднестровье, когда Москва пыталась втюхать Кишиневу ПМР, оставив контроль за этим регионом за собой (тот самый финт, который Путин сейчас пытается провернуть с Донбассом, «возвращая» его Украине с «особым статусом»).
Далее – самая успешная страница в биографии Д.Козака. Он продемонстрировал высокую эффективность в роли главы «особой федеральной миссии по Северному Кавказу», будучи одновременно представителем президента РФ по Южному федеральному округу (2004-2007 гг). Тогда г-ну Козаку, главной задачей которого была борьба с любыми намеками на «терроризм и сепаратизм» в регионе, удалось выстроить весьма эффективную систему взаимодействия между правоохранителями и местными властями (прежде всего Чечни – она на тот момент была в составе ЮФО), центральными российскими ведомствами и спецслужбами, заодно курируя вопросы регионального социально-экономического развития. С этой задачей Козак справился.
Зачем все эти умения нужны кандидату на нового куратора ЛНР-ДНР – несложно догадаться. Они нужны, если Москва ставит задачей создать на оккупированной территории «полноценное» квазигосударственное формирование. Которое бы в виде единого организма тесно "работала" с Москвой.
Удастся это Козаку или нет – для нас на данный момент неважно. Важно то, что проект «Новороссия» Путиным явно не закрыт. Он лишь переформатируется - и именно под "особый статус" Донбасса.
Сорвать этот план может лишь тот сценарий выполнения Минских договоренностей, который сейчас предлагается Киевом (выборы после вывода войск РФ и взятия под контроль госграницы). Однако какой сценарий будет реализовываться в реальности - еще вопрос...
Давненько его не было. Ишь, перековался из комментатора мечей на орало.
Сорвать этот план может лишь тот сценарий выполнения Минских договоренностей, который сейчас предлагается Киевом (выборы после вывода войск РФ и взятия под контроль госграницы). Однако какой сценарий будет реализовываться в реальности - еще вопрос...
В общем-то не вопрос, поскольку "уж сколько раз твердили миру"(с) - и особенно юкки ;) - что а) войск РФ на Донбассе нет, так что и выводить нечего, а народная милиция разоружаться не будет :) и б) сначала полное выполнение полит.части соглашений, и только потом что-то можно говорить о контроле гос.границы.
Пограничниками особостатусного Донбасса. ;)
Ну, он же тоже, типа, де-юре часть Украины - или таки уже нет? :)
Вован Донецкий
03.11.2015, 13:30
Из-за отсутствия отопления в школах Донецка сокращают уроки
[3 Ноября 2015г. | 10:49]
Сегодня, 3 ноября, в Донецке будет сокращена продолжительность уроков. Об этом со ссылкой на телефонограмму управления образования Донецкой городской администрации сообщил глава администрации Куйбышевского района г.Донецка Иван Приходько.
Отмечается, что решение о сокращении уроков связано со снижением температурного режима в помещениях.
«В связи со снижением температурного режима, управление образования администрации г. Донецка разрешает 03.11.2015 сократить продолжительность уроков до 30 минут. Во время уроков проводить физкультминутки. При необходимости разрешить нахождение детей в верхней одежде», - говорится в тексте телефонограммы, которую Приходько опубликовал на своей странице в Facebook.
«Прошу обратить внимание родителей! Деток сегодня нужно забрать раньше из школы», - писал от себя глава Куйбышевского района.
http://zadonbass.org/news/all/message_95597
А с отоплением уже несколько дней фигня какая-то. Такое впечатление, что просто поддерживают температуру, чтобы не заморозить систему.
Вован Донецкий
04.11.2015, 15:02
В Донецке взбунтовалась бойцы: нас бросили
http://kor.ill.in.ua/m/400x253/1707654.jpg
Сторонники ДНР жалуются на отсутствие выплат и помощи.В Донецке возмущенные сепаратисты элитной в городе "Республиканской гвардии" вышли на акцию протеста, передает 62.ua. (http://www.62.ua/news/1017601)
По словам бойцов, им третий месяц не платят зарплату. Также они возмущены, что семьи погибших во время боевых действий не получают от ДНР никакой помощи.
"Мы даже постираться не можем, нам жить негде, ходим, как бомжи, немытые месяц, сигареты стреляем", - жалуются "гвардейцы".
"Щас вот бросили тупо на произвол тех людей, кто воюет за ДНР…Они как бомжи ходят по улице", - рассказал один из жителей. Сепаратисты жалуются, что у них нет денег даже на сигареты, негде помыться и постираться.
http://korrespondent.net/ukraine/3585136-v-donetske-vzbuntovalas-boitsy-nas-brosyly
По ссылке видео.
передает 62.ua.
А еще он передает, что
-В Донецке пьяные боевики на пешеходном переходе сбили девушку
-в Донецке холодные батареи — источник рассказал о махинациях руководства «ДНР»
-Захарченко расстреливать переселенцев не будет, но свою «вину» им предстоит «искупить»
Это все по твоей ссылке в тексте, есличо.
и много еще чего такого же.
Нафига сюда всякую чушь тянуть?
Официально.
Владислав Сурков поздравил Александра Захарченко с годовщиной вступления в должность
Ноябрь 04, 2015 12:20
Донецк, 4 ноя – ДАН. Помощник президента России Владислав Сурков поздравил Александра Захарченко с годовщиной вступления в должность Главы Республики. Об этом сегодня заявили в администрации Главы ДНР.
Сообщается, что в своем послании Сурков отметил, что были достигнуты значительные результаты в работе по обеспечению безопасности, нормализации и улучшению жизни людей, восстановлению экономики и социальной сферы.
Он пожелал Захарченко дальнейших успехов и заверил в том, что Россия будет продолжать гуманитарную поддержку народа Донбасса.
В ответном послании Захарченко поблагодарил Суркова и поздравил его с Днем Народного Единства, который празднует сегодня Россия.http://dan-news.info/politics/vladislav-surkov-pozdravil-aleksandra-zaxarchenko-s-godovshhinoj-vstupleniya-v-dolzhnost.html
Нафига сюда всякую чушь тянуть?
к сожалению не только лишь чушь не всё - чушь. Республиканская Гвардия, она же интернациональная бригада "Пятнашка" действительно имеет проблему с невыплатой зарплаты бойцам. Лично и близко знаком с рядовым "Пятнашки" который третий месяц оную не получал, и не только он.
зарплату много кто и много где не получает. У меня вот знакомая за август получила. Совсем не там.
Мы даже постираться не можем, нам жить негде, ходим, как бомжи, немытые месяц, сигареты стреляем", - жалуются "гвардейцы
Приютил? Ну хоть помыться-то пускаешь? Хоть иногда?
Приютил? Ну хоть помыться-то пускаешь? Хоть иногда?
вы будете смеяться, но у него есть где жить в Донецке, и таки не в казарме. Могу в личке более подробно, в т.ч. насчет помыться.
вы будете смеяться, но у него есть где жить в Донецке, и таки не в казарме. Могу в личке более подробно, в т.ч. насчет помыться.
Так ото ж. Дело не в смехе. А в том, что у нас тут вдруг укроСМИ как источник информации об отвратительно бездушной ДНР приводится. Дожились.
Насколько я помню, пятнашка интернациональна, не все донецкие. Поэтому хотелось бы понять, действительно ли укроСМИ правдивы и сочувственны до слез и сопель, а в ДНР вот так отвратительно и бездушно относятся к своим защитникам. :biggrin:
укроСМИ как источник информации об отвратительно бездушной ДНР приводится. Дожились.
ИМХО, единственная ценность как источника информации у укроСМИ - вот такие случаи чего-то снятого на видео (если это конечно не сляпанная в видеоредакторе фальшифвка, но то уже к Шарию на вивисекцию :biggrin:). Текст по ссылке я и читать-то не стал :biggrin: О способности укрСМИ лить крокодильи слёзы о бедных "онижедетях" не мне Вам рассказывать. Проблема с выплатой з/п у Пятнашки есть - это факт. Как это будут интерпретировать укроСМИ - анализы я клал с высокой колокольни, как они это будут интерпретировать.
Приютил? Ну хоть помыться-то пускаешь? Хоть иногда?
вы будете смеяться, но у него есть где жить в Донецке, и таки не в казарме. Могу в личке более подробно, в т.ч. насчет помыться.
Мне мама рассказывала, что в далёкие времена, у них в квартире могли остановиться до 10 человек командировочных.
На этот случай были матрасы, которые плотно укладывались на пол.
Вот такая была взаимопомощь в 50-х.
действительно ли укроСМИ правдивы и сочувственны до слез и сопель, а в ДНР вот так отвратительно и бездушно относятся к своим защитникамНа укросми насрать, а в ДНР ( как и в ЛНР) существует масса проблем. В том числе и по обеспечению военнослужащих. Как ни странно, там тоже есть определённый бюджет. И далеко не всё, что реально существует и требует обеспечения, этим бюджетом предусмотрено. Это не говоря о том, что, "как ни удивительно", но нечистых на руку там тоже больше "необходимого".
Потому одним денежное довольствие задерживают, другие своим делятся с теми, кого на него вообще не поставили и т.п.
ЗАХАРЧЕНКО: ВСЕ ЭТИ «ВСЕПРОПАЛЬЩИКИ» — НЕ ТОЛЬКО ПОРАЖЕНЦЫ, НО И ПРЕДАТЕЛИ ВСЕГО БОЛЬШОГО РУССКОГО МИРА
Среда, 04 Ноябрь 2015
Глава ДНР Александр Захарченко считает предателями тех, что говорит о «сливе» Донбасса. Такое мнение он сегодня высказал на пресс-конференции, состоявшейся в Дебальцево.
«Вот такой будет мой ответ всем тем, кто ноет о «сливе» Донбасса. Не дождетесь! Все эти «всепропальщики» — не только пораженцы, но и предатели всего большого Русского Мира.
Они уже опустили руки и сдались. И, сидя в духовном плену, ноют. Пусть. А нам дело делать надо — работы невпроворот», — сказал глава Республики.
Минские переговоры открывают для ДНР путь к возвращению оккупированных Украиной территорий Республики, в очередной раз напомнил он.
«Если мы можем получить освобождение наших земель и выход с нами на дипломатические отношения, что и представляет собой Минск, мы это сделаем.
Но повторю, это не значит затягивание процесса, чтобы вернуть ДНР обратно в Украину.
Самое страшное не смерть человека, а когда ты не можешь привести сына матери и отцу, а жене мужа.
Это страшно, поэтому Минск и нужен для того, чтобы этого не произошло», отметил Захарченко.
Глава ДНР также добавил, что население выбрало будущее региона на референдуме весной 2014 года.
«И подтвердили эту волю на выборах год назад (2 ноября 2014 года). Мы с оружием в руках отстояли свое право самим решать свою судьбу», — подчеркнул лидер ДНР.
http://antifashist.com/item/zaharchenko-vse-eti-vsepropalshhiki-ne-tolko-porazhency-no-i-predateli-vsego-bolshogo-russkogo-mira.html#ixzz3qY6Hg4q3
Минские переговоры открывают для ДНР путь к возвращению оккупированных Украиной территорий Республики, в очередной раз напомнил он.Я вот сегодня несколько раз эту фразу перечитывала, но так и не сообразила, каким именно образом "минские переговоры" могут вернуть оккупированные территории. Про "выход на дипломатические отношения" - понятно, а вот про "территории"...:scratch_one-s_head:
Но, конечно, "положение обязывает"(с).
так и не сообразила, каким именно образом "минские переговоры" могут вернуть оккупированные территории. Про "выход на дипломатические отношения" - понятно, а вот про "территории"...
Основная идея в том, что "особый статус" ДНР и ЛНР (с выборами из тех, кто в республике сейчас ;) - а также "народной милицией" и т.п.) должен распространяться не на "отдельные районы", а на обе области целиком.
Разумеется, б.У. на это не пойдет... а что, кто-то вообще собирался выполнять все, что понаписали, "до буковки" и вдобавок именно так, как понимает другая сторона? Может, укроалексов на ДНРовские погранпункты вотпрямщаз вернут только потому, что Пеця вкурил собственный план, когда ему не дали выпить перед подписанием? ;)
Но - положение обязывает всех. :)
Да понятно, в чём "основная идея"... Просто к Минску она не имеет отношения от слова "совсем".
Вроде ж "минские соглашения" "немного" короче, чем "соглашение об ассоциации". Многие, наверное, всё-таки читали.
Вроде ж "минские соглашения" "немного" короче, чем "соглашение об ассоциации". Многие, наверное, всё-таки читали.
"Пакт Молотова-Риббентропа" тоже не сильно длинный, и читали его, наверное, многие... и поначалу он даже выполнялся... вроде бы... интересно даже, к чему при этом готовились обе стороны? :wink: Наверное, к тому, что вот сейчас все прямо "до буковки" выполнят, и на веки вечные, аминь же ж... :)
А "комплекс мер по выполнению" - вообще коротенький. И весь его можно даже и не читать. Первого пункта хватает:
1. Незамедлительное и всеобъемлющее прекращение огня в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины и его строгое выполнение, начиная с 00 ч. 00 мин. (киевское время) 15 февраля 2015 года.
http://ria.ru/world/20150212/1047311428.html
12-го подписали этот самый "комплекс" - в том числе Захарченко. 15-го должны были прекратить огонь. 17-го армия ДНР начала штурм Дебальцево, тогда же и там же Захарченко получил ранение в ногу - наверное, приехал огонь прекращать и стороны разводить, чтобы соглашение выполнялось... ;)
Ну и замечательно.
Я, собственно, вполне разделяю стремления Захарченко по освобождению территорий ( и не только Донецкой и Луганской областей). И надеюсь, что так оно и произойдёт.
Вот только "минские соглашения" ( те, которые сейчас имеются в наличии) ни коим образом этого всего не предусматривают.
Проблема не в том, что кто-то не собирается их выполнять "до буковки" ( их никто не собирается так выполнять), а в том, что Захарченко на них ссылается, говоря о том, чего в них отродясь не было.
UPD
Ну, вот нашла кусок, где более понятно, как именно он это видит. Видимо, это ответ на вопрос, и обошлось уже без "рекламы" имеющихся минских соглашений.
Что касается нашего положения — у Киева шансов нет. Если только Киев сунется на наши позиции хоть на сто метров, очнётся он тогда далеко в глубине своей территории. Если Киев пойдёт в наступление, то мы пойдём в контрнаступление. А где оно закончится — там видно будет. Славянск, Краматорск, Мариуполь безусловно вернутся в ДНР".
Александр Захарченко высказал уверенность в том, что оккупированные города Республики в будущем обязательно станут частью ДНР.
"Я много раз говорил о том, что считаю территорией Донецкой Народной Республики всю территорию бывшей Донецкой области. И от этих своих слов не отказываюсь. На сегодняшний день названные вами города я считаю оккупированными.
Что будет дальше? Возможны два варианта:
1. Киев выйдет из Минских соглашений и возобновит боевые действия. Тогда мы заберём своё силой.
2. Минский процесс будет продолжаться, и мы будем решать вопрос возвращения оккупированных территорий в рамках политических переговоров.
Иного не дано.
Сейчас больше шансов на то, что Славянск, Краматорск и Мариуполь вернутся домой мирным путём».
О том, что я думаю как военный и как мужчина, лучше промолчу — я бы уже давно во Львове был! Но как глава государства я не хочу новых потерь друзей, товарищей — любого жителя Донбасса. Поэтому мы приложим все силы, чтобы вернуть своё мирным путём. Но то, что наши города вернутся, — это безусловно!" - заявил Глава Республики.http://dnr24.su/dnr/9575-zaharchenko-esli-kiev-poydet-v-nastuplenie-my-poydem-v-kontrnastuplenie.html
Т.е. это он типа на дальнейшие переговоры надежды возлагает.
Ну, да... Мы уже обсуждали как-то возможность приобретения территорий путём "мирных переговоров". Но "аншлюс" в этом тексте явно не просматривается.
Т.е. это он типа на дальнейшие переговоры надежды возлагает.
А по-моему, скорее на первый вариант... ;) Именно поэтому и ополченцы иногда "шалят" не только в ответку, и Басурин все сосредотачивает и накапливает ВСУ для будущего генерального и массированного наступления... уже год как. :)
Ну, по ходу, "первый вариант" уж точно "скорее", чем "второй"))
Ну, по ходу, "первый вариант" уж точно "скорее", чем "второй"))
О чем можно было бы догадаться, даже просто сравнив интенсивность учений в республиках с интенсивностью переговоров "контактными группами"... :morning1:
Я имела в виду "скорость" достижения поставленных целей))
Я имела в виду "скорость" достижения поставленных целей))
А что, кто-то куда-то особо торопится? :morning1:
Повоевать, знаешь ли, всегда успеется, но никому особо не хочется стать результатом такого ускорения для достижения.
А переговоры дело долгое, в таких вот вопросах - как мирным путем переиграть итоги войны - вообще на годы. Не компьютерная игрушка, чать.
Нет терпения ждать все эти годы, хочется вот прямо сейчас, чтобы уж точно знать, что все закончится хорошо, и не тратиться 10-15-20 лет подряд на валерьянку? ;) Ну, в общем-то, как бы не проблемы тех, кто переговаривается.
Однако же ж более-менее мирные годы переговоров (с нарушениями перемирия на "линии соприкосновения" - см. Карабах, Абхазия и т.д. и т.п., да хоть обе Кореи - дело-то житейское) дают возможность свести жертвы к минимуму, а возможность выжить для обычных местных жителей - к максимуму.
Вполне сопоставимому с таковыми возможностями в городах с интенсивным уличным движением и "неблагоприятной криминогенной обстановкой" - вот как у нас в 90-е, например.
Да не вопрос. Только "линию соприкосновения" они не двигают. А речь была именно об этом.
А в остальном, конечно, "мир лучше войны"(тм), "худой мир лучше доброй ссоры"(тм) и всиотакойе.
Да не вопрос. Только "линию соприкосновения" они не двигают. А речь была именно об этом.
Кто - они? :scratch_one-s_head:
Мирные переговоры? Так это когда как, знаешь ли. Израилю, например, по итогам переговоров в Кемп-Девиде пришлось оставить Синайский полуостров - хотя 12 лет "линия соприкосновения" в Египтом по Суэцкому каналу шла... и даже совместная попытка арабов изменить это положение "ришучим наступом" в Войне Судного Дня привела только к тому, что арабам устроили пэрэмогу почти по самый Каир. Да и из Южного Ливана ЦАХАЛ ушел вовсе не потому, что его там "Хезболла" разгромила... а сколько лет он там стоял?
Ну, или конфликт вокруг острова Даманский можно вспомнить...
...или ты хочешь сказать, что просрать "встать и уйти" в любом случае должна именно Россия (и ее вассалы) и только она, а для Украины пэрэмога неизбежна и предопределена? ;)
Я "хочу сказать" исключительно то, что сказала: Захарченко обозначил "2 способа" увеличения территорий - "силой" и "путём дальнейших политических переговоров в Минске". Вот вероятность и эффективность обоих "способов" мы и обсуждаем.
В приведённых тобой примерах БЕЗ военных действий не обошлось. Хотя, конечно, потом всё устаканивалось "политическими переговорами".
Как, собственно, и в случае предыдущих двух "минсков".
"Пэрэмога для Украины" предопределена: пока она существует в таком виде, как сейчас, обязательно всё происходящее (что бы это ни было) кто-то да непременно объявит "пэрэмогой".:)
А уходить России некуда. Кроме как если только от себя самой.
В приведённых тобой примерах БЕЗ военных действий не обошлось. Хотя, конечно, потом всё устаканивалось "политическими переговорами".
Как, собственно, и в случае предыдущих двух "минсков".
Вот именно. В нашем примере БЕЗ военных действий тоже не обошлось. Военными действиями б.У. попробовала решить проблему раз - получила котел и Минск-1 с требованиями мирных переговоров, попробовала решить проблему два - получила Минск-2 с конкретными политическими условиями и котел... ;)
...по мелочи - тоже пробовали, см. операцию "Белая скала". Получили просто в рыло, без котла. И после всех попыток и так, и сяк военными действиями - таки пинка с вынужденным согласием на отвод артиллерии меньше 100 мм. Как выполняется - всеми сторонами - отдельный вопрос, но - чем дальше, тем больше руки у Пеци вяжутся: размахнуться так, чтобы не нарушить соглашения в открытую, все сложнее.
Нарушения были, есть и будут, но - масштаб падает. Как и калибр при обстрелах: если подзабыла - зимой по Донецку и другим городам 152 мм прилетало постоянно, 203-220 мм время от времени. А сейчас уже и 120-122 мм если прилетит, то ай-яй-яй и считают поштучно.
А уходить России некуда. Кроме как если только от себя самой.
С территории Украины, например. Можешь не напоминать, что для тебя это тоже Россия - и много для кого еще - но для еще бОльшего количества людей (в России - в том числе) даже Донбасс не Россия. Как ни печально. Да, там живут русские, но... Русские сейчас много где живут. И много где раньше жили.
И если наломать дров в попытках порешать проблему побыстрее, потому что... (далее список аргументов) - не исключено, что придется вспоминать Крымскую войну и ее итоги. Там тоже попытались лихим наскоком решить турецкую проблему, похерив глобальные расклады в надежде на то, что "зрителей в серых шинелях" аж цельный миллион и никто не посмеет.
Потом пришлось долго исправлять последствия путем дипломатии. Кстати, именно дипломатическими усилиями и удалось тогда "переиграть войну" и вернуть утраченное.
Но до этого - поторопившись, пришлось уйти. Сдав Севастополь после героической обороны, случившейся в результате эпических проебов в остальных сражениях...
Так что - ты не волнуйся, уйти России всегда есть куда. Например, в небытие - в результате проигрыша этой войны за "собирание земель".
Каковой проигрыш - для России - прежде всего в "положении мира, худшем, чем довоенное". То есть не то что не приобрели Донбасс иже с ним - то, что раньше было, не растерять бы. И потеря не то что Донбасса, который еще и не приобрели, но даже и Крыма - может оказаться далеко не самым худшим из возможных вариантов.
И будешь ли ты по итогам жить в Великом Княжестве Московском, в Московской Народной Республике или в Москвабаде - равно как и будешь ли жить вообще - это уж как получится...
Такие варианты не рассматриваешь - или пессминчику на них не хватает, только на то, что ахЪ, до Киева (или хоть до Одессы) ну никак не дойдем вот прям щаз и сразу, да чтоб всё как захочется - желательно сразу Back In USSR? ;)
если наломать дров в попытках порешать проблему побыстрее, потому что... Это всё потом будет видно и понятно: где дров наломали, где лесом торговали, а где щепки летели.
А пока что вероятность получения контроля над Донецкой и Луганской областями нынешними "властями" ЛДНР исключительно в результате переговоров в нынешнем "минском формате" можно отнести к голимой пропаганде.
И будешь ли ты по итогам жить в Великом Княжестве Московском, в Московской Народной Республике или в Москвабаде - равно как и будешь ли жить вообще - это уж как получится...
Такие варианты не рассматриваешь - или пессминчику на них не хватаетНе рассматриваю. Не потому, что "пессиминчику не хватает" - этого "добра" у меня припасено. А потому что тут, знаешь ли, тоже есть " 2 способа". Или делать всё, что возможно ( каждому на своём масюсеньком месте своими слабыми силёнками), чтобы внести лепту в достижение желаемого результата, или - запасаться "макаронами и тушёнкой" ( можно ещё поп-корном, конечно, но это вообще неконструктивно).
Я как-то склоняюсь к первому варианту: "Делай, что должно, и будь, что будет"(с)
А пока что вероятность получения контроля над Донецкой и Луганской областями нынешними "властями" ЛДНР исключительно в результате переговоров в нынешнем "минском формате" можно отнести к голимой пропаганде.
Еще раз Захарченко:
Минский процесс будет продолжаться, и мы будем решать вопрос возвращения оккупированных территорий в рамках политических переговоров.
Нет того, что переговоры строго в минском формате, тем более нынешнем. Есть продолжение "минского процесса" - а если ты помнишь, даже некто Путин В.В., пропагандист этакий, постоянно говорит об изменении нынешнего формата на принуждение б.У. переход к прямым переговорам между сторонами конфликта - Украиной и республиками. :) Ну, вот так некто Путин В.В. видит продолжение минского процесса.
А ежели он продолжится именно так - всякое может быть.
И никто не говорит, что вотпрямщаз или хотя бы очень быстро - а на перспективу, глядишь, может, какой-нибудь ишак в Киеве и помрет. Даже, может, и не один... ;)
Не рассматриваю... А потому что тут, знаешь ли, тоже есть " 2 способа". Или делать всё, что возможно ( каждому на своём масюсеньком месте своими слабыми силёнками), чтобы внести лепту в достижение желаемого результата, или - запасаться "макаронами и тушёнкой"
Тут есть более чем 2 способа. Например, запастись макаронами и тушенкой и продолжать делать дело - это понятия вовсе даже не взаимоисключающие. :)
Но я, собственно, не об этом - а о том, что рассматривать-то такие возможные последствия своих (и, разумеется, не только) дел тоже надо бы, иначе будешь пребывать в перманантном состоянии неизбежности пэрэмоги - вне зависимости от того, что, собственно, творишь-то...
Вот с той стороны, к примеру, некоторые вовсе даже не рассматривают вариант, что Украина может проиграть. Они свято уверены в том, что путлеровский рашкорейх вот-вот загнется, буквально со дня на день... а что им макароны и тушенка самим скоро могут оказаться нужнее, чем хероям-аватаром - это все киселевская пропаганда. ;)
Но ты-то со своей волонтерской гуманитарной точки зрения можешь и не рассматривать пессимистические сценарии развития событий - с твоими малюсенькими силенками и последствия ошибок невелики. :) А вот те, кто принимает решения рангом существенно повыше - просто-таки обязаны (хоть по моральным причинам, хоть по служебным обязанностям) рассматривать и такие нежелаемые, но возможные варианты.
Потому как если они просто махнут рукой на последствия - мол, а, будь что будет... ща натворякаем, наломаем, а потом будет видно и понятно, чего именно сделали и что это вообще было-то ;) - не просчитав нелюбимую тобой конкретику, не учитывая именно то, что ты даже рассматривать не хочешь (как ребенок - закрыть глазки и нихачукакунихачунихачу... ;) ), не взвесив, как хороший врач при выборе лечения, вред от болезни и вред от лекарства... :)
...ну, в общем, макароны и тушенку уже можно не запасать. Простынка чистая в хозяйстве, чать, найдется? :wink:
будь что будет... ща натворякаем, наломаем, а потом будет видно и понятно, чего именно сделали и что это вообще было-тоНе переворачивай. Ты прекрасно понял, что я имела в виду.
На всякий случай повторю:
всё потом будет видно и понятно: где дров наломали, где лесом торговали, а где щепки летелиПотом. По прошествии времени. По "открытию информации". По утиханию страстей и боли. Будет видно, кто чем руководствовался, каких целей достиг, в чём чей выигрыш, в чём чей проигрыш, где мудрое решение, а где косяк... и т.п.
будешь пребывать в перманантном состоянии неизбежности пэрэмоги Ну, это заболевание мне точно не грозит: вырабатываемый организмом пессимин весьма эффективно угнетает "неизбежность пэрэмоги"(тм):biggrin:
вырабатываемый организмом пессимин весьма эффективно угнетает "неизбежность пэрэмоги"(тм)
...и приводит к астенической реакции путеслива - вместо хотя бы даже умеренного какбычегоневышленья. :wink:
приводит к астенической реакции путеслива
Лечение направлено на устранение основной причины астении:biggrin:
Предлагаю в медицину не упираться. Всё равно "всех вылечат"(с):)
чемберлен
07.11.2015, 00:06
Расположение артиллерийской бригады армии Донецкой Республики «Кальмиус»
http://ic.pics.livejournal.com/sergs_inf/19316140/1910805/1910805_original.jpg
San4es60
07.11.2015, 23:54
Расположение артиллерийской бригады армии Донецкой Республики «Кальмиус»
Намешали все в такую кучу :dash2:
Вован Донецкий
09.11.2015, 20:18
В ДНР показали собственную банковскую карту
http://kor.ill.in.ua/m/610x385/1709988.jpg
Представитель "МИД" ДНР уже снял с карты первую зарплату.Служащие самопровозглашенной ДНР начали пользоваться банковскими картами "республики".
В частности представитель "МИД" ДНР Константин Долгов опубликовал в Facebook (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=857484257702016&set=a.186629314787517.41412.100003213484735&type=3&theater)фото банковской карты сообщив, что "получил зарплатную карточку".
"И тут же снял в банкомате свою первую зарплату в МИД ДНР. Всё работает!", - написал Долгов.
http://korrespondent.net/ukraine/3587387-v-dnr-pokazaly-sobstvennuui-bankovskuui-kartu
В ДНР показали собственную банковскую карту
а что за платежная система?
Вован Донецкий
09.11.2015, 22:17
а что за платежная система?
Нет как таковой. Исключительно для внутреннего потребления. ИМХО.
чемберлен
09.11.2015, 22:40
[/QUOTE]Более 300 предприятий тяжелой промышленности ДНР за год возобновили производство
http:/www.novorosinform.org/news/id/41228
Цитата:
Донецкая Народная Республика смогла за год, прошедший после выборов 2014 года, возобновить производство на сотнях предприятий тяжелой, в том числе химической, промышленности. Об этом ДАН сообщили в управлении стратегией развития промышленности ДНР при администрации Главы ДНР.
«За этот год возобновлена жизнедеятельность более 300 крупных предприятий тяжелого машиностроения, химической, коксохимической, металлургической промышленности — и это с учетом того, что деятельность практически всех промышленных предприятий Республики была приостановлена с начала проведения Украиной так называемой АТО», — сказал собеседник агентства.
Он отметил, что возобновившие работу предприятия составляют более 80% от всех предприятий указанных отраслей, функционировавших в довоенное время.
«В числе 300 возобновивших — 30 предприятий крупного машиностроения, четыре крупных металлургических и пять крупных коксохимических», — добавили в управлении.
Там подчеркнули, что такие результаты, достигнутые в условиях глубокой экономической блокады со стороны Украины, свидетельствуют о больших перспективах дальнейшего развития промышленности в ДНР.
Более 100 компаний по выпуску стройматериалов возобновили работу в ДНР
09 ноябрь 2015 19:51
Число предприятий, выпускающих стройматериалы, на территории Донецкой народной республики увеличилось с начала года с двух до 128, сообщил министр строительства и ЖКХ Сергей Наумец.
"В первом квартале 2015 года на территории республики работало два предприятия-производителя стройматериалов: карьер в Торезе, там производят щебень, и Амвросиевский цементный завод. Остальные компании либо не могли запуститься в силу отсутствия вторсырья, вызванного блокадой, либо выехали",
— сказал Наумец.
По его словам, на данный момент на территории ДНР уже работают 37 промышленных предприятий и 91 физлицо-предприниматель, занимающиеся производством стройматериалов.
"Материалы 14 республиканских производителей мы используем для восстановительных работ на объектах социальной сферы и жилья — это шифер, цемент, шлакоблок, щебень, песок и др. Не хватает стекла. Стекло поставляет в качестве гуманитарной помощи Россия",
— отметил министр.
Исключительно для внутреннего потребления.
круто, чо
молодцы
время даром не теряют.
Вован Донецкий
10.11.2015, 10:49
Вконтакте:
Власти Горловки полностью восстановили освещение улиц
Уличное освещение города Горловка, нарушенное украинскими обстрелами в период конфликта на Донбассе, полностью восстановлено впервые за срок больше года. Об этом сообщил глава городской администрации Роман Храменков.
«На 100% завершили работы по восстановлению наружного освещения города, 105 улиц у нас сейчас освещены в темное время суток», — сказал мэр.
Ранее, в сентябре, Храменков заявил, что коммунальщикам удалось восстановить 50 процентов уличного освещения, а также обеспечить питанием лифты многоэтажных домов и котельные.
Глава горадминистрации тогда подчеркнул, что плачевное состояние системы электроснабжения не позволяло восстановить работу крупных предприятий — машиностроительного завода имени Кирова и концерна «Стирол». Позднее информированный источник передал, что вопрос обеспечения горловской промышленности электричеством активно поднимается представителями ДНР на переговорах в Минске.
В период активных боевых действий на Донбассе Горловка была одной из самых напряженных точек конфликта, инфраструктура города сильно пострадала от обстрелов ВСУ. Администрация города прилагает максимум усилий для восстановления коммуникаций и строений и обеспечения для населения нормальных условий жизни.
http://cs622530.vk.me/v622530861/4da68/zacFEsZkbQQ.jpg
Зверствам террористов нет числа.
San4es60
10.11.2015, 16:27
сообщив, что "получил зарплатную карточку".
на карте написано "социальная карта", в это могу поверить в формате "скидка на метро" и т.п., ну типа как в Москве. Что это дебетовая/кредитная карта, которая не использует чужих мощностей - не поверю. Китай ебался со своей платежной системой не один год, в России продолжают ебаться, и по новостям - особых успехов так себе. При этом на этой теме как тратится, так и пилится хуева туча бабла. А тут хуяк - и в условиях войны все свое со всем фаршем. НЕ ВЕРЮ!
НЕ ВЕРЮ!Камрад, например, интернет новый сделать - пуп надорвёшь. А локалку - на каждом предприятии, да хоть в квартире - как два пальца об асфальт. Так и тут.
Из того, что полноценную финансовую систему с валютой, свободно конвертируемой по всему миру, создать запросто не просто, не следует невозможности существования в какой-нибудь деревне своей денежной единицы.
А технически зарплатные карточки и банкоматы сделать - ничего сложного. Это ведь не значит - полноценная платёжная система :morning1:
Это ведь не значит - полноценная платёжная система
все начинается с малого
Совмин национализировал «Госэнергонадзор в Донбасском регионе»
Ноябрь 12, 2015 16:23
Донецк, 12 ноя – ДАН. Совет Министров ДНР передал имущество обособленного подразделения «Госэнергонадзор в Донбасском регионе» ГП «Национальная энергетическая компания «Укрэнерго» министерству угля и энергетики ДНР. Соответствующее постановление было опубликовано сегодня на сайте правительства.
«B целях повышения надежности и эффективности работы энергетической системы ДНР и обеспечения бесперебойного электроснабжения городов, районов, поселков и населенных пунктов, Совет Министров постановляет передать министерству угля и энергетики государственное имущество обособленного подразделения «Госэнергонадзор в Донбасском регионе» государственного предприятия «Укрэнерго», — сказано в документе.
По решению Совмина, ведомству переданы объекты движимого и недвижимого имущества, а также основные фонды и материальные ценности украинского предприятия, которые расположены в Донецке, Горловке и Харцызске.
Постановление было подписано председателем Совета Министров – Главой ДНР Александром Захарченко 16 октября 2015 году и вступило в силу сегодня, с момента его опубликования.
http://dan-news.info/ekonomika/sovmin-nacionaliziroval-gosenergonadzor-v-donbasskom-regione.html
Вован Донецкий
14.11.2015, 14:42
Депутат Госдумы РФ: Россия может помочь Донбассу восстановить предприятия
Российская Федерация может помочь Донбассу восстановить промышленность и наладить сотрудничество, заявил в Донецке депутат Госдумы РФ, руководитель политической партии "Родина" Алексей Журавлев.
"На мой взгляд, мы должны помочь. Но это необязательно должно быть признание. Но, во всяком случае, это развитие экономических конструкций сейчас. Это выходит на передний план. Но для этого самой республике надо принять определенные законы, которые могли бы открыть доступ товарам на российский рынок. Ну и России тоже нужно в этом отношении работать. Я здесь нахожусь, чтобы усилить конструкцию с точки зрения законодательной базы", — сказал он журналистам в пятницу.
Как отметил Журавлев, Россия заинтересована в таком сотрудничестве.
"России тоже это выгодно, потому что это регион с сильной промышленной структурой. На территории ДНР и ЛНР находится большая часть промышленных предприятий, и главная задача — их запустить",— сказал он.
http://dnr-news.com/dnr/27305-deputat-gosdumy-rf-rossiya-mozhet-pomoch-donbassu-vosstanovit-predpriyatiya.html
Попалось про поезд. :)
http://www.youtube.com/watch?v=7aTur4bPqNo
По утиханию страстей и боли
нейролептики и анальгетики в помощь
дозировку подберет доктор
в противном случае лечение потребуется куда большему количеству народа
и многократно более сложное и не факт, что поможет
на карте написано "социальная карта", в это могу поверить в формате "скидка на метро" и т.п., ну типа как в Москве. Что это дебетовая/кредитная карта, которая не использует чужих мощностей - не поверю. Китай ебался со своей платежной системой не один год, в России продолжают ебаться, и по новостям - особых успехов так себе. При этом на этой теме как тратится, так и пилится хуева туча бабла. А тут хуяк - и в условиях войны все свое со всем фаршем. НЕ ВЕРЮ!
"Золотая корона" наверняка, это как раз их формат, всяческие "Социальные карты" для пенсионеров, "Карта школьника", "Карта студента" и т.п., работает во многих десятков регионов по всей России. Москва, кстати, одна из последних к системе присоединилась.
Андрей 1
16.11.2015, 13:23
Курсанты первого набора Донецкого высшего общевойскового командного училища принесли сегодня присягу на верность ДНР и ее народу у монумента «Твоим освободителям, Донбасс» в парке имени Ленинского комсомола в столице ДНР.
«Сегодня принесли клятву на верность своей Родине молодые парни и девушки.
http://showpic.ru/upload/161115/56499fb27eb86.jpg (http://showpic.ru/)
Вован Донецкий
17.11.2015, 11:10
В ЛНР анонсируют снижение стоимости бензина[16 Ноября 2015г. | 15:30]
Снижение стоимости бензина до 40 рублей за литр ожидается в ЛНР к концу ноября. Об этом сегодня на брифинге заявил исполняющий обязанности директора ГУП «Луганскнефтепродукт» Иван Толок.
«Планируем, что цены на топливо будут такие же как в Республике Крым – не выше 40 рублей. Работа в этом направлении ведется очень активно. По моим расчетам, к концу этого месяца (ноября цены на бензин снизятся – ред.)», - отметил он, передает ЛуганскИнформЦентр.
По словам Толока, ГУП «Луганскнефтепродукт» совместно с Минтопэнерго будет регулировать ценовую политику, в том числе и частных субъектов хозяйственной деятельности.
Он подчеркнул, что к концу ноября ожидаются поставки в ЛНР достаточного количества топлива, которого хватит покрыть потребности всей республики.
«Также не будем препятствовать поставкам топлива другими субъектами хозяйственной деятельности в частной сфере», - отметил Толок.
http://zadonbass.org/news/all/message_95887
Ну-ну... В Донецке, помнится, тоже обещали.. По ситуации на сегодня: бензина нет. Если где и появляется - по 55-56, то в очереди надо простоять 1,5-2,5 часа и надеяться, что бензин перед твоей очередью не закончится.
Дорогие граждане РФ! Теперь у каждого есть возможность поддержать донбасского производителя... :)
http://s7.uploads.ru/wujf2.jpg
http://s3.uploads.ru/Vtcdj.jpg
http://s6.uploads.ru/g6QN1.jpg
Смотрите в "Магнитах" вашего города. :)
И обратите внимание на дату выдачи разрешения Россельхознадзором... ;)
обратите внимание на дату выдачи разрешения Россельхознадзором...В данной новости хорошо, что предприятие в Макеевке работает.
Что же касается отношений с Россельхознадзором, то она весьма давняя. После очередного периода ограничений разрешение начали выдавать с мая 2014-го года.
А историю взаимоотношений можно посмотреть здесь:http://www.fsvps.ru/fsvps/importExport/ukrain/enterprise.html?id=13125
В данной новости хорошо, что предприятие в Макеевке работает.
Ну, и то, что наши придирчивые к этикеткам органы надзора не требуют указывать, к какой именно стране относится Донецкая область... :wink:
Вован Донецкий
19.11.2015, 12:40
Не Украиной единой....
Горловчанин бросил в людей гранату. Ему грозит сметная казнь[19 Ноября 2015г. | 10:26]
Сотрудники Никитовского райотдела полиции Горловки установили и задержали местного жителя, который бросил гранату в группу людей.
Как сообщает пресс-служба Горловского ГУ МВД ДНР, злоумышленнику грозит смертная казнь.
«В ходе оперативно-розыскных мероприятий правоохранители установили, что в тот день 26-летний злоумышленник находился в состоянии алкогольного опьянения. Месяц назад у него погиб брат, и парень тяжело переживал утрату. На лавочке у подъезда жилого дома он увидел приятелей погибшего родственника, обвинил их в случившейся трагедии и бросил в молодых людей гранату», - говорится в сообщении.
Пострадавшие находятся в больнице в тяжелом состоянии. Фигурант арестован и за содеянное понесет заслуженное наказание.
По данному факту возбуждено уголовное дело по ч. 3 ст. 29 УК ДНР («покушение на преступление») и п. «а» ч. 2 ст. 106 УК ДНР («убийство двух или более лиц»). Санкция статей предусматривает максимальное наказание в виде лишения свободы на срок до 20 лет или пожизненного лишения свободы, либо смертной казни.
http://zadonbass.org/news/all/message_95955
Дохрена людей с поломанной психикой с обеих сторон.
Вован Донецкий
19.11.2015, 15:20
Около 10 тысяч человек требовали не допустить закрытия Харцызского трубного завода
[19 Ноября 2015г. | 14:04]
Около 10 тысяч граждан ДНР собрались сегодня возле центральной проходной Харцызского трубного завода (ХТЗ), чтобы выразить протест, по их мнению, противоправной деятельностью украинского олигарха Сергея Курченко.
Жители считают, что своими действиями он намерен демонтировать оборудование завода и распродать предприятие на металлолом, передает ДАН.
В акции приняли участие как молодежь, так и люди среднего возраста и пенсионеры. По словам присутствующих, ситуация вокруг завода волнует абсолютно всех, так как это градообразующее предприятие, его производственно-хозяйственная деятельность оказывает непосредственное влияние на большинство семей Харцызска и близлежащих населенных пунктов.
«Я проработал на ХТЗ 10 лет, здесь же работает моя супруга, — рассказывает житель города Алексей. – Закрытие предприятия будет означать фактически голодную смерть для моей семьи, а мне нужно кормить и одевать двух детей. Я надеюсь, наш голос будет услышан и руководство Республики примет все необходимы меры для того, чтобы остановить зажравшихся олигархов и дать нам возможность нормально жить и работать».
Митингующие развернули транспаранты «Долой олигархов!», «Нет олигархам». Все желающие имели возможность выступить с речью. Многие этой возможностью активно пользовались. Главное требование - не закрывать и не разрушать завод, вернуть людям работу, прекратить массовые увольнения, вернуть жителям города средства к существованию.
http://zadonbass.org/news/all/message_95964
А каким, интересно, образом Курченко может распродавать имущество? То есть Руководство Республики закрывает на это глаза?
ЗЫЖ Я всегда считал, что ХТЗ - ахметовское предприятие.
А каким, интересно, образом Курченко может распродавать имущество?
а каким не может? Это же его имущество.
Вован Донецкий
20.11.2015, 10:51
Многое не бесспорно, но почитать можно:
Донбасс - сердце России
Сегодня, если не в "больших" СМИ, так в блогосфере точно, часто можно встретить вопрос: "ну, хорошо, вы говорите, что Донбасс со временем интегрируется в экономику Российской Федерации, а как именно? Вообще, возможно ли это, и выгодно ли России?".
Начнем с последнего. Говорить о выгоде, о всеобъемлющей выгоде, на мой взгляд рановато - идет война, русские люди Донбасса гибнут в бою, под обстрелами украинских войск, изнемогают от проблем социально-экономического плана. То тяжкое, но святое бремя помощи, которое взвалила на себя Россия, неоценимо одними лишь денежными знаками. И вот в самом факте этой помощи есть выгода для всего русском мира, где бы он не проявлял себя - от Карпат и Прибалтики до Каракумов и Дальнего Востока. Хотя и в денежном отношении Россия тратится настолько, что трудно себе представить, в какие такие бизнес-сроки сможет она эти траты оправдать. Все цифры еще не скоро станут известны, но по данным журнала "Эксперт" только на помощь в выплате пенсий в Донбасс отправляется 4,5 миллиарда рублей ежемесячно, а всего только за первое полугодие расходы Российской Федерации на гуманитарную помощь, кредитование экономики, поддержку энергоресурсами и т.д. составили около $20 млрд.
Будущее Донбасса - в изгнании олигархов
Что касается алгоритма вживления полуразбитой экономики индустриального края в общероссийское экономическое пространство, то он будет строиться, исходя, судя по всему по принципу последовательного ответа на вызовы времени.
Многое будет зависеть от того: а)насколько быстро и качественно в Донецком крае будет разрушена система олигархического влияния и управления, для чего понадобятся радикальные решения в отношении недавних хозяев жизни региона - Ахметова, Нусенкиса, Таруты, Новинского, Колесникова и ряда "подолигархов".
С Курченко, похоже, уже разобрались. С остальными будет сложнее, конечно, но при наличии политической воли РФ и ДНР - ничего нерешаемого нет.
Главная из сложностей, существующих в условиях либеральной модели капитализма, является возможность выдавливания олигархов из числа собственников предприятий края. Более того, применение срочных антиолигархических мер в Донбассе останавливает в основном разделение ДНР и ЛНР на свободные и временно оккупированные Украиной районы, в которых остались самые существенные звенья знаменитой донбасской технологической цепочки уголь-кокс-металл-машиностроение. Грубо говоря, падение Ахметова сотоварищи произойдет на следующий день после возвращения в состав ДНР Мариуполя и Краматорска.
Впрочем, в бизнес-кругах бывшей Украины (мы так пишем - "бывшей" - потому что государство буквально на глазах разваливается) давно уже шептались о том, что ту же "Азовсталь" в ахметовской компании СКМ задумали порезать на металл. Чуть позже та же участь должна постигнуть и меткомбинат им. Ильича. На их месте в Мариуполе собирались построить развлекательно-игровую зону - этакую смесь Монако и Лас-Вегаса. План "Б", по рассказам целого ряда бизнесменов, близких к СКМ, предусматривал продажу металлургических активов. Резко ухудшившаяся еще в 2007 году ситуация на рынке металлопродукции подвигла ахметовских аналитиков искать пути выхода, чтобы не оставить хозяина с грудой ржавого железа. Почти наверняка, если бы не война, какой-то из этих планов давно уже начал бы осуществляться. Война не дает Ахметову и другим донецким олихархам вроде Юрия Иванющенко и Наталии Королевской, оперировавших на Луганщине, избавится от активов. Слишком быстро произошло то, что произошло. Ахметов, правда, продал туркам свою часть совместного ООО "Астелит" (мобильная связь под ТМ "Life"), ведет переговоры по продаже некоторых подразделений энергетического концерна ДТЭК. Причем, часть из них вроде бы готова купить ДНР, да сделать это явно пока никак, иначе Ахметову в Киеве дорога будет одна - Лукьяновское СИЗО.
Грубо говоря, Ринату Ахметову, проще было бы договариваться о своем светлом будущем с Донецком и Москвой, отдаться служению родине и народу, так сказать. Но это из области фантастики, конечно, также , как и возвращение, например ФК "Шахтёр" на поле "Донбасс Арены". Менее фантастическими выглядят появившиеся в последнее время в околоспортивной среде слухи о возможной продаже Ахметовым клуба. Будто бы это должно произойти сразу после уходя на пенсию нынешнего наставника "горняков" Мирчи Луческу. Вопрос только - когда он пойдет на пенсию, вроде как румын не собирается пока этого делать.
Меняем базовые ориентиры
Но мы удалились от основной темы. После окончательного падения олигархов интеграция экономики Донбасса в российскую пойдет веселее. Однако, ясно, что в нынешнем виде экономическая система края требует к коренной перестройки.
Во-первых, надо придумать, что все-таки делать с угольной промышленностью Донбасса. Готового рецепта не было ни одного из киевских режимов. Реструктуризация углепрома в Донбассе опоздала на 25 лет. То, что было сделано во второй половине 90-х, - не более чем уступка социальным настроения власти и населения. Слишком еще боялись в Киеве шахтеров тогда. Энергетический уголь, конечно, пойдет на электростанции и отопление домов. Какое-то количество пойдет в Украину (если она еще будет в состоянии через несколько лет платить, да и будет ли такое государство вообще?), что-то возьмет на свой и так перегруженный энергорынок, Россия. Что касается не так давно еще востребованного коксующегося угля Донбасса, то их качество при современной конкуренции на рынке металла оставляет желать лучшего. Ведь еще с конца 50-х Донбасс начал возить уголь на кокс из приполярной Инты-Воркуты, из далекого Алтая. Жесткие решения придется принимать и по металлургии. Все экономические обозреватели СНГ давно уже сходятся во мнении, что социально-культурную и демографическую катастрофу Донбасса можно предотвратить только дав замену нынешним базовым отраслям.
Донецкому краю есть, что предложить России
Что это может быть? Исходя из технологической, инженерно-научной кадровой базы и ресурсов Донбасса, конечно - машиностроение. Кроме хороша развитого тяжелого, еще и точное. Если вспомнить, что знаменитые "кольчуги" и многое другое для военного космоса делалось в Донецке и Краматорске, то все логично.
О космической отрасли, которая легко обосновалась бы в Донбассе, можно говорить долго и отдельно, важно понимать, что Днепропетровск - совсем не монополист в этом деле на постсоветском пространстве.
В Донбассе, где моноиндустриальный ландшафт угля и стали заставлял искать работу для жен и сестер рабочих, очень недурно была развита легкая промышленность. Если ее возродить да дать налоговые каникулы, Донбасс с легкостью обеспечит пол России джинсами, футболками и прочим трикотажем.
В Донбассе умеют варить корабельную сталь и делать навигационные приборы любой сложности. Есть выход к морю. Почему бы не сделать Мариуполь и Новоазовск центрами малого кораблестроения? Рентабельность его будет выше, скажем, ростовского или казанского и поспорит с нижегородским. К тому же в непосредственной близости от главной базы Черноморского флота появится база производства катеров, тральщиков и буксиров. Не нагружать же этим Севастопольский и Феодосийский заводы, пусть делают привычные для себя океанские танкеры.
В Донбассе советской индустриальной эпохи была выстроена уникальная материаловедческая база. Производство новых материалов, материалов будущего на относительно дешевых трудовых ресурсах тоже могло бы стать одним из стимулов для России энергичней возвращать в свое тело "сердце России", как всего 80-90 лет назад называли Донбасс.
Но для того, чтобы экономика заработала уже сейчас, кроме планов и антиолигархических мер, надо предпринять первоочередные шаги. Самое важное - слить ДНР с ЛНР в одно государство. Понятно, что политические перспективы заставили в свое время сделать две республики, но экономика властно требует единения. Не забудем, что большую Донецкую область в 1938 году и разорвали насильно на две области, сделав вторым областным городом райцентр Луганск.
С прицелом на будущее
Соглашусь с тем, что это нельзя делать впопыхах, с кондачка. Но можно было бы уже сегодня синхронизировать базы законов ДНР и ЛНР, и прежде всего налоговое и таможенное законодательство, создав единое эконмическое пространство. Привести донбасское законодательство в соответствие с российским будет после это гораздо проще, ведь и Луганск, и Донецк брали за основу в своем законотворчестве именно российские образцы.
И, естественно, Донбасс должен создать реалистическую программу своего возрождения и развития. Маловерам скажу так - осенью 1942 года, когда еще неясна была судьба великого сражения на Волге, советское правительство дало задание ГИПРОМЕЗУ - институту проектирующему металзаводы, делать проект восстановления и развития (!) Сталинского, Макеевского, Енакиевского, Краматорского и ряда других металлургических заводов индустриального края. Нам такое видение и уверенность не помешают и сегодня.
Ну, и не будем забывать, что живем в постиндустриальную эпоху, когда наш партнер должен понимать и суть вложения инвестиций, и то, что ждет его в будущем при более крепком общежитии с нами. Напомню, что задолго до нынешнего конфликта Донбасс уже сумел однажды убедить РФ в выгодности сотрудничества именно с ним - так называемый "Еврорегион "Донбасс" - содружество экономических и культурных институтов Донецкой, Луганской, Ростовской и Воронежской областей. Тот скромный опыт не забыт, его можно и сегодня использовать для совместного построения будущего. Хотя бы для начала на региональном уровне.
Русские люди никогда не боялись любой работы. Да, Донбасс?
Олег Измайлов (ПолитНавигатор (http://www.politnavigator.net/donbass-serdce-rossii.html)).
http://zadonbass.org/news/all/message_95980
Многое не бесспорно
Например, вот это:
О космической отрасли, которая легко обосновалась бы в Донбассе, можно говорить долго и отдельно, важно понимать, что Днепропетровск - совсем не монополист в этом деле на постсоветском пространстве.
Нет. Не монополист. Есть еще российские предприятия, не один год серийно производящие ракеты, со своими кадрами и т.д. и т.п.
И с какой, спрашивается, стати и прихоти внезапно переносить какое-то из производств (а внезапного расширения не предвидится - имеющиеся программы вполне по потребностям, даже "на экспорт" работают) на Донбасс, где его надо будет начинать "с нуля"? И за чей счет?
"Кольчуги" в общем-то не для космоса делались, да и многие военно-космические технологии 1980-х сейчас... как бы сказать... несколько устарели. :)
недурно была развита легкая промышленность. Если ее возродить да дать налоговые каникулы, Донбасс с легкостью обеспечит пол России джинсами, футболками и прочим трикотажем
А что, даже если дать налоговые каникулы (и при этом миллиарды на возрождение) - Донбасс сможет по джинсам и футболкам конкурировать с Турцией и Китаем? ;) У нас и собственная-то легкая промышленность... малость того. Хотя есть, есть... но не на государственном уровне, не мегазаводами и суперкомбинатами (в большинстве своем), а всяческими мелкими и средними частниками. Кто-то начинал с пошива семейных трусов "на дому", кто-то - с пошива ветровок для туристов и рыбаков... теперь брЭнды, чо. :) Хотя бы даже местного значения. ;)
Но ежели есть желающие - то вперед. Купить десяток швейных машинок, взять на оптовке ткань и фурнитуру, нанять швей и раскройщиц... а там, если товар окажется востребованным и конкурентоспособным, будет налажен сбыт и т.п. - и расширяться можно. Хоть до глобального уровня, кто мешает-то?
В Донбассе умеют варить корабельную сталь и делать навигационные приборы любой сложности. Есть выход к морю. Почему бы не сделать Мариуполь и Новоазовск центрами малого кораблестроения? Рентабельность его будет выше, скажем, ростовского или казанского и поспорит с нижегородским. К тому же в непосредственной близости от главной базы Черноморского флота появится база производства катеров, тральщиков и буксиров. Не нагружать же этим Севастопольский и Феодосийский заводы, пусть делают привычные для себя океанские танкеры.
Интересно даже стало, где ж в Феодосии делали океанские танкеры?.. :scratch_one-s_head: Да и в Севастополе раньше больше плавкраны делали. В Керчи на "Заливе" - таки да, танкерили помаленьку. ;)
Но еще интереснее - почему аффтар сразу забивается на высоченную рентабельность производства - при том что на малом судостроении оно еще до-о-олго будет отбивать хотя бы даже затраты на строительство заводов с нуля, не говоря уж о том, что само строительство - это не гаражный автосервис открыть. ;) Хотя любое производство аффтаром именно так и рассматривается: по щучьему велению, по государеву хотению, были бы желание и воля, а дальше оно само и сразу.
Ну, и еще надо денег потратить, наверное. Кстати, а откуда их брать-то? ОСК подарит, которой надо уже имеющиеся - с кадрами, инфраструктурой и т.п. - заводы заказами загружать?
В том числе и те, которые делают катера, тральщики, буксиры... которые перегнать по внутренним водным путям на ЧФ от наших "малых" заводов - ну намного быстрее, чем построить. ;) И, кстати, наладить транспортировку той же листовой стали - куда быстрее и проще, чем строить новый завод. Возили же из Мариуполя/Жданова куда угодно - хоть в тот же Николаев... :)
В Донбассе советской индустриальной эпохи была выстроена уникальная материаловедческая база. Производство новых материалов, материалов будущего на относительно дешевых трудовых ресурсах тоже могло бы стать одним из стимулов для России энергичней возвращать в свое тело "сердце России", как всего 80-90 лет назад называли Донбасс.
Однако за время пути... материаловедение могло подрасти. :) Но мне нравится ход этой мысли: Россия должна вложиться в производство "материалов будущего" только из-за наличия "относительно дешевых трудовых ресурсов" (хотя сложное, наукоемкое производство тех же композитов требует скорее квалифицированных кадров - которые проще вывезти и обустроить там, где уже все остальное есть) - и вот это же должно ее простимулировать энергичнее возвращать себе Донбасс...
...а может, проще уж напрямую, без хитровывертов? Оно и дешевле будет, а то на "недовозвращенном" Донбассе строить стратегически важные производства - это оно как-то... рисковано даже с точки зрения чисто коммерческой.
Опять-таки - а грОши е? ;)
И тут мы переходим к самому интересному. :)
Но для того, чтобы экономика заработала уже сейчас, кроме планов и антиолигархических мер, надо предпринять первоочередные шаги. Самое важное - слить ДНР с ЛНР в одно государство. Понятно, что политические перспективы заставили в свое время сделать две республики, но экономика властно требует единения. Не забудем, что большую Донецкую область в 1938 году и разорвали насильно на две области, сделав вторым областным городом райцентр Луганск.
Надо понимать так, что Луганск должен вернуться под руку Донецка, не, нуачо... при том что там и своих вполне востребованных производств, заметим, хватает - так что почему бы и не наоборот? ;)
Однако особо радует то, что необходимость "антиолигархических мер" даже не ставится под сомнение. :) Ну разумеется, все производство же ж будет чисто народным, никаких олигархов никому... при этом чуть ниже читаем:
Ну, и не будем забывать, что живем в постиндустриальную эпоху, когда наш партнер должен понимать и суть вложения инвестиций, и то, что ждет его в будущем при более крепком общежитии с нами.
Между прочим, партнер и инвестор, который может вложиться во все эти дивные мечты о том, как за каким-то овощем на Донбассе вдруг да вырастут заводы мечты и производства будущего вместо недоубитого советского наследия - он в общем-то тоже олигарх.
Так или иначе - "силогарх", "кремлегарх", просто какой-нибудь из наших "царей" и царьков, магнатов разных отраслей - но это, мягко говоря, представитель очень крупного бизнеса - предположительно российского.
Который, сцуко, не советский министр на пусть даже очень большой, но государственной зарплате и с дачкой не более установленного по уровню размера и комфорта ;) - а капиталист. Будущий собственник всех этих заводов-газет-пароходов, а не добрый дядя, который просто даст денежку, чтобы наследникам славного советского прошлого (упоминается в основном именно оно) было где работать и на чем зарабатывать себе на народное общежитие и олигарховгэть. :)
Так вот, с этим -
И, естественно, Донбасс должен создать реалистическую программу своего возрождения и развития.
- согласен полностью. Но - реалистическую.
Исходя из того, что Донбасс как самостоятельная республика (или даже две) - это ни разу не Россия, а если все ж таки однажды войдет в состав - то эту программу за него создадут. Те самые олигархи и чиновники всех трех цветов триколора ;) - которые будут делить между собой новенький кусочек.
Аккуратно (или как получится) отодвинув тех, у кого до сих пор в голове майдан и "антиолигархические меры".
А иначе...
...все это очень уж по-украински ;) - зАраз дурные москали придут, грОшей дадут, и мы им на всю сумму дуль накрутим. :)
Крутили бы уж лучше тушенку :wink: - я тут таки продегустировал макеевскую... ну, не высший сорт, от нашей местной "экстры" сильно отстает, но вполне приемлемо, и соотношение цена/качество полностью устроило.
Да и мелкие предприятия легкой промышленности по пошиву камуфлы и всяческой снаряги вроде разгрузок и "тактических рюкзаков" - могли бы вполне окупиться...
сложное, наукоемкое производство тех же композитов требует скорее квалифицированных кадров - которые проще вывезти и обустроить там, где уже все остальное есть
Дык, вывезли уж поди всех, и не только в области композитов. Точнее, большинство сами вывезлись, и не все, а только социально-динамичные, в основном - молодые. И, опять же, не все, а востребованные в плане специальности
Я вот совсем недавно отметил изрядный средний возраст работяг, изображавших массовку при спуске на воду "бронекатера". Годные специалисты уже много лет как валом валят из 404. А негодные... наверное, в правосеки идут. Но кое-кто и в грузчики попадает, опять же, предпочтительно за пределами нэзалыжной.
ИМХО, приобретение территорий и - самое главное - несколько миллионов русскоязычного и лояльного к России, образованного населения с государственной точки зрения не должнО измерятся в категориях сиюминутной экономической выгоды.
Вы, блеать, ещё ебитду от возвращения Крыма скалькулируйте http://jpe.ru/gif/smk/sm247.gif
чемберлен
21.11.2015, 14:54
А негодные… наверное, в правосеки идут
заехал я ,Игорь, на шиномонтаж на Окружной в Киеве, на котором варят аргоном колесные диски атомобилей. Треснул диск у моего мерса, попав в яму на полях неньки. Варил мне его молодой парень лет 24-х. Разговорился с ним. Он закончил Киевский политех. Инженер сварочного оборудования. Профессию свою любит и гордится ей. Но мечтает уехать из Украины. Уехать туда, где есть работа для человека с его квалификацией. Очень ему больно,что нихрена тут, на Украине для него не светит. Но уехать в Россию не хочет. хохлотелевидение смотрит.
Вот и остался руский мир без русского. Умного и работоспособного русского мальчика.
Этот русвкий мальчик скоро станет мальчиком немецким.
Может что-то в Родине не то?
Но уехать в Россию не хочет. хохлотелевидение смотрит.
....
Может что-то в Родине не то?
Насчёт Родины - не уверен, а вот на хохлоTV давно уже "не то"
ИМХО, приобретение территорий и - самое главное - несколько миллионов русскоязычного и лояльного к России, образованного населения с государственной точки зрения не должнО измерятся в категориях сиюминутной экономической выгоды.
ИМХО приобретение территорий ради приобретения территорий - бзик времен Ивана Грозного, когда элита росла, а наделов и крепостных на всех не хватало. :) Экстенсивный путь развития: чтобы получить больше - надо расширять территории... И даже "отодвинуть границу" в век МБР и СКР не канает: увеличиваешь периметр - увеличиваешь и потребности в обороне.
В "сиюминутной выгоде" - не должно измеряться, ога. В стратегической - обязательно, иначе противник радостно закидает нас чемоданами без ручек. :) Бездумное расширение территорий "шоб було" угробило уже не одну империю.
Несколько миллионов населения? А можно нам, сюда, в степное Заволжье, миллиончик русских? А то ведь имеющаяся территория России, да не где-то у дальних рубежей, а "в глубинке", начинает заселяться вовсе не русскоязычным населением. Я уж про самые коренные русские земли, про Русский Север и прочее "неперспективное Нечерноземье", и вовсе молчу - там сейчас по тысячам бывших деревень разве что вольные копатели антиквариат ищут...
При этом для всяческой хозяйственной деятельности земли вполне пригодны - как были, так и есть. Да хоть то же мясомолочное животноводство на современных технологиях забабахать, чтоб не возить масло на Вологодчину из Белоруссии и говядину из Аргентины... Миллиончик населения туда, вместо разъехавшегося в свое время нести "бремя белых русских" по национальным окраинам - и эх, как развернуться можно было бы!
За те же самые деньги.
Крым - "особь статья", Крым - "непотопляемый авианосец", а военное дело может быть самоокупаемым только в "пиратских республиках" - ну, и еще в периоды всяческой конкисты с грабежом завоеванных территорий, а не их превращением в собственные дотационные регионы провинции. :) Плюс к тому Крым - зона сухих субтропиков, "средиземноморского климата", там на одном только выращивании лекарственного сырья (поля лаванды и шалфея в тамошних местах не видел? :) ) можно просто дохренища накалькулировать. Если вспомнить, сколько все это стОит при импорте из какого-нибудь Прованса... ;)
И много что еще в Крыму. Заводы те же, да. Судостроительные. Приборные - "оборонки" там было дохрена, и еще не все развалилось. Хоть даже производство лобизиков на "Фиоленте". ;)
Но, что интересно, при калькуляциях оживления экономики Крыма ставится вопрос прежде всего о загрузке заказами имеющихся предприятий - с их мощностями и кадрами - а не о фантазиях на тему строительства космодрома Нью-Симфюки для межпланетного турнира по русским шашкам. ;)
Ну, и что еще интересно в Крыму - там не кричат "Долой олигархов!" для того, чтобы инвесторы в нестабильный регион бегом побежали. :)
Донбассу надо бы для начала разобраться, что ему делать - снимать звездочку "народно-революционно-антиолигархической" борьбы с мозга, чтоб кто-нибудь подал инвестиций погреться - или ходить с голым задом и постсоветско-ностальгическими фантазиями.
А то - мама-Россия, дай водчики попить, а то так кушать хочется, что переночевать негде... ;)
Самое же интересное в этом всем - что на Донбассе, буде там наконец хоть как-нибудь устаканится мир, хоть на "приднестровских" непризнанных основаниях (но кто за это - тот, само собой, ордилосос: как это так - не признавать нас... за что же мы боролись, за что же мы страдали, за что ж мы проливали свою кровь?!) - даже в нынешнем состоянии есть чем заняться. Без судостроения там, где его отродясь не было (но где оно почему-то должно сразу стать рентабельнее готовых заводов с опытными кадрами) и без конкуренции с Китаем по части футболок и джинсов за счет российского бюджета. :)
Много что есть на Донбассе - начиная с все того же сельского хозяйства (см. тушенка :) ), которое и для самообеспечения архинужно и архиважно - и заканчивая многострадальным "Лугансктепловозом". ;)
Там ведь даже не надо придумывать новых отраслей и вообще множить число сущностей сверх необходимого :) - надо продумать свою "экологическую нишу" и новые связи для уже имеющихся.
И сделать предложение инвесторам - только не на условиях "твои деньги, наша власть", а "кто платит, тот и заказывает музыку получает прибыль".
К обоюдной выгоде - хотя бы даже к той, что люди будут получать зарплату... и тратить ее в регионе проживания. ;)
Причем "сиюминутная экономическая выгода" от такого перезапуска экономики Донбасса будет для России весьма ощутимой - хотя бы даже потому, что уменьшит для нее весьма немалую сумму... сколько там было, в статеечке, 20 миллиардов долларов за год вложили только в обеспечение, не считая обороны? ;) - которую сейчас все равно приходится тратить, но в "черную дыру".
что еще интересно в Крыму - там не кричат "Долой олигархов!" для того, чтобы инвесторы в нестабильный регион бегом побежалиА там инвесторы привлекаются государственными программами. И даже министерство специальное для этого есть. Российское, ага.
Но в Крыму, конечно, не то, что на Донбассе ( не говоря уже о прочих регионах): там-то "смогли", ага.
кто за это - тот, само собой, ордилосос
Кстати, "ордилососы" - это не "кто", а "что".
Отдельные Районы Донецкой и Луганской Областей С Особым Статусом.
В полном соответствии с "минскими соглашениями".
А тебе что, не нравится?:)
Но уехать в Россию не хочет. хохлотелевидение смотрит.
предлагаешь разбомбить?
я, как бы, не против, но есть нюанс
цЫвилизованные не нагадят в отместку?
кулака, как выяснилось, у них нет, а вот ручонки, по чужим карманам шарящие очень даже ......
Кстати, "ордилососы" - это не "кто", а "что".
Это еще и "кто". ;)
Но в Крыму, конечно, не то, что на Донбассе ( не говоря уже о прочих регионах): там-то "смогли", ага.
"Шо, опять?!"(с) :facepalm:
"Шо, опять?!"(с) :facepalm:
а ты думал, в сказку попал? :biggrin:
я, как бы, не против, но есть нюанс
цЫвилизованные не нагадят в отместку?Я как бы против того, чтобы тупо разбомбить:), "но есть нюанс"(с): цЫвилизованные нагадят в любом случае.
"Шо, опять?!"(с) А это я привела Крым для сравнения с Донбассом в посте №732 на этой странице?:morning1:
А это я привела Крым для сравнения с Донбассом в посте №732 на этой странице?
Нет. Но ты, как обычно, начинаешь сворачивать на говновопросы идеологического бла-бла-бла с обсуждения экономических проблем.
говновопросы идеологического бла-бла-бла Невозможно переносить ( и даже - сравнивать!) способ решения экономических проблем в субъекте Российской Федерации ( с привлечением максимума возможных ресурсов в том числе и с целью "идеологического бла-бла-бла") на находящееся в состоянии войны маленькое полуразрушенное образование с непонятным статусом и практически без ресурсов.
И если эта "небольшая" разница - для тебя "говновопрос идеологического бла-бла-бла", то... ((
В общем, для меня это выглядит иначе.
С некоторым недоумением, но с безусловно сильным эмоциональным откликом почитываю уже с месяцок апологию какого-то фрейдистского холопства в исполнении Волгаря.
Лучше уж про технику, там Гугль поможет.
А тут сплошной психоанализ с рефлексией выпирает, и отсвет горящей табуретки пробивается через эржиби.
Хау.
Ну а я вот уже более полугода наблюдаю, как кто-то тут с упорством тупого дятла продолжает прикладывать титанические усилия для того, чтобы подорвать у форумчан любую веру в свои силы и в будущее. Не смотря на все многократные просьбы камрадов не делать этого. И еще у меня вызывает недоумение то, что это, оказывается, заразно. И что?
А давайте пересремся.
Хау.
А давайте пересремся.
Ну, раз модератор предлагает... :wink:
Впрочем, есть и другое решение: пополнение игнор-листа. Регулярно пользуюсь - очень помогает не тратить нервы и время на безнадежных пациентов. :)
апологию какого-то фрейдистского холопства
с этого места поодробнее
это че ваще за штука такая?
и как с ней обращаца?
Вот такое увидел:
Продукция бывшей донецкой "Конти", теперь "ТОР" с выплатами налогов в местный бюджет ДНР.
http://cs628230.vk.me/v628230185/20c85/6w54l2SKy6I.jpg
Дополнение:
Вот такая новость для тех, кто не спит до и после полуночи.
Кондитерской фабрики «Конти» больше нет
Донецкая кондитерская фабрика «Конти» ее собственником, бывшим народным депутатом Украины Борисом Колесниковым переименована в «Тор».
А сообщили о такой незаметной смене известного украинского «шоколадного» бренда Востока Украины «Конти» пользователи социальных сетей, которые выложили в интернет фотографии новой продукции уже «нового» предприятия.
В Донецке уже продают конфеты бывшего «Конти» с новой оберткой, на которой указан адрес «Конти», но фирмой-производителем уже указан «Тор».
«ДП «Тор». Место нахождения изготовителя: ДНР, 83081, г.Донецк, улица Бучмы, дом 107А. Место производства: ДНР, 83016, г.Донецк, улица Кирова, дом 54А», — именно такие выходные данные предлагаются покупателям шоколадной продукции в Донецке.
http://dengiua.com/finua-konditerskoj-fabriki-konti-bolshe-net/
Вован Донецкий
24.11.2015, 20:41
ДНР прекратила поставки угля Украине
С 17:00 будут остановлены все поставки, заявили в "республике".Во вторник, 24 ноября, "министр транспорта" ДНР Семен Кузьменко заявил о приостановке потавок угля в Украину.
"Поставки угля остановлены в Украину. Сегодня с 17:00 будут остановлены все, которые не были остановлены, потому что до этого были остановлены только поставки энергетических углей. Насколько я понимаю, переговоры зашли в тупик, ситуация будет усугубляться", - цитирует его слова РИА Новости (http://ria.ru/world/20151124/1327579882.html).
Как сообщается, причину такого решения "министр" не озвучил. Он добавил, что в этом решении "меньше политики, тут больше экономики".
Ранее в конце октября в ДНР заявляли, что отправляют в Украину уголь (http://korrespondent.net/business/economics/3578557-dnr-sokratyla-postavky-uhlia-ukrayne), однако не в полном объеме.
Как сообщалось, Украина закупает у сепаратистов (http://korrespondent.net/business/economics/3577374-ukrayna-zakupaet-u-separatystov-40-tysiach-tonn-uhlia-v-den) 40 тысяч тонн угля в день. Примерно такое же количество угля Украина поставляет с контролируемой территории Донбасса.
http://korrespondent.net/business/economics/3594423-dnr-prekratyla-postavky-uhlia-ukrayne
Эхо...
Вован Донецкий
27.11.2015, 18:29
ПО бензину:
https://www.youtube.com/watch?v=eytoFb9HZ3g
Ну-ну... У меня еще на пару-тройку дней бенза хватит. Очереди просто апокалиптические. меньше 2,5-3 часов никак. Ну, или, как мой кум делает - в 5 утра встал, поехал на заправку, стал в очереди девятым-пятнадцатым.
Вован Донецкий
30.11.2015, 21:42
Очередное о наболевшем:
https://www.youtube.com/watch?v=uM16OZ25kbk
Вован Донецкий
01.12.2015, 21:46
Власти ДНР намерены возобновить строительство дороги к границе с Россией[1 Декабря 2015г. | 15:40]
В 2016 году власти ДНР планируют возобновить строительство дороги, которая ведет к границе с Россией. Об этом сообщили в пресс-службе Министерства транспорта ДНР.
«При благоприятных военно-политических условиях в 2016 году планируется возобновить строительство автодороги Донецк – Харцызск – Амвросиевка – КПП «Успенка» на участке Донецк — Кутейниково. Строительство этой автомобильной магистрали позволит существенно увеличить пропускную способность в направлении Российской Федерации по кратчайшему пути», - говорится в сообщении.
В пресс-службе министерства отметили, что планы по созданию этой магистрали существовали еще до начала боевых действий в Донбассе. «Все технологические операции были разбиты на три этапа, однако земляные работы по подготовке полотна были лишь в начальной стадии», - подчеркнули в пресс-службе.
http://zadonbass.org/news/all/message_96323
Брюзжу:
Ну и хрен ли с этого понту, если российские погранцы работают одним пальчиком в одном окошке из четырех? Да хоть автобан построй, в аккурат в пригородах Иловайска тогда конец очереди будет.
Больше чем на строительстве дороги можно украсть только на проектировании дороги))
Ну, или, как мой кум делает
Вот что меня в вас, хохлах (да, Вован, я преднамеренно именно это слово к тебе употребляю. Но в хорошем смысле ;) ) умиляет...
КУМ.
Блин, обьясните мне сакральное значение этого слова хоть ктонть, а? Почему важно кто чей КУМ?
(Не, я в Википедии посмотрел, формально значение слова знаю. Но категорически не понимаю)
Вот неоднократно слышал: какой-то-там-хер - он КУМ Путина, это всё объясняет.
Ибическая сила, да почему??? Да с какого хера какая-то степень ДАЖЕ НЕ РОДСТВА хоть что-то объясняет?
На Урале, в Сибири это слово практически не употребляется (разве что в идиомах типа "Кум королю", да и то вышедших из употребления) и ничего не значит. А уж про Москву с Питером...
Тут оффтоп, конечно
Олег из Донецка
01.12.2015, 22:12
На Урале, в Сибири это слово практически не употребляется.
А тут - как в анекдоте:"Жопа-есть, а слова - нет!" Или в Сибири и на Урале у детей нет крёстных родителей? Кстати, а скажи: разве крёстных родителей на Урале и в Сибири на улице ищут? Или, может, всё-таки среди близких друзей, а то и родственников? Это - ничего не объясняет? ;)
Вован Донецкий
01.12.2015, 22:17
Ну, или, как мой кум делает
Вот что меня в вас, хохлах (да, Вован, я преднамеренно именно это слово к тебе употребляю. Но в хорошем смысле ;) ) умиляет...
КУМ.
Блин, обьясните мне сакральное значение этого слова хоть ктонть, а? Почему важно кто чей КУМ?
(Не, я в Википедии посмотрел, формально значение слова знаю. Но категорически не понимаю)
Вот неоднократно слышал: какой-то-там-хер - он КУМ Путина, это всё объясняет.
Ибическая сила, да почему??? Да с какого хера какая-то степень ДАЖЕ НЕ РОДСТВА хоть что-то объясняет?
На Урале, в Сибири это слово практически не употребляется (разве что в идиомах типа "Кум королю", да и то вышедших из употребления) и ничего не значит.
Тут оффтоп, конечно
Однако да, конецно, оффтоп.
Итак: В моем понимании: КУМ - это один из самых лучших друзей помноженный на крестное духовное родительство твоего ребенка. Не знаю, как в Сибири, здесь "левых" людей в кумовья не зовут. Ну, как-то так.
Или в Сибири и на Урале у детей нет крёстных родителей?
Есть.
Но это внутреннее дело семьи. Посторонние о том кто кого крестил (и крестил ли вообще) даже не заморачиваются.
Факт участия того-то в некой церковной церемонии у того-то по такому-то случаю общественного значения не имеет.
Ну не придаётся здесь этому значения.
Не важно,
Вообще.
Ну был, к примеру, у меня некий ФИО на церемонии регистрации брака в качестве свидетеля. 25 лет назад. И? Да, я с ним по-прежнему в хороших отношениях, но факт присутствия на неком событии 25 лет назад не обязывает ни к чему ни его, ни меня. Хотя фотографии есть - и у него, и у меня.
С крестинами ровно то же.
Ну, было событие. Поучаствовал, спасибо.
И что из этого следует?
какая-то степень ДАЖЕ НЕ РОДСТВАНу, вообще-то, для православного это ОЧЕНЬ высокая степень родства. Просто не обязательно кровного.
Да ладно.
Завязываем оффтоп.
С крестинами ровно то же.Ни разу не "то же": крёстный/крёстная ( у нас так чаще называют, чем "кум/кума") - это принятие на себя пожизненной ответственности за крещаемого. Не перед "регистрирующим органом" каким-то, а перед Богом.
Хоть и оффтоп, но мне представляется, что понимание некоторых вещей будет не лишним.
На Урале, в Сибири это слово практически не употребляется (разве что в идиомах типа "Кум королю",
...а также на зонах по отношению к определенным должностным лицам. ;)
Олег из Донецка
01.12.2015, 22:44
Эх, Эдуард, нехристь Вы басурманская...:biggrin:
На Урале, в Сибири это слово практически не употребляется
таки нет. На Урале как раз весьма. Там украинцев немало, кстати. Правда, совсем не в первом поколении. И часто не во втором. :)
Употребляется. Также как: кума ("что за кума, что под кумом не была"), кока, кресный (в такой транскрипции).
Не на слуху может от того, что на Урале не так сильны были религиозные обряды. Мою тетку крестили дома и это был секрет, который она,впрочем, разболтала тут же выйдя за калитку. На Урале больше верят в себя.
"Бог у меня в душе" - говорила моя украинская бабуся и в церковь выбиралась раз в год, наверно.
На Урале, в Сибири это слово практически не употребляется (разве что в идиомах типа "Кум королю",
...а также на зонах по отношению к определенным должностным лицам. ;)
...и не только на зонах. Мне вообще долгое время сие словечко было известно преимущественно в значении "куратор от спецслужб". Не, ну знал, конечно, что где-то там, высоко в горах (но только не у нас в районе) тем же словом вроде как обозначают какую-то степень родства - но особо этим не заморачивался
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot